Zpátky na příspěvek ›

Všechny příspěvky podepsané HHBB

Nalezeno 1036 příspěveků, 119 různých IP adres

Stránka: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

Setříděno od nejstaršího, přetřídit od nejnovějšího

21.12.2009 07:19

Climagate – Velký vědecký podvod

RE: Zajimave..:)

HHBB 85.?.?.?

To by mohlo být opět nedorozumění, kterému jsem chtěl předejít tím, že bychom raději určité informace zatím neříkali (to vyvolalo i rozhořčení), neboť by mohly vyvolat náladu honby na „na původce všeho zla vesmíru“. A ještě ke všemu tak, že už přestaneme rozlišovat kdo je kdo a jednoduše to nazveme „voldemorti“, a protože to jsou ti nejhorší čerti, tak jim přišijeme i chcíplího křečka… To je právě ta nepřipravenost na určité info, co jsem měl na mysli.
No, a protože historie má své tvůrce, co mají na to velké archívy, napadlo mě podívat se na to očima pisatelů historie. A uviděl jsem trošku jiný obrázek. O zjednodušení v tomto nemůže být řeč, neboť někdo si dal hodně práce, aby to zamotal už přede mnou (jistě jsem si nevšiml sám). Já jsem vždy navrhoval variantu opačnou, a to, začít u sebe, a to předně v takových otázkách jako je třeba „původ zla“, přičemž o zavírání očí nad kontextem jsem zcela jistě nepsal nikde nic. Mluvím o způsobu toho „rozmotávání“.
(A nepochybuji, že tu někdo chce napáchat dobro k nastolení trvalého světového míru, jde o to, abychom si vůbec dokázali v takovém novém světovém pořádku vůbec nastavit sami nějaké podmínky)

207602

21.12.2009 12:55

Cigán či róm? Alebo slová, slová slová

RE: neco pro zasmati

HHBB 88.?.?.?

nezapomenout na zvuk

[mrknutí jedním okem]

207615

21.12.2009 15:49

Climagate – Velký vědecký podvod

RE: Zajimave..:)

HHBB 88.?.?.?

[chechtot]
Dobrý, tak jak někdo vysloví třeba slovo „fanatik“, bude označen za fanatika. Něco na ten způsob?

207622

22.12.2009 08:56

Climagate – Velký vědecký podvod

RE: Zajimave..:)

HHBB 88.?.?.?

Tak v prvé řadě bych z toho nedělal hašteření např. Mirdy a Josefa s HHBB. Beru to především jako střet (setkání) nějakých názorů. Proto pokud, Mirdo, chceš hrát hru, je nutno chápat pravidla (koncepci těch názorů). Pokud bys to chápal, tak bys už věděl, že nehledám „viníky“ (původce „zla“), ale cestu ven. Stejně jako když někdo nadrobí v kuchyni, tak hádka okolo toho kdo drobil, ty drobky neuklidí. To totiž ten kdo drobil, ví, že drobil, stejně jako ten kdo nedrobil…
Proto společný výraz „jezuita“ je pro mě totéž co „voldemort“, prostě hovadina. Abc (a nejen on) má na to satanáše, jiní zase belzebuby atd… Pokud je někdo jezuita, tak prostě proto, že jím je. Sám vstoupil do řádu a vyznává určité principy. A to je pro mě vodítko, říkající něco o smýšlení. Pokud bude šéf banky, nebo zpravodajské služby židem, tak to beru v potaz a nebudu tvrdit, že je mohamedán. Vážně to budu však brát tehdy, bude-li mít židovskou výchovu. Jestli ale „žida“ vychovali jezuiti, pak není nejspíš žid, ale může být ještě (velice nepravděpodobně) Žid, jenže to už je stejně z pohledu smýšlení vedlejší. Jestli ale chceš hrát jinou hru než doposud, budeš na to muset trochu jinak a určitě i jinak se ti bude jevit třeba i "Climagate". [mrknutí jedním okem]

207661

22.12.2009 09:12

Cigán či róm? Alebo slová, slová slová

RE: Je to složitější

HHBB 88.?.?.?

Předslovanské označení pro skupiny národů obývající velkou část Evropy často spolu s Kelty. (Pozůstaky v původních jménech třeba Benátek nebo Vídně.). Moc se o tom nemluví a nepíše, neboť to staví na hlavu teorie o stěhování národů (příchodu Slovanů) a tím i teorie o vzniku národních států případně legitimitu uspořádání Evropy, kdo je nositelem evropské kultury a já nevím co ještě. Prakticky z pohledu dějin EU vše. [smích]

207662

22.12.2009 12:29

Podle ministerstva zemědělství dostává 37,2 milionu Američanů poukázky na jídlo

RE: Měli jsme představu, že potraviny z USA jsou v pořádku a kontrola FDA je 100%!

HHBB 88.?.?.?

>papeženci mají špínu za ušima

[chechtot]

(tak tady se jich musím zastat, všichni určitě ne)

207679

22.12.2009 14:29

Podle ministerstva zemědělství dostává 37,2 milionu Američanů poukázky na jídlo

RE: Měli jsme představu, že potraviny z USA jsou v pořádku a kontrola FDA je 100%!

HHBB 88.?.?.?

Vlastně se to neliší třeba od klubových fandů. Otřít se o "barvu" = otřít se o mě. (Tak už to s vyznavači chodí. [mrknutí jedním okem] )

Podobná potíž bude i s tou "pravdou". Na první pohled takový jasný termín, ale na druhý - to si nemusím být jist ani tím, co jsem měl před minutou vlastně k jídlu... [velký smích]

207684

23.12.2009 09:28

Climagate – Velký vědecký podvod

RE: Zajimave..:)

HHBB 88.?.?.?

Prostě se nám ta nedorozumění nějak kupí
>"začněme každý sám u sebe a viníků si nevšímejme"
Ty máš viníky? Na základě čeho bys chtěl takové viníky určit? A pokud ano, slovo viník je spojeno s odsouzením, jak by tedy měli pykat? A hlavně, co z toho poplyne pro tebe? Máš představu, jak bude zjednána náprava? Pokud ne, v systému dojde pouze k prohození pozic a výměny fasády…
>jinými slovy - zařaďme se zpátky do stáda.
Jedinci ve stádě jednají jako stádo, tedy běží podle stáda, stojí podle stáda i na jatka jdou jako stádo. Jednají dle pohnutek celku. Pokud bys začal u sebe, tak jednáš ze svých pohnutek, pak ale již nemůže být o stádu řeč.

(pokud neodpovíš, nic se neděje, je to spíš na zamyšlení)

207750

23.12.2009 14:15

Climagate – Velký vědecký podvod

RE: Zajimave..:)

HHBB 88.?.?.?

To s tou logikou, to měl být spíš kompliment (v hádkách s nimi bývám poražen).

A dárky se neodmítají, takže díky. [smích]

207770

23.12.2009 17:40

Climagate – Velký vědecký podvod

RE: Zajimave..:)

HHBB 85.?.?.?

[chechtot]
pokud budeš číst mirdu s jendou co tvrdí HHBB, tak s omylů nevyjdeš...
(lépe by bylo si projít příspěvky HHBB přímo, ale to už by asi nebyla ta pravá "zvědavá" diskuze)

nicméně tu byla i švanda a přeji hodně štěstí i při dalších internetových pátračkách do dalších let [velký smích]

207787

23.12.2009 20:10

Jsou Američané zlomení lidé?

RE: Konec demokracie začal už dávno!!!

HHBB 85.?.?.?

>Jak mi zdůvodníš, že nejhlavnější jezuitská universita v USA produkuje samé zednáře, členy Bilderbergů a CFR
Prostě je jezuiti produkují, co chceš ještě slyšet, napsal jsem tu o tom celé stati…
Ty jsi za to dosadil „zlo“, no tak potom produkují „zlo“, ale to je DLE TEBE. Já o „zlu“ nepíši nic. Je to jasné?
>jezuité byli vyhnáni ze svých zemí
To možná, ale prakticky přešli do ilegality, pamatuješ na vznik iluminátů? (ale to už si najdi sám, už mě unavuješ)
>Nehraje si tady někdo na jezuity?
Čím dál lépe… hrát si na spolek spřísahaných mnichů s několika stupni zasvěcení, který kontroluje po staletí školství, zpovídají se mu papežové a panovníci, kolonizuje svět, je kladivem protireformace v době znovuzrození a hlídá „čistotu" nejrozlezlejší církve (pokračovatelé středověké inkvizice), tak to už vyžaduje opravdu herecký talent. (A to ti vůbec není divné, že se znovuobjevili po revoluci a s Napoleonem?)
>HHBB má utkvělou představu, že my tady (diskutující na Zvědavci) připravujeme celosvětový pogrom a aby tomu zabránil, proto to všechno zlo háže na ty jezuity.
Hm, už se prober, takhle to vidíš ty, raději čti příspěvky toho s kým diskutuješ a ne jen svoje.
>Ujišťuji tě, HHBB, nic se tady nepřipravuje a nikdo nikoho neverbuje
Ale to je mi z těch plků dávno jasné, že jde většinou jen o vzájemné ohlupování, zbytek sis s družstvem „dotvořil“ (projdi si diskuze, já to už za tebe dělat nebudu)
>Tady jde především o to, označit původce zla a čím více se slovo rozkřikne, tím větší bude naděje, že zlo v září reflektorů přestane působit jako zlo.
Původce „zla“ tedy už není „viník“, nicméně tvá kritéria pro jejich výběr zůstávají nezodpovězena. Ale dovol mi připomenout, že „zlí bankéři“ jsou již dávno osvětleni, přivodilo to sice pár revolucí a válek, jinak posun nic moc.
>Potlačit zlo, dokud ještě není pozdě
Mirdo, je to smutné až tragikomické, ale vyučované dějiny jsou jaksi o „potlačování zla“, přičemž potlačitel je stále znovu označován za „zlo“ a potlačován. Tak už by snad stálo za to, trochu změnit styl, ne? [oči v sloup]

207803

23.12.2009 20:12

Climagate – Velký vědecký podvod

RE: Zajimave..:)

HHBB 85.?.?.?

[smích]
no, už jsem se lekl, že jsi v nějakém tom "mirdově družstvu" [mrknutí jedním okem]

207804

23.12.2009 20:29

Climagate – Velký vědecký podvod

RE: Zajimave..:)

HHBB 85.?.?.?

>Neškodné plkání na internetu bohužel nikomu vaz neláme.
Ale také nezachrání, totiž ten kdo stojí na krku, tak s úsměvem pozoruje všeobecné plkání, obviňování, strašení, naříkání a tak...
Toto počínání povede jen ke zmatenému zmítání, takže může dojít i k bezděčnému zlomení toho vazu.
(a neberte tu TV tak doslova) [mrknutí jedním okem]

207806

23.12.2009 21:30

Climagate – Velký vědecký podvod

RE: Zajimave..:)

HHBB 85.?.?.?

To je teď nějaká taktika "mirdova družstva" - číst "zlé úmylsy"? [překvapení]

207810

23.12.2009 22:31

Proč pevný dolar předznamenává útlum v roce 2010

RE: dollar stoupa

HHBB 85.?.?.?

všechno prodat a uložit si dolar [mrknutí jedním okem]

207818

23.12.2009 22:51

Climagate – Velký vědecký podvod

RE: Zajimave..:)

HHBB 85.?.?.?

V zásadě je to založeno na kontrolovaném vyznavačství. Je jedno co to bude, mentalitu to postihne stejným způsobem. Pak tam klidně dosadím i boha – peníze. Manipulace je pak hra na bůh / antibůh.
Proto -ismy provází nějaké jiné znepřátelené -ismy.

P.S.: A přece se točí!! [mrknutí jedním okem]

207822

23.12.2009 23:00

Jsou Američané zlomení lidé?

RE: Konec demokracie začal už dávno!!!

HHBB 85.?.?.?

A tak nejspíš opět celý svět prokáže svou loajalitu oslavou kalendáře.

(možná proto mi bývá na Nový rok zle... [mrknutí jedním okem] )

207823

27.12.2009 16:24

Jsou Američané zlomení lidé?

RE: Konec demokracie začal už dávno!!!

HHBB 85.?.?.?

[chechtot]
>Ale především - neoblbuj s tím jiné diskutující.
S tím ale nic nenadělám. Málo jsem myslel. Jinak by mě už napadlo, že bych mohl být voldemortí agent, teda žid převlečený za zednáře, a ten vlastně převlečený za jezuitu. Ještě že mám pevný bod – šéfa R+R, ten mě vždy udrží aspoň při mlhavém vědomí…

(jen nechápu, jak jsme mohli to supertajné NWO profláknout v OSN)

208120

29.12.2009 19:43

Jsou Američané zlomení lidé?

RE: Konec demokracie začal už dávno!!!

HHBB 85.?.?.?

>Přiznám se - o tom "jezuitském hnutí" jsem neměl ani potuchy
Mirdo, problém je na příjmu. Sypání popela sobě, jendovi a jarmile na hlavu tento stav nezmění. To nezmění ani urychlené studium jezuitské problematiky. Akorát si znovu naběhneš na nějakou možnou manipulaci. To právě souvisí s chápáním toho zapeklitého pojmu „pravda“, a s tím spojeným přístupem k věci. Znovu říkám, je nutno začít u sebe…

PS.: Ještě něco, pokud máš o studium tedy zájem - jako úvod do studia k diskutované problematice uvedu informaci, která objasňuje určitá nečekaná propojení.
Tady je zmínka v jedné encyklopedii o studiích Stalina v semináři vedeném jezuity společně s budoucím kardinálem Agagianiaem.
„He graduated first in his class and at the age of 14 he was awarded a scholarship to the Seminary of Tiflis, a Jesuit institution (one of his classmates was Krikor Bedros Aghajanian, the future Grégoire-Pierre Cardinal Agagianian, see ) which he attended from 1894 to 1899.“
Jinak se sám otec Josef Stalin TJ o studiích pod jezuity vyjádřil v jednom rozhovoru s německým novinářem z roku 1931 (uveřejněno v časopisu Bolševik č.8 30.4.1932).
Zde je pak jeho obrázek ze studií na kněze:
Vložený obrázek

Později určitě přijdeš i na to, že komunismus(stalinismus) a katolicismus spolu velice úzce souvisí.
(O podřízenosti Britského impéria Římu jsem už psal dříve. Najdeš to hned v č.1 toho příspěvku)

208305

29.12.2009 21:20

Jsou Američané zlomení lidé?

RE: Konec demokracie začal už dávno!!!

HHBB 85.?.?.?

>Vidíš HHBB, kdo hledá najde a taky si myslím, že pravda je pro každého.
Mirdo, jde o to, kde ji hledáš a hlavně proč. Pravda a nepravda jdou spolu. (čistě k zamyšlení, už tě napadlo, proč třeba jezuité?)
>Veselého Sylvestra. Já už tady v této diskuzi končím.
Také to nebudu protahovat a veselý ať je raději každý den…
[mrknutí jedním okem]

208319

31.12.2009 16:36

Domov důchodců Dobrá Voda - smrt vysvobozuje

RE: ???

HHBB 85.?.?.?

Když se nějaká kultura nastěhuje do určitého prostředí, tak ho obvykle zabydlí. Může to pak být třeba zabydlené obydlí. Ovšem jiná kultura nepostupuje stejně, tedy výchozí stav mění odlišně a pak třeba vybydluje. Tedy vybydlený prostor pak vypadá jinak než zabydlený. Není to určitě totéž co ničit, neboť ničení je spíše cílené, zatímco vybydlování probíhá bezděčně v důsledku neschopnosti se přizpůsobit okolnostem. Když se řekne vybydlet, tak uřčitě vím, o co jde. Vybydlený prostor je nějak znehodnocen v důsledku pobytu nějakého cize působícího elementu. [mrknutí jedním okem]

208449

05.01.2010 11:28

Po stopách záhadného obelisku

RE: Jak to vlastně bylo?

HHBB 88.?.?.?

Ze zprávy Los Angeleského biskupa (Juana de Palafoxe) z roku 1647 papežovi (Inocenc X) :
„Zjistil jsem, že téměř veškeré bohatství střední Ameriky je v rukou jezuitů a majetek, který představují stáda dobytka a ovcí, je skutečně něco opravdu nesmírného… a uspěli v budování moci a bohatství do takové výše, že ostatní duchovenstvo bude donuceno prosit jezuity o chléb.“
(Příkladem vznikajícího stavu může být třeba dobytkář otec Eusebio Kino, který se při posilování dobytkářského velkobyznysu snažil zase získat síly ze stříbrných dolů vázaných „pro změnu“ jinými misionáři).

Aby sis to mirdo nevyložil zase po svém (nestačím se podivovat tvým a jendovým interpretačním schopnostem), tak ony „redukce“ byly gigantická shromaždiště pro „toulající se“ domorodce, kteří si do té doby užívali po svém. Tyto koncetrační zařízení byly součástí sociálního inženýrství aplikovaného v praxi, podobně jako v mnoha jiných kulturách dříve, či později, za účelem převýchovy (domorodci nechtěli pochopit, proč by měli od rána do večera „bohulibě“ makat).
Já to nijak neposuzuji, jen upozorňuji na některé možné souvislosti připomínající i zdejší celkem nedávnou zkušenost z podobných „sociálních projektů“. Tato mince má dvě strany a jde o to, jestli ta potenciálně ušlechtilá vyváží tu druhou...(bez ohledu na to, jak barvitě je to literárně zpracováno)

Tvé příklady jsou sice zajímavé, ovšem nejedná se převýchovu civilizace, ale o přežívající kulturní prvek, vzniklý jinak a jinde.

208895

05.01.2010 14:00

Jaký byl rok 2009? Co nás čeká?

RE: souhlasim temer ve vsem

HHBB 88.?.?.?

>a to se HHBB (než zdá se na věky vysublimoval) snažil seč mohl.

Vložený obrázek

píís s tebou, jendo [chechtot]

208902

05.01.2010 16:09

Nezvaná návštěva

RE: super

HHBB 88.?.?.?

Ještě jedna věc, od Pavla VI. (1964) se nepoužívá Tiára, čepice ve tvaru kužele (asyrští monarchové) s trojitou korunou.
Vložený obrázek

(Ale ta „zvrácenost“ není jen nějakou čistě judaistickou záležitostí. To je jen stopa na cestě…)

208914

05.01.2010 17:59

Nezvaná návštěva

RE: Chápu to správně?

HHBB 85.?.?.?

Symbolika je rozhodně ve všem, co má velekněz (zde papež Silvestr) na sobě, včetně trojramenné berly (v článku jsem si žádné zmínky nevšiml, stejně jako byla opomenuta tiára...)
Vložený obrázek

208928

05.01.2010 20:44

Jaký byl rok 2009? Co nás čeká?

RE: souhlasim temer ve vsem

HHBB 85.?.?.?

>nebo se ti smekly prsty na keybordu a chtěl jsi k tomu zády stojícímu smajlíkovi připsat (po vzoru jendy smithe alias Forresta Gumpa) "Peace s tebou"??
Hmm..., to je dobrý, jendo gumpe. Zdá se, že jsi udělal pěkný pokrok, co jsem tu nebyl... [překvapení]
(no, už tě nechám být, všiml jsem si, že ti to jde moc pěkně i samostatně)

208949

05.01.2010 20:50

Nezvaná návštěva

RE: zajímavé

HHBB 85.?.?.?

Co to dneska bude, polívka z rybí hlavy? [mrknutí jedním okem]

208950

05.01.2010 22:29

Nezvaná návštěva

RE: Nesmysl...

HHBB 85.?.?.?

Nechtěl bych diskutovat „pravdivost“ článku. Mám vůči němu také výhrady. Především hraje na tu samou strunu „dobra a zla“ stejně jako ten římský koncept, ale je to i tak pochopitelné, neboť zde bude patrně stále drtivá převaha těch, kteří se bojí, a zároveň chtějí být vedeni do bezpečí.
Nicméně na základě povědomí o čemkoliv nejsem schopen určit jakoukoliv pravdivost, pouze jsem schopen déle ubíjet oponenta „vědomostmi“. Pravdivost stojí a padá s přesvědčením - neboli vírou. A právě na to jsou tu mistři v oboru „víra“, kteří školí podle střežených pravidel své „dělníky pravdy“. Co však mohu s jistotou říci, je to, že vše co se týká historie, je nejisté.
Padání na kolena před tímto symbolem (pokrouceným, nebo nepokrouceným) však nepovažuji za dobrý nápad. Co ale chci sdělit je, že ta pokroucená verze má něco do sebe, je totiž daleko více sugestivní. Stupeň zvrhlosti bych si však netroufal vůbec odhadnout, už jen proto, že osobně mi do této kategorie spadá mnohem více věcí v této instituci, než jen tato verze papežské berle.

208969

05.01.2010 22:50

Nezvaná návštěva

RE: Chápu to správně?

HHBB 85.?.?.?

Tento dojem nebude asi vůbec od věci. Katolicismus (zvláště ve své římské podobě) se vždy bude snažit nasát do sebe všechno a všude, co nepůjde nějak znehodnotit a sem spadají i původní významy zastoupené symboly. Jednoduše si je přivlastní a přeonačí. A víra s tím souvisí velice přímo, neboť takto lze uchopit duši zaměřenou na vnější autoritu.
No a politika vnějšího ohrožení už k této instituci tak nějak patří. Jinak si myslím, že Řím si už chystá páky i na ovládnutí mohamedánů, neboť nejspíš právě v Římě se nachází specialisté na tuto jimi kdysi vypracovanou náboženskou odnož.

208971

05.01.2010 23:03

Nezvaná návštěva

RE: zajímavé

HHBB 85.?.?.?

a nějaký falický pamlsek na závěr... [cool]

208976

05.01.2010 23:12

Jaký byl rok 2009? Co nás čeká?

RE: souhlasim temer ve vsem

HHBB 85.?.?.?

...jendo, klid, dívej se...

Vložený obrázek

...vidíš, není to tak těžké...

208978

06.01.2010 08:35

Jaký byl rok 2009? Co nás čeká?

RE: souhlasim temer ve vsem

HHBB 88.?.?.?

...[mrknutí jedním okem]

209009

06.01.2010 09:22

Nezvaná návštěva

RE: zajímavé

HHBB 88.?.?.?

Tak vida ho, prsteníčka…
Vložený obrázek
Ale co si počít s papežovým rybářským prstenem? A ještě ke všemu, když ten dotyčný má rybí hlavu? (Ale zrovna s té bych teda polívku nechtěl).

PS.: Jak se povedla večeře, snědli to všichni bez reptání? [smích]

209024

06.01.2010 09:53

Nezvaná návštěva

RE: Doporučuji se autorovi zajímat, než z teorií udělá pravdu

HHBB 88.?.?.?

To tam roli hraje také, ale v tom smyslu, že je nechtěl nechat římským vyznavačům (Frankové) zastoupených Ludvíkem Němcem, tedy nastoupila politika směrem k Byzanci (Michal III.) a vytvoření pravoslavné verze (zní to skoro jako slovanské právo, že…), která se ocitla v opozici vůči západu (vlastně dodnes).

209029

06.01.2010 11:40

Nezvaná návštěva

RE: Boj na smrt

HHBB 88.?.?.?

Hezký… [cool]

Kdyby ale nosnou silou byl mamon (netvrdím, že není obsažena), muselo by již dojít k sebezničení. Mamon je zničující modla, ničící jak vyznavače, tak i jeho okolí. Vždy, když převáží tato tendence, dochází k rozpadu společenství vlivem dravých sil násobených touhou hromadit.
Vypadá to, že nosnou silou bude síla samotná, ve společenství vyjádřená jako „moc“. Pak je to skutečně obchod s mocí a lidé jí směňují, kdy ochota na straně jedné a vliv na straně druhé může být vyjádřen měřítkem, jako jsou peníze, zlato nebo majetky i daleko užitečnější.

209035

06.01.2010 16:54

Nezvaná návštěva

RE: Doporučuji se autorovi zajímat, než z teorií udělá pravdu

HHBB 85.?.?.?

Jenže náš Bůh není ten váš bůh! Ale co s tím, když má být jen jeden...

(prostě jak tam zamotáme náboženství, tak pak to teprve začíná mít ten správný říz .. [mrknutí jedním okem] )

209060

06.01.2010 17:28

Nezvaná návštěva

RE: Vatikán je napojen na alkajdu nebo naopak ?

HHBB 85.?.?.?

No! Jo!
Ale kdo je za tím Vatikánem... prý to jsou všechno pohani maskovaní za judaisty (to budou asi židi), ti se ještě převlíkli za křesťany (asi latiníci) a ti zase tvrdí, že jim všechno dobro kazí mohamedáni (Semiti převlečení za antisemity). A celému bordelu velí korunovaní zednáři (převlečení židi, křesťani, muslimové a konvertité) R&R a ti tomu začali říkat pořádek (ten nový, světový).
Z důvodu přehlednosti jsem ještě vynechal všechny pravé křesťany (převlečení kacíři, heretici čarodějnice a jiné odpadlé údy božího těla), abych nechal ještě nějaký prostor na další mlžení...[mrknutí jedním okem]

209063

06.01.2010 18:58

Nezvaná návštěva

RE: zajímavé

HHBB 85.?.?.?

>"Ježíš zkritizoval judaistické nejvyšší rabíny a tak ho jeho soukmenovci popravili a místo něho nastoupili jiní židé, kteří stvořili křesťanství podle svého gusta- tak aby co nejdokonaleji ovládly masy věřících."
Je hezké, že ti leží ti judaisti tak na srdci, ale úplně ti z toho vypadlo stávající impérium vlevo i vpravo.
„Judaisti“, než aby se soustředili na ovládnutí světa, tak se nedokázali vymanit z věčných náboženských tahanic, což je přivedlo (i Judeu) do úpadku pod selekuovským impériem. Místo aby ho vykutálení rabíni ovládli, tak se s prosíkem obrátili na Řím, který moc neváhal, naverboval „judaisty“ do armády a selekuovce vymetl. Na „judaisty“ uvalil daně, rozdělil jim území na úřednická centra a oddělil moc světskou od duchovní, čímž prakticky zlikvidoval „judaistům“ autonomii. Rabíni si nedali pokoj, ale místo aby se vydali ovládnout Řím a svět, tak se pustili do sebe. Nakonec tam přišly udělat pořádek tři legie a prakticky zlikvidovaly všechny rozhádané strany bezezbytku včetně chrámu. Zbylo jen pár farizejů (ti byli téměř vybiti v občanské válce), kteří udržovali náboženství při životě, avšak daně platili s těžkým srdcem do jupiterova chrámu v Římě.

Jo, abych nezapomněl na mesiáše, tak těch se v té době, asi dost nemilé, potulovalo po Judeji požehnaně. Nicméně Řím měl své agenty a policajty všeho druhu všude, včetně svých historiků, neboť ovládat a budovat impérium vyžaduje určité znalosti v tomto oboru. Proto si vždy vedli pečlivě své zápisky a archívy (přičemž druhým je likvidovali „judaisty“ nevyjímaje), aby mohli včas vyrukovat s tím správným receptem na vnitřní potíže, třeba i v podobě Bible a všelijakých neodbytných misionářů-politruků, což jsi také pěkně zmínil ve svém příspěvku. [smích]

209072

06.01.2010 22:58

Nezvaná návštěva

RE: Vatikán je napojen na alkajdu nebo naopak ?

HHBB 85.?.?.?

>No tak už nám to konečně povězte, HHBB, ať zbytečně neťápáme...
Běhat po vyběhaných trasách je pohodlné, to není přeci nic pro zvědavce, ti přeci chtějí také ťápat… [mrknutí jedním okem]

>Teď jde o to se v celosvětové komunitě zvědavců (jako i tady v debatách) v těch Vazbách pokusit vyznat a pomalu….. je ROZPLÉTAT.
Dobrá, a co z toho bude? Ten spletenec někdo pracně upletl, proto je, jak ho rozpleteš, tak nebude. Budeš zkoumat ty nitě, nebo co? A to si představ, že ho pletou i ty celosvětové zvědavé komunity a ty jim to chceš zase rozmotávat. Víš co to dalo práce to zpestřit jezovitama?… [oči v sloup]

209076

07.01.2010 10:10

Nezvaná návštěva

RE: zajímavé

HHBB 88.?.?.?

Pilný tazatel jako ty by mohl mít pojem o tom, co jsou to souvislosti. Jinak by mohly tvé dotazy vyznívat do prázdna. Odrazil ses od výroku Jarmily, z čehož jsi cosi vyvodil, naprosto ignorujíc podstatné souvislosti (stejně jako Jarmila). Jarmila vidí původce marastu v „judaistech“, ty jí tleskáš, a z toho vycházím, a proto jsem k tomu ty souvislosti doplnil (jinak u Jarmily musím ocenit čtivost některých příspěvků [cool] ).
Kde je Abrahám, a kde je vznik křesťanské doktríny? Římané vlastně judaismus bezezbytku zpacifikovali, a ty už jen konzumuješ, co ti tisíckrát předžvýkali… (I ten Abrahám je nejspíš přepracovaný mýtus s kořeny v chaldejském Babylonu, což byla kultura několikanásobně překrytá, kde v tom chceš hledat hebrejské pouštní kmeny? Odtud také pramení ta v článku diskutovaná symbolika, neboť babylonští kněží byli posedlí astrologií)
Pokud má jako důkaz sloužit věkovitost „judaistů“, tak věz, že již před tím zde byli jiné a vlastně i účinnější varianty, na kterých stály impéria. Ale dovedu si představit, že jednou někdo přijde a řekne, že šamani před 30 000 léty žijící v oblast Sibiře byli již první „judaisti“. Ty a (určitě i jiní) najdou „podstatu“ a ulevíte si od pátracích diskuzí (a já s vámi) [mrknutí jedním okem] .
PS.: K tomu hledání „podstaty“ v tom příspěvku výše. Podstata věci tkví ve věci samotné. Podstata propletence je propletenec sám. Jestli to chceš rozebrat na dílečky, musíš vědět, co tím sleduješ a na co ti takový kousek bude dobrý… Když někdo poukáže na souvislosti v propletenci, je to jak prohlížení obrazu, nejde to tak, že budeš seškrabávat a analyzovat barvy... [velký smích]

209098

07.01.2010 11:32

Nezvaná návštěva

RE: Vatikán je napojen na alkajdu nebo naopak ?

HHBB 88.?.?.?

>Dobře HHBB. Tentokrát jsi mě …. definitivně přesvědčil
A tady to máme - ty chceš, abych tě přesvědčil… To je to jádro, po kterém prahneš, proto jednou někdo přijde a přesvědčí tě, jako se to děje masám zas a znova...
> jen vlastně pomáháš chaosu a tím, že se snažíš věci rozplétat je vlastně pomáháš zamotávat
Paráda!
Nevidět souvislosti tvořící řád, to je chaos. Uvidět je … [cool]
(To ale za tebe nikdo neudělá, buď upadneš do výše uvedeného způsobu přesvědčení, nebo to jde z tebe – vidíš řád, a tak se stáváš také jeho tvůrcem...[smích] )

209107

07.01.2010 15:44

Nezvaná návštěva

RE: Katolická Církev se stala pokoncilní sektou!!

HHBB 88.?.?.?

No, a teď si představme mnicha, jak se válí ve studené kobce po zemi, odpírající si vše lidské a s pocitem hříšníka a nekonečné viny mrská své tělo. A stejně tak miluje bližní i nebližní.
Nebo vojáka jdoucího na porážku s tím, že když ho sejmou tak je to čest. Tak proč by nečinil, když chce, aby mu učinili.
Hm, ještě máš pocit, že je to tak jasné? [mrknutí jedním okem]

209128

07.01.2010 15:52

Nezvaná návštěva

RE: Vatikán je napojen na alkajdu nebo naopak ?

HHBB 88.?.?.?

[chechtot]
To je jen vedlejší produkt, jinak jsem to tu už jednou napslal. Ale za podobné objasnění nabídu to své klidně ještě jednou.

209131

07.01.2010 15:56

Nezvaná návštěva

RE: zajímavé

HHBB 88.?.?.?

bla ... [cool]

[smích]

209132

07.01.2010 17:18

Nezvaná návštěva

RE: Katolická Církev se stala pokoncilní sektou!!

HHBB 85.?.?.?

>Takže si sami dali název- třetí stav
snad to ode mě nebude moc troufalé "bla, bla", ale zase to je asi trochu jinak

209138

07.01.2010 18:03

Nezvaná návštěva

RE: zajímavé

HHBB 85.?.?.?

[smích] právě...
Nejspíš to, že je to celé dokola astrologický tyjátr, tak to bude svádět ke „kacířským“ myšlenkám, což je mnoha lidem nemilé, protože se to dotýká jejich víry (která má stát na něčem jiném)… A navíc odtud už není daleko k souvislosti Babylon – Persie – Řecko – Řím a této imperiální kontinuitě, která se podezřele odráží právě v diskutované symbolice, což je vlastně celé úplně o něčem jiném, než se chce navenek tvářit.

209144

07.01.2010 18:16

Nezvaná návštěva

RE: Vatikán je napojen na alkajdu nebo naopak ?

HHBB 85.?.?.?

na tom by něco mohlo být, řeč by měla být spíš o rozsáhlých stínových strkturách, kterým se vcelku dobře daří svádět pozornost právě pomocí konspiračního proudu (jenže z toho by ještě mohla vzniknout vize konspirace na entou .. [mrknutí jedním okem] )

209147

07.01.2010 22:13

Nezvaná návštěva

RE: Vatikán je napojen na alkajdu nebo naopak ?

HHBB 85.?.?.?

I ty jeden šibale! Když tak stále omíláš něco v tomto smyslu:
>Nejde mi o to, abys mne jak podsouváš přesvědčil, ale jde mi o to, abychom tady ty SOUVISLOSTI a VAZBY (které je třeba jak píšeš VIDĚT a zřejmě POCHOPIT) ze všech možných úhlů, bez emocí, podjatosti, úhybných bonmotů, neplodných náznaků a mlžení férově a důsledně PROBÍRALI.
Tak snad není důvod podléhat hysterii při konkrétní zmínce o „SOUVISLOSTECH“, jako v reakci na příspěvek ve vlákně „popření demokracie“. K nahlédnutí je zde, reakce je jak pod příspěvkem, tak i dlouze nad příspěvkem (osvěž si paměť). Jeden by totiž (po tom co tu píšeš) čekal spíš výbuch nadšení, než to co proběhlo a stále probíhá...
Nepřipadá ti, že jsou od té doby tvé reakce jak přes kopírák? Nezaseklo se někde něco? Nebo je v tom nějaká pošlapaná egobábovička?
(..tak už si to tak neber .. [mrknutí jedním okem] )

209171

07.01.2010 22:30

Nezvaná návštěva

RE: zajímavé

HHBB 85.?.?.?

>Co vlastně víme o pozadí našich dějin?
Dokonce se to dá postavit i tak, že víme kulový i o přítomnosti. Pokud to domyslíme, tak vlastně i ten čas je jen iluze odehrávající se díky prožívání koloběhů, kdy si vlastně programujeme vlastní stárnutí. Co ale s tím? Třeba by stačilo jen „uvědomovat si a neuvědomovat si“. Jak je řečeno níže:
>Stačí se podívat do sebe.
[smích]

209172

07.01.2010 23:03

Nezvaná návštěva

RE: Katolická Církev se stala pokoncilní sektou!!

HHBB 85.?.?.?

hezké, ale přece jen, s dovolením...
>ono to jde mnohem hlouběji:

209176

07.01.2010 23:19

Nezvaná návštěva

RE: Katolická Církev se stala pokoncilní sektou!!

HHBB 85.?.?.?

Jarmily je mi také líto (kocourkovi je to asi úplně fuk, ostatně jsme se ani neznali), ale trošku mi tu lítost kazí ta radost myšiček v okolí...

209181

08.01.2010 08:07

Nezvaná návštěva

RE: zajímavé

HHBB 88.?.?.?

to jo, ale jak si někdo vezme rybí hlavu, tak to už spíš tíhne k tomu hvězdopravectví a s tím projenými záležitostmi (myslím) [smích]

209212

08.01.2010 08:35

Nezvaná návštěva

RE: Katolická Církev se stala pokoncilní sektou!!

HHBB 88.?.?.?

hoří nás víc, jenže
>Aristokrate, ty jsi nezmar... [velký smích]

( on nám jenda dělá tak trochu službu.. [mrknutí jedním okem].. )

PS.: Neloví mlsní kocouři, co se válej na kanapi, v noci se tahaj s kde jakou... a pak si ještě drze přijdou ke svý puntíkatý misce plnou dobrůtek (taky bych nelovil), ale ti myšáci mají vítr i tak.
(Ty pasti co straží mtk...otřesné...už je na to nějaký zákon? [mrknutí jedním okem] )

209213

08.01.2010 08:58

Policajné právo na Slovensku

RE: Pane mtk, spletl jste se...

HHBB 88.?.?.?

Nějaká tlupa černých kumánů se utábořila v ruinách na předměstí, jestli jsou konvertovaní nevím, ale vypadají zpupně. Nemohou to být ONI ?! [zmaten]

209218

08.01.2010 15:04

Aplikovaná propaganda ve zpravodajství ČT

RE: A co ten zákon?

HHBB 88.?.?.?

Tak já to tedy vzdávám, tentokrát bych to typoval asi na pejzatého óbrboháče, který se takto dovedně skrývá za oponou…

209247

08.01.2010 16:15

Nezvaná návštěva

RE: Katolická Církev se stala pokoncilní sektou!!

HHBB 88.?.?.?

[chechtot]
mirdo nedělej z toho dikobraz větší než je, kdybyste si z jendou ty odkazy aspoň přečetli, tak byste zjistili, že třeba třetím stavem byl ve středověku nazýván lid, který platil daně, atd. atd…
(takže žádný nový vynález, odkud to pramení, psal MedaBeda)

Hoši milí, ať se mi tu nepostřílíte navzájem… [mrknutí jedním okem]

209253

08.01.2010 17:21

Nezvaná návštěva

RE: pokr.

HHBB 85.?.?.?

[překvapení]

To už je posedlost, to chce vymítače!!
(MedoBedo, nemůže mě to vymítání nějak postihnout?)

209263

08.01.2010 18:06

Nezvaná návštěva

RE: Katolická Církev se stala pokoncilní sektou!!

HHBB 85.?.?.?

>Doufám, že si všichni diskutující uvědomí, proč se tady producíruješ?
Tak ty doufáš? Ty jsi něco jako ideologický policajt tohoto fóra?
A kde bereš tu odvahu ohánět se pravdou a lží?
Hm...už máš úspěchy...dokázal si odtud už vyštvat i svého přítele a férového diskutéra...jsi fakt frajer. [cool]

P.S.: Víš co je to vůl?

209267

08.01.2010 19:23

Nezvaná návštěva

RE: Katolická Církev se stala pokoncilní sektou!!

HHBB 85.?.?.?

Není to hochu jednoduché.
Tvoji kamarádi říkají „blbosti“ a přátelé „lžou“. Kam ses to dostal? Začíná mi tě být líto. To musí být opravdu hrozný svět.
(nemáš chuť se jít bodnout?)

209275

08.01.2010 20:25

Nezvaná návštěva

RE: pokr.

HHBB 85.?.?.?

Už jsem klidnější... [mrknutí jedním okem]
Tady to opravdu vypadá na utkvělou představu spojenou nejspíš s nějakou pošlapanou bábovičkou. Snad se s tím naučí žít. [smích]

209281

08.01.2010 21:51

Propaganda

RE: mimo sebe

HHBB 85.?.?.?

>HHBB, mtk,mirda ale občas aj Vy zabúdate
buď konkrétní, nebo to vynech...dík... [mrknutí jedním okem]

209293

08.01.2010 21:55

Nezvaná návštěva

RE: Katolická Církev se stala pokoncilní sektou!!

HHBB 85.?.?.?

>ten, který nedodržuje pravidla ústředí pro internetové diskuze a zanese do diskuzí osobní úvahy, pocity a urážlivé výpady vůči oponentům?
Výborně, pokud to bereš jako urážlivý výpad, tak jsme doma…Určité věci nemají asi pro tuto cílovou kategorii cenu, ale jedná se o veřejné fórum, tak snad to dá smysl někomu jinému.

1.Papež je členem řádu Maltézských rytířů
2.Zakladatel a ředitel Blackwater Erik Prince je členem řádu Maltézských rytířů
3.Bývalý inspektor Pentagonu Generál Joseph Edward Schmitz, operační ředitel Blackwater je taktéž členem řádu Maltézských rytířů, Opus Dei a absolvent jesuitské Georgetown univerzity.
4.Operační základna Blackwater je na Maltě (schváleno v EU, vedené jezuitským žákem Jose Barrosem)

ještě něco -
>Mám odkaz, ale hledat to nebudu. To si vyhledej sám.


Byl bych rád, kdybys podopořil své tvrzení o lžích, nebo přestal blouznit a vyrovnal se s informací, která ti z nějakého důvodu nevoní.
(Ještě nápověda - nějaké podrobnosti najdeš i v maltských novinách z loňského roku, na něco stačí encyklopedie "Šmudlo hledej" )

209294

08.01.2010 23:03

Nezvaná návštěva

RE: Katolická Církev se stala pokoncilní sektou!!

HHBB 85.?.?.?

Pokud ses chtěl dozvědět něco více, chtělo to aspoň trochu se držet toho, co tu plácáš. „Kluci kolem hábéčka“ jsou diskutující za sebe, ale zdá se, že i toto zůstane pro tebe tajemstvím, ostatně jako mnoho jiného.

209300

20.04.2010 21:26

Finanční systém a jak je to vlastně s tím kapitalismem

RE: Blahoprani i na zvedavci mame konecne ukazku demagogie

HHBB 85.?.?.?

Už jsem tu dlouho nic nečetl, ale tohle mi opět rozhýbalo játra smíchy, článek tak šíleně odpovídá naučenému myšlení, až je to zděšující

Snad jen pár bodů:

Teorie s Robinsonem je založená na představě, že je v nedostatku, tedy nemá čas uplést si košík…(hlad, nebo košík)…
Tak to ale vůbec nestojí, Robinson má času dost, kope se do zadku a nepotřebuje být „efektivní“ v lovu ryb, neboť samotný lov je mu potěšením a zajišťuje mu maximální životní úroveň v tom, že živobytí = potěšení.
Proto toto…cituji...
>A jsme u základního konceptu – odložená spotřeba. Pokud se Robinson chce mít lépe, musí se nejdřív mít hůře.
…neplatí. „Lépe“ tu totiž znamená „větší hromadu ryb za kratší dobu“, což je dnes klasická, ale primitivní představa o blahobytu. Prostě košík přeci neznamená něco jako „nutné zlo“ (omezení) na cestě k „dobru“ (hromadě ryb).

No a ta barterová teorie je už jen pokračující a navíc sebejistý blábol... účastníci se jednoduše takto nechovají, pokud k tomu nejsou okolnostmi nějak dokopáni.
>Odložení spotřeby za něj udělá Sobota, který mu část svých ryb, které by jinak zkonzumoval, pošle.
[chechtot] …to by znamenalo, že se buď Sobota přežíral, nebo mu ryby hnijou za chýší a celou dobu čekal, až Robinson dostane nápad, aby mu něco z toho dohodil „na úrok“ za budoucí Robinsonovo aplikované knauhau… jinými slovy, oba se museli v jisté fázi svého života zbláznit, aby se takto začali dobrovolně chovat… [mrknutí jedním okem]
Zcela jednoduše by celá transakce proběhla - košík za pár ryb, nikdo by nic neúročil, neboť by se při takovém „efektivním“ jednání oba začas váleli vysílení v hromadě ryb a košíků... (což by vedlo v budoucnu možná k ekonomickému, ale rozhodně ne k hospodárnému chování, tedy hrabání ryb obrovskými hnátami a jejich přepraprava gigantickými koši při vzájemně nesplatitelných vztazích...ach jo... [oči v sloup] )

Další statě článku už jen na sebe balí zvětšující se kouli drmolení tmelenou právě těmi znásilněnými předpoklady.
Snad jen k tomu paradoxu úroků…prostě klasika, půjčili si 500,- a jen tak vrátili 530,-… čili...ještě jednou... od nuly začali, něco si půjčili, tedy 0 + něco = stále jen to něco, a to něco splatili, tedy něco – něco = zase ta nula… kde se tedy hmatatelně vyskytlo to navíc (úrok, tedy těch 30,- chechtáků), když do oběhu přišlo jen něco, a k čemu to bylo vůbec dobré, pokud je výsledkem opět ta nula v oběhu (za předpokladu splacení, pokud by tak nečinili, platili by vlastně trvalou daň z toho něco co mají v oběhu tím, co vlastně v podobě peněz vůbec neexistuje), což je krach báječného projektu a opět nutnost prosté směny... a tak jsme zase u Pátka a Soboty... [cool]

217543

21.04.2010 00:10

Finanční systém a jak je to vlastně s tím kapitalismem

ten Neděle,

HHBB 85.?.?.?

který má na starosti efektivitu Robinsona a Soboty, alokoval naakumulované a efektivně vytvořené přebytky ve prospěch Pátka, a ten za ně vděčně blokuje přístup k vodě (zatím primitivním kopím). Sobotovi a Robinsonovi je tak zamezen přístup k lovišti a jsou nuceni odložit spotřebu za účelem náležitého vyměknutí. Pak rádi přistoupí na trvalý poplatek (postoupen přes Pátka k Nedělemu k přerozdělení) za bezpečný přístup ke zdrojům. To je donutí ještě zvýšit efektivitu drancování loviště, a tak bohulibé akumulování pana Neděle dále utěšeně roste, což mu umožní uspokojovat i odloženou spotřebu Soboty po dobu stavby obrovských mrazáků, které vynalezl Robinson, když posunoval životní úroveň.
Zatímco Sobota a Robinson hospodářsky soutěží pod bezpečným dohledem Pátka, Neděle vyučuje ekonomickou efektivitu a bezpečnost práce všechny další a budoucí Robinsony, Pátky a Soboty. [mrknutí jedním okem]

217551

21.04.2010 11:48

Vedly by „kazící se peníze“ k drancování přírodních zdrojů?

Souhlasím - vedly by k zodpovědnosti a hospodárnosti

HHBB 85.?.?.?

Pojem „kazící se peníze“ není příliš šťastný.
Totiž pokud by peníze plnily svojí funkci (oběživo), tak by se kazit neměly. Kazilo by se jen to, co tu funkci neplní, tedy leží.
Určitě to stojí za diskuzi.

Dle mého se nejedná ani tak o technický problém, jako spíš problém mentální a společenský. Na co chodit okolo horký kaše, nazvěme to rovnou
- „daň z nadlimitních vkladů“.
Uložené peníze by se od určitého objemu a určitého prodlení danily (něco jako záporný úrok), či jinak řečeno tučnící konta by vysychala do nějakého rozpočtu.
Jednotkou může být cokoliv, klidně může mít elektronickou podobu a i svou hmatatelnou lokální podobu (určenou pro lokální tržiště v limitovaném a čistě praktickém množství s časovým limitem a třeba cyklickou platností s odváděním lokání daně při obnovené lokální platnosti), směnitelnou za svou elektronickou podobu, ve které tyto operace mohou probíhat transparentně, neustále a lacině.
Z tvrdých peněz – peníze, které mají schopnost se při ukládání hromadit, by se staly peníze tekuté, bez schopnosti se kupit na hromadu (rčení o čertu a jeho sraní), a tak by konečně začaly plnit funkci oběživa, kterého je trvalý a stabilní dostatek a jehož kupní síla by se řídila skutečnou ochotou směnit, bez ohledu na kolující množství jeho jednotek.
Morální aspekt této věci by byl nedozírný...
Při odstranění úroku mizí pocit nedostatku a nejistoty. Lidé se chovají neagrasivně, soutěživost je odsunuta do oblasti her…
Činnost se stává zábavou a ne bojem o přežití (snaha vydolovat nedostatkové oběživo ze svých bližních). Motivem je radost z činorodosti jako takové a ne výdělek. Lidé se zamýšlí více nad tím co, a proč to dělají, činnost má opět svůj prvotní smysl a je tak opět zodpovědná. Z kšeftaření se stává hospodaření.
Komunity opět získavají smysl, velké akce je možné investovat jen formou sbírek (vlastně drobných půjček) doplňující rozpočty vzniklé odtokem z nadlimitních vkladů, tedy za předpokladu, že motivem je realizace a užitečnost té věci samotné (ne nějaký "zisk" ), kterých se to týká. Menší investice pak logicky stmelují rodinu a jejich zájmy jsou společné všem členům.
Investice někoho kdo „má balík“ proti vůli obyvatel by byla naprosto nemožná. Zcela by se vytratil i pojem korupce v dnešním slova smyslu…
Co je k tomu nutné?
Vyhnat si brouky z hlavy a začít přemýšlet jako lidi, jako společenství a jako činorodí jedinci. Vlastně to lze zavést hned a bez ptaní, bez dovolování bez povolování, je to čistě jen ve způsobu myšlení a další ochotě ze sebe dělat otrocké blázny. Stačí si jen stanovit bezpečný objem jednotky, kvalitu jednotky, limity a podmínky účasti. Tyto podmínky pak tvoří i základní morální hodnoty, kam patří i to, že úročit půjčky je nehorázná podlost vedoucí ke zotročování…

217576

21.04.2010 14:47

Finanční systém a jak je to vlastně s tím kapitalismem

RE: Teorie vs realita

HHBB 85.?.?.?

[smích]
Já si to už moc nepamatuju, byl to jen prostý odhad… dokonce znám rybáře, kteří jsou ochotni lovit tak, že si dobu lovu schválně prodlužují a ryby nosí zásadně v rukách, když se se svými úlovky mazlí. No, ale nevím, je-li vůbec možné to Malčíkovi zase v hlavě narovnat…
Třeba ta nevysvětlená záležitost s úročením ryb…
Když ryby zrovna neberou, tak Robinsonovi narůstá objem ryb ke splacení, jak se dostává do prodlení… no, nebudu to rozebírat, co se v ten moment líhne Robinsonovi v hlavě, ale ponechejme to raději v teoretické rovině… [mrknutí jedním okem]

Malčík pak toto absurdum aplikuje do peněžní roviny, kde je to sice stále to samé absurdum, ale v oblasti virtuálních peněz bohužel aplikovatelné. Výsledek je však znám…inflace něčeho, čeho je vlastně stále nedostatek…a společenství frustrovaných Robinsonů…
Pozor, Malčík má však řešení, procentický nárůst inflační koule řeší dalším zvýšením nedostatku – dosavadní „oběživo“ nahradí nějaká nemnožitelná vzácnost, třeba zlato… ano, přesně to zlato, co bylo odsáto z oběhu právě úročením…
To zlato (či nějaké původní kryté oběživo) je právě těch Malčíkových tajůplných 30,- úroku v prvním kole, který zakalkuloval do svého „efektivního“ výpočtu splátky půjčeného a úročeného oběživa, které se stalo směnitelné za to původní, které nešlo dost dobře úročit stejně, jako se zlato nechce množit a úplně stejně, jako se nemnožily ryby valející se za chýší... čekající na svého Robinsona, co jednoho dne přijde o rozum a ty ryby si místo směny začne půjčovat na úrok... [oči v sloup]

(málčik nic, tak to zase půjdu klikat s robinsonem na ty hambatý stránky [velký smích] )

217594

21.04.2010 15:09

Finanční systém a jak je to vlastně s tím kapitalismem

RE: Blahoprani i na zvedavci mame konecne ukazku demagogie

HHBB 85.?.?.?

>Pro jednoduchost jsem uvedl předpoklad, že Robinsonovi zajištění obživy trvá celý den.
Ale toto zjednodušení je ve skutečnosti zdůvodnění teorie o odložené spotřebě (musím se mít hůře, abych se měl lépe), což je vlastně filosofický a od něj odvozený ekonomický koncept, odůvodňující frustrující pocit, že práce je vlastně otroctví a tedy nutné „dočasné“ zlo…

>Nebo mi vysvětlete, jak je možné, že máme vyšší životní úroveň než třeba před 200 lety,
Jde o to, co se myslí životní úrovní a je –li to množství věcí k dispozici…
Další otázka je, jak se to opravdu do západní ekonomiky dostává a za jakou cenu (nejen nominálně-peněžní)

>Kdyby se Sobota přežíral, stačilo by mu pracovat méně. Pokud nepracuje méně, asi má ze svého výdělku požitek, kterého se dočasně vzdá, jen když mu za to někdo zaplatí úrok.
On bude hladovět jen proto, že doufá, že mu to jednou Robinson splatí i s úroky? (A to jen za předpokladu, že vůbec Robinson na takovou divokou transakci normálně přistoupí)

>Těch 30 dolarů se tam vzalo z nové, do té doby nepoznané produkce navíc, která vznikla za stejný čas a ze stejných zdrojů díky investici a za kterou spotřebitelé dobrovolně zaplatí. Jsou to ty dvě nové ryby denně, které Robinson chytí.
Ryby jsou pořád jen ryby, já se ptám na ty peníze…(banka bere jako splátku ryby?)

217596

21.04.2010 22:47

Finanční systém a jak je to vlastně s tím kapitalismem

RE: Blahoprani i na zvedavci mame konecne ukazku demagogie

HHBB 85.?.?.?

Ta věc se má tak, že přirozeně pracující selský rozum nikdy nepřistoupí za běžných okolností na to, že si místo směny ryby/košík ty ryby půjčí za trvalý poplatek či vlastně daň (totéž co úrok), protože se nejedná o poctivý ekvivalent, ale zakuklenou formu vydírání…
Pokud by na to ten modelový Robinson přistoupil, tak jen za donucujících okolností, nebo při mozkovém zatmění…
Proto dříve nebo později se dostaví oprávněný pocit, že je buď obětí komplotu, vymývání, či přinejmenším se narodil v hříchu, a takto božím hněvem odsouzen k věčnému zpoplatnění… [mrknutí jedním okem]

217617

21.04.2010 22:56

Finanční systém a jak je to vlastně s tím kapitalismem

RE: Klasický libertariánský blábol

HHBB 85.?.?.?

Autor obhajuje úrok jako nějaký přirozený nástroj...jenže tento "nástroj" zlikviduje postupně stabilní měnu, ať je krytá čím chce...
řešení vlastně není řešení, ale další kamufláž...

217618

21.04.2010 23:14

Vedly by „kazící se peníze“ k drancování přírodních zdrojů?

RE: Ešte chcem pridať iný postreh

HHBB 85.?.?.?

Ale ne, právě záporný úrok netlačí na potřebu zvyšování objemu peněz v oběhu, proto naopak, při hospodárném chování a konstantním objemu musí zákonitě růst jejich kupní síla…
„Kazící se peníze“ je v tomto ohledu zavádějící termín, oni vlastně mají tendenci posilovat, pouze je nevýhodné je zadržovat…výhodnější je pak peníze směňovat za něco opravdu užitečného…

[smích]

217623

22.04.2010 07:05

Vedly by „kazící se peníze“ k drancování přírodních zdrojů?

RE: Ešte chcem pridať iný postreh

HHBB 85.?.?.?

Utrácení peněz není inflace. To je přesně to, na co jsou určeny.
Inflace je trvalý nárůst objemu všech peněz.
Stanovený objem peněz (množství peněz musí odpovídat něčemu, co nelze libovolně nafukovat a redukovat) nikdy neumožní inflaci, pokud to ale dovolí systém užívání.
Úročení je nástroj, který vždy tlačí na celkový objem – tedy je nutné nafukovat celkový objem, což je inflace.
Pokud bych chtěl udržet objem peněz při úročení, způsobím jejich nedostatek v oběhu a hospodářství začne skomírat, proto se nikdy nedaří udržet vyrovnaný rozpočet.

Těchto pár věcí je potřeba pochopit, abychom mohli pokračovat dále i v této diskuzi a to i pod dalšími komentáři… [mrknutí jedním okem]

217636

22.04.2010 10:12

Vedly by „kazící se peníze“ k drancování přírodních zdrojů?

RE: Souhlasím - vedly by k zodpovědnosti a hospodárnosti

HHBB 85.?.?.?

já vím, že to bude velmi náročné na vstřebání, ale ještě to zkusím, neboť jsou tu bezděčně zmíněny všechny potíže stávajícího systému...
>kazily by se jen peníze, které leží?
Peníze by vlastně stárly („kazily“ by se stejně jako veverce ty oříšky co tak starostlivě akumuluje). Jednoduše by od data vydání klesala jejich nominální hodnota.
>jak dlouho by bylo přípustné to "ležení"?
je to fuk, věc dohody, v podstatě je to nějaký praktický interval poklesu…
To „ležení“ je jiný termín pro nečinnost těch peněz, a je jedno, jestli leží zašité ve slamníku, nebo na účtu. Vlastně ani to není jedno, ten slamník je horší, protože se ještě znehodnocuje ten materiál, ze kterého je to vyrobeny…
>nebo snad by byly jen plně kontrolované elektronické peníze? kdopak by asi měl to privilegium kontroly všech?
Výborný nápad, neboť tady se dá nastavit jakýkoliv praktický cyklus poklesu bez složitých kolkování, či přepočtů čísla na papíře, nebo nutné obměny emisí k určitému datu…
Kontrola by byla naprosto veřejná, veřejné finance (rozpočty) by probíhaly jen na veřejných účtech atd., atd. prostě peníze jsou záležitostí důvěry a na tom je to nutné postavit.
>trestat je za pomalé utrácení, to je doslova úchylné.
Není to trestání, je to napodobení procesu, páč výrobky také stárnou…
Navíc při určité obrátce by nějaký pokles nebyl vůbec znatelný.
Při produktivním hospodářství (roste objem výroby) by navíc cena věcí nominálně rychle klesala (při konstantní celkové číselné hodnotě vydaných peněz), tedy kazící se peníze by stále posilovaly
>peníze jsou v podstatě i jiné hodnoty - jídlo, zboží, suroviny, energie... to by i tyhle nesměly ležet?
Jistě, neboť jídlo zplesniví a ztratí svou užitnou hodnotu pokud někde leží, proto to přirozeně všichni využívají, jak to přichází na svět a udržují tak plynulý koloběh života. Chtít to narušit „zhodnocujícími se“ penězi nepřináší nic radostného, jen to porušuje přirozený řád věcí a zcela jednoduše to prostě nefunguje, na konci je vždy krize
> další šmírování a regulace a kontroly a tresty a daně "z nadlimitních vkladů". je to socialisticko-totalitní přístup, omezující svobodu lidí.
Vůbec nic by nikdo nešmíroval, ten limit je jen určitá hladina, nebo objem, něco jako „kovové drobné“, který by vůbec žádné regulaci nepodléhaly z čistě úsporného hlediska. Co je nad by stárlo, ale při elektronických penězích by klidně limit mohl být i nula.
Opět se nejedná o žádné omezení lidí, každý si to může měnit za něco, co „nestárne“.

1/2

217649

22.04.2010 11:02

Vedly by „kazící se peníze“ k drancování přírodních zdrojů?

RE: Ešte chcem pridať iný postreh

HHBB 85.?.?.?

Buď celkový objem bude konstantní (pak se mění kupní síla),
nebo bude něco kopírovat (krytí),
nebo bude podléhat momentální náladě těch, co je vydávají a těch co je požadují…

Největší riziko představuje poslední možnost (to máme teď), lehce narůstá celkový vydaný objem peněz, kdy se dá jen velmi těžce odhadnout, jestli vzniká nějaká relevantní protihodnota. Tedy riziko inflace je trvalé, ve spojení s politikou úročených půjček je inflace zaručena a z peněz se stávají kolující dlužní úpisy…rozklad společnosti je nutný doprovodný jev…
Krytí je pomůcka, pokud nezvolím variantu jedna, ale jedná se prakticky o totéž. Potíž může být ta věc, která to kryje, protože se stane předmětem manipulace. Něco jako zlatá horečka. Vždycky se najde vůl, který to nepochopí a bude chtít třeba vyrábět zlato, nebo ho těžit třeba na měsíci.
Ideálním krytím je třeba počet lidí, objem peněz je průměr na každého krát počet lidí, tedy by se měnil, ale na každého jedince by zůstával stejný. Z hlediska porovnávání nějakého hospodaření je to ideální způsob…

217661

22.04.2010 11:36

Vedly by „kazící se peníze“ k drancování přírodních zdrojů?

RE: Sociální inženýrství

HHBB 85.?.?.?

Státní finance budou vždy vyžadovat sociální inženýrství, sem patří i rakouská škola.

Pokud má být nějaká alternativní měna jako skutečný prostředek směny, tak nepotřebuje vůbec žádnou školu. Je to čistě věc důvěry a morálky.

Jakékoliv peníze syslené do hrnce porušují pravidlo "peníze jsou prostředek směny. Tečka."
"Kazící" se peníze se chrání proti porušování tohoto pravidla. Ale i to už může být označeno za sociální inženýrství, protože lidi chtějí syslit.
Jenže férovým penězům syslení škodí stejně jako úrok, obojí porušuje ono pravidlo "peníze jsou prostředek směny. Tečka."
Krytí řeší jen zneužití výroby peněz, které jsou pak vlastně to samé co falešné, obojí má stejný efekt. Jenže úrok zákonitě musí spustit ono - obrazně řečeno "pančování kovů", což si nejsem jist, jestli vůbec ta rakouská škola bere v potaz.

217667

22.04.2010 12:08

Finanční systém a jak je to vlastně s tím kapitalismem

RE: Blahoprani i na zvedavci mame konecne ukazku demagogie

HHBB 85.?.?.?

>A pokud člověk nepovažuje spotřebu za zlo (což je u 99% lidí nepravděpodobné, protože bychom jinak netrávili v práci skoro celý den), pak skutečně při odložení spotřeby se má člověk hůře, a později lépe.
to je ono, někteří lidé mají práci zábavu, nehledají čas pro „odloženou spotřebu“, při které pak šlapou na rotopedu… je to jen účelové dělení „vědci“

>Nehledejte v tom žádnou vědu.
Vůbec ne, vysoká spotřební úroveň západu je daná například vysokou produktivitou čínských dělníků…

>Nevím, co na takové transakci vidíte divokého (vzít si něčí pomoc při realizaci investice a pak se podělit o její zisk mi moc divoké nepřipadá).
No právě…
Prostě každý normální člověk by vyrobil košíky dva a jeden by směnil za chybějící ryby…
Ale úrok generuje nekrytý zisk (vrácení rovnocenného ekvivalentu, tedy těch pár ryb + něco navíc) navíc s časově generovaným rizikem trvalého nárůstu žádnou protihodnotou krytého něčeho navíc. Proč by do toho strkal svou stále zdravou hlavu???

217671

22.04.2010 15:33

Vedly by „kazící se peníze“ k drancování přírodních zdrojů?

RE: Souhlasím - vedly by k zodpovědnosti a hospodárnosti

HHBB 85.?.?.?

>"něco za nic"
to je právě to úročení (něco si půjčíš, to něco vrátíš a zbytek už je jen kupící se další něco, ale už jen za období, tedy za nic)

217682

22.04.2010 15:37

Vedly by „kazící se peníze“ k drancování přírodních zdrojů?

RE: Ešte chcem pridať iný postreh

HHBB 85.?.?.?

>musí to odpovídat hodnotě statků
to je ten zajíc v pytli, proto se nikdy v tomto ničeho nedopočítáš...

217683

22.04.2010 16:31

Finanční systém a jak je to vlastně s tím kapitalismem

RE: Blahoprani i na zvedavci mame konecne ukazku demagogie

HHBB 85.?.?.?

>Nic nevzniká plynutím času. "Něco" vzniká pouze zvýšenou produktivitou práce, kterou zajistil košík.
nárok na úrok je uplatňován pouze na základě plynutí času (Sobota může sedět a čekat na svůj úrok - rentu)
>Sobota dostal zisk ne za sezení na zadku, ale za to, že odložil spotřebu. Mohl rybu spotřebovat hned, anebo si ji mohl odepřít a spotřebovat až později.
Nelogické, neboť výchozí bod je, že Sobota i Robinson produkovali stejně, tedy když začal Robinson s košíkem a nechytal, tak byl ve stejnou dobu Sobota na rybách. Když Robinson skončil, neměl ryby, ale měl košíky, zatímco Sobota neměl košíky, ale zase ryby. Prostě by došlo ke směně, nikdo by si nic nepůjčoval a tudíž ani neúročil.

Celá ta filosofie této "ekonomie" musí být postavena na psychologii subjektu v úzkých, který pak přistoupí na úročenou půjčku, tedy formu zdanění toho co jsem půjčil, což je vyjádření nerovného postavení s následným zneužitím k normálnímu vydírání. Prodleva - čas je základní faktor úročení - totiž znamená další prohloubení nerovného vztahu!

Příklad, že jsem měl za „500,- a prodal za 530,- “ vůbec neřeší to, na co jsem se ptal.
A to je:
Do bezpeněžního hospodářství půjčím peníze (těch 500,-) a chci je nazpátek (půjčka) ale i s úrokem 10%, tedy 500,- + 50,- za každý rok.
Dobrá, kde tedy za deset let vezmu těch druhých 500,- včetně těch původních 500,- (ty teoreticky můžu mít), když je v oběhu jen těch původních 500,-

Kde vydoluju celkem 1000,-, když vytisknuto bylo jen 500,- ?!
(A jaký je celý smysl konání, když v oběhu zůstává po splacení nic, a to nic je ještě hubenější o zatím nevysvětlených 500,- [mrknutí jedním okem] )

217688

22.04.2010 17:45

Vedly by „kazící se peníze“ k drancování přírodních zdrojů?

RE: Sociální inženýrství

HHBB 85.?.?.?

Pokud se začneme bavit, které teze jsou součástí nějaké školy, tak to úplně ztratí smysl…
Lehké naježení způsobilo nejspíš nepochopení toho, co jsem napsal. A to je, že školy (včetně rakouské) se zabývají sociálním inženýrstvím, což je využíváno i ve státním financování.
A je jedno, jestli financování státu je prováděno ze strany tzv. svobodných subjektů, či ne…
Principy zůstanou stejné, bez ohledu na to, jestli to tvrdí nějaká škola nebo ne. To je ta podstata tvrzení, které zůstalo nepochopeno. Peníze jsou a mohou fungovat pouze na důvěře. Když si my dva domluvíme měřítko směňování (ohodnocování), to je ten prostředek směny, tak to bude fungovat jen za předpokladu, že to oba budeme respektovat…

>Kdyby se musely jako prostředek směny utrácet hned, nemusely by být.
Potíž je právě v tom, že se nemá cenu přít s tvrzením, které vůbec nepadlo. Protože tyto „kazící se peníze“ se nevyplácí jen tak samoúčelně kupit, a to všem držitelům úplně stejně, z hlediska prosperity je to však naprosto zbytečné, ale dělat to může každý, pouze k tomu není zbytečně extra motivován…

>To určitě chrání ale nemyslím, že bych měl potřebu podobné ochrany.
no, když budeme parta s nějakým naším prostředkem směny, a polovina z nás začne z nějakého důvodu peníze zakopávat, tak to pocítíme tak, že nám začnou v oběhu chybět, což začne naše hospodaření škrtit a nutit nás „bártrovat“ abychom se uživili. Ono se to časem srovná narovnáním cen, ale problém vznikne zase při jejich vykopávání, což způsobí naopak nedostatek zboží… prostě je to spekulativní činnost, která ohrožuje jistotu v chování a hospodaření, protože „zakopané peníze“ neslouží jako „prostředek směny“, ale jako „poklad“, což je velice diskutabilní vlastnost penězům také přisuzovaná (i rakouskou školou). Je totiž v rozporu s tezí, že jsou „prostředek směny“, protože s touto vlastností se stávají i „předmětem směny“, škola neškola – je zaděláno na potíže…

>Úrok sám o sobě zas takový chřích není, pokud se nepoužívá k výrobě peněz zevzduchu.
Úrok je založen na výrobě peněz ze vzduchu (stačí k tomu obyčejná aritmetika jako důkaz), proto dříve nebo později nelze udržet kryté (stabilní) peníze a důvěra v ně je pak udržitelná jen na podvodu…

217694

22.04.2010 18:51

Finanční systém a jak je to vlastně s tím kapitalismem

RE: Blahoprani i na zvedavci mame konecne ukazku demagogie

HHBB 85.?.?.?

>Když se najednou jeden z nich rozhodne, že bude vyrábět košík, už nebude moct chytat ryby
jistě, musíme tam nacpat individum v úzkých (za limitem, proto hladovějící), jinak by to totiž nemělo hlavu ani patu...

nevím, co je to "socialistický blábol", ledaže by to bylo myšleno v souvislosti s termínem "kapitalistický blábol"

>nechápu, kde jste vzal, že ekonomika byla na začátku bezpeněžní. Zlato tam existovalo i před touto transakcí a bude existovat i po ní.
vzal, Malciku, vzal proto, že jinak by to bylo možno mlžit do výpočtů s vloženou chybou...hmmm...
Je jedno, jestli je výchozím bodem 0,- nebo tisíc, nebo hrouda zlata...v případě nuly ale není z čeho brát a bez kolotoče půjček (dluhová past pro idioty) by tam trčelo bezvýchodné mínus [překvapení]
A v případě zlata se tam místo něj objeví papír...cenný [chechtot] ...páč "zlato se přesunulo" [mrknutí jedním okem]

217696

22.04.2010 19:27

Vedly by „kazící se peníze“ k drancování přírodních zdrojů?

RE: Sociální inženýrství

HHBB 85.?.?.?

tak jo [smích]
...ještě jen...
>kazící se peníze jsou jen jiný mechanismus jak mne bude stát s jistotou okrádat
pokud svěříme někomu nějaký zdroj a nebudeme ho hlídat, tak je riziko zneužití vždy...proto říkám, že je veřejné hospodaření nutné držet veřejně na očích (veřejné účetnictví)
a nemusíme to vůbec svěřovat státu, nemusíme mu svěřovat vůbec nic (pak ale stát v dosavadní formě zanikne)...otázka je, jestli je na to vhodná doba a co to přinese obyvatelstvu, jeho kultuře, národu a tak...
(to už je ale na jindy)

217699

22.04.2010 20:35

Finanční systém a jak je to vlastně s tím kapitalismem

RE: Blahoprani i na zvedavci mame konecne ukazku demagogie

HHBB 85.?.?.?

směřuji tam, že součástí takového myšlení musí být degradace slova "práce", která již automaticky znamená vynucenou činnost, což je jaksi automaticky veškerá nějak produktivní činnost...

...no a jaké bylo postavení těch, co se podíleli na masové produkci (pro masovou spotřebu) před vývozem těchto praktik na počátku minulého století na západě...asi skvělé že...

...zvyšování produkce košíkem je úplně jasné, co už je jasné méně, je to, proč přistupuje Robinson na daň ze zapůjčeného objemu ryb (nemlich to samé co úrok), když všichni co znám, by si je koupili (směnili), za svůj produkt, nebo by raději hladověli (proč ne, když to samé udělal Sobota v momentě kdy půjčoval, dle modelu)...

217707

22.04.2010 21:16

Vedly by „kazící se peníze“ k drancování přírodních zdrojů?

RE: Souhlasím - vedly by k zodpovědnosti a hospodárnosti

HHBB 85.?.?.?

Stejný obchod to zcela jistě není.
Byl by, kdyby obchodník požadoval svůj rohlík zpět v budoucnu, včetně dalších rohlíků vygenerovaných na základě časové prodlevy.
Proč je to jinak?
V případě peněz jsem již na jiném hracím poli, a tam jsou zcela jiné podmínky. Peníze nemohu nakupovat jako rohlíky (že bych nosil do banky rohlíky a směňoval je za peníze), ale jako všichni standardní účastníci „ekonomiky“ si je půjčuji přímo (nebo zprostředkovaně, tj. když si je půjčuje třeba zaměstnavatel, třeba i stát) a za zapůjčený objem platím pravidelný poplatek (úrok), totéž co daň. Je to pro mě „výhodné“ jen proto, že jinde k mání nejsou…
Co nastavilo tento zcela jednoznačně nerovný vztah, je už ale na jinou diskuzi…

217712

22.04.2010 22:02

Vedly by „kazící se peníze“ k drancování přírodních zdrojů?

RE: Ešte chcem pridať iný postreh

HHBB 85.?.?.?

Účel peněz je předmětem zdejší diskuze (mimo jiné)…
Tvrdím, že přisuzovat jim jinou hodnotu, než je cena toho materiálu jako takového, vede skrytě do nerovnováhy (potíží), což není snadné pochopit (jednoduše to vede ke spekulativnímu a manipulativnímu jednání).
Jejich původní a nutné určení je právě ten nástroj ke směně. To bude ale fungovat jen tehdy, budou-li mít pevné vymezení (či krytí). To nejde ale při spekulaci s hodnotou peněz, nebo generováním jejich objemu čistě na podkladě plynoucího času (cyklů), což je podstata úroku.
Úroky způsobují zbytečný objem a odliv jedním směrem (na základě řetězení) a nutnost zpětného pumpování do řídnoucích míst – to jsou všechny formy přerozdělování a což je jedním ze zdrojů moci, nakonec přerozděluje i poslední banka, každý úředník banky zkoumá, kam umístí ta produktivní (zadlužená) složka ty peníze a rozhoduje tak o jeho jednání nebo nejednání lidí dle směrnic a zájmů, které jsou i tomu úředníkovi nakonec cizí…
A jak se rozhodují úředníci státu, nemá cenu probírat, jen to, že podobně napjatý bude postupně podstatný objem rozpočtů podstatného počtu subjektů ekonomiky z výše uvedených důvodů a takový stav je při takto nastavených podmínkách nevyhnutelností.

217717

22.04.2010 22:07

Vedly by „kazící se peníze“ k drancování přírodních zdrojů?

RE: Sociální inženýrství

HHBB 85.?.?.?

[cool]

217718

22.04.2010 23:13

Vedly by „kazící se peníze“ k drancování přírodních zdrojů?

RE: Souhlasím - vedly by k zodpovědnosti a hospodárnosti

HHBB 85.?.?.?

[chechtot]
no, to nevadí...

snad jen jedna drobnost tady k tomu: "úrok činí jen zlomek"
nejprve je nutné pochopit, že ten zlomek není jádro finty úroku, ale to, že je cyklicky vyplozen pouze plynutím času, pak se možná pohneme...

217723

23.04.2010 00:31

Vedly by „kazící se peníze“ k drancování přírodních zdrojů?

RE: Ešte chcem pridať iný postreh

HHBB 85.?.?.?

To je jen polovina věci. Od určitého momentu je součet úroků prostě nesplatitelný ze stávajícího objemu peněz a je nutno vyrobit nové peníze pro další kola splátek, jinak ekonomika zamrzne. Prostě matematika procent (stačí tužka a papír). Co se obvykle popisuje jako příčina (bankovnictví částečných rezerv) je již jen důsledek.
U pekaře je to vázáno na produkci rohlíku, tedy se nejedná o totéž (rohlík nevzniká a ani se nechová jako úrok).

217729

23.04.2010 00:42

Vedly by „kazící se peníze“ k drancování přírodních zdrojů?

RE: Souhlasím - vedly by k zodpovědnosti a hospodárnosti

HHBB 85.?.?.?

>výměna peněz za službu/zboží, neděje se nic tajemného, žádné peníze při tom nevznikají ani nezanikají
o tom však také není řeč...
(peníze jako úrok jsou požadovány proti uplynutému času, ten požadavek je ale počátek výsledného tlaku na ničím nekrytý objem, pardon, krytý jen uběhlým časem?)

217730

23.04.2010 07:18

Vedly by „kazící se peníze“ k drancování přírodních zdrojů?

RE: Peníze a společnost (úrok)

HHBB 85.?.?.?

[smích]
jak je to prosté (bude to chtít nějakou novou, třeba "českou" školu, s tímhle se jen tak někdo nesmíří [mrknutí jedním okem] )

217738

23.04.2010 08:13

Vedly by „kazící se peníze“ k drancování přírodních zdrojů?

RE: Peníze a společnost (úrok)

HHBB 85.?.?.?

Ještě se doplním o reakci na ještě nezobrazený zbytek (ležící již v archivu). Souhlas, „kažení“ peněz je jen doplňkové ochranné opatření, a aby fungovalo dobře a ve prospěch stabilní měny (pevného metru), musí být každá „zkažená“ jednotka „občerstvena“, tedy se o „kažení“ vlastně nejedná, jen se tak udržují peníze „tekutější“, což je pro hospodaření společnosti příznivé. A je jasné, že se to přímo vylučuje s úročením, což je motor akumulace (hromadění), deformuje měřítko (gumový metr) a tedy i zapříčiňuje nerovnováhu v hospodaření společnosti i s těmi všemi morálními důsledky. Na počátku je spuštěn proces, který končí tak, že i popelář účtuje procenta s prodlení (proč ne, nakonec musí, když je takto systém nastaven), a tlak na výrobu ničím nekrytých peněz se tak generuje kosmickou rychlostí, se všemi až absurdními důsledky.

217743

23.04.2010 08:21

Finanční systém a jak je to vlastně s tím kapitalismem

RE: Blahoprani i na zvedavci mame konecne ukazku demagogie

HHBB 85.?.?.?

>O úzkých není možné mluvit, protože Robinson se dobrovolně rozhodnul, že košík chce vyrábět.
to není ta souvislost...
co je však uvedeno jako motiv "půjčování" ryb, je z hlediska praxe nesmyslné chování...
Smysl to má jen tehdy, je-li k tomu Robinson přinucen nějakým nouzovým stavem, (který však Sobota v uvedeném příkladě v klidu zvládá bez půjček - sám své ryby zapůjčí), no řeknu to rovnou, je to logická blbost a ne funkční model...

217744

23.04.2010 08:47

Vedly by „kazící se peníze“ k drancování přírodních zdrojů?

RE: Souhlasím - vedly by k zodpovědnosti a hospodárnosti

HHBB 85.?.?.?

nepodstatné...
podstatné je, že na základě uplynutého času jsou požadovány peníze a je jedno, kdo to dělá...
Přesně tato část peněz je nadbytečná pro zdravé hospodářství (obvykle jeden a půl ceny domu k ceně pořízení domu, ale může být i vyšší), ale klíčová pro ovládání a logicky deformování toho, co se nazývá "ekonomika"

217748

23.04.2010 09:09

Vedly by „kazící se peníze“ k drancování přírodních zdrojů?

RE: Ešte chcem pridať iný postreh

HHBB 85.?.?.?

...bývám i trpělivý...[mrknutí jedním okem]

1.
analogie již zde

2.
Pekař svůj rohlík prostě směňuje…
Kdyby se od banky nelišil, tak by ho půjčoval a dlužníci (hladoví) by mu ho museli vracet s obvykle časem vygenerovaným nárůstem jeden až dva rohlíky navrch (celkem dva až tři rohlíky při trvajícím hladu)
Z hlediska chování zákazníků je to šílenost, a nikdy by na to nepřistoupily, pokud by k tomu nebyli přinuceni okolnostmi (ty nejsou předmětem diskuze) a kdyby to vůbec při předmětech užitné hodnoty bylo možné...
Ale v případě peněz se takto chovají (již musí), se všemi kritickými důsledky pro společnost…

217754

23.04.2010 09:43

Finanční systém a jak je to vlastně s tím kapitalismem

RE: Blahoprani i na zvedavci mame konecne ukazku demagogie

HHBB 85.?.?.?

>Všechny ty firmy na celém světě, které si berou půjčky na stavbu nových budov...Anebo jsou úplně všichni blbí...atd.
toto není odpovídající argument...

(Robinsona v nouzi jste předhodil vy, já jsem od počátku tvrdil, že situace s půjčkou nenastane, pokud v nouzi není, logicky tedy je schopen si vytvořit malou rezervu ryb, aby si mohl uplést košík)

adios... [mrknutí jedním okem]

217762

23.04.2010 10:51

Vedly by „kazící se peníze“ k drancování přírodních zdrojů?

RE: Souhlasím - vedly by k zodpovědnosti a hospodárnosti

HHBB 85.?.?.?

>chápeš už, že je v podstatě jedno, čím platíš? peníze nejsou nijak magické.
Jedno to je, pokud jsou rovná a tedy udržitelná pravidla (základ důvěry).
Pokud někoho platím, tak za protihodnotu, to je v tom zaměstnání, a čas bez protihodnoty (aspoň něco provedeno) neplatí nikdo dobrovolně...
úvěr s úrokem (třeba na dům) je obvykle splacen dům + dům a půl bez toho, aby aspoň minimálně ten druhý byl vytvořen...
...magické to není, spíše zhoubné, neboť tyto nadbytečné prostředky (navíc kumulované) ovlivňují zásadně stabilitu hospodářství v následném procesu umísíťování...

217768

23.04.2010 10:56

Finanční systém a jak je to vlastně s tím kapitalismem

RE: Blahoprani i na zvedavci mame konecne ukazku demagogie

HHBB 85.?.?.?

>Holt tedy asi vím prd
asi ano, neboť třeba významná část masově užívaného software je vyvíjena v rámci otevřených projektů komunit, je šířen zdarma a často překonává ony komerční sw bratry typu MS.

217770

23.04.2010 12:01

Finanční systém a jak je to vlastně s tím kapitalismem

RE: Blahoprani i na zvedavci mame konecne ukazku demagogie

HHBB 85.?.?.?

s tím kinem to je opět špatný příklad podobenství...
...v kině neplatíte pravidelný poplatek z nějakého cyklu....

teď já:
...daň, jak ji známe dnes, je opakující se poplatek za období z nějaké veličiny...ještě nic?...(tak to srovnejte s úrokem)

217785

23.04.2010 12:08

Finanční systém a jak je to vlastně s tím kapitalismem

RE: Teorie vs realita

HHBB 85.?.?.?

[chechtot] [cool]
(no, ono to vlastně vůbec neni k smíchu, když tak uvážíme...)

217786

Stránka: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

Káva pro Zvědavce

Být v obraze něco stojí.
Připojte se k ostatním a staňte se
také sponzorem Zvědavce, stačí
částka v hodnotě jedné kávy měsíčně.

Bankovní spojení: 2000368066/2010
IBAN: CZ4720100000002000368066
Ze Slovenska 2000368066/8330
IBAN: SK5883300000002000368066
BIC/SWIFT: FIOBCZPPXXX

[PayPal]

Bitcoin:
15SucVps1Cpxd6ahR6uxx6SJiR16SZgR7b

Další možnosti platby ›

Ve zkratce

Rusko vyslalo do USA letadlo se zdravotnickými potřebami, Trump poděkoval. Proč o tom mlčí média?31.03.20 23:32 Rusko 0

D-Test provedl test roušek a respirátorů31.03.20 19:38 Česká republika 3

Minister Krajčí v súvislosti s koronavírusom plánuje zaviesť opatrenia voči občanom, ktorí odmietnú očkovanie31.03.20 16:02 Slovensko 3

Dějiny učí že po zpřísnění se návrat k normálu konat nemusí31.03.20 11:07 Česká republika 10

Rouškový teror v Čechách31.03.20 00:57 Česká republika 11

Neutopické zemědělství: krizové jaro30.03.20 17:08 Česká republika 3

Lidstvo se vyvinulo původně na zcela jiné planetě, na Zemi jsme cizinci30.03.20 16:41 Neurčeno 16

Rockefeller a pandemie29.03.20 12:55 Neurčeno 4

Fed nemůže opravit, to co je rozbité.28.03.20 19:25 USA 1

I na pokraji sil musí evropské státy platit „výpalné“ Bruselu v plné výši.28.03.20 15:29 Evropská unie 1

Pozorujte dnešní právní zrůdy, ceny a lichvu! Šílené!!27.03.20 18:19 Česká republika 7

Jourová varuje27.03.20 14:54 Evropská unie 7

Vědci zjistili u 600 lidí 40 různých mutací koronaviru26.03.20 22:20 Island 7

Holandsko a Švédsko začínají ustupovat od teorie stádní imunity26.03.20 22:07 Evropská unie 2

Vláda mění své rozhodnutí ohledně odškodnění - bojí se bankrotu (a právem)26.03.20 22:00 Česká republika 1

Indie vyhlásila 1,3 miliardě svých občanů stanné právo26.03.20 21:02 Indie 1

Koronavirus: Drakonická opatření v Bolívii26.03.20 09:03 Bolivie 7

VIDEO: Massimo Mazzucco zajímavé souvislosti a "náhody" COVID-1926.03.20 07:56 Itálie 0

Politická korektnost a krvelačnost chorých feminacistek vedla ke konci mluvčího FK UK25.03.20 11:07 Česká republika 12

Ministerstvo obrany chce uspořit až 2,9 miliardy korun25.03.20 07:00 Česká republika 1

Měnové kurzy

USD
24,88 Kč
Euro
27,41 Kč
Libra
30,80 Kč
Kanadský dolar
17,63 Kč
Australský dolar
15,23 Kč
Švýcarský frank
25,87 Kč
100 japonských jenů
23,08 Kč
Čínský juan
3,51 Kč
Polský zloty
6,01 Kč
100 maď. forintů
7,59 Kč
Ukrajinská hřivna
0,90 Kč
100 rublů
31,69 Kč
1 unce (31,1g) zlata
39 426,91 Kč
1 unce stříbra
349,85 Kč
Bitcoin
158 840,33 Kč

Poslední aktualizace: 1.4.2020 06:33 SEČ

Tuto stránku navštívilo 50 654 104