Diskuze k článku

Snaží se nás stát udusit, nebo se dusíme sami?

Příspěvků 62

8.11.2005 6:28

Kdo za to může?

PetRIP 80.?.?.?

Nějak jsem nepochopil na co si autor stěžuje. Jestli na RWE nebo Pepu Nováka který má vysoko do žlabu, tak topí čím se dá. Zřejmě se jeví jako rozumné zvednout cenu uhlí a zavést „daň z komína“. Elektřina jde také tvrdě nahoru neb je po ní poptávka. Což kdyby stát dotoval cenu elektřiny, která je ještě relativně naše, než vyhazoval milióny na podporu kdečeho. Ale to by se muselo chtít.

77325

8.11.2005 10:46

RE: Kdo za to může?

trodas trodas (zavináč) seznam (tečka) cz 82.?.?.?

Reakce na 77325

Pricina a nasledek je zde preci jasna, ne?
RWE zveda cenu plynu, primernim dusledkem cehoz Pepa Novak ma vyse do zlabu a musi nejak setrit a tak se sekundarnim dusledkem stava, ze spali co mu prijde pod ruku.
Jen pneumatiky se nepali, protoze maji v sobe hodne dratu a nevejdou se do bezneho kotle [zahanbení] Jinak na vesnici bezne projde odpad pres kotel a v popelnici je jen popel...
Stat nema s cenou elektriny moc spolecneho, ale zkuste se optat CEZu, proc prodava elektrinu do Nemecka a Rakouska za nizsi cenu, nez ji prodava nam... [naštvaný]

Jinak v elektrine je budoucnost, nebot nenici kyslik pri spalovani a da se relativne ekologicky vyrabet - plyn stene casem dojde - kdyz drive nedojde trpelivost s vyskou ceny lidem...

Mame vytapeni zatepleneho baraku plynem a mesicne platime 2850,- za plyn... (prumer za cely rok, v lete skoro nic, v zime se to toci jak najaty, ten plynomer...)

77338

8.11.2005 12:16

RE: Kdo za to může?

Jefim Fistejn 80.?.?.?

Reakce na 77338

Prijemnou alternativou je vyuzivat geotermalni energii. Za vrt a accessories sice primarne zaplatite velky balik (100-200 kKc), ale topite celorocne zadarmo.

77343

8.11.2005 18:42

RE: Kdo za to může?

Petr Gejdoš 83.?.?.?

Reakce na 77343

Intenzita toku geotermální energie je v celosvětovém průměru asi 100 mW/m2, samozřejmě na úpatí činné sopky je to trochu více, ale nic moc... Když uvážím, že by jste chtěl vytápět takto svůj dům, který by měl potřebu například pouze 10 kW (takový malý skromný domeček pro malou rodinu, s dokonalou izolací a ještě by jste nesměl moc větrat), potom by jste musel na 100% (nemožné!) využít teplo z plochy 10 hektarů, spíše ale 100 hektarů pro reálnější účinnost čerpání kolem 10%. Máte vůbec takovou zahrádku ? [smích]

77371

8.11.2005 22:44

RE: Kdo za to může?

Karel z Čech 212.?.?.?

Reakce na 77371

No trochu to přeháníte. Již dnes můžete zateplenou podzemní jeskyni příjemně temperovat a když při tom spálíte pár PET lahví v ohni, tak se i ohřejete.

77410

9.11.2005 17:15

RE: Kdo za to může?

Petr Gejdoš 83.?.?.?

Reakce na 77410

Pravíte - No trochu to přeháníte.

Ani ne ! Skutečně dělá ten geotermální tok asi jen 100 mW/m2, tedy ten můj odhad je přijatelně dobrý. Samozřejmě ale jsou lokality, kde je ten tepelný tok vyšší - jinde pak samozřejmě zase nižší. Tedy rozhodně si nelze paušálně říci, že budu vytápět barák geotermální energií! Někde by to eventuálně i šlo - na Islandě třebas - jinde zase nikoliv.

To, že zateplenou jeskyni lze lehce temperovat - to nijak nesouvisí s problémem. Stejně tak si Eskymáci docela pohodlně temperují svá "iglů" ze sněhu, že jo.

Co se ale dostupných energií týká, je to nejméně 100 let, co se kruh uzavřel, od té doby se objevil jediný nový zdroj - stěpná atomová elektrárna. A na obzoru - tak předpokládám reálně asi v roce 2100 [velký smích] - je elektrárna fuzní. Toť zatím vše.

Má nicméně pravdu racionalista, který se zde vbrzku zajisté objeví, že nejen ropou člověk může být živ ! Jsou zde skutečně značné zásoby uhlí, živičných písků a břidlic, docela dost zemního plynu, potom nedozírné zásoby "metanhydridu" na oceánském dně, zdaleka nebylo řečeno vše kolem fotovoltaických článků, atd atp....

To vše je pravda. A co do obsahu energie v zásobě by to skutečně bohatě mohlo stačit. Stejně to však zásadně nic neřeší ! Je to pouhý odklad téhož problému o nějakých 100 let dále do budoucnosti, což by sice nakonec mohlo pomoci, to by totiž již soudruzi vědci snad nějak sesmolili dohromady tu "horkou fuzi". Ale nechápu, jak můžou ti racionalisti tak iracionálně uvažovat, že o něčem pak takovém s vážným ksichtem mluví a uvažují ! [zmaten]

Planeta a její prostředí je již zhruba od roku 1900 dramaticky přetížena lidmi a důsledky jejich činnosti !! Za dalších 100 let se to zatížení zvětšilo natolik, že i tak zdánlivě nekonečný systém, jakým planeta pro nás je, se začal měnit zcela pozorovatelně pouhým pozorováním. Skutečně jen idiot si toho mohl nepovšimnout.

Uvedu ilustrační příklad - když budete roztlačovat 100 tunovou lokomotivu, aby jste ji posunul o 10 metrů, taky se Vám zpočátku bude zdát, že se nic neděje. Pak se nakonec ale přece jen rozjede, ovšem k Vaší hrůze "odmítne zastavit" o těch kýžených 10 metrů dále - pojede dál a dál. V tom nejlepším případě budete muset vynaložit na zastavení znova tu samou energii, ale v opačném směru. V tom horším případě zjistíte, že to je "trošku s kopce" a lokomotiva Vám ujede zcela nekontrolovaně dopryč.

A planeta Země - to je taková "trochu větší lokomotiva". Teď pánové TS a spol. jásají: Hurá !! My jsme kabrňáci, my jsme ji roztlačili !! Hmm... Jsem zvědavý, jak budou jásat po chvíli, až zjistí, že to jaksi nečekaně jede furt dál a dál... [velký smích]

77473

9.11.2005 7:32

RE: Kdo za to může?

PPP 212.?.?.?

Reakce na 77371

Navíc toto čerpadlo funguje na principu tepelného výměníku jako v ledničce. Tzn odebírá teplo z dané lokality, čímž ji ochlazuje.
V důslddku zem je trvale chladná a nic na ní neroste. To jsou povrchová čerpadla, která jdou do hloubky jednotek metrů.
V hloubkách desítek metrů jsou sice účinnější (ne o hodně), ale taky dražší (o hodně - až 400.000,-).
Tudy cesta nevede.

77439

8.11.2005 22:13

RE: Kdo za to může?

Karel z Čech 212.?.?.?

Reakce na 77343

>Prijemnou alternativou je vyuzivat geotermalni energii. Za vrt a
>accessories sice primarne zaplatite velky balik (100-200 kKc),
>ale topite celorocne zadarmo.

Jak zadarmo? Bez elektriky to netopí. Laciný provoz je jen z toho důvodu, že k geotermálnímu topení dostáváte elektriku se slevou za pakatel. Až slevy zruší, tak se prohnete jako po zdražení plynu. A ta prvotní investice je k tomu navíc. Min. 100k za vrt a dalších 200k za tepelné čerpadlo a regulaci - samozřejmě bez vnitřních rozvodů a radiátorů.
A můžete temperovat. Pokud se chcete ohřát, musíte mít k tomu další alternativní tepelný zdroj.

77400

10.11.2005 15:48

RE: Kdo za to může?

kavol 193.?.?.?

Reakce na 77343

>Prijemnou alternativou je vyuzivat geotermalni energii. Za vrt a
>accessories sice primarne zaplatite velky balik (100-200 kKc),
>ale topite celorocne zadarmo.

hm, včera ráno mluvili v rádiu o tepelných čerpadlech ... tvrdili cosi takového, jakože pro takový menší rodinný domek to vyjde na 250 - 400 kKč pořizovací náklady, že se tomu musí dodat 3 kW elektrické energie, aby to dodalo 9 kW energie tepelné, a že to zařízení má životnost 20 let

to mi zrovna jako "zadarmo" nepřipadá ...

77598

13.11.2005 17:32

RE: Kdo za to může?

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 85.?.?.?

