Zpátky na příspěvek ›

Všechny příspěvky podepsané martin s

Nalezeno 7 příspěveků, 1 IP adresa

Setříděno od nejstaršího, přetřídit od nejnovějšího

04.02.2009 22:52

Odhalené podvody: Matematika

RE: Napisal som svoj prispevok pred cca 4 hodinami

martin s 85.?.?.?

Hmm, 1+1 se ne vždy musí rovnat 2. To je pravda. Všechno to záleží nad kterým "tělesem" počítate. Těleso je matematická struktura, která splňuje jisté axiomy (axiom je něco co se nemusí dokazovat, prostě to platí). Třeba komutativnost sčítání: a + b = b + a, existence neutrálního prvku vzhledem ke sčítání: 0 + a = a, atd. Takže třeba existuje těleso reálných čísel, což je příklad tělesa nekonečného. Ovšem existují i tělesa konečná. Označujíse Zn. Třeba Z2 obsahuje dva prvky 0 a 1. Pěkné na tom je, že tam platí zcela stejné axiomy jako pro reálná čísla. Nad konečnými tělesy se počítá modulo n (zbytek po dělení), to znamená že:
0+0 = 0
0+1 = 1
1+1 = (2 mod 2 ) = 0

183047

05.02.2009 00:04

Odhalené podvody: Matematika

RE: Napisal som svoj prispevok pred cca 4 hodinami

martin s 85.?.?.?

To jsem si zase naběhnul [smích] (Doma se mi také smějí). Ale odpovídal jsem jenom na otázku.

Váš přístup je pragmatický, nejpíše se odvoláváte na "selský rozum". A také Vám to přeji (i když vzhledem k tomu že víte, co je to cyklická grupa, tak jste asi někdy v životě musel hodně trpět [smích] ).

Zase na druhou stranu nevím co je Váš problém. Jak jste sám poznamenal vše záleží na tom jak si co nadefinujete a co si jak pojmenujete. Prostě 1+1=2 se také odvolává (pro většinu lidí intuitivně) na nějakou konvenci. Jistě, většína lidí nepotřebuje vědět co je to n-ární operace, aby dokázala spočítat počet jablek v košíku.

Trochu mě tento přístup rozčiluje. Všechno záleží na Vaší potřebě abstrakce. Některé aplikacu dovolují použití deseti prstů, jiné vyžadují hluboké znalosti a výsledky matematické analýzy (třeba takový inženýr co projektuje most).

Ale rozhodně matematikové nezapomněli na původní vztah k přírodě, to je prostě nesmysl.

183051

05.02.2009 06:53

Odhalené podvody: Matematika

RE: Napisal som svoj prispevok pred cca 4 hodinami

martin s 85.?.?.?

Ano, svůj příspěvěk jsem zaslal v dobrém úmyslu a jestli to byla žena z lidu opravdu netuším. Nikoho jsem nedobrovolně nepoučoval, ani nechytal za slova.

A ti Vaši matematikové v přírodě ... (zase mě napadá "Co je Váš problém?"). Matematikové se hrabou v abstrakci. Někdy méně, jindy více. To matematikové prostě dělají. Odtažitost matematiků od přírody nemá smysl zkoumat, maximálně tak lidí obecně.

Nic vyvracet nebudu, je to celé nesmysl. (a z nesmyslu můžete dokázat uplně všechno [smích] )

183075

05.02.2009 20:24

Odhalené podvody: Matematika

RE: 1+1=2 nemusi vzdy platit

martin s 85.?.?.?

Tak za prvé: matenatika není víra, maximálně tak víra v proces. V proces, kde musíte vše odůvodnit, ověřit a dokázat. Nevím co je na tom tak špatného.

Váš argument jde sám proti sobě, nikdo nic nezpochybňuje. Problém je ten, že 1+1=2 není vlastnost (!) těch značek, ale vlastnost nějaké abstraktní stuktury. Odvoláváte se na intuici, kde má být každému jasné, co znamená symbol '+' nebo symbol '1'. Aha, takže celý svět používá arabské číslice? Římané je také používali? Takže zas tak jasné to není, že?

Pro vaše potřeby si stačíte s nižším stupněm abstrakce a nikdo s tím nemá problém. Ale nevýdávejte to za jedinou, jasnou a prostou pravdu! To zavání demagogií (nebo ignorancí).

Přeji pěkný den/večer

183159

06.02.2009 03:18

Odhalené podvody: Matematika

RE: 1+1=2 nemusi vzdy platit

martin s 85.?.?.?

Na intuici se odvolávat musím ... ona není žádná sranda definovat, co to vlastně "=" znamená. Na intuici není nic špatného.

Tahle debata nikam nevede. Přesto chci upozornit, že každý den využíváte počítání druhu "1+1 nemusí být dva" (třeba šifrování). A svět se nehroutí, tak to prostě je.

(Když se nad tím zamyslíte tak symbol "1" je abstrakce, fyzická jednička neexistuje. A matematika zkoumá tyto abstrakce a zákonitosti různých abstraktních struktur. A teď záleží jak moc abstrakce chcete použít...)

183191

06.02.2009 06:19

Odhalené podvody: Matematika

RE: 1+1=2 nemusi vzdy platit

martin s 85.?.?.?

Vážený Jiří, buď jsem moc mladý na to, abych Vám porozuměl, nebo už moc unavený.

O první možnosti se mě neustále snaží přesvědčit moji rodiče. O druhé možnosti hodiny.

Jestli jste nabyl dojmu, že matematika je pro mě svatým grálem, tak tomu tak není. Matematika je pro mě nástrojem. Život si podle ní nezařídím.

