Diskuze k článku

Co chybí v dohodě o radaru

Příspěvků 55

29.8.2008 8:08

Poslanci

Jarmila 88.?.?.?

Jestli tuhle hrůzu odsouhlasí poslanci, tak tím jednoznačně dokážou, že jsou vlastizrádci.

169390

29.8.2008 8:22

RE: Poslanci

Reach_ 88.?.?.?

Reakce na 169390

moment není vlastizrádce spíše ten Pepa, co chce překlad pro ruskou ambasádu ??? [překvapení] [překvapení] [bliji]

169391

29.8.2008 9:50

RE: Poslanci

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 80.?.?.?

Reakce na 169390

vondra, schwarzenberg a jim podobní na rozhodujících pozicích dobře chápou o co tu jde. Je jim jedno zda se ČR zadluží nebo dostane do konfliktu. Mají před sebou jen vidinu NWO. vědí že to jde do prdele. za nimi stojí ti nejmocnější - předseda evropské komise barroso, gordon brown, george bush, dick cheney, sarkozy, merkelová a spoustu dalších na nejvyšších úrovních politiky. zapojuje se i církev do boje o moc. podporují to všechny druhy médií. jsem v prdeli už teď

169397

29.8.2008 9:59

RE: Poslanci

Grovik 212.?.?.?

Reakce na 169390

souhlas tohle je neskutečny blabol

169398

30.8.2008 1:08

RE: Poslanci

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 72.?.?.?

Reakce na 169390

A proc my blbci si porad volime vlastizradce?

169442

30.8.2008 8:32

RE: Poslanci

Jarmila 88.?.?.?

Reakce na 169442

Protože nemáme na výběr. My nejsme žádní blbci,a ani na nás nepatří slogan, že máme takovou vládu jakou si zasloužíme. Tento slogan vymyšlen patrně manipulátory davů, má tu samou logiku, jako bychom vyčítali dítěti, že se narodilo takovým rodičům, jaké si zaslouží. Když něco nemůžeme jako občané vůbec ovlivnit, pak jsme v tom nevinně a absolutistickou a neodvolatelnou vládu si NEZASLOUŽÍME! Protože jsme jen nevolníci, kterým je dovoleno těm zvěrstvům páchaným vlastizrádci nahoře jen přihlížet.

169452

30.8.2008 10:38

RE: Poslanci

Saša 74.?.?.?

Reakce na 169452

Sliby politiků jsou často lživé a dav volí dle vzhledu, reklamy a vybírá „nejmenší zlo“. Kdo a proč mohl zvolit třeba knížete je mně záhadou, snad proto, že má již nahrabáno?

169456

30.8.2008 11:57

RE: Poslanci

leo69 89.?.?.?

Reakce na 169456

To je právě to, "knížete" nikdo při volbách jmenovitě nevolil a ani například Vondru ne. Jednoduše si je (a jim podobné) najmenovala vláda jako své ministry a poradce a experty a poradce poradců, ale na žádné kandidátce jmenovitě nebyli... Např. Vondra vstoupil do ODS až po volbách, v momentu, kdy už bylo jasné, že se ODS - sice s odřenýma ušima - udrží u moci a on jako lobbista US kruhů bude moci plnou silou propagovat radar a US zájmy. Případ "kníže" je to samé, pouze v bleděmodrém a je tam za stranu zelených jako nestraník hájící zájmy kdekoho, jen ne ČR...

m, [mrknutí jedním okem]

169460

30.8.2008 12:03

RE: Poslanci

Mirda smirek (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?

Reakce na 169456

>Sliby politiků jsou často lživé ...
-------------
Nikoliv. Politikové nelžou, jenomže to, co slíbí má krátkou dobu záruky. U většiny z nich ta záruka vyprší hned po volbách.
Už jsem vás tady dlouho neviděl, tak konečně zpátky?.... [mrknutí jedním okem]

169461

29.8.2008 9:29

To nevypadá pěkně

Jan X. 78.?.?.?

Ta smlouva vypadá jako smlouva o kapitulaci, proto se celkem nedivím trestním oznámením. Na naše politiky nic takového ale neúčinkuje, to už se mohl každý přesvědčit. Nastává tedy doba dalšího vazalství, nebo dojde k oživení známého hesla z filmu Vyšší princip? Zdá se, že množství alternativ se tímto směrem nebezpečně úží. [pláč]

169394

29.8.2008 10:58

vražda na tyranovi...

Vladimír Bílý vladimirbily (zavináč) post (tečka) cz 89.?.?.?

vražda na tyranovi není vraždou....(viz film Vyšší princip)...přeji pevnou mušku

169409

29.8.2008 12:12

fight for your rights

hobla 194.?.?.?

ja bych to videl na druhou prazskou defenestraci, nebo poradny riot v ulicich protoze dnes uz zadne protesty, petice ani hladovky nemaji vliv. Uz mam podanou zadost o zbrojni prukaz a doma pripravuju koktejly... [cool]

169412

29.8.2008 20:58

Radar je super, co vám na něm vadí? Snad ne ti všivý Američané?

anti-anti 82.?.?.?

Smlouva je super. Aby tu ten radar byl.

S požadavky na protijaderné kryty po celém státě se vám všichni vysmějí (tedy v Praze a Plzni). O nic lepší není ani požadavek na zákaz umístění zbraní. Všem je zřejmé, že v případě války by nám tyto zbraně USA jako spojenec NATO v případě války nabídl. Omezení zbraní na základně nejsou třeba. Právě proto, aby se redukovala rizika akcí třetích zemí proti našemu státu tak tam nejsou žádné limity na zbraně. Druhý nejlepšího protiraketový systém na světě (nejlepší má Izrael a ten také získá podobný radar jako máme u nás, včetně americké posádky!) získáme v případě ohrožení jako spojenec NATO. A USA bude mít zájem si bránit svojí techniku na základně.

Nezávislý arbitr není třeba. Problémy s radarovou základnou mohou řešit české soudy nebo ministerstvo vnitra. Preventivní poplatek, "záloha na pokuty" je nesmysl. Proč by USA neplatilo pokuty či další výdaje? Snad chtějí mít základnu a jestli ne mohou jít. Můžeme ukončit platnost této dohody.

Radar přispěje k obraně nejen Evropy, Spojených států, ale i pomůže upevnit spojenectví s USA. O řitolezectví pomlčte. Na radaru není nic nevýhodné, jen to, že nedostaneme více než to co nabízejí USA. Urychlit výstavbu radaru je vhodná reakce na zbabělý útok Ruské armády bez vyhlášení války na Gruzii a permanentní lži ohledně postupu ruských vojsk, příměří a stahování.

Však, ale zde to nikdo nepochopí, protože na USA mají stejný názor jako Tamáš. Stejně pomílený, stejně nesmyslný. Tedy stejnou či modifikovanou verzi ohledně velké šachové hry při které obětuje USA dvě věže a pomocí trhavin si je odpálí.

169433

29.8.2008 21:30

RE: Radar je super, co vám na něm vadí? Snad ne ti všivý Američané?

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 82.?.?.?

Reakce na 169433

>Všem je zřejmé, že v případě války by nám tyto zbraně USA jako >spojenec NATO v případě války nabídl.
Ano, ano to je všem zřejmé. Zvláště nyní když v Gruzii dostaly americko-izraelští poradcové na prdel... a čumí jak trubky i se Saakašvilim...
>O řitolezectví pomlčte.
Jasně. Protože pořádek musí být, kázeň to je to hlavní!
>Urychlit výstavbu radaru je vhodná reakce na zbabělý útok Ruské >armády bez vyhlášení války na Gruzii a permanentní lži ohledně >postupu ruských vojsk, příměří a stahování.
Mno - politické školení mužstva máme za sebou a teď nějakou veselou historku z natáčení...např.
>Však, ale zde to nikdo nepochopí, protože na USA mají stejný >názor jako Tamáš. Stejně pomílený, stejně nesmyslný. Tedy >stejnou či modifikovanou verzi ohledně velké šachové hry při >které obětuje USA dvě věže a pomocí trhavin si je odpálí.

[velký smích] [velký smích] [velký smích] republiku a světlé zítřky si rozvracet anti-anti nenechá!

169435

29.8.2008 21:50

RE: Radar je super, co vám na něm vadí? Snad ne ti všivý Američané?

Leimas 88.?.?.?