Reakce na 77343

to je blbost. Protože teoreticky by se zadarmo topilo po zaplacení nákladů, ale po jejich zaplacení, cca. mezi 10 roků je nutná další investice, protože současná technologie není příliž kvalitní a je nutné měnit poměrně drahé čerpadlo. Navíc. I tento zdroj energie využívá k obsluze el. energii. U rodinného domu s cca. 200 m2 obytné plochy je spotřeba el. energie pouze na obsluhu tohoto zdroje energie někde kolem 10 000,- Kč/rok a je nutný ještě další záložní zdroj energie, např. plynový kotel, protože výhřevnost je omezená. Takže jaké zadarmo?
Ale uznávám, tento zdroj energie má budoucnost a je patrně jeden z nejčistších. Stát by ale měl něco vytlačit, tak, jak se to děje ve skandinávských státech, kde stát tento druh energie výrazne dotuje. U nás je myslím dotace do 25% a splatná až po zprovoznění zařízení. Suma sumárum se po zprovoznění čeká na dotaci poměrně dlouho, proto i když dodavatelé těchto technologií zažívají "boom" je to opravdu boom v uvozovkách.

78020

8.11.2005 15:46

RE: Kdo za to může?

PPP 212.?.?.?

Reakce na 77338

>Jinak v elektrine je budoucnost, nebot nenici kyslik pri
>spalovani a da se relativne ekologicky vyrabet - plyn stene casem
>dojde - kdyz drive nedojde trpelivost s vyskou ceny lidem...

Tomu s dovolenim nerozumim. Pri spalovani je prece potreba predevsim kysliku, bez ktereho nic nehori. Aspon nas to tak ucili ve skole. Takze nevim jestli se kyslik nenici, ale rozhodne se ho hodne spotrebuje. A jelikoz plice Zeme, destne pralesy, jsou niceny straslivym tempem, tak za chvili nebudem mit co dychat, natoz pak neco spalovat.

>Mame vytapeni zatepleneho baraku plynem a mesicne platime 2850,-
>za plyn... (prumer za cely rok, v lete skoro nic, v zime se to
>toci jak najaty, ten plynomer...)

Jde o to, jak je ten barak zatepleny. Ja mam dum zatepleny taky a zaplatim 9.000,- ale za rok, tzn. 750,- mesicne za teplo a TUV (pred zdrazenim). V lete taky skoro nic, v zime topime po vecerech a vikendech na 22stC, pres den na 17. Je pravda, ze je to dum novy, zamereny nizkoenergeticky.

77358

8.11.2005 22:17

RE: Kdo za to může?

Alexa alexa66 (zavináč) centrum (tečka) cz 85.?.?.?

Reakce na 77358

>Tomu s dovolenim nerozumim. Pri spalovani je prece potreba
>predevsim kysliku, bez ktereho nic nehori. Aspon nas to tak ucili
>ve skole. Takze nevim jestli se kyslik nenici, ale rozhodne se ho
>hodne spotrebuje. A jelikoz plice Zeme, destne pralesy, jsou
>niceny straslivym tempem, tak za chvili nebudem mit co dychat,
>natoz pak neco spalovat.

Kyslíku se hodně spotřebuje,ale kde ne?Kupříkladu pokud jezdíte autem,tak na každý litr benzínu připadne asi 10 000l kyslíku(nestlačeného).To je dost ne?Možná bych to neměla říkat nahlas,na tohle daně zatím nejsou.

Jinak podstatnější plíce světa jsou zelené mořské řasy a snad i plankton.

77403

10.11.2005 15:50

RE: Kdo za to může?

kavol 193.?.?.?

Reakce na 77358

>>Jinak v elektrine je budoucnost, nebot nenici kyslik pri
>>spalovani a da se relativne ekologicky vyrabet - plyn stene
>>casem dojde - kdyz drive nedojde trpelivost s vyskou ceny lidem...

>Tomu s dovolenim nerozumim. Pri spalovani je prece potreba
>predevsim kysliku, bez ktereho nic nehori.

a elektřinu s tím kyslíkem spalujete jak? [oči v sloup]

77599

8.11.2005 18:33

RE: Kdo za to může?

Petr Gejdoš 83.?.?.?

Reakce na 77338

Hmmm...Jinak v elektrine je budoucnost, nebot nenici kyslik pri spalovani a da se relativne ekologicky vyrabet .. - čili nepřímo říkáte, že když elektřinu, tak výhradně z atomových elektráren ??

Nechce se mi totiž věřit, že by jste chtěl celou zeměkouli "ovrtulovat" větrnými elektrárnami - a stejně by to bylo málo. Zcela určitě ani vodní energie již není nazbyt, totiž dnes v řekách voda skoro ani neteče, všude samá hydroelektrárna... A to jsou jediné možné zdroje, které by "nežraly kyslík". Pardon !! Já zapoměl na sluneční články ! Jenže - na výrobu slunečního panelu se spotřebuje při výrobě více energie, než kolik je potom schopen za svou životnost vyprodukovat - tudy tedy taky cesta nevede...

Ach jo, to jsme se dočkali časů ... Nechcete doufám tvrdit, že elektriky je v zásuvkách dost a netřeba tedy pálit fosilní paliva ??

Kdyby jste tady měli zájem, sepíšu sem článeček o současné energetické krizi světa - panu TS na zlost ! [smích] Slabší povahy by se pak mohly jít rovnou pověsit... pan TS by napsal, že absolutně vůbec nic nehrozí, protože po 50 létech úsilovného výzkumu termonukleární fuze bychom do 50 let mohli již postavit první snad funkční termonukleární elektrárnu. A mohli bychom se pak krásně pohádat, kdo má pravdu... [velký smích]

Ještě je tu alternatíva - pomodlit se...

77370

8.11.2005 20:01

RE: Kdo za to může?

Tom 24.?.?.?

Reakce na 77370

>Ještě je tu alternatíva - pomodlit se...

Ještě než se čtenáři začnou modlit, což je nejrychlejší cesta do pekla, a v pekle je teplo [smích] je zde alternativa - vytápění obýváku krávou. Tato, stará, osvědčená a dosud nepřekonaná metoda - z kamen či solárních článků mléko nenadojíte a bifteky neuděláte ani náhodou - je neprávem opomíjena. Je sice pravda, že jistý druh - ve slabých chvilkách zvaný též krávou, kterým jsou vytápěny zejména ložnice - někdy ani to teplo nedodá, a navíc, žere nejen tolik potřebný kyslík, ale i nervy. Avšak s přihlédnutím k dnešní topné krizi, můžeme směle razit heslo: "I TY, si opatři svoji krávu!"

77376

8.11.2005 22:26

RE: Kdo za to může?

Karel z Čech 212.?.?.?

Reakce na 77376

Není kráva jako kráva. Ta skutečná do i pravé mléko, ne odstředěnou bílou břečku. Ti praárijci, co šli přes Himaláj, poznali, co je pravá hodnota.

77404

9.11.2005 3:36

RE: Kdo za to může?

Vcelicka 24.?.?.?

Reakce na 77376

pane Tom, neopomente metan ktery kazda poradna krava vytvari ten je pak mozny spracovavat jako biomasu [smích] NECHT TEDY ZVONI ZVONY A vyvesuji se transparenty >JAKO HODINY I KRAVA DO KAZDE RODINY.< [smích] Ted ovsem musite vychovat kravu panelakovou

77431

9.11.2005 4:13

RE: Kdo za to může?

TS 213.?.?.?

Reakce na 77431

http://home.zcu.cz/~hopatera/old_www/povidky/s27.htm

Co dodat.

77433

9.11.2005 11:38

RE: Kdo za to může?

Karel z Čech 212.?.?.?

Reakce na 77431

Konec konců už dnes to jde i bez ropy
http://www.kartinki.cz/images/2360758-Mezoi-alternative_beetle_set_1124111452.jpg

77452

10.11.2005 8:17

RE: Kdo za to může?

Tom 24.?.?.?

Reakce na 77431

>pane Tom, neopomente metan ktery kazda poradna krava vytvari ten je pak mozny spracovavat jako biomasu [smích] NECHT TEDY ZVONI ZVONY A vyvesuji se transparenty >JAKO HODINY I KRAVA DO KAZDE RODINY.< [smích] Ted ovsem musite vychovat kravu panelakovou

Tak tady máte tu krávu panelákovou, pane Včeličko.

http://tinypic.com/fk5r2c.jpg

Kráva paneláková pracuje na bázi metanojaderného reaktoru na peníze. Nejen že prachy tiskne jako když dojí, ale jak jste si ráčil povšimnout, za krávou je metanové houští, které tepelnou energií přímo bublá. Návod na použití krávy penelákové je velice jednoduchý: Hlavně k smrti neudojit!

77555

10.11.2005 14:08

RE: Kdo za to může?

Lev 68.?.?.?

Reakce na 77555

..... jééééjej pane Tome a kdepak se takový roztomilé krávy prodávaj ? [velký smích]
Nejvíce se mi na te roztomilé krávě líbí, ten jeji svůdný a přitažlivý čumáček [velký smích]

77587

8.11.2005 21:03

RE: Kdo za to může?

petrxh 213.?.?.?

Reakce na 77370

Tu solarni energii bych tak nezavrhoval, v soucasne dobe to sice vypada, ze fotovoltaika s ucinnosti cca 12% je na nic, ale jsou i jine cesty:
http://www.solarpaces.org/task_i.htm

77390

8.11.2005 22:08

RE: Kdo za to může?

