Diskuze k článku

IQ test Romana Jocha

Příspěvků 119

27.6.2006 3:15

Joch je celkem jasná osoba již od pohledu

Prdelka 83.?.?.?

Vzhled lidí a jejich výraz tváře je celkem "dobrým"
ukazatelem. Ne nadarmo se říká - tvář je okno do lidské
duše.
A reality výkladů Jocha jsou propagandou.
Také známá jako "geblsovská propaganda".

109016

27.6.2006 11:56

RE: Joch je celkem jasná osoba již od pohledu

dub 62.?.?.?

Reakce na 109016

ano vzhled a výraz vypovídá o jedinci mnohé.
a tak se zdá, že dle názvu článku jej tento exot věnoval sám sobě.[smích]

109092

21.1.2007 17:21

RE: Joch je celkem jasná osoba již od pohledu

SJ 85.?.?.?

Reakce na 109092

někdy, když není k dispozici pohled, stačí si o osobě udělat obrázek, pokud napíše idiotský názor, jaký je zrovna váš! [mrknutí jedním okem]

126229

27.6.2006 3:47

Je to k neuvereni

Ezop cz_dragon (zavináč) post (tečka) cz 70.?.?.?

LOL & [pláč]

109020

27.6.2006 3:57

Raketová základna

Petr Wagner 213.?.?.?

jde celkem o odborný problém, mimo jiné. Rakety mouhou být účině likvidovány jen v určité fázi letu. Zejména ty s dlouhým doletem, či balistické. Ty nejmodernější mění trajektorii svého letu v posledních fázích a v podstatě je účině likvidovat nelze. Paradoxně pokud bychom chtěli ochránit svoje území asi bychom měli nakoupit techniku z Ruska. Je totiž momentálně nejlepší a reálně použitelná. A zárověň budovat tyto základny někde blíže Iránu. Raketová základna USA na našem území s deklarovanou kapacitou nás neochrání. Povede jenom k obtížně zrušitelným geopolitickým závazkům. Pánové z MfD by měli dříve než sednou k počítači sednout k telefonu či internetu a něco si o protiraketové ochraně nastudovat.

109021

27.6.2006 5:33

RE: Raketová základna

Rene Bartosek 68.?.?.?

Reakce na 109021

Mohl by jste prosim dat nejake linky. Vypada to, se o to docela zajimate a mnoha lidem jako jsem ja by to usetrilo cas. [smích]

109032

27.6.2006 7:40

RE: Raketová základna

Kyklop 217.?.?.?

Reakce na 109021

Rakety veľkého dosahu (nad 1000km) možno efektívne ničiť počas štartu (keď pracujú raketové motory), čo sa ale deje nad územím štátu, ktorý raketu vypustil, a už zhruba po jednej pätine dráhy sú mimo dosah bežných prostriedkov umiestnených na zemi (výška letu rakety nad 200km).
Druhá možnosť je ničiť hlavice krátko pred dopadom - na zostupovej časti dráhy letu, keď výška letu alebo diaľka do cieľa klesne pod hranicu zhruba 200km. Všetky doteraz zavedené (alebo použiteľné) systémy protiraketovej obrany majú charakter "bodovej obrany", chránia len veľmi malé územie, jednu mestskú aglomeráciu, jednu alebo niekoľko blizkych základní (Rusko - územie Moskvy, USA - raketová základňa balistických rakiet). Teritoriálna obrana územia nebola nikdy zabezpečená - a prakticky sa o nej ani nikdy neuvažovalo. Lenže v husto obývanej Európe by iná ako teritoriálna obrana nemala praktický zmysel (pokiaľ má slúžiť Európe), jedine, že by sa podobných základní budovali desiatky (prakticky pri každom veľkom/hlavnom meste) a to finančne neutiahne nikto.

Účinný dosah mobilných (taktických) protiraketových systémov ako je Patriot PAC-3 alebo ruský S-300V nepresahuje 50km, balistická hlavica je zničená menej než 15 sekúnd pred dopadom vo výške menej ako 35km. Stacionárne protiraketové systémy majú dosahu 30-500km (skutočné dosahy sú neznáme), hlavice sú ničené vo výškach od 10 do 400km, 30-60 sekúnd pred dopadom, a to spravidla jadrovým výbuchom o sile 500kt - 1Mt. Je treba ešte pripomenúť, že antirakety stacionárnych systémov si veľkosťou nezadajú s balistickými raketami veľkého dosahu. Najväčší udávaný dosah ma(mala) antiraketa LIM-49A Spartan amerického systému Safeguard (diaľka 750km, výška 220-550km, nálož 5Mt), systém bol vyradený pre nízku efektivitu. Pokiaľ ide o ruské antirakety - hľadajte výraz (s azbukou) 5Я26 (5Ja26), 51T6, 53Т6, 5ТЯ (5TJa), 5Я27 (5Ja27), 5В61 (5V61), systém A-35, A-135.

Usilovne sa pracuje, (predovšetkým v USA) aj na systémoch, ktoré by boli schopné zasiahnuť proti raketám v stredej fáze letu, tu sú ale dva zásadné problémy: rakety a hlavice sú vysoko (nad 500km), chránené početnými klamnými cieľmi a geometria navedenia je extrémne nepriaznivá - kolmo na dráhu letu.

109047

27.6.2006 7:45

RE: Raketová základna

virus.avirus 195.?.?.?

Reakce na 109021

Proč si všichni myslíte, že základna je plánována proti íránským raketám? Bude přece součástí příprav preventivního úderu na Rusko.

109049

27.6.2006 9:06

RE: Raketová základna

Kyklop 217.?.?.?

Reakce na 109049

Všetci určite nie - toľko hlúpych tu zasa nebýva. [chechtot]

109064

27.6.2006 11:52

RE: Raketová základna

dub 62.?.?.?

Reakce na 109064

s tím nálepkováním bych na vašem místě byl mnohem opatrnější. minimálně dokud si nepřečtete pnac - project for new american century...

109091

1.7.2006 19:31

RE: Raketová základna

seda 82.?.?.?

Reakce na 109064

> toľko hlúpych tu zasa nebýva.
Kyklope! Myslím si,na rozdíl od vás, že více jak méně! Více hloupých, jak chytrých - a prosím bez ohledu na vzdělání! Může za to propaganda, která mnohým "šetří čas", a oni "konzumují" informace z masmédií. [pláč]

109630

27.6.2006 22:38

RE: Raketová základna

Jiří Táborský 71.?.?.?

Reakce na 109021

Mno, on to ten autor s inzerovaným IQ asi myslel tak, jakože kdyby chtěli Iránci na Česko střílet rakety, tak ne, že by měly být z amerických raketových základen na českém území sestřeleny, ale že by si jako Iránci dvakrát rozmysleli trefit nešťastnou náhodou nějakou svou raketou americkou základnu. Prostě, že nejde tolik o Hradčany, jako si nenasrat americké jestřáby. Jenže v tom případě by mělo Česko na svou ochranu stavět místo amerických základen synagogy. Jako mi po invazi azbuků v šedesátém osmém povídal jeden Jugoslávec: Když se Vy Češi tak kasáte, že porazíte Brežněva silou ducha, tak proč jste nechytili půl tuctu Židů, nepostříleli je u soklu svatýho Václava a neřekli, že to udělali Rusáci? Než byste řekli švec, tak byste měli u Karlova mostu americkou sedmou flotilu!

109142

28.6.2006 10:54

RE: Raketová základna

messin 193.?.?.?

Reakce na 109021

Jestli ono to nebude náhodou tím, že tato základna je určená pro případný útok na Rusko, který je zatím plánován nedříve možná kolem roku 2010...

109208

28.6.2006 14:10

RE: Raketová základna

YAMATO 62.?.?.?

Reakce na 109208

Přeci nevěříte, že k něčemu takovému dojde. Asi narážíte na ten "plán", kolující netem (sakra, kde mám odkaz [pláč] ...bylo to i v češtině na některém z vojenských webů). Podmínky jsou ale naprosto jiné, než v tom "plánu". Rusko je díky ceně ropy a plynu na vzestupu, ten teoretický útok ne téměř bezbrannou zemi je chimérou...

109234

29.6.2006 8:42

RE: Raketová základna

Radek 81.?.?.?

Reakce na 109021

Jenze tady se nejedna o obranny system. To se muze domnivat jen naprosty hlupec. Jakmile bude souhlas, amici si zde umisti takove rakety a s takovymi jadernymi hlavicemi, jake uznaji za vhodne. A my potom uz nebudeme moci udelat vubec nic. Je to strategicky namireno na vychod. Kam, to si domyslete sami.

Je nacase, aby nekdo pripravil petici za vypsani celonarodniho referenda v teto veci.

109346

29.6.2006 16:08

RE: Raketová základna

Rene Bartosek 68.?.?.?

Reakce na 109346

Zrejme mate pravdu, co se bude dit na zakladne USA na uzemi CR se bude dost tezko ovlivnovat. Mno, myslim, ze ta petice je zajimava myslenka. Ted jde o to, jestli se najede nejaka mirova ci jakakoliv jina organizace, ktera by se za ni postavila. I kdyz my lidi to muzeme zorganizovat i bez nejake organizace. Ja osobne jsem ochoten se angazovat, i kdyz o podavani petic nevim nic. Muzu zkusit posbirat nejake hlasy v Chicagu. Mozna by mohli velmi pomoct lidi, co maji zkusenosti s internetovou formou petic.

109436

1.7.2006 19:34

RE: Raketová základna

seda 82.?.?.?

Reakce na 109346

Naprostý souhlas!!! Ty americké kurvy tady nechci ani jako turisty, natož jako vojáky na vojenských základnách... [oči v sloup]

109631

27.6.2006 4:07

Jsou to veci!

Rene Bartosek 68.?.?.?

Pred volbami se apeluje nad odpovednost volicu. O raketove zakladne se nemluvi dokonce pro jistotu ani ve Washingtonu. A po volbach se 70% ucasti uz jsou volici zase zpatky tupe nezodpovedne stado. Pan Topolanek zacne retoriku o potrebe raketove zakladny USA v CR, a protoze tomu lidi nemuzou prijit na chut, tak prichazi pan Joch s propagandou hrubsiho zrna. Tak jak to vlastne je s tou demokracii? Skoda, ze Cesi dokazou pouze tise nesouhlasne remcat, misto aby donutili svou vladu neprovadet veci, jez se vetsine obyvatelstva nelibi!!

109022

27.6.2006 5:55

RE: Jsou to veci!

Palivec 67.?.?.?

Reakce na 109022

V roce 61 jsem jako PTP(Vojenske Stavby) stavel ruskou raketovou zakladnu ve Vinicnem, ne moc daleko od Bratislavy. Ne jen ze Cesky a Slovensky narod neremcal ale drzel hubu a krok. Na povel dokonce jasal. Komu se to nelibilo, tak se ztratil do Jachymova a byl pokoj.
Ja nevim jestli je americka zakladna potrebna zrovna v Cesku, ale Lepoldov nebo Jachymov vam nehrozi, takze se casy prece jenom zmenili k lepsimu.

109035

27.6.2006 11:00

RE: Jsou to veci!

seda 82.?.?.?

Reakce na 109035

Palivče! Jsem hluboce přesvědčen, že se mýlíš ty. Je sice možné, že by dřívější remcal skončil v Jáchymově, ale je zcela jisté, že nynější remcal třebas neskončí v Jáchymově, ale o americké(-kých) základně(-nách) v ČR nebude rozhodovat, ani lid, tedy Češi, ale jen hrstka zkorumpovaných kapitalistických zbohatlíků koncentrovaných v ODS. Proč si myslíte, že ODS je na čele bojovníků proti referendu!? Proč si myslíte, že lezou do pr..le USA a jsou "euroskeptici"? Neslyšíte ty pochybné argumenty, kterými zdůvodňují nepatřičnost referenda a tzv. švýcarské demokracie?!
Takže situace se "změnila" jen v tom,že dříve na názor občana kašlali, a když jim to říkal, tak ho zavřeli, dnes na názory občanů také kašlou, o jejich názory se zajímají "jen sekundu" před volbami, ale nezavírají je...je to změna k lepšímu, opravdu...??? [chechtot]

109087

27.6.2006 11:22

RE: Jsou to veci!

seda 82.?.?.?

Reakce na 109035

PTP to byla sranda, taky bych chtěl takovou vojnu, bohužel neměl jsem na to věk...
Ohledně změny k lepšímu...Toť otázka! Rovněž ty bláboly o svobodě a demokracii... Já si myslím, že čestný člověk (dokonce i ten co "absolvoval" Jáchymov) musí být rozčarován nad současným stavem?! Před tzv."revolucí" na názor lidí moc nedali, zvláště když se jednalo o změnu režimu. Teď, po "revoluci" na názory lidí rovněž neberou ohled, ať se jedná o cokoliv! A ani je nezajímají - viz osud zákonů o referendu v českém parlamentu! [chechtot]

109088

27.6.2006 20:02

RE: Jsou to veci!

pamětník 213.?.?.?

Reakce na 109035

V r. 1961 už PTP nebyli - bylo železniční a stavební vojsko. A do Jáchymova se taky už neposílalo, ale spíš do Sabinova.

109129

27.6.2006 21:12

RE: Jsou to veci!

hostující 85.?.?.?

Reakce na 109129

Já tam byl asi o dvacet let později,ale mám dojem,že žádné stavební vojsko tehdy nebylo.Bylo železniční a my jsme byli silniční - makali jsme na stavbách.
A ještě k tomu ,co říkal Šeďa.Na naší rotě bylo asi osmdesát lidí.Několik, kteří měli různé zdravotní problémy,několik,co nepadli v místě bydliště soudruhům do oka a zbytek - kriminálnici,kterých bylo určitě přes padesát procent a svoje zkušenosti,chování a metody z nápravných zařízení si donesli i sem.Jen pár malých příkladů.Dukovany 81.,nebo 82.rok.Dvě roty pétepáků(tak se jim říkalo pořád)se servaly mezi sebou takovým způsobem,že byli i nějací mrtví a jedna rota lehla popelem.Další podobná mimořádka se stala o pár let později ve Vyškově,kdy byla proti pétepákům nasazena i vodní děla,přitom jedno z nich bylo davem převráceno.Vzhledem k tomu,že i důstojnický sbor rovněž jaksi nepatřil k výkvětu armády,můžu Šeďu ujistit,že služba u PTP (silničního vojska) určitě nebyla žádná procházka růžovým sadem.Jak se on domnívá!

109135

28.6.2006 4:24

RE: Jsou to veci!

Palivec 67.?.?.?

Reakce na 109129

Neda to velkou praci najit na webu neco o tzv. Vojenskych Stavbach.
My jsme sice zadneho americkeho porucika mezi sebou nemeli ( byla by to sensace), ale knezi jsme meli alespon patnact.
Pro vasi informaci:

http://www.ahasweb.cz/2003/386.htm

4.11.- Byli černí baroni skutečně zrušeni v roce 1954?
Na 300 bývalých příslušníků Pomocných technických praporů (PTP) si v pátek v brněnské katedrále na Petrové připomnělo 50 let od ukončení nucených práci v nechvalně proslulých vojensko-pracovních táborech. Církevní obřad sloužil brněnský biskup Vojtěch Cikrle s 15 dalšími kněžími, kteří v komunistických táborech také pracovali. Účastníci setkání vzdali hold těm, kteří při nucených pracích zahynuli, nebo v důsledku nich onemocněli. Tábory PTP fungovaly v Československu v letech 1950 až 1954.
Tolik oficiální zpráva. Pravda je ale jiná: ještě v roce 1961 ještě existovaly tzv. Vojenské stavby, což byly útvary s prakticky stejnou náplní, jako zmíněné PTP. Mohu to potvrdit z vlastní osobní zkušenosti, protože jsem v takové jednotce dva roky sloužil. Jejími členy byli výhradně osoby označené při odvodech jako nespolehlivé a nevhodné pro bojové jednotky. Malý výčet mých "spolubojovníků" to jistě bude ilustrovat dostatečně jasně: farář, náboženský fanatik odmítající službu se zbraní, poručík americké armády, seržant kanadské jízdní police, příslušník francouzské cizinecké legie, člen hitlerjugend, zloděj recidivista, všichni bývalí, snad až na toho zloděje a jednoho vraha. A moje maličkost s nálepkou syna živnostníka, politicky nespolehlivého. Většině z nich bylo mnohem více let než běžných devatenáct, někteří byli ve věku mého otce. Jako důkaz této kontinuity PTP až do let šedesátých mohu uvést, že do práce na stavbu jsme nosili ony známé uniformy s černými výložkami, podle kterých se pétepákům říkalo černí baroni. A domnívám se, že tato praxe oddělit plevy od zrna musela fungovat až do roku 1989. Pak už šel vícekrát trestaný recidivista na vojnu kamkoliv, třeba i do Hradní stráže, jak víme z informací z tisku. Tomu je ale již učiněna na přání prezidenta Klause přítrž a tak v parádní uniformě v budce před Hradem žádného recidivistu nenajdete.

109169

27.6.2006 21:18

RE: Jsou to veci!

Arkan 69.?.?.?

Reakce na 109035

4 Palivec

Nesmíte zapomenout, že spousta přispěvatelů do dnešního Zvědavce jsou bývalí komunisté, kterým "textilní" aka sametová revoluce kvalitativně zhoršila život.

Na rozdíl od let padesátých, šedesátých či sedmdesátých mohou dnes ovšem svobodně "remcat", neboť jim již nehrozí ani Jáchymov ani Leopoldov.

Většina z nich se dnes řadí mezi důchodce, kteří kolem sedmé hodiny ranní vyrážejí do tramvají či metra, aby stihli vykoupit všechny ty potraviny a jiné výrobky na "special" či aukcí od těch všech německých, rakouských, anglických, francouzských, holandských a jiných společností, které takovým hnusným kapitalistickým způsobem vykořisťují občany ČR.

V minulých letech sice stáli ve frontách na banány, vložky pro manželky či hajzlpapír, ale na to už si dnes nevzpomínají. Nicméně členství v KSČM si i nadále udržují, alespoň ti skalní, pro případ "co kdyby se to zase obrátilo"?

Zda je americká raketová základna dnes v ČR potřebná či ne záleži na tom, jak se díváte na nebezpečí atomové války přicházející z VÝCHODU (ať už je to Rusko, Irán či Čína). Rusku a Číně (zejména Číně, která vlastní velkou část US světového dluhu), vzhledem k obchodním stykům, bych věřil více než islámským fanatikům z Persie či Blízkého východu,

109137

28.6.2006 0:06

RE: Jsou to veci!

kubrt 89.?.?.?

Reakce na 109137

Arkane ... jak jste na to proboha přišel???

109149

28.6.2006 0:31

RE: Jsou to veci!

google 84.?.?.?

Reakce na 109137

>Nesmíte zapomenout, že spousta přispěvatelů do dnešního Zvědavce
>jsou bývalí komunisté, kterým "textilní" aka sametová revoluce kvalitativně zhoršila život

vy fanusik odvazneho kurdskeho bojovika Apko Öcalana, peshmerga, neskorsi zakukleny zid arkan, nie su toto nahodou vase slova?

http://www.zvedavec.org/nazory_1556.htm#ptr101947
Jedním z problémů, které mám s Nezvědavcem je, že podobně jako tady na Zvědavci přispěvatelé řadě lidí přidělují nálepky jako komunista, fašista, nacista, nacionalista, žiďák, kurva apod. i přesto, že každá z těchto "nálepek" má určité sociologické charakteristiky a nedají se prostě jen tak beztrestně "přilepovat".
Díky Internetu mám dnes možnost číst prakticky veškeré tiskoviny z České a Slovenské republiky a tak jsem si povšimnul, že řada lidí, bohužel i mladých, v komentářích pod články tyto "nálepky" stále používá.
Arkan 04.04.06 01:23

alebo tento:
http://www.zvedavec.org/nazory_1459.htm#ptr85528
Já křesťanem nejsem, jsem členem komunistické strany ČSR již od roku 1945, z vděčnosti k Rudé armádě, (to jen, abych vás i tomto vánočním čase pořádně nas..l), ale moje důvěra v křesťany vašeho typu rozhodně klesla.
Arkan 25.12.05 22:42

musite si to, vy schizofrenik konecne ujasnit, kto vlastne ste. odvaznu kurdsky hrdlorez, zurivy sionista, vdacny komunista, ktory neznasa nalepkovanie a nadava inym do komunistov, alebo po prostu, popierdolony Arschloch.

109152

28.6.2006 4:33

RE: Jsou to veci!

Rene Bartosek 68.?.?.?

Reakce na 109137

Kdo jsou to ti "spousta"? [překvapení] [velký smích] [oči v sloup] [mrknutí jedním okem]
A kdo vam sdelil, ze valka prichazi z Vychodu, zatim agresivitou prekypuje Zapad a sionisti. [velký smích] [velký smích] Akorat, ze maji pritom plnou hubu svobody a humanity. Docela mi to pripadne podobne "mirove politice SSSR" pred WW2.

109171

28.6.2006 17:58

RE: Jsou to veci!

hmmm 62.?.?.?

Reakce na 109137

Mluvite o sobe pane Arkane ?

109264

28.6.2006 2:21

RE: Nestavěl jste ruskou základnu,

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 85.?.?.?

Reakce na 109035

ale stanoviště ruských protiletadlových raket pro ochranu Bratislavy, obsluhovaných ovšem čs.vojáky. Jednalo se o standartní obranné zařízení PVOS - Východního okruhu a důvod k větším protestům populace tedy nebyl (i když protestovat by se jistě /ne/dalo proti celému tehdejšímu systému). Ruské jaderné základny se u nás objevily až v 80.letech v Brdech, tehdy se říkalo "Radší Pershing v zahradě nežli Gustu na Hradě". Dnes, po poznání kdo má vlastně v demokratuře hlavní slovo a kam minimálně země evropské kultury vleče, touha po U.S.raketách, byť antibalistických, v české kotlině poněkud opadla.

109162

28.6.2006 4:28

RE: Jsou to veci!

Rene Bartosek 68.?.?.?

Reakce na 109035

[velký smích] [velký smích] . Takze protoze me nikdo neposle na uran, tak mam jasat ze misto soldatu nam prijdou "boys z u s ej". Akarot by me zajimalo cim je mam privitat. Prvomajove mavatko asi nebude to prave orechove!! Podivejte mocnostem je kulovy po nejake CR, takze by bylo dobry aby to nemela u prdele i ceska vlada. I kdyby jsme meli v Iraku 10 000 vojaku, tak v pripadnem porcovani "iracke mrsiny", ktere nenastalo bychom stejne utreli hubu. Iracka mrsina se ukazala zivejsi nez kdokoliv z neocons cekal a ja rikam dobre jim tak. Takze mi reknete jediny rozumny duvod proc by jsme si meli palit ruce za geopoliticke zajmy USA. Pravda za Sovetu jsme museli drzet hubu a krok, ale ted kdyz mame konecne tu "svobodnou spolecnost"... [mrknutí jedním okem]

109170

27.6.2006 5:34

antirakety

kema 207.?.?.?

> Buď Íránce preventivně vybombardujeme, a to hrdě a pod vlajkou USA, >nebo nám budou Íránci řezat hlavy a budou se plynovat Židé (cituji pana >Jocha).

Tak to pan Joch nenapsal, takze pan Kral lze. Pan Kral pro jistotu neuvedl ani link, aby ho pri tom nikdo nechytil.
Takze asi tak - antirakety jsou rakety zeme-vzduch. Jsou rychle,lehke, s malou nalozi, rychle manevruji a daji se proto navadet aby znicily uplne jiny typ raket.
Raket, ktere jsou naopak velke a tezke, protoze maji velkou klasickou nebo nuklearni hlavici urcenou k zabiti tisicu nebo i milionu lidi.
Antirakety jsou naopak pro tento ucel nepouzitelne.
Proto je jednoznacne, co je treba udelat cokoliv je nutne pokud to s tim zabranenim valce nemyslime tak, jako Mr.Kral.
Protoze podle pana Krale bychom se meli vysrat na sve zavazky k NATO (kam jsme v roce 1999 dobrovolne vstoupili), riskovat zivoty svoje i zivoty lidi zbytku demokraticke Evropy a doufat, ze nas odmenou za nasi zradu fanaticti Iransti duchovni usetri zazrakem z jejich maleho nuklearniho Armagedonu.
Nevim jak vy, ale ja radsi ty antirakety.

109033

27.6.2006 6:49

RE: 4 ball kemo

Pavel Bočan meskal (zavináč) seznam (tečka) cz 86.?.?.?

Reakce na 109033

bychom se meli vysrat na sve zavazky k NATO

To bychom tedy měli a rychle. Od doby, kdy nás vstoupili do NATO, neslyším totiž nic jiného. Nakoupit stíhačky - musíme splnit své závazky vůči NATO. Základny - ovšem, je přece nutno splnit závazky vůči NATO. Poslat žoldáky do cizích zemí - to je bez debat, musíme splnit své závazky vůči NATO. Tak na takové bezva spojenectví vám zvysoka močím. Ať si strýček Sam prosazuje své zájmy za svoje prachy. [vyplazený jazyk]

109039

27.6.2006 7:21

RE: antirakety

Tom 24.?.?.?

Reakce na 109033

>Tak to pan Joch nenapsal, takze pan Kral lze. Pan Kral pro
>jistotu neuvedl ani link, aby ho pri tom nikdo nechytil.

Kde lže pan Král, kema, kde?

Test IQ: chcete americkou základnu?
Roman Joch, 26.6.2006
Publikováno v Mf Dnes 26. června 2006.

Odmítáte americkou protiraketovou základnu v ČR, jež by měla za úkol sestřelit raketu vystřelenou z Blízkého východu a mířící na nějakou evropskou metropoli? Pak mám pro vás IQ test.
Írán má vládu, která je radikálně nepřátelská vůči naši západní společnosti a jejím principům. Zároveň disponuje raketami Šahab 3 s doletem 1300 km, Šahab 4 s doletem 1900 km a vyvíjí raketu Šahab 5 (neboli Kosar), jejíž dolet bude 4000 km. Vzdálenost Teherán-Praha je 3400 km. Irán rovněž rozvíjí jaderný program a z celého mezinárodního společenství si dělá blázny. Za těchto okolností navrhujete: (zakroužkujte možnost, kterou preferujete)

1. Okamžitý preventivní úder proti iránským jaderným zařízením (reaktor v Bušéhru; továrna na konverzi uraniumhexafluorodu v Isfahánu; reaktor na těžkou vodu a plutonium v Araku u řeky Kara-Čaj, komplex centrifug v Natanzu).

2. Preventivní útok proti iránským atomovým zařízením, až Írán atomovou bombu sestrojí (což se stane do čtyř let); včetně omezeného útoku jaderného, bude-li nezbytný ke zničení podzemních bunkrů, v nichž budou iránské atomovky uskladněny.

3. Přinutit Írán vzdát se svého jaderného programu prostřednictvím nejpřísnějších sankcí (jimiž by samozřejmě nejvíce trpělo civilní obyvatelstvo). Nedá-li Írán svůj jaderný program plně pod mezinárodní kontrolu, má být na něj uvaleno nejtvrdší embargo: nic do Íránu nebude prodáno, nic z Íránu nebude koupeno; a kdo by chtěl iránské hranice překročit -ať již po zemi, ve vzduchu, či na vodě - bude zastaven západní vojenskou silou.

4. Žádný preventivní úder proti iránským jaderným zařízením, žádné sankce, nýbrž umožnit Íránu sestrojit atomovou bombu, a pak jej odstrašovat od útoku hrozbou naší masivní jaderné odplaty, pokud Írán odpálí atomovou bombu na jakýkoli západní cíl. Jinými slovy, Íránu umožníme získat atomovku, ale pokud ji použije proti nám či spojencům, NATO svrhne své atomové bomby na Teherán a Komm.

5. Iránu umožnit sestrojit atomovou bombu a doufat, že ji proti nám či spojencům nepoužije. Když však Írán odpálí svou atomovku na kohokoli na Západě, je to prostě naše špatná karma. Byla by však chyba na to reagovat zbraněmi, vždyť násilí zase plodí jen další násilí… Make Love, Not War, dost bylo Bushe!

6. Vybudovat systém protiraketové obrany, jenž sestřelí každou raketu letící k nám z Íránu. Bude-li potřebné, aby ona americká protiraketová základna byla na našem území, je to v pořádku. A je to lepší, než abychom byli úplně bezbranní vůči případnému íránskému jadernému útoku proti nám nebo spojencům, anebo po něm ...Kráceno (Editor)

109043

27.6.2006 7:23

RE: antirakety_ dokončení

Tom 24.?.?.?

Reakce na 109043

6. Vybudovat systém protiraketové obrany, jenž sestřelí každou raketu letící k nám z Íránu. Bude-li potřebné, aby ona americká protiraketová základna byla na našem území, je to v pořádku. A je to lepší, než abychom byli úplně bezbranní vůči případnému íránskému jadernému útoku proti nám nebo spojencům, anebo po něm zmasakrovali iránské civilisty naší jadernou odplatou. Protiraketová americká základna v ČR naši bezpečnost neohrožuje, nýbrž zvyšuje. Nikdo nezaútočí na americkou základnu, neboť pak by čelil americké odplatě, jež by vedla k jeho totálnímu zničení; od roku 1945 ani jedna jediná americká raketová základna nebyla napadena.

7. Nic z předešlého, nýbrž preventivně, dokud je čas, kapitulovat před ajatolláhy. Islám bude našim státním náboženstvím; ženy budou na sobě nosit černé stany; homosexuály a cizoložnice ukamenujeme; Židy zplynujeme; křesťanům uřízneme hlavy; pivo, víno a kořalku zakážeme. Než abychom bojovali vestoje jako svobodní, raději se budeme plazit po kolenou jako otroci. Podřízenost (al-Islam) je naší národní tradicí.

Pokud jste nezakroužkovali žádnou z možností, neboť s žádnou nesouhlasíte, pak se vraťte k bodu jedna a celý test opakujte. A opakujte ho tolikrát, až jednu možnost zakroužkujete. A konečně se už naučte logicky myslet!

http://www.obcinst.cz/clanek.asp?id=939

109044

27.6.2006 7:42

RE: antirakety_ dokončení

Severka 85.?.?.?

Reakce na 109044

Trochu humoru: A co takto kombinacia bodov 4 a 7? Teda neviem ako vam, ale mne niektore myslienky z bodu 7 pridu lakave..

109048

27.6.2006 10:09

RE: antirakety_ dokončení

messenger 193.?.?.?

Reakce na 109048

1 .Obavam ze ze moznosti navrzene panem Jochem jsou docela trefne...

2. Obavam se ze pan Kral ma v tomhle naprosto jasno - zakrouzkoval by za nas za vsechny moznosti 4. a 7...

Pane Krali, skuste se memu tvrzeni postavit. Zkuste projednou pouze nekritizovat vsecho co ma neco spolecneho s Amerikou a zkuste nam rict co mame teda jako Evropane podle vas delat kdyz chceme zit jako doposud.
Domnivam se totiz ze pan Joch ma naprostou pravdu - nejakou moznost si musite vybrat. Ne jenom sedet a mlit pantem a brzdit jakoukoli iniciativu.

Jinak za vas vyberou jini. Treba nejaky ajatollah. Ktery ve vlastni zemi klidne postavi remcaly jako jste vy ke zdi.

Kurna.

109074

27.6.2006 13:33

RE: antirakety_ dokončení

Pavel -Čert- Němec 62.?.?.?

Reakce na 109074

nejsem pan Kral, ale za sebe nabizim tohle:

8)vydat prohlaseni Evropskych zastupcu, ze Evropske staty uznavaji pravo Iranu, jako statu, ktery podepsal smlouvu o nesireni jadernych zbrani, na uzivani jaderne energie pro mirove ucely, za predpokladu, ze Iran tak bude cinit zcela transparentne. Deklarovat, ze se Evropa nebude podilet na jakemkoliv preventivnim utoku proti Iranu ci jinemu statu teto planety bez souhlasu prislusnych organu. Pokusit se jasne deklarovat mirove zajmy EU a spolecnou Evropskou obranou politiku, ve ktere bude figurovat obnova r.b. OSN a ridicich organu NATO, aby se jakakoliv vojenska akce musela! odsouhlasit kompetentnimi organy techto instituci, a tim se predeslo dalsim Afghanistanum, Irakum nebo potencialnim Iranum. Zaroven stanovit kriteria pro krizove situace, za kterych je mozno rozhodovat velmi rychle, aby staty NATO byly schopny za urcitych podminek reagovat okamzite na vojenskou hrozbu atd. atd.

109101

28.6.2006 4:39

RE: antirakety_ dokončení

Rene Bartosek 68.?.?.?

Reakce na 109101

Jeste jste zapomel podotknout co s temi staty, ktere dohodu O nesireni jadernych zbrani nepodepsali a jaderny arsenal vlastni. Byl dum hovori o KLDR, ale nejak se nemini vyjadrovat k Izraeli. [mrknutí jedním okem]

109173

28.6.2006 14:22

RE: antirakety_ dokončení

messenger 193.?.?.?

Reakce na 109101

No, to neni spatny. A co by jste teda zmenil na tom co ted Evropa dela?

BTW, neni protiraketova zakladna soucasti systemu schopneho rychle
reagovat na vojenskou hrozbu?

109238

29.6.2006 9:52

RE: antirakety_ dokončení

Pavel -Čert- Němec 62.?.?.?

Reakce na 109238

>No, to neni spatny. A co by jste teda zmenil na tom co ted Evropa
>dela?
To je prece jednoduche. Evropa ted nedela nic, jen se stazenym ocasem nasleduje politiku USA, zvlast novejsi staty EU jako my nebo Polsko, navic v tomto smeru neexistuje spolecna evropska politika.

>
>BTW, neni protiraketova zakladna soucasti systemu schopneho
>rychle
>reagovat na vojenskou hrozbu?

To jiste ano, ale takova hrozba musi nejdriv existovat, jinak vznikne neopodstatneny zavod ve zbrojeni a budovani obranych systemu proti neexistujicimu nepriteli, ktery nikam nevede. Navic by takova zakladna musela byt soucasti evropskeho obraneho systemu. Kdyby ceska zakladna vznikla dohodou treba s Nemeckem a spadala by vyhradne pod ceske veleni, tak by se o tom dalo diskutovat a po schvaleni v referendu by kritikum nezbylo nez si poklepat na celo a prijmout tento fakt, ale cizich zakladen na nasem uzemi uz bylo dost a to jak se na nazor obcanu kasle je vysmech...

109350

30.6.2006 16:26

RE: antirakety_ dokončení

messenger 193.?.?.?

Reakce na 109350

>>No, to neni spatny. A co by jste teda zmenil na tom co ted
>Evropa dela?

>To je prece jednoduche. Evropa ted nedela nic, jen se stazenym
>ocasem nasleduje politiku USA, zvlast novejsi staty EU jako my
>nebo Polsko, navic v tomto smeru neexistuje spolecna evropska
>politika.

No treba to jednoduche je, ale nic jste nenapsal... Kritiku je tady spousta, ale aby nekdo neco vymyslel...

109567

29.6.2006 11:25

RE: antirakety_ dokončení

Honza777 213.?.?.?

Reakce na 109238

neni protiraketova zakladna soucasti systemu schopneho
>rychle >reagovat na vojenskou hrozbu?

Ne... nikoli... [chechtot] Protiraketová základna vždycky byla, je a bude jen součástí válečné mašinérie, systému stojícímu na lži, zvůli, korupci a násilí. Každé násilí začíná verbalním násilím. Takovým nasilím je i stav, kdy věci a jevy nejsou nazývány pravými jmény. Propaganda je vždy spojená s eufemismy a pojmovým kejklířstvím vůbec, sloužící veskrze a jen - neb jak známo, účel světí prostředky - jako "maskovací síť" výlučně k zakrytí pravé podstaty věci, k "ospravedlnění" zvůle.

109370

30.6.2006 16:24

RE: antirakety_ dokončení

messenger 193.?.?.?

Reakce na 109370

No... kazdej system je tak trochu zalozeny na vsech tech vecech co jste vyjmenoval... Mne, abych pravdu rekl, vice vyhovuje tenhle nas system stojici na lži, zvůli, korupci a násilí nez ten iransky stojici na lži, zvůli, korupci a násilí. V tomhle systemu stojicimu na ži, zvůli, korupci a násilí si totiz i lde jako vy muzou vylit srdce na netu a rict jak ten system nenavidi... V iranskem systemu stojicimu na lži, zvůli, korupci a násilí by to slo tezko. Takze pokud tenhle nas system alespon trochu funguje, prosil bych abych to tady jeste rad doklepal, pak si tady zavedte treba Sariju.

109566

28.6.2006 11:39

RE: antirakety_ dokončení

MedaBeda mcaellen (zavináč) seznam (tečka) cz 212.?.?.?

Reakce na 109074

"co mame teda jako Evropane podle vas delat kdyz chceme zit jako doposud."

jako vyžírky? jako směs národů, které vyměnily svoji hrdost za kus žvance z nadnárodní pseudokatedrály zvané X-market, produkující tuny odpadu a souhlasně všemu přikyvující,zvláště nesmyslům z TV a médií samovyvolenců? pod americkým obuškem?

MY SI PRÁVĚ NEMŮŽEME DOVOLIT ŽÍT JAKO DOPOSUD.
A dokud to jako celek nepochopíme,tak končíme.

Předem-zrušit centralistické pojetí EU a učinit z něj nejen ekonomické ale i kulturní uskupení rovnoprávných národů,které si vládnou samy a nepotřebují na to Brusel.
Vyloučit USA z NATO a izolovat- za porušení mezinárodního práva v podobě série útočných válek. Šanci k návratu stanovit až do doby,než bude v USA skutečná demokracie,a USA budou ochotny hájit SKUTEČNĚ a transparentně naše zájmy.
Velkou Británii a další přikyvovatele a pomocníky v těchto válkách pouze sankcionovat úměrně financím,technologiím a propagandě do těchto válek vloženým.
Dostat pod kontrolu jaderné programy celého světa,v podobě navrhované Íránským prezidentem.
Čínskému mamutovi spást trávu před nosem-viz. imigranti vyrábějící levné zboží v manufakturách-co nejvyšší pokrytí potřeb trhu-->kde není poptávka,není ani nabídka. V dovozu upřednostnit jiné státy než Čínu. Čínskou poptávku po ropě a dalších strategických surovinách řešit skupováním surovin před nosem+ snižovat na nich závislost zaváděním nových technologií.

Zakázat náboženské skupiny podléhající vnějším autoritám žijícím trvale mimo území státu,na kterém se tyto skupiny nacházejí.V případě,že nová hlava byla vyhlášena jen na oko,zakázat a sankcionovat.
Šíření rasistických,nacionalistických a podobných ideologií trestat smrtí.
Imigrantům a nepracujícím menšinám zavést asimilaci,povinnou práci na jejíž nedostatek si mnohdy stěžují- manufaktury podobné těm čínským- "za hrst rýže". Kdo chce lepší práci- bezúhonnost,dobré pracovní výsledky v manufakturách, asimilační program(jazyk,kultura,reálie státu ap.), nízký počet dětí.Kvalifikované imigranty a menšiny podrobit přímo asimilačnímu programu,prověřit bezúhonnost a sféru angažovanosti(ve státě v němž žil předtím),nižší platová třída. Zvýšení platu v přímé úměře s výsledky v práci a asimilačním programu+ občanské angažovanosti(volby,zakládání neziskových organizací,pořádání kulturních a vzdělávacích programů ap.)Zakázat shlukování do ghett a různých forem "národnostních čtvrtí".
Kdo odmítne být asimilován,bude odmítnut hned na hraničním přechodu,příp. vyhoštěn. Kdo chce žít v nezřízené multikultuře-USA.

109213

30.6.2006 16:16

RE: antirakety_ dokončení

messenger 193.?.?.?

Reakce na 109213

Nevim jestli jako vyzirky, ale mne to docela vyhovuje... Vam milej pane nic nebrani posilat polovinu vyplaty do Iranu...

109563

3.7.2006 13:59

RE: antirakety_ dokončení

MedaBeda mcaellen (zavináč) seznam (tečka) cz 212.?.?.?

Reakce na 109563

"Nevim jestli jako vyzirky, ale mne to docela vyhovuje..."

k tomu neni co dodat...


"Vam milej pane nic nebrani posilat polovinu vyplaty do Iranu..."

to mne jeste nenapadlo,ale zni to rozhodne zajimave!!! Zde nam banky krachuji za pochodu,v Iranu bych si mohl sporit na duchod. Jeste najit tu spravnou banku. A taky bych se tam mohl nekdy podivat. Takovy Alamut-kdysi sidlo assassinu,pohori Elborz,perske starobyle pamatky,zajit na caj a dymku,treba s Ahmadinejadem...

[mrknutí jedním okem]

[chechtot] [chechtot] [chechtot]

109729

28.6.2006 11:40

RE: antirakety_ dokončení

MedaBeda mcaellen (zavináč) seznam (tečka) cz 212.?.?.?

Reakce na 109074

Podpořit vědu, školství, jakoukoliv pozitivní AKTIVITU. Jako EU rozvinout ve velké míře spolupráci s Indií, Jižní Koreou,Japonskem, islámskými zeměmi podporujícími vzdělání a kulturnost,prozkoumat možnosti spolupráce s jihovýchodní Asií, jižní Amerikou ap.
Vytvářet soběstačné či do určité míry soběstačné eko-komunity. Decentralizováním zvýšíme obranyschopnost ve všech sférách.
Zavést brannou výchovu pro veškerou mládež, podporovat její aktivity vedoucí k rozvoji schopností,vědomostí a lidskosti.
Rozvinout vzdělávací programy pro tzv. třetí svět. V osvětě klást důraz na nízkou porodnost.
V duchovní sféře do hloubky pod vedením znalců studovat Védy,Upanišady,Bhagavad-gítu,rozličné jógové systémy,tantrismus,indickou a čínskou filosofii,mytologie všech národů,šamanské systémy celého světa(u nás zejména slovanský a keltský),prvotní křesťanství,gnózi,súfismus,zen-buddhismus ap. Zrovnoprávnit humanitní vědy na universitách s exaktními. Podpořit vznik mezinárodních universitních měst.
Ve sféře materiální umožnit výměnu a rozvoj hodnotných patentů,těžiště výzkumu přesunout na nové zdroje energie (slovo alternativní je pro mne spíše synonymem druhořadý,méněcenný,proto ho nepoužívám), trvale udržitelný rozvoj,ekologické hospodářství. Dobývat kosmos za cenu zničeného hospodářství,příp.planety a živořících lidí je zločin!

Podpořit vědy syntetizující poznatky všech odvětví,jak humanitních-náboženských tak exaktních-přírodních.

Hledat možnosti rovnováhy mezi člověkem a planetou, planetou a vesmírem.

Pracovat jako tým, jinak mamuta nikdy neulovíme. O hady a jestřáby už se svět postará.

Vesmír počká,ale planeta nepočká.

109214

27.6.2006 8:10

Díky, Tome.

Vodník 62.?.?.?

Reakce na 109044

Kema "nečetl pozorně"...[mrknutí jedním okem]

Roman Joch je naprostý zaprodanec neoconů a tzv. "mezinárodního společenství". Je to dnešní Kojzar se vším všudy, snad jen s tím, že Kojzar tomu, co říkal, snad sám nevěřil (to nešlo), zatímco pan Joch tomu věří.

109054

27.6.2006 10:48

RE: Díky, Tome.

Vanguard 62.?.?.?

Reakce na 109054

Ztroskotanec není?

109084

27.6.2006 14:12

RE: Díky, Tome.

Vodník 62.?.?.?

Reakce na 109084

V žádném případě! To je konjukturalista v plném rozjezdu, věřím, že pokud to takhle půjde se světem dál, má před sebou skvostnou celoživotní kariéru. Ale běda, pokud by zvítězil rozum, to by mohl pan Joch jít psát leda do Mateřídoušky.

109106

27.6.2006 10:29

RE: antirakety_ dokončení

pavel - 1chose 1chose (zavináč) seznam (tečka) cz 88.?.?.?

Reakce na 109044

Ty brďo, tak to je teda síla. Nepřipadá mi to jenom útočné, ale hlavně úporné, zablokované a plné zoufalého strachu. Četli jste někdo od Redfielda Celestinské proroctví (konkrétně druhý díl Desáté proroctví)? Tak tenhle článek dokonale ukazuje z cel. pr. tzv. variantu strachu. Tedy že člověk nedá přednost vývoji, pozitivitě, zdravému rozumu ale uvolňujícímu se strachu. Mimochodem, stačí si přečíst (šokující a naprosto úžasný) rozhovor s iránským prezidentem, aby člověk viděl, co to jsou všechno za nesmysly.

109082

27.6.2006 11:43

RE: antirakety

seda 82.?.?.?

Reakce na 109043

Tome! Váš příspěvek patří k těm demagogickým hnusům, které těď "po revoluci" zaplňují masmédia! Nerozumín jednomu: co se stalo s československým národem (Čechy, Moravany, Slezany a Slováky), že se připojil k vůdcům státního terorizmu? To nebylo ani "za Rusů"!
[zmaten]

109090

27.6.2006 17:31

RE: antirakety

Tom 24.?.?.?

Reakce na 109090

>Tome! Váš příspěvek patří k těm demagogickým hnusům ...

Nechtěl si protřít oko kopřivou, aby lépe viděl?

Test IQ: chcete americkou základnu?
Roman Joch, 26.6.2006
Publikováno v Mf Dnes 26. června 2006.

109119

12.11.2012 18:49

RE: antirakety

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 62.?.?.?

Reakce na 109043

Nejlepší je provedst okamžitej prevetnivní úder na Irán jadernými zbraněmi nejlépe kobaltovými bombami aby to tam zůstalo dlouho zamořené, takové bomby by měly mít sílu aspon 25mt to by si ti magoři přestaly dovolovat a byl by svatej klid.

278946

27.6.2006 10:42

RE: antirakety

kema 207.?.?.?

Reakce na 109033

> Buď Íránce preventivně vybombardujeme, a to hrdě a pod
>vlajkou USA, >nebo nám budou Íránci řezat hlavy a budou se
>plynovat Židé (cituji pana >Jocha).

Tak dobre, znovu. Tak to Joch nenapsal. Nejedna se tedy o zadny citat.
A ted by zde mohl jeste nekdo vysvetlit, proc je dobre aby stat kde vladnou muslimsti radikalove mel nuklearni zbrane a proc je spatne, aby NATO melo moznost se pripade napadeni proti temto zbranim branit. [oči v sloup]
Ty antirakety se totiz na nic jineho nez na obranu pouzit nedaji.

109083

27.6.2006 11:43

RE: antirakety

DavidZ zatrepalek (zavináč) ctechnet (tečka) cz 195.?.?.?

Reakce na 109083

>proc je dobre aby stat kde vladnou muslimsti radikalove mel nuklearni zbrane

Ze stejného důvodu, jako je špatné aby je měli jenom protestantští radikálové. Budou-li je mít oboje, bude (byť vachrlatá) rovnováha a bude se obtížněji útočit.

>a proc je spatne, aby NATO melo moznost se pripade napadeni proti temto zbranim branit.

1. Protože nikdo takový útok nechystá.
2. Protože se ty (atomové) rakety sestřelují (atomovými) raketami nad hlavami jedněch (nás), když letí na někoho jiného. Třeba z Ruska na US základny v SRN.

>Ty antirakety se totiz na nic jineho nez na obranu pouzit nedaji.

To bude príma obrana až budou všude nad Evropou bouchat americké atomovky. Tipněte si, kdo z toho bude mít prospěch?

109089

27.6.2006 12:13

RE: antirakety

BLUE LITR (zavináč) SEZNAM (tečka) CZ 85.?.?.?

Reakce na 109083

Obávám se že vy i pan Joch vycházíte z neexistujících předpokladů - Irán nikdy nedeklaroval nějakou nenávist vůči Evropě nebo "západní společnosti", nikdy netvrdil že chce sestrojit jaderné zbraně.
Pan Joch jen i vy bezduše papouškujete demagogické zastrašovací nesmysly které vykládají politici Spojených Států stejně, jako vykládali o Iráku či o spojitostech mezi 11. zářím a Bin Ládinem. A jak se ukázalo, nic z toho nebyla pravda podložená důkazy.
Jediný, kdo použil jaderné zbraně v praxi a kdo stále podniká agresivní války kdekoliv na světě jsou právě Spojené Státy. Bohužel.
Pokud si někdo dělá blázny se světového společenství je to právě Amerika.
Já osobně se nehodlám zúčastňovat šílenství zbrojení které si vymyslely choré mozky kdesi na druhém konci Atlantiku.
Nejvíc křičí ti, kteří právě nejvíc zbrojí.

109095

27.6.2006 18:32

RE: antirakety

jozin z bazin 134.?.?.?

Reakce na 109095

Prosimvas Iran nikdy nedeklaroval nenavist, jenom cas od casu tam "nekdo" usporada demonstraci na tema Smrt Americe ba i Smrt zapadu. Fotky vam snad postovat nemusim. Ctete docela dobre, "smrt". Jeste jednou, "smrt".

Iran nikdy netvrdil ze chce jaderne zbrane, jenom nakoupil spoustu odstredivek a pan prezident s pozehnanim kleru mluvi o vymazani jedne zeme z mapy. Samozrejme to nejsou projevy urcene vam, jsou to projevy urcene jeho vlastnim lidem.

Pan Joch je mirne hystericky, ale z toho soupisu moznosti je tezke uniknout. Ja myslim, ze to samospadem speje k moznosti 5, ovsem s tou obmenou, ze se v sachu budou drzet Izrael a Iran, a EU jako obvykle bude postavat v zavetri. Otazka ale zni, co se stane az na nejake lodi u pristavu v Haife neco bouchne. Tak zni otazka, vsechno ostatni je ohledne dane situace jen zastupny problem. Ta otazka tak zni z toho duvodu, ze v dlouhodobe perspektive je pravdepodobnost tohoto vyvoje rovna jedne.

109122

27.6.2006 18:50

RE: antirakety

cz_dragon 199.?.?.?

Reakce na 109122

Uz aby bouchla!

http://www.nytimes.com/2006/06/11/weekinreview/11bronner.html?ex=1307678400&en=efa2bd266224e880&ei=5088&partner=rssnyt&emc=rss

109123

28.6.2006 9:09

RE: antirakety

BLUE 85.?.?.?

Reakce na 109122

V rozhovoru, který tu byl nedávno zveřejněný, Iránský prezident několikrát opakoval - nepotřebujeme jaderné zbraně. Takže nákup odstředivek = jaderné zbraně? Rozumím vám dobře?
O té smrti západu - jednak je podstatné, jestli to co vykřikují demonstranti je i oficiální názor představitelů státu - u nás je také spousta nejrůznějších demonstrací a mikdo netvrdí, že to ce na nich proklamuje, je naše oficiální politika.
Na druhou stranu by bylo dobré se zamyslet, PROČ někdo v davu vykřikuje to o té smrti Americe. Není to třeba proto, že Amerika (i se svými pohůnky) se velmi ráda vměšuje do záležitostí cizích států na celém světě? Anebo demonstrantům prostě jen nechutná CocaCola [smích]

Ano Irán mluví o Izraeli. Je dobré si uvědomit celou novodobou historii tohoto státu, o ignoraci rezolucí Spojených národů, o tom, jak původně měl vypadat a jak vypadá dnes, kdo ho podporuje a v čem. A jsme zpátky na začátku, Izrael vykřikuje cosi o Íránském jaderném programu, ale sám ho má a NIKOHO na jeho kontrolu nepustí, žádní inspektoři, žádná mezinárodní kontrola. Nemyslíte, že když se Izrael chová tak jak se chová a navíc disponuje jadernými zbraněmi, tak hlavně on vnáší do celé oblasti nestabilitu?

No, pan Joch je mírně hysterický [chechtot] Jamile někdo vykřikuje o preventivním vojenském úderu, začnu přemýšlet, jestli je vůbec normální. Mám hrůzu, když někdo volá po nasazení síly a pak se z pohodlí svého křesla chce na CNN koukat na hrdinný letecký úder. Ať si pan Joch sám navlékne maskáče, vezme kvér a jde preventivně udeřit. Co se proboha honí v hlavě takovým lidem? Vždyť on tu rozvíjí teorie o třetí světové válce. Pan Joch automaticky předpokládá, že nás jednoho krásného dne Írán napadne. Podle pana Jocha jsou ti kteří odmítají válku a násilí pitomci, normální jsou ti, kteří horečně zbrojí a chtějí válku. Vy si taky myslíte, že preventivní úder zůstane bez odezvy? Domýšlí někdo co to způsobí?

Může mi někdo srozumitelně vysvětlit, proč by Írán někoho napadal jadernými zbraněmi? A co by z toho měl? Útok na kohokoliv za současné situace znamená globální jadernou válku, nemysleme si že by šlo o lokální konflikt. To je konečná stanice pro všechny na Zemi.
Myslí si někdo, že ti v Íránu jsou pitomci, kteří si toto neuvědomují?

Asi tomu fakt nerozumím.

109191

28.6.2006 11:52

RE: antirakety

jozin z bazin 134.?.?.?

Reakce na 109191

Rozumite mi dobre. Nakup odstredivek+kecy urcene vlastnimu obyvatelstvu o vymazavani zemi z mapy=jaderne zbrane.

Ty demonstrace jsou docela zjevne oficialne organizovane, podobne jako ty "protesty" proti tem karikaturam. Vase vysvetleni PROC ty demonstrace jsou ma jednu slabinu--v jinych zemich to vase vysvetleni plati taky a presto tam takove demonstrace nejsou.

Ohledne toho Izraele vas musim zklamat. Podivejte, Izrael ziskal jaderne zbrane pred smlouvou o nesireni. Taky neprodukuje zadna oficialni vyjadreni o stehovani zemi z jednoho kontinentu na druhy a podobne idiotiny.

Mate zcela recht, z toho ze by Iran nekoho napadl jadernymi zbranemi by moc nemel. Ovsem tohle je pravda i pro USA, Rusko, Izrael atd. a prece je ty zeme maji. Ja se s vama shoduju v tom, ze predstava iranskych raket leticich na Sudomerice je pitomost. Predstava naloze v pristavu, o ktere neni jasne odkud se tam vzala ale uz takova pitomost neni. Nechcete preventivni uder, nedivim se vam. To ale se potom nedivte, kdyz nekde neco zahadne bouchne, a jak ta napadena strana bude reagovat.

109216

28.6.2006 1:15

RE: antirakety

Karel4u 207.?.?.?

Reakce na 109083

Proc nereknete co je vas opravdovy cil. Priznejte, ze chcete aby se Cechy dostali pod ozbrojenou kontrolu USA, kterou by pak nikdy ze zeme nedostala a s ni by prisla ta Americka demokracie, ta rozsirovana Wollfovitzem a ostatnimi. Demokracie kde se nikdo nezajima jestli ma tehotna mlada zena lekarskou peci. Kde vas okradaji na kazdem kroku a kde nemuzete oslavovat Jeziska, protoze to urazi, no vsak vite koho.
Co se tyce Ayatolahu, zkusili jste si nekdy fanaticke Krestany kteri si delaji viru tak jak se jim to hodi. Verte mi, nabozensky fanatik je nabozensky fanatik, jedno jaka vira. No a tohle pan Kema chce pro Cesko. Zamyslete se nad tim.

109158

27.6.2006 12:37

RE: antirakety

Petr Řehák 195.?.?.?

Reakce na 109033

Bravo
Malem jste me presvedcil ze jsem dobrovolne vstoupil do NATO a malem jsem zapomel na diskuze ktere okolo tohoto tematu probihali v dobe vstupovani. Dokonce jste me malem na okamzik presvedcil, ze americke rakety = hodne rakety .. tzv. rakety mirotvorne [velký smích] .. Je n doufam ze za par let zde nebudete psat neco v tom smyslu "Dobrovolne jste si v roce 2006 postavili rakety tak se ted nedivte ze prisel armagedon"
Dokonala ukazka fungovani iluze demokracie a politickeho systemu vubec.

"Vsichni" jste v roce 89 cinkali klicema tak se nedivte ze dnes v roce 93 vas 10% nema co do huby.

"Vsichni" dobrovolne vstoupili do NATO nedivte se ze utocime na stredni vychod je to "vase" volba.

"Vsichni" jste dobrovolne vstoupili do EU nedivte se ze funguje jako RVHP.

"Vsichni" jste dobrovolne staveli "mirove" rakety, verili americke propagande, zvolili si tuto vladu, chteli prave tyto zakony ...

Je to jen "VASE SVOBODNA VOLBA" a vy si to ODSKACETE.

109096

28.6.2006 0:57

RE: antirakety

Karel4u 207.?.?.?

Reakce na 109033

Ale, co to zvanite pane Kema. Pokud vim tak je to prave Israel ktery vyhrozuje Iranu nuclearnim holocoustem. Je to prave Israel ktery si vyhrazuje pravo prvniho uderu ve sve hysterii schovavanou za jejich vyderackym stitem zn. 6.mil.
Vy by ste si pral, aby jsme vam skocili na spek vasich lzi. Iran chce neco jako Temelin, aby mel cistou energii a mohl prodavat olej tem, kdo ho potrebuji za tezke penize.
Ta lez o Iranskych duchovnich je cast vasi lzi a je spise nepohodlna Israeli. Zidi jsou jednoduze zavistivi, ze Iran ma neco co oni nemaji. Nestaci jim ukradena zeme Palestincu a tak po vzoru samotneho Hitlera, od ktereho pravzali demagogii te zkousi jeho "tah na vychod".
Je zajimave, jak mate ty kilometry spocitane. 3200, presne do centra Svinar. 3221, ted to dostane obchod ve Vsenorech.
Duvod proc pan Topolanek chce zakladny je stejny proc komuniste chteli Rusaky. Aby ziskal podporu pro sve cachry. Bude se za ne schovavat stejne tak jako to dela Karzaj v Afganistanu.

109156

1.7.2006 19:48

RE: antirakety-bla, bla, bla...!

seda 82.?.?.?

Reakce na 109033

Kemo! Strč si ty svý rychlý, lehký a lehce ovladatelný rakety "země-vzduch"
do prdele, ty blbe! Já na svý zahrádce žádný americký hovada nechci!
A nebo mi řekni, že je to jako před listopadem 89...!? [vyplazený jazyk]

109632

27.6.2006 6:29

Náletový smer

Kyklop 217.?.?.?

Protiraketová základňa v Čechách je pre prípadné rakety prilietajúce z Iránu nevhodne umiestená. Prečo? Zoberte si do ruky globus a nakreslite si prípadné dráhy letu rakiet z Iránu, a kam môžu pokračovať.
Rakety by prilietali z východu-juhovýchodu a juhohovýchodu, takže pri dosahu antirakiet 200km (a to je skutočne dosť!) by kryli severné Nemecko a Dánsko, prípadne južné Nórsko. Základňa v Poľsku by kryla len Poľsko. Pokiaľ by bolo skutočne cieľom chrániť (aspoň čiastočne) Európu z územia nových členských krajín, jedinou vhodnou krajinou by bolo možno Maďarsko, ale pre aktívnu zložku systému (antirakety) je príliš blízko miesta štartu, balistické rakety a ich hlavice by boli mimo výškový dosah všetkých existujúcich typov antirakiet. Takže by sa tam vybudoval len nejaký rádiolokačný systém pre sledovanie dráhy a včasnú výstrahu. To isté v Rumunsku alebo Bulharsku.

Celkom iný obrázok sa objaví, pokiaľ sa pozriete na prípadné rakety z Ruska. Tie by prilietali zo severovýchodu a niektoré by smerovali do južnej a strednej časti Nemecka, kde majú USA niektoré svoje významné základne v Europe. Protiraketové základne/základňa by boli už pomerne blízko miesta dopadu, takže hlavice a rakety by sa dostali do zóny účinného dosahu antirakiet. A preto je zrejme aj menší záujem o Poľsko, to je opäť bližšie k miestu štartu a ďalej od miesta dopadu -> rakety a hlavice sú vysoko, blízko maximálneho dosahu antirakiet.

Jochov článok som si pohľadal - testom s požadovaným výsledkom prejde 90% populácie. Že existuje množstvo ďalších správnych a zväčša lepších odpovedí, autor neberie do úvahy, čo ostatne ani nie je jeho cieľom .
Silne mi to pripomenulo otázky a odpovede na PŠM (politickom školení mužstva).

109036

27.6.2006 7:46

RE: Náletový smer

Kyklop 217.?.?.?

Reakce na 109036

apropo - kto finanuje Občanský institut? [zmaten]

109050

28.6.2006 13:06

Kdo financuje Občanský institut

Jarda L. 147.?.?.?

Reakce na 109050

Z výroční zprávy:

Přehled hospodaření 2004
(1.1.2004 - 31.12.2004, v Kč)

Příjmy

zůstatek k 1.1.2004 588 260,48
dary 3 483 786,17
jednotlivci ČR 31 150,00
instituce ČR 102 000,00
instituce zahr. 3 350 636,17
prodej knih 21 066,15
úroky 632,71

celkem 4 093 745,51

109225

27.6.2006 6:44

Jediní?

YAMATO 62.?.?.?

"Jediným, kdo řinčí zbraněmi a plánuje útočnou válku jsou pouze a jen Spojené státy. Jediným, kdo porušují Chartu OSN, mezinárodní právo, vedou přinejmenším dvě útočné války (Irák a Afghánistán) a další připravují, jsou USA."

Ehm...opravdu? Není to i na nekorektní webzin trochu přehnané tvrzení?

109038

27.6.2006 23:12

RE: Jediní?

Jiří Táborský 71.?.?.?

Reakce na 109038

Umíte si snad představit, pane Yamato, jak těžko se mi přiznává, že máte pravdu. Ba, ba, nejen Amerika, ale i pidistát Izrael. A navíc všechny ty vyjmenované (a mnoho dalších nejmenovaných) provádí vláda Ameriky jen a jen v zájmu onoho pidistátu.

109146

28.6.2006 6:54

RE: Jediní?

YAMATO 62.?.?.?

Reakce na 109146

To věřím [velký smích] ...ovšem nikoli jen Israel, ale i u mnohých oblíbená Čína, Rusko, mnohé arabské země, Afrika snad komplet...ono by možná bylo lepší vypsat země, kterých se to netýká, ale kolik jich je...a jsou vůbec nějaké takové?

109178

27.6.2006 6:50

Vidíte, vidíte.

J. H. 62.?.?.?

Topolánek už odhodil masku a říká, co před volbami zamlčoval. Když jsem tady napsal, že jediná naděje je v tom, že budete volit komunisty, neposlechli jste. (Kdyby mi někdo před dvaceti lety řekl, že jednou budu přesvědčovat lidi, aby volili komunisty, rozbil bych mu hubu.)
J. H.

109040

27.6.2006 13:01

RE: Vidíte, vidíte.

DavidZ zatrepalek (zavináč) ctechnet (tečka) cz 195.?.?.?

Reakce na 109040

Tohle vážně stojí za zamyšlení. Dělal jsem si test na http://liblog.alesuv.net/kompas.php a vyšlo mi, že jsem liberál. A také se tak cítím. A když jsem si tady http://www.kohovolit.eu/cz/hlasovani.php zkusil hlasovat pro jednotlivé zákony, vyšla mi 43% shoda s komunisty. Ostatní v podstatě zanedbatelné.

Tak odkud tedy hrozí totalita?

109099

27.6.2006 13:45

RE: Vidíte, vidíte.

Honza777 213.?.?.?

Reakce na 109099

>Tak odkud tedy hrozí totalita?

Z liberalismu, který se proměnil ve zvůli... Ostatní je v podstatě zanedbatelné. [chechtot] [velký smích] Chce to jen abstrahovat podstatné od nepodstatného. [velký smích]

Tohle vážně stojí za zamyšlení: http://www.noveslovo.sk/clanok.asp?id=9490&cislo=8/2004

109102

27.6.2006 14:36

RE: Vidíte, vidíte.

DavidZ zatrepalek (zavináč) ctechnet (tečka) cz 195.?.?.?

Reakce na 109102

[smích] To byla řečnická otázka. Neuškodí, když si na to čtenář přijde sám.

109108

27.6.2006 15:15

RE: Vidíte, vidíte.

Honza777 213.?.?.?

Reakce na 109108

>[smích] To byla řečnická otázka. Neuškodí, když si na to
>čtenář přijde sám.

Ach tak...[smích] No koneckonců proč ne. Problém však vidím v těch "čtenářích". Čtenářích, kteří toho přečetli tolik, aby v konečném důsledku - zahlceni informacemi stejně jako dezinformacemi a polopravdami všeho druhu - nepochopili elementární pravidlo a prostou pravdu, že číst se má mnoho, nikoli však mnohé [chechtot] Souhlasím tedy s Vámi v tom smyslu: že neuškodí, když si na to čtenář přijde sám. Že méně znamená někdy více. [smích]

109111

27.6.2006 14:51

RE: Vidíte, vidíte.

Kyklop 217.?.?.?

Reakce na 109102

článok som si prečítal - odporúčam

109109

27.6.2006 6:54

Jochův článek

TT 194.?.?.?

Nemáte někdo odkaz na ten původní článek p. Jocha? Chci se pobavit..

109041

27.6.2006 7:30

RE: Jochův článek

J. H. 62.?.?.?

Reakce na 109041

>Nemáte někdo odkaz na ten původní článek p. Jocha? Chci se
>pobavit..
Masochisto!
J. H.

109046

27.6.2006 7:52

RE: Jochův článek

Striga 85.?.?.?

Reakce na 109046

Cituji z článku, který otiskla v sobotu Mladá fronta dnes, je to převzato z německého Spieglu.
Iránský prezident říká: My jsme zásadně proti tomu, aby se budovaly arzenály s atomovými zbraněmi. Proto jsme navrhli, aby byla založena nestranná organizace a odzbrojila atomové mocnosti. Nepotřebujeme zbraně, jsme civilizovaný a kulturně bohatý národ, naše historie ukazuje, že jsme nikdy žádnou zemi nenapadli.
Existují některé země, které mají jadernou energii i jaderné zbraně. Používají své jaderné zbraně, aby ohrožovaly ostatní národy. Právě tyto mocnosti říkají, že mají obavy, že se Irán odchyluje od cesty mírového využití. My říkáme, že když mají tyto mocnosti obavy, tak na nás přece mohou dohlížet. Jenže tyto mocnosti říkají: Iránci nesmějí uzavřít jaderný okruh, protože by pak existovala možnost, že se odchýlí od mírového využití.
My říkáme, že tyto země se samy od mírového využití odchýlily už dávno. Tyto mocnosti nemají právo s námi takto mluvit. Tento řád je nespravedlivý, nemůže mít trvání.
Konec citace. I v dalších bodech je ten článek zajímavé čtení.....

109051

28.6.2006 1:18

RE: Jochův článek

Ezop 70.?.?.?

Reakce na 109041

http://www.obcinst.cz/clanek.asp?id=939

109159

28.6.2006 4:14

RE: Jochův článek

Karel4u 207.?.?.?

Reakce na 109159

Byl jsem se podivat na vami uvedene strance a byl jsem prijemne prekvapen nejen obsahem prispevku, ale take jejich intelektualni kompetenci ktera ukazuje, ze tito lide se nenechaji opit rohlikem.
Kde jsou tito lide, kteri jsou schopni analysy kdyz se jedna o jine staty, kde jsou kdyz se jedna o politiky domaci. Ta je predvadena lidem ve forme takrka infantilni a (mozna, ze se nedivam na spravna mista) takrka nikdy nekomentovana a kritizovana hlubsim pohledem.

109167

29.6.2006 16:46

RE: Jochův článek

Had 88.?.?.?

Reakce na 109159

Díky.
Docela dobrá diskuze - obzvláště "danpoisel". Jelikož se očividně pohyboval po arabském světě, může také jeho příspěvěk dost podnítit k přemýšlení, jakpak to ti vývozci demokracie asi myslí.
Ovšem ne pro ty, kdo se stávají tupou, hlásnou troubou oficiální propagandy...

109446

27.6.2006 8:10

Bojovník

DavidZ zatrepalek (zavináč) ctechnet (tečka) cz 195.?.?.?

Tyhle bojovníky za svatou pravdu mám opravdu rád. Chytnou se v každém režimu a jsou dostatečně militantní aby se "osvědčili". Už se těším, až nám bude dávat lekce z konfucianismu. Jestli tedy o nás budou čínští soudruzi stát.

Zajímavá věc, dnes se množí zejména na pravé části spektra. Mají čich na to, co je "správné". Volby vyhrála ODS, musí tedy být ostře pravicoví. Ale ničeho se nebojte, všichni mají v šuplíku ještě jeden IQ test, kterým prokáží nesmyslnost základen. To pro případ, že by se situace zvrtla.

109055

27.6.2006 8:50

Pana Jocha jsem zažil osobně...

LACO 62.?.?.?

... před dvěma lety na diskusi po premiéře filmu Fahrenheit 911 a ze snůšky demagogie a blbismů, jím pronesených, mi bylo celkem zvratno. A myslím, že i celému kinu, však si pan Joch trochu pískotu užil. Docela by mne zajímalo, kdo tyto novodobé "stranické ideology" platí. Doufám, že ne i já...[chechtot] [oči v sloup]

109060

27.6.2006 16:28

RE: Pana Jocha jsem zažil osobně...

Emma 84.?.?.?

Reakce na 109060

>Docela by mne zajímalo, kdo tyto novodobé "stranické ideology" platí. Doufám, že ne i já...[chechtot] [oči v sloup]<

Občanský institut www.obcinst.cz (pod tím článkem je i diskuse kde většina lidí Jochovi oponuje) financuje (nevím do jaké míry) Lockhead Martin.

109117

27.6.2006 17:36

RE: Pana Jocha jsem zažil osobně...

Vodník 62.?.?.?

Reakce na 109117

>pod tím článkem je i
>diskuse kde většina lidí Jochovi oponuje
No tak to je vcelku přirozené, neboť, jak tam píše jistý Adam, Joch se asi definitivně zbláznil. Nakonec ta jeho poslední reakce na ty předcházející příspěvky prozrazuje, že mu zcela definitivně šplouchá na maják: "Co však mí kritici? ... zakrývají si před argumenty oči, uši i mysl, podle principu »nevidím zlo, neslyším zlo, nemyslím na zlo«, jež na nás může přijít" "Ahmadinežád je velkorysý - možná by nepožadoval zplynování Židů, možná by mu jen stačila jejich segregace a povinnost nosit žlutou hvězdu," "Židé JSOU v Íránu po roce 1979 PERSEKUOVÁNI" (víte někdo jak?)

109120

27.6.2006 19:29

RE: Pana Jocha jsem zažil osobně...

jozin z bazin 134.?.?.?

Reakce na 109120

Iranska zidovska obec se po tzv. revoluci zmensila asi na petinu. Nejspis radostne odjeli na vylet a zapomneli se vratit. Otci jednoho meho kolegy "revolucionari" vyvlastnili dum v Isfahanu, ted tam provozujou nejake sve rejdy. Az donedavna zabit zida byl zlocin s podstatne mensim trestem nez zabit muslima, to rozhodne persekuce neni, vidte.

109126

27.6.2006 19:49

RE: Pana Jocha jsem zažil osobně...

cz_dragon 199.?.?.?

Reakce na 109126

No a co ma bejt v Isreali je to opak....Zidi vesele vyvlatnujou pudu Palestincum bez zadnych zabran...........

109128

27.6.2006 22:48

RE: Pana Jocha jsem zažil osobně...

Emma 84.?.?.?

Reakce na 109120

>Židé JSOU v Íránu po roce 1979 PERSEKUOVÁNI" (víte někdo jak?)<

Chomejního režim respektive jeho Revoluční gardy zřejmě pronásledovali příslušníky různých etnických nebo náboženských menšin v Iránu takže se to mohlo týkat i iránských Židů. Podle článku od Amira Taheriho který vyšel v roce 1981 v Sunday Times ale nejvíce pronásledovanou skupinou byli baháisté
http://en.wikipedia.org/wiki/Bahaism#Persecution tady se uvádí 200 obětí.

109144

28.6.2006 0:07

RE: Pana Jocha jsem zažil osobně...

detergent 194.?.?.?

Reakce na 109120

Nevím jak. Možná jsou perzekuováni tím, že jim nechtějí dovolit stavět ty pověstné osady nebo dělat z mešit synagogy nebo tak... Ale pokud opravdu JSOU perzekuováni, pak nechápu, co jim brání jít "Heim ins Reich" - z Íránu je to přece kousíček.

109150

28.6.2006 0:36

RE: Pana Jocha jsem zažil osobně...

jozin z bazin 134.?.?.?

Reakce na 109150

Jedna vec ktera brani iranskym zidum v emigraci je ta sama ktera branila kdysi nemeckym zidum v emigraci. Totiz nemoznost vzit si s sebou nejaky majetek, plus neochota uradu vydat vyjezdni povoleni celym zidovskym rodinam.
Nicmene ctyri petiny z nich tyhle prekazky bud nejak obesli nebo ignorovali a uz v Iranu nejsou.

109154

28.6.2006 1:31

RE: Pana Jocha jsem zažil osobně...

Ezop 70.?.?.?

Reakce na 109154

Ale zadne vyjezdni povoleni nepotrebujou.....A co s majetkem......

109161

27.6.2006 20:37

RE: Pana Jocha jsem zažil osobně...

Aja 24.?.?.?

Reakce na 109117

Dik za link, Emmo.
http://www.obcinst.cz/zobraz.asp?t=texty/roman_joch.html
Necetl jste nekdo nahodou nekterou z pane Jochovych publikaci?

109132

27.6.2006 22:56

RE: Pana Jocha jsem zažil osobně...

Emma 84.?.?.?

Reakce na 109132

>Necetl jste nekdo nahodou nekterou z pane Jochovych publikaci?<

Vím jen o jedné publikaci od Jocha kterou jsem viděla na pultech českých knihkupectví "Proč právě Irák?" ale nečetla přišlo mi to jako ztráta času. Mám ale dojem že znám nějaké překlady do češtiny která dělal Joch konkrétně "Lolita", moje tchýně, markýz de Sade a Larry Flynt " a "Jak homosexuální hnutí zvítězilo" obojí od Normana Podhoretze a "Proč nejsem konzervativec" od Hayeka nevím jistě jestli to překládal Joch každopádně to vyšlo v tom jeho institutu.

109145

27.6.2006 9:00

Drahula

Drahula 213.?.?.?

No zrovna si čtu Malevil, to je otom,co se stane po použití jaderných zbrani a někdo to náhodou přežije.Není to veselá kniha.Z vojny vím, že když někde sedí zalezlej nepřítel, pošleš tam dávku ze samopalu,jen tak preventivně (krycí palba?), aby musel schovat hlavu a nemířil na kamoše, kteří mezitím proběhnou.Podle stejného principu nemusíme budovat základny, stačí umístit na území ČR terč a tím defakto říct:"tady sedíme..."Asi tomu nerozumím (a Topolánek by mi to možná nějak vysvětlil), ale pro nás má ta základna podle mě význam jen jako terč.

109063

27.6.2006 14:12

S otevrenou naruci :-)

Aja 24.?.?.?

..nebo skoro. Aneb, "Zivot podle MFD".
http://zpravy.idnes.cz/americke-rakety-v-cesku-mame-se-bat-nebo-je-vitat-ftd-/domaci.asp?c=A060626_203618_zahranicni_dp

109107

27.6.2006 21:17

RE: S otevrenou naruci :-)

DavidZ zatrepalek (zavináč) ctechnet (tečka) cz 84.?.?.?

Reakce na 109107

[chechtot] Jóó. Vedoucí dobříšského zahradnictví Zuzana Škrovanová je veskrze vypovídající názor. Teď už víme, co máme chtít.

109136

27.6.2006 21:48

RE: S otevrenou naruci :-)

Aja 24.?.?.?

Reakce na 109136

>[chechtot] Jóó. Vedoucí dobříšského zahradnictví Zuzana
>Škrovanová je veskrze vypovídající názor. Teď už
>víme, co máme chtít.
Priznejte se, ze jinak byste tapal. [smích]

109139

27.6.2006 20:50

Klasické čecháčkovství

karbaník 83.?.?.?

Velmi dobrá reakce na Jochovo čecháčkovství.

109134

28.6.2006 0:32

Uz zase odvadeni pozornosti

zapa 70.?.?.?

technikalitami o raketach a antiraketach, samozrejme. Sekunduje 'klamar' Kema a Bahnik... Ten Schlomo Joucha ci jak se jmenuje, je primo nasazeny aby delal presne to co dela - propagandu. Kdyz se podivate na nasledujici stranku http://www.jta.org/, rychle pochopite, jak je evropsky Beit, ceska pobocka cinna. Je to vse presne podle jednotneho scenare. Jeste nejaka jina prekvapeni?? [zmaten]

109153

28.6.2006 0:47

Jo a jeste o tech "ruskych raketovych"

zapa 70.?.?.?

zakladnach. Jedine tak raketove pivnice, to ano. Rad bych aby se tu projevil nejaky byvaly vojak z povolani aby to uvedl na pravou miru. Pokusim se o to laicky sam...

Tak tedy, bylo nebylo.... Rusove meli s ssebou takticke raketove zbrane at uz klasicke ci jakkoliv jinak. To byla pojizdna zarizeni na podvozku Zilu. Nevim a nikdy jsem se nedovedel o nejakych stabilnich "strategickych zakladnach" toho typu, co zaoceansti rado-bybratri pro nas tak laskyplne planuji. Ty tzv. raketove zakladny, jednu z nich jsem znal docela podrobne, byla zarizeni protivzdusne obrany. Byla jimi obklopena dulezita prumyslova centra (Plzen, Ostrava, Brno) a nase hlavni mesto.

109155

28.6.2006 6:48

Může mi někdo věcně vysvětlit

qwe 193.?.?.?

proč by Irán nemohl mít jaderné zbraně? Jakým mezinárodním smlouvám, závazkům atd. to odporuje?

109177

28.6.2006 9:15

RE: Může mi někdo věcně vysvětlit

Pavel -Čert- Němec 62.?.?.?

Reakce na 109177

podepsal smlouvu o nesireni jadernych zbrani, kde je mimojine:
Clanek 2:
Každá smluvní strana nevlastnící jaderné zbraně se zavazuje nepřijímat přímo či nepřímo od kohokoliv jaderné zbraně nebo jiná jaderná výbušná zařízení ani kontrolu nad těmito zbraněmi nebo výbušnými zařízeními, nevyrábět jaderné zbraně nebo jiná jaderná výbušná zařízení, ani je nezískávat jakýmkoliv jiným způsobem, ani nevyhledávat a nepřijímat jakoukoliv pomoc při výrobě jaderných zbraní nebo jiných jaderných výbušných zařízení.


-a v preambuli je take:
v souladu s Chartou Organizace spojených národů musí se státy ve svých mezinárodních stycích zdržet hrozby silou nebo použití síly proti územní celistvosti nebo politické nezávislosti kteréhokoliv státu nebo jakéhokoliv jiného způsobu neslučitelného s cíli Organizace spojených národů a že dosažení a udržení mezinárodního míru a bezpečnosti má být zajištěné s nejmenším vynaložením světových lidských a ekonomických zdrojů na zbrojení - ehm ehm [chechtot]

viz. http://cs.wikisource.org/wiki/Smlouva_o_ne%C5%A1%C3%AD%C5%99en%C3%AD_jadern%C3%BDch_zbran%C3%AD

109193

28.6.2006 14:01

RE: Může mi někdo věcně vysvětlit

qwe 193.?.?.?

Reakce na 109193

děkuji za reakci. Avšak - každou smlouvu lze dohodnutým způsobem vypovědět, případně vyprší její platnost, není-li v termínu prodloužena. USA smlouvu ABM jednoduše o přestaly dodržovat, aniž by se zdržovaly legálním vypovězením, to tuším okoukaly od Hitlera. Co ale získává Irán jako protihodnotu, jestliže podepsal smlouvu, která ho znevýhodňuje?

109231

28.6.2006 21:00

RE: Může mi někdo věcně vysvětlit

Rene Bartosek 68.?.?.?

Reakce na 109231

Mocnosti, ktere vlastni jaderne zbrane se v teto smlouve tusim zavazuji, ze je nepouziji jako prvni. Israel napr. vlastni atomovy arsenal, ale smlouvu nepodepsal. Stejne tak pravdepodobne KLDR. Avsak o KLDR se mluvi, o Iranu se mluvi o jako potencialni hrozbe, kdezto okolo Tel Avivu panuje bobrik mlceni.

109305

28.6.2006 8:57

Osobne nemam problem s tim

ted 62.?.?.?

aby tu byla zakladna, pokud to projde v referendu a vetsina lidi bude pro tak proc ne... Nemam dojem, ze by se ve svete konali masivni utoky na americke (nebo napr ruske ) zakladny a kord rakovetove. Trosku se tu prehlizi fakt, ze nebudeme jedina zeme kde takova zakladna bude ( koneckoncu klasicke zakladny maji amici v Evrope, Asii, a kdovi kde jeste..)Mimo toho , ze na rozdil od klasicke zakladny kde obyvatelum nad hlavama buraci stihacky ( ten kdo bydlel napr nedaleko Milovic vi o cem mluvim) se to az tolik nelisi a mesta vojenskou posadku jen vitaji, prinese to lidem praci, vzestup mesta a koneckoncu nezanedbatelne dane..

109188

28.6.2006 21:04

RE: Osobne nemam problem s tim

Rene Bartosek 68.?.?.?

Reakce na 109188

Pokud lidi v referendu reknou ano, nemam problem to respektovat. Zatim se to ma tak, ze pred volbami to bylo zakazane tabuizovane tema a ted po volbach jsou lidi nekompetentni o tom rozhodnout, aspon dle nasich politickych elit a typku jako Joch.

109306

28.6.2006 13:39

Roman Joch - český konservativec?

em 217.?.?.?

Pánové, jak jste přišli ke tvrzení, že Joch je
český konservativec?
Je to prachobyčejný v Čechách vystudovaný
Slovák, kterému když dáte skutečný vzdělanostní
test, tak,jako je u Slováků obvyklé,
nebude vědět ani kdy byla bitva u Moháče.
Ty jeho kecy nejsou nic jiného,
než NWO mystifikace!

109228

28.6.2006 20:04

RE: Roman Joch - český konservativec?

google 84.?.?.?

Reakce na 109228

>Pánové, jak jste přišli ke tvrzení, že Joch je
>český konservativec?
>Je to prachobyčejný v Čechách vystudovaný
>Slovák, kterému když dáte skutečný vzdělanostní
>test, tak,jako je u Slováků obvyklé,
>nebude vědět ani kdy byla bitva u Moháče.
>Ty jeho kecy nejsou nic jiného,
>než NWO mystifikace!


Roman Joch, mal cesko-slovensko-zidovskych predkov, ma ceske obcianstvo, publikuje svoje pro-usraelske sracky po cesky, takze asi bude skor "prachobyčejný v Čechách vystudovaný Zido-Cech", ktory sa narodil na Slovensku.

ale kto si ty "Brouku Pytliku"(em), ze vies, co je u Slovakov obvykle?

a ak by to prilis nezatazilo tvoje obe mozgove bunky, tak mi tiez napis, ty cesky veleduchu, co je obvykle u Cechov alebo zidov, ked uz sme pri tej teme, aby som bol pripraveny "když mi nahodou, nejaky Cech dá skutečný vzdělanostní test".

paa broucku!

109290

28.6.2006 21:07

RE: Roman Joch - český konservativec?

Rene Bartosek 68.?.?.?

Reakce na 109290

No, jo na hluby pytel patri hruba zaplata. Jina by totiz nepasovala. [velký smích] [velký smích] Taky nemam rad ty typy, co misto argumente zacnou rozdmychavat narodnostni tahanice. [mrknutí jedním okem]

109307

29.6.2006 6:10

RE: Roman Joch - český konservativec?

Mirda smirek (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?

Reakce na 109228

Není podstatné, zdali je Joch Čech nebo Slovák. Joch je prachobyčejný prospěchář, manipulátor a nastrčená loutka. "em", kde vy jste studoval, pokud jste vůbec studoval? Proč tady machrujete s bitvou u Moháče?
To asi nevíte, že bitva u Moháče se vůbec nekonala? Byla odvolána pro
nepřízeň počasí.

109333

29.6.2006 10:48

Asi to byl vtip s tím Moháčem,

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 85.?.?.?

Reakce na 109333

www.stredovek.wz.cz/phprs/view.php?cisloclanku=2005111501, ale ta bitva byla opravdu významná a vzpomenu si na ni vždycky, když nějaký Evropan (např.ministr Straw) blekotá o skvělé úloze Turecka v evropské historii a z ní vyplývající nutnosti ho přijmout do EU. Kde bychom asi byli (a když uvážíme geopolitické souvislosti i zbytek světa), kdyby u nás následkem smrti krále Ludvíka v oné bitvě nenastoupili Habsburáci...

109360

30.6.2006 6:03

RE: Asi to byl vtip s tím Moháčem,

Mirda smirek (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?

Reakce na 109360

Samosebou, že to byl vtip. Já jsem více méně očekával, že se ozve dotyčný
"em" a začne mne nadávat do Jochů. Reagoval jsem na ty jeho národnostní urážky. Díky za odkaz s náhledem do historie.

109504

29.6.2006 10:15

Drahula

Drahula 213.?.?.?

Asi sem se špatně vyjádřil - chtěl sem říct, že tady žádnou základnu americké armády nechci,ani raketovou ani jinou.Máme vlastní armádu (a asi na hovno, když porovnáš naklady a "zisky"[mrknutí jedním okem], která stejně "podléhá" americkému velení a když si člověk vzpomene co zbylo po sovětské armádě - nechci tady žádnou cizí armádu.Z historie je známo, že cizí armády nám nepomůžou, pokud to není v jejich zájmu a pokud to v jejich zájmech bude obsadí naši malou zemičku i bez základny, kterou tu mohly mít.A ten ekonomickej přínos je podle mě taky spornej.Navíc si myslím, že tvářit se jako OZBROJENÝ spojenec USA je chyba.Jednak z morálního hlediska (prostě s jejich ¨"preventivníma obranýma" válkama nesouhlasím) a za druhý tím co dělají už museli nasrat spoustu lidí a my to pak schytáme s nima [zmaten]

109354

2.7.2006 9:34

JEště k panu Jochovi..

LACO 82.?.?.?