Reakce na 169433

No možná radar super je, problém je, že Rusko je z něj hysterické už teď. Cítí to jako životní hrozbu a nahlas říká „ jestli máme jít k čertu vezmeme vás s sebou,“ a myslí to vážně. Do roku 2011 na to budou mít dost prostředků a po zásahu v Gruzii není důvod nevěřit že to neudělají. Jsou přesvědčeni že jeden topol 500Mt zasazený v Brdech, Iskander v Polsku a 590 připravených ke startu, bude jasným signálem západu:
„Nestahuje smyčku kolem naší země, nebo půjdeme spolu k poslednímu soudu.“
Výkřiky NATO nás ochrání, radar je fajn, pohleď jak jsme silní, atd. jsou určeny pouze pro domácí publikum. Rusko nezastraší, oni už strach mají. Navíc říkají že když západ nechce vidět masakr v Osetii nemá smysl s ním jednat.

169436

29.8.2008 23:51

RE: Radar je super, co vám na něm vadí? Snad ne ti všivý Američané?

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 193.?.?.?

Reakce na 169436

Ale to anti-anti určitě ví a je mu to upřímně jedno. Než z české kotliny zbyde jenom kráter, bude už dávno doma. V Izraeli.

169439

29.8.2008 23:55

RE: Radar je super, co vám na něm vadí? Snad ne ti všivý Američané?

anti-anti 82.?.?.?

Reakce na 169436

Obranný radar hrozbou? Radar pro Rusko není v žádném případě hrozba, ale znamená ještě větší ztrátu vlivu v těchto státech.

O masakru v Osetii jsem neslyšel z žádných jiných než Ruských zdrojů. Rusko několik měsíců před válkou sestřelilo Gruzinský bezpilotní letoun a udávalo během války lživé informace. Válka vypukla po přestřelkách se separatysty, které neměly rozměry oněch masakrů proklamovaných Rusy.

169440

30.8.2008 18:06

RE: Radar je super, co vám na něm vadí? Snad ne ti všivý Američané?

IVAn 90.?.?.?

Reakce na 169440

Snad jen, že se píše v české kotlině "separatIsta" - ale je to pochopitelné, ten spěch, za pět minut šábes ... [chechtot] Na ostatní nemá smysl reagovat.

169477

3.9.2008 17:30

RE: Radar je super, co vám na něm vadí? Snad ne ti všivý Američané?

Dáša 90.?.?.?

Reakce na 169440

anti-anti. TEN TVŮJ "OBRANNÝ RADAR" JE TOTÉŽ CO "HUMANITÁRNÍ BOMBARDOVÁNÍ". [chechtot] [chechtot] [chechtot]

169678

30.8.2008 3:27

RE: Radar je super, co vám na něm vadí? Snad ne ti všivý Američané?

karrel4u 200.?.?.?

Reakce na 169433

Tak rikate, ze nejlepsi ma israel. pane, israel mozna dela nejlepsi pornografii, nebo propagandu, ty protiraketove veci nefunguji.
jaka hloupost, myslet si, ze usa by jen pohnula prstem na pomoc zemi jako cesko kdyby se neco stalo. ty zakladny nejsou na obranu proti raketam, ale aby umoznily volny pristup do politiky ceske republiky a stejne tak jako v gruzii, tak i zde nwo potrebuji schopnost potlaceni bouricich se lidi.
co ja vidim jako nemoudre je vyber pratel. usa, devastovana zeme bez jakekoliv moci, ktera ani nema penize na vlastni potrebu.
otazka, cim budete v zime topit, nechte si privezt teplo z israele.

169446

30.8.2008 8:11

RE: Radar je super, co vám na něm vadí? Snad ne ti všivý Američané?

Poděs 90.?.?.?

Reakce na 169433

zjisti si někde jaký má statut americký voják akreditovaný služebně na území jiného státu a potom mluv o ČESKÝCH soudech a jejich pravomocích. Stejně tak je to přítomnost cizích vojsk na našem území, kdy v době odchodu sovětů "naši" politici tvrdili, že na našem území již žádný cizí voják !!!

Kontrola třetí stranou ? A co takhle NATO ? A kdyby jsme nebyli v něm tak co sousední státy ? Vzhledem k rozsahu působnosti radaru a jeho poslání bych na místě Rakušanů a Němců protestoval. Jim a nám to bude padat na hlavu.

169451

30.8.2008 12:13

RE: Radar je super, co vám na něm vadí? Snad ne ti všivý Američané?

leo69 89.?.?.?

Reakce na 169433

Přečtěte si tuto dohodu mezi US stranou a ČR k radarové základně v Brdech a lehce zjistíte, že povinnost bránit a ochraňovat US základnu leží smluvně na bedrech ČR!

Takže se lehce může stát, že si veškerou "výbavičku", k potřebné ochraně cizího vojenského zařízení, na jejich/našem území, od dodavatelů z USA sami zakoupíme a pokud jim to někdy časem Rus rozstřelí raketou, tak jim ten jejich vehikl ještě zaplatíme, nejen našimi životy, ale posléze i finančně...

m, [mrknutí jedním okem]

169462

30.8.2008 12:58

RE: Radar je super, co vám na něm vadí? Snad ne ti všivý Američané?

djb 194.?.?.?

Reakce na 169433

>reakce na zbabělý útok Ruské armády bez vyhlášení války
>na Gruzii

ehm [chechtot] Muzete mi rict kdy naposledy USA zautocily na nejakou zemi a zaroven ji vyhlasili valku?

169464

30.8.2008 14:52

RE: Radar je super, co vám na něm vadí? Snad ne ti všivý Američané?

hestroy 77.?.?.?

Reakce na 169433

Milé anti-anti, co budeš kvíkat, až nám Rusové zavřou kohoutky, na což mají samozřejmě právo? Kdybychom byli někde na blízkém východě, třeba v Sýrii, a vojenskou základnu stavěl např. Írán, jsem si jistý, že by to Izrael vybombardoval. Takže uzavření kohoutků by bylo jen takové napomenutí. Pak doufám, že stejně jako dnes, budeš ty samé nesmysly vykládat rodičům dětí, které zemřou podchlazením... Co myslíš, milé naivní anti-anti? Smáli by se na tebe? Nebo by tě poslali rovnou na krchov? Ale myslím, že bys bylo tak zbabělé, že bys ani nevystrčilo nos a vystrašeně kvíkalo, že jsi bylo vždy proti americké vojenské základně na našem území... Přemýšej... [bliji]

169470

30.8.2008 18:19

RE: Radar je super, co vám na něm vadí? Snad ne ti všivý Američané?

jansmith1984 141.?.?.?

Reakce na 169470

Zdravím všechny a jen pro legraci a pořádek upozorňuji, že anti-anti je zde na Zvědavci známá firmička.

Vždy se čas od času od někud vynoří a bez ohledu na fakta, kterými argumentují jeho oponenti, začne s argumenty a názory, které jsou od počátku jeho angažmá dalo by se říci asertivně stejné. Obvykle se chvíli snaží a když nadílka tzv. "na holou" neustává, zase na nějakou dobu z diskuze vysublimuje. Pravděpodobně si následně líže rány (že by na nezvědavci?) a připravuje se na nový frontální útok. [smích]

Je dobré s ním diskutovat a odpovídat mu, ale očekávat, že přestane obhajovat neobhajitelné nemá smysl. Ten člověk ví moc dobře co dělá a proč se zde angažuje a pokud ne, tak je OVCÍ takové úrovně, že stejně nemá smysl snažit se JEJ jako osobu probudit. Energie, kterou v tomto smyslu mnoho diskutujících již zde investovalo bylo tolik, že pokud by to bylo možné, dávno by se stalo.


Dobré je s ním diskutovat proto, že toto fórum čte mnoho nově příchozích a ti, pokud zatím tápají, by bez odovědí na jeho propagandu mohli nabýt dojmu, že jeho příspěvky stojí na reálném základě.


Takže houšť a větší kapky přátelé.
jansmith[smích]

169478

30.8.2008 23:09

RE: Radar je super, co vám na něm vadí? Snad ne ti všivý Američané?

Mirda smirek (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?

Reakce na 169478

>...Je dobré s ním diskutovat a odpovídat mu, ale očekávat, že
>přestane obhajovat neobhajitelné nemá smysl.
--------
Jendo dovolím si Ti oponovat. Jak to vidím já, tak anti-anti není jen tak obyčejná ovce nabitá nevědomostmi, on je jen takový obyčejný provokatér a více se přikláním k následujícímu sdělení:

>...Ten člověk ví moc dobře co dělá a proč se zde angažuje...
--------
Ano. Rozvrtat diskuze...odvést pozornost od jádra věci...bazírovat na prkotinách a především... a to je ten jeho hlavní záměr - cílevědomě odčerpávat z diskutujících energie. Přesně jak jsi to napsal tady:

>...Energie, kterou v tomto smyslu mnoho diskutujících již zde investovalo bylo tolik...
---------
Ano. Vyplýtvané energie bylo tolik, že my ostatní se nemáme šnaci sjednotit. Porovnávat názory, vylučovat dezinformace, poradit druhým a také se na radu zeptat, upozorňovat na zajímavé odkazy, ptát se na názor ostatních, upozornit na nebezpečí, navrhovat a hledat řešení. Kvůli těmto několika sršňům zabředneme do mrtvých debat a nikoliv neprávem nám někteří potom vytýkají, že tady jen tak tlacháme.

Než se prodereš takto zablácenou diskuzí: "to tlachání o ničem" a snažíš se to pochopit...ale žádný logický smysl ti to nedává, tak ti nezbýva než se zeptat: "Proč to asi říká"? A proč tady vůbec leze! Jediná možná odpověď ti zůstane: On to dělá za prachy! Ano, placený provokatér, který si právě splnil své poslání! Nic ses vlastně nedozvěděl a únavou odcházíš. Tvoje energie je v bodě zero a za to on má výplatu!

>Dobré je s ním diskutovat proto, že toto fórum čte mnoho
>nově příchozích a ti, pokud zatím tápají, by bez odovědí
>na jeho propagandu mohli nabýt dojmu, že jeho příspěvky
>stojí na reálném základě.
------------
To je sice pravda, ale NEREAGOVAT je také odpověď. Zapojit se do plodné debaty v jiném vláknu a ten kdo hledá - najde. Kdo tápe a chce se něco dozvědět, ten si vybere a uchytí se sám. Vybere si kvalitu! A ten, co jenom provokuje, ten se bez reakcí osamoceně vytratí do pozadí, aniž by v diskuzích ublížil.

>Takže houšť a větší kapky přátelé.
------------
Navrhuji k tomu diskuzi - co si o tom myslí ostatní? Uznávám...mohu se mýlit! Je to jenom můj názor a nikdo není neomylný. Respektujme názory druhých i názory opačné, ale vykopněme provokatéry!
mirda [smích]

169487

31.8.2008 2:15

RE: Radar je super, co vám na něm vadí? Snad ne ti všivý Američané?

Saša 74.?.?.?

Reakce na 169487

>Respektujme názory druhých i názory opačné, ale vykopněme provokatéry!

Velmi dobrý postřeh pane Mirdo a souhlas. Známe již ta jména a čísla několika, kteří se chtějí jen hádat. Mají právo na svůj názor, ale ne nutně na uspokojení z hospodské hádky a z pocitu to jsme jim to dali. Je trochu problém, že takový příspěvek přímo svádí k tomu říci jim to od plic, což je ovšem voda na jejich mlýn, začnou se ohrazovat, stupňovat urážky atp. Nějak to souvisí s článkem Někdo vyhrožuje editorovi serveru informationclearinghouse.info. Když si přečtete jejich předchozí příspěvky dojdete k názoru, že jim vadí samotná existence Zvědavce a všech jiných názorů. Vždy a ke všemu mají oposiční „názor“, což normálně snad není ani možné, jsou tu i nepolitická témata. .

169492

31.8.2008 2:34

RE: Radar je super, co vám na něm vadí? Snad ne ti všivý Američané?

Mirda smirek (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?

Reakce na 169492

>Velmi dobrý postřeh pane Mirdo a souhlas.
--------------------
Prozatím jeden hlas PRO. Díky Sašo. Přidají se i ostatní?

169493

31.8.2008 6:33

RE: Radar je super, co vám na něm vadí? Snad ne ti všivý Američané?

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 85.?.?.?

Reakce na 169493

Velmi dobře, pane Mirdo i J.S.. Povede-li se tato změna stylu diskuse, Zvědavec jen získá na kvalitě.Vpodstatě ten styl určují nejaktivnější diskutéři - když se k vám přidá i Hestroy tak je to skoro hotové. Už bylo na čase. Poslední dobou bylo vidět, i zpovzdálí, že to cvílevědomě nabírá jiný směr. O.K.

169501

31.8.2008 8:12

RE: Radar je super, co vám na něm vadí? Snad ne ti všivý Američané?

Jarmila 88.?.?.?

Reakce na 169493

Já jsem taky PRO. A ještě bych přidala své poznatky o tom, jak se na internetu pozná placený provokatér. Především se pozná podle toho, že má za den příliš mnoho příspěvků. To jsem si kdysi dávno všimla už na Neviditelném psu, že lidi, kteří dřepí ve dne v noci v diskusi jsou divní. Normální člověk nemá na to čas napsat za den třeba 50 příspěvků. Ale člověk, který je za to dobře placený, toho to samozřejmě baví otáčet diskusi směrem, jak si to jeho zaměstnavatel přeje.

U Novinek jsem si všimla zase jiné věci. Dejme tomu, že se tam diskutovalo o radaru. Samozřejmě, že na samém začátku hodně silně převládaly příspěvky proti radaru. Ten nepoměr byl vždy hodně vysoký. Třeba 300 lidí proti a jen 20 lidí pro. V tak malém množství diskutérů se ještě nedalo podvádět, takže byl vidět ten pravdivý poměr. Pak tam ale vždycky někdo hodil názor, že je pro radar- a najednou PŘES NOC mu tam naskákalo mnoho bodů. Čili v době, kdy už to diskutéři nemohli tak dobře sledovat, tak oni manipulují s těmi výsledky.

Taky mě baví, jak manipulátoři davů vždycky o Češích v mainstreamu mluví, jak jsou ke všemu značně tolerantní, jak jim nic nevadí. Internetové diskuse nám však podávají pravdivější obraz: Čechům hodně věcí moc vadí, ale jsou bezmocní, nemohou s tím nic dělat. A tak alespoň nadávají, takže Novinky pak musí každou druhou diskusi zablokovat. A proč to blokují? Proč to nenechají? Protože i v tomhle celou diskusi manipulují.

169509

3.9.2008 6:08

RE: Radar je super, co vám na něm vadí? Snad ne ti všivý Američané?

Mirda smirek (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?

Reakce na 169509

Přátelé. Paní Jarmilo, slečno "findo", jansmith...díky za zajímavé postřehy a váš názor s podporou mého návrhu. Všichni z vás jste mi tady potvrdili, že se to všude provokatéry jenom hemží. Za prachy budou podrývat svobodu projevu. Znechucovat a hlavně unavovat ostatní diskutující. Od samotného významu slova "provokatér", tady provokují a Saša má pravdu: "Jak je to snadné se nechat vyprovokovat"! Někdy je skutečně zatrceně těžko jen tak prostě nereagovat. Svádí to. Člověku se začnou honit v hlavě myšlenky, jak dotyčného usadit. I já tím trpím! [velký smích]
Ale jsou to zrádci národa! Toho zbytku jinak zdravé společnosti, kterou se ONI snaží zničit. Mohl bych to přirovnat za totality ke kolaborantům s StB. Pro vlastní výhody byli schopni udat svoje spoluobčany a svoje kamarády. Tihle dělají to samé, ale za prachy. Takže - hodně sebezapření, vykopnout je a NEREAGOVAT!

169609

3.9.2008 6:35

RE: Radar je super, co vám na něm vadí? Snad ne ti všivý Američané?

Rene Bartosek 68.?.?.?

Reakce na 169609

Stale zastavam stejny nazor, bez opozicnich nazoru bude debata o nicem. Budeme za nejaky cas jako houpaci stastne hykat osloviny. To jak je rizena diskuse je v poradku. I mladenci z nezvedavec.org se tady nemohou projevit v plne krase a musi se chovat v mezich slusnosti, ale je slyset opozicni nazor. Ze neni kvalitni? V ideologicky cenzurivane diskusi, ale nebudou zadne "nevhodne nazory". I za svobodu projevu je potreba platit svou cenu!!

Rubrika ve zkratce by mela byt chapana i v komentarich jako ve zkratce, aspon ja se snazim nedavat pokud mozno komentare na pokracovani. Neni treba cist nektere prispevky v jakekoliv diskusi do konce, i kdyz ja to treba vetsinou delam. Nekdy je poucne se podivat na weby jako eretz.cz nebo nezvedavec pro lepsi pochopeni vnimani reality i jinde. "... jestlipak vite soudruhu majore, kdo jsou na rote nejlepsi marxisti. Tom,u by jste neveril, ale jsou to prave ti soudruzi duchovni, oni maji tu nasi ideologii, tak nejak v malicku...."

169612

3.9.2008 13:17

RE: Radar je super, co vám na něm vadí? Snad ne ti všivý Američané?

jansmith1984 85.?.?.?

Reakce na 169612

(Stale zastavam stejny nazor, bez opozicnich nazoru bude debata o nicem.)