Petr Gejdoš 83.?.?.?

Reakce na 77390

Chraň mě toho Bůh, že bych zavrhoval solární energii ! Nakonec vlastně přeneseně vzato veškerá nám dosud prakticky dostupná energie je solární.

Jenže ... ale ....

Jsem si ale jistý, že lidstvo natolik zparchantělo, že nebude schopno absorbovat ten šok, až definitívně schopnost těžit fosilní energie "podkročí" poptávku po těchže energiích. A jen tak mimochodem - nezdá se vám všem, že se to jaksi zrovna již děje ?? Čili - celý světový systém se zhroutí a bude to drastický krach, doprovázený zcela neslýchanými řežemi všech proti všem. Netřeba vzpomínat proroky, ať nedráždím . Taková je totiž lidská povaha, tohle nám tu nakonec vlastně coby sebe-neuvědomělí a nechtění proroci hlásají velikáni typu leho a v poněkud jinačím balení pán TS !! Neberte to oba jmenovaní pánové příliš osobně, používám vás oba hlavně jako ilustraci, jinak je takových hodně, většina - ale pasujete mi tam náramně ... [velký smích]

Materialisti a racionalisti. Až z nich pod tlakem zdrcujících okolností spadne civilizační slupka, využijí všechny své schopnosti a síly, aby sami přežili co nejdéle jakkoliv a na úkor kohokoliv. Racionálně si to totiž zdůvodní, žádné obavy .. Fakticky to tu celou dobu, sice zastřeně a možná neuvědoměle, nicmeně čitelně hlásají !!

77397

8.11.2005 23:29

RE: Kdo za to může?

TS 213.?.?.?

Reakce na 77397

>Nakonec vlastně přeneseně vzato veškerá nám dosud prakticky
>dostupná energie je solární.

Co energie jaderna? Pocita se transmutace prvku v pekle jader umirajicich hvezd jako solarni energie?

>Jsem si ale jistý, že lidstvo natolik zparchantělo, že nebude
>schopno absorbovat ten šok, až definitívně schopnost těžit
>fosilní energie "podkročí" poptávku po těchže energiích.

Zalezi na rychlosti. Ostry zlom produkce samotne nepredpokladam. Ostatnich energii je dost, a efektivita jejich vyuziti taky nemusi vecne zustat nizka.

>Materialisti a racionalisti. Až z nich pod tlakem
>zdrcujících okolností spadne civilizační slupka, využijí
>všechny své schopnosti a síly, aby sami přežili co nejdéle
>jakkoliv a na úkor kohokoliv.

Cim vic schopnosti a sily, tim lepsi sance na preziti. Prorok vas nezachrani. Fyzika ci medicina vam daji lepsi nadeji.

>Racionálně si to totiž zdůvodní, žádné obavy .. Fakticky to tu celou
>dobu, sice zastřeně a možná neuvědoměle, nicmeně čitelně hlásají !!

Co vy, nebo vasi pribuzni? Chcipnete bez boje? Nebo se pokusite prezit s pouzitim vsech svych schopnosti? Ve svetle vaseho predchoziho vyroku mne zajima odpoved na tuto otazku.

77415

9.11.2005 1:29

RE: Kdo za to může?

trodas trodas (zavináč) seznam (tečka) cz 82.?.?.?

Reakce na 77415

> Co energie jaderna?

Jadro je zachrana, snad casem fuze, aby byl mensi problem s palivem a mensi problem s odpadem...

>> definitívně schopnost těžit fosilní energie "podkročí" poptávku po těchže energiích.

> Zalezi na rychlosti. Ostry zlom produkce samotne nepredpokladam. Ostatnich energii je dost, a efektivita jejich vyuziti taky nemusi vecne zustat nizka.

Ted jste me pobavil [chechtot] [velký smích]
Videl jste nekdy krivku vynosnosti ropneho loziska?
Ne?
Nebudu vas napinat, vyrazne pripomina gausovu krivku - narust, saturace, a pak pad, nejdrive pozvolny a pak strmejsi a strmejsi a pak male vyrovnani v case, nez to uplne chcipne [mrknutí jedním okem]
Za znameho faktu rustu poptavky po rope muzeme tuto krivku v case jeste zradikalizovat... [oči v sloup] A nemam v nejmensim umyslu vas strasit, ci sokovat ci tu hlasat nejaka proroctvi [zahanbení]
Jaky prosim energii ze je dost a jak chcete nahradit nezastupitelnou ropu pri vyrobe vseho mozneho, polymery pocinaje a sminkami konci?

A nejlepsi na konec - ze pry efektivita nemusi zustav vzdy nizka [chechtot] [chechtot] [chechtot] [chechtot] Dekuji, to je rozhodne vtip mesice [velký smích] [chechtot]
Pro vasi ilustraci - nejvice ropy se spali v autech, nasleduji letadla a tak dale... U aut je uz 50-let trend co nejvyssi vykon, co nejvetsi vuz a tim jsem nejvetsi frajer. SUV trend neznate? Strucne receno, efektivity vyuziti KLESA v case, diky temto silenostem...!!!
Nebo jiny priklad. Atomova elektrarna [smích] Stepenim jader vznika spousta energie, ale protoze reakcni neutrony nejsme schopni usmernit (mozna proto, ze jsou neutralni a tak nikdo nevi, jak na ne...), tak se ich vetsina zbrzdi v plasti reaktoru. Ten zbytecek, co prispeje k reakci produkuje teplo, jenz odvadi sekundarni okruh - ano, i ty zbrzdene neutrony ohrivaji plast reaktoru, nicmene jejich energie neni zachycena do ohrevu primarniho okruhu, mozna tak 1/10000 [pláč] Primerni okruh nasledne ohriva sekundarni, kde meni vodu v paru a touto expanzi se pak para pod tlakem zene to turbiny, kde roztaci uplne normalni parni turbinu, jenz otaci generatorem, ktery vyrabi elektricky proud pohybem vodice v magnetickem poli [mrknutí jedním okem]
Cize nic zvlastniho pod sluncem.
Jediny problem? Mno, ucinnost tehle sestavy [mrknutí jedním okem] [chechtot]
Muzete si schvalne tipnout ci vyhledat na netu, me byste asi stejne neveri, kdybych vam to primo napsal [zahanbení] [mrknutí jedním okem]

77423

9.11.2005 2:31

RE: Kdo za to může?

TS 213.?.?.?

Reakce na 77423

>Jadro je zachrana, snad casem fuze, aby byl mensi problem s
>palivem a mensi problem s odpadem...

Klasicke reaktory, mnozive reaktory, reaktory s thoriovym cyklem (zasoby thoria jsou vyssi a dostupnejsi nez zasoby uranu), moznosti je paleta.

>Videl jste nekdy krivku vynosnosti ropneho loziska?
>Ne?
>Nebudu vas napinat, vyrazne pripomina gausovu krivku - narust,
>saturace, a pak pad, nejdrive pozvolny a pak strmejsi a strmejsi
>a pak male vyrovnani v case, nez to uplne chcipne [mrknutí jedním okem]

To neni ostry prechod. To je postupny sesup. Potvrzujete to co rikam.

>Za znameho faktu rustu poptavky po rope muzeme tuto krivku v case
>jeste zradikalizovat... [oči v sloup] A nemam v nejmensim umyslu vas
>strasit, ci sokovat ci tu hlasat nejaka proroctvi [zahanbení]

Viz vyse. Postupny sesup. A k tomu mame oil shales, ktere jsou neekonomicke pro tezbu dokud nestoupne cena ropy. Takze dalsi pozdrzeni.

>Jaky prosim energii ze je dost a jak chcete nahradit
>nezastupitelnou ropu pri vyrobe vseho mozneho, polymery pocinaje
>a sminkami konci?

Nezastupitelnou? Ted bavite mne. Kdyz mate zdroj uhliku, mate zdroj uhlovodiku.

>A nejlepsi na konec - ze pry efektivita nemusi zustav vzdy nizka

Nize potvrzujete moje slova.

>Pro vasi ilustraci - nejvice ropy se spali v autech, nasleduji
>letadla a tak dale... U aut je uz 50-let trend co nejvyssi vykon,
>co nejvetsi vuz a tim jsem nejvetsi frajer. SUV trend neznate?

V Americe mozna, a i tam ted jejich majitele brecej pri kazdem tankovani. Videl jste nejake SUV v Tokyu? Nebo kolik jich jezdi po Evrope?

>Strucne receno, efektivity vyuziti KLESA v case, diky temto silenostem...!!!

Cena benzinu znatelne vzrostla teprve pred par mesici. Prodej novych SUV neni zrovna hvezdny.

>Nebo jiny priklad. Atomova elektrarna [smích] Stepenim jader vznika
>spousta energie, ale protoze reakcni neutrony nejsme schopni
>usmernit (mozna proto, ze jsou neutralni a tak nikdo nevi, jak na ne...),

Elasticke kolize. O neutronovych zrcadlech jste slysel?