Napsal jsem na fóru www.obcinst.cz pro p. Jocha ne zrovna lichotivý, ale slušný vzkaz a už tam mám zablokovaný vstup.. [chechtot]

109658

3.7.2006 12:40

RE: JEště k panu Jochovi..

DavidZ zatrepalek (zavináč) ctechnet (tečka) cz 195.?.?.?

Reakce na 109658

Hmm, já tam také nesmím. A nic jsem tam nepsal. Možná ta Jochova blbost vyvolala nějako nečekanou odezvu a Joch se brání.

109726

22.5.2008 22:16

IQ TEST

maya 80.?.?.?

Tenhle je mnohem lepší,sice si musíte něco málo zaplatit,ale je přesný,úžasný a dopořučila ybch ho vážně všem[smích]
http://cz.iq-test.eu/?d=13301 [cool]

161681

Příspěvků: 119

27.06. 03:15 Prdelka  Joch je celkem jasná osoba již od pohledu
27.06. 11:56 dub  RE: Joch je celkem jasná osoba již od pohledu
21.01. 17:21 SJ  RE: Joch je celkem jasná osoba již od pohledu
27.06. 03:47 Ezop  Je to k neuvereni
27.06. 03:57 Petr Wagner  Raketová základna
27.06. 05:33 Rene Bartosek  RE: Raketová základna
27.06. 07:40 Kyklop  RE: Raketová základna
27.06. 07:45 virus.avirus  RE: Raketová základna
27.06. 09:06 Kyklop  RE: Raketová základna
27.06. 11:52 dub  RE: Raketová základna
01.07. 19:31 seda  RE: Raketová základna
27.06. 22:38 Jiří Táborský  RE: Raketová základna
28.06. 10:54 messin  RE: Raketová základna
28.06. 14:10 YAMATO  RE: Raketová základna
29.06. 08:42 Radek  RE: Raketová základna
29.06. 16:08 Rene Bartosek  RE: Raketová základna
01.07. 19:34 seda  RE: Raketová základna
27.06. 04:07 Rene Bartosek  Jsou to veci!
27.06. 05:55 Palivec  RE: Jsou to veci!
27.06. 11:00 seda  RE: Jsou to veci!
27.06. 11:22 seda  RE: Jsou to veci!
27.06. 20:02 pamětník  RE: Jsou to veci!
27.06. 21:12 hostující  RE: Jsou to veci!
28.06. 04:24 Palivec  RE: Jsou to veci!
27.06. 21:18 Arkan  RE: Jsou to veci!
28.06. 00:06 kubrt  RE: Jsou to veci!
28.06. 00:31 google  RE: Jsou to veci!
28.06. 04:33 Rene Bartosek  RE: Jsou to veci!
28.06. 17:58 hmmm  RE: Jsou to veci!
28.06. 02:21  RE: Nestavěl jste ruskou základnu,
28.06. 04:28 Rene Bartosek  RE: Jsou to veci!
27.06. 05:34 kema  antirakety
27.06. 06:49 Pavel Bočan  RE: 4 ball kemo
27.06. 07:21 Tom  RE: antirakety
27.06. 07:23 Tom  RE: antirakety_ dokončení
27.06. 07:42 Severka  RE: antirakety_ dokončení
27.06. 10:09 messenger  RE: antirakety_ dokončení
27.06. 13:33 Pavel -Čert- Němec  RE: antirakety_ dokončení
28.06. 04:39 Rene Bartosek  RE: antirakety_ dokončení
28.06. 14:22 messenger  RE: antirakety_ dokončení
29.06. 09:52 Pavel -Čert- Němec  RE: antirakety_ dokončení
30.06. 16:26 messenger  RE: antirakety_ dokončení
29.06. 11:25 Honza777  RE: antirakety_ dokončení
30.06. 16:24 messenger  RE: antirakety_ dokončení
28.06. 11:39 MedaBeda  RE: antirakety_ dokončení
30.06. 16:16 messenger  RE: antirakety_ dokončení
03.07. 13:59 MedaBeda  RE: antirakety_ dokončení
28.06. 11:40 MedaBeda  RE: antirakety_ dokončení
27.06. 08:10 Vodník  Díky, Tome.
27.06. 10:48 Vanguard  RE: Díky, Tome.
27.06. 14:12 Vodník  RE: Díky, Tome.
27.06. 10:29 pavel - 1chose  RE: antirakety_ dokončení
27.06. 11:43 seda  RE: antirakety
27.06. 17:31 Tom  RE: antirakety
12.11. 18:49  RE: antirakety
27.06. 10:42 kema  RE: antirakety
27.06. 11:43 DavidZ  RE: antirakety
27.06. 12:13 BLUE  RE: antirakety
27.06. 18:32 jozin z bazin  RE: antirakety
27.06. 18:50 cz_dragon  RE: antirakety
28.06. 09:09 BLUE  RE: antirakety
28.06. 11:52 jozin z bazin  RE: antirakety
28.06. 01:15 Karel4u  RE: antirakety
27.06. 12:37 Petr Řehák  RE: antirakety
28.06. 00:57 Karel4u  RE: antirakety
01.07. 19:48 seda  RE: antirakety-bla, bla, bla...!
27.06. 06:29 Kyklop  Náletový smer
27.06. 07:46 Kyklop  RE: Náletový smer
28.06. 13:06 Jarda L.  Kdo financuje Občanský institut
27.06. 06:44 YAMATO  Jediní?
27.06. 23:12 Jiří Táborský  RE: Jediní?
28.06. 06:54 YAMATO  RE: Jediní?
27.06. 06:50 J. H.  Vidíte, vidíte.
27.06. 13:01 DavidZ  RE: Vidíte, vidíte.
27.06. 13:45 Honza777  RE: Vidíte, vidíte.
27.06. 14:36 DavidZ  RE: Vidíte, vidíte.
27.06. 15:15 Honza777  RE: Vidíte, vidíte.
27.06. 14:51 Kyklop  RE: Vidíte, vidíte.
27.06. 06:54 TT  Jochův článek
27.06. 07:30 J. H.  RE: Jochův článek
27.06. 07:52 Striga  RE: Jochův článek
28.06. 01:18 Ezop  RE: Jochův článek
28.06. 04:14 Karel4u  RE: Jochův článek
29.06. 16:46 Had  RE: Jochův článek
27.06. 08:10 DavidZ  Bojovník
27.06. 08:50 LACO  Pana Jocha jsem zažil osobně...
27.06. 16:28 Emma  RE: Pana Jocha jsem zažil osobně...
27.06. 17:36 Vodník  RE: Pana Jocha jsem zažil osobně...
27.06. 19:29 jozin z bazin  RE: Pana Jocha jsem zažil osobně...
27.06. 19:49 cz_dragon  RE: Pana Jocha jsem zažil osobně...
27.06. 22:48 Emma  RE: Pana Jocha jsem zažil osobně...
28.06. 00:07 detergent  RE: Pana Jocha jsem zažil osobně...
28.06. 00:36 jozin z bazin  RE: Pana Jocha jsem zažil osobně...
28.06. 01:31 Ezop  RE: Pana Jocha jsem zažil osobně...
27.06. 20:37 Aja  RE: Pana Jocha jsem zažil osobně...
27.06. 22:56 Emma  RE: Pana Jocha jsem zažil osobně...
27.06. 09:00 Drahula  Drahula
27.06. 14:12 Aja  S otevrenou naruci :-)
27.06. 21:17 DavidZ  RE: S otevrenou naruci :-)
27.06. 21:48 Aja  RE: S otevrenou naruci :-)
27.06. 20:50 karbaník  Klasické čecháčkovství
28.06. 00:32 zapa  Uz zase odvadeni pozornosti
28.06. 00:47 zapa  Jo a jeste o tech "ruskych raketovych"
28.06. 06:48 qwe  Může mi někdo věcně vysvětlit
28.06. 09:15 Pavel -Čert- Němec  RE: Může mi někdo věcně vysvětlit
28.06. 14:01 qwe  RE: Může mi někdo věcně vysvětlit
28.06. 21:00 Rene Bartosek  RE: Může mi někdo věcně vysvětlit
28.06. 08:57 ted  Osobne nemam problem s tim
28.06. 21:04 Rene Bartosek  RE: Osobne nemam problem s tim
28.06. 13:39 em  Roman Joch - český konservativec?
28.06. 20:04 google  RE: Roman Joch - český konservativec?
28.06. 21:07 Rene Bartosek  RE: Roman Joch - český konservativec?
29.06. 06:10 Mirda  RE: Roman Joch - český konservativec?
29.06. 10:48  Asi to byl vtip s tím Moháčem,
30.06. 06:03 Mirda  RE: Asi to byl vtip s tím Moháčem,
29.06. 10:15 Drahula  Drahula
02.07. 09:34 LACO  JEště k panu Jochovi..
03.07. 12:40 DavidZ  RE: JEště k panu Jochovi..
22.05. 22:16 maya  IQ TEST

Vybrat pouze nové | Odznačit

Káva pro Zvědavce

50

Být v obraze něco stojí.
Připojte se k ostatním a staňte se
také sponzorem Zvědavce, stačí
částka v hodnotě jedné kávy měsíčně.

Za měsíc únor přispělo 112 čtenářů částkou 15 139 korun, což je 50 % měsíčních nákladů provozu Zvědavce.

Bankovní spojení: 2000368066/2010
Ze Slovenska 2000368066/8330
IBAN: CZ4720100000002000368066
BIC/SWIFT: FIOBCZPPXXX

[PayPal]

Bitcoin:
165eUVffx5CuUNwr12JbqqZi6AtrbN22Y7
Další možnosti platby › Související články ›

Ve zkratce

Johanku z Arku ztvární v Orléans míšenka, policie řeší rasistické vzkazy23.02.18 16:58 Francie 2

Buzny sbírají podpisy pod petici požadující svatby. Politici jim jsou nakloněni21.02.18 21:11 Česká republika 7

Neidentifikované vrtulníky v Afghánistánu21.02.18 02:27 Afghánistán 2

Protiruské pogromy na Ukrajině20.02.18 02:04 Ukrajina 1

Švédsky absurdistan. Krátke multikultúrne spravodajské okienko zo Švédska19.02.18 12:29 Švédsko 1

Starosta (soc. dem.): V Castel Volturno diktují pravidla Nigerijci19.02.18 01:36 Itálie 1

Německem i Rakouskem zní: Zrušme poplatky rádiu a televizi18.02.18 21:49 Německo 0

Sociální úřad přiznal migrantce s dětmi 7.345,45 eur měsíčně. Lidé, kteří to rozlobeně komentovali, budou stíháni pro nenávistné podněcování18.02.18 20:10 Německo 3

Dovolená jen pro černé Američanky18.02.18 16:39 USA 2

Berlín: Protestní pochod žen proti islamizaci k belínskému federálnímu kancléřství18.02.18 16:28 Německo 0

Viersen: Afričan znásilnil 65 letou Němku18.02.18 15:56 Německo 1

"Mnichovský diktát" EU: Pokud ministerstva sama neskoncují s rušivými emocemi okolo relokací, nadiktuje "konečné řešení" Rada Evropy18.02.18 15:43 Evropská unie 1

Dívky mizí ze startu formule 1. Jsou v protikladu s normami dnešní doby18.02.18 15:19 Neurčeno 1

Než migrant překročí hranice Evropy...16.02.18 18:35 Neurčeno 3

Vysoká hra Putina: Turecko nakupuje ruské S40016.02.18 16:25 Turecko 7

Transgender kojí15.02.18 14:47 Británie 1

Dva teplí sdílejí fotku "svého" dosud nenarozeného dítěte na Twitteru 14.02.18 17:23 Británie 3

Přihlouplí češti umělci opět školí Zemana a potažmo národ14.02.18 16:45 Česká republika 3

Tak je to tady: vláda znovu hlásí Česko k fiskálnímu paktu14.02.18 16:34 Neurčeno 0

Kto vraždil na Majdane?14.02.18 07:54 Ukrajina 2

Měnové kurzy

USD
20,62 Kč
Euro
25,35 Kč
Libra
28,80 Kč
Kanadský dolar
16,32 Kč
Australský dolar
16,16 Kč
Švýcarský frank
22,01 Kč
100 japonských jenů
19,29 Kč
Čínský juan
3,25 Kč
Polský zloty
6,07 Kč
100 maď. forintů
8,10 Kč
Ukrajinská hřivna
0,76 Kč
100 rublů
36,61 Kč
1 unce (31,1g) zlata
27 396,78 Kč
1 unce stříbra
340,84 Kč
Bitcoin
201 902,32 Kč

Poslední aktualizace: 24.2.2018 19:33 SEČ

Tuto stránku navštívilo 8 171