Vidím, že máme s Renem podobný náhled na věc. Navíc bych dodal, že nejde o to s provokatéry diskutovat do roztrhání těla nebo se uchylovat k aroganci a invektivám nebo zabíhat do podružností a do ztracena. Úplně stačí i na příspěvek tzv. provokatéra s nadhledem a třeba i lehce ironicky v několika krátkých větách zareagovat, aby bylo jasné jak se věci mají a škodiči nemohli z mlčení profitovat.


Proč myslíte přátelé, že (jak píše pí. Jarmila) oficiální portály tak často diskuze, které vycházejí nepříjemně proti vrchnosti zamykají. Nechtějí diskuzi, nechtějí aby zazněl opačný názor a i proto si nadále myslím, že není dobré z principu opoziční příspěvky úplně ignorovat.

Souhlasím ale, že vyčerpat se při tom je zbytečně, a to ostatně i proto co již bylo naznačeno. Jde o to, že ti opravdoví provokatéři sledují podle všeho jiné cíle, než hledat odpovědi na otázky a snažit se tudíž bezelstně něco vysvětlovat jim samotným je i vzhledem k dlouhodobému stylu, který zde prezentují, zbytečné. I když nikdy neříkej nikdy, že? Ostatní opozičníci pouze hledají odpovědi na vlastní zmatek v hlavě, a proto by měli dostat šanci.
jansmith[smích]

169654

3.9.2008 18:10

RE: Radar je super, co vám na něm vadí? Snad ne ti všivý Američané?

Mirda smirek (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?

Reakce na 169654

V žádném případě jsem nechtěl zavádět nová pravidla zdejší diskuze. Jenom mne zajímal názor ostatních a současně jsem navrhoval řešení k zušlechtění naších diskuzí. Nemínil jsem nálepkovat příspěvky provokatérů natož mazat celá "nic neříkající" vlákna, tak jak to dělají jinde s opačnými - proti radaru - názory. Stále to zůstane na individuálním rozhodnutí, kdo se zapojí s provokatérem do debaty a kdo nikoliv...ten kdo už má jasno, že to nikam nepovede a bude z toho jenom plané tlachání, čímž zabije čas sobě a všem ostatním čtenářům. Jenom jsem navrhoval raději NEREAGOVAT s tím, že takhle budeme věnovat náš drahocenný čas na kvalitní příspěvky a kvalitní odkazy k sebevzdělávání a šíření osvěty. A to je právě to, co nás žene dopředu, než zabřednout do nic neříkajících a sáhodlouhých diskuzí, které člověka jenom vyčerpají a znechutí. A tohle je právě ten jejich záměr!

Díky všem zúčastněným na debatě...chtěl jsem jenom vědět, co si o tom myslí ostatní a upozornit jiné (nové) čtenáře, kde se nachází ten "zakopaný pes"! [mrknutí jedním okem]

169681

3.9.2008 18:23

RE: Radar je super, co vám na něm vadí? Snad ne ti všivý Američané?

MedaBeda mcaellen (zavináč) seznam (tečka) cz 195.?.?.?

Reakce na 169681

"budeme věnovat náš drahocenný čas na kvalitní příspěvky a kvalitní odkazy k sebevzdělávání a šíření osvěty. A to je právě to, co nás žene dopředu, než zabřednout do nic neříkajících a sáhodlouhých diskuzí"

Milý Mirdo, toto by mělo být nepsaným pravidlem každého, zejména těch, kteří jsou zde na Zvědavci. Proto navrhuji tesat do kamene!!! [cool]

Meritem věci je dopátrat se dějin, nikoliv těch, které nám předložili vítězové. Historické vědomí je velice mocnou oporou.
Paralelně pak rozvíjet trvale udržitelný životní styl a dialog nejen mezi námi, ale i dalšími, kteří se s námi budou ochotni bavit a vyjít změněni (stejně jako my).

Neboť dialog předpokládá ochotu pozměnit názor ve světle nových argumentů a poznatků. Není-li splněno toto kritérium, jedná se o dva paralelní monology. Ti sršni co krouží okolo nám ukázali kudy ne. Doufejme, že se nesnažili marně. [mrknutí jedním okem]

169683

3.9.2008 23:39

RE: Radar je super, co vám na něm vadí? Snad ne ti všivý Američané?

Mirda smirek (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?

Reakce na 169683

>Neboť dialog předpokládá ochotu pozměnit názor ve světle nových argumentů a poznatků...
-----------------------
Což se právě stalo, Méďo. [chechtot] [chechtot] [chechtot]
Musím se tomu zasmát. David dole v příspěvku vnesl do naší diskuze další perspektivu:

>Víte, on svět s jedním zářivým návodem k použití je tak krásný. Proč přemýšlet o lidech, kteří dovedou i ten nejhezčí ideál zneužít? Každý to nedovede. Potřebuje JISTOTU. Potřebuje vidět před sebou cestu k ideálu. VIDĚT, ne HLEDAT.
---------
Při mé úvaze o "zušlechtění" zdejších diskuzí jsem neúmyslně opomenul tuto "zvláštní" kategorii lidí, ač mám s nimi značné osobní zkušenosti. Ať už tady v Kamadě, nebo doma v ČR (výměna názorů poštou). Ano, tito lidé žijí v naprosté iluzi a budou dělat absolutně všechno možné pro to, aby si tu bublinu iluzí kolem udrželi. Pro nás - logicky uvažující lidi - se to zdá být až nepochopitelné a neuvěřitelné, neboť předpokládáme, že i ostatní lidi mají stejně ligicky uvažují myšlení jako máme my. Přitom to jsou - z mých zkušeností - většinou vysoce vzdělaní a inteligentní lidé, vesměs inženýři u nás v práci a profesoři (jeden na universitě, další dva na "College" ). Znám je osobně i ze soukromého života a proto vím, že jinak jim to zcela normálně myslí, čili žádní pitomci to nejsou...až na tu jejich bublinu iluzí, na kterou si ne a ne a ne - nikdy nenechají sáhnout. Proto vlastně ani nelze odpovědět na otázku:
"Jak se pozná provokatér"? Snad tedy nezbývá, než se přiklonit k návrhu Davida:

>Tak je prosím nechte. Nelikvidujte je, nevymazávajte, necenzurujte. I z nich někdy vypadne něco smysluplného a tehdy reagujte.
-----------------
Už dříve jsem však tohle úplně nezavrhoval a nechal jsem to na individuelním rozhodnutí. Co se týče placených provokatérů, David dále píše:

>...Dokonce si myslím, že Zvědavec nemá ten správný rozměr, aby >stál někomu za financování rušiček.
-----------------
Nezapomínejme na akci Petra Adlera a Petra Jakeše! Proč Jakeš tahal našeho editora po soudech? Časté výpady ze strany Eretz.cz a Šimona Kleina také svědčí o tom, že Zvědavec je jistým "zájmovým" skupinám - včetně Helsinského výboru pro lidská práva - trnem v oku (!!!!) Pravda se jim nehodí do krámu...pravda se musí potlačit, usměrnit, rozbít diskuze a právě tato skutečnost nevylučuje nasazení placených provokatérů. Jsem přesvědčen, že anti-anti to nebude. Ten je houževnatý a vášnivý "iluzionář"! Delši dobu sleduji jeho diskuze a je v tom silný nádech vymydlenosti, ale i tady si myslím, že je dobré si vymezit mantinely až kam zajít a říct: Tak dost...to by snad stačilo! Vzdávám to, s tebou nic nehne...jdu diskutovat jinam! Tohle byla i odpověď mému šéfovi, když se mne nedávno zeptal: "Proč už poslední dobou nikdy nezavedu debatu o politice"? Na toto téma bych mohl napsat ...Automaticky kráceno

169734

3.9.2008 23:45

RE: Radar je super, co vám na něm vadí? Snad ne ti všivý Američané?

Mirda smirek (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?

Reakce na 169734

- pokračování -

Na toto téma bych mohl napsat stovky neuvěřitelných příběhů a přesně jak jsem napsal: Neuvěřitelných! [velký smích]
Já osobně mám docela dobrou představu, kdo tady hledá směr a kdo tady jenom zavazí! Mám už to v hlavě pěkně zesumírované a to v tomto smyslu: "Něco jako peklo se záznamy hříchů". [chechtot]

P.S. Příklad skutečného provokatéra uvedu v další reakci v tomto vláknu. Právě došel do práce. [velký smích]

169735

6.9.2008 7:31

RE: Radar je super, co vám na něm vadí? Snad ne ti všivý Američané?

MedaBeda mcaellen (zavináč) seznam (tečka) cz 195.?.?.?

Reakce na 169734

"Což se právě stalo, Méďo"

v čem? [mrknutí jedním okem]

169996

6.9.2008 13:59

RE: Radar je super, co vám na něm vadí? Snad ne ti všivý Američané?

Mirda smirek (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?