Na druhou stranu, když inženýr bude stavět most nebo já (nedejbože) psát program pro šifrování dat, tak bych byl docela nerad, kdyby se nám do toho pletla nějaká empirická konstanta.

A děkuji za pěkné, a jistě dobře mířené rady. Třeba až budu ve vašem věku, tak je i pochopím.

183201

14.02.2009 17:48

Naléhavá potřeba doby: Zákon rovných cen?

Blbý vtip

martin s 85.?.?.?

Článek nemá cenu snad ani komentovat (bohužel jsem ho už přečetl). Spíš by se hodil do sekce "Humor".

Daleko více mi vadí, že na všechno potřebujeme zákon (jak autor článku sám naznačuje). Kriminalizace všeho, všechno je třeba regulovat ... pár let a dýchání bude zločin (toho CO2 co se u toho vyprodukuje!). Stačí se chvilku dívat na zpravodajství TV Nova, která neustálo volá po dalších a dalších zákonech. Něco se stane? Potřebujeme nový zákon. Je mi z toho dost smutně. Všude teroristé, pedofilové a skleníkové plyny ...

183706

Káva pro Zvědavce

49

Být v obraze něco stojí.
Připojte se k ostatním a staňte se
také sponzorem Zvědavce, stačí
částka v hodnotě jedné kávy měsíčně.

Za měsíc květen přispělo 115 čtenářů částkou 17 255 korun, což je 49 % měsíčních nákladů provozu Zvědavce.

Bankovní spojení: 2000368066/2010
IBAN: CZ4720100000002000368066
Ze Slovenska 2000368066/8330
IBAN: SK5883300000002000368066
BIC/SWIFT: FIOBCZPPXXX

[PayPal]

Bitcoin:
15SucVps1Cpxd6ahR6uxx6SJiR16SZgR7b

Další možnosti platby ›

Milí čtenáři,

stalo se už smutným koloritem Zvědavce, že na konci měsíce musím žádat o finanční příspěvek na provoz serveru. Každý měsíc něco chybí, ale ještě nikdy se nevybralo tak málo, jako tento měsíc. Snažím se dělat tuto práci poctivě, ale nemohu do nekonečna dotovat provoz z vlastní kapsy. Ty peníze potřebuji, abych mohl udržet nezávislost tohoto serveru a být bez reklam. Vím, že teď hodně z vás má hluboko do kapsy, ale prosím uvažte, zda byste mohli podpořit tento server. Děkuji

Ve zkratce

Roman Prymula je ve střetu zájmu - šéfuje např. vakcinologické společnosti24.05.20 23:45 Česká republika 4

Už to začíná pronikat do mainstreamu: V Česku epidemie nebyla a není22.05.20 14:30 Česká republika 6

Po znepřátelení Ruska pracují čeští politikové na urážce a provokaci Číny19.05.20 22:49 Česká republika 9

Musk a jeho vesmírné smetí: svět mlčí19.05.20 17:40 Neurčeno 1

Na Ukrajině už pronajímají i dělohy žen. Hnus19.05.20 17:29 Ukrajina 2

Rok vězení za vyznačení hranice mezi Čechy a Moravou19.05.20 17:19 Česká republika 3

Další kulturní obohacení: U Ahmeda se našla hlava sedmnáctileté Švédky19.05.20 14:41 Švédsko 2

Dodržujete odstup?18.05.20 15:04 Česká republika 4

Covid-1984, tajemný Hamáčkův agent16.05.20 00:08 Česká republika 16

Plynovod Nord Stream 2 v Německu narazil. Nedostal výjimku z pravidel EU15.05.20 15:54 Evropská unie 3

Všichni majitelé mobilů budou/jsou centrálně sledováni15.05.20 10:15 Evropská unie 8

Další rána feminacistek: chtějí mít příjmení jako chlapi, nepřechýlená14.05.20 15:00 Česká republika 12

Tvrdá cenzura dokumentu PLANDEMIC!14.05.20 12:50 USA 7

Slovenský velvyslanec se v Minsku zúčastnil vojenské přehlídky a skončil14.05.20 11:07 Slovensko 1

Sankce a vězení za zpochybňování karantény13.05.20 17:32 Bolivie 6

Opojení mocí, které bude neustále sílit a bude stále rafinovanější, aneb 5G pod dohledem Spasitelů13.05.20 00:12 Česká republika 0

Musk vyhrožuje, že Tesla může opustit Kalifornii kvůli koronaviru11.05.20 19:57 USA 6

Objevují se další statistiky, že kuřáci jsou odolní vůči koronaviru11.05.20 14:07 Británie 7

V Německu protestují proti šíření paniky10.05.20 22:09 Německo 7

Apel čtyř kardinálů a sedmi biskupů na celou Církev a svět k nejtěžší krizi, která hrozí zničením křesťanské civilizace09.05.20 23:16 Neurčeno 9

Měnové kurzy

USD
24,67 Kč
Euro
27,06 Kč
Libra
30,43 Kč
Kanadský dolar
17,85 Kč
Australský dolar
16,39 Kč
Švýcarský frank
25,51 Kč
100 japonských jenů
22,92 Kč
Čínský juan
3,46 Kč
Polský zloty
6,10 Kč
100 maď. forintů
7,76 Kč
Ukrajinská hřivna
0,92 Kč
100 rublů
34,79 Kč
1 unce (31,1g) zlata
42 280,22 Kč
1 unce stříbra
423,48 Kč
Bitcoin
215 642,55 Kč

Poslední aktualizace: 26.5.2020 18:33 SEČ

Tuto stránku navštívilo 51 278 780