>tak se ich vetsina zbrzdi v plasti reaktoru. Ten
>zbytecek, co prispeje k reakci produkuje teplo, jenz odvadi
>sekundarni okruh - ano, i ty zbrzdene neutrony ohrivaji plast
>reaktoru, nicmene jejich energie neni zachycena do ohrevu
>primarniho okruhu, mozna tak 1/10000 [pláč]

Neutrony nedelaji teplo. Teplo delaji stepne fragmenty co rozvibrovavaji krystalovou mrizku v palivove tyci, a vibrace=teplo. To potom teprve ohriva chladici medium. Neutrony samotne odnaseji energie minimum. Z celkove energie 200 MeV uvolnene pri stepeni pripada na kinetickou energii neutronu jenom asi 7 MeV. Vetsina z toho se taky premeni na energii tepelnou, jenom mala cast neutronu z reaktoru unikne.

(pokr.)

77425

9.11.2005 2:37

RE: Kdo za to může?

TS 213.?.?.?

Reakce na 77423

(pokr.)

>Primerni okruh nasledne ohriva sekundarni, kde meni vodu v paru a touto
>expanzi se pak para pod tlakem zene to turbiny, kde roztaci uplne normalni
>parni turbinu, jenz otaci generatorem, ktery vyrabi elektricky proud
>pohybem vodice v magnetickem poli [mrknutí jedním okem]

Neboli klasicka sestava prevodu energie tepelne na energii elektrickou.

Existuji i male sestavy bez vymeniku, kde turbina je soucasti primarniho okruhu. V 60. letech s tim experimentovala armada (viz treba ML-1), ale pak prisel Vietnam a zkrouhli rozpocty. Ale tam pak riskujeme problemy pri kontaminaci chladiciho okruhu protoze turbiny se blbe odmoruji.

A taky tehdy meli potize s korozi, nebot metalurgie byla teprve na urovni 60. let.

Modernejsi konstrukce tehoz je heliem chlazeny vysokoteplotni PMBR reaktor kde se helium primo pouziva k pohonu turbiny. Varianta tehoz je opet vysokoteplotni PMBR, kde se helium pouziva jako zdroj tepla pro katalytickou pyrolyzu vody. Produkt? Vodik. Co s nim? Hydrogenace uhliku z jinych zdroju. Nebo palivo pro prime spalovani. Nebo do palivovych clanku.

>Jediny problem? Mno, ucinnost tehle sestavy [mrknutí jedním okem] [chechtot]

Coz je vetsi problem pro elektrarny na chemicke bazi. Tam se prevazeji podstatne vetsi objemy materialu, ktereho jsou mensi zasoby a vetsi skoda.

>Muzete si schvalne tipnout ci vyhledat na netu, me byste asi
>stejne neveri, kdybych vam to primo napsal [zahanbení] [mrknutí jedním okem]

Ale veril. Ja to totiz vim. A prave proto rikam, ze efektivita vyuziti energie nemusi byt porad takhle katastrofalne nizka.

Co treba magnetohydrodynamicke generatory?

Nebo palivove clanky? Nanokrystalicke struktury jsou perspektivni na membrany a elektrody. Coz se vztahuje i na baterie - akumulatory s elektrodami na bazi lithium titanatu ve spinelove strukture treba maji nejenom dost vysokou hustotu energie, ale taky velice rychle dobijeni.

A moznosti je jeste o dost vic.

Jak rikal svaty Feynmann, "dole je mista dost".

77426

9.11.2005 7:56

RE: Kdo za to může?

PPP 212.?.?.?

Reakce na 77423

>Jediny problem? Mno, ucinnost tehle sestavy [mrknutí jedním okem] [chechtot]

Tak kolik,prosim? Usinnost zarovky je kolem7%. A JETe? Tipuju si do 5%.

77440

9.11.2005 19:43

RE: Kdo za to může?

trodas trodas (zavináč) seznam (tečka) cz 82.?.?.?

Reakce na 77440

U zarovky se udava 8% - u bezne. Cize 8W svetla a 92W tepla z 100W zarovky... Halogenova o neco vic, ale pres tusim 12% to nejde - halogen jen umozni vyssi teplotu a navrat atomu na nejteplejsi mista, cimz "patchuje" vlakno, takze dlouho vydrzi, pokud se nezapina a nevypina furt - to skodi.
Zarivka cca. 20 - 25%, mozna uz jsou lepsi, ale pochybuji. Ekologicky je ale problematicka... [pláč]

77497

8.11.2005 22:10

RE: Kdo za to může?

Alexa alexa66 (zavináč) centrum (tečka) cz 85.?.?.?

Reakce na 77370

>Hmmm...Jinak v elektrine je budoucnost, nebot nenici kyslik pri
>spalovani a da se relativne ekologicky vyrabet .. - čili
>nepřímo říkáte, že když elektřinu, tak výhradně z
>atomových elektráren ??

Když jste u toho,tak ČEZ plánuje výstavbu další jadené elektrárny.Co jsem se dočetla,tak by to mohlo začít někdy za dva roky.


>Nechce se mi totiž věřit, že by jste chtěl celou zeměkouli
>"ovrtulovat" větrnými elektrárnami - a stejně by to bylo
>málo.

Málo by to možná nebylo,ale může se stát,že postavíte"vrtuli"a přestane tam foukat z důvodů změn klimatu.Což je docela reálná hrozba.

>Zcela určitě ani vodní energie již není nazbyt,
>totiž dnes v řekách voda skoro ani neteče, všude samá
>hydroelektrárna... A to jsou jediné možné zdroje, které by
>"nežraly kyslík". Pardon !! Já zapoměl na sluneční
>články ! Jenže - na výrobu slunečního panelu se spotřebuje
>při výrobě více energie, než kolik je potom schopen za svou
>životnost vyprodukovat - tudy tedy taky cesta nevede...

Zdrojů je mnoho,ale proč jich využívat,když je ropa,uhlí a uran,že?

Jinak,v nedávné době se objevily jiné možnosti,krom solárních článků,které se dají vyrábět ne z křemíku,ale z polymerů(levnější a tedy dostupnější) a jsou tu i bakterie"z kanálů",které vám rozsvítí žárovku [smích] .

>Ach jo, to jsme se dočkali časů ... Nechcete doufám tvrdit,
>že elektriky je v zásuvkách dost a netřeba tedy pálit
>fosilní paliva ??

>Kdyby jste tady měli zájem, sepíšu sem článeček o
>současné energetické krizi světa - panu TS na zlost ! [smích]

Jen pište,pište.

>Slabší povahy by se pak mohly jít rovnou pověsit...

Už si běžím pro lano. [velký smích]

>pan TS by
>napsal, že absolutně vůbec nic nehrozí, protože po 50
>létech úsilovného výzkumu termonukleární fuze bychom do 50
>let mohli již postavit první snad funkční termonukleární
>elektrárnu. A mohli bychom se pak krásně pohádat, kdo má
>pravdu... [velký smích]

>Ještě je tu alternatíva - pomodlit se...

Nepomůže,ale dodá dobrého pocitu. [chechtot]

77399

8.11.2005 22:37

RE: Kdo za to může?

Karel z Čech 212.?.?.?

Reakce na 77370

Princip termonukleární fuze je již nejméně 50 let znám. Jen praktické provedení se nějak nechce dařit. Stále ještě nejsou materiály, které vydrží vznikající teploty. Naděje na praktické využití je zatím hodně vzdálená.

77407

8.11.2005 22:57

RE: Kdo za to může?

TS 213.?.?.?

Reakce na 77407

>Stále ještě nejsou materiály, které vydrží vznikající teploty.

Tyhle teploty nevydrzi ZADNY material. Plazma musite udrzet pohromade magnetickym polem.

Komercne pouzitelne supravodice se dostaly na trh teprve nedavno.

Situaci na trhu ted dost pomohla stavba LHC. 1232 titan-niobovych magnetu v supratekutem heliu, to je hotove umelecke dilo...

77412

9.11.2005 9:59

RE: Kdo za to může?

Karel z Čech 212.?.?.?

Reakce na 77412

Nechtěl jsem nijak zacházet do detailů, byla to jen poznámka, že dosavadních 50 let výzkumů v této oblasti praktické využití řízené termonukleární reakce příliž nepřiblížilo.

77449

9.11.2005 19:57

RE: Kdo za to může?

trodas trodas (zavináč) seznam (tečka) cz 82.?.?.?

Reakce na 77449

A to zas neni pravda [mrknutí jedním okem] [chechtot]
Uz umime tu reakci podrzet misto na jednu muliardtinu sekundy na jednu desetitisicinu [velký smích] [velký smích] [velký smích]

...a taktne se moc nemluvi o tom, ze se do takoveho experimentu nepumpuje tolik energie, aby tu chvilicku bezej, jenz by stacilo zasobovat celou evropu energii zhruba pul hodinku [velký smích]
(odhad)

Cize ja tu vidim jednoznacny postup, nevim jak vy... [velký smích] [chechtot]

77504

9.11.2005 21:08

RE: Kdo za to může?

TS 213.?.?.?

Reakce na 77504

>A to zas neni pravda [mrknutí jedním okem] [chechtot]
>Uz umime tu reakci podrzet misto na jednu muliardtinu sekundy na
>jednu desetitisicinu [velký smích] [velký smích] [velký smích]

Tore Supra ve Francii udrzel stabilni, neutrony produkujici plasma asi 3.5 minuty. Takze tech vasich desetitisicin sekund bylo docela dost za sebou. A to byl rok 2002.

Cim vetsi reaktor, vykonnejsi zahrivani plazmatu, a silnejsi magnety, tim lepsi vysledky. Cim vyssi teplota a hustota plasmatu, tim lepe. ITER je projektovany na stabilni reakci v radu 400 sekund. Jen houst, a vetsi kapky.

>...a taktne se moc nemluvi o tom, ze se do takoveho experimentu
>nepumpuje tolik energie, aby tu chvilicku bezej, jenz by stacilo
>zasobovat celou evropu energii zhruba pul hodinku [velký smích]

JT-60, japonsky reaktor, uz v roce 1998 dostal o ctvrtinu vic energie zpet nez bylo vlozeno.

>Cize ja tu vidim jednoznacny postup, nevim jak vy... [velký smích] [chechtot]

A mate pravdu, je tam! Od vypoctu Hanse Betha to byla dlouha cesta.

77519

9.11.2005 22:48

RE: Kdo za to může?

Petr Gejdoš 83.?.?.?

Reakce na 77519

JT-60, japonsky reaktor, uz v roce 1998 dostal o ctvrtinu vic energie zpet nez bylo vlozeno.

Nesměju se tomu, naopak spíše smekám klobouk, protože jen stěží si naprostý laik dovede představit, "vo co gou" ! [smích] Na druhou stranu - začínají se množit příznaky, že by mohla být přeci jen nadějnější tzv. "studená fuze". Alespoň Američani poznenáhlu začínají inklinovat k poznání, že to před léty přeci jen nebyl bluf ! Těmi Američany myslím ne Američany, ale americká pracoviště, kde se nad tím taky bádá. Běžné Američany - tu 99,9% většinu - nepodezírám, že by se o něco tak odtažitého zajímali. [velký smích]

77525

10.11.2005 5:45

RE: Kdo za to může?

Ruda 24.?.?.?

Reakce na 77525

Zase uz "vrtate" [smích] A kdo je ta 0, 1 % americanu?

77548

10.11.2005 12:47

RE: Kdo za to může?

Karel z Čech 212.?.?.?

Reakce na 77504

>Cize ja tu vidim jednoznacny postup, nevim jak vy... [velký smích] [chechtot]

Máte samozřejmě pravdu, postup tady objektivně je. Máme reálnou naději, že během příštích několika desítek tisíc lidstvo dokáže termojadernou energii ovládnout a prakticky využít. - Tedy pokud lidsto do té doby nějak přežije.
[smích]
Ale nebuďme nespravedliví, ne všechno jde tak, jak bychom si přáli. Léčíme již rakovinu, léčíme HIV - sice jen způsobem, že zkusíme nějaký postup a pak čekáme jako v loterii, zda padne červená nebo černá, ale snaha tu je a výsledky také. (Ve vědě i negativní výsledek je dobré znamení, protože tím poznáváme, kudy cesta nevede.) Není tedy žádný důvod, aby lidstvo nezvládlo i ptačí chřipku a termonukleární reakci. Určitě si s takovými problémy lidstvo poradí, jen zatím nevíme kdy.

Až lidstvo začne peníze, které zatím cpe do vývoje nových zbraní, dávat do vědy a výzkumu, tak i užitečných vědeckých výsledků se dočkáme dřív.

Reálný odhad je, že naše generace, která podle vědeckých předpokladů již dávno měla žít v komunismu, se elektrického proudu z termonukleární reakce nedočká. Vyplatí se proto ještě nějakou dobu kupovat kamna na pevná paliva. Výhřevného paliva - PET lahví - je zatím stále ještě dost. [mrknutí jedním okem]

77581

10.11.2005 16:06

RE: Kdo za to může?

kavol 193.?.?.?

Reakce na 77370

>Slabší povahy by se pak mohly jít rovnou pověsit... pan TS by
>napsal, že absolutně vůbec nic nehrozí, protože po 50
>létech úsilovného výzkumu termonukleární fuze bychom do 50
>let mohli již postavit první snad funkční termonukleární
>elektrárnu.

proč se domníváte, že je pan kolega TS tak pozadu?

"Detailed plans exist for the construction, operation and decommissioning of ITER, and indicate that, if the ITER Organisation is established in 2006, the first plasma should be possible in ITER by the end of 2016." (http://www.iter.org/)

77601

11.11.2005 9:18

RE: Kdo za to může?

Petr Gejdoš 83.?.?.?

Reakce na 77601

proč se domníváte, že je pan kolega TS tak pozadu?

No to ne, nedomnívám se, že je pozadu - on je naopak jaksi neodůvodněně velmi popředu - to jsem ironizoval. Ostatně stejně skoro, jako asi i Vy se zdáte být popředu. Já totiž kauzu "vysokoteplotní nukleární fuze" vcelku průběžně sleduji a navzdory "vysmátým zprávám" o nadcházející éře energie prakticky zadarmo, určeným navenek pro laiky, se domnívám, že se ještě "ta zlatá éra" fláká hodně daleko za obzorem budoucnosti.

Ostatně posuďte sám - poprvé jsem se z úspěchu tehdá sovětské vědy, že do 20 let bude postavena první termonukleární fuzní elektrárna radoval eště jako dítě školou povinné někdy v roce 1960. Potom jsem se o 20 let později radoval ještě jednou a opět to byli Sověti, kdo jásali, že do dvaceti let to bude!! No a píše se rok 2005, tedy dnes se dovídám, že the first plasma should be possible in ITER by the end of 2016, což je ovšem stále daleko od funkční spolehlivé elektrárny, tedy těch 11 let neberu jako slib těch obligatorních cca 20 let. Myslím, že v odborných kruzích se mluví spíše o horizontu 2050 !! Což je 2x 20 let a ještě něco k dobru. [velký smích]

A stejně jsou dnes ty slibovací výroky daleko opatrnější, než to bylo před 45 léty, tedy si lze udělat obrázek lehce, jak se asi věci mají.

Ostatně, když si podrobněji počtete, jak dneska si představují ten "funkční fuzní reaktor, nutně se vtírá do mysli vzpomínky, kterak asi před 100 léty prognozovali odborníci stav techniky v roce 2000 !! Bylo to docela úsměvné.

Musím vzpomenout Nostradama - ten na roky "těsně po roce 2000" předvídal výstavbu nějakého velmi důležitého energetického zařízení na území Francie. Tedy alespoň já si byl jistý, že stavbu zařízení "ITER" získá Francie a nikoliv třeba Japonsko, ačkoliv to jinak byla docela bitva, než se to rozhodlo. Ovšem pozor. Tentýž pán N prorokoval i vážnou katastrofu na tomto zařízení, že prý "to zářící nic" způsobí velké neštěstí !!

Čili, na místě je velmi velmi opatrný optimismus.

77751

11.11.2005 11:50

RE: Kdo za to může?

kavol 193.?.?.?

Reakce na 77751

sorry, blbě jsem Vás pochopil, myslel jsem, že nás má čekat ještě 50 let výzkumu, ne že mluvíte o těch 50 letech, co jsou za námi ...

jinak nevím, proč by ITER neměl být funkční; jak dlouho po něm bude následovat reálné využití této technologie je jiná otázka ...

77773

8.11.2005 11:57

Teď lehce mimo.

Lu.Cruface 83.?.?.?

Předevčírem jsem slyšel, že se bude zdražovat elektřina. Zdražování - u nás nic zvláštního. Pro mne by také nebylo, kdybych týden před tím neslyšel ve zpávách, že ČEZ a Komereční banka jsou dvě nejprosperující společnosti s největším ziskem v České republice. Zřejmě to připadá divné jen mně. Mám pocit, že toto by už ani stádo ovcí nevydrželo a šlo s transparenty a vajíčky do ulic, ovšem zde už by možná přišly vhod granáty.

77342

8.11.2005 14:28

Energetika

Selský_rozum 80.?.?.?

Zajímali by mě ztráty elektrické energie na rozvodech. Podle toho, že ČB předělávají parovody na teplovody z důvodu 80% ztrát a současně bylo propočty dokázáno, že kdyby Temelín nebyl elektrárna, ale teplárna a elektřina by se vyráběla až téměř u cíle z té horké páry, vyplývá mi z toho, že ztráty musí být ještě vyšší, než těch 80%. Takže topit elektřinou je nejenomže šíleně neekologické, ale je to i nevýslovné plýtvání energiemi. Raději se udusím, než dělat monopolům dojnou krávu a blba.

77352

8.11.2005 14:54

Drevo je ekologickejsie ako plyn

Rastík 212.?.?.?