Reakce na 169996

>"Což se právě stalo, Méďo" - v čem? [mrknutí jedním okem]
-----------------------------------------
Změnil jsem názor. Po přečtení Davidovy reakce dole a jejíž text jsem použil i v mé reakci na Tebe, jsem si uvědomil, že není snadné škatulkovat provokatéry. Nelze jednoduše onálepkovat někoho, kdo urputně a mnohdy nevybíravým způsobem, drze a s urážkami zastává opačný názor. Nemusí to být nasazený provokatér, ač se nám tak jeví. Vezměne si příklad anti-anti. Když byla debata o 9/11, tak mu tam někdo zanechal odkaz odhalující nepravdivost "oficiální" verze. Výměna názorů pokračovala dál - dalších asi tak tři, čtyři vzájemné (stále se opakující, únavné, dlouhé a nic neříkající) reakce, až se jeho oponent zeptal: "Tys mi ale ještě neodpověděl, co říkáš na ten odkaz...četl jsi to"? Odpověď anti-anti: "Ne, já tomu nevěřím". [chechtot] [chechtot]

A takových je tady několik. Teď se rozhodni: Je to provokatér a nebo už vycvičená a poslušná ovce? Takoví lidé zajdou až do krajnosti, aby si udrželi tu jejich bublinu iluzí. Jinak se jim zhroutí ten "jejich" svět. Řůžový svět plný blahobytu, proto opačný názor nepřipustí. Ztratili by smysl pro život a pro nás se ta jejich soustavná opačná logika jeví jako provokace.
Proto se přikláním k návrhu Davida - nechat to na jednotlivcích, kdo chce reagovat. V takovém případě je už výhodnější si sjet dolů pod diskuze a odfajfkovat si, co číst a co ne. Vynechat těch dvacet nicneříkajících příspěvků, kde každý druhý je anti-anti. Unavuje to a je to ztráta času. Souhlas? [mrknutí jedním okem]

170010

6.9.2008 18:28

RE: Radar je super, co vám na něm vadí? Snad ne ti všivý Američané?

MedaBeda mcaellen (zavináč) seznam (tečka) cz 195.?.?.?

Reakce na 170010

"Ztratili by smysl pro život a pro nás se ta jejich soustavná opačná logika jeví jako provokace."

to je právě ten problém- my také máme svou "iluzi", nevíme, jak je to doopravdy, jinak bychom tu nediskutovali. Je v našem zájmu vzít jim jejich smysl pro život? Mít pocit "vítěze", když je uvidíme vnitřně zbořené?

Pro empatického člověka je z tohoto stavu těžké východisko- nechat být a být následně převálcován anebo bojovat a bortit iluze druhým natolik, že "po mě potopa"?

Mám teď slabší chvilku v úvahách nad vlastní existencí ( po dlouhé době solidní "depka"[mrknutí jedním okem], takže si mě v klidu rozcupuj na prvočinitele a molekuly, ale teď se na to dívám z obou stran.

" "Ne, já tomu nevěřím"."

Víra je meritem veškerého bytí. Víra v systém který žiju, víra v náboženství, politickou stranu, národ, ap. To je motor. A je nakonec na rozhodnutí jedince, čemu uvěří a čemu ne. A to ho zformuje.

"Vynechat těch dvacet nicneříkajících příspěvků, kde každý druhý je anti-anti. Unavuje to a je to ztráta času. Souhlas?"

v podstatě ano. I když jsme Zvědavci, stále jsme jednotlivci. Nezastáváme nějaký konkrétní nábožensko-politický program. Jen se na něčem shodujeme, a na něčem ne. Určuje nás jako celek to, na čem se shodujeme. Takže, kdo na koho reaguje je jeho věcí, stanovy se ohledně toho nevyjadřují. Avšak reagovat na určité jedince přináší určitá rizika. Riziko nechť zváží každý sám za sebe.

A rizikem je i nereagovat. Protože by mohla vzniknout totalita názoru. Skleník.

Moudrost je pak uměním, kdy a jak reagovat, a kdy ne.

170023

7.9.2008 0:43

RE: Radar je super, co vám na něm vadí? Snad ne ti všivý Američané?

Mirda smirek (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?

Reakce na 170023

>...my také máme svou "iluzi", nevíme,
>jak je to doopravdy, jinak bychom tu nediskutovali. Je v našem
>zájmu vzít jim jejich smysl pro život? Mít pocit "vítěze",
>když je uvidíme vnitřně zbořené?
----------------------
Ano Méďo, proto tu diskutujeme. Sdílet a porovnat si názory, upozorňovat na důležité odkazy, navzájem se varovat před dezinformací, zkrátka se sjednotit. Nikoliv se utvrzovat, že ta naše "iluze", pokud to takhle lze nazvat, je ta dojednaná, ale potřebujeme si vytvořit názor nejblíže k realitě. Stačí jen pozorovat diskutující a zjistíš, že tak osm z desíti jsou na té správné koleji k poznání a dva zbývající stále ještě tápou. Nejde o pocit "vítěze"...ani jiným sebrat jejich smysl života. Kdyby šlo o to, tak by sem "ONI" nechodili. Po zjištění většinového názoru stačí odejít a nezapojovat se do diskuzí. Jenže "ONI" se zapojují a dobrovolně se tak vystavují riziku, že jim ta jejich bublina iluzí může prasknout. Proč sem tedy chodí? Anti-anti, jak jsem dříve uvedl, není ochoten naslouchat. Odmítá opačný názor. Nedokážu pochopit proč sem tedy chodí! Buď jenom provokovat a nebo si našel oblibu v sadomasochismu (touha po sebeutrpení)? A tímto bych ti odpověděl i na tohle:

>...bojovat a bortit iluze druhým natolik, že "po mě potopa"?
-------
To by neměl být záměr. Proto jsem zavedl tuhle diskuzi "reagovat-nereagovat"?

>Mám teď slabší chvilku v úvahách nad vlastní existencí...
>...teď se na to dívám z obou stran.
--------
Stává se to čas od času každému a ten pohled z obou stran vřele doporučuji. Mít hlavu otevřenou. Méďo, nezoufej si. Ty patříš ve zdejších diskuzích vědomostmi, názorem a schopností komunikovat (diplomacií) mezi "elity", takže pokračuj a nevzdávej to!

>Víra je meritem veškerého bytí. Víra v systém který žiju,
>víra v náboženství, politickou stranu, národ, ap. To je
>motor. A je nakonec na rozhodnutí jedince, čemu uvěří a
>čemu ne. A to ho zformuje.
---------------------------
Částečný souhlas. Ten motor může ale silně táhnout i opačným směrem. Pokud není dostatek vědomostí, tak působí proti zájmu většiny, nikoliv "pro dobro společnosti". Vezměme si např.ten radar. Komu vyhovuje a komu ne? Jaké mohou být následky? V tomto případě může něčí víra i poškodit a mnozí to dělají úmyslně. .

>...A rizikem je i nereagovat. Protože by mohla vzniknout totalita názoru.
---------------
Nevznikne. Ne tady na Zvědavci. Politicky nekorektní internetový magazín a studnice vědomostí je ta správná cesta naší snahy a nalezení řešení k nápravě. Vytvořit si svět bez násilí, bez nenávisti, bez útisku a utrpení. Život pro všechny přijatelný a se zárukou svob. Pro každého! Tak jak to příroda (pro někoho Bůh) měla v úmyslu. Hlavně tedy bojovat proti těm, kteří si myslí, že jim ten svět patří a mají právo o každým rozhodovat (!!!!!!!!!!)

170034

3.9.2008 15:28

RE: Radar je super, co vám na něm vadí? Snad ne ti všivý Američané?

Mirda smirek (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?

Reakce na 169612

>Stale zastavam stejny nazor, bez opozicnich nazoru bude debata
>o nicem. Budeme za nejaky cas jako houpaci kone stastne hykat osloviny.
---------
René, s tím se dá jedině souhlasit. Nesmíme vylučovat oposiční názory. To je právě ta nutná motivace ke zdravé diskuzi. Stejně jako tady Jarmila poukazuje slovy: "ONI ti provokatéři nakonec taky inspirují, proč tedy nereagovat"? Ano, alespoň si takhle ostatní při čtení diskuze mohou vytvořit ten správný názor a stejně se potom pozná, kdo tady jenom provokuje a kdo hájí všeobecně prospěšný názor. Mimochodem...i tohle vede k jisté formě sebevzdělávání ve směru vzájemné komunikace a diplomacie, což mnoho z nás - zde diskutujících - nedokáže, včetně mne samotného. Máme tady několik briliantních a inteligentích přispěvovatelů, od kterých se učím i já osobně...

