Diskuze k článku

Patriot Act II

Příspěvků 85

12.2.2003 5:48

Patriot Act II

R. 68.?.?.?

Ja si myslim, ze dnes svoboda, soukromi snad uz dnes ani neexistuji, kdyz nekdo bude neco chtit o nas zjistit, zjisti vse behem par minut. Jedina svoboda, ktera existuje je svoboda mysleni, premysleni, vlastniho pohledu, ikdyz moc stastne nas to neudela...

8774

12.2.2003 10:59

RE: Patriot Act II

kavol 147.?.?.?

Reakce na 8774

co je to za svobodu myšlení, když jsou nám dnes výmývány mozky tak dokonale, že se prakticky nikdo nevzmůže na vlastní názor?

8781

13.2.2003 1:20

RE: Patriot Act II

R. 68.?.?.?

Reakce na 8774

Omlouvam se vsem je to hodne zle stylizovane, nocni unava...[smích]

8810

12.2.2003 8:15

Patriot Act II

qwe 193.?.?.?

Navrhne se zákon v nejhorší variantě, nechá se rozšířit mezi lidem,vzniknou záporné, ale i kladné emoce a všichni si tak trochu zvyknou, že něco takového bude. Pak se zákon přijme v mírnější podobě a všichni jsou šťastni a spokojeni.

8777

12.2.2003 9:13

Patriot Act II

Pavel Gora pavel (tečka) gora (zavináč) post (tečka) cz 195.?.?.?

Domnívám se, že to podobenstvi o poníkovi a koťátku sedí naprosto přesně a nejen v tomto případě.

8778

12.2.2003 12:43

Patriot Act II

David 195.?.?.?

"Papir snese vsechno"

Nekteri se tam uz opravdu chovaji jako cvoci a mysli si, ze svet funguje na bachorce o cukru a bici.

...zboznuju brilantni kazatele, co vsak sami neumi dodrzet to co kazou...

8782

12.2.2003 12:45

Patriot Act II

Karel Klozar koze (zavináč) seznam (tečka) cz 62.?.?.?

>>to potřebujeme přijat teď hned, vyžaduje to vnitřní bezpečnost země'
ma tam byt spravne : "to potrebujeme prijmout ted hned

>>>Bushovo křídlo nedostane poníka, ale i toho jim ani nešlo

...,ale O toho jim ani neslo

8783

12.2.2003 15:04

Díky

Vladimír Stwora editor (zavináč) zvedavec (tečka) org 24.?.?.?

Reakce na 8783

Zase jsem to publikoval před korekturou. [smích]

Už jsem to opravil.

8787

12.2.2003 13:11

RE:Patriot Act II

Rehak Petr rehakp (zavináč) email (tečka) cz 147.?.?.?

Ja bych rekl, ze v dnesnim svete je svobodne mysleni pouze masochystickou uchylkou [smích] Pokud inteligentni clovek zacne premyslet o podobnych problemech ziska nanejvis pocit beznadeje a uzkosti.
Napriklad ted je prave 13:12 a ja snad ani nemam chut na obed diky tomuto skele dietnimu [smích] clanku pana Stwory.
Rekl bych, ze americti obcane trpici nadvahou by meli cist podobne clanky a mozna by jim byli ku prospechu dvojnasob.
Na druhou stranu nektere americke politiky vcetne (velkeho chytreho nanejvis osviceneho) pana prezidenta takove stavy mysli jiste miji. Coz vede k zaveru ze by je bylo nejlepsi nechat nekolik tydnu o hladu rovnou bez zbytecneho vysvetlovani pojmu zdravy rozum.
Jiste by to bylo pro blaho cele planety [smích]

8785

12.2.2003 15:59

Patriot Act II

Jiri Valtr 209.?.?.?

Moje zivotni zkusenosti me privedly k poznani, ze vsechno, co je nekale anebo prestoupi ramec unosnosti, se vzdycky vymsti. Jak v zivote jednotlivce, tak i v existenci jakehokoliv seskupeni - spolecenstvi. Nejvice jsem to poznal na sobe, samozrejme, pak primo kolem sebe, a to ve vztahu ke mne, a taky i v zalezitostech rozsahlejsich - spolecenskych. Kuprikladu (a jen namatkou):
Pravnik, ktery v zakulisi zinscenoval muj rozvod, uz nezije.
Jaroslav Holik po dvou titulech mistru sveta coby trener ceskych junioru zacal prilis hlasite a dost posmesne hovorit o kanadskem hokeji. A na dalsich dvou mistrovstvich skoncili jeho juniori sedmi, resp. sesti. A mozna CR na to doplatilo i na olympiade, atd.
Z politickych sfer je to treba nacizmus. A je tech -ismu vic.
A Rimska rise?
Atd., atd.

Jak tak sleduji novodobe deni USA, vidim, ze troufalost narusta. Zatim se to te zemi nevymstilo tak, ze by ji to podkosilo k umoudreni, ale urcite jevy to signalizuji. Vezmeme si napriklad posledni akci raketoplanu Columbia:

Ve vyhrocene dobe kolem Blizkeho Vychodu tam Americane poslali izraelskeho obcana jako projev dominantni sily, jez vyznival az posmesne. (Takove vysvetleni jsem zaslechl v mistnim rozhlasovem Talk Show.) A dodavam za sebe: Pokud ano, pak se to opravdu spravedlive vymstilo.

A jednou se ta rise zborti, pokud v zakulisi jsou a budou jeste vetsi nekalosti, a treba to ani nebude nic strategickeho, co tu spolecnost podkosi, treba se jen v tom soukoli uvolni nejaky sroubecek. To jsem jisty na sto procent. Jen si nejsem jisty, jestli se toho doziju. Ale to mi nevadi.

8789

12.2.2003 16:25

Vengeance is mine, saith the Lord

albert 12.?.?.?

Reakce na 8789

>Vezmeme si napriklad
>posledni akci raketoplanu Columbia:
>Ve vyhrocene dobe kolem Blizkeho Vychodu tam Americane poslali
>izraelskeho obcana jako projev dominantni sily, jez vyznival az
>posmesne. (Takove vysvetleni jsem zaslechl v mistnim rozhlasovem
>Talk Show.) A dodavam za sebe: Pokud ano, pak se to opravdu
>spravedlive vymstilo.

Arogantni zid Ilan Ramon byl vrah ...
Sifting the Shuttle Debris for the Hand of God
http://www.hoffman-info.com/wire.html



8791

12.2.2003 16:45

RE: Patriot Act II

stefan usdoc (zavináč) post (tečka) cz 209.?.?.?

Reakce na 8789


>Ve vyhrocene dobe kolem Blizkeho Vychodu tam Americane poslali
>izraelskeho obcana jako projev dominantni sily, jez vyznival az
>posmesne. (Takove vysvetleni jsem zaslechl v mistnim rozhlasovem
>Talk Show.) A dodavam za sebe: Pokud ano, pak se to opravdu
>spravedlive vymstilo.
naprosty souhlas!

>A jednou se ta rise zborti, pokud v zakulisi jsou a budou jeste
>vetsi nekalosti, a treba to ani nebude nic strategickeho, co tu
>spolecnost podkosi, treba se jen v tom soukoli uvolni nejaky
>sroubecek. To jsem jisty na sto procent. Jen si nejsem jisty,
>jestli se toho doziju. Ale to mi nevadi.
srouby se uvolni najednou a mozna vsechny, kdy to je otazka casu. a za to muzeme podekovat "yarmulkarum"!!!!!
stefan

8792

12.2.2003 16:49

RE: Patriot Act II

Aja-vterka 66.?.?.?

Reakce na 8789

Pane Valtr,vy jste fatalista?[smích]
Zdravi vas Aja-vterka

8793

12.2.2003 21:52

RE: Patriot Act II

Jiri Valtr 209.?.?.?

Reakce na 8793

>Pane Valtr,vy jste fatalista?[smích]

Ano.

>Zdravi vas Aja-vterka

Dekuji. Ja taky.

8804

12.2.2003 16:18

Patriot Act II

Karel Vejvoda vejkar (zavináč) seznam (tečka) cz 199.?.?.?

Kdyz chce nekdo kritizovat americky system demokracie, mel by naznacit jaky system by byl lepsi a jak se k nemu da dojit. Bohuzel jeste jsem lepsi system nez americky nepoaznal. Ze je zdaleka nedokonaly. Samozrejme. Ale ma potenci ke zmenam a evoluci jako zadny jiny system na zemi. Ja vidim ze budoucnost vypada dobre pro cely svet , diky leadership of USA !!

8790

12.2.2003 17:07

RE: Patriot Act II

Mirek Dockal 207.?.?.?

Reakce na 8790

ja to tak nevidim. Americky demokraticky system je postaveny na dobre myslence, ale ta uz je pres 200 stara. Zmrzacena prave takovymi zakony jako pan Stwora popisuje z ni mnoho nezbylo. Myslim si ze veskera americka zahranicni politika (od WWII) nadelala vice skody nez uzitku.

8794

12.2.2003 17:51

RE: Patriot Act II

Lock 195.?.?.?

Reakce na 8790

Na Vaši výzvu o označení systému, který je lepší, než ten, o nějž nyní jde, odpovídám:

Současný systém v USA by se měl nahradit americkým systémem demokracie, a to hodně rychle, jinak to bude již brzy historický termín.

Chápete, pane, co tím mám na mysli? Nebo ztotožňujete pojem americká demokracie s leadership of USA na věčné časy a nikdy jinak? Pak skutečně nevíte, co skutečná americká demokracie je, na jakých institutech je založena a co jsou její podstatné rysy, které se dnes stávají nepodstatnými a tedy jsou v reálu opouštěny. Prostudujte si zákony nebo výnosy presidenta přijaté za posledních 7 let. U některých, a zejména ve větším počtu z poslední doby, má člověk dojem, že čte normy III. říše a nikoli normy země s jednou z nejdemokratičtějších ústav na světě. To je to, oč tu běží, milý pane...

8795

12.2.2003 20:08

RE: Patriot Act II

Karel Vejvoda vejkar (zavináč) seznam (tečka) cz 199.?.?.?

Reakce na 8795

Chápete, pane, co tím mám na mysli? To je to, oč tu běží, milý pane...
Well " mily pane" [smích]) , radite , radite, radite... o to vas nikdo nezadal, mel by jste se pokusit odpovidat na tema ktere bylo nadhozeno. Podle vas by se mela Amerika " rychle " predelat. jiste mate ve svem mozku zafixovany ten " idelani" ddemokraticky system. Jiste zijete v Cesku a aktivne se podilite v tom aby ten " idelani" system se uskutecnil u Vas. Rikam u Vas protoze ja v Cesku nezjiji.Preji vam hodne stesti, a verim ze americane si poradi sami i bez vasi RAD !

8800

12.2.2003 22:17

RE: Patriot Act II

Jan Klima dorgh (zavináč) email (tečka) cz 213.?.?.?

Reakce na 8800

Nemuzu si pomoci, pane Vejvoda, mam pocit, ze Vas pustili odnekud z ustavu. Ne, nehodlam se s Vami hadat, jenom se Vam smeji, nic jineho si ani nezaslouzite. [smích]))

8805

12.2.2003 23:35

RE: Patriot Act II

Lock lock (zavináč) seznam (tečka) cz 195.?.?.?

Reakce na 8800

Mám z Vás, pane Vejvoda, podobný pocit jako Jiří Klíma níže. Vy jste položil otázku a přesně na ni jsem odpovídal.
Nemluvil jsem o předělání, ale o návratu k demokratickým principům obsaženým v ústavě a ve vztahu k tomu jsem měl na mysli podporu těchto principů i dalšími právními instituty tak, aby to, co je nyní odbouráváno, bylo zaručeno a pojištěno před zneuživáním moci. Jistě žádný skutečně demokratický systém není ideální, každý má nějaké chyby, ale právě proto je ho vším úsilím třeba chránit ne jen pro mne nebo pro Vás nebo pro Bushe, ale pro všechny - jen tak může být vzorem hodným následování. A pokud jde o Česko, bude vždycky mým domovem, i když můj akční teritoriální potenciál je dán sídly mé rodiny v jiných zemích: USA, Kanada, Japonsko, Jihoafrická republika, Švédsko, Maďarsko.

8806

13.2.2003 0:06

RE: Patriot Act II

Lock lock (zavináč) seznam (tečka) cz 195.?.?.?

Reakce na 8806

Pardon, Jan Klíma ...
Jane, omlouvám se za zkomolení Vašeho jména..[smích]

8807

13.2.2003 2:48

RE: Patriot Act II

Karel Vejvoda 216.?.?.?

Reakce na 8806

Mrzi me ze mate z meho komentare stejny pocit ja pan Jan Klima,( ro nej nemam odpoved). Musim priznat ze vase opoved byla tentoktate vice tolerantnejsi. Nebojte se veskere demokratcke principy americke ustavy nebudou zneuzity k mocenskym tendencim. Toho jsem si jisty. Vase obavy ( a nejen vase ale vsech evropanu)jsou zbytecne. Amerika si (" vším úsilím třeba chránit ne jen pro mne nebo pro Vás nebo pro Bushe, ale pro všechny " )svou demokracii uchrani i kdyz mozna nebude podle vasich predstav.
BTW ten obrat" akční teritoriální potencial" je smesny. Ale, je to vas... mejte pekny den [smích]

8814

13.2.2003 9:06

RE: Patriot Act II

Lock 195.?.?.?

Reakce na 8814

Ten "akční teritoriální potenciál" je tak trochu z kategorie okřídlených rčení, teď vidím, že jsem to měl dát do uvozovek, aby to bylo chápáno jako lehce humorná nadsázka, a na druhé straně to měla být reakce na to Vaše
"Jiste zijete v Cesku a aktivne se podilite v tom aby ten " idelani" system se uskutecnil u Vas. Rikam u Vas protoze ja v Cesku nezjiji."
v onom výše uvedeném kontextu, které mi připadlo také poměrně legrační - nejde o to, kdo kde žije, jestliže se v nějaké zemi odehrává vývoj, který nese bezprostřední globální důsledky. O to více je Vaše přehnaná důvěra v současné mocenské elity USA mírně řečeno znepokojující, jestliže vezmu v potaz i vnější projevy současné vlády, které se vážou na mezinárodní aspekty, např. výrok nejmenovaného vysokého vládního představitele, že válka s Irákem bude něco jiného, než "Pouštní bouře" a bude spíše připomínat II. světovou válku.
Vaše ujištění, že mé obavy o demokracii v USA jsou zbytečné, musím pokládat v kontextu současného legislativního procesu, jak se projevuje v reálu, za tvrzení člověka, jenž vnímá jen dosud stojící fasádu bez znalosti věci.
Já činím rozdíl mezi hesly a obsahem, zejména když vidím, ze se začínají markantně rozcházet.

8825

13.2.2003 12:12

RE: Patriot Act II

Lock 195.?.?.?

Reakce na 8814

No, neuklidnil jste mne. Legislativní proces mám dobře zmapovaný a dosti podrobně už od Federal Reserve Act v r. 1913. Obávám se, že z demokratického systému vnímáte jen fasádu, jako hesla bez skutečného obsahu.
Navíc současné vnitřní procesy v USA mají globální důsledky. Vnitřní stav se odráží silně na poli mezinárodním. Měl byste si prostudovat, které všechny mezinárodní konvence a dohody USA v poslední době jednostranně porušily. Je to na dlouhý výčet.
A pokud jde o ten "akční teritoriální potenciál", jsm rád, že Vás to pobavilo, to bylo míněno jako "lehká" nadsázka v reakci na ono Vaše "Jiste zijete v Cesku a aktivne se podilite v tom aby ten " idelani" system se uskutecnil u Vas. Rikam u Vas protoze ja v Cesku nezjiji." v konextu celého příspěvku (to mi připadalo také legrační).
I Vám přeji hezký den a navíc ještě dobrý vhled do podstaty věcí ...[smích])

8828

13.2.2003 16:08

RE: Patriot Act II

Karel Vejvoda vejkar (zavináč) seznam (tečka) cz 199.?.?.?

Reakce na 8828

Mily pane ( wow, uz vam rikam mily pane, ale musim se priznat ze si vazim vasi discretnosti) muj cesky jazyk se zdaleka nevyrovna vasemu ( mozna je to tim ze ten matersky jazyk malo pouzivam).Proto mozna muj komentar nevyzni a neni formulovan presneji nez byc si ja sam pral.Ale to nemeni nic na faktu ze clovek muze videt cely les ( svetovy vyvoj ) pres to ze se diva jen na stormy(americkou politickou scenu) . Netrvdim ze USA se nedopustily chyb v pripade mezinarodnich konvenci a dohod a vice. Zase to nemeni na faktu ze ta potence americkeho systemu ma daleko blize k perfektonsti nez jakykoli system natehle planete. O tom jsem psal v tym mym uvodnim prizpevku. Ja nebranim americky system jako ten perefktni, ktery je bez chyb, ba naopak je toho moc co napravovat. Ale osobne v nem vidim ten nelepsi potencial kdekoliv. Proto budu americky system podporovat. Pro me je blizsi predvadet solidaritu necemu v co verim nez kritizovat a nemet alternativu.Doufam ze me rozumite ??

8836

12.2.2003 19:08

Patriot Act II

Karel Klozar koze (zavináč) seznam (tečka) cz 147.?.?.?

dnes jsem dal tento clanek precist jednomu "mozna kolegovi", poctivemu spotrebiteli, stavari
on si ho precetl, udelal si z nej poznamky a rek, ze tohle nemuze bejt pravda
ja na to ze jo, ze uz schvalili patriota 1
a on na to, ze tohle neni mozny tak sem mu rek, ze jo a nechal sem ho
[pláč](((

8798

12.2.2003 19:47

Patriot Act II

Brnak 68.?.?.?

Ja jsem strasne rad, ze vetsina komentatoru (Nohejl, Albert, Stwora a dalsi), nemusi v te zatracene USA zit. A nakonec jak rekl pan Valtr. On se ten sroubecek uvolni.

8799

12.2.2003 20:30

Patriot Act II

Jiri Chovanec jiri (tečka) 0122 (tečka) 41874 (zavináč) telia (tečka) com 213.?.?.?

Pane Stworo,nevim proc,ale poslat mail na Vasi adresu se mi nepodarilo.Po precteni Vaseho clanku mi poklesla celist.Myslel jsem si,ze po Gulagu uz lidstvo nemuze vymyslet nic horsio.Hluboce jsem se zmylil.Jsem otresen a marne uvazuju,co proti tomu mohu jako bezvyznamny jedinec udelat.Nic me nenapada.Jsem groggy.
Jiri.

8801

14.2.2003 4:28

RE: Patriot Act II

Jiri Chovanec jiri (tečka) 0122 (tečka) 41874 (zavináč) telia (tečka) com 213.?.?.?

Reakce na 8801

Pokladam za velmi pozitivni,ze na techto strankach je mozne diskutovat o tak zavaznych vecech.Otazka je zda takove diskuze k necemu vedou.Patrim spise ke skeptikum.Ale nadeje umira jako posledni.Do teto chvile jsem jen cetl clanky a do zadne diskuze jsem nezapojil.Treba tak ucinim pozdeji.Nektere reakce jsou velmi seriozni.Jsou zde vsak diskutujici,kteri patrne nikdy neslyseli,ze existuji takove pojmy jako tolerance ci jen pouha lidska slusnost.
Ale s tim se patrne neda moc delat.Vzpominam si v teto souvislosti na vyrok Jana Wericha;i mlady blbec bude jednou stary blbec.To,co je nam uz dlouhou dobu pripravovano,zejmena ze strany USA,je nejen alarmujici,ale primo desive.Pokud to nekdo odmita ci nechce videt,je mi takoveho cloveka lito.Jiri.

8863

12.2.2003 21:03

Patriot Act II

matej 130.?.?.?

A kdykoliv napíši na toto téma nový článek, vždy se ozvou skalní amerikanofilové a spílají mi, jaký jsem to zaslepený hlupák a levičák....................... I to, že se tato hrstka zaslepených amerikanofilů neustále zde ve Zvědavci ozývá, už je tradicí.

XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX

Tak a ted me reknete po tomto uvodu pana Stwory, kdo muze
a bude oponovat ?

8802

13.2.2003 2:17

RE: Patriot Act II

zdenek 66.?.?.?

Reakce na 8802

>A kdykoliv napíši na toto téma nový článek, vždy se ozvou skalní
>amerikanofilové a spílají mi, jaký jsem to zaslepený hlupák a
>levičák....................... I to, že se tato hrstka
>zaslepených amerikanofilů neustále zde ve Zvědavci ozývá, už je
>tradicí.

>
>XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
>
>Tak a ted me reknete po tomto uvodu pana Stwory, kdo muze
>a bude oponovat ?
>
>
proc se namahat s nejakymi komentari. Ja uz jsem Zvedavce preradil z folder NOVINY do folder ZABAVA sekce HUMOR-komedians.

8813

13.2.2003 18:43

RE: Patriot Act II

jednorozec> kupredu (zavináč) vsemi (tečka) smery 81.?.?.?

Reakce na 8813

>Ja uz jsem Zvedavce
>preradil z folder NOVINY do folder ZABAVA sekce HUMOR-komedians.

Chvíli to trvá, než jeden objeví míru sama sebe.
Vysvětluji si to správně, že teprve nyní sem konečně přispíváte pod správnou hlavičkou?

8841

12.2.2003 21:26

Patriot Act II

zdenda zdenda (zavináč) zdenda (tečka) com 147.?.?.?

George Orwell byl optimista.

8803

13.2.2003 0:49

Patriot Act II

Robert Nohejl emunest (zavináč) cyberinternet (tečka) com (tečka) au 203.?.?.?

Mluvime o Americe a o anti-amerikanismu,ale ,kdo zkutecne vladnev Americe ,nam sami Americane davaji nepokryte najevo:

U.S. POLICY ON MIDDLE EAST NEARLY IDENTICAL TO ISRAEL
TRANSLATION: JEWS ARE TOTALLY IN CONTROL OF U.S. FOREIGN POLICY
And the results will be easy to see: We in America will now start suffering the same horrors, carnage, death and destruction that Israel's policies have gotten them!

A,tak neni divu ,ze se obevilo heslo :" Za svobodu Palestiny ,nejdrive osvobodte Ameriku!!!!!!"

8808

13.2.2003 3:01

Patriot Act II

Robert Nohejl emunest (zavináč) cyberinternet (tečka) com (tečka) au 203.?.?.?

Amerika se stala zemi "uzitecnych idiotu".
Operation Shekhinah: Israel Plans Blitzkrieg to Capture Arab Oil Fields
by Joe Vialls Friday February 01, 2002 at 01:41 PM


Evidence that Israeli politicians are manipulating the American press & govt into supporting an Israeli military capture of Iraqi oil fields. US-backed claims of Saddam's crimes against the Kurds were lies!

8815

13.2.2003 3:27

Patriot Act II

Robert Nohejl emunest (zavináč) cyberinternet (tečka) com (tečka) au 203.?.?.?

Priznani je polehcujici okolnosti.


Swinton responded with this statement:


"There is no such thing, at this date of the world's history, in America, as an independent press. You know it and I know it! There is not one of you who dares to write your honest opinions, and if you did you know beforehand that it would never appear in print."
"I am paid weekly for keeping my honest opinions out of the paper I am connected with. Others of you are paid similar salaries for similar things, and any of you who would be so foolish as to write honest opinions would be out on the streets looking for another job!"
"If I allowed my honest opinions to appear in one issue of my paper, before twenty four hours my occupation would be gone. The business of the journalists is to destroy the truth; to lie outright; to pervert; to vilify; to fawn at the feet of Mammon, and to sell his country and his race for his daily bread! You know it and I know it, and what folly is this toasting to an independent press?" "We are the tools and vassals for rich men behind the scenes.
"We are the jumping jacks; they pull the strings and we dance. Our talents, our possibilities and our lives are all the property of other men. We are intellectual prostitutes!"

8817

13.2.2003 5:29

Hrstka zaslepenych amerikanofilu.

Jirina Kokesova jirinakokes (zavináč) netscape (tečka) net 128.?.?.?

Nemyslim si, ze jsme zaslepeni, a "amerikanovilove" take ne. Nikde na svete neni
vsechno dokonale, pochopitelne ani v USA. I my mame k ledascemu kriticke propominky,
tykajici se konkretnich problemu, ale nase nazory nejsou plne zloby, nenavisti a urazek.
Ackoliv se to zrejme zda mnoha lidem naprosto nepochopitelne a povazuji to za
"zaslepene amerikanofilstvi" a nas za blbce, tak my mame svoji novou vlast radi, jsme ji
vdecni za to, ze nas prijala a ze tady muzeme zit tak, jak chceme my, a ne tak, jak by to
treba chtel nekdo jiny. Nevavistne urazky USA urazeji i nas, a proto se ta "hrstka
zaslepenych amerikanofilu" na Zvedavci stale zmensuje. Skoda. Zvedavec je po
odborne strance vyborny casopis, ale po strance obsahove pripomina supermarketovy
bulvarni platek.

8820

13.2.2003 7:53

RE: Hrstka zaslepenych amerikanofilu.

Jirka ji_bo (zavináč) yahoo (tečka) com 66.?.?.?

Reakce na 8820

> Zvedavec je po odborne strance vyborny casopis, ale po strance obsahove pripomina supermarketovy bulvarni platek.

Škoda, že svou kritiku neopíráte o konkrétní (a podle vás zřejmě nepravdivá) tvrzení z článku - když už tu k němu přispíváte. Takhle to vypadá, že nemáte k článku samotnému co dodat. Tváříte se ale přitom, jako by dané téma bylo zcela nesmyslné, nepravdivě popsané a jako by tím snad někdo chtěl napadat váš způsob života.

Jestli jste USA vděčná a máte svoji novou vlast ráda, tak jste měla už dávno využít příležitost a OBHÁJIT VŠECHNO TO, CO SE ZDE KRITIZUJE. Proč jste to už dávno neudělala? Proč větu za větou nedokážete (alespoň u jednoho článku), že to jsou zcela nesmyslná tvrzení?

A mimochodem, vy se způsobem "řešení problémů" v USA opravdu souhlasíte? Vám například připadá v pořádku, že "křesťané" zabíjejí své spoluobčany - v desateru u přikázání "nezabiješ" přece nejsou žádné výjimky... (mám teď na mysli trest smrti, ale i všechno další organizované zabíjení po celém světě). Nebo si snad myslíte, že kvůli své vděčnosti musíte nekriticky přijmout všechno, co se odehraje v každé dobře zinscenované pokrytecké tragikomedii?

