Zpátky na příspěvek ›

Všechny příspěvky podepsané malvarika

Nalezeno 476 příspěveků, 4 různé IP adresy

Stránka: 1 2 3 4 5

Setříděno od nejstaršího, přetřídit od nejnovějšího

28.09.2003 16:50

Korene antiamerikanizmu

RE: Korene antiamerikanizmu

malvarika 213.?.?.?

ale primo ho ctenarum naprosto nekompromisne vnutit.

ale primo ho ctenarum naprosto nekompromisne vnutit.

Podivejte, to co tu tvrdite mi nedava zadny smysl. Ja jsem jeste na zadne diskuzi nezjistila, ze jsem nekoho pretahla na svou stranu.
To neni vubec ani realne, lide bud maji podobne nazory jako ja, a ti mi vyjadruji velke symptatie, a ostatni, hlavne ti, co jsou fanaticky bud proamericke, nebo proizraelske (Mikin, matej, brnak, Mort), voli vsechny prostredky, aby mi znemoznili. Take se jim to ovsem nepodari. A neni pravda, ze ja si nekdy neberu pouceni z urcitych prispevku. O tom jsem uz psala vicekrat. Kdyz to je objektivni, premyslim vzdycky o tom. Pokud nejste na diskuzi casto, nemuzete podle jednoho ci dvou prespevku reagovat. Ujistuji vas, ze proti mne je casto pouzivana velmi neferova hra. Jestli nekdo tvrdi, ze desitimilionove demonstrace, ktere probehly ve svete proti valce jsou pubertaci rozbijejici vylohy, tak je moje vec, jestli to nazvu lzi, mne se to podle mych zkusenosti proste tak jevi. Mluvite o pramenech, ja je velmi casto uvadim, ale nebudu je uvadet u svych vlastnich nazoru. Kazdy mame nazory podle svych zkusenosti a podle svych informaci. A kdyz jsem uvedla, ze texty (s nadhernym obsahem), byly v z proslovu na mirove demonstraci, tak prave ten zdroj byl ihned pospinen. Tady casto se pisi protichudne nazory a informace a ne vzdy se uvadi zdroj. Matej uverejnil clanek v anglictine, a klidne si tam uvedl, ze mu ho poslali jeho pratele. To je serozni zdroj???? A jinak pise, ze mu napriklad jedna Palestinka cosi v USA povidala, nebo tu uvadi nejake zcela osobni rozhovory a ve svych prispevcich nikdy neuvadi zdroje. A Mikin uvadi stale jen jeden jediny, odkud cerpa sve informace, ten zmineny The Enomist. Pritom hlavne tito dva vzdy utoci na kazdy muj prispevek, prave proto, ze moje zdroje jim absolutne nevyhovuji, jsou jim proti srsti. Jak si to predstavujete z temi zdroji? Ono to plati jen pro nekoho? Kazdy jsme presvedceni o sve pravde, v tom smyslu tu pise uplne kazdy, nejenom ja. Tak budte tak laskav a neosocujte mi, kdyz s psanim prispevku mych oponentu nejste dobre seznameny, ti se mnou nejednaji rozhodne v rukavickach a o mych nazorech premysli. NA FAKTA NIKDY NEREAGUJI, JENOM VYBEROU NEJAKE SLUVKO NEBO VETU VYTRZENOU Z KONTEXTU A REAGUJI POUZE NA NI. Tohle neni pro me cestne jednani. A nikdy jsem neslysela, ze by se lide s naprosto odlisnymi postoji mohli domluvit. Ja s jinymi nemam naprosto problem se domlouvat, krome tech, co jsem vyjmenovala.

20154

29.09.2003 00:10

Korene antiamerikanizmu

RE: Korene antiamerikanizmu

malvarika 213.?.?.?

No, to je neuveritelne. Ja mluvila o desiti milionech demonstrantu ve svete, demonstrace byla naplanovnana na jediny den. Nemohu za to, ze tak dulezitou informaci nevite.

20168

01.10.2003 23:53

Dopis pro Aňu

Dopis pro Aňu

malvarika 213.?.?.?

Velmi pusobive, nadherne a poeticky napsano. Svedci o opravdovem nadani.

20230

01.10.2003 23:56

Mistrná hra

RE: Mistrná hra

malvarika 213.?.?.?