Z ekologickeho hladiska je spalovanie dreva - cize biomasy - ovela priaznivejsie ako spalovanie zemneho plynu, ktory je fosilnym palivom, a preto dlhodobo nemoze sluzit ako hlavny zdroj energie. Problem je v tom, ze ludia spaluju drevo v starych kotloch, ktore maju mizivu ucinnost a vypustaju do ovzdusia obrovske mnozstvo skodlivych exhalatov. Moderne splynovacie kotle zamoruju ovzdusie este menej ako spalovanie plynu a maju vysoku ucinnost. Su vsak pomerne drahe. Podla mojho nazoru by mal stat najst sposob ako podporovat nakup modernych kotlov na drevo a tiez tepelnych cerpadiel a slnecnych kolektorov (napr. bezurocne pozicky alebo priame prispevky na nakup). Podpora plynofikacie je este pozostatok z dob socializmu, kedy sa nejake problemy s dodavkou fosilnych paliv vobec nebrali do uvahy.

77354

9.11.2005 17:01

RE: Drevo je ekologickejsie ako plyn

Laco 83.?.?.?

Reakce na 77354

>Z ekologickeho hladiska je spalovanie dreva - cize biomasy -
>ovela priaznivejsie ako spalovanie zemneho plynu, ktory je
>fosilnym palivom, a preto dlhodobo nemoze sluzit ako hlavny zdroj
>energie. Problem je v tom, ze ludia spaluju drevo v starych
>kotloch, ktore maju mizivu ucinnost a vypustaju do ovzdusia
>obrovske mnozstvo skodlivych exhalatov. Moderne splynovacie kotle
> zamoruju ovzdusie este menej ako spalovanie plynu a maju vysoku
>ucinnost. Su vsak pomerne drahe. Podla mojho nazoru by mal stat
>najst sposob ako podporovat nakup modernych kotlov na drevo a
>tiez tepelnych cerpadiel a slnecnych kolektorov (napr. bezurocne
>pozicky alebo priame prispevky na nakup). Podpora plynofikacie je
>este pozostatok z dob socializmu, kedy sa nejake problemy s
>dodavkou fosilnych paliv vobec nebrali do uvahy.

Domacnosti maji moznost ziskat dotaci az 70 tis. Kc na nakup kotle, ktery spaluje peletky. Kotel stoji prumerne 130 tis. Kc. Je to hodne, ale poskytuje stejny komfort jako kotel plynovy - je plne automatizovan. Peletky jsou vyrabeny z odpadniho dřeva =piliny, hobliny, drcene drevo. Cisterna vam nafouka peletky do zasobniku umisteneho vedle kotelny (podobne jako u oleje) a topite cely rok. Na spotrebu tepla 100 GJ (vetsi RD) jsou rocni naklady na topeni peletkami 20.670,- Kc.
JENZE TENTO NOVY TREND PODPORUJI POUZE RAKOUSKE A NEMECKE VLADY !

77470

8.11.2005 16:36

Motivace je dulezita

js 200.?.?.?

Kontrola soukromych osob musi byt vyvazena temi dotacemi, nebo jinou motivaci. Nemuzete lidem zdrazit plyn a potom je trestat za paleni lahvi. Musi mit nejake vychodisko, umim si predstavit jejich situaci.

77362

8.11.2005 16:48

RE: Motivace je dulezita

Pavel -Čert- Němec certbox (zavináč) icqmail (tečka) com 62.?.?.?

Reakce na 77362

Jenze tady jde i neco jineho. Stat da dotaci na plynovy kotel a prijemce dotace zacne zpatky topit uhlim. Neni to mrhanim dotacemi? Jak s podobnym clovekem zachazet? Nestarat se a nebo ho klepnout pres prsty at vrati dotaci, cimz se prakticky donuti aby u plynu zustal? Jinak ja sem v TV zaslechl, ze se snad bude zmrazovat cena plynu pro domacnosti do r. 2010, kdy by cenovy rozdil mezi plynem a jinymi palivy mel byt znatelny, ovsem jak to bude se necham prekvapit...

77363

8.11.2005 22:29

RE: Motivace je dulezita

Karel z Čech 212.?.?.?

Reakce na 77363

Mrhání dotacemi to asi bude. Co by však stát pro zisky plynařů neudělal. Při poskytování dotace měl příjemce upozornit, že plyn podraží tak, že topit s ním bude jen pro bohaté.

77405

9.11.2005 6:40

Kubíky a kilowatthodiny - odkaz

baba_Blažková babaBlazkova (zavináč) atlas (tečka) cz 193.?.?.?

Hezký článeček. Sice staršího data, ale neustále aktuální.

http://www.libinst.cz/clanky.php?id=406

77437

9.11.2005 8:30

trochu z jineho kontinentu

Pavel -Čert- Němec certbox (zavináč) icqmail (tečka) com 62.?.?.?

Mozna by meli na Floride zacit premyslet jak zkonstruovat specialni uraganove vetrne elektrarny, to by mohla byt pro "kutily" celkem vyzva... [mrknutí jedním okem]

77441

9.11.2005 13:22

RE: trochu z jineho kontinentu

Lev 68.?.?.?

Reakce na 77441

Pavel -Čert- Němec 62.?.?.?

Mozna by meli na Floride zacit premyslet jak zkonstruovat specialni uraganove vetrne elektrarny, to by mohla byt pro "kutily" celkem vyzva... [mrknutí jedním okem]
_____________________________________

Člověče Pavle, máš pravdu. I Já jsem začal už o tom přemýšlet. [velký smích] Jen to staré - "Poručíme větru, dešti" , nějak nepracuje. [mrknutí jedním okem]

77460

9.11.2005 16:40

Co Cech

Zubr 216.?.?.?

Co Cech to vedec (hlavne atomovy) ci srandista (kup si kravu).
Clanek je ale o tom jak zabranit sousedovi aby palil PET lahve, stare boty (muj soused svec), ci pneumatiky (narezane).
I kdyz to v meste nevidi, na vesnici, kdyz jde kour dolu, tak se opravdu neda dejchat. O mnoho hur, nez kdyz se topilo uhlim. Zdravi tento jedovaty kour urcite nepomaha.
Moc bych byl vdecny za inteligentni navrh..

77466

9.11.2005 18:14

RE: Co Cech

hostující 85.?.?.?

Reakce na 77466

No,jsou u nás regiony,kde se vyplácí tak úžasná mzda,že například za vytápění RD plynem,či el.energií mnohý zaplatí až půlročním výdělkem.
Což takhle výdělky,které by zaručovaly použití toho plynu bez rizika hladovění?
Já vím ,to ale moc inteligentní návrh neni!

77480

9.11.2005 22:52

RE: Co Cech

mic 82.?.?.?

Reakce na 77480

Tak tak, na venkově někteří lidi nemají na výběr - buď zimu, nebo spálím co dům dá. Já sám mám v blízkém okolí člověka - důchodce, který takřka denně nosí z procházek do lesa nějakou soušku, větev. Podotýkám, že to je asi 10km za Prahou a když jsem se pídil po práci, nabídli mi max 15000brutto (VŠ). Tak jsem se zasmál a odkvačil zpátky do Města. Ale asi tam budu bydlet. A budu topit uhlím, neboť plynaři po mě požadují takové horentní sumy za přípojku, že se opravdu nedivím, že to nikdo nechce. STE mi rovnou zakázali topit - přetížená síť[překvapení]/ Takže prachy místo do trubky vrazím do uhelného automatu.

77526

11.11.2005 15:29

RE: Co Cech

Karel z Čech 212.?.?.?

Reakce na 77526

Tady je každá rada drahá.Ve městě to mají důchodco lepší. Můžou se jít ohřát do supermarketu. Ale na vesnici? Tam se může akorát tak jít klouzat. Jenže může si při tom zlomit ruku nebo nohu.
Přece nebude člověk tak hloupý, aby výhřevné pet lahve cpal do kontejneru na plasty a doma se pak třásl zimou. Však on vítr ty jedovaté zplodiny odfoukne dál, aby se sousedé neotrávili.

No a kdyby náhodou, tak se to může vykázat jako úmrtí v důsledku zimy. Vždyť proti takové vyspělé Británii podle statistiky v tomto parametru velmi zaostáváme. Tam každou zimu na následky nedostatečného vytápění zemře cca 32.000 lidí http://www.blisty.cz/2005/11/8/art25648.html . U nás jen dva, tři bezdomovci namísto 6.000. Máme co dohánět. Takhle ten vyspělý kapitalismus hned tak nevybudujeme.

77806

10.11.2005 22:32

Fabulace v energetice!

seda 82.?.?.?

Pan Král "kousl do kyselého jablka"!
Energetika není jednoduchá problematika. Faktem však zůstává, že vláda (tehdy to byla vláda s dominancí ODS) hlásala preferenci "čisté" energie. Jednalo se o energii elektrickou, znamenalo to přímotopy a pod. Já si velmi dobře pamatuji, když kolem roku 1991 jsem slyšel, jak se kupují el.kotle vytápění.
Společnost je problematická: jádro ji nevoní, uhlí ji smrdí, alternativní energie nemá kapacitu, a stát nemá peníze, aby preferoval úsporné programy.
Jak z toho ven (vtip říká: co, sto hoven, ale tísíc hoven ...)!?
Závěrem: Stát se opravdu zachoval jako hovado, proto bychom neměli volit ty, kteří za tím stáli... . To je demokracie... ? [chechtot]

77681

11.11.2005 14:08

Oblbování lidí

krysa 84.?.?.?