PS: Před kolika lety jste byla naposledy v americkém supermarketu? Nebo snad máte nějaký konkrétní důkaz, že libovolný vámi vybraný bulvární plátek nabízí lepší "food for thought" než třeba právě tento článek?

8822

13.2.2003 15:40

RE: Hrstka zaslepenych amerikanofilu.

matej 209.?.?.?

Reakce na 8822

Dobra zprava :
ja si myslim, ze po precteni takovych clanku jako
je clanek pana Jiriho a jemu podobnych "hrstka
zaslepených amerikanofilů neustále zde ve Zvě-
davci ozývá, už je tradicí" se svrkne s hrstky na
nulu. Co nevidet, se stane, ze sem budou prispivat
jen Nohejlove, Valtrove, Alberti a Jirkove. Cili uplny
raj na zemi pro pana editora Stworu.

8833

13.2.2003 17:35

RE: Hrstka zaslepenych amerikanofilu.

Jirka ji_bo (zavináč) yahoo (tečka) com 66.?.?.?

Reakce na 8833

Možná bych toho chtěl až příliš, ale co takhle nějaký argument k věci?

PS: Opakovat fráze o zaslepenosti není žádné umění...

8838

13.2.2003 19:25

RE: Hrstka zaslepenych amerikanofilu.

zdenek 66.?.?.?

Reakce na 8838




>PS: Opakovat fráze o zaslepenosti není žádné umění...

co je umeni? omilani stejneho tematu po cela leta ?

k tvemu predchozimu prispevku. Kde v US krestane zabijeji sve spoluobcany ? Pokud mas na mysli nejaky jiny stat,, mel by ses drzet tematu, tak jak doporucujes druhym. Zakladni clanek je totiz o statech.

8844

13.2.2003 21:51

RE: Hrstka zaslepenych amerikanofilu.

Jirka ji_bo (zavináč) yahoo (tečka) com 66.?.?.?

Reakce na 8844

> co je umeni? omilani stejneho tematu po cela leta ?

Čistě pro vaši informaci, téma "Patriot Act II" se objevilo před několika málo dny. Ale právě u vás asi opravdu nemohu očekávat, že byste byl schopen či ochoten takové "detaily" vzít v úvahu...

> Kde v US krestane zabijeji sve spoluobcany ?

Kdybyste můj příspěvek četl pozorněji, tak byste tam potkal celkem jednoznačná slova "trest smrti".

> Pokud mas na mysli nejaky jiny stat, mel by ses drzet tematu, tak jak doporucujes druhym.

Já jsem nikomu nic takového nedoporučoval. Ostatně, ve vašem případě také nenacházím žádné rozumné důvody, proč byste měl ostatním cokoliv doporučovat. Jednak si celkem namyšleně představujete, že si s vámi chce každý tykat, a za druhé téměř permanentně ignorujete realitu.

Já jsem ve svých příspěvcích pochopitelně nikoho nenutil, aby zůstával u tématu - já jsem se pouze ptal po argumentech v případě, kdy někdo zcela ignoruje dané téma a kdy místo toho jen nesmyslně napadá ostatní. (Ale vám to asi vysvětluji zbytečně, protože vaše příspěvky bývají přesně takové.)

8848

13.2.2003 18:19

RE: Hrstka zaslepenych amerikanofilu.

Ruda rudmak (zavináč) seznam (tečka) cz 199.?.?.?

Reakce na 8822

Podle politologa Bohumila Dolezala se ve výsledcích setrení plne projevil trend,
který je patrný témer. v celé Evrope. .Lidé si neuvedomují, jaké nebezpecí jim hrozí. Myslí
si, ze hrozba terorismu a bombové útoky, známé z Izraele, se jich netýkají. Navíc mají
stále zkreslené p.edstavy o válce," rekl Dolezal.

Lidé si prý také dostatecne neuvedomují riziko pramenící z rezimu Saddáma Husajna.
.Atak islámského terorismu je jeste horsí nez treba studená válka. Ta neochota bránit se,
je smutná. Cesi se asi budou bránit, az kdyz uz bude pozde. Inkubacní doba je u nás
dlouhá,. dodává Dolezal. Jeho kolega Miroslav Mares vidí za odmítavým postojem tradicní
ceský pacifismus a nacionalismus. .Pretrvává snaha nezaplétat se do neceho, o cem
rada lidí nemá úplne jasno,. soudí politolog. .Nezacínat si neco, co by se nás mohlo
pozdeji dotknout. Roli muze vhrat hrát i to, ze kdyz se pustíme do neceho takového se
Spojenými státy, tak to pro nás automaticky znamená i hrozbu terorismus uvedl Mares.
Dalsím duvodem podle nej muze být i urcitá vlna antiamerikanismu. "Ne u vsech, ale u
cásti lidí urcite," poznamenal. Postoj k situaci kolem Iráku ovlivnuje predevsím vzdelání. S
jeho rustem mírne pribývá príznivcu zásahu a ubývá odpurcu. Podobné je to i u zivotní
úrovne dotázaných. Platí rovnice - cím nizsí zivotní úroven domácnosti respondenta, tím
spíse bude odpurcem akce. Podle .politické príslusnosti. jsou nejpresvedcenejsími
odpurci úderu volici KSCM, následují je príznivci CSSD. Nejvíc s operací souhlasí volici
ODS a KDU-CSL.

8840

13.2.2003 22:52

RE: Hrstka zaslepenych amerikanofilu.

Jirka ji_bo (zavináč) yahoo (tečka) com 66.?.?.?

Reakce na 8840

Politologicko-sociologické zamlžování místo analýzy podstaty problému je pro českou publicistiku naprosto typické. Proč sem vůbec ty nesmysly kopírujete? Co tím chcete říct?

> Lidé si neuvedomují, jaké nebezpecí jim hrozí.

A jaké nebezpečí jim tedy v ČR hrozí?

> Myslí si, ze hrozba terorismu a bombové útoky, známé z Izraele, se jich netýkají.

A jak se jich týkají? Jak terorismus vztahující se k Izraeli (a související s okupací arabských území) souvisí s ČR, která žádná území neokupuje?

> Navíc mají stále zkreslené predstavy o válce...

Jaké jsou ty "správné" představy o válce?

Je to snad procházka růžovou zahradou? On se jednoduše svrhne nenáviděný diktátor a nikoho jiného to nepostihne? Realita je opravdu jiná. Kdo například ví, že američtí vojáci během minulé války v zálivu zaživa zahrabávali pomocí buldozerů irácké vojáky, kteří se vzdali? A kolik uranu dopadne na Irák tentokrát? Kolik lidí bude ozářeno - s doživotními následky? Kolik nevinných lidí bude zabito?

> Postoj k situaci kolem Iráku ovlivnuje predevsím vzdelání. S jeho rustem mírne pribývá príznivcu zásahu a ubývá odpurcu.

Nahradit diskusi o podstatě problému diskusí o korelaci vzdělání s procentem odpůrců "našeho" názoru, to už je opravdu nechutná mediální demagogie.

Přitom problém je poměrně snadno definovatelný: má jedna světová velmoc na základě své vojenské síly právo zasahovat proti libovolným zemím v rozporu s přijatými mezinárodními dohodami a zaštiťovat se přitom svými zájmy (tj. zájmy 1/20 světové populace)?

At least Kissinger, a historian by profession, appreciated the significance of the new doctrine. Regime change as an aim of military intervention is a direct challenge to the international system established by the 1648 Treaty of Westphalia, he recently wrote in the Los Angeles Times. That treaty established the principle of "state sovereignty": that war is justified only by aggression across a national border. Though he argued that Saddam Hussein presented such a danger as to make pre-emptive action "an imperative", he warned: "It is not in the American national interest to establish pre-emption as a universal principle available to every nation." (http://www.guardian.co.uk/Iraq/Story/0,2763,807290,00.html)

Nevím, jestli si to Kissinger už mezitím nerozmyslel, ale ani on nenavrhuje preventivní útoky. (Co kdyby se "pre-emptive strike" za pár let zalíbil Číně a ta zaútočila proti USA?)

A ano, můžeme dokonce uvažovat o tom, zda Westfálská smlouva z roku 1648 je ten správný mechanismus pro dnešní dobu. Diskutujme o tom, že zavedeme útoky proti zemím, které se nám "nelíbí", nebo proti diktátorům, kteří se nám nelíbí (a ty, kteří se nám "líbí", tak pochopitelně u moci ponecháme).

Ale dokud mezinárodní smlouvy platí v současné podobě, nemůžeme je podle libosti porušovat. Ledaže bychom se smíříli s tím, že budeme žít v totalitním světovládném režimu.

Zdá se, že mnoho lidí si to neuvědomuje nebo že se zavedením takového režimu zcela souhlasí...

8849

14.2.2003 1:00

RE: Hrstka zaslepenych amerikanofilu.

kavol 147.?.?.?

Reakce na 8849

děkuji, téměř vše jste mi vzal z úst [smích]

>> Lidé si neuvedomují, jaké nebezpecí jim hrozí.
>A jaké nebezpečí jim tedy v ČR hrozí?

tak k tomuto dotazu se připojuji - pokud se nenecháme od našich naTvrdlých politiků zavléci do války, co nám hrozí?

>> Postoj k situaci kolem Iráku ovlivnuje predevsím vzdelání. S
>>jeho rustem mírne pribývá príznivcu zásahu a ubývá odpurcu.
>Nahradit diskusi o podstatě problému diskusí o korelaci vzdělání
>s procentem odpůrců "našeho" názoru, to už je opravdu
>nechutná mediální demagogie.

souhlasím a ještě k tomu připojuji, že moje okolí uvedený vztah nepotvrzuje, naprostá většina VŠ studentů v něm je proti válce... ale možná, že to na procenta vyjde o trošku méně, než u těch nevzdělaných pracujících, takže studie by vlastně měla pravdu [smích]

8856

17.2.2003 14:31

RE: Hrstka zaslepenych amerikanofilu.

Mikin 194.?.?.?

Reakce na 8849

"Proc sem vubec ty nesmysly kopirujete? Co tim chcete rict ? "
Tak tohle napsal clovek, ktery se zde proslavil prave kopirovanim nesmyslu a nekonecnymi odkazy na lzive internetove stranky z nejhorsiho bahna Internetu.....

8938

13.2.2003 13:45

RE: Hrstka zaslepenych amerikanofilu.

Aja-vterka 66.?.?.?

Reakce na 8820

Pani Kokesova,i ja jsem vdecna zemi,ve ktere ziju,ze se me ujala,kdyz mi bylo na nic.Mam ji rada,presto si myslim,ze nemuzu nekriticky prijimat vsechno,co dela,souhlasit absolutne se vsim.To uz jsme nakonec nekde zazili.
Vdek se ukazuje jinym zpusobem nez kyvanim hlavy.
V demokraticke spolecnosti by mel "hlas lidu" byt pro vladu barometr,a co je fajn,ze nazory mohou byt ruzne a moudra vlada z nich muze leccos vycitit,vycist.
Bezmezna,nekriticka a vse akceptujici laska neni to nejlepsi pro vztahy mezi jedinci ani pro vzth jedince k zemi.

8830

13.2.2003 14:43

RE: Hrstka zaslepenych amerikanofilu.

milo admsoft (zavináč) atlas (tečka) cz 194.?.?.?

Reakce na 8830

Mám dojem, že jste si příspěvek paní Kokešové nepřečetla dobře.
Její slova

>I my mame k ledascemu kriticke propominky,

nejsou v rozporu s vašimi

>Bezmezna,nekriticka a vse akceptujici laska neni to nejlepsi...

Tedy se mi jeví, že říkáte v podstatě v tomto bodě totéž.

Já bych jen dodal nic se nesmí přehánět. Ani láska, ani nenávist. Oboje totiž ve velkém množství omezuje myšlení.

8831

13.2.2003 23:19

RE: Hrstka zaslepenych amerikanofilu.

Aja-vterka 66.?.?.?

Reakce na 8831

>Mám dojem, že jste si příspěvek paní Kokešové nepřečetla dobře.
>

>Její slova
>
>>I my mame k ledascemu kriticke propominky,
>
>nejsou v rozporu s vašimi
>
>>Bezmezna,nekriticka a vse akceptujici laska neni to nejlepsi...
>

>
>Tedy se mi jeví, že říkáte v podstatě v tomto bodě totéž.
>
>Já bych jen dodal nic se nesmí přehánět. Ani láska, ani nenávist.
>Oboje totiž ve velkém množství omezuje myšlení.

Souhlasim,jen odmitat ztotoznit kritiku a nenavist.
Zdravi vas Aja-vterka

8851

14.2.2003 6:06

RE: Hrstka zaslepenych amerikanofilu.

G.Byron 24.?.?.?

Reakce na 8830

Vyborne pani Ajo, rad si ve vasem pristim prispevku prectu vasi kritiku na cokoliv ze zeme, ktera se vas ujala, kdyz vam bylo na nic,to jest z Kanady, uz take proto, ze v te zemi zijete a jeji politika a zvyky jsou vam blizsi, nez treba politika USA, jeji kultura a zvyky a zivotni styl, kterezto tak rada kritizujete se svymi kamarady na zaklade vyctenych prekladu, upravenych potrebam a cilum tohoto webzinu.Myslim si, ze pani Kokesove nesahate se svoji predstiranou humanitou a svym rozumem ani pod kotniky. Jirina si na rozdil od vas zeme ve ktere zije vazi, nepomlouva (jako vy se svymi prateli naplnenymi fanatickou nenavisti ke vsemu co nesplnuje jejich kriteria na svobodu a demokracii, ktera se jich do dnesniho dne zcela zjevne ani nedotkla.)zemi ve ktere zijete vy a v tom je mezi vami ten zasadni rozdil. Nepochybuji i o tom, ze jako emigrantka je se svymi moralnimi zasadami na daleko vyssim stupni kutury, nez vy a ze reprezentuje cesky narod v zamori v nejlepsim slova smyslu.Co se tyce politiky USA, mohu vam zdelit, jako dlouhozijici obcan USA, ze to co se v soucasne dobe deje je prave ten "hlas lidu". V USA nikdo nebude zit ve strachu, teroru a diktature, jak je tomu ve velke casti sveta, coz zpetne je trnem v oku zavistivcum a radoby mirovy poslum.Kazdy mir v dejinach byl vybojovan valkou a obetmi lidi, kteri za nej bojovali,je to smutne ale skutecneho miru si v dnesni dobe dokazi vazit zrejme jen ti lide co prodelali valku. Humaniste nevybojovali pro lidskou spolecnost temer nic, a kritici s plamenymi a ohnivymi vypady na cokoliv co jim nevyhovuje, bez vlastniho nazoru, ktery by ukazal jinou cestu, jsou jen pozustatkem obcanku, kteri hlasovali na schuzich se vsim co jim jejich strana predlozila.
G.B.

8869

14.2.2003 13:35

RE: Hrstka zaslepenych amerikanofilu.

Aja-vterka 66.?.?.?

Reakce na 8869

>Vyborne pani Ajo, rad si ve vasem pristim prispevku prectu vasi
>kritiku na cokoliv ze zeme, ktera se vas ujala, kdyz vam bylo na
>nic,to jest z Kanady, uz take proto, ze v te zemi zijete a jeji
>politika a zvyky jsou vam blizsi, nez treba politika USA, jeji
>kultura a zvyky a zivotni styl, kterezto tak rada kritizujete se
>svymi kamarady na zaklade vyctenych prekladu, upravenych potrebam
>a cilum tohoto webzinu.
...to jste mi to tedy hezky vysvetlil.Hlavne padnymi argumenty.

Myslim si, ze pani Kokesove nesahate se
>svoji predstiranou humanitou a svym rozumem ani pod kotniky.
Mate narok,nikde jsem netvrdila,ze jsem humanejsi a chytrejsi,nez pani Kokesova.


>Jirina si na rozdil od vas zeme ve ktere zije vazi, nepomlouva
>(jako vy se svymi prateli naplnenymi fanatickou nenavisti ke
>vsemu co nesplnuje jejich kriteria na svobodu a demokracii, ktera
>se jich do dnesniho dne zcela zjevne ani nedotkla.)zemi ve ktere
>zijete vy a v tom je mezi vami ten zasadni rozdil.
Z ceho jste,prosim usoudil,ze mam k nekomu ci necemu(jiste mate na mysli USA)fanatickou nenavist?

Nepochybuji i
>o tom, ze jako emigrantka je se svymi moralnimi zasadami na
>daleko vyssim stupni kutury, nez vy a ze reprezentuje cesky narod
>v zamori v nejlepsim slova smyslu.
Uz jsem se zminila vyse,nedelam si zadny narok na vyssi uroven moralnich zasad a kulturnosti,nez pani Kokesova,ovsem netusim,na jakem zaklade vy pochybujete o tech mych.

Co se tyce politiky USA, mohu
>vam zdelit, jako dlouhozijici obcan USA, ze to co se v soucasne
>dobe deje je prave ten "hlas lidu". V USA nikdo nebude
>zit ve strachu, teroru a diktature, jak je tomu ve velke casti
>sveta, coz zpetne je trnem v oku zavistivcum a radoby mirovy
>poslum.Kazdy mir v dejinach byl vybojovan valkou a obetmi lidi,
>kteri za nej bojovali,je to smutne ale skutecneho miru si v
>dnesni dobe dokazi vazit zrejme jen ti lide co prodelali valku.
Valku jsem nezazila,to neznamena,ze abych si vazila miru,porebuji valecne zkusenosti.
>Humaniste nevybojovali pro lidskou spolecnost temer nic, a
>kritici s plamenymi a ohnivymi vypady na cokoliv co jim
>nevyhovuje, bez vlastniho nazoru, ktery by ukazal jinou cestu,
>jsou jen pozustatkem obcanku, kteri hlasovali na schuzich se vsim
>co jim jejich strana predlozila.
Tak tady vaham-patrim mezi vami zminene humanisty,bez vlastniho nazoru?Proc vas potom tedy muj nazor(nenazor),ktery je zjevne odlisny od vaseho,tak rozlobil?

>G.B.
Aja-vterka

8874

15.2.2003 2:09

RE: Hrstka zaslepenych amerikanofilu.

G.Byron 24.?.?.?

Reakce na 8874

...to jste mi to tedy hezky vysvetlil.Hlavne padnymi argumenty

no konecne po dlouhe dobe neco pozitivniho ve vasem mysleni, mate pravdu ty argumenty jsou padne, ale ne zase tolik, aby jste je odbyla jednou primitivni nic nerikajici vetou.

Uz jsem se zminila vyse,nedelam si zadny narok na vyssi uroven moralnich zasad a kulturnosti,nez pani Kokesova,ovsem netusim,na jakem zaklade vy pochybujete o tech mych.

No ani nemuzete. Na rozdil od pani Kokesove se schovavate celou dobu co prispivate do Zvedavce pod prezdivkou a nikdy jste neuvedla svoji e-mail. Poctivy clovek by se nemel stydet za sve jmeno a krestan za ktereho se vydavate uz vubec ne.Prispevky pod nic nerikajicim jmenem bez adresy jsou pro kazdeho normalne uvazujiciho cloveka jen uboha propaganda, zkuste se alespon jednou v zivote pod sve nazory podepsat, ja verim ze se vam ulevi.Pokud to v budoucnu nezvladnete, mohu pouze konstatovat , ze proti pani Kokesove cenzurovano - osobni vypad. Ja nejsem tak dobry krestan jako vy, ale dodrzovani desatera me moji rodice naucili a tak se jich drzim.Zkuste to i vy, jestli si s tim nevite rady, zeptejte se sveho duchovniho otce.

Z ceho jste,prosim usoudil,ze mam k nekomu ci necemu(jiste mate na mysli USA)fanatickou nenavist?

To jsem prosim usoudil z vasi laskave jizlivosti.

Uz jsem se zminila vyse,nedelam si zadny narok na vyssi uroven moralnich zasad a kulturnosti,nez pani Kokesova,ovsem netusim,na jakem zaklade vy pochybujete o tech mych.

Viz odstavec 2.

Valku jsem nezazila,to neznamena,ze abych si vazila miru,porebuji valecne zkusenosti

Jste zrejme novorozene, ve Svete se valci nepretrzite vice nez dveste let.

Tak tady vaham-patrim mezi vami zminene humanisty,bez vlastniho nazoru?Proc vas potom tedy muj nazor(nenazor),ktery je zjevne odlisny od vaseho,tak rozlobil?

Z ceho jste usoudila, ze jsem se na vas rozlobil, z toho ze mam jinou moralku nez vy? Asi jsem byl vychovan nejak jinak nez vy. Podle meho nazoru opravdu patrite mezi obcany, kteri jenom kopiruji a nemaji svuj uceleny vlastni nazor, je na to hezke ceske slovo Vlezdoprdelista. Preji va hezky den Ajo - Vterko - Francovko.
G. Byron

8884

16.2.2003 1:30

RE: Hrstka zaslepenych amerikanofilu.

Aja-vterka 66.?.?.?

Reakce na 8884


>no konecne po dlouhe dobe neco pozitivniho ve vasem mysleni, mate
>pravdu ty argumenty jsou padne, ale ne zase tolik, aby jste je
>odbyla jednou primitivni nic nerikajici vetou.
Jsem opravdu rada,ze mi priznate alespon neco malo kladu-pozitivni mysleni.Nic na me radosti nezmeni ani vase nasledna slova o me primitivni,nic nerikajici vete.

>No ani nemuzete. Na rozdil od pani Kokesove se schovavate celou
>dobu co prispivate do Zvedavce pod prezdivkou a nikdy jste
>neuvedla svoji e-mail.
Mate pravdu,jsem ve Zvedavci pod prezdivkou(uz mne nebavi dokola vysvetlovat proc,ale pan editor ma moje plne jmeno i e-mail adresu).A ted se ptam ja vas-kde je vase jmeno a vase adresa?

Poctivy clovek by se nemel stydet za sve
>jmeno a krestan za ktereho se vydavate uz vubec ne.
Za svoje jmeno se nestydim a za krestana se nevydavam(hovorila jsem o krestanske moralce-vzpominate si?)

Prispevky pod
>nic nerikajicim jmenem bez adresy jsou pro kazdeho normalne
>uvazujiciho cloveka jen uboha propaganda, zkuste se alespon
>jednou v zivote pod sve nazory podepsat, ja verim ze se vam
>ulevi.
Tady bych vas chtela upozornit,ze patrite-li,mezi normalne uvazujici lidi(jak sam uvadite),nejste povinnen moje prispevky cist a uz vubec na ne nemusite reagovat(pripominam,ze jste to vy,kdo oslovil me a nikoliv naopak).
Mohu vam polozit otazku?Muzete uvest priklad nejake me propagandy,prilis jsem vasi poznamku nepochopila.

Pokud to v budoucnu nezvladnete, mohu pouze konstatovat ,
>ze proti pani Kokesove cenzurovano - osobni vypad. Ja
>nejsem tak dobry krestan jako vy, ale dodrzovani desatera me moji
>rodice naucili a tak se jich drzim.Zkuste to i vy, jestli si s
>tim nevite rady, zeptejte se sveho duchovniho otce.
Ja tu nehodlam soutezit s pani Kokesovou(omlouvam se vam,pani Kokesova,ale jsem k tomuhle rozhovoru vice,mene donucena)Jak rikam,nejsem krestan(tedy krtena ano,nicmene nepraktikuji).Kladu druhou otazku-jake prikazani jsem podle vas prestoupila?

>To jsem prosim usoudil z vasi laskave jizlivosti.
Opravdu se da na zaklade jizlivosti(zdanlive) usoudit na fanatickou nenavist?
>
>Jste zrejme novorozene, ve Svete se valci nepretrzite vice nez
>dveste let.
Mela jsem,samozrejme, na mysli osobni zkusenosti z valky.

>Z ceho jste usoudila, ze jsem se na vas rozlobil, z toho ze mam
>jinou moralku nez vy? Asi jsem byl vychovan nejak jinak nez vy.
>Podle meho nazoru opravdu patrite mezi obcany, kteri jenom
>kopiruji a nemaji svuj uceleny vlastni nazor, je na to hezke
>ceske slovo Vlezdoprdelista. Preji va hezky den Ajo - Vterko -
>Francovko.
A ted mi,prosim,vysvetlete,jak se maji tolerovat zeme,lide ruznych narodnosti,nabozenstvi....kdyz vy nejste schopen tolerovat jiny nazor,nez ten vas(a to vlastne ani docela jiste nevim,jaky ten vas je,krome toho,ze me ve vasich dvou prispevcich trvale urazite,jste se nijak jinak neprojevil).
Posledni dotaz-muzete uvest priklad mych kopirovanych a neucelenych nazoru?

8897

13.2.2003 15:34

RE: Hrstka zaslepenych amerikanofilu.

Jiri Valtr 209.?.?.?

Reakce na 8820

>I my mame k ledascemu kriticke propominky,
>tykajici se konkretnich problemu, ale nase nazory nejsou plne
>zloby, nenavisti a urazek.

>Zvedavec je po
>odborne strance vyborny casopis, ale po strance obsahove
>pripomina supermarketovy bulvarni platek.

Pani Kokesova, pisete, ze vase "nazory nejsou plne zloby, nenavisti a urazek." Dale Zvedavci vytykate, ze "po strance obsahove pripomina supermarketovy bulvarni platek." Klikl jsem si na vase jmeno (tedy zadna narocna a zakazana "fizlovska" aktivita), abych se utvrdil, ze vase prispevky byly vzdy "bez zloby, nenavisti a urazek", a ze jste neprispela obsahove k "supermarketove bulvarni urovni" Zvedavce. Na monitoru se mi objevilo vsechno, co jste do Zvedavce napsala, a shodou okolnosti hned ten predchazejici - z 1.2.2003 - me privedl k otazce: Ktery z tech dvou prispevku mohu v pripade pani Kokesove chapat jako vzesly od srdce...

Ke kriticnosti: Temer denne posloucham rozhlasove Talk Show. Mnohdy zasnu nad tematy, ale jedno si na tech diskuzich velice vazim: Prestoze se tam vyskytuji nazory vskutku kdovijake, dokonce i tak zvane do nebe volajici pro svoji blbost i drzost, nikdy jsem nezaregistroval, ze by nekdo nekomu nasledne rekl neco o intelektualni ochuzenosti, ze by nekdo nekoho nazval fizlem, ze by nekdo zesmesnoval aktivitu toho druheho, kdyz ten se treba prizna, ze maluje, dokonce jsem ani nezaregistroval reakci, jez je zcela bezna ve Zvedavci, tedy plnou zloby, kdyz onen reporter prizval clenku komunisticke strany Kanady a ta pul hodiny hovorila tak, jak jsme na to byli zvykli kdysi.
Ano, nekteri z nas se stali emigranty, jini zustali v rodne zemi. Ale na obou nasich stranach jsou uz systemy, jez jsou zalozeny na demokratickych zasadach, avsak jedno jsme se dosud nenaucili - respektovat kultivovane nazor druheho. Slovy ta opravdove demokraticka reakce vypada takto: Dekuji za to, ze jste prispela do nasi vymeny nazoru, ale ja si dovolim s vami nesouhlasit, protoze... bla bla bla.

8832

13.2.2003 20:29

RE: Hrstka zaslepenych amerikanofilu.

stefan usdoc (zavináč) post (tečka) cz 209.?.?.?

Reakce na 8832


>Ke kriticnosti: Temer denne posloucham rozhlasove Talk Show.
>Mnohdy zasnu nad tematy, ale jedno si na tech diskuzich velice
>vazim: Prestoze se tam vyskytuji nazory vskutku kdovijake,
>dokonce i tak zvane do nebe volajici pro svoji blbost i drzost,
>nikdy jsem nezaregistroval, ze by nekdo nekomu nasledne rekl neco
>o intelektualni ochuzenosti, ze by nekdo nekoho nazval fizlem, ze
>by nekdo zesmesnoval aktivitu toho druheho, kdyz ten se treba
>prizna, ze maluje, dokonce jsem ani nezaregistroval reakci, jez
>je zcela bezna ve Zvedavci, tedy plnou zloby, kdyz onen reporter
>prizval clenku komunisticke strany Kanady a ta pul hodiny
>hovorila tak, jak jsme na to byli zvykli kdysi.
no, konecne nekdo kdo mluvi "my language"!!!!!

>respektovat kultivovane nazor druheho.
mysli, ze by na zacatek stacilo alespon respektovat!!!
na ktere stanici je to talk show (pokud je to v usa)
dik, stefan

8845

13.2.2003 23:11

RE: Hrstka zaslepenych amerikanofilu.

Jirka ji_bo (zavináč) yahoo (tečka) com 66.?.?.?

Reakce na 8845

> myslim, ze by na zacatek stacilo alespon respektovat!!!
> na ktere stanici je to talk show (pokud je to v usa)

Kdybych mohl doporučit, tak vynikající je třeba dvouhodinové Forum na KQED (Michael Krasny, kqed.org, San Francisco). Dá se poslouchat i přes internet.

PS: Slova pana Valtra ("respektovat kultivovaně názor druhého"[mrknutí jedním okem] se mi také líbila. Naneštěstí až příliš často to zůstává jen v rovině nesplněných přání...

8850

15.2.2003 14:55

RE: Hrstka zaslepenych amerikanofilu.

Jiri Valtr 209.?.?.?

Reakce na 8845

>na ktere stanici je to talk show (pokud je to v usa)
>dik, stefan
>

Ta radiostanice je na severozapade Kanady.

8892

13.2.2003 15:45

RE: Hrstka zaslepenych amerikanofilu.

stefan usdoc (zavináč) post (tečka) cz 209.?.?.?

Reakce na 8820


>vdecni za to, ze nas prijala a ze tady muzeme zit tak, jak chceme
>my, a ne tak, jak by to

>treba chtel nekdo jiny. Nevavistne urazky USA urazeji i nas, a
>proto se ta "hrstka

>zaslepenych amerikanofilu" na Zvedavci stale zmensuje.
>Skoda.
jirinko, nemate pocit, ze nam z tech "svobod" anebo jak rikate-
"ziti jak chceme", stale vice a vice ubyva, ze to neni uz ta amerika jako v dobe, kdy nas prijimala?
ze nas amerika manipuluje, tak jak potrebuje? ze tu urcita skupina prevlada a chce prevladnout i za hranice usa ???
stefan

8834

14.2.2003 15:27

RE: Hrstka zaslepenych amerikanofilu.

Jiri Valtr 209.?.?.?

Reakce na 8834

>to neni uz ta amerika jako v dobe, kdy nas prijimala?

Tak tomu bylo vzdycky, a je to prirozene: Nastupujici generace se sice odrazely z ramen starsich, z prave existujici urovne, cili z posunu, kam jej ti starsi dostali, ale pak si uz ti nasledujici pokazde vytvorili svoji cestu a ti, kteri zacali jen uz prihlizet, jak jejich zivotem odzkouseny styl, cesta, smer zanika nebo se alespon obmenuje, s nimi nebyli spokojeni. My jsme byli zamlada taky takovi - i nasi predchudci lamentovali, kroutili hlavami a nechapali, proc nejdeme jejich cestou. A tak tomu je nyni a bude po vsechny zbyvajici veky. Ovsem jen do te doby, nez clovek tuto planetu docista a ve vsech smerech znici. Ta, kdyz uz se s tim nedokaze vyporadat, vsechno proste zlikviduje. Jednoduseji: Nic nezustava nehybne, vsechno se neustale nekam jinam posouva a starsi jsou vic a vic nechapavi a nespokojeni. Tak je to i s vami, pane Stefane.

>ze nas amerika manipuluje, tak jak potrebuje?

V kazdem seskupeni hraje prim silny jedinec, ktery tim svym vlivem v podstate obchvacuje sve okoli a vnucuje jemu svoje zajmy, svoji cestu. Ted z mezinarodniho hlediska to jsou Spojene staty. S tim se proste neda nic delat. Jsou lidnate, technicky vybavene, takze si mezi ostatnimi statnimi celky vynutili postaveni silneho jedince. A jsme zase u toho posunu jinam. Spojene staty vzdy vnucovaly svoje zajmy jinym, staci se zamyslet nad jejim samotnym zrodem..., a v podstate tim zrodem dostaly do vinku onu vlastnost jako gen, ktereho se nezbavi, jen tu vlastnost, ten gen, dosud vice skryvaly. Ted uz jim to neni tolik zapotrebi, i kdyz v kompjutrove oblasti je skryta manipulovatelnost mozna vic, nez si dokazeme predstavit. A aby ten vliv celosvetove docilily, musi zacit od sebe, od sveho lidu...
...Ano, my starsi jsme o idylku "sve cesty" prisli nejenom tim, ze nam zkrabately tvare, nybrz tim, a myslim, ze je to hlavne pro to, ze vsechno se nekam jinam posouva...


8877

13.2.2003 7:00

Nedavno Mel Gibson, nyni Sean Penn

albert 67.?.?.?

Tak se msti Hollywood, dnes 100% ve spinavych pazourech chazarskych yiddu!
----------------------------------------------------------------
Actor Penn Claims Lost Movie Role Over Iraq Views
Wed Feb 12, 4:02 PM ET


LOS ANGELES (Reuters) - Actor Sean Penn (news) is claiming in a lawsuit that he lost a movie role because of his public opposition to a U.S. war against Iraq.
But Movie producer Steve Bing has countered in his own lawsuit that Penn is "irrational and irresponsible" and accused the actor of trying to extort $10 million for a movie he had no deal to star in.
Bing and Penn hit each other with Los Angeles Superior Court lawsuits on Tuesday in a bitter feud over the putative movie, "Why Men Shouldn't Marry," that could result in a classic courtroom showdown.
Penn, the ex-husband of Madonna (news - web sites), accused Bing of "borrowing a page from the dark era of Hollywood blacklisting" by allegedly reneging on a contract for him to play the lead in the movie after Penn aired his views on Iraq in a January television interview.
Bing, most famous for a bitter dispute over paternity of British actress Elizabeth Hurley (news)'s child, termed Penn's claim blackmail.
Bing alleged that on Penn's return from Iraq, Penn threatened "to turn their business dispute into a First Amendment crusade" although it had nothing to do with free speech, threatening to tell the media he had been forced off the movie because of his opposition to a U.S. invasion.
Bing said he had never closed a deal with Penn but had spent millions of dollars on pre-production for the movie which he wrote and intends to direct in the belief that the actor would be on board.
Penn claims breach of oral contract and is asking for $10 million in damages. Bing claims civil extortion and is claiming $15 million in damages.

8821

13.2.2003 12:06

Hysteria

Jan Jansky y2 (zavináč) seznam (tečka) cz 147.?.?.?

Pokud by bylo zamerem B. administrativy prosadit pripravovany zakon tak, jak pise pan Stwora, pak se nyni naskyta idealni prilezitost. V USA a Velke Britanii panuje hysterie pred moznymi hrozicimi necekanymi, zlymi a veskrze teroristickymi utoky, ktere bude mit na svedomi samozrejme Al-Kajda (nebo jak se to pise [smích]). Dokonce se objevil novy zaznam projevu prosluleho milovnika Ladina. Je to idealni situace pro performaci dalsi (patrne) zmanipulovane udalosti jako 11/09/2001. Tehdy ovsem povedomi o pachateli utoku bylo rozsireno az nekolik hodin po udalosti. Za nynejsich podminek by vznikle reakce byly o to krystalictejsi, jelikoz je cela spolecnost permanentne hnojena teroristickym kompostem, povedomi v nas vyrasilo jiz mnohem drive. Do budoucna uz tedy staci pouze zalevat. Takhle se o nas pekne staraji a nedostava se jim zadneho pochvalneho slova, zadne utechy! Vzdyt je to tak krasne... byt manipulovan! ... a hnojen... [smích]

8827

13.2.2003 15:53

RE: Hysteria

stefan usdoc (zavináč) post (tečka) cz 209.?.?.?

Reakce na 8827

>Vzdyt
>je to tak krasne... byt manipulovan! ... a hnojen... [smích]

kvuli te krase, manipulovani a hnojeni jsem utekl k tem, co zacinaji kydat stejne, ne-li vice jako bolsevici.
stefan

8835

13.2.2003 16:44

RE: Hysteria

Ruda Rudmak (zavináč) seznam (tečka) cz 199.?.?.?

Reakce na 8835

tak se vrat !!

8837

13.2.2003 19:09

RE: Hysteria

stefan usdoc (zavináč) post (tečka) cz 209.?.?.?

Reakce na 8837

>tak se vrat !!

rudlo, muj koment je o necem jinem, nicmene vratim se jedine, ze by jsi mne prijal ty!!!
stefan

8843

13.2.2003 13:40

Vdacnost Jiriny Kokesovej

Bolo Sinsaev nemam (zavináč) anebudemm (tečka) at 62.?.?.?

Vy mate rada svoju novu vlast a ste jej vdacna, ze vas prijala. Kto alebo co to ta vlast je, ktorej vy ste vdacna? Ak ste vdacna zemi, tak ju polejte a zasadte na nej kvety. Ale jedno je iste, ze ta vasa nova vlast urcite nie je totozna s touto vladou. Zakony, ktore vam umoznili sa tam usadit, boli prijate este predtym nez sa J.W.B zacal liecit z alkoholizmu. A dnes usilovne pracuje na tom aby to v buducnosti bolo co najneprijemnejsie v Amerike to be a stranger.
Vela prijemnych chvil pri citani supermarketovej tlace. To je ta spravna tlac pre kazdeho noveho amerikana.

8829

13.2.2003 17:58

!!!

Rado 24.?.?.?

Terror alert causing stockpiling, skepticism
http://www.boston.com/dailyglobe2/044/metro/Alert_brings_stockpiling_scoffs+.shtml

Creeping toward Total Information Awareness
http://www.cnn.com/2003/US/02/12/total.information.ap/index.html

Germany says NATO to agree on Turkey by Saturday
http://www.abc.net.au/news/justin/nat/newsnat-14feb2003-3.htm

8839

13.2.2003 23:25

Patriot Act II

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 66.?.?.?

Vazeny pane Stvora

Pred nedavnem tady jeden ctenar uverejnil prispevek o nejmenovanem obchodnim dome v CR,
ktery pod tlakem zvysujicich se kradezi zavedl prohlizeni tasek nakupujicich.
Psal, jak je to velmi ponizujici a nedustojne pro slusneho cloveka. 100% jsem s nim souhlasil.
I vysvetleni obchodu jsem chapal, bez kontrol by brzy mohli zbankrotovat.
Co me prekvapilo, bylo, ze tento ctenar kritizoval obchodni dum za zavedena opatreni, misto kritiky zlodeju, kteri tuto prodejnu okradali...
A zde vidim jistou podobnost se Zvedavcem a potazmo i Vasi osobou.
USA a cely svet se po utoku z 11.9. zmenil.
Zmenil se k horsimu. Jestlize do te doby byla osobni svoboda jednotlivce v USA "temer" nedotknutelna, toto uz neplati - bohuzel. Jsme svedky cele rady opatreni, ktere nam vice nebo mene zneprijemnuji zivot, omezuji nasi svobobu, zasahuji do naseho soukromi.
Slova spisovatele Solzenicyna v jeho kriticke knize "Warning To The West", 1976, kde k prekvapeni Americanu napsal: "osobni svoboda v US je tak velka, ze se pred ni spolecnost nedokaze branit", dosla sveho naplneni...
Myslim ze americka vlada, pochopila, ze pokud chce uchranit spolecnost, bude muset ubrat ze svobod jednotlivce. Celkem to chapu. A ano mate pravdu, vubec se me to nelibi.Take nedokazu ohodnotit, ktera opatreni jsou na miste, ktera jsou prehnana a co prehledli.
Nemam na to ani pravni ani filozoficke vzdelani.
Nekde v tomto clanku, pisete: "ze se tato hrstka zaslepených amerikanofilu neustále zde ve Zvedavci ozývá....".
Ano teto hrstce vadi, ze mnozi, vcetne Vasi osoby, jako by zapomneli, proc tato opatreni vznikaji...A na misto aby obratili svuj "verbalni hnev" proti pricinam, nadavaji na dusledky...a v podstate na vse spojene s US. (Ja vim, tady me napisete, ze: - utok byl pravdepodobne zinscenovan CIA/MOSAD nebo: - je to jenom vysledek spinave zahranicni politiky US, nebo neco podobneho) ...
Mam pro Vas spatnou zpavu. Tato hrstka je cim dal mensi.
Podivejte se na statistiku Vasich clanku a pocet ctenaru:
Jak pokorit zmrda 7544
Policejní stát 7276
Rady a pokyny pro mladou nevestu 4489
Nejsem presvedcen o sve neomylnosti, ale pokud Vas e-magazin prestalo cist nejakych 5000- 7000 ctenaru, asi je k tomu nejaky duvod. Ale nakonec je to Vas magazin...
Ale prestoze Vas timto kritizuji, pokladam Vas za inteligentniho cloveka a tudiz predpokladam, ze vite co bude nasledovat : dalsi utoky. Teroristicke. Proti civilnim cilum. Proti normalnim lidem jako jste Vy a ja a nase rodiny. At s valkou souhlasime nebo ne. Doufam, ze pri prvnim napadeni Toronta, nebude Vase dite, manzelka nebo nekdo Vam blizky. Preji Vam, aby jste nikdy nemusel napsat:
" jak toto mohli prehlednout?!?"

S uctou

Frantisek Tursik

P.S. Neziji v USA...a nepovazuju se za amerikanofila...

8852

14.2.2003 0:51

RE: Patriot Act II

kavol 147.?.?.?

Reakce na 8852

>Ano teto hrstce vadi, ze mnozi, vcetne Vasi osoby, jako by
>zapomneli, proc tato opatreni vznikaji...A na misto aby obratili
>svuj "verbalni hnev" proti pricinam, nadavaji na
>dusledky...a v podstate na vse spojene s US. (Ja vim, tady me
>napisete, ze: - utok byl pravdepodobne zinscenovan CIA/MOSAD
>nebo: - je to jenom vysledek spinave zahranicni politiky US, nebo
>neco podobneho) ...

Použil jste dvojsečnou zbraň. Ano, je chybou, že se zde častěji věnujeme důsledkům, nežli příčinám. Ale jestli Vám správně rozumím, diskutovaná opatření vznikají jako reakce na rozklad společnosti, v extrémním případě končící tzv. terorismem, a Vy byste si přál místo kritiky důsledků opatření číst chvalozpěvy na to, před čím nebohé američany brání. Jenomže co takhle se v těch příčinách ještě o krůček vrátit - proč je vůbec společnost v rozkladu? Zajisté bychom se zanedlouho dostali k tomu, že svůj díl viny na tom mají právě opatření v nějakém směru srovnatelná s těmi současnými ... a začarovaný kruh je na světě! Někdo silnější někoho zahnal do kouta, a ten nemaje možnosti se z újmy vymanit volí raději vlastní destrukci (s případnou šancí uškodit utiskovateli) - voila a je zde terorismus. Člověk s plným břichem a možností si vykřikovat nejapné poznámky na téma inteligence hlavy státu bez nebezpečí, že beze stopy zmizí ve vězení, asi sebevražedný útok nepodnikne... Proto myslím, že je zcela na místě jakákoliv kritika a odpor vůči aktivitám typu Patriot Act, nehledě na pořadové číslo.

8855

15.2.2003 0:30

RE: Patriot Act II

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 66.?.?.?

Reakce na 8855

Vazeny pane Kavol

dekuji za odpoved, rad s Vami budu diskutovat na toto ci jakekoliv tema. Sice nevim podle ceho jste rozpoznal, ze bych si pral "cist chvalospevy" a proc oznacujete americany za "nebohe", ale jiste k tomu mate duvod. Doufam, ze nase diskuze bude hodnotnou a ze se nam oboustrane podari vyhnout bezvyznamnym slovnim potyckam...

Zacnu koncem vaseho prispevku:
>"Proto myslím, ze je zcela na míste jakákoliv kritika...PA.."<

Jiste kazda tak zavazna aktivita, jako je PA musi byt podrobena kritice, plne s Vami souhlasim a verim ze kritice vystavena bude.
A bude pravdepodne upravovana tim ci onim smerem.
Co vsak hlavne postradam, je, aby zde alespon jeden "mistni" kritik rekl jak a cim jednotlive body nahradit, vylepsit a proc. Nevim jak Vy, ale ja nenachazim spolecnou rec s beznazorovymi lidmi, kteri dokazi jen plane kritizovat, a na otazku co lepsiho delat, krci rameny...
Zde predbehnu otazku, ktera se na me jiste sesype z nekolika stran.
To, ze necemu nerozumim, neznamena s tim souhlasit nebo ne, tz., ze na to nemam nazor. Pokud se vsak rozhodnu k hodnoceni, vzdy si danou problematiku prostuduji a pokud se rozhodnu ke kritice, nachystam si /podle meho/ lepsi reseni.
Sam bez pravnickeho vzdelani, si netroufam ucinit analyzu cele problematiky. Pomozte mi.

Dale pisete:
> "rozklad spolecnosti je primou pricinou terorismu" <
nevim jestli jsem Vas spravne pochopil, nemelo tam byt: "terorismus je primou pricinou rozkladu spolecnosti" (ztrata osobnich svobod, strach, neduvera, omezeni pohybu..atd, jako dusledek ochrany)? Sam nevim co plati vice...Uz v Antickem Rime, se ale hovorilo o rozkladu spolecnosti, ale nikde jsem nenasel zminku o terorismu jako dusledku...?

A zaverem, radite vratit se krucek zpet, pri hledani pricin. Ja bych rekl pojdme na zacatek. Kde zacal rozpad. Pokud vynechame bibli a prvotni hrich, tak, zrejmne nekde v okamziku, kdy prvni jedinec ziskal prevahu nad druhym. V te dobe asi proto, ze byl silnejsi. Pozdeji pracovitejsi a jeste pozdeji k tomu vsemu chytrejsi. Nemusite se ptat, nebylo, neni a nebude to spravedlive. Myslim ze to nejak funje v zivocisne i rostline risi dodnes.
Proc to pisi: Amerika je silna diky tvrde praci lidi, dovednosti ridicich pracovniku, a sikovnosti svych politiku. Muze se nam to libit nebo ne, to je pravdou. Myslim, ze Afrika, Azie a potazmo i Evropa, mela, ma a bude mit stejnou sanci dosahnout stejne pozice. ( A Asie se tam rychle blizi.) Ale ono je vzdy snadnejsi hazet kamenem, nez z neho postavit silnici nebo dum. A tam bude nekde ten problem, proc se svet vyviji tak jak se vyviji.

Vas s uctou
Frantisek Tursik

8882

17.2.2003 17:45

RE: Patriot Act II

kavol 147.?.?.?

Reakce na 8882

>Sice nevim podle ceho jste rozpoznal, ze bych si
>pral "cist chvalospevy" a proc oznacujete americany za
>"nebohe", ale jiste k tomu mate duvod.

je v tom jistá nadsázka - vpodstatě vyhnané do extrému to, co jsem přečetl mezi řádky (ale nejsem moc dobrý čtenář...)

>Co vsak hlavne postradam, je, aby zde alespon jeden
>"mistni" kritik rekl jak a cim jednotlive body
>nahradit, vylepsit a proc.

z toho, co jsem si o diskutované aktivitě přečetl, mám pocit, že výtečnou náhradou jednotlivých bodů by bylo prázdné místo a vylepšil bych je tučným přeškrtáním, aby nemohlo být zneužito ...
proč tak smýšlím snad zde dostatečně vyplývá; zdůvodňovat jednotlivé případy by bylo na mnohem rozsáhlejší psaní, než považuji za únosné

>Pokud se vsak rozhodnu k hodnoceni, vzdy si
>danou problematiku prostuduji a pokud se rozhodnu ke kritice,
>nachystam si /podle meho/ lepsi reseni.

též dávám přednost konstruktivní kritice...
pokud bych se tedy měl vyjádřit konkrétně, má utopická myšlenka by byla udělat zákon opačný - zrušit šmírování atp. a ušetřené peníze investovat do prevence (výchovy, vzdělání, kultury...)

>Sam bez pravnickeho vzdelani, si netroufam ucinit analyzu cele
>problematiky.

bohužel mám tentýž "handicap", nicméně k tomu, abych věděl, že se mi tato aktivita jako občanovi (kterého se to za mořem zdánlivě ani netýká) nelíbí, nepotřebuji žádné odborné analýzy

>> "rozklad spolecnosti je primou pricinou terorismu" <
>nevim jestli jsem Vas spravne pochopil, nemelo tam byt:
>"terorismus je primou pricinou rozkladu spolecnosti"

nikoliv, myslím to přesně tak, jak jsem to napsal ...

>(ztrata osobnich svobod, strach, neduvera, omezeni pohybu..atd,
>jako dusledek ochrany)?

... ale mluvím o jiném rozkladu - nikoliv o strachu ze ztráty svobody atp., ale o ztrátě morálních hodnot, o sobectví a pokrytectví

>Uz v Antickem
>Rime, se ale hovorilo o rozkladu spolecnosti, ale nikde jsem
>nenasel zminku o terorismu jako dusledku...?

obávám se, že nelze dost dobře srovnávat, už třeba jenom proto, že nikdo z nás nemá stroj času, aby se mohl podívat, jak to tehdy přesně chodilo, ale přesto připomenu jednu událost, kterou si z dějepisu pamatuje snad každý: Spartakovo povstání otroků - dle dnešních měřítek by se za teroristické označit jistě dalo (zemřeli při něm nevinní lidé pro dosažení cílů jisté zájmové skupiny, která pro své cíle obětovala i životy vlastní)

jen tak na okraj, je zajímavé, jak mnoho se hovoří o počtech obětí a jak málo o tom, proč k nim vůbec dochází...

>Kde zacal rozpad. Pokud vynechame
>bibli a prvotni hrich, tak, zrejmne nekde v okamziku, kdy prvni
>jedinec ziskal prevahu nad druhym.

jenže vývoj šel dál a dnes víme, že symbiosa bývá výhodnější, nežli jednostranná dominance ... moudrý pomáhá slabšímu, protože ví, že se mu to vyplatí

>Ale ono je vzdy snadnejsi
>hazet kamenem, nez z neho postavit silnici nebo dum. A tam bude
>nekde ten problem, proc se svet vyviji tak jak se vyviji.

bohužel, máte pravdu

8946

14.2.2003 5:19

RE: Patriot Act II

Jirka ji_bo (zavináč) yahoo (tečka) com 66.?.?.?

Reakce na 8852

> Slova spisovatele Solzenicyna v jeho kriticke knize "Warning To The West", 1976, kde k prekvapeni Americanu
> napsal: "osobni svoboda v US je tak velka, ze se pred ni spolecnost nedokaze branit", dosla sveho naplneni...

Ruznych vice ci mene smysluplnych "prorockych" vyroku lze najit dost. Co to ale dokazuje? Dokazuje podle vas jeden velky utok neco obecnejsiho? Proc ignorujete naprosto fatalni selhani Bushovy (a castecne i Clintonovy) administrativy a misto toho se radsi uchylujete k pouzivani lacinych frazi typu "dosla sveho naplneni"?

> Myslim ze americka vlada, pochopila, ze pokud chce uchranit spolecnost, bude muset ubrat ze svobod jednotlivce.
> Celkem to chapu. A ano mate pravdu, vubec se me to nelibi.Take nedokazu ohodnotit, ktera opatreni jsou
> na miste, ktera jsou prehnana a co prehledli.

Ono uz je opravdu unavne stale dokola cist uvahy, pri kterych jsou ignorovana zakladni dostupna fakta:

Na World Trade Centrum byl spachan utok uz v roce 1993. Tim ta budova mela byt zarazena na prvni misto kritickych budov v USA. V lete 2001 dostavaly zpravodajske sluzby USA ze vsech stran (i od cizich zpravodajskych sluzeb) informace o tom, ze se chysta letecky utok na vyznamne budovy.

(http://www.fromthewilderness.com/free/ww3/02_11_02_lucy.html,
http://cooperativeresearch.org/completetimeline/timelinethru2000.htm,
http://cooperativeresearch.org/completetimeline/timeline.htm)

Takze k cemu jsou PRAVE TED vsechna mozna i nemozna omezeni osobnich svobod, kdyz S TIM NIKDO NIC NEUDELAL v dobe, kdy k tomu byla prilezitost? Proc se neptate na zodpovednost Bushe, sefu FBI a CIA a vsech dalsich lidi? Kdo z nich musel odejit pro naproste selhani, kdo z nich byl souzen (treba za "conspiracy", coz je v USA velmi oblibene obvineni)? NIKDO.

A fraze "americka vlada ... chce uchranit spolecnost"?

Co se stalo s vysetrovanim antraxoveho utoku - kdyz antrax mohl pochazet jen z vladnich laboratori? Kdo byl za to vysetrovan a odsouzen? Kam se ten cely pripad ztratil po tom, kdy byl politicky vyuzit na postraseni obyvatelstva?

A jak si myslite, ze bude "spolecnost" ochranena tim, ze se ted zautoci na Irak? Vite, jake narodnosti byli domneli teroriste? Vetsina z nich pochazela ze Saudske Arabie. Proc se misto Iraku neresi problem tam? Atd. atd.

> predpokladam, ze vite co bude nasledovat : dalsi utoky. Teroristicke. Proti civilnim cilum. Proti normalnim
> lidem jako jste Vy a ja a nase rodiny. At s valkou souhlasime nebo ne.

Vy snad mate nejake konkretnejsi informace? Jak se tentokrat bude jmenovat zahadna postava v pozadi? A ze ktere spratelene zeme budou teroriste - a na kterou uplne jinou zemi se pak bude utocit?

8864

14.2.2003 6:21

RE: Patriot Act II

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 66.?.?.?

Reakce na 8864

Vazeny pane Jiri,
asi Vas zklamu, nechce se me hodiny hledat na internete odkazy, ze ta koule je cerna, verim, ze by jste nasel vice linek dokazujicich, ze ten ctverec je bily. Take se me nechce hledat, co ktery statnik, ve kterem state provedl za nepristojnost a jak to negativne ovlivnilo dejiny. Pokud by jsme sli do minulosti jen 100 let, asi by to vydalo na knihu.
Bohuzel, nasi minulost uz zmenit nedokazeme.
Co vsak muzeme dokazat, je zmenit budoucnost. Pevne verim, ze delate vse proto, aby se nespravedlnosti, kterych se nasi predkove i soucastnici dopusteji, jiz nikdy neopakovali. Dokonce tomu verim natolik, ze bych si rad precetl, co by jsme meli udelat, aby nas svet byl lepsim. Myslim, ze clovek s tak sirokym rozhledem a tak silnym moralnim zakladem, muze vykonat mnoho dobra. To myslim naprosto vazne, nehledejte zde prosim zadny podton, nebo ironii.
Mohl by jste zacit treba tim, ze nanesete nejakou variantu, jak podle Vaseho nazoru, celou slozitou situaci vyresit. Jiste se mnou budete souhlasit, ze kritika, aby byla dobrou kritikou, mela by byti v prve rade konstruktivni. A opravdu by jste me potesil, pokud by jste pouzil vlastni myslenky, pokud si budu chtit vyhledat Internetove odkazy, dokazi to i bez cizi pomoci. Ona "vsechna zakladni fakta" jsou vzdy poplatna tvurci a nebo tomu, kdo tvutce platil.
Tesim se na Vasi odpoved. Verim ze z teto diskuze vzejde neco pozitivniho.

Vas s uctou

Frantisek Tursik


P.S. Omlouvam se, ze Vas oslovuji krestnim jmenem, ale jine zde neni uvedeno..

8870

14.2.2003 20:26

RE: Patriot Act II

Jirka ji_bo (zavináč) yahoo (tečka) com 66.?.?.?

Reakce na 8870

Pane Tursiku,

dekuji vam za odpoved - i kdyz uz predem rikam, ze opet s mnohym z toho, co rikate, nemohu souhlasit.

> Bohuzel, nasi minulost uz zmenit nedokazeme. Co vsak muzeme dokazat, je zmenit budoucnost.

Mate pravdu, ze minulost se nejak odehrala a ze se zmenit neda. Podstatne je ale to, co jste nezminil: az prilis mnoho zajmovych skupin se snazi zmenit nikoliv samotnou minulost, ale OFICIALNI VYKLAD MINULOSTI. A pokud v pritomnosti vychazime z nepravdive interpretace minulosti, jak muze vypadat rozhodovani o budoucnosti? Delo-li se to v davne minulosti, pak to muzeme vysvetlovat nedostatkem informaci. To dnes ale neplati...

> asi Vas zklamu, nechce se me hodiny hledat na internete odkazy, ze ta koule je cerna, verim, ze by jste
> nasel vice linek dokazujicich, ze ten ctverec je bily.

Nevim, co bych na zaklade vaseho vyroku povazoval za vetsi problem - jestli vasi nechut hledat odkazy nebo to, ze s fakty odmitate spojovat urcitou kvalitu informace a ze je misto toho vsechny navzajem chcete porovnavat ciste kvantitativne.

Pokud se jedna o ty odkazy, tak tam podle me plati "the devil is in the detail" (nenapada me prave ted ekvivalentni ceske rceni). Jak chcete vubec o necem premyslet, pokud nemate kvalitni informace? A jak chcete ziskat kvalitni informace, kdyz odmitate pouzit Internet a hledat navzajem rozporne udaje?

A pokud byste skutecne hodlal posuzovat informace "jen" podle jejich poctu (jak to - mozna mylne - vyplyva z vasi formulace), pak pro vas nema cenu hledat to, cemu se vetsinou az prilis optimisticky rika "pravda".

Sice to souvisi jen castecne, ale ja sem pridam neco k zamysleni (cesky preklad kdysi vysel v casopise Svetova literatura, ale prave ted ten vytisk nemam k dispozici):

"No one knows where the borderline between non-intelligent behavior and intelligent behavior lies; in fact, to suggest that a sharp borderline exists is probably silly. But essential abilities for intelligence are certainly:

to respond to situations very flexibly;
to take advantage of fortuitous circumstances;
to make sense out of ambiguous or contradictory messages;
to recognize the relative importance of different elements of a situation;
to find similarities between situations despite differences which may separate them;
to draw distinctions between situations despite similarities which may link them:
to synthesize new concepts by taking old concepts and putting them together in new ways;
to come up with ideas which are novel."

(Douglas R. Hofstadter: Godel, Escher, Bach; ISBN 0465026567, str. 26)

> Take se me nechce hledat, co ktery statnik, ve kterem state provedl za nepristojnost a jak to negativne ovlivnilo dejiny.

Ja jsem ale nezminoval jakehokoliv statnika. Ja jsem se vyjadroval k vasemu souhlasu s prijimanymi opatrenimi v USA a snazil jsem se pridat chybejici kontext.

> Mohl by jste zacit treba tim, ze nanesete nejakou variantu...

Politici jsou voleni svymi volici. Educate voters around the world...

Mejte se,

J.

8881

14.2.2003 5:55

RE: Patriot Act II

matej 130.?.?.?

Reakce na 8852

Ano, musim s vami souhlasit v bode o osobni svobode. K tomu me
dovedly prave filosoficke prace Ericha Fromma. Kniha se jmenuje
"You Shall Be As Gods". Autor zde velice hluboce rozebira tu to-talni svobodu kterou na Severni Amerika. Doslova rika a podklada
to celou svou filosofii, ze svobodny jedinec je vlastne hrobarem
spolecnosti jako celku. Vychazi to s jeho cele psychoanalyse civi-
lizace za poslednich 2.500 let. Pise zde, ze svet, ktery jiz neni veden Aristelovym systemovym myslenim a ani absolutickymi a treba
i osvicenskymi ideami povede k zaniku. Protoze svobodu prave budou
zneuzivat lide s mensim vzdelanim a mensi zodpovednosti ke spole -cnosti.

8867

14.2.2003 6:50

RE: Patriot Act II

Mikin deleted 203.?.?.?

Reakce na 8852

Pane Tursik,
to prirovnani s obchodnim domem me pripada velice vystizne. Ukazuje totiz, ze nic na svete neni zadarmo.Jiste, ten obchodni dum by mohl zmnohonasobit pocet strazcu a prestat kontrolovat zakazniky. Ale ti by za to museli pochopitelne zaplatit jinde, ze....
Dosavadni opatreni prijata ve Spojenych Statech ve valce s terorismem jsou nepopularni ale rozumna. Podobna opatreni byla prijata i v boji proti nacismu a komunismu. Nadavat americke vlade a ne zlocincum kteri tohle vsechno zavinili je znacne nelogicke.
Stejne tak je nelogicke nadavat ctenarum, kteri radeji veri demokraricky zvolene vlade Spojenych Statu nez stredovekemu irackemu diktatorovi do "hrstky zaslepenych amerikanofilu" a Johnu Ashcroftovi do "nejhorsi kreatury v Bushove panoptiku zrud".
Je to rovnez neprofesionalni a skutecne to pripomina bulvarni platek.
Mikin, toho casu v Thajskem Kralovstvi

8871

21.2.2003 11:59

RE: Patriot Act II

Petr Rehak rehakp (zavináč) email (tečka) cz 147.?.?.?

Reakce na 8852

Vazeny pane Tursik
Pisete ze by se nas hnev mel obrati proti pricinam a v tom s vami souhlasim. Ovsem priciny je nutno videt jinde. Take pisete o teroristickych utocich. Ovsem chtel bych zde vysvetlit, ze utok z 11.9. na WTC nebyl proveden teroristickou skupinopu a to bez ohledu na statni prislusenstvi. I pres to, ze se priklanim k nazoru, ze cely utok byl inscenovan jsem ochoten na chvilku pripustit opak.
Ovsem stale by oni utocnici nebyli teroriste, ale pouze hrstka zoufalych lidi, kteri delaji zoufale ciny proti aroganti velmoci. Jedini koho by bylo mozno nazvat teroristou je USA se svoji zahranicni "politikou". Pokud si dobre pamatuji prave amerika je pricinou dlouhych valek vedenych po celem svete. Nejprve pouzili prvni osadnici strelny prach a proti indianum, kdyz kradli jejich uzemi, a pokud me pamet neklame byla amerika prvnim statem ktery vyvrazdil tisice bezbrannych civilistu svrzenim atomove bomby v Hirosime a Nagasaki. Jak muze mit USA se svou minulosti vubec tu drzost pozadovat plneni nesmyslnych rezoluci po ostatnich suverennich statech sveta ?? Prvni kdo by mel slozit zbrane jsou pritom oni. 11.zari to nebyl teroristicky cin at uz byl proveden O.B. Laddinem nebo CIA, ale jediny fakt je ten ze si za nej muzou americane sami. V nejlepsim pripade to byl akt pomsty, nebo spise zoufaly pokus o vysliseni.
Pokud tedy nekdy v budoucnu spadne bomba (ci letadlo) na neci rodinu na jakekoliv strane konfliktu, tak vezte ze ta bomba je "made in USA".

PS: terorista -> Osoba jez pod vyhruzkou nasili pozaduje splneni svych pozadavku (prevzato ze slovniku cizich slov)
Tak co kdo je podle vas "terorista" ?? [překvapení]

S uctou Petr Rehak

9075

21.2.2003 15:16

RE: Patriot Act II

milo admsoft (zavináč) atlas (tečka) cz 194.?.?.?

Reakce na 9075

[pláč]

9079

21.2.2003 16:37

RE: Patriot Act II

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 68.?.?.?

Reakce na 9075

Pane Rehak.

Vam urcite spadla na hlavu cihla "Made In USA."

9080

22.2.2003 1:03

RE: Patriot Act II

Brnak 68.?.?.?

Reakce na 9075

Pane Rehak,

a vite, ze 21. prosince 1988 vybuchlo nad Skotskem Pan Am letadlo, pri kterem bylo zabito 259 nevinnych lidi ruznych narodnosti a 11 nevinnych skotskych obcanu na zemi?? A vite, ze na te Semtex vybusnine bylo napsano "Udelano v CSSR?"

Podle vasich slov:
Tak co kdo je podle vas "terorista" ??

9090

14.2.2003 19:34

Domestic Security Enhancement Act

Petr rosickypet (zavináč) volny (tečka) cz 199.?.?.?

Jako obcan Ceske republiky, chystany zakon: "Domestic Security Enhancement Act" v USA je to nejlepsi co muze Amerika v soucasne dobe udelat. Konecne se vycisti a zkoncuje s tou sebrankou ktera si plete "svobodu". Pral bych si, aby stejny zakon byl uveden u nas. Pro ty co jsou proti ( viz autor clanku) odejdete z Ameriky a vytvorte si stat podle vasich predstav.Nikdo vas tam urcite nedrzi.

8880

16.2.2003 3:42

RE: Domestic Security Enhancement Act

matej 209.?.?.?

Reakce na 8880

To se jednoduse rekne.

Ale co potom budou delat a kdo je bude zivit ?

8901

15.2.2003 5:03

Patriot Act II

Robert emunest (zavináč) cyberinternet (tečka) com (tečka) au 203.?.?.?

Je zde volani,ze vsichni ,kdoz kritizuji Ameriku jsou proti Americe ,jako takovy.To ,od zasady neni pravda,kdyz vidite ,ze Vas nejlepsi pritel dela chybu ,jez pro neho bude mit nedozirne nasledky ,tak v ramci pratelstvi mlcite a nechate jej "spadnout do pasti" a nebo mu pratelsky vymluvite jeho umysl.
A,tak volani na Halo Novinach,pojdte s nami protestovat do ulic ,kdoz mate radi Ameriku ,ma neco do sebe.Jinymi slovy,kdyz kritizuji Ameriku ,tak neznamena ,ze jsem komunista a nebo proti Americe.Ackoliv narceni z komunismu ma k Americe blizko ,nebot komunismus vzesel z Ameriky.
Amerika je dnes velmi histerickou zemi a byla odjakziva,v dobe druhe svetove valky americka verejnost pod tlakem propagandy zatemnovala okna ,vaplem znacili okraje chodniku a valecna psychoza pracovala na plne obratky,problem byl ten ,ze Nemecko nemelo zadny vojensky letoun ,ktery by mohl tou dobou preletet ocean ,ale to uz odbornici svym obyvatelum nerekli,tak ,asi ,jak dnes nemuze Amerika zduvodnit Irak,ktery nemuze nijak ohrozit Ameriku,nebot nema rakety s dlouhym doletem,ale to prece neni dnes take dulezite.

8886

15.2.2003 12:29

Patriot Act II

Jiri Chovanec jiri (tečka) 0122 (tečka) 41874 (zavináč) telia (tečka) com 213.?.?.?

To
Vladimir Stwora
Vladimire,
mam nejakou poruchu na pocitaci a zatim nemohu mailovat na Vasi adresu.Mohu vsak reagovat touto cestou,coz tedy cinim.
Necetl jsem vsechny Vase clanky.Ty,ktere jsem precetl svedci o tom,ze Vam to jednak velmi dobre mysli a ze v zadnem pripade nejste lhostejny clovek.
Problematika tykajici se pripravovaneho zakona Patriot Act II se v podstate tyka nas vsech,lhostejno zda si to uvedomujeme ci nikoli.
T.G.M jednou prohlasil,ze demokracie je nikdy nekoncici dialog.
Pokud bude shora uvedeny zakon prijat pak americka demokracie skonci,obavam se,ze "na vecne casy".
V diskuzi na tento clanek jsem zde precetl ruzne nazory.Nebudu je hodnotit,nemam na to opravneni.
Kazdy z nas ma nezadatelne pravo hodnotit am.prezidenta jako lidumila ci zloducha a Staty jako takove za zemi zaslibenou ci "Risi zla".
Tato dnes jedina supervelmoc vsak podnikla a dale podnika celou radu kroku k zahajeni valky.Je zcela lhostejne jak tyto pripravy nazyva.Je to pouze otazka semantiky.
Pokud je mi znamo,prostemu cloveku jeste zadna valka,a bylo jich v historii lidstva bezpocet,nikdy nic dobreho neprinesla.Tato civilizace stoji a pada s ropou.Doba,kdy zacne bitva o posledni barel ropy je uz mozna tu anebo velmi rychle prijde.
Nedelam si zadne iluze o sefovi Iraku.Presto vsak pokladam Bushe za vetsi nebezpeci pro svet nez je Hussein.
Uz jen z toho prosteho duvodu,ze disponuje nevidanym mnozstvim velmi sofistikovanych zbrojnich systemu.
Jeho administrativa zcela vazne planuje pouziti tech absolutnich o nichz se nediskutuje.Jestli z toho nejde na cloveka hruza pak uz nevim z ceho by mela jit.
V teto vesmirne dimenzi vsechno souvisi se vsim.Ve jmenu boje proti terorismu jsou pripravovany zakony,ktere zlikviduji demokracii.Ve stejnem jmenu je tu nejen pripravovana,ona uz funguje,kontrola,ktera nema obdoby a ktere by se bal i Orwell.
Proti tomu je treba se postavit.V jinem clanku jste napsal:situace neni tak spatna.Zatim.Moudra slova.
Jakou formou?Nevim.Snad vyvolat IMPEACHMENT jak ho navruje byv.gen.prok.R.Clark.Snad jinymi formami.
M.L.King kdysi napsal:az bude historie hodnotit XX.stol.nevyvolaji nejvetsi odsouzeni zverstva k nimz v prubehu 2 znicujich valek doslo,ale to,ze vetsina poctivych lidi mlcela.
Na Vasich strankach poskytujete prostor k pozdvizeni hlasu,byt pisemnou formou,za coz prijmete muj dik,protoze takovych mist neni nadbytek.
Prijmete,prosim,srdecne prani pevneho zdravi,uspechu ve Vasi praci na techto strankach i spokojenosti v privatnim zivote.
Jiri.



8890

23.2.2003 2:00

Patriot Act II

Robert Nohejl emunest (zavináč) cyberinternet (tečka) com (tečka) au 203.?.?.?

Nejsem a nikdy nebyl povercivy a ani jsem moc na zazraky neveril ,ale po 11.9.2001 jsem zacal verit na UFO a svetovou spravedlnost.

9106

Příspěvků: 84

12.02. 05:48 R.  Patriot Act II
12.02. 10:59 kavol  RE: Patriot Act II
13.02. 01:20 R.  RE: Patriot Act II
12.02. 08:15 qwe  Patriot Act II
12.02. 09:13 Pavel Gora  Patriot Act II
12.02. 12:43 David  Patriot Act II
12.02. 12:45 Karel Klozar  Patriot Act II
12.02. 15:04 Vladimír Stwora  Díky
12.02. 13:11 Rehak Petr  RE:Patriot Act II
12.02. 15:59 Jiri Valtr  Patriot Act II
12.02. 16:25 albert  Vengeance is mine, saith the Lord
12.02. 16:45 stefan  RE: Patriot Act II
12.02. 16:49 Aja-vterka  RE: Patriot Act II
12.02. 21:52 Jiri Valtr  RE: Patriot Act II
12.02. 16:18 Karel Vejvoda  Patriot Act II
12.02. 17:07 Mirek Dockal  RE: Patriot Act II
12.02. 17:51 Lock  RE: Patriot Act II
12.02. 20:08 Karel Vejvoda  RE: Patriot Act II
12.02. 22:17 Jan Klima  RE: Patriot Act II
12.02. 23:35 Lock  RE: Patriot Act II
13.02. 00:06 Lock  RE: Patriot Act II
13.02. 02:48 Karel Vejvoda  RE: Patriot Act II
13.02. 09:06 Lock  RE: Patriot Act II
13.02. 12:12 Lock  RE: Patriot Act II
13.02. 16:08 Karel Vejvoda  RE: Patriot Act II
12.02. 19:08 Karel Klozar  Patriot Act II
12.02. 19:47 Brnak  Patriot Act II
12.02. 20:30 Jiri Chovanec  Patriot Act II
14.02. 04:28 Jiri Chovanec  RE: Patriot Act II
12.02. 21:03 matej  Patriot Act II
13.02. 02:17 zdenek  RE: Patriot Act II
13.02. 18:43 jednorozec>  RE: Patriot Act II
12.02. 21:26 zdenda  Patriot Act II
13.02. 00:49 Robert Nohejl  Patriot Act II
13.02. 03:01 Robert Nohejl  Patriot Act II
13.02. 03:27 Robert Nohejl  Patriot Act II
13.02. 05:29 Jirina Kokesova  Hrstka zaslepenych amerikanofilu.
13.02. 07:53 Jirka  RE: Hrstka zaslepenych amerikanofilu.
13.02. 15:40 matej  RE: Hrstka zaslepenych amerikanofilu.
13.02. 17:35 Jirka  RE: Hrstka zaslepenych amerikanofilu.
13.02. 19:25 zdenek  RE: Hrstka zaslepenych amerikanofilu.
13.02. 21:51 Jirka  RE: Hrstka zaslepenych amerikanofilu.
13.02. 18:19 Ruda  RE: Hrstka zaslepenych amerikanofilu.
13.02. 22:52 Jirka  RE: Hrstka zaslepenych amerikanofilu.
14.02. 01:00 kavol  RE: Hrstka zaslepenych amerikanofilu.
17.02. 14:31 Mikin  RE: Hrstka zaslepenych amerikanofilu.
13.02. 13:45 Aja-vterka  RE: Hrstka zaslepenych amerikanofilu.
13.02. 14:43 milo  RE: Hrstka zaslepenych amerikanofilu.
13.02. 23:19 Aja-vterka  RE: Hrstka zaslepenych amerikanofilu.
14.02. 06:06 G.Byron  RE: Hrstka zaslepenych amerikanofilu.
14.02. 13:35 Aja-vterka  RE: Hrstka zaslepenych amerikanofilu.
15.02. 02:09 G.Byron  RE: Hrstka zaslepenych amerikanofilu.
16.02. 01:30 Aja-vterka  RE: Hrstka zaslepenych amerikanofilu.
13.02. 15:34 Jiri Valtr  RE: Hrstka zaslepenych amerikanofilu.
13.02. 20:29 stefan  RE: Hrstka zaslepenych amerikanofilu.
13.02. 23:11 Jirka  RE: Hrstka zaslepenych amerikanofilu.
15.02. 14:55 Jiri Valtr  RE: Hrstka zaslepenych amerikanofilu.
13.02. 15:45 stefan  RE: Hrstka zaslepenych amerikanofilu.
14.02. 15:27 Jiri Valtr  RE: Hrstka zaslepenych amerikanofilu.
13.02. 07:00 albert  Nedavno Mel Gibson, nyni Sean Penn
13.02. 12:06 Jan Jansky  Hysteria
13.02. 15:53 stefan  RE: Hysteria
13.02. 16:44 Ruda  RE: Hysteria
13.02. 19:09 stefan  RE: Hysteria
13.02. 13:40 Bolo Sinsaev  Vdacnost Jiriny Kokesovej
13.02. 17:58 Rado  !!!
13.02. 23:25  Patriot Act II
14.02. 00:51 kavol  RE: Patriot Act II
15.02. 00:30  RE: Patriot Act II
17.02. 17:45 kavol  RE: Patriot Act II
14.02. 05:19 Jirka  RE: Patriot Act II
14.02. 06:21  RE: Patriot Act II
14.02. 20:26 Jirka  RE: Patriot Act II
14.02. 05:55 matej  RE: Patriot Act II
14.02. 06:50 Mikin  RE: Patriot Act II
21.02. 11:59 Petr Rehak  RE: Patriot Act II
21.02. 15:16 milo  RE: Patriot Act II
21.02. 16:37  RE: Patriot Act II
22.02. 01:03 Brnak  RE: Patriot Act II
14.02. 19:34 Petr  Domestic Security Enhancement Act
16.02. 03:42 matej  RE: Domestic Security Enhancement Act
15.02. 05:03 Robert  Patriot Act II
15.02. 12:29 Jiri Chovanec  Patriot Act II
23.02. 02:00 Robert Nohejl  Patriot Act II

Vybrat pouze nové | Odznačit

Káva pro Zvědavce

50

Být v obraze něco stojí.
Připojte se k ostatním a staňte se
také sponzorem Zvědavce, stačí
částka v hodnotě jedné kávy měsíčně.

Za měsíc září přispělo 103 čtenářů částkou 17 488 korun, což je 50 % měsíčních nákladů provozu Zvědavce.

Bankovní spojení: 2000368066/2010

IBAN: CZ4720100000002000368066
Ze Slovenska 2000368066/8330
IBAN: SK5883300000002000368066
BIC/SWIFT: FIOBCZPPXXX

[PayPal]

Bitcoin:
15SucVps1Cpxd6ahR6uxx6SJiR16SZgR7b

Další možnosti platby ›

Ve zkratce

Dezorientováni Němci chtějí více afrických kobylek. Demonstrují s nápisy "My máme místo"22.09.20 18:59 Německo 8

Obchodní centrum Mercury, České Budějovice: Rouškové gestapo v akci21.09.20 16:29 Česká republika 3

Janek Ledecký: Zůstaňte negativní a buďte pozitivní!21.09.20 00:15 Česká republika 0

Rasistická černoška v letadle: Jsem královna Kalifornie20.09.20 23:33 Neurčeno 3

Arabská strana Švédska vyzývá k vysídlení těch obyvatel skandinávské země, kteří odmítají multi-kulti hodnoty a etnickou diverzitu18.09.20 19:00 Švédsko 5

Někdo zmlátil cyklisty v Rumburku. Byli to cikáni?17.09.20 17:26 Česká republika 2

Proč hynou statisíce ptáků? A proč se před smrtí chovají divně?17.09.20 11:21 USA 15

Až 90% testů v USA je chybně vyhodnoceno a přiznává to NewYork Times16.09.20 23:02 USA 3

Svědci Covidovi? Je jich 50 a mlátí lidi, kteří nemají náhubek16.09.20 22:14 Česká republika 8

Český COVID teror v metru15.09.20 21:31 Česká republika 9

Vládní pomoc firmám se ukazuje jako velká past15.09.20 09:55 Česká republika 1

Vládní semafor ukazuje nulové riziko - vláda nařídila plošně nosit náhubky12.09.20 12:45 Česká republika 4

Další důkaz funkčnosti švédského modelu při zvládání Covid12.09.20 12:22 Švédsko 7

Likvidace dopravy autem po Praze11.09.20 09:12 Česká republika 6

Nemáte homosexuály, ženy či menšiny? Zapomeňte na Oscara09.09.20 12:14 USA 4

Vakcína proti Covid-19 firmy Astrazeneca se ukazuje jako riziková09.09.20 11:11 Rusko 3

Dr. Hariri - Nová data z CDC ukazují, že na COVID-19 zemřelo jen 6% z původních 160 tisíc08.09.20 23:41 USA 1

Magor Novotný si přeje, aby Zeman a Babiš zemřeli08.09.20 22:29 Česká republika 11

Britský COVID teror v metru07.09.20 23:45 Británie 12

Žárovku vynalezl černoch, říká Biden07.09.20 23:12 USA 5

Měnové kurzy

USD
23,06 Kč
Euro
26,93 Kč
Libra
29,41 Kč
Kanadský dolar
17,25 Kč
Australský dolar
16,36 Kč
Švýcarský frank
24,98 Kč
100 japonských jenů
21,89 Kč
Čínský juan
3,39 Kč
Polský zloty
5,97 Kč
100 maď. forintů
7,38 Kč
Ukrajinská hřivna
0,82 Kč
100 rublů
30,04 Kč
1 unce (31,1g) zlata
43 000,76 Kč
1 unce stříbra
531,64 Kč
Bitcoin
241 277,63 Kč

Poslední aktualizace: 23.9.2020 18:33 SEČ

Tuto stránku navštívilo 6 203