Diskuze k článku

Stát a občina – apologetika společenství Tradice

Příspěvků 9

3.10.2017 8:36

Tak jo

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 107.?.?.?

Zajímavé jsou vize ziskovců zde v evropě a s automatizací 4. generace a dovozem inženýrů a doktorů světových. Už nám také tvrdili že budou dělat zisky příjmů států a senioři budou mít na důchody. Zahlédl jsem "dobrý propočet jakéhosi statistika kterému vyšli afričani na IQ 65. To by je tu mohli rovnou ubytovat s dávkami a ošetřovateli komplet i když ten dojem postižení vzbuzují mnohdy oprávně mnozí evropští a naši politikové z možná předchozích nadměrných aktivit obcování. Tedy to spíš jde od vzdělanosti s fortelem k zpocené nádeničině kdy fanaticky dřou co to jde všichni interesovaní v podivuhodně nelidském systému konkurencí a jejich odstraňování stůj co stůj. Ovšem s jejich nositeli. Obrazná "kola vývoje nám jedou asi s kopce s naloženými naivy kdy krosáci z úsporných důvodů a spěchavosti odstranili všechny myslitelné pojistky a nechají jízdu kulturně rozvinuté vzdělanostní společnosti milénia informatiky na umu nové světle hnědé panevropské rasy, alah akbar. [cool][chechtot] https://www.youtube.com/watch?v=voVVnsrwJWI
Proč se mi zdá bližší budoucnost selenitů jako na měsíci zde ve scifi od Wellse dumat ai nechci.
https://ulozto.cz/!63THjnZ8/wells-h-g-prvni-lide-n...

360265

3.10.2017 11:34

Nic nového pod sluncem.

Velekněz Ratata 88.?.?.?

Gemeinschaft, Gesellschaft, Entfremdung a tak dále. Představa, že řešení zádrhelců moderní euroamerické společnosti se jmenuje občina resp. tradiční (a na své rodné hroudě opravdu fukční, to zas ano) formy uspořádání společnosti, je u ruských intelektuálů utkvělá nejméně sto padesát let. Někdy je to vyargumentováno opravdu sofistikovaně, ale základní problém zůstává. V "občině", ale klidně třeba i v izraelském kibucu, můžete velmi efektivně a přitom lidsky dělat ledacos, ale ne stavět jaderné elektrárny a létat do vesmíru. Ani provozovat obchodní řetězce, ani pitomou speditérskou/logistickou firmičku. Anebo to už pak nebude občina. Přitom je jasné jako facka, že "nějak" ten rozpor a napětí mezi rodinou-občinou-oikos atd., kde je všechno "svoje" a nechá se s tím rozumně hospodařit (až po takové aktuálních detaily, jako "kam s migranty, jak řešit populační nárůst" atd.) a abstraktní, odcizenou, liberalistickou, atomizovanou, byrokraticky nebo bankstersky řízenou, globalizovanou a co já vím ještě jakou "Gesellschaft", se ve svých projevech jen pořád stupňuje. Dovolte mi použít marxistický termín: Co ale odpovídá společenské základně dnešní společnosti - na čem dneska stojí naše každodenní existence ? To je všechno pořád moderna jako prase, moderna na entou. Kdybychom náhle měli jen samé občiny, jak dlouho přežijeme ? (Správná otázka spíš možná zní, kolik přežije a na jaké úrovni).

Z pohledu ze země, kde je ještě stále možné, aby se z tajgy vynořila bábuška, která posledních čtyřicet let žila nejdřív se zbloudilým geologem a pak už jen sama zcela soběstačným životem desítky verst od nejbližších vymožeností civilizace, to třeba vypadá ještě jinak - je mi to sympatické, přeju jim to, ale nepřísahal bych na to jako na obecnou pravdu.

Sovětský experiment ztroskotal ("ideově" a pak i prakticky) v podstatě právě na řešení tohoto rébusu, ne na nějaké např. byrokratizaci an sich. Není náhoda, že - s odstupem času a přehodnocováním některých mýtů to je stále více zřejmé - po všech stránkách "nejproduktivnějším" obdobím Ruska bylo panování Stalina. "Při všem při tom", jak říkávají Rusové (a že toho bylo) tam byl přístup a snaha řídit zem "totálně", jako jeden velký oikos nebo občinu, ne úřad, ani armádní jednotku (i když to poslední tam bylo taky a v Rusku také velmi tradičně), a zároveň obyvatelstvo to dlouho bralo a bylo ochotné se s tím identifikovat. Když toto spojení pominulo, postupně z toho zbyla jen mizerně řízená velká země.

