Zpátky na příspěvek ›

Všechny příspěvky podepsané Vodník

Nalezeno 1066 příspěveků, 57 různých IP adres

Stránka: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

Setříděno od nejstaršího, přetřídit od nejnovějšího

15.10.2005 17:35

Islám

Ajo,

Vodník 82.?.?.?

považuji východní církev za tu Církev, kterou Ježíš na zemi založil. Podle některých theologů neexistuje žádné "křesťanství" mimo Církev. Protože ale na Západě navzdory všemu vyznávají, že Ježíš byl Bůh a že vstal z mrtvých, jsou považováni za křesťany heterodoxní; jejich víra je pokažená herezemi a nesmysly, ale neznamená to, že jednotliví lidé - křesťané musejí být nutně méněcenní v očích Páně.

Současná západní civilizace je spíše produktem židovsko-protestantským, se skutečným křesťanstvím má společného pramálo.

74396

15.10.2005 17:47

Islám

RE: Celý článek má jednu základní chybu:

Vodník 82.?.?.?

>Tím
>křesťanským západem jsem měla na mysli naši dnešní
>kulturu,o které se stále často mluví jako o křesťanské.
Ano, mluví. Ale je to chyba a na tu jsem se snažil upozornit.

>Ono
>jde třeba o to,kterým to bohem se G.Bush stále ohání.Alláh
>to určitě nebude,že ne?[smích]
Alláh je totéž co Bůh, je tím míněn Bůh Starého i Nového zákona. Čím se ohání Bush je z tohoto hlediska irrelevantní, protože je to sluha zločinců a bude se ohánět tím, co mu oni řeknou.

>Tím"tehdy"jsem měla na mysli právě to období K.Kolumba a
>vůbec,celé to jsem psala spíš s ironii,protože lidé tady"na
>západě"často trpí tím,že jsou domýšliví a mají
>dojem,že jedině oni jsou ti kulturní a civilizovaní lidé.
O.k.

>Nechtěla jsem obhajovat islám.Zdá se,že zatím nikdo
>nepostřehl co jsem chtěla říct.Chtěla jsem poukázat na
>to,že náboženství,potažmo kultura,která na jeho základech
>staví musí projít určitým vývojem.
Aha. Já bych ale soudil, že jak na jedné straně Bush, tak na druhé straně "Alláhovi bojovníci" nemají se skutečnou vírou v Boha nic společného. Terorismus je skutečnému Islámu stejně cizí, jako jsou skutečnému křesťanství cizí hony na čarodějnice, kolonizace, znásilňování svědomí, pogromy a jiné "výdobytky" naší civilizace, o které se nesprávně mluví jako o "křesťanské".

> Pokud jsem se o něco pokusila,tak to bylo to,aby se lidé
>trochu zamysleli nad tím co je příčina a co je
>důsledek.Zatím mi tu každý vytýká jen
>zanedbatelné"drobnosti".
To záleží na optice. Já si např. myslím, že považovat křesťanství za "západní jev" a naši civilizaci i s Bushem za "křesťanskou" je omyl naprosto zásadní, třebas je všeobecně rozšířený, takže to Vám osobně nechci klást za vinu.

74399

15.10.2005 18:47

Islám

Ad Nori Kazu I

Vodník 82.?.?.?

>Jedním z pilířů Západu je křesťanství.
Ano. Jedním z. A to křesťanství heterodoxní, které hraje stále menší roli.

>A tvrdit, že jeho
>západní větev je neautentická je dost bezprecedentní
>prohlášení.
Bezprecedentní? Pravoslavný Východ to říká skoro tisíc let, ale není na to brán zřetel. Chyba je tedy v přijímači.

>Tato větev opravdu prošla bouřlivým vývojem,
>ale troufám si tvrdit, že minimálně do poloviny 19. století
>rozhodně není správné charakterizovat Západ jako
>"odkřesťanštělý".
Point of no return byla už renesance. Po Osvícenství hraje i to heterodoxní křesťanství v západní civilizaci pouze kulturně-sentimentální čtvrté housle...

>To, že křesťanství dokázalo uzavřít alespoň příměří,
>ne-li úplný mír, s racionalismem je velmi obdivuhodné.
>Rozhodně ne odsouzeníhodné, jak se snažíte vyjádřit.
Já si nemyslím, že s ním uzavřelo příměří. Racionalismus ho (tedy to, co z něj tady za Západě zbylo) nahlodal a nakonec pozřel k večeři. Zbyly jen ty sentimenty a vliv na kulturu, od 19.stol. rovněž víceméně sentimentální.

>Anticko-křesťanský odkaz + unikátní systém společenských
>identit, které vyústily v princip národních států, to je
>jednou z pravých esencí Západů.
K syntéze hodnot antických a křesťanských docházelo v prvním tisíciletí. V renesanci se k antice obrátili a vyzdvihli ji na úkor křesťanství, resp. toho, co z něj ještě zbývalo (tehdy toho bylo ještě podstatně víc).

>A pokud jde o vyspělost Západu ve srovnání s ostatními
>civilizacemi, kořeny úspěchu tkví podle všeho už ve
>středověku.
Jistě. Tento "úspěch" má kořeny v tom odpadlictví. [smích]

>Doporučuji knihu "Bohatství a bída národů",
>středověk nebyl ze společenského a technologického hlediska
>zdaleka tak temný a rozhodně ne strnulý, jak si mnozí dodnes
>myslí.
Já si to v žádném případě nemyslím. Moderní Západ s jeho pokrokovými výdobytky považuji za mnohem temnější.

>Pokud patříte ke skupině relativistů, kteří nehodlají o
>příčinách našeho triumfu (vrchol nastal počátkem 20.
>století) diskutovat už jen z důvodu, že žádné úspěchy
>nevidí a vše je vlastně relativní - "svobodu vnímá každý
>jinak a chudoba cti netratí, pro srovnání civilizací nelze
>najít měřítka, takže bychom je měli považovat minimálně
>za rovnocenné" a podobné žvásty - pak s Vámi ztrácím čas
>asi zbytečně.
Nejsem relativista, ale ty západní "úspěchy" vidím dost pochybně z jiných důvodů.

>Ve vašem příspěvku mi snad chybí už jen výkřiky a
>obohacení se jinou kulturou. Dle vašich poznámek
>pravděpodobně Islámskou.
Obávám se, že naší kultuře už nic nepomůže. Islám by ji byl mohl býval pomoct, ale to už jsme taky zmeškali. Teď už ji může zachránit jen zázrak.

74406

15.10.2005 18:48

Islám

Ad Nori Kazu II

Vodník 82.?.?.?

>Pokud odmítáte úspěchy Západu, pokuste se zde prosím
>nadhodit pár výdobytků jiných civilizací, který by podle
>Vás povznesly naši civilizaci.
To by nebyly výdobytky; spíš něco, co ty civilizace - na rozdíl od té západní - neztratily.

>Můj recept je vrátit se tam, kde to s námi začalo jít z
>kopce.
Ano. Ale já ten bod vidím v r.1054 [smích]

>Nehledejme spásu v oslabování vlastní identity. Je to
>nejjistější cesta do pekel!
Nehledejme ji ani v posilování patologických a anomálních stránek naší identity, neboť ta cesta vede do pekel ještě rychleji.

74407

15.10.2005 23:06

Islám

Odpověď panu Nori Kazu I.

Vodník 82.?.?.?

Děkuji za uznání, zejména jestli se mnou nesouhlasíte si ho cením.

>Ovšem kromě závěru, pod který jsem ochoten se podepsat (ale
>kterým, jak jistě uznáte, mi rozhodně neodporujete) s Vámi
>většinou nemohu souhlasit.
To je v pořádku, názory jsou od toho, aby se lišily. [smích]

>Vznik Západu se většinou datuje do 7. až 9. století po
>Kristu.
Z jakého důvodu? Politicky bych to chápal (říše Karla Velikého), ale duchovně bylo tehdy západní křesťanství stále Jednou Církví spolu s Východem. Jistě, že podmínky jak politické tak řekněme mentální byly už tehdy přítomny, leč nenabyly ještě vrchu.

>Říct, že v roce 1054 sešel na zcestí, se za těchto
>okolností zdá být mírně zcestné [smích]
To máte jako manželství: dlouho to skřípe, ale teprve, když rozvod vstoupí v platnost, začnou se lidi dělit o majetek, o děti atd. a začínat nové, jiné životy (pro tento příklad, samozřejmě že v jiném případě se lidé od sebe odstěhují už před rozvodem apod.)

>To je asi jako když jsem v novinách před nějakým časem
>četl o jednom mladém Cikánovi, který ubodal nůžkami jednu
>starou paní, že - jak se vyjádřila jeho matka - to byl hodnej
>kluk, dokud nezačal v sedmi letech čichat toluen [smích]
Hm, možná to není tak špatný příklad.

>Souhlasím, že dnes existují hodnoty, které Západ ztrácí a
>ostatní nikoliv, ale podle mě jde především o sebevědomí a
>mnohdy o holou sebeúctu. Takový sklon k sebemrskačství jako u
>nás se jen tak nevidí. Ovšem já stále věřím v obrat k
>lepšímu.
Sebemrskačství třeba v Americe moc neuvidíte. A sebeúcta předpokládá něco, na co můžeme být právem hrdi. Ale zvalchování planety, devastaci životního prostředí, ztrátu jakýchkoli etických zásadních norem a slepotu duchovní nevyváží lítání na Mars, ani krásné obrazy či hudba některých velikánů před staletími.

>Pokud se mám vrátit k tomu, co vidím jako středobod vašich
>úvah, to jest rok 1054, musím říct, že podle mě již nešlo
>o rozkol jedné civilizace. Ten tu nastal už dávno před tím.
>Šlo už o dva různé světy.
Máte určitě pravdu. Přesto nemuselo dojít k rozkolu církevnímu. Rusko, Gruzie a Řecko jsou taky různé světy a mají jednu Církev. Nakonec Itálie, Peru a Filipíny rovněž.

>Spojit je už možná ani nešlo. Ale můžeme sledovat, kam
>vedla ta druhá větev. A teď nemám na mysli jen Byzanc, ale i
>nástupnického ochránce Pravoslaví, matičku Rus. Dá se snad
>říct, že "Svět Pravoslaví" obstál lépe než Západ?
Já myslím, že dá. Rusové jsou, pravda, v lecčems poněkud neandrtálští, ale fakt je, že Rusko bylo ještě v 19.stol. z velké části "Svatá Rus" s ohromnou duchovností, kterou si jejich současníci na Západě neuměli představit a viděli jen to, že tam nemají tolik továren, strojů a železnic.

74438

15.10.2005 23:07

Islám

Odpověď panu Nori Kazu II.

Vodník 82.?.?.?

>Západ nebyl jako Byzanc, nebude ani jako Rusko.
To ne. Ale nemusel se stát tou anomální sekulární antitradiční civilizací, jakou je dnes.

>Ale kdysi Západ
>udělal jednu chybu a dnes, zdá se, ji opakuje: opustil z
>morálně nízkých pohnutek svého přirozeného (a možná
>jediného potenciálně skutečného) spojence a nechal ho na
>pospas zjevnému společnému nepříteli.
To je pravda, nicméně vzhledem k předešlému mě to asi překvapuje méně než Vás.

>Ano, dnešní politika USA je v některých ohledech dlouhodobě
>protizápadní, v tom souhlasím se Zorbou.
Já si myslím, že Amerika je dítětem Západní Evropy se vším všudy a že špatné a úpadkové stránky, které vyprodukovala Západní Evropa, se tam prostě jen - bez omezování tradicemi - rozrostly ad absurdum. Ale podstatný rozdíl mezi nimi není.

>Ale největším problémem je odklon od západních hodnot, ne
>Západ, alespoň ne pro nás samotné.
Já myslím, že největším problémem jsou možná ty západní hodnoty samotné - tedy aspoň některé.

>A Západ jsme my a my musíme bojovat především za sebe.
Ano. Virus ptačí chřipky, stěhovaví mravenci, kobylky - ti všichni také bojují sami za sebe [smích]

74439

15.10.2005 23:14

Islám

RE: Takze,

Vodník 82.?.?.?

>Priznam se, ze z vas, vice mene, taham rozumy, moc toho o
>nabozenstvi , potazmo cirkvich, nevim a asi v tom mam i zmatek.
To se snad dá napravit, ne?

>Tedy, schizma ano, hereze ne.
Co máte na mysli?

>Chapu, ze cirkev neni demokraticka (nejak mi zacina ten termin
>"nejit pres pysk) instituce, ze je proste zalozena na dogma.
>Ktere je to prave ?
Víra křesťanská je definována závěry sedmi ekumenických koncilů (4.-8.stol.) Tato dogmata jsou všechna "pravá". Ta, která si vymysleli latiníci po svém oddělení od Církve, "pravá" nejsou.

>Nakonec Jezise uznava i Islam, ovsem nikoliv jako syna Boziho,
>ale jako proroka.
Ano. Ale to je jiné náboženství, ne křesťanská hereze.

>Neni vliv vychodniho krestanstvi prostorove prilis omezen, myslim
>jeho sireni?
Je. Pravoslaví nikdy neposílalo misionáře, aby křtili pohany, tedy rozhodně ne v té míře, jakou se tím proslavil Západ.

74440

15.10.2005 23:19

Islám

Pane Zorbo,

Vodník 82.?.?.?

v mnohém ohledu s Vámi souhlasím. Sám ale píšete (v předešlém příspěvku) o NWO. Myslím, že jsou to tyto síly, které jsou skutečným hybatelem a Amerika je jen jejch žoldákem, "zatím úspěšným" jak píšete. Ono to má i tu výhodu, že hněv utlačovaných se snese pak na tu Ameriku, která v tom ale lítá stejně jako Vy nebo já.

74442

16.10.2005 01:50

Islám

RE: Takze,

Vodník 82.?.?.?

>No, mam na mysli nepripustnost hereze, tedy kacirstvi z pohledu
>ortodoxni cirkve( neco jako revizionismus? ),
>zatimco schizma , tedy rozdeleni, ci odtrzeni se jevi jako
>chvalihodne, prinosne.
Proboha, jak jste na to přišla?! V žádném případě!! Jak hereze tak schizma jsou pro Církev (hlavně ale pro ty, kterých se týkají) tragédie!

74458

16.10.2005 01:58

Islám

To je teda dílo!

Vodník 82.?.?.?

Myslím tu eurabii.cz, přirovnání k Árijskému boji celkem sedí! [překvapení]

74459

16.10.2005 18:22

Islám

Hm, já bych to nenazval "správné".

Vodník 82.?.?.?

Jsou to vždy schizmatici, kteří se oddělují od Církve, nikoli naopak. A oddělit se od Církve, která je mystickým Tělem Kristovým je vždy špatně. Pokud je důvodem k tomu i hereze, pak je samozřejmě nemyslitelné, aby setrvávali v Církci a Církev by je anathemisovala tak jako tak, pokud by se odmítli svých bludů vzdát. Pokud je to jen nějaká neposlušnost nebo nekanonický krok, je jen na nich, na schizmaticích, aby se vrátili zpět, nikdo je nutit nemůže.

74513

17.10.2005 01:27

Islám

Mystika...

Vodník 82.?.?.?

...je už etymologicky něco jako "tajemství". Jedná se o oblast, v níž se pomocí modlitby/meditace dochází k přímému poznání Boha, esoterična atd., v protikladu k poznání racionálnímu, diskursívním rozumem, analýzou apod. Hoďte si do Googlu "mystics definition", ono Vám toho určitě vypadne fůra.

To, že křesťané - členové Církve jsou takto údy Těla Kristova, pochází už z Pavlových epištol (Řím.12:5, 1 Kor.6:15, 1 Kor.12cc, Efez.5:30).

74576

17.10.2005 18:12

Islám

RE: Pane Zorbo, kdybych to věděl,

Vodník 82.?.?.?

tak bych Vám to stejně nepověděl, ale spíš bych už nebyl naživu - anebo byl jedním z nich. Nemyslím si, že to jsou Židé (ať už jako národ nebo jako víra), na druhou stranu se mi zdá nevyvratitelné, že nějakou (podstatnou) roli v tom mají, alespoň stát Israel. Nebudou to taky (jen) korporace a nadnárodní superbyznysy, i když tam už hodně přihořívá.

74646

18.10.2005 21:40

Islám

Ano, pane Gejdoš,

Vodník 82.?.?.?

rovněž se domnívám, že v tomto cyklu je euroatlantská (já říkám okcidentální) civilizace nástrojem Boží Prozřetelnosti, aby završila tuto "kalijugu", protože její srovnání s rozlézající se rakovinou se vnucuje stále neodbytněji.

74731

22.10.2005 00:53

Krejčíř začíná mluvit

Súhlas, google.

Vodník 82.?.?.?

Čo si o Havlovi myslí Chomsky (z linku odtial), rozoberáme na Vrbe: http://vrbanettest.myblogsite.com/blog/_archives/2005/10/20/1313048.html

BTW pro Alexu: někdy tak píše Iva Pekárková.

75029

30.10.2005 00:22

Dvě stovky policistů dohlížely na sedmdesát demonstrantů

Teď jsem koukal na ty včerejší zprávy ČT na internetu

Vodník 82.?.?.?

O lidech, kteří podporovali proti Zündelovu uvěznění se mluví pouze jako o neonacistech, televize zabírala pouze skiny. Redaktorka oslovila dva účastníky, jeden s ní mluvil (ten jediný uvedl skutečný důvod demonstrace), další (hololebec) to odmítl. Zprávy provázely otřesné záběry mrtvol a potetovaných dětských rukou. Skutečný důvod demonstrace byl zamlžen, ač nepochybuji, že z těch skinů jich tam pár (většina) bylo proto, že chtěli podpořit nácka v base, nikoli, že by jim šlo o svobodu názoru a vědeckého bádání.

Doufám, pane Táborský, že si to Mr. Šinágl skutečně bude pamatovat a že se mu rozsvítí...

76120

30.10.2005 17:05

Dvě stovky policistů dohlížely na sedmdesát demonstrantů

RE: Sprcha

Vodník 82.?.?.?

>asi o tom na
>sprchu něco napíšu...
To by mohlo být zajímavé! Nebo kdybyste chtěl, můžete i sem: http://vrbanettest.myblogsite.com/

Já jsem se ze začátku domníval, že Sprcha je/mohla by být takovým protipólem Neviditelného Psa, zejména té úrovně těch diskusí tam. Nicméně v průběhu vývoje se Sprcha stala protipólem Zvědavce a v jistém smyslu si na tom právě zakládá.

Já se sice neztotožňuji s ideologickým nábojem celé řady Zvědavcovývh článků a komentářů, ale diskuse je tu IMHO nesrovnatelně svobodnější než tam. Je zde dáván prostor i exotům všeho druhu a dokonce se tu čas od času objeví i ten Nilbert, který tvrdil, že ho sem p.Stwora nepouští.

Bylo by zajímavé, jak dlouho by na Sprše vydržel někdo tak ideologicky antagonistický, jako je zde leho, kema, Arkán nebo Včelička...

76174

31.10.2005 01:20

Dvě stovky policistů dohlížely na sedmdesát demonstrantů

No, Mr.Brozkeff,

Vodník 82.?.?.?

obávám se, že jste nedopadl nejlépe: jste považován za flamera, který tam přišel se zlým úmyslem... [zmaten]

76217

31.10.2005 15:05

Irák po referendu

Adapo, to je opravdu unikátní příspěvek!

Vodník 82.?.?.?

Myslím, že na jednom případu (Vašeho známého) dokonale demonstruje výsledný efekt toho neoconského zločinu: lidé, kteří byli religiózně vlažní a které nenadchl ani Bin Ládin, se obracejí k Islámu po americké invazi. Tito lidé vidí ovšem právem nás, kteří se na invazi tak či onak podílíme, jako nepřátele a podle toho s námi budou jednat, pokud nedáme masálně najevo svůj odpor k tomuto kriminálnímu činu.

76273

31.10.2005 19:11

Irák po referendu

RE: Adapo, to je opravdu unikátní příspěvek!

Vodník 82.?.?.?

>Hodně
>muslimů v mém okolí začalo nenávidět USA, ale naštětí
>jsem nikdy neslyšel, že by chválili Bin Ládina a nebo Al
>Kaidu.
Mám stejnou zkušenost s muslimy holandskými. Podpora, kterou naše vláda projevila navzdory mínění občanů Americe při invazi, jí muslimské obyvatelstvo ještě víc odcizila.

76301

...je rozhodně nejdrastičtější, ale zároveň jeden z nejlepších filmů, jaké jsem kdy viděl. Po skončení filmu se lidé vytráceli z kina jako zloději a nedívali se jeden druhému do očí: každý tak nějak pochopil, že ten film je i o něm.

77420

09.11.2005 00:44

Mnoho Izraelců věří, že si Francie stávající nepokoje “zaslouží”

Přesně tak, madame Bovary!

Vodník 82.?.?.?

Teď by mělo NATO bombardovat Paříž, aby ubohé přistěhovalce ochránilo před genocidou, kterou se na něm dopouštějí Sarkozyho kati! [naštvaný]

77421

09.11.2005 00:52

Multikulturalismus v praxi: násilí a teror v ulicích

RE: Zkusenosti odjinud

Vodník 82.?.?.?

>I cikáni mají televizi a možná některé z nich to
>podpoří,když vidí tmavé"bratrance"jak jsou
>nespokojení.
Cikáni jsou původem z Indie, jsou to tedy Indoevropané a árijci (faux pas pro nacistické ochránce čistoty rasy). Jsou to tedy spíš moji nebo Vaši bratranci (předpokládám, že jste Čech), s Araby a černochy nejsou o nic příbuznější než my dva.

77422

09.11.2005 19:50

Fabrikování americké ikony: „rudá“ Rosa Parksová

Teraz kecáš, Google!

Vodník 82.?.?.?

>shabes girl ... E.Bovary
To nie je pravda. Bovary je kritická k izraelskému rasismu, iba odmieta merať rypák každému oplanovi, či to azda tiež nie je Žid. Teraz si ukázkovo nálepkoval Ty sám, navrch nespravedlivo.

77499

11.11.2005 00:49

Jak to bylo s omluvou za VyHubené

RE: Konec civilizace aneb co tím chci naznačit.

Vodník 82.?.?.?

To máte z Bondyho? Ne že bych byl marxista, ale s velkou většinou z toho souhlasím. Je zvláštní, jak do té své káry dokázali zapřáhnout právě ty, co si o sobě myslí, jak jsou chytří. [překvapení]

77698

11.11.2005 00:55

Fabrikování americké ikony: „rudá“ Rosa Parksová

RE: Teraz kecáš, Google!

Vodník 82.?.?.?

Kvalitní odpovědi, p.Bovary. On má google v lecčems pravdu, ale taky myslím, že mu to občas ujíždí. [mrknutí jedním okem]

Rap nemám rád, ale Kubrick je bezva (Eyes Wide Shut jsem ale neviděl)

77700

>Shabes boy je pomalu horsi jak odtodoxni zid, u toho alespon
>clovek vi, co cekat.
Co máte proti orthodoxním židům? Já, pokud neplivou po křesťanech a po kříži, k nim mám docela respekt a myslím, že bych si s řadou z nich rozuměl. Myslím, že mezi nimi bude méně sionistů než mezi shabes boys , kteří jsou sionisty všichni.

77890

jestli znáte(-š) Karla Machálka a Janu Tesauerovou, ozvěte(-i) se mi na mail vodnik, zavinutec, sprcha, tečka, cé ó em; kdyby nefungoval, dej(te) mi vědět. Hint: jsme spolu na fotkách z Palos Verdes a z "Rokle obrovských šišek a magické akustiky". [smích]

77892

Na tu zemi si činí nezpochybnitelný nárok sionisté. Někteří z nich jsou velmi vlažnými vyznavači židovství a nepáchnou do synagogy jak je rok dlouhej. Mezi orthodoxními židy bude jistě i plno sionistů, ale i dost vlažných sionistů, ke státu Israel kritických. Extrémističtí orthodoxní židé z Neturej Karta jsou dokonce antisionističtí a demonstrují po boku Palestinců proti státu Israel.

78000

14.11.2005 22:12

Zpráva z prvního slyšení – krajský soud Mannheim, 8.11.05

Pěkná odpověď, Karelsi,

Vodník 82.?.?.?

i když jsem měl dojem (pořád trochu mám), že ke křesťanským sionistům patříte i Vy, třebas ne v té válkychtivé podobě

78240

14.11.2005 22:16

Zpráva z prvního slyšení – krajský soud Mannheim, 8.11.05

V Bibli se výrazu "Israel"...

Vodník 82.?.?.?

...běžně užívá pro židovský národ, ten , který si Hospodin vyvolil. Ta vyvolenost trvá dodnes.

Jiná věc je, že podle tradiční theologie zaslíbení vyvolenému národu přešla po Kristově zmrtvýchvstání na Církev.

78241

obávám se, že ani Vaše úctyhodná znalost hebrejštiny a jazykové problematiky kolem Bible není klíčem (a už vůbec ne jediným klíčem) k tomuto problému. Bůh, ke kterému se hlásí muslimové, je Bůh starého zákona, Bůh Otec Kristův.

A co Manitou? To podle Vás je taky "jiný Bůh"? Nebo [i[mana[/i] aboriginců?

Myslím, že se třeba nemůžeme vůbec s naší optikou vyjadřovat k bohům hinduismu. Oni věří tu v Šivu, tu ve Višnua, ale tak nějak jasně vědí, že tím míní totéž. Dokonce i uctívači Kálí neboli Durgy vědí, že je to přírodní síla, ženský pól a nikoli "bohyně" v tom antickém slova smyslu.

78245

15.11.2005 17:00

Zpráva z prvního slyšení – krajský soud Mannheim, 8.11.05

RE: Je Izrael vyvoleným národem?

Vodník 82.?.?.?

>židé zažili holocaust
>křesťanů se to v takové míře nedotklo
Karelsi, slyšel jste někdy o Velké říjnové socialistické revoluci? Víte, že obětí komunismu v Rusku se počítá mezi 20 a 60 milióny? Víte, že z těchto odhadem 40 miliónů byla zdrcující většina křesťanů? Ano, i židů (viz Mandelštam, komunistické odpadlíky od judaismu nepočítám), ale rozhodně daleko víc pravoslavných křesťanů!! Uvědomujete si, že počet obětí křesťanského holokaustu jednoznačně převyšuje počet obětí holokaustu židovského, a to i tehdy, pokud by těch obětí bylo opravdu 6 miliónů? (o čemž se dnes silně pochybuje nejen mezi popírači a neonacisty)

Víte, ten Váš výrok je typickým výrokem sebestředného okcidentálce, pro kterého křesťanství = římský katolicismus + protestanství - jo, a ještě pár nějakých církví na východě. Vím, že takový nejste a nemyslíte to zle, ale zamyslete se ještě jednou nad tím, co jste napsal.

78325

15.11.2005 17:29

Zpráva z prvního slyšení – krajský soud Mannheim, 8.11.05

RE: Je Izrael vyvoleným národem?

Vodník 82.?.?.?

>Vím, to bych ale mohl počítat i oběti Polpota, kdy vyhladil 2
>000 000 kambodžských obyvatel své země.
No pokud byste vypustil s klávesnice výrok typu: "Kambodžané na rozdíl od Židů nezažili žádný holokaust." tak bych Vám toho Pol Pota rozhodně připomněl!

>Zrovna jsem se dodíval na dokument o romském holocaustu.
>Romové také zažili holocaust.
Ano, ale o těch řeč nebyla, Vy jste psal o křesťanech (že ho nezažili).

>Pořád ale trvám na tom, že za období 2. světové války
>byly vyhlazovací tábory největší tragédií právě pro
>Židy.
Ano, vyhlazovací tábory zřejmě ano. Ale II. světová válka nebyly jen vyhlazovací tábory, na frontách padli i desítky miliónů Rusů, Němců, Poláků a dalších národů.

Vy jste ale mluvil o historické zkušenosti židů vs. křesťanů jako takové. To se nemůžete omezit na jedno období. To byste mohl argumentovat třeba tím, že židé nezažili pronásledování od římských císařů. Pokud mluvíte o tom, že holokaust postihl jen židy (Romy, homosexuály, atd.) a ne křesťany, musím se ohradit.

78328

15.11.2005 23:36

Zpráva z prvního slyšení – krajský soud Mannheim, 8.11.05

RE: Je Izrael vyvoleným národem?

Vodník 82.?.?.?

To jste napsal moc hezky! Díky!

78361

16.11.2005 00:05

Zpráva z prvního slyšení – krajský soud Mannheim, 8.11.05

RE: Je Izrael vyvoleným národem?

Vodník 82.?.?.?

>No trochu ty diskuze a články beru jako určitou formu
>svědectví.
Já taky. Proto mě Peters dokázal vždycky dokonale zapřáhnout do své rozsegmentované diskuse. [mrknutí jedním okem]

>Nakonec se nemám za co stydět. Bez Pána Boha bych byl bez
>naděje a ve světě.
Kdo se za Pána stydí a zapírá ho, za toho se Pán bude stydět a odřekne se ho v Onen den...

78365

Druzové jsou muslimská parta, pokud si vzpomínám. S křesťanstvím, natož pravoslavným, nemají společného nic.

78573

16.11.2005 22:55

Nevinen! Izraelský důstojník, který vystřílel 17 kulek do palestinské školačky, byl osvobozen

RE: Tak to jste asi nebyli na vojně

Vodník 82.?.?.?

Já jsem na vojně nebyl, ale za zabití té dívky není žádná omluva, Karelsi! Takhle byste mohl omlouvat i My Lai nebo Lidice. Zločin zůstává zločinem, i když ho páchají Vaši oblíbení židé... [naštvaný]

78574

Tady už nejde vůbec o demokracii. Tady jde o to, že těch zpráv o mučení je tolik, že nemohou být všechny vymyšlené. Nemůžete strhávat lidem kůži, házet je do lví klece a vrtat jim díry do hlavy proto, že hledáte nějakého teroristu. Nevinné lidi! Kdyby Američané mému synovi vyvrtali díru do hlavy jen proto, že hledají nějakého teroristu, tak by si právě jednoho vyrobili: vím, že to není křesťanské, ale za těchto okolností bych se stal okamžitě nadosmrti "džihadistou", jak jim říká leho & spol.

78580

16.11.2005 23:14

Nevinen! Izraelský důstojník, který vystřílel 17 kulek do palestinské školačky, byl osvobozen

RE: Tak to jste asi nebyli na vojně

Vodník 82.?.?.?

Není ten záznam rozhovoru dost výmluvnou okolností?

78582

Proč by nesloužil? Prý mají Izraelci beduiny jako vyzvědače.

Ohledně -s- a -z- je odborník Guy Peters, t.č. k nalezení na Vrbě: http://vrbanet.blogharbor.com/

78584

16.11.2005 23:27

Zpráva z prvního slyšení – krajský soud Mannheim, 8.11.05

RE: Je Izrael vyvoleným národem?

Vodník 82.?.?.?

Pěkná odpověď! [mrknutí jedním okem] Mně sice slzy netečou, když slyším o českých úspěších (jakých vlastně? fotbal?), i u hymny zůstanu klidně sedět, ale to nic nemění na tom, že se cítím být i Čechem i Slovákem a není v tom žádný antagonismus. Jude by měl taky vědět čím se cítí, ovšem cítí-li se Židem, měl by u nich krzevá maminku problém; ten ale není k nevyřešení, oni dnes v zájmu demografického posunu berou do Israele kdekoho...

78588

16.11.2005 23:31

Nevinen! Izraelský důstojník, který vystřílel 17 kulek do palestinské školačky, byl osvobozen

RE: Tak to jste asi nebyli na vojně

Vodník 82.?.?.?

Řada Palestinců jsou křesťané. Nevím, je-li jich víc než pokřtěných Židů, ale není jich tak málo.

78590

16.11.2005 23:46

Nevinen! Izraelský důstojník, který vystřílel 17 kulek do palestinské školačky, byl osvobozen

RE: Tak to jste asi nebyli na vojně

Vodník 82.?.?.?

>Nevidím tady žádný zločin,
Ve Vašem případě mě to neudivuje!

>Je lepší odstřelit jednu Arabku než ztratit pár
>vojáků izraelské armády.
Špatně! Nestudujete pečlivě sionistické texty! Podle sionistických šéfů (někteří z nich stáli v čele israelského státu) je lepší odpravit stádo gójského dobytka než ztratit jednoho israelského vojáka!

>Škoda, že ta arabská dívka
>nepoznala protržení panenské blány, orgasmus a následné
>další nespočetné šukačky a četná otěhotnění. Ve
>třinácti letech byla na vdávání podle arabských zvyků
>docela zralá.
[překvapení] Vy jste, obávám se, ztratil mnohé z toho, co činí člověka člověkem. Že zrovna Vy stojíte za Israelem hlava nehlava, to obrazu té země rozhodně nepřilepšuje! [pláč]

78597

16.11.2005 23:50

Nevinen! Izraelský důstojník, který vystřílel 17 kulek do palestinské školačky, byl osvobozen

RE: Tak to jste asi nebyli na vojně

Vodník 82.?.?.?

Rozumím tomu dobře takhle?

1. palestinští křesťané jsou Vaši bratři a sestry

2. židé jsou Vaši bratranci a sestřenice

3. palestinští muslimové jsou ďáblova pakáž

Já bych řekl, že dobří lidé i parchanti jsou ve všech třech skupinách. Bohužel musím konstatovat, že v tom prostoru ta skupina č.2 utiskuje tu první i třetí bez ohledu na rozdíly mezi nimi.

78598

> Jen je mi líto,
>že někdo takto uvažuje.
Víte, jude, zamyslel jste se někdy nad tím, proč? Mně osobně nikdy ani nenapadlo pochybovat o holokaustu a existenci plynových komor. Jestli někdy něco moje pochybnosti vyvolalo, tak to byla reakce Židů a sionistů na popírače: zákaz, persekuce, kriminál. O tom, že za války zahynulo velmi mnoho Židů nepochybují ani popírači (kromě nějakých vypatlaných nácků, nejspíš ještě v USA), ti pouze zpochybňují ten industriální a běžícepásový způsob, jakým k tomu mělo dojít; těch 6 000 000 se stává taky pomalu neudržitelnými. To všechno samozřejmě ani v nejmenším neredukuje vinu nacismu na genocidě Židů, Romů, homosexuálů atd., to se nám jen antipopírači snaží namluvit, ve skutečnosti neznám nikoho (snad - prý! - kromě toho Zündela), kdo by jedním dechem s popíráním plynových komor nebo šesti miliónů hájil nacisty.

78728

17.11.2005 16:09

Nevinen! Izraelský důstojník, který vystřílel 17 kulek do palestinské školačky, byl osvobozen

RE: Tak to jste asi nebyli na vojně

Vodník 82.?.?.?

>Myslíte, že by v té kategorii č. 2. mohl být i pan Dobrý,
>funkcionář Židovské náboženské obce, nejmenovaného
>města, kterému umírá manželka a který zažil koncentrační
>tábor?
Samozřejmě. Vždyť jsem to byl snad já, kdo o komentář výše upozornil, že slušní lidé i parchanti jsou ve všech třech skupinách.

>Možná je kategorie č. 2 vláda současné Izaele, ale nikoliv
>řadoví Židé! Vzal jste to, vodníku, nějak moc obecně.
Současná vláda Israele (ale i všechny předešlé) byly zvoleny v demokratických volbách a representují Israel. A navíc: já jsem tam sice nikdy nebyl, ale mám zprávy o tom, jak se chová většina Israelců k Nežidům, opravdu z první ruky! Takže si myslím, že vzhledem k těmto dvěma faktorům mám na to zobecnění právo, jakkoli je jisté, že to neplatí pro všechny (israelské) Židy bez výjimky (o těch mimo Israel nemluvě).

78731

Od člověka, který smrt té dívky dokáže okomentovat cynicky tím, že je škoda, že si nezaprcala, nečekám, že by byl schopen si vůbec cokoli vyčítat...[naštvaný]

78743

>Ten kdo popírá holocaust je stejný zločinec jako nacista.
Proč? Jak můžete klást rovnítko mezi genocidálního vraha a toho, kdo pochybuje - ať už právem nebo neprávem - o nějaké historické události?

78785

ohledně "levice" a "pravice" se koukněte zde: http://www.politicalcompass.org Kdysi jsem o tom psal na Sprchu: http://www.sprcha.com/story/2003/1/20/23622/4140

To, že popírači mají někdy/často blízko k (neo)nacistům je sice pravda (a pokud to nepropagují, je to jejich visitka), nicméně by to nemělo jejich argumenty apriori deklasifikovat; maximálně to může/má být pobídka k obezřetnosti. Já si o komunistech v ČR myslím svoje, nicméně co se týče jejich poměru k americké invazi do Iráku, musím s nimi souhlasit.

78788

>Ať ten zpochybňovač ukáže
>protidůkaz.
No výborně, to mám právě na mysli: když zpochybňovač přijde s protidůkazem, je namísto diskuse persekuován, vyhnán a posléze, jak vidíme, uvržen do basy. [oči v sloup]

78792

No to nám nebylo dáno posoudit. Všechny jejich důkazy - nebo "důkazy", chcete-li - vyvolali pouze protipopíračskou hysterii a nikoli veřejnou debatu na vědecké úrovni. Irwinga sepsuli za kontakty s nacisty, Leuchtnera za to, že není chemik a chemika Rudolfa zase za kontakty s nacisty. O skutečně kvalifikované odpovědi jsme neslyšel a fakt, že tento názor je trestný, je v současném "demokratickém a svobodném" světě obludnou absurditou!

78796

Aha. Tak to jsme (opět [mrknutí jedním okem]) zajedno...

78800

Ten článek si přečtu, ale už v prvním odstavci je pár nesmyslů a tak si od toho moc neslibuju...

Jejich teorie nejsou smyšlené a debatu by to chtělo jako sůl, protože jinak díky těm persekucím bude o plynových komorách pochybovat čím dál víc lidí. Je v zájmu zastánců jejich existence se debatě nevyhýbat a komory dokázat - jinak než tím, že zavřeme ty, kteří o nich pochybují na základě svých výzkumů.

78802

Já taky nevidím důvod zpochybňovat komory - protože o tom nevím nic víc než "oficiální" verse hlásá.

Mrtvoly nebyly vymyšlené: viděl jsem mnohokrát ty záběry, kde je hrnou bagrem do jámy; ti lidé ovšem evidentně zemřeli hladem nebo podvýživou, možná byli ubiti, ale oběti plynových komor se spalovaly v krematoriích, takže tyto záběry mrtvol nedokazují nic než ty mrtvoly.

Na vlastní oči jsem v r.1975 viděl nápis v Osvětimi BYLY JICH ČTYŘI MILIONY... tj. osvětimských obětí dohromady. Předpokládáme, že většina z nich byli Židé. Dnes je to oficiální číslo cca o 2,8 mil. menší, což už jen samo o sobě legendárních "šest milionů" redukuje IMHO dost podstatně. Ostatně o tom, že se z židovských obětí dělalo mýdlo si nikdo nedovolil vědecky pochybovat, dokud ten nesmysl neodhalili sami Židé.

78809

Přečetl jsem si ten článek z Britských listů. Podle očekávání ten článek dští oheň a síru na popírače: jaká je to banda neonacistů, jak byli několikrát vyvráceni, jak se organisují (skoro jako Al Kaida [mrknutí jedním okem]), jak se rozlézají po internetu atd. atd. Nechci se teď podrobně zabývat tím, kdy a kde právem a kdy a kde neprávem. Ten článek ale nikde neuvádí:

1. co přesně popírači tvrdí na podporu svých argumentů

2. jak a v čem toto jejich tvrzení bylo vyvráceno

Jinými slovy článek pokračuje v oficiální taktické linii vůči popíračům: všestranně zdiskreditovat, argumenty netřeba. To nám, bohužel, nijak nepomůže, jak se ukazuje.

78840

To si právě nemyslím, to je základní taktická manipulace antipopíračů: tím, že by byl vyvrácen mýtus (je-li to mýtus) o jednom způsobu usmrcování obětí nacistů, tím není ještě popřeno ono usmrcování samotné, a už vůbec nejsou hájeni nacisté, kteří se kromě vyvražďování národů a lidských skupin provinili celou řadou dalších zločinů!

Nemůžete prostě stavět rovnítko mezi popírání holokaustu a propagaci nacismu. To je základní nedostatek Vaší argumentace. Na základě tohoto manipulativního spinu se v mnoha státech popírání holokaustu stalo trestným činem, ale neobstojí to při zevrubnější analýze.

78844

17.11.2005 22:45

Zpráva z prvního slyšení – krajský soud Mannheim, 8.11.05

Vzdělejte mě, A., vzdělejte mě!

Vodník 82.?.?.?

Jaké české úspěchy byste mohl reklamovat? Já vím o jednom jediném, sice obrovském a neobyčejně úctyhodném, ale jediném: dokázali mírumilovně se Slováky rozdělit společný stát, zatímco o pětset km dál ze stejných příčin zuřila krutá občanská válka.

78848

Tak pozor: nikde jsem nenapsal, že věřím tomu, že je to mýtus!! Naopak, napsal jsem doslova, že jsem doposud o existenci plynových komor nepochyboval.

Na co máte opačný názor? Já tvrdím, že popírání existence plynových komor není popírání holokaustu (ač se tito popírači nazývají "holocaust deniers") a už vůbec ne propagace nacismu. Myslím, že jsem to zdůvodnil ve svém předešlém příspěvku. Mě by zajímalo, jak byste odůvodnil to rovnítko mezi popíráním holokaustu a propagací nacismu.

78851

"Věřte si dál"?? Pane jude, pane jude! Pokud budou popírači tímto způsobem umlčování, může se stát, že jim věřit začnu...

Nevím, jestli pozorujete, jak se Vám v několika komentářích podařilo bezchybně zmanipulovat diskusi a vložit mi do úst/klávesnice názory, které vůbec nemám, ale které mě mají zdiskreditovat. [oči v sloup]

78854

Já vůbec nehájím a nechci hájit pana Zündela (i když z toho, co jsem slyšel o jeho zatčení a deportaci do SRN, mám dojem, že došlo ke zcela skandálnímu porušení právních norem civilisovaného světa).

Podle mě je masální deportace a následná smrt vyčerpáním, nemocemi a špatným zacházením stená genocida (ne-li krutější) než plynové komory, ať to nazýváte "holokaust" nebo ne. Pokud toto někdo popírá, tak je to vypatlanec. A pokud to nepopírá, tak může těžko obhájit nacismus.

78860

Jakou šílenost? Že propaguje nacismus? Pokud mu to bylo dokázáno, že propaguje hnutí usilující o genocidu, tak by měl být na základě toho obžalován, souzen a odsouzen. Ono to ale proběhlo poněkud jinak...

Já se ale nechci bavit o Zündelovi, jehož sympatie k nacismu se mi zdají zřejmé. Já se zde bavím ohledně argumentů (pro a proti) kolem plynových komor a způsobu zacházení s těmi, kteří vlastním výzkumem došli k názoru, odporujícímu oficiální versi. Pokud je ta situace tak jednoznačná, proč se ty argumenty nikde neuvádí & nevyvrací? Proč je to pořád jen štvaní ve stylu toho článku z Blistů?

78861

Pokud je to tak, tak si myslím, že je to směšné. A ani tak neobhájí nacismus s jeho válečnými zločiny, včetně devastace samotného Německa v jejich důsledku. Pokud ovšem tyto názory zastává, aniž by nacismus aktivně propagoval, nemůžete s ním nic udělat, nanejvýš se s ním nebavit. A pokud nacismus aktivně propagoval, proč nebyl za to obviněn a postaven před soud v Kanadě?

78868

A já si myslím, že stíhat někoho za názor je absurdní a odporuje to principům, kterými se tato civilizace holedbá! Je přípustné stíhat někoho za propagování genocidy a navádění k ní, nikoli za názor na existenci či neexistenci nějaké historické skutečnosti.

78870

V tom se opravdu lišíme.

Pokud by člen KSČM popíral smrt miliónů lidí v Gulagu, aniž by propagoval komunismus, neměl by to být trestný čin, ale mělo by se proti něčemu tak směšnému argumentovat. Pokud by pouze zpochybňoval způsob jejich smrti, tak je to vysloveně challenge k vědeckému dialogu, nikoli pokyn k persekuci. Trestán by mohl být pouze za šíření třídní nenávisti a nabádání k vraždám a genocidě.

A ano, stejné je to i s popíráním holokaustu vs. propagací nacismu.

78874

Mno, když Grebeníček protestoval proti přepadení Iráku Amerikou, tak mu taky rozhodně nešlo o blaho iráckého lidu, nicméně s ním v tomto punktu musím vřele souhlasit.

V žádném případě neplatí: protože je Grebeníček komunista a má svou agendu, všechno, co říká, je nepravda.

A tak je to i s obsahem výpovědí sympatizantů s nacisty. Obezřetnost je na místě, ale persekuce bez argumentů jen nahání vodu na jejich mlýn.

78880

Komunista dnes chodí po sněmovně jen proto, že se odřekl těch článků komunistické věrouky, které hlásají třídní boj a podvrací demokracii. Komunisté dnes, přesto že to je - ostudně! - stále ta strana Gottwalda a Slánského, nemají Gottwaldův a Slánského program a nejezdí se do Moskvy učit jak podřezat Langrovi či Zaorálkovi krk.

78884

18.11.2005 00:20

Germar Rudolf deportován z USA do Německa. A David Irving zadržen rakouskou policií

Ale, ale, jaký to kausální nexus, pane jude!

Vodník 82.?.?.?

>Jetliže nějaký vědec udělá analýzu, kde dojde k závěru,
>že plynové komory nebyly používány, nemá pravdu, protože
>expertní týmy vítězných států po 2. světové válce
>velice pečlivě zkoumaly problematiku koncentračních táborů.
Přečtěte to po sobě! Tímto výrokem Vy postulujete neomylnost a poctivost oněch týmů vítězných států a apriori zapovídáte jakékoli testování a kontrolu výsledků jejich práce, např. opakovaným výzkumem v terénu. Jinými slovy, Vy zavádíte nové náboženství s dogmatem, o němž se nesmí pochybovat a které nepodléhá žádnému vědeckému zkoumání.

>Tato věc je dávno
>uzavřená a bylo nápsáno mnoho komplexních zpráv a analýz,
>které vše podrobně mapují.
Kdyby tomu bylo skutečně tak, bylo by vyvrácení - definitivní a nad slunce jasnější - všech popíračských teorií lahůdkou a veřejnou podívanou. Místo toho jsou popírači pronásledováni a výsledky jejich práce ukřičovány bez argumentů, což jen vzbuzuje podezření, že je něco shnilého ve státě dánském.

78887

To je celkem fuk. Kdyby se toho nevzdali, tak nemůžou fungovat jako parlamentní strana. A naopak: jestli je to legální parlamentní strana, tak z definice nemůže mít v programu destrukci demokracie.

Naopak nacisté z definice nikdy nemůžou být parlamentní stranou, protože reformy, které by z nich učinily parlamentní stranu, by z nich udělaly něco jiného než nacisty.

Pokud ovšem chcete srovnávat komunisty a nacisty, tak je pozoruhodná míra postihu za to, když si vykračujete po Praze v tričku s hvězdou, srpem a kladivem, popř. Che Guevarou versus procházka v tričku s háknkrajcem, říšskou orlicí či Heinrichem Himmlerem...

78889

18.11.2005 00:53

Germar Rudolf deportován z USA do Německa. A David Irving zadržen rakouskou policií

RE: Ale, ale, jaký to kausální nexus, pane jude!

Vodník 82.?.?.?

>Víte kolik týmú už na této problematicé pracovalo? Sověti,
>francouzi, američani, němci, angličané, poláci, atd. Byly to
>velice početné týmy expertů, které samozřejmě pracovali
>jak v terénu tak i v bývalých archivech, úřadech atd.
Víte, já jsem se doposud zajímal o jiné věci než holokaust a o existenci plynových komor mě ani nenapadlo pochybovat. Tak mi uveďte ty "početné týmy expertů". Já vím o dvou nezávislých(?) z institutu pro forensní výzkum v Krakově. Ostatek je spousta chemie, kterou jsem už od dob studií zapomněl a nemám čas ani náladu se v tom vrtat. Nicméně vzájemné protiargumenty se vrší jeden na druhý, přičemž jen jedna strana v té diskusi riskuje vězení.

>Otázkou je, komu věříte víc, jestli mnoha expertům
>různých mezinárodních organizací nebo jednou tzv. "vědci",
>který sympatizuje s neonacismem.
Samozřejmě týmům. Pokud ale tyto týmy nasadí na svého odpůrce místo argumentů žalář, ztrácí pro mě celá věc na kredibilitě.

>Nikdo není odsouzen bez argumetů.
[chechtot][chechtot][chechtot]

>Když Německo, Rakousko a
>další státy schvalovaly zákon o popíraní holocaustu (jsou v
>něm uvědeny všechny podmínky pro stíhání, včetně
>popírání metod) vězte, že tyto země schválili tento zákon
>na základě určitých skutečností, jasných důkazů od
>mezinárodně uznaných zpráv. Ne že jedna babka povídala, že
>se používaly plynové komory...
Na základě jakých skutečností a jasných(?) důkazů můžete někoho odsoudit za názor???

Apropos, pořád kritizuji Váš kausální nexus ve Vašem předešlém příspěvku, ten je naprosto nepřípustný.

78893

zdá se, že si konečně rozumíme [mrknutí jedním okem] Dobrou noc!

78898

20.11.2005 21:37

Proč tolik křiku okolo nucené správy VZP?

RE: vše souvisí se vším

Vodník 84.?.?.?

osobo, jinak zdravá? Bilion- kde se tu vzal? Nacistická hesla? Váš kámoš Sládek. Kampeličky? Zákon o nich schválila celá sněmovna s výjimkou ODS. Velké podniky, které měly ve světě jméno prožrali komunisti a vaše rodiče. Pražanům možná bordel vyhovuje, ale nejvíc bordelů je na venkově- každý buran si z chalupy udělá erotický klub, na střechu neonové srdce a obsluhu z vlastních dcer. [chechtot]

79313

20.11.2005 21:56

Proč tolik křiku okolo nucené správy VZP?

Pane Reismüllere,

Vodník 82.?.?.?

proč se podepisujete mým nickem?? [překvapení]

79319

21.11.2005 00:13

Proč tolik křiku okolo nucené správy VZP?

RE: Pane Reismüllere,

Vodník 82.?.?.?

>Promiňte. Najdu jiný nick, který nebude stejný.

>V pořádku?
V pořádku. Díky za vstřícnost, oceňuji... [smích]

79340

21.11.2005 00:25

Nevinen! Izraelský důstojník, který vystřílel 17 kulek do palestinské školačky, byl osvobozen

RE: Já teda nevím, o jakém třídním boji

Vodník 82.?.?.?

Frankenland? A kde? Ja som tam v osemdesiatych rokoch jazdil na dovolenku: okolie Bambergu a Frankische Schweiz; tento kúsok Evropy patrí k mojim najoblúbenejším.

Ináč celkom dobrá odpoveď... [mrknutí jedním okem]

79341

22.11.2005 01:06

Konec vzpoury ve Francii?

S úvodem článku souhlasím.

Vodník 82.?.?.?

Nejde IMHO o žádnou intifádu, ale rasově-sociální bouře podobně jako před pár lety v L.A. Nechopnost vlády se s tím vypořádat je ovšem znepokojující a není to jen neschopnost vlády francouzské.

Je velmi smutné, že se i taková israelská media jako Haaretz, který umí být kritický i do vlastních řad, shodila katastrofickými hláškami typu "francouzská intifada"; v jejich stopách pak některá media česká mluví o "začátku čtvrté světové války", "konci multukulturalismu" apod.

79508

22.11.2005 01:33

Konec vzpoury ve Francii?

Skutečně??!!

Vodník 82.?.?.?

Já jsem obrovským fandou Kusturici, a tak mě ani nezajímalo, jakého je původu; jeho jméno zní jednoznačně muslimsky, ale z těch filmů je jasné, že je to na prvním místě člověk. Tak to mě samozřejmě těší. Nevíte, jakým jménem je pokřtěn?

No moje cesta k pravoslaví vedla od římského katolicismu (velmi rané dětství), přes miltantní ateismus pod Bondyho vlivem (puberta a adolescence), přes různé orientální úlety (drogy) až ke koketování s Islámem. Nakonec jsem stál (asi 5 let!) před dilematem, zda se vrátím k římskému katolictví nebo konvertuju k pravoslaví a ve svých 30 letech nakonec konvertoval, abych zjistil, že jsem to už tak cítil dlouho a má inklinace k římskému katolicismu byla čistě kulturně-sentimentální. Je to samozřejmě na dlouhé lokte, ale stěžejní moment bylo seznámení s dílem René Guénona, Frithjofa Schuona a Ánandy Coomaraswamyho (první dva sufisté, třetí hindu) a s pravoslavným mnichem z Prahy.

79514

22.11.2005 01:54

Konec vzpoury ve Francii?

RE: Skutečně??!!

Vodník 82.?.?.?

Dík za info. Já jsem ho objevil poměrně nedávno a znám taky jen tyhle dva filmy, ale ty mě dostaly, přestože jsou každý úplně jiný. Ten nový film jsem neviděl.

79517

22.11.2005 01:56

Konec vzpoury ve Francii?

RE: Skutečně??!! - dodatek

Vodník 82.?.?.?

Můj momentální filmový hrdina je od té doby Grga Pitič! [velký smích]

79518

druhdy jsem se Vás zastal, když Vás chtěl admin mazat. Tentokrát se Vás musím zeptat: jak dlouho a jak dobře znáte pana Šodka, že si dovolujete takové útoky na jeho charakter? Já ho znám osobně, bydleli jsme spolu skoro rok ve stejném městě (L.A.) a z toho, jak jsem ho poznal, musím konstatovat, že Vaše útoky se nezakládají na žádném hodnověrném faktu, který by Vás k nim opravňoval. Z toho důvodu jsem nucen Vás požádat, abyste jich v zájmu kultivované diskuse okamžitě zanechal, neboť osočujete člověka, kterého celkem evidentně vůbec neznáte a tím urážíte nejen jeho ale i mě.

79629

22.11.2005 18:06

Dopis velvyslanci Spojených států

Jano to trochu popletl,

Vodník 82.?.?.?

ale ne zas úplně.

Bin Ládin nebyl vyškolen v USA, ale byl v Afghánistánu trénován Američany (nebo jejich přímými náhončími kdoví odkud, nebyl jsem u toho).

Irák dostával zbraně z Francie, ale i z jiných zemí Východu i Západu (snad i USA), totéž lze říct o Íránu. Přímou nebo nepřímou podporu Američanů v té válce měl rozhodně Irák (viz profláklé třesení rukou Husajn & Rumsfeld).

79632

22.11.2005 23:51

Konec vzpoury ve Francii?

RE: Kazdy to vidi podle sveho,

Vodník 82.?.?.?

Mno, nevím, kdo runuje tu Debku, ale dělá na mě dojem všeho možného jen ne nezaujatého serveru, takže bych byl opatrný. O žádnou intifadu se nejedná a v "Bagdádu na Seině" žije na arabské gusto moc černochů... [mrknutí jedním okem]

79694

22.11.2005 23:58

Dopis velvyslanci Spojených států

Milý leho,

Vodník 82.?.?.?

v době íránské krize mi bylo 22 let a byl jsem už v Rakousku, ale válka s Irákem přišla později a to už jsem byl v Holandsku a z novin jsem si tehdy vystřihl seznam zemí, zásobujících zbraněmi Irák, a vedle toho seznam zemí, dělajících totéž pro Írán - ty seznamy byly téměř totožné!... [naštvaný]

79696

pokud se mají mravní normy "takových trochu speciálnějších jednotek" stát akceptovaným standardem, tak bych volil rakovinu s rychlým průběhem... [pláč]

Vámi zmiňované případy se používají k ospravedlňování zločinů jako bylo vystřílení irácké rodiny v dodávce, která jela na pohřeb a nezastavila - podle Američanů - dost rychle. Bůh suď. Ze záznamu události vyplývá, že děvče se vynořilo 30 m daleko od stanoviště, po prvních výstřelech upustilo tašku a utíkalo pryč. K jejímu zastřelení tedy nebyl žádný důvod, IMHO ani podle morálního kodexu "takových trochu speciálnějších jednotek". Byla to sprostá vražda a antisemitům sklapne jen v tom, že to nebyl Žid ale drúz (tedy Arab), který ji zabil.

79708

23.11.2005 00:34

Konec vzpoury ve Francii?

Dadan mě sral,

Vodník 82.?.?.?

jedině ta Bregovičova muzika mě u něj bavila. Ale pšt, jsme prý off topic, tak toho nechme (mám tenhle zlozvyk ze Sprchy, tam jsme odbíhání od tématu nechávali bujet).

79712

23.11.2005 00:51

Nevinen! Izraelský důstojník, který vystřílel 17 kulek do palestinské školačky, byl osvobozen

Ve Vaší logice, Old Shatterhande,

Vodník 82.?.?.?

za smrt stovek či tisíců Čechů v době heydrichiády mohou Kubiš s Gabčíkem a ta jejich partyzánská tlupa. Za smrt té irácké rodiny taky může Al Zarkáwí a ne americká okupace, ne? [oči v sloup]

79714

24.11.2005 01:23

Odpověď ortodoxních židů na kritiku íránského prezidenta

RE: Rozumní Židé?

Vodník 82.?.?.?

Já bych rozlišoval mezi agresívním a nebezpečným extrémismem na jedné straně a "fundamentalismem" ve smyslu konservativní zbožnosti na straně druhé. S těmi druhými mám hodně společného a stýkám se s nimi - muslimy, hinduisty ba i židy. Neturej Karta jsou rozhodně extrémní, ale mám spíš pocit, že patří do té druhé skupiny; nejsem si tím ovšem jist a na židovské zprávy v tomto ohledu nebude moc spolehnutí, protože jsou dost nepopulární pro svůj antisionismus. Pokud si neuplivují před křížem a křesťany, tak je respektuju. Každopádně analogie s vrahy jako Goldstein nebo nenávistnými rasisty jako Kahane není IMHO na místě.

Chomejní nevyhlásil fatwu nad Rushdiem, protože napsal knížku, která se mu nelíbila, nýbrž proto, že v ní (v jeho očích a zřejmě v očích mnoha dalších muslimů) urážel Proroka. V naší civilizaci se to smí, u nich ne. Rushdie to IMHO musel dobře vědět. Stejně jako Scorsese věděl, že mu nehrozí za jeho film o Kristovi vůbec nic. Pouze bych si vyprošoval, aby se pokoušeli realizaci oné fatwy uskutečnit v naší kulturní oblasti: my k nim taky nejezdíme točit porno. O Ahmadínnežádovi si sice nemyslím nic dobrého a jeho výrok byl rozhodně pitomý, je ale otázkou, zda lze opravdu požadavek vymizení státu Israel jednoduše převést na nějakou genocidu Židů, jakkoli to je jistě první asociace, která se nabízí; první asociace mohou, ale nemusí být ty nejlepší a nejsprávnější.

79900

>...nezbytnou podmínkou kultury je
>demokracie...

To je samozřejmě nejčiřejší nesmysl. S trochou přehánění bych dokonce mohl nadhodit, že tam, kde začíná demokracie, končí opravdová kultura, ale nechci rozvádět debatu off topic, protože se to tady nesmí, nicméně ten výrok je tak nesmyslný, že jsem se musel ozvat.

79992

25.11.2005 00:37

Dopis velvyslanci Spojených států

Ad Emma Bovary

Vodník 82.?.?.?

>Jinak tohle je skutečná lahůdka českého cyberspace
>www.contras.wz.cz stránky jakéhosi Jana Nebadala katolíka
>který je ale v zásadní oposici vůči současné katolické
>hierarchii protože trend nastoupený po II vatikánském koncilu
>(ekumena) je podle něho důsledek žido-zednářského spiknutí
No já se přiznám, že ačkoli je ten web v mnoha ohledech srandovní, tak jsou body, ve kterých pana Nebadala chápu. Směšné je mi u něj to, že zářným cílem jeho usilování je římsko-katolický status quo anno 18??, tedy sentimentální a dekadentní organisace, která měla s opravdovým křesťanstvím už hodně málo společného.

80061

25.11.2005 19:55

Odpověď ortodoxních židů na kritiku íránského prezidenta

RE: Tentokrat neco o 'neortodoxnich'

Vodník 82.?.?.?

Občanská tolerance vůči homosexuálům je samozřejmě nutná, ale kněz, který oddá v kostele dvě osoby stejného pohlaví, se dopouští strašlivého hříchu a měl by být okamžitě zbaven kněžství. [naštvaný] U těch různých protestantských heretiků je ale možné všechno; aspoň by tedy neměli být nazýváni křesťany.

80230

25.11.2005 20:32

Organizátora neoficiálního překladu Harryho Pottera vyšetřuje policie

RE: Dovoluji si nesměle podotknout,

Vodník 82.?.?.?

Neměl byste pro mě nějaký odkaz? Já totiž taky nevím o žádném "špatném vzoru" v HP a uvítal jsem nejen to, že děti začli číst, ale že i filmy jsou o něčem, ne nesmyslná hektická agrese ala "Tom & Jerry" nebo japonské cartoons. V LOTR se dá mimochodem najít taky pár detailů, nad kterými byste mohl po právu udělat "tsk, tsk, tsk"...

80239

25.11.2005 23:20

Odpověď ortodoxních židů na kritiku íránského prezidenta

Pane Slepče,

Vodník 82.?.?.?

orthodoxní židé nejsou homogenní skupinou. Ti v Israeli jsou ultrasionističtí (aspoň většina z nich, myslím), jak je tomu s ostatními si netroufám odhadovat. Extrémističtí příslušníci Neturej Karta jsou výrazně antisionističtí, ale není jich mnoho a nejsou u ostatních židů příliš v oblibě.

80249

07.12.2005 23:30

Mýtus revizionistů

Záložáku,

Vodník 82.?.?.?

málokdy jsem našel někde text, se kterým bych se mohl tak ztotožnit, jako s tímto Vaším. Oceňuju to zejména u tématu, které obvykle vzbuzuje planoucí vášně.

82336

07.12.2005 23:42

Podivný případ Jiřiny Šiklové

Měl jsem Šiklovou vždy za tu slušnější z toho profláklého dissentu.

Vodník 82.?.?.?

Jsem teď o iluzi chudší. Přesto panu Bakalářovi děkuji. [pláč]

82338

08.12.2005 12:38

Podivný případ Jiřiny Šiklové

RE: uroven redaktoru

Vodník 82.?.?.?

Bohužel i zde musím souhlasit. Některé hříchy se nepromíjejí ani vzhledem k věku a "jistým zásluhám". Neff a Wagner patří přesně tam, kam je google zařazuje, a Šiklovou by je v takovém případě ani nenapadlo šanovat.

82437

08.12.2005 12:46

USA v proměnách času

No vidíš, google,

Vodník 82.?.?.?

a je to Žid! A takých je dosť! A sionisti môžu puknúť od jedu, lebo im môžu iba nadávať do "self-hating". Práve takíto slušní Židia sú jediní, ktorí môžu voľačo efektivného dokázať. Pozri sa, ako nenávidia Chomského, Finkelsteina a niektorí aj toho Sorosa...

82439

08.12.2005 13:56

USA v proměnách času

RE: No vidíš, google,

Vodník 82.?.?.?

Hm, čiastočný súhlas, aj keď ja si myslím, že nadproporcionálné zastúpenie Židov na rozhodujúcich postoch je skôr vďaka ich špecifickým schopnosťom v tomto smeru (plus kmeňová solidarita), ako voľákemu konkrétnemu talmudickému sprisahaniu...[zmaten]

Sorosa nekladiem vedľa Chomského, iba v tom ohľadu, ako ho niektorí zaprisáhli "američania" nenávidia.

82454

08.12.2005 19:02

USA v proměnách času

RE: No vidíš, google,

Vodník 82.?.?.?

Nie som žiaden Sorosov fanda, ale mezi ním a Wolfowitzom je ešte velká mezera.

Nuž a z tých veľmi, veľmi bohatých len máloktorý nie je oplan a nie všeci tie krivo nadobudnuté peniaze potom strkali do humanitárnych projektov.

82519

09.12.2005 19:16

Mýtus revizionistů

RE: Dokument prosim.

Vodník 82.?.?.?

>>Je snad na místě poznamenat,
>že to nebyl jediný židovský komunista, který se tak rychle
>dobře zabydlel navzdory tehdejšímu immigračnímu kódu, že
>komunisti a pohlavně nemocní nemají být do USA vpuštěni.
Ano. Další notoricky známý bolševik, působící na amerických universitách, byl Váňa Sviták. Mám o něm zvěsti od lidí, kteří ho osobně znali, a protože o mrtvých jen dobré, nebudu je tady uvádět. Jen si maně vzpomínám na českého emigranta z Lince, přezdívaného "Švejk" (pro neuvěřitelnou podobu s tou Ladovou ilustrací), ročník cca 1943, kterého nepustili do Ameriky protože byl až do r.1966(!) (řadovým) členem KSČ.

82748

09.12.2005 20:11

USA v proměnách času

RE: No vidíš, google,

Vodník 82.?.?.?

>Eh, jaký je rozdíl (jiný než semantický) mezi "kmenovou
>solidaritou" a "talmudickým spřísaháním"?
Když Vám přihraju v emigraci nějaký kšeft nebo půjčím prachy proto, že jste Čech, je to kmenová solidarita. Když spolu s Vámi a s dalšími Čechy založím tajnou ligu na ovládnutí společnosti vyvoleným českým (popř. jinak slovanským) živlem k větší slávě Perunově a Moranině a poté za tím účelem budeme koordinovaně a subversivně rozhlodávat občanské soužití ostatních národů, pak to bude česká varianta talmudického spiknutí.

82757

Stránka: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

Káva pro Zvědavce

Být v obraze něco stojí.
Připojte se k ostatním a staňte se
také sponzorem Zvědavce, stačí
částka v hodnotě jedné kávy měsíčně.

Bankovní spojení: 2000368066/2010
IBAN: CZ4720100000002000368066
Ze Slovenska 2000368066/8330
IBAN: SK5883300000002000368066
BIC/SWIFT: FIOBCZPPXXX

[PayPal]

Bitcoin:
15SucVps1Cpxd6ahR6uxx6SJiR16SZgR7b

Další možnosti platby ›

Ve zkratce

Byl 15. březen 2020...04.04.20 19:59 Česká republika 1

Česká armáda odmítla pomoci českým lidem...04.04.20 12:10 Česká republika 1

Praha 6 přesouvá Koněva03.04.20 11:08 Česká republika 6

Hermafrodité a úchylové v Panamě mají problém. Málo respektu k jejich úchylce03.04.20 10:48 Panama 2

Člověk v tísni spustil pomoc Česku. A je zle.03.04.20 09:20 Česká republika 4

Proč jsou americké nemocnice klidné a prázdné?03.04.20 00:18 USA 7

Je podáno trestní oznámení na komisařku Jourovou za nenávist ke svobodě slova!02.04.20 19:22 Česká republika 3

Rockefellerova studie o "budoucí" epidemii02.04.20 08:56 Neurčeno 1

Už to začíná vypadat, jako by zemi vedli milionchvilkaři02.04.20 07:11 Česká republika 3

Podívejte se, kam přísná karanténa vede01.04.20 17:41 Itálie 5

Vláda: Zakážeme teplé počasí! Aby se lidi necourali venku01.04.20 13:10 Česká republika 3

Zákazy, zákazy, buzerace, zákazy: Několik mladých spáchalo zločiny. Opékali buřty v lese01.04.20 11:30 Česká republika 4

Policisté hlídají město v kostýmech v podobě koronaviru01.04.20 06:21 Bolivie 1

Rusko vyslalo do USA letadlo se zdravotnickými potřebami, Trump poděkoval. Proč o tom mlčí média?31.03.20 23:32 Rusko 0

D-Test provedl test roušek a respirátorů31.03.20 19:38 Česká republika 12

Minister Krajčí v súvislosti s koronavírusom plánuje zaviesť opatrenia voči občanom, ktorí odmietnú očkovanie31.03.20 16:02 Slovensko 3

Dějiny učí že po zpřísnění se návrat k normálu konat nemusí31.03.20 11:07 Česká republika 14

Rouškový teror v Čechách31.03.20 00:57 Česká republika 11

Neutopické zemědělství: krizové jaro30.03.20 17:08 Česká republika 3

Lidstvo se vyvinulo původně na zcela jiné planetě, na Zemi jsme cizinci30.03.20 16:41 Neurčeno 17

Měnové kurzy

USD
25,76 Kč
Euro
27,84 Kč
Libra
31,61 Kč
Kanadský dolar
18,12 Kč
Australský dolar
15,45 Kč
Švýcarský frank
26,37 Kč
100 japonských jenů
23,76 Kč
Čínský juan
3,63 Kč
Polský zloty
6,07 Kč
100 maď. forintů
7,60 Kč
Ukrajinská hřivna
0,94 Kč
100 rublů
33,72 Kč
1 unce (31,1g) zlata
41 690,29 Kč
1 unce stříbra
371,09 Kč
Bitcoin
173 683,37 Kč

Poslední aktualizace: 4.4.2020 18:33 SEČ

Tuto stránku navštívilo 50 698 640