Pochybuji, že ten efekt "houpacích koní" (permanetních a nudných souzvuků) nastane, ale je zase nutné si uvědomit, že i slova uznání a souhlasu povzbudí a jsou motivací k sebevzdělávání a ujištění správně zvolené cesty. Potud se tedy shodneme a rozhodně nevylučujme jiné i opačné názory. Tohle byl nicméně účel mého předchozího příspěvku, když jsem rozjel tuto "anketu" a očekával reakce ostatních na tato slova:

Respektujme názory druhých i názory opačné, ale vykopněme provokatéry!

Jak už tady Jarmila a Finda napsaly, časem se pozná, kdo je ten placený provokatér a nekonečně nudné a unavující diskuze (opakování dokola stále stejných ptákovin), buď ani nezačínat a nebo zavčasu ukončit. To není neschopnost...to je ta spravná diplomacie! Tím bylo právě myšleno to:
"Vykopněme provokatéry"!

Ty seznamy vlastizrádců je vynikající nápad. Rozšiřovat po netu a kdokoliv vlastní svůj blog - vypracovat seznamy a zanechávat odkaz v různých jiných diskuzích. Ať se to rozkřikne! Jako třeba tady náš "Robocrep":
"Rozhodně, tohle mám v plánu. Včetně dalších údajů jako je bydliště a rodinní příslušníci."
Věřím a doufám, že jednou nastane čas vyrovnávání účtů. Nastane čas, kdy spravedlnost zavládne v ulicích měst a takhle na to budeme připraveni. Jenom se nenechat opět ukonejšit havlovským "Nebudeme jako ONI". [smích] [pláč] [mrknutí jedním okem]

169666

3.9.2008 7:09

RE: Radar je super, co vám na něm vadí? Snad ne ti všivý Američané?

Jarmila 88.?.?.?

Reakce na 169609

Já bych to shrnula takto pane Mirdo:Když nějaký provokatér hodí takový příspěvek, že mě to inspiruje k bezvadné odpovědi, která spoustu věcí osvětlí, pak jsou vlastně ty provokace užitečné. Ale když tady například kdysi pan Texaský čížek házel jeden příspěvek za druhým a nic mi to neříkalo, tak jsem na něho vůbec nereagovala.

Jinak jsem ještě chtěla poznamenat k radaru: Pokud ho poslanci odsouhlasí, tak by se měl udělat seznam těch poslanců, kteří tu prasárnu schválili. A ten seznam by měl kolovat hodně dlouho po internetu, aby si lidé mohli ta jména vytisknout, uschovat a zapamatovat. Aby si ti poslanci nemysleli, že když půjdou od válu, že se tím automaticky jejich vina smaže. Ne. Budou vlatizrádci až do své smrti. Tak jako kdysi Bilak a spol.

169614

3.9.2008 10:29

RE: Radar je super, co vám na něm vadí? Snad ne ti všivý Američané?

Robocrep 217.?.?.?

Reakce na 169614

>
>Jinak jsem ještě chtěla poznamenat k radaru: Pokud ho poslanci
>odsouhlasí, tak by se měl udělat seznam těch poslanců,
>kteří tu prasárnu schválili. A ten seznam by měl kolovat
>hodně dlouho po internetu, aby si lidé mohli ta jména
>vytisknout, uschovat a zapamatovat. Aby si ti poslanci nemysleli,
>že když půjdou od válu, že se tím automaticky jejich vina
>smaže. Ne. Budou vlatizrádci až do své smrti. Tak jako kdysi
>Bilak a spol.

Rozhodně, tohle mám v plánu. Včetně dalších údajů jako je bydliště a rodinní příslušníci.

169630

3.9.2008 11:19

RE: Radar je super, co vám na něm vadí? Snad ne ti všivý Američané?

MedaBeda mcaellen (zavináč) seznam (tečka) cz 195.?.?.?

Reakce na 169630

Něco jako peklo se záznamy hříchů. [velký smích]

Vložený obrázek


Ale vážně: dávat dohromady info v kontextu a souvislostech lecčemus napomůže. (včetně jemně diferencovaného kritického myšlení) Vybudujeme si tak znovu svoji historickou paměť a pak nás nikdo neutáhne na vařené nudli. Člověk bez paměti a zázemí je v podstatě nahraný. A o to "elity" usilují především.

169638

3.9.2008 18:19

RE: Radar je super, co vám na něm vadí? Snad ne ti všivý Američané?

semtex seemtx (zavináč) hotmail (tečka) com 192.?.?.?

Reakce na 169630

>>
>>Jinak jsem ještě chtěla poznamenat k radaru: Pokud ho
>poslanci

>>odsouhlasí, tak by se měl udělat seznam těch poslanců,
>>kteří tu prasárnu schválili. A ten seznam by měl kolovat
>>hodně dlouho po internetu, aby si lidé mohli ta jména
>>vytisknout, uschovat a zapamatovat. Aby si ti poslanci
>nemysleli,

>>že když půjdou od válu, že se tím automaticky jejich vina
>

>>smaže. Ne. Budou vlatizrádci až do své smrti. Tak jako kdysi
>

>>Bilak a spol.
>
>Rozhodně, tohle mám v plánu. Včetně dalších údajů jako
>je bydliště a rodinní příslušníci.

Nemeli jsme to tu uz jednou? Tenkrat chteli nas zkorumpovat Marschallovym Planem a ted to chteji udelat radarem. A bylo pak s nimi pekne panecku zatoceno jen co je pravda. A ani pes dneska po nich nestekne po lidech jako B. Lausman nebo M. Horakova. Mozna je to podle nekoho spravne?

A taky bych rad vedel jak kdo pozna provokatery od nazoru opacnych:

>Respektujme názory druhých i názory opačné, ale vykopněme provokatéry!

Napriklad ja jsem byl oznacen za placeneho provokatera. Uz mi byly pristrihnuty kridelka a nemuzu prispivat v kratkych clancich Ve Zkratce jak se pan redaktor jednou vyjadril. No nic neda se nic delat budu si muset asi najit jinou zabavu.

Zeptam se: Jak vy vite ze jsem placeny provokater a ne nekdo s opacnym nazorem? Zatim jsem si nevsim ze by tu bylo moc lidi s jinym nazorem. Tak dva az tri a asi dalsich deset pekne pochlebuje zdejsi zajimave ideologii takze to pak vypada ze jsou skutecne ve vetsine. A jsou skutecne ve vetsine ve skutecnem svete? Ja pochybuji a urcite ne. Jedna se tedy o iluzi na kterou se vybere kazdy mesic 30000 Kc. A to je smerodatne a proto tento web existuje.

169682

4.9.2008 2:55

RE: Radar je super, co vám na něm vadí? Snad ne ti všivý Američané?

Mirda smirek (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?

Reakce na 169682

Zdarec Mílo.
Pokusím se Ti odpovědět, ale nejprve mi dovol jednu otázečku: Kdy Ti končí šichta? [smích] [smích]
Jak už jsem napsal dříve, provokatéri jsou od tzv. "iluzionářů"
takřka nerozpoznatelní. Nikoliv názorově, ale jak dlouho vydrží setrvávat v diskuzích. Provokatér svůj názor nemá, ten jenom provokuje a prezentuje názor jaky se mu právě hodí. Jenom setrvat, unavit, znechutit, zdeprimovat...zkrátka rozbít diskuzi. Uvedu příklad. Napsal jsi:

>Napriklad ja jsem byl oznacen za placeneho provokatera. Uz mi
>byly pristrihnuty kridelka a nemuzu prispivat v kratkych clancich Ve Zkratce jak se pan redaktor jednou vyjadril. No nic neda se nic delat budu si muset asi najit jinou zabavu.
---------------------
Zábavu? Takže zábavu! Tohle slovo by ti nevyletělo z hlavy jen tak, kdyby to nebyla pravda. Takže v tomto případě asi bude skutečně lepší, když si tu "zábavu" najdeš někde jinde, chlapče!

A jedeme dál:

>Zeptam se: Jak vy vite ze jsem placeny provokater a ne nekdo s
>opacnym nazorem? Zatim jsem si nevsim ze by tu bylo moc lidi s
>jinym nazorem. Tak dva az tri a asi dalsich deset pekne
>pochlebuje zdejsi zajimave ideologii takze to pak vypada ze jsou skutecne ve vetsine. A jsou skutecne ve vetsine ve skutecnem svete? Ja pochybuji a urcite ne. Jedna se tedy o iluzi na kterou se vybere kazdy mesic 30000 Kc. A to je smerodatne a proto tento web existuje.
---------
Že tě huba nebolí? Nemusíš být nezbytně placený provokatěr, ale zdatně si plníš své poslání a ani to nemusí být za jidášský bakšiš. To je ta vaše zatrpklost. Vás všech na Nezvědavci. Uražení a ukřivdění a jak se to snaží rozšťouchávat zdejší diskuze? Nejprve tady dováděl Řehořek, pak Mikin, který se po častém upozorňování na nedodržovaní pravidel diskuze zasekl drápkama a nepustil. Potom se sem vplížil pokaždé pod různým jiným nikem. Nebo takový Jiří Novák alias Juergen von Krebst - bezpochyby náruživý provokatér odhodlaný Zvědavce zničit. Další "expert" - Semerád. Kauza "Semerád" např. zahrnuje kombinaci obou extrémů a to vymydlený iluzionář a neodbytný provokatér a navíc ještě lhář. Tady jsem ti v podstatě předtavil částečně Nezvědavcovu žumpu. Ale ty to znáš, neboť patříš mezi ty uražený a ukřivděný, kteří to nikdy nevzdají a proto sem chodíš i ty. Provokovat a machrovat, aby ses té bandě na Nezvědavci zavděčil...té tlupě ukřičených batolat v důchodovém věku. Aby bylo mezi námi jasno! Všichni tady musí dodržovat pravidla diskuze. I protistrana Nezvědavců a pan Stwora je až příliš schovívavý při vylučování provokatérů.

Víš proč? Máme přece svobodu slova a svobodu projevu. Proto vlastně Zvědavec vznikl. Nezávislá informační internetová média. My jsme ti bojovníci za svobodu projevu, proto tady ještě nikdo nevyletěl za rozdílný názor, ale jedině za soustavné a hrubé porušování pravidel diskuze. A to ještě po mnoha opakovaných varováních...Automaticky kráceno

169756

4.9.2008 2:58

RE: Radar je super, co vám na něm vadí? Snad ne ti všivý Američané?

Mirda smirek (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?

Reakce na 169756

- pokračování -

A to ještě po mnoha opakovaných varováních. Ano! Tak to je, já to sleduji.

Ještě něco. Zdá se mi, že ty nečteš jiné nezávislé internetové stránky, než Zvědavce a jeho oposici Nezvědavce. Jinak bys musel vědět, že téměř na všech těchto webových magazínech je prosba o finanční příspěvek a to z jednoho jednoduchého důvodu. Za vzdělání se platí a také vydavatel musí z něčeho žít. Pokud nebydlíš stále u rodičů tak víš, že živobytí něco stojí. Napsal jsi, že tento web existuje na vybírání peněz! Každý měsíc 30 tisíc. Vyvedu tě z omylu, hochu! Dobrovolné předplatné se vybírá právě pro zachování jeho existence. Nikoliv obráceně. A právě k tomu ti dám ještě jednu radu. Kdyby zanikl Zvědavec, tak zanikne zákonitě i Nezvědavec. Vidíš v tom tu logiku? O čem tam potom budete tlachat, když 99 procent té vaší "zábavy" je pomlouvání Zvědavců? Tak se tedy snažme navzájem, ať si Zvědavce udržíme!!! [velký smích]

169757

3.9.2008 15:52

RE: Radar je super, co vám na něm vadí? Snad ne ti všivý Američané?

hestroy 77.?.?.?

Reakce na 169614

Já jsem jen pro... Doufám, že až dojde na lámání chleba a náš národ bude postižen tupohlavou politikou naší vyvolené "elity", tihle šmejdi, kteří nás do toho marasmu ženou, budou po zásluze potrestáni jako vlastizrádci. Sametová rozkrádačka se již nesmí opakovat, jinak se morálně nikdy neočistíme...

169669

3.9.2008 18:27

RE: Radar je super, co vám na něm vadí? Snad ne ti všivý Američané?

MedaBeda mcaellen (zavináč) seznam (tečka) cz 195.?.?.?

Reakce na 169669

"jinak se morálně nikdy neočistíme"

musíme začít u sebe a tím dát vzor ostatním. Lidé se rádi opičí. A bude-li IN sebeprecizace a osvěta, pak už to půjde snáz. [mrknutí jedním okem]

169684

31.8.2008 11:47

RE: Radar je super, co vám na něm vadí? Snad ne ti všivý Američané?

Finda 86.?.?.?

Reakce na 169493

Také souhlasím a dovolím si trochu egoistickou poznámku - když jsem na to upozorňovala před nedávnem, že se často slibná diskuse rozplizne v nekonečném a bezvýsledném handrkování o stále stejných tématech (se stále stejnými lidmi), šlo to do ztracena... (byla jsem poučena o nutnosti s těmito lidmi vést diskusi - co na tom, že to opravdu nikam nevede). A - nikdy vám nepřišlo divné, proč sem takoví lidé vůbec chodí? Není přinejmenším zvláštní, trávit volný čas na webu, s jehož názory zásadně nesouhlasím? Nebo se snad taky chodíte rafat např. na stránky, které podporují radar apod.? Ne, tohle přece nemá nikdo zapotřebí, takže úvaha o placeném šťouralovi mi připadá dost pravděpodobná (pokud ovšem nejde o zoufale osamělého jedince, pro kterého je ta konfrontace a diskuse forma alespoň nějaké pozornosti...)
Každopádně mě těší, že se to znovu otevřelo a že snad svítá diskusi na Zvědavci na lepší časy [smích]

169516

31.8.2008 21:16

RE: Radar je super, co vám na něm vadí? Snad ne ti všivý Američané?

jansmith1984 85.?.?.?

Reakce na 169487

Zdravím všechny vespolek.

Mirdův návrh nediskutovat s provokatéry byl všemi co reagovali zdá se podpořen a přestože se domnívám, že diskuze je od slova diskutovat a navíc podle mne mlčení znamená souhlas, beru to demokraticky na vědomí. [smích] Sám jsem zvědav, k jakému pozvednutí úrovně fóra tento přístup povede a doufám, že se pozitivní očekávání vyplní.
jansmith[smích]

169549

3.9.2008 18:28

RE: Radar je super, co vám na něm vadí? Snad ne ti všivý Američané?

DavidZ zatrepalek (zavináč) ctechnet (tečka) cz 89.?.?.?

Reakce na 169487

No...on je názor a "názor". Na ten první stojí za to reagovat a ten druhý nestojí ani za zamyšlení. Poznají se vcelku snadno už po zběžném přečtení. Ondyno jsem tu vcelku slušně s jedním z "rozvracečů" podebatil. Možná to byl zrovna anti-anti, ale hledat to nemíním.

Věřte mi, že nejsou nutně všichni placení. Dokonce si myslím, že Zvědavec nemá ten správný rozměr, aby stál někomu za financování rušiček.

Nedávno jsem na dovolené potkal asi šedesátiletého pána, který kdysi emigroval do USA a plkal úplně stejné nesmysly. Den co den, hodinu za hodinou. Myslíte, že byl placen? Nee. Oni tomu opravdu věří. Kdyby začali pochybovat, zbořil by se jim svět.

Víte, on svět s jedním zářivým návodem k použití je tak krásný. Proč přemýšlet o lidech, kteří dovedou i ten nejhezčí ideál zneužít? Každý to nedovede. Potřebuje JISTOTU. Potřebuje vidět před sebou cestu k ideálu. VIDĚT, ne HLEDAT.

Tak je prosím nechte. Nelikvidujte je, nevymazávajte, necenzurujte. I z nich někdy vypadne něco smysluplného a tehdy reagujte.

169686

3.9.2008 20:30

RE: Radar je super, co vám na něm vadí? Snad ne ti všivý Američané?

jansmith1984 85.?.?.?

Reakce na 169686

Asi tak DavideZ. Souhlas s tvým zhodnocením.
jansmith[smích]

169707

4.9.2008 3:10

RE: Radar je super, co vám na něm vadí? Snad ne ti všivý Američané?

Mirda smirek (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?

Reakce na 169686

Davide díky za inspiraci. [mrknutí jedním okem]

169759

Příspěvků: 55

29.08. 08:08 Jarmila  Poslanci
29.08. 08:22 Reach_  RE: Poslanci
29.08. 09:50  RE: Poslanci
29.08. 09:59 Grovik  RE: Poslanci
30.08. 01:08  RE: Poslanci
30.08. 08:32 Jarmila  RE: Poslanci
30.08. 10:38 Saša  RE: Poslanci
30.08. 11:57 leo69  RE: Poslanci
30.08. 12:03 Mirda  RE: Poslanci
29.08. 09:29 Jan X.  To nevypadá pěkně
29.08. 10:58 Vladimír Bílý  vražda na tyranovi...
29.08. 12:12 hobla  fight for your rights
29.08. 20:58 anti-anti  Radar je super, co vám na něm vadí? Snad ne ti všivý Američané?
29.08. 21:30  RE: Radar je super, co vám na něm vadí? Snad ne ti všivý Američané?
29.08. 21:50 Leimas  RE: Radar je super, co vám na něm vadí? Snad ne ti všivý Američané?
29.08. 23:51  RE: Radar je super, co vám na něm vadí? Snad ne ti všivý Američané?
29.08. 23:55 anti-anti  RE: Radar je super, co vám na něm vadí? Snad ne ti všivý Američané?
30.08. 18:06 IVAn  RE: Radar je super, co vám na něm vadí? Snad ne ti všivý Američané?
03.09. 17:30 Dáša  RE: Radar je super, co vám na něm vadí? Snad ne ti všivý Američané?
30.08. 03:27 karrel4u  RE: Radar je super, co vám na něm vadí? Snad ne ti všivý Američané?
30.08. 08:11 Poděs  RE: Radar je super, co vám na něm vadí? Snad ne ti všivý Američané?
30.08. 12:13 leo69  RE: Radar je super, co vám na něm vadí? Snad ne ti všivý Američané?
30.08. 12:58 djb  RE: Radar je super, co vám na něm vadí? Snad ne ti všivý Američané?
30.08. 14:52 hestroy  RE: Radar je super, co vám na něm vadí? Snad ne ti všivý Američané?
30.08. 18:19 jansmith1984  RE: Radar je super, co vám na něm vadí? Snad ne ti všivý Američané?
30.08. 23:09 Mirda  RE: Radar je super, co vám na něm vadí? Snad ne ti všivý Američané?
31.08. 02:15 Saša  RE: Radar je super, co vám na něm vadí? Snad ne ti všivý Američané?
31.08. 02:34 Mirda  RE: Radar je super, co vám na něm vadí? Snad ne ti všivý Američané?
31.08. 06:33  RE: Radar je super, co vám na něm vadí? Snad ne ti všivý Američané?
31.08. 08:12 Jarmila  RE: Radar je super, co vám na něm vadí? Snad ne ti všivý Američané?
03.09. 06:08 Mirda  RE: Radar je super, co vám na něm vadí? Snad ne ti všivý Američané?
03.09. 06:35 Rene Bartosek  RE: Radar je super, co vám na něm vadí? Snad ne ti všivý Američané?
03.09. 13:17 jansmith1984  RE: Radar je super, co vám na něm vadí? Snad ne ti všivý Američané?
03.09. 18:10 Mirda  RE: Radar je super, co vám na něm vadí? Snad ne ti všivý Američané?
03.09. 18:23 MedaBeda  RE: Radar je super, co vám na něm vadí? Snad ne ti všivý Američané?
03.09. 23:39 Mirda  RE: Radar je super, co vám na něm vadí? Snad ne ti všivý Američané?
03.09. 23:45 Mirda  RE: Radar je super, co vám na něm vadí? Snad ne ti všivý Američané?
06.09. 07:31 MedaBeda  RE: Radar je super, co vám na něm vadí? Snad ne ti všivý Američané?
06.09. 13:59 Mirda  RE: Radar je super, co vám na něm vadí? Snad ne ti všivý Američané?
06.09. 18:28 MedaBeda  RE: Radar je super, co vám na něm vadí? Snad ne ti všivý Američané?
07.09. 00:43 Mirda  RE: Radar je super, co vám na něm vadí? Snad ne ti všivý Američané?
03.09. 15:28 Mirda  RE: Radar je super, co vám na něm vadí? Snad ne ti všivý Američané?
03.09. 07:09 Jarmila  RE: Radar je super, co vám na něm vadí? Snad ne ti všivý Američané?
03.09. 10:29 Robocrep  RE: Radar je super, co vám na něm vadí? Snad ne ti všivý Američané?
03.09. 11:19 MedaBeda  RE: Radar je super, co vám na něm vadí? Snad ne ti všivý Američané?
03.09. 18:19 semtex  RE: Radar je super, co vám na něm vadí? Snad ne ti všivý Američané?
04.09. 02:55 Mirda  RE: Radar je super, co vám na něm vadí? Snad ne ti všivý Američané?
04.09. 02:58 Mirda  RE: Radar je super, co vám na něm vadí? Snad ne ti všivý Američané?
03.09. 15:52 hestroy  RE: Radar je super, co vám na něm vadí? Snad ne ti všivý Američané?
03.09. 18:27 MedaBeda  RE: Radar je super, co vám na něm vadí? Snad ne ti všivý Američané?
31.08. 11:47 Finda  RE: Radar je super, co vám na něm vadí? Snad ne ti všivý Američané?
31.08. 21:16 jansmith1984  RE: Radar je super, co vám na něm vadí? Snad ne ti všivý Američané?
03.09. 18:28 DavidZ  RE: Radar je super, co vám na něm vadí? Snad ne ti všivý Američané?
03.09. 20:30 jansmith1984  RE: Radar je super, co vám na něm vadí? Snad ne ti všivý Američané?
04.09. 03:10 Mirda  RE: Radar je super, co vám na něm vadí? Snad ne ti všivý Američané?

Vybrat pouze nové | Odznačit

Káva pro Zvědavce

29

Být v obraze něco stojí.
Připojte se k ostatním a staňte se
také sponzorem Zvědavce, stačí
částka v hodnotě jedné kávy měsíčně.

Za měsíc prosinec přispělo 69 čtenářů částkou 8 682 korun, což je 29 % měsíčních nákladů provozu Zvědavce.

Bankovní spojení: 2000368066/2010
Ze Slovenska 2000368066/8330
IBAN: CZ4720100000002000368066
BIC/SWIFT: FIOBCZPPXXX

[PayPal]

Bitcoin:
165eUVffx5CuUNwr12JbqqZi6AtrbN22Y7
Další možnosti platby › Související články ›

Ve zkratce

České šachy budou mít nejmladšího velmistra v historii. Je jim Thai Dai Van Nguyen13.12.17 11:33 Česká republika 1

Tři slepice obvinily Trumpa ze sexuálního harašení. A jiná kráva obvinila Polanského, že ji před 40 lety fotil nahou13.12.17 10:59 USA 1

Zajímavý výzkum: v mozku ženy zůstává DNA každého muže, se kterým spala12.12.17 15:48 Neurčeno 3

Antikrist Bergoglio chce měnit Otčenáš12.12.17 00:46 Vatikán 8

Šílená EU: Systém přerozdělování kobylek Dublin IV bude znamenat jednoznačně konec, bude-li přijat11.12.17 21:16 Evropská unie 7

Český inženýr uspěl s pohádkami, jak se co dělá09.12.17 12:56 Česká republika 2

PL se ptaly politiků, co si mysli o plánu Junckera o otevření dveří migrantům08.12.17 11:04 Česká republika 6

Pavlík Morozov žije!08.12.17 10:25 Česká republika 2

Herečka filmů pro dospěle spáchala sebevraždu poté, co byla obviněna z homofobie07.12.17 20:22 USA 7

Schulz (SPD): nejpozději do r. 2025 založit Spojené státy Evropské07.12.17 20:06 Evropská unie 1

Trump uznal Jeruzalém za hlavní město Izraele06.12.17 22:08 USA 4

Jiří Drahoš - bylo by to k smíchu, kdyby to nebylo k pláči06.12.17 18:41 Česká republika 6

Konečně se dělá něco i pro důchodce06.12.17 12:57 Česká republika 1

Komická postavička Saakašviliho je pro Porošenka čím dál větší bolehlav05.12.17 12:34 Ukrajina 4

Drahoš zveřejnil seznam dezinformačních webů. Až nápadně se shoduje s tím od aktivisty Jandy02.12.17 15:14 Česká republika 13

Něco o civilizovaném chování01.12.17 15:58 Neurčeno 1

Ženy dostávajú horšiu prvú pomoc, na vine sú ich prsia01.12.17 15:45 Neurčeno 3

Drahoš se obává ovlivnění voleb z Ruska01.12.17 10:54 Česká republika 5

Dozorce z Osvětimi může jít do vězení, i když mu je 96 let, rozhodl soud29.11.17 17:34 Německo 5

Hrdinná sebevražda chorvatského generála Praljaka29.11.17 17:18 Evropská unie 0

Měnové kurzy

USD
21,80 Kč
Euro
25,63 Kč
Libra
29,05 Kč
Kanadský dolar
16,96 Kč
Australský dolar
16,51 Kč
Švýcarský frank
22,02 Kč
100 japonských jenů
19,24 Kč
Čínský juan
3,29 Kč
Polský zloty
6,09 Kč
100 maď. forintů
8,16 Kč
Ukrajinská hřivna
0,80 Kč
100 rublů
36,80 Kč
1 unce (31,1g) zlata
27 111,72 Kč
1 unce stříbra
342,90 Kč
Bitcoin
367 208,12 Kč

Poslední aktualizace: 13.12.2017 07:33 SEČ

Tuto stránku navštívilo 4 708