TAK napřed hurá k elektrickýmu topení... dnes je tak drahý, že tím netopí asi ani poslanci...
..pak plyn... hurá "zaplynit obce"! Dneska je to opět TAK DRAHÝ, ŽE UHLÍ I DŘEVO VYJDE LEVNEJ takže by tím topil leda blb!
O naftě raděj nemluvím, že... teda o "topných olejích"... to bych musel mít bráchy v Abu Dhabi či tak! (A kbybych měl: co bych proboha ještě dělal v této centrální prdeli Evropy???)
A ekologie? No to je hezký, mooc hezký ale mám kvuli tomu zmrznouzt???
Krmím v zimě aspoň zvířátka v lese a ptáčky... slyšel jsem, že i vrabců ubývá (vidím to sám) - a nějaky pablb chodí v čr po Tescu a mezi zákAZNÍKY JE STŘÍLÍ ZE VZDUCHOVKY?!!!! (VIZ tv ZPRÁVY). Ježíš, že sem toho zkurva nepotkal v obchodě já: kdybych mu rozbil držku a zavolal URNA že jde o teroristy..../chodil se zbraní mezi lidmi? chodil.../

Jelikož mám blbý zdraví, mám málo peněz, a jelikož v zimě kvůli zimě nemám za co topit, protože mám málo peněz, mám blbý zdraví...
Obdobně je mi doporučováno, že na "blbou páteř" mám chodit plavat, na což nemám, protože mám "blbou páteř"...

Nevím, ale začínám mít dojem, že někomu trvale a děsně jebe ve věži!!!
Připomíná mi to ekonomické systémy prodeje u nás: zatím, co jinde by bylo logické po nižší poptávce snížit ceny a tak zvýšit prodej, U NAS se ceny ZVYSI aby se údajně vyrovnaly zisky a zvyšují se tak dlouho až to nikdo nekupuje...
Ze zahraničí se pak dovídám, že obchodňáky v čr slevní ceny na úroveň západní Evropy (často jsou u nás VYSSI!) tehdy, AZ BUDEME VIC NAKUPOVAT, což nemužeme,protože většinou nemáme za co, takže nakupujem míň, což zvýší ceny, takže nakupujem ještě míň.. a tak furt dokola!

Ekologické energie pak stojí víc, než "spalování flašek" takže máte možnost zmrznout jako ekolog, nebo spálit co jde.

Připadám si tu jako idiot, neb to celé doplňuje "zaměstnavatelská politika", kdy po věku asi 35let jste prakticky mrtví, neb se zaměstnávají lidi akorát tak mezi 18-35 let, zákon, nezákon.
Dycky se najde důvod, proč po 40ti né....(např. "my jsme mladý kolektiv"....) Poslední dobou se navíc zdá, že snem každého zaměstnavatele je otrokářské zřízení a pokud kapitalismus, tak kolem roku 1848...
Stát řízený komunistickou bandoumaskující se za sociální demokracii vám pak výší daní a pod. znemožní jednou pro vždy podnikat samému (dle tisku se to v čr vyplácí pouze tehdy, máte-li jako soukromník plat NAD asi 18000CZK...)

Moje známá, která doma na ŽL pekla cukroví, s tím praštila, když se mj. (a velikosti daní) dověděla, že ač pracuje DOMA a v domku, MUSI si prý podle EU postavit JESTE JEDEN ZACHOD ktery provozovna MUSI MIT i když je v domku kde žije JEN s manželem...asi musí mít každý svůj????
Takto vypadá u nas podpora drobného živnostníka...

CO to kurva je??? New world order a la USA či New soviet european union???


Už mne to sere neskute...Kráceno (Editor)

77796

11.11.2005 15:46

RE: Oblbování lidí

Petr Gejdoš 83.?.?.?

Reakce na 77796

Pane Krysa, to je skutečně blbý, být takhle zahryznutý do vlastního ohonu a točit se dokola. To, že u nás je řada věci dražších, než třeba ve Francii a nebo v Německu, to když jsem zjistil, tak to mě ovšem taky ohromilo a nemůže to být tím, že máme malý trh. To určitě ne - míněno ten trh v této oblasti, o které je řeč, tedy v běžném sortimentu spotřebního zboží. Nenacházím totiž žádný ekonomický mechanismus, jak by taková podivná zpětná vazba mohla vzniknout. Pochopitelné to totiž může být třeba u léků či podobných výrobků, kde se musí udělat drahé atestace či cos podobného vždy pro ten jeden trh.

Ale proč to je třeba u piva ? Já byl u známého v Bavorsku, jeli jsme tam prosím na houby na 14 dní k němu na chalupu (Oberroth) a byli jsme nakoupit "zásoby" v obchoďáku - již nepamatuju, je to skoro 10 roků, co to byl za obchoďák. No a já zíral - oddělení piva se rozkládalo snad na 500 m2 a bylo tam skutečně kdejaké pivo a našel jsem tam i Plzeň. V té době ještě byly staré dobré marky, kurz byl docela pro Česko zlodějský, ale přesto ta Plzeň tam byla asi o 25% levnější, než doma. Nechápu, nechápu a ještě jednou nechápu !! [zmaten]

A česká "pivní hrdost" dostala smrtelnou ránu vzápětí ! Nakoupili jsme všelijaké značky po dvou flaškách, vesměs to nebylo dražší, než obdobné piva u nás doma - míněno za desítku, dvanáctku či jinak stupňové a barevné pivo. A musel jsem poctivě konstatovat, že snad ani jedno bavorské pivo nebylo horší, než naše pivo, typicky třeba ta Plzeň.

Z této "pivně-duševní pohromy" jsem se vzpamatoval až vloni v USA. Tam jsem totiž obráceně nenašel ani jedinou místní značku piva, která by se blížila aspoň vzdáleně kvalitou těm patokům, které se kdysi dávno vařily na Slovensku a o kterých se svého času ještě i premiér Zeman netaktně na státní návštěvě zmínil, že jsou ty slovenské piva dobré tak na vypláchnutí gumáků. Svým způsobem to byl skvělý premiér. [velký smích]

Čili - sice tímto povídáním zdánlivě nepadlo ani slovo o topení Pet lahvemi, ale patří to k sobě. Některé věci jsou skutečně nepochopitelné - ekonomika, to jsou jakési čáry máry. Ve Škodovce MB se na podvozku společném pro vozy VW, Seat, Audi a Škoda vyrábí dosti podobná auta - třeba uvedu Audi A3, VW Golf, Seat Toledo a Škoda Octavia. Všechny modely se docela dobře prodávají a svět si již zvykl, že to vlastně jsou silně příbuzná a zhruba stejně kvalitní (plus mínus autobus [velký smích] ) vozidla. Ale nejvyšší zisk produkuje Škoda. A nejmenší platy mají dělníci ve Škodovce. Divné. Třeba proto je u nás tak divně draho - kdosi to tu drží pod krkem.

77808

13.11.2005 3:07

RE: Oblbování lidí

TS 213.?.?.?

Reakce na 77808

>Z této "pivně-duševní pohromy" jsem se vzpamatoval až vloni
>v USA.

American beer is like making love on the beach. Both is fucking close to the water.

>Svým způsobem to byl skvělý premiér. [velký smích]

Zeman nevnesl do politiky kulturu, ale alespon s nim byla legrace. Ti ostatni pred a po nem jsou akorat k placi.

>Ale nejvyšší zisk produkuje Škoda. A nejmenší platy mají dělníci ve Škodovce.
>Divné.

Mozna to ma pricinnou souvislost.

77973

14.11.2005 10:34

Oblbování lidí ve velkém

Pasant 213.?.?.?

Reakce na 77808

Buďme věcní.
ČEZ meziročně zvýšil prodej elektřiny o 7,9 % na 46,3 TWh. Přímý vývoz elektřiny ČEZ klesl o téměř 5 TWh (o 37 %), když podstatná část elektřiny určené pro vývoz (4 TWh) byla prodána obchodníkům ještě v tuzemsku (... krásná formulace pro blby...). Jde o důsledek působení nových pravidel, která vyžadují, aby jeden subjekt – vývozce - měl při přeshraniční dodávce na daném profilu jen jednoho zahraničního partnera splňujícího požadavky příslušné přenosové soustavy. Bez tohoto vlivu by faktický pokles exportu činil jen necelou 1 TWh (7,2 %) (sic!). Obdobně je ovlivněn nárůst prodeje elektřiny v tuzemsku, který vzrostl o 7,5 TWh, přičemž ale jen 3,5 TWh je skutečný nárůst dodávky určené pro tuzemský trh. (a občánku, počítej...)

Výroba elektřiny v elektrárnách ČEZ se zvýšila o 1,9 procenta na 45,5 TWh. Nejvyšší podíl na celkové výrobě si udržely uhelné elektrárny a to 55 % (25,3 TWh). Výroba elektřiny v jaderných elektrárnách dosáhla 18,9 TWh (42 % podíl na celkové výrobě). Výroba elektřiny ve vodních elektrárnách dosáhla 1,3 TWh (3%). Výroba ve větrných (kolika?) a sluneční elektrárně (jediné) meziročně vzrostla 3 krát a dosáhla 0,25 GWh. (Potěmkin by řval smíchy.)

Jinak řečeno: ČEZ nesleví kvůli topení, ale vyváží elektřinu (podle zasvěcených zdrojů za dumpingové ceny) ve velkém. Důsledky ekologického dopadu na ovzduší z uhelných a cena za "Entsorgung" pozůstatku jaderného paliva z jaderných elektráren zůstává na hlavě daňových poplatníků. Bez náhrady.

78114

25.12.2009 0:07

Rompompom

Rompompom 80.?.?.?

Já bych taky chtěl roztlačit tu lokomotívu

207960

Příspěvků: 62

08.11. 06:28 PetRIP  Kdo za to může?
08.11. 10:46 trodas  RE: Kdo za to může?
08.11. 12:16 Jefim Fistejn  RE: Kdo za to může?
08.11. 18:42 Petr Gejdoš  RE: Kdo za to může?
08.11. 22:44 Karel z Čech  RE: Kdo za to může?
09.11. 17:15 Petr Gejdoš  RE: Kdo za to může?
09.11. 07:32 PPP  RE: Kdo za to může?
08.11. 22:13 Karel z Čech  RE: Kdo za to může?
10.11. 15:48 kavol  RE: Kdo za to může?
13.11. 17:32  RE: Kdo za to může?
08.11. 15:46 PPP  RE: Kdo za to může?
08.11. 22:17 Alexa  RE: Kdo za to může?
10.11. 15:50 kavol  RE: Kdo za to může?
08.11. 18:33 Petr Gejdoš  RE: Kdo za to může?
08.11. 20:01 Tom  RE: Kdo za to může?
08.11. 22:26 Karel z Čech  RE: Kdo za to může?
09.11. 03:36 Vcelicka  RE: Kdo za to může?
09.11. 04:13 TS  RE: Kdo za to může?
09.11. 11:38 Karel z Čech  RE: Kdo za to může?
10.11. 08:17 Tom  RE: Kdo za to může?
10.11. 14:08 Lev  RE: Kdo za to může?
08.11. 21:03 petrxh  RE: Kdo za to může?
08.11. 22:08 Petr Gejdoš  RE: Kdo za to může?
08.11. 23:29 TS  RE: Kdo za to může?
09.11. 01:29 trodas  RE: Kdo za to může?
09.11. 02:31 TS  RE: Kdo za to může?
09.11. 02:37 TS  RE: Kdo za to může?
09.11. 07:56 PPP  RE: Kdo za to může?
09.11. 19:43 trodas  RE: Kdo za to může?
08.11. 22:10 Alexa  RE: Kdo za to může?
08.11. 22:37 Karel z Čech  RE: Kdo za to může?
08.11. 22:57 TS  RE: Kdo za to může?
09.11. 09:59 Karel z Čech  RE: Kdo za to může?
09.11. 19:57 trodas  RE: Kdo za to může?
09.11. 21:08 TS  RE: Kdo za to může?
09.11. 22:48 Petr Gejdoš  RE: Kdo za to může?
10.11. 05:45 Ruda  RE: Kdo za to může?
10.11. 12:21 Karel z Čech  RE: Kdo za to může?
10.11. 12:47 Karel z Čech  RE: Kdo za to může?
10.11. 16:06 kavol  RE: Kdo za to může?
11.11. 09:18 Petr Gejdoš  RE: Kdo za to může?
11.11. 11:50 kavol  RE: Kdo za to může?
08.11. 11:57 Lu.Cruface  Teď lehce mimo.
08.11. 14:28 Selský_rozum  Energetika
08.11. 14:54 Rastík  Drevo je ekologickejsie ako plyn
09.11. 17:01 Laco  RE: Drevo je ekologickejsie ako plyn
08.11. 16:36 js  Motivace je dulezita
08.11. 16:48 Pavel -Čert- Němec  RE: Motivace je dulezita
08.11. 22:29 Karel z Čech  RE: Motivace je dulezita
09.11. 06:40 baba_Blažková  Kubíky a kilowatthodiny - odkaz
09.11. 08:30 Pavel -Čert- Němec  trochu z jineho kontinentu
09.11. 13:22 Lev  RE: trochu z jineho kontinentu
09.11. 16:40 Zubr  Co Cech
09.11. 18:14 hostující  RE: Co Cech
09.11. 22:52 mic  RE: Co Cech
11.11. 15:29 Karel z Čech  RE: Co Cech
10.11. 22:32 seda  Fabulace v energetice!
11.11. 14:08 krysa  Oblbování lidí
11.11. 15:46 Petr Gejdoš  RE: Oblbování lidí
13.11. 03:07 TS  RE: Oblbování lidí
14.11. 10:34 Pasant  Oblbování lidí ve velkém
25.12. 00:07 Rompompom  Rompompom

Vybrat pouze nové | Odznačit

Káva pro Zvědavce

40

Být v obraze něco stojí.
Připojte se k ostatním a staňte se
také sponzorem Zvědavce, stačí
částka v hodnotě jedné kávy měsíčně.

Za měsíc říjen přispělo 95 čtenářů částkou 11 909 korun, což je 40 % měsíčních nákladů provozu Zvědavce.

Bankovní spojení: 2000368066/2010
Ze Slovenska 2000368066/8330
IBAN: CZ4720100000002000368066
BIC/SWIFT: FIOBCZPPXXX

Bitcoin:
165eUVffx5CuUNwr12JbqqZi6AtrbN22Y7
Další možnosti platby › Související články ›

Ve zkratce

Manert opět perlí, tentokrát píše o Kanadě22.10.17 19:42 Kanada 0

Gayové v české politice? Je nás víc, já ale nejsem srab, říká Stropnický20.10.17 11:07 Česká republika 7

Pojďme na NĚ - Jen hodiny do rozhodnutí: Zvedneme hlavy? Kdo zůstane doma, volí Kalouska, Merkelovou a muslimskou invazi19.10.17 22:20 Česká republika 4

Chcete volit ty, kteří rozhodli o církevních restitucích? Tady jsou 18.10.17 22:11 Česká republika 2

Feminacistky rozjely další nenávistnou kampaň proti mužům18.10.17 21:13 USA 2

Evropská komise: Necháme města otevřená pro migranty, ale postavíme všude diskrétní bariéry proti teroristickému útoku18.10.17 20:00 Evropská unie 1

Usnesení sněmovny k lithiu18.10.17 19:12 Česká republika 0

Skutečná tvář Ivana Bartoše17.10.17 21:27 Česká republika 4

Vídeň po volbách: Hate demonstrace proti "nacistickému" Rakousku16.10.17 19:33 Rakousko 2

Česko má přijmout 200 tisíc cizinců na práci, navrhl Pilný z ANO16.10.17 05:40 Česká republika 2

Bitcoin už stojí přes 120 tisíc korun15.10.17 23:34 Neurčeno 0

V předčasných parlamentních volbách v Rakousku dnes zvítězila Rakouská lidová strana (ÖVP)15.10.17 21:27 Neurčeno 1

Volby 2017: Víš, koho a co volíš? – Řízená migrace, reforma EU - a další videa, která rozhodně stojí za poslech15.10.17 17:31 Česká republika 0

Švédští vědci přišli se senzačním objevem: Islám do Skandinávie patří, už staří Vikingové k němu měli blízko15.10.17 14:52 Švédsko 7

Bonn: Johanniter Hospital uzavírá pavilon A1 kvůli infekci svrabu - hurá do jádra EU svrabu15.10.17 14:40 Německo 0

Hitlerovy časy se vrací - promigrační fašisté blokovali na knižním veletrhu ve Frankfurtu čtení knih konzervativních autorů15.10.17 12:37 Německo 0

Buzny fyzicky napadli ženu, která je žádala, aby nesouložili pod jejím oknem15.10.17 10:59 Irsko 2

Ve Francii i ve Španělsku zanikl právní stát14.10.17 23:22 Evropská unie 0

EU zavádí společného prokurátora, příliš se o tom nemluví. Pelikán (ANO) hlasoval pro.14.10.17 23:13 Česká republika 1

Ivan Bartoš z Pirátů posílá vzkaz: Ano, přijímat uprchlíky je naše povinnost... 14.10.17 23:04 Česká republika 0

Měnové kurzy

USD
21,80 Kč
Euro
25,69 Kč
Libra
28,76 Kč
Kanadský dolar
17,26 Kč
Australský dolar
17,04 Kč
Švýcarský frank
22,16 Kč
100 japonských jenů
19,20 Kč
Čínský juan
3,29 Kč
Polský zloty
6,07 Kč
100 maď. forintů
8,34 Kč
Ukrajinská hřivna
0,82 Kč
100 rublů
37,92 Kč
1 unce (31,1g) zlata
27 918,21 Kč
1 unce stříbra
371,56 Kč
Bitcoin
131 125,76 Kč

Poslední aktualizace: 22.10.2017 18:33 SEČ

Tuto stránku navštívilo 8 168