360271

4.10.2017 11:49

RE: Nic nového pod sluncem.

moravan 88.?.?.?

Reakce na 360271

Zdáte se být historie znalá a přemýšlivá persóna. Zkusil by jste rozvést tu poslední myšlenku : "Když toto spojení pominulo..."

Připadá mi důležité pochopit, co se tehdy, prakticky ve všech státech východního bloku, stalo.

Proč byly oficiality tak vyčpělé, křečovité, nevěrohodné...? Od kladení věnců rudoarmějcům, až po agitaci na školách, prvomájový průvod nebo spartakiádu... V zásadě to nebylo špatné a přesto... to nějak nefungovalo... lidi to nezasahovalo úplně niterně, mnozí to vnímali povrchně...

Po převratu najednou "zmizely" dva miliony komunistů... Kým tedy byli předtím ?

Proč se většina lidí přestávala identifikovat s myšlenkami solidarity, sociální spravedlnosti, obrany země, atd... ?

360293

5.10.2017 13:52

RE: Nic nového pod sluncem.

Velekněz Ratata 88.?.?.?

Reakce na 360293

Tak to mě zase dost přeceňujete, pokud myslíte, že na tohle dokážu dát odpověď. A na kvadrát, pokud myslíte, že to rozštípnu v krátkém příspěvku do diskuse. To by chtělo třeba takovou hlavu, jako měl ten rabínův vnuk z Trevíru.

Jen si myslím, že - protože žádná hotová "nová společnost s novými lidmi a novými zákonitostmi" to pořád nebyla - tak že - ani mi to nechce jít z huby - že podstatná a snad hlavní byla orientace tehdejších "elit". To ony první se ve skutečnosti přestaly reálně identifikovat s těmi myšlenkami, které zmiňujete. (Vždycky si vzpomenu, jak mi po smrti Brežněva na podzim 1982 spolužák z Ostravy hodně potichu říkal, že v Moskvě je na tuty jedna grupa, která to chce celé prodat Američanům. Já tehdy myslel, že prostě jenom nevystřízlivěl po Baníku na Spartě. Ale bylo to tak, a takové věci nezrají rok dva.) Obyčejné lidi "od toho" asi hlavně odradila situace "my" a "oni". V podstatě taky zrada elit. A postupně přesvědčení, že se všichni můžou mít jako v západním Německu.

My a oni - taky vzpomínám na starou poctivou bábu komunistickou, ze strany vyškrtnutou, která třeba říkala: "Hele, takový Slánský dojel na to, co sám zavedl. Než tam nastoupil, tak kdokoli mohl přijít do baráku (míněn ÚV KSČ) a říct: tohle se děje, tohle se mi nelíbí. To on z toho udělal ten nóbl úřad." Stalin, ať byl jinak jaký byl, tak po něm zbyly dača, fajfka, holínky a dvě uniformy. Tohle ovšem není odpověď, jsem si vědom.

360328

6.10.2017 10:39

RE: Nic nového pod sluncem.

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 80.?.?.?

Reakce na 360328

Myslím, že jste to skoro řekl posledním odstavcem, to byl poslední vlastenec s potřebnou mocí a intelektem, nastoupil nepotismus, geronti schopni sloužit se drželi míst až do skonání, nemajíce ideově co nabídnout, postrádajíc tu jiskru jednoty osobní s cílem a prací. Zaostávání a rozklad byl nevyhnutelný. Celé to mělo odraz i u nás. Dělníci u moci s rozhledem žížaly, čekali až jim dorostou ratolesti vzdělané na školách...

360344

8.10.2017 9:59

RE: Nic nového pod sluncem.

vyjímečné porušení omerty 2a00:x:x:x:x:x

Reakce na 360328

V podstatě taky zrada elit.

Ale to je naprosto zákonité ve společnosti postavené na "elitách". Tedy ve společnosti lidí, kde žádná faktická rovnost odpovědnosti za své činy před kolektivem neexistuje. Proč neexistuje je dáno normálním statistickým rozložením lidských vlastností v populaci jejíž organizace je fakticky "elitářská" a formálně rovnostářská. ( víra hmoty tvaru křivky hory přenáší [pláč] )

360397

9.10.2017 11:58

RE: Nic nového pod sluncem.

Norman redakcia (zavináč) nadhlad (tečka) com 85.?.?.?

Reakce na 360271

Velmi výstižné a presné vyjadrenie problému, Veleknez z Ratata.
Je to stále tento trvalý problém a takto sa aj v súčasnosti prejavuje, všade, nielen v Rusku. Rusko je možno len špecifické v tom, že tieto predstavy vyjadruje najviac explicitne a že si stále najviac robia nádeje, ba dokonca v tom, že majú (z geopolitických dôvodov) ešte aj aké také možnosti, či šancu ( i keď celkovo je to skôr beznádejný pokus chytiť vlastný chvost -čím viac sa budú snažiť, tým viac im bude cieľ unikť)

360423

3.10.2017 14:32

zjednodušení není projevem síly

FERDA ferr (zavináč) volny (tečka) cz 109.?.?.?

Analýza procesů je sama rozporem, pakliže nebudeme mít vhodné srovnání.
Prvotní je skutečnost, že dobyvačné přístupy alias kolonizace nebyly zdrojem pokroku. Indie, třeba, a Ghandí a výsledný efekt byl Pakistan.

Spíše se jednalo o snahu všechno "zploštit", aby se to lépe dalo dělit
Výsledkem jsou miliony kilometrů prázdných šutrů, třeba v Utahu.

Výsledek je dnes v tom, že Katalánci požadují oddělení.
Když ovšem Španělé a Portuglaci "lezli Indiánům do života" nikdo moc neprotestoval.
Místní obyvatelstvo u toho jaksi "zavazelo",
totéž je podle "tradic" chování přistěhovalců do Ameriky,
kde výsledek je španělština i v NY.

Inkové, Toltékové a jiné civilizace byly "objeveny" až po jejich zničení
Výsledkem byla a je zase jen směs, nevázaná na místní přírodní souvislosti.

taky mne štve to opakované "mletí" o nebezpečnosti RUSKA
kde je Francie a Alžír ? kde je Anglie a nový Zéland ?
a taky Stroesner v Paraguaji ?
A nikde nevidíme cosi o ostrovech nedaleko Patagonie -- proč Malvíny ?
a kde sedí ta halda zlodějů z dob privatizace 1992 ++ ?

Místo plácání o paradigmatech volím raději logické otázky.
tož tak nějak a spíše aby to už přestalo
Ferda

360275

3.10.2017 21:18

Pochvala panu Stworovi,

F. 82.?.?.?

za obhajobu tradice, dokonce s velkým T! Pozn. k příspěvkům nahoře: Tradice je v nich nabourávána modrnitou, něčím z ní skutečně lze rozvrátít vše. Jinak řečeno, když slyšíte úvahy o nemožnosti Tradice, všimněte si, prosím, že vždy tato nemožnost je zdůvodňována něčím z modernity, co s Tradicí nemůže koexistovat. Ovšem je dost věcí moderních, které Tradici nijak nenabourávají.

360281

Příspěvků: 9

03.10. 08:36  Tak jo
03.10. 11:34 Velekněz Ratata  Nic nového pod sluncem.
04.10. 11:49 moravan  RE: Nic nového pod sluncem.
05.10. 13:52 Velekněz Ratata  RE: Nic nového pod sluncem.
06.10. 10:39  RE: Nic nového pod sluncem.
08.10. 09:59 vyjímečné porušení omerty  RE: Nic nového pod sluncem.
09.10. 11:58 Norman  RE: Nic nového pod sluncem.
03.10. 14:32 FERDA  zjednodušení není projevem síly
03.10. 21:18 F.  Pochvala panu Stworovi,

Vybrat pouze nové | Odznačit

Káva pro Zvědavce

31

Být v obraze něco stojí.
Připojte se k ostatním a staňte se
také sponzorem Zvědavce, stačí
částka v hodnotě jedné kávy měsíčně.

Za měsíc říjen přispělo 75 čtenářů částkou 9 340 korun, což je 31 % měsíčních nákladů provozu Zvědavce.

Bankovní spojení: 2000368066/2010
Ze Slovenska 2000368066/8330
IBAN: CZ4720100000002000368066
BIC/SWIFT: FIOBCZPPXXX

Bitcoin:
165eUVffx5CuUNwr12JbqqZi6AtrbN22Y7
Další možnosti platby › Související články ›

Ve zkratce

Vídeň po volbách: Hate demonstrace proti "nacistickému" Rakousku16.10.17 19:33 Rakousko 2

Česko má přijmout 200 tisíc cizinců na práci, navrhl Pilný z ANO16.10.17 05:40 Česká republika 0

Bitcoin už stojí přes 120 tisíc korun15.10.17 23:34 Neurčeno 0

V předčasných parlamentních volbách v Rakousku dnes zvítězila Rakouská lidová strana (ÖVP)15.10.17 21:27 Neurčeno 1

Volby 2017: Víš, koho a co volíš? – Řízená migrace, reforma EU - a další videa, která rozhodně stojí za poslech15.10.17 17:31 Česká republika 0

Švédští vědci přišli se senzačním objevem: Islám do Skandinávie patří, už staří Vikingové k němu měli blízko15.10.17 14:52 Švédsko 5

Bonn: Johanniter Hospital uzavírá pavilon A1 kvůli infekci svrabu - hurá do jádra EU svrabu15.10.17 14:40 Německo 0

Hitlerovy časy se vrací - promigrační fašisté blokovali na knižním veletrhu ve Frankfurtu čtení knih konzervativních autorů15.10.17 12:37 Německo 0

Buzny fyzicky napadli ženu, která je žádala, aby nesouložili pod jejím oknem15.10.17 10:59 Irsko 1

Ve Francii i ve Španělsku zanikl právní stát14.10.17 23:22 Evropská unie 0

EU zavádí společného prokurátora, příliš se o tom nemluví. Pelikán (ANO) hlasoval pro.14.10.17 23:13 Česká republika 1

Ivan Bartoš z Pirátů posílá vzkaz: Ano, přijímat uprchlíky je naše povinnost... 14.10.17 23:04 Česká republika 0

Černoch napadl bělocha, video zmizelo z youtube14.10.17 11:51 Švýcarsko 0

Vláda projednala dokument "Problematika vstupu pracovních sil ze zahraničí za účelem podpory podnikatelského prostředí v České republice"14.10.17 10:21 Česká republika 2

Zeman se neomluví za slova o Ukrajině, jeho odpůrci prskají. Marně12.10.17 22:24 Česká republika 3

Skvortsova: Výskyt alkoholismu v Rusku za pět let klesl o jednu třetinu12.10.17 17:13 Rusko 2

Svaz průmyslu: Česko potřebuje ekonomické migranty, vláda musí umožnit jejich dovoz - cca 290.00011.10.17 22:38 Česká republika 2

Germersheim: Odmítnutý afghánský žadatel o azyl sexuálně napadl dvě děti svých německých přátel11.10.17 21:39 Německo 0

Miss a Mister Wismar11.10.17 21:19 Německo 4

Kalifornie: Vědomé nakažení jiné osoby virem HIV přestává být trestným činem11.10.17 19:45 USA 2

Měnové kurzy

USD
21,89 Kč
Euro
25,78 Kč
Libra
29,02 Kč
Kanadský dolar
17,47 Kč
Australský dolar
17,18 Kč
Švýcarský frank
22,41 Kč
100 japonských jenů
19,53 Kč
Čínský juan
3,32 Kč
Polský zloty
6,10 Kč
100 maď. forintů
8,38 Kč
Ukrajinská hřivna
0,82 Kč
100 rublů
38,19 Kč
1 unce (31,1g) zlata
28 305,77 Kč
1 unce stříbra
376,58 Kč
Bitcoin
123 607,98 Kč

Poslední aktualizace: 17.10.2017 06:33 SEČ

Tuto stránku navštívilo 862