A ty zapadni firmy take:

“Největší kontrakty na znovuvýstavbu země už dostaly americké firmy Bechtel a Halliburton, které mají vazby na Bushovu vládu. Tyto firmy byly vybrány za zavřenými dveřmi, konkurenční žadatelé se nemohli účastnit žádného veřejně vyhlášeného konkursu.”

20231

01.10.2003 23:59

Mistrná hra

RE: Mistrná hra

malvarika 213.?.?.?

Pane Jansky, to se Vam povedlo, je to opravdu velmi vtipne, a zasnu, ze jste se pritom ani nespletl.

20232

02.10.2003 00:37

Mistrná hra

RE: Zase kecáte, dotóré Murti:

malvarika 213.?.?.?

V nasledujicim clanku je dukaz, ze jsou Zide s velkym Z, kterym to skutecne mysli a o veci maji opravdovy prehled. Jaky to kontrast s tim, co nam mistni zidovsti fanatici predvadeji v diskuzi, ovsem nejen na tomto webu. Svym soukmenovcum soustavne vrcholne skodi.
Matej nas tady napriklad jen otravuje recickama, ktere doklada ruznymi osobnimi rozhovory, podle prislovi jeden pan /pani/ povidal /a/. To je opravdu “uroven”. A emigrantum, kteri pred Bushem nepadaji s obdivem na zadek, je ochotny nadavat bolseviku.
Pane Taborsky, neda se s tim nic delat, je to Alzhaimer.

20235

02.10.2003 00:39

Mistrná hra

RE: Zase kecáte, dotóré Murti:

malvarika 213.?.?.?

The end of Zionism
Israel must shed its illusions and choose between racist oppression and democracy.

Avraham Burg was speaker of Israel's Knesset in 1999-2003 and is a former chairman of the Jewish Agency for Israel. Reprinted with permission of The Forward, which translated and adapted this essay from an article that originally appeared in Yediot Aharonot.

Avraham Burg, The Guardian, Monday September 15, 2003

The Zionist revolution has always rested on two pillars: a just path and an ethical leadership. Neither of these is operative any longer. The Israeli nation today rests on a scaffolding of corruption, and on foundations of oppression and injustice. As such, the end of the Zionist enterprise isalready on our doorstep. There is a real chance that ours will be the last Zionist generation. There may yet be a Jewish state here, but it will be a different sort, strange and ugly.
There is time to change course, but not much. What is needed is a new vision of a just society and the political will to implement it. Diaspora Jews for whom srael is a central pillar of their identity must pay heed and speak out. The opposition does not exist, and the coalition, with Ariel Sharon at its head, claims the right to remain silent. In a nation of chatterboxes, everyone has suddenly fallen dumb, because there's nothing left to say. We live in a thunderously failed reality. Yes, we have revived the Hebrew language, created a marvellous theatre and a strong national currency. Our Jewish minds are as sharp as ever. We are traded on the Nasdaq. But is this why we created a state? he Jewish people did not survive for two millennia in order to pioneer
new weaponry, computer security programs or anti-missile missiles. We were
supposed to be a light unto the nations. In this we have failed.
It turns out that the 2,000-year struggle for Jewish survival comes down to a state of settlements, run by an amoral clique of corrupt lawbreakers who are deaf both to their citizens and to their enemies. A state lacking justice cannot survive. More and more Israelis are coming to understand this as they ask their children where they expect to live in 25 years. Children who are honest admit, to their parents' shock, that they do not know. The countdown to the end of Israeli society has begun.
It is very comfortable to be a Zionist in West Bank settlements such as Beit El and Ofra. The biblical landscape is charming. You can gaze through the geraniums and bougainvilleas and not see the occupation. Travelling on the fast highway that skirts barely a half-mile west of the Palestinian roadblocks, it's hard to comprehend the humiliating experience of the despised Arab who must creep for hours along the pocked, blockaded roads assigned to him. One road for the occupier, one road for the occupied.

20236

02.10.2003 00:41

Mistrná hra

RE: Zase kecáte, dotóré Murti:

malvarika 213.?.?.?

POKRACOVANI:
This cannot work. Even if the Arabs lower their heads and swallow their shame and anger for ever, it won't work. A structure built on human callousness will inevitably collapse in on itself. Note this moment well: Zionism's superstructure is already collapsing like a cheap Jerusalem wedding hall. Only madmen continue dancing on the top floor while the pillars below are collapsing. We have grown accustomed to ignoring the suffering of the women at the roadblocks. No wonder we don't hear the cries of the abused woman living next door or the single mother struggling to support her children in dignity. We don't even bother to count the women murdered by their husbands.
Israel, having ceased to care about the children of the Palestinians, should not be surprised when they come washed in hatred and blow themselves up in the centres of Israeli escapism. They consign themselves to Allah in our places of recreation, because their own lives are torture. They spill their own blood in our restaurants in order to ruin our appetites, because they have children and parents at home who are hungry and humiliated. We could kill a thousand ringleaders a day and nothing will be solved, because the leaders come up from below - from the wells of hatred and anger, from the "infrastructures" of injustice and moral corruption.
If all this were inevitable, divinely ordained and immutable, I would be silent. But things could be different, and so crying out is a moral imperative.
Here is what the prime minister should say to the people: the time for illusions is over. The time for decisions has arrived. We love the entire land of our forefathers and in some other time we would have wanted to live here alone. But that will not happen. The Arabs, too, have dreams and needs.
Between the Jordan and the Mediterranean there is no longer a clear Jewish majority. And so, fellow citizens, it is not possible to keep the whole thing without paying a price. We cannot keep a Palestinian majority under an Israeli boot and at the same time think ourselves the only democracy in the Middle East. There cannot be democracy without equal rights for all who live here, Arab as well as Jew. We cannot keep the territories and preserve a Jewish majority in the world's only Jewish state - not by means that are humane and moral and Jewish.



20237

02.10.2003 00:44

Mistrná hra

RE: Zase kecáte, dotóré Murti:

malvarika 213.?.?.?

DOKONCENI:
Do you want the greater land of Israel? No problem. Abandon democracy.
Let's institute an efficient system of racial separation here, with prison camps
and detention villages.
Do you want a Jewish majority? No problem. Either put the Arabs on railway
cars, buses, camels and donkeys and expel them en masse - or separate ourselves from them absolutely, without tricks and gimmicks. There is no middle path. We must all the settlements - all of them - and draw an internationally recognised border between the Jewish national home and the Palestinian national home. The Jewish law of return will apply only within our national home, and their right of return will apply only within the borders of the Palestinian state.
Do you want democracy? No problem. Either abandon the greater land of Israel, to the last settlement and outpost, or give full citizenship and voting rights to everyone, including Arabs. The result, of course, will be that those who did not want a Palestinian state alongside us will have one in our midst, via the ballot box.

The prime minister should present the choices forthrightly: Jewish racism or democracy. Settlements, or hope for both peoples. False visions of barbed wire and suicide bombers, or a recognised international border between two states and a shared capital in Jerusalem.
Why, then, is the opposition so quiet? Perhaps because some would like to join the government at any price, even the price of participating in the sickness. But while they dither, the forces of good lose hope. Anyone who declines to present a clear-cut position - black or white - is collaborating in the decline. It is not a matter of Labour versus Likud or right versus left, but of right versus wrong, acceptable versus unacceptable. The law-abiding versus the lawbreakers. What's needed is not a political replacement for the Sharon government but a vision of hope, an alternative to the destruction of Zionism and its values by the deaf, dumb and callous.
Israel's friends abroad - Jewish and non-Jewish alike, presidents and prime ministers, rabbis and lay people - should choose as well. They must reach out and help Israel to navigate the road map toward our national destiny as a light unto the nations and a society of peace, justice and equality.

© Avraham Burg


20238

03.10.2003 12:12

Mistrná hra

RE: Zase kecáte, dotóré Murti:

malvarika 213.?.?.?

Nejsem Dr. to za prve, a za druhe jsem to ja, ktera rozumim zurnalistice a ne vy. Ja davam clanky primo od kompetentnich osobnosti jak z Izraele (posledni clanek v anglictine, ktery jste zrejme nebyl schopny precist, protoze ho absolutne ignorujete) a jednak primo z Palestiny. Za celou dobu jste vubec nebyl schopen to zaregistrovat. Co se tyce Alzheimera, vy jste tvrdil v jednom prispevku, ze mate predcastnou sklerozu a ze jste se jako blbec narodil a jako blbec zemrete. To neni muj komentar, ale vas vlastni! Zapsane to nemam, protoze mi takove hlouposti nezajimaji. Ale vzhledem k vasi skleroze si to sam nebudete pamatovat, ale diskuteri ano.

20273

03.10.2003 12:20

Mistrná hra

RE: Mistrná hra

malvarika 213.?.?.?

To uz je nejenom demagogie, ale naprosta nechapavost. Kazdy, kdo byl proti valce musel nutne podporovat diktatora. To je uiz uz uplne smesne tvrzeni, v dnesnich novych dukazech, ze valka byla vedena na falesnych dukazech. Vzdyt je toho plny svetovy tisk, ze Blair a Bush maji z toho ve vlastnich zemich velkou aferu. Tady se pta demagogicky Matej, jestli rozumim zurnalistice, a vy dva ji vubec ctete?????

20274

03.10.2003 23:23

Mistrná hra

RE: Mistrná hra

malvarika 213.?.?.?

Největší kontrakty na znovuvýstavbu země už dostaly americké firmy Bechtel a Halliburton, které mají vazby na Bushovu vládu. Tyto firmy byly vybrány za zavřenými dveřmi, konkurenční žadatelé se nemohli účastnit žádného veřejně vyhlášeného konkursu:
Tady je přímo na Zvědavci další důkaz. Ale ti, kteří by to měli číst, to stejně nečtou. Je mi pořád záhadou, proč tento server vůbec navštěvují. Ty články je dráždí, a tak všechny důkazy se snaží vyvracet jenom stále donekonečna opakovanými vlastními názory. Nezaujatou žurnalistiku, kde jsou vyjádření kompetentních osobností, které mají co činit s dnešní situací přímo na místě, vytrvale ignorují a nekomentují. Protože jsou někteří doktoři, ale úplně v jiném oboru, myslí, že jim na jejich osobní a ničím nepodložené názory mají ostatní naletět.
Chcete vládní kontrakt na obnovu Iráku? No problem!
(3.10.2003)
Rubrika: Ve zkratce
USA
Bushův manažér volebního týmu Joe Allbaugh založil spolu se dvěma čelními republikány firmu, která radí, jak vyhrát vladní kontrakt na obnovu Iráku.
Nejprve to byla Cheneyho firma Halliburton, která bez konkurzních řízení získala lukrativní vládní zakázky v ceně miliard dolarů placené z kapes daňových poplatníků, nyní se tedy záběr rozšiřuje. I další z okruhu Bushova týmu by se rádi přiživili. A konečně vydělat se dá na všem - když se znáte s těmi pravými lidmi.
Že něco tady páchne? Ale kdepak. Vše je naprosto legální.
A ja k tomu dodávám : V tom demokratickém a svobodném světě, kde tyto vymoženosti se týkají hlavně vládnoucí a bohaté elity. Válka k prospěchu amerického lidu určitě nebude. Jsou jim neustále vymývany mozky, ale oni budou muset závratné výdaje na valku zaplatit na daních. Ti z ní určitě nezbohatnou, naopak mohou jedině zchudnout, konec chaosu v Iráku je v nedohlednu a na pomoc se ostatní země neženou, vojáci z východoevropských zemí (polští, bulharští a ukrajinští) se už ted ukazují jako naprosto nevhodní.

20283

04.10.2003 14:43

Mistrná hra

RE: Mistrná hra

malvarika 213.?.?.?

Prosim vas, vam vubec nedojde, ze ja nemluvim o jednom prispevku, ale vseobecne??????

20296

05.10.2003 14:51

Mistrná hra

RE: Mistrná hra

malvarika 213.?.?.?

To se nezlobte, ale je videt, ze vubec ty dukazy vas absolutne nezajimaji.
Ja nemohu psat porad dokola, odkud hlavne svoje zdroje beru. A jestli ani zapadni tisk (krome palestinskeho a izraelskeho) pro vas v nicem neni smerodatny, je to vase vec a ne moje.

20306

05.10.2003 23:50

Dopis pro Aňu

RE: Kýčovitá hra na city

malvarika 213.?.?.?

Kýč?
V příběhu se píše o mongolismu, nepředpokládám, že se tam musí odstraňovat zvratky a výkaly. Došlo tam prostě k postupnému zrání a poznání člověka, který za V příběhu se píše o mongolismu, nepředpokládám, že se tam musí odstraňovat zvratky a výkaly. Došlo tam prostě k postupnému zrání a poznání člověka, který začal posuzovat skutečnost jinak než dříve. To je přece obvyklé. Po celou dobu života se učíme podle toho, co prožíváme, někdy jsou zkušenosti podobné, ale přece každý člověk může reagovat úplně jinak. Někdo neštěstí choroby trpělivě snáší, bere to jako úděl, ale někdo může od toho utéct, protože si nechce kazit svůj život. Nezáleží na tom, jestli to je skutečnost nebo fikce, důležité je to, že to je působivě a mistrně napsáno. Nepřipadá mi to vůbec jako kýč, a na to mám dost vyvinutý cit. Například se mi nelíbila ta Extáze, ta se mi zdála opravdu kýčovitá. I v životě je hodně dojemných věcí, které nás rozpláčí, ale s kýčem to nemá také nic společného, ale s hloubkou citu. Ovšem někdo nemusí plakat a přesto má srdce na pravém místě. A někdo má zase slabší náturu a může si zaplakat hodně často. Nikdo neví předem, jak se zachová v krizové situaci. A pokud se jedná o těžce postižené, kde je potřeba skutečně nejen nesmírné trpělivosti a tvrdé práce, ale i pevných nervů, ujišťuji vás, že i ateisté se v takových situacích někdy obrací k Bohu, právě proto, aby když je předpadá slabost a beznaděj, našli sílu ten úděl unést..
čal posuzovat skutečnost jinak než dříve. To je přece obvyklé. Po celou dobu života se učíme podle toho, co prožíváme, někdy jsou zkušenosti podobné, ale přece každý člověk může reagovat úplně jinak. Někdo neštěstí choroby trpělivě snáší, bere to jako úděl, ale někdo může od toho utéct, protože si nechce kazit svůj život. Nezáleží na tom, jestli to je skutečnost nebo fikce, důležité je to, že to je působivě a mistrně napsáno. Nepřipadá mi to vůbec jako kýč, a na to mám dost vyvinutý cit. Například se mi nelíbila ta Extáze, ta se mi zdála vyloženě kýčovitá. I v životě je hodně dojemných věcí, které nás rozpláčí, ale s kýčem to nemá také nic společného, ale s hloubkou citu. Ovšem někdo nemusí plakat a přesto má srdce na pravém místě. A někdo má zase slabší náturu a může si zaplakat hodně často. Nikdo neví předem, jak se zachová v krizové situaci. A pokud se jedná o těžce postižené, kde je potřeba skutečně nejen nesmírné trpělivosti a tvrdé práce, ale i pevných nervů, ujišťuji vás, že i ateisté se v takových situacích někdy obrací k Bohu, právě proto, aby když je předpadá slabost a beznaděj, našli sílu ten úděl unést..

20315

06.10.2003 00:31

Dopis pro Aňu

RE: Kýčovitá hra na city

malvarika 213.?.?.?

Omlouvam se za opakovanou vetu, to mi blbne Word a casto mi kopiruje misto jednou 2x.

20317

06.10.2003 01:32

Dopis pro Aňu

RE: Kýčovitá hra na city

malvarika 213.?.?.?

Tak jsem se mrkla na blog alby a zjistila jsem, že tam je další příběh o Aně (Svědomí). Je zcela nepravděpodobné, kdyby autor opravdu neměl tak postiženou sestru, aby se tomuto tématu věnoval vícekrát. Tušila jsem to, že píše z vlastní zkušenosti, protože takové příběhy jsou velmi přesvědčující..
Rozhodně to není žádný vyumělkovaný kýč. Nakonec to potvrzují ostatní příspěvky, je zcela vyjímečné, že všichni jsou příběhem zaujati a dojati.

20320

07.10.2003 15:08

Agresivní politika USA a Izraele na Středním východě

RE: Agresivní politika USA a Izraele na Středním východě

malvarika 213.?.?.?

Čertíkubertíku, musím se ohradit proti vašemu vyjadřování. Pokud tím myslíte americkou vládu, izraelskou vládu, sionisty, militantní a fanatické židy (osadníky apod.) nemám nic proti vašemu hněvu. Ale proti všem židům a tzv.žídkům (Štefane!)? Tak to v žádném případě můj článek nesledoval. Jsem proti jakémukoli rasismu, ať na základě národním nebo náboženském. Jedni špiní všechny židy a druzí všechny muslimy a Araby. V podstatě je to úplně stejné, rasismus. V Koráně, o kterém se tu vyjadřují mnozí omezenci, kteří ho absolutně neznají, jsou jednak křesťanské apokryfy, tak mnoho převzatého z Tory. Mohamad chtěl místní židy získat pro své nové náboženství, ze začátku muslimové dodržovali i židovské svátky a při modlení se původně obraceli k Jeruzalému, když se mu to nepodařilo židy získat, prohlásil, že se odklonili od Abrahama, ale jejich nepřítelem se nestal, jen byl zklamán. A je mnoho židů, kteří nesouhlasí s izraelskou politikou a dobře ví, že není žádné jiné přijatelné cesty než míru. A budete se divit, že jim Arabové říkají, že jsou to jejich bratranci, protože původně jsou všichni semité. Muslimové nikdy neměli nic proti židovství, antisionismus se zrodil až se vznikem sionistického agresivního státu.
Dále jen pro ty, co špiní Korán, který je všude dostupný. Pokud chce o něm někdo něco psát, má si ho nejdřivě přečíst. Teď několik veršů z něho (súr) pro ty, co sami nechtějí žádné informace získat, ale chtějí jen po druhých jen nenávistně plivat.
Súra 10 JONÁŠ
26/25 A Bůh zve lidi do příbytku míru a vede po stezce přímé, koho chce.

Súra 21 PROROCI
64/63 Služebníci Milosrdného jsou ti, kdož pokorně chodí po zemi, a když jsou osloveni lidmi pošetilými, odpovídají:“Mír s vámi!“

Súra 17 NOČNÍ CESTA
7 Konáte- li dobro, sami pro sebe tak činíte, a konáte-li špatné, proti sobě tak činíte.

/XCIV/ SÚRA 47 MUHAMMAD
43/48 A naučí jej Bůh Písmu a Moudrosti a Tóře a Evangeliu.

78/84 Rci:“Uvěřili jsme v Boha i v to, co seslal nám a co seslal Abrahamovi, Ismaelovi, Izákovi, Jakubovi a kmenům, i v to, co bylo dáno Mojžíšovi a Ježíšovi a prorokům od Pána jejich. My nečiníme rozdíl mezi nimi a do vůle Jeho jsme odevzdáni.

/LXIV/ Súra 25 SPÁSNÉ ZJEVENÍ
72 A ti, kdož křivě nesvědčí, a když kolem řeči hnusných jdou, míjejí je důstojně...






20392

07.10.2003 15:11

Agresivní politika USA a Izraele na Středním východě

RE: Mírumilovní a tolerantní muslimové

malvarika 213.?.?.?

Heleďte pane, vy sám jste Korán nečetl, jinak byste nepsal takové nesmysly. Podívejte se výše, co o tom píši čertíkovibertíkovi, ta druhá část patří vám, nevážený rasisto.

20393

07.10.2003 15:14

Agresivní politika USA a Izraele na Středním východě

RE: Agresivní politika USA a Izraele na Strˇedním vy´

malvarika 213.?.?.?

Na obálce konzervativního týdeníku Economist je fotka Tonyho Blaira a George Bushe a nad jejich hlavami je velký titulek, zjevně v aluzi na (nenalezené) zbrané hromadného ničení: PACHATELÉ HROMADNÉHO PODVODU? (Wielders of mass deception?). Na titulní straně aktuálního vydání amerického týdeníku Time je fotografie George Bushe v maskáčích a přes to je velký titulek: MISSION NOT ACCOMPLISHED (Mise nesplněna). Ostře kritický obsah obou časopisů si můžete jen domyslet.

20394

07.10.2003 15:17

Agresivní politika USA a Izraele na Středním východě

RE: Mírumilovní a tolerantní muslimové a talmud

malvarika 213.?.?.?

Šíříte tady středověké bludy. Dnes je Irán poměrně demokratický, čerpáte svou tyv. argumentaci jen ze svého nenávistného nitra, nic víc. Kdybyste četl dnešní tisk, nemohl byste tu šířit bludy. Jak vidíte, na nikoho jste nazapůsobil.

20395

08.10.2003 00:17

Agresivní politika USA a Izraele na Středním východě

RE: Agresivní politika USA a Izraele na Středním východě

malvarika 213.?.?.?

„Jako bychom pořád ještě žili v Československu začátku devadesátých let, kdy se obviněním, že je někdo „soudruh“, dala smést ze stolu jakákoliv rozumná argumentace.“

20419

08.10.2003 00:19

Agresivní politika USA a Izraele na Středním východě

RE: Agresivní politika USA a Izraele na Středním východě

malvarika 213.?.?.?

Komise pro lidská práva OSN odsoudila Izrael
Se značnou převahou komise pro lidská práva OSN odsoudila v úterý 15. 4. Izrael za "masové zabíjení" Palestinců a za osídlování palestinských území. Spojené státy jako JEDINE hlasovaly PROTI VSEM s tím, že kritika Izraele je jednostranná a nespravedlivá.



20420

08.10.2003 00:58

Agresivní politika USA a Izraele na Středním východě

RE: Agresivní politika USA a Izraele na Středním východě

malvarika 213.?.?.?

Zatímco izraelská mládež se bezstarostně baví a relaxuje na diskotékách, v restauracích a kavárnách, Palestinci musejí polykat ponížení a hněv, zbaveni všech práv a lidské důstojnosti. Proto tam prolévají svou krev sebevražednými útoky.

Věru nezaujatý a hluboký pohled na věc.


Budte tak laskav a naučte se nejdříve číst, než na něco reagujete: větu, kterou citujete je z článku Avrahama Burga, který je Žid a Izraelec k tomu . Podrobně je to uvedené v článku.

20421

08.10.2003 01:03

Agresivní politika USA a Izraele na Středním východě

RE: Agresivní politika USA a Izraele na Strˇedním

malvarika 213.?.?.?

Britské listy 7.10.:
Redakční komentář týdeníku Economist píše: "Existovaly dobré důvody pro svržení Saddáma Husajna, avšak Británie a Amerika to přehnaly."Přesvědčivými důvody pro svržení iráckého diktátora bylo podle Economist, že Saddám měl ve zvyku napadat vojensky své sousedy, vraždil a utlačoval své obyvatelstvo a ignoroval rezoluce OSN. Jenže potíž je, že Amerika a Británie Saddáma nesvrhly oficiálně z těchto důvodů. Svrhly ho, protože prý ohrožoval svět zbraněmi hromadného ničení. A vzhledem k tomu, že argument o ZHN je naprosto nepřesvědčivý, zpochybnilo to - určitě v očích arabského světa - útok na Irák.. Jiným rizikem je podle britského týdeníku i to, že Británie a Amerika nyní vyvolaly dojem, že vlastně ZHN nejsou tak závažným problémem, jakým ve skutečnosti jsou. V budoucnu bude zřejmě obtížné zasahovat proti hrozbě zbraní hromadného ničení, zejména preventivně. A chabost argumentace britské a americké vlády vede k riziku, že Britové a Američané přestanou důvěřovat svým vládám. Zatím čelí podstatným problémům hlavně Tony Blair, ale i Bushova popularita klesá.. "Tím, že přidali pánové Bush a Blair k zjištěním zbrojních inspektorů OSN svá vlastní obvinění proti Saddámu Husajnovi, přesunuli důkazní břemeno od Saddáma Husajna na sebe samé," argumentuje Economist. Je otázkou, do jaké míry může nacionalistická propaganda amerických Republikánů trvale zakrývat problémy Bushovy vlády.

Důkazem toho, že už se to plně nedaří, je například aktuální číslo amerického časopisu Time, jehož velká část se zabývá tématem "Jak Bush chybně posoudil úkol znovuvybudování Iráku.".Článek zaznamenává, jak chladně byl minulý týden přijat ve Valném shromáždění OSN projev George Bushe a s jakým nadšením reagovali přítomní na projev odpůrce útoku na Irák Jacquese Chiraca.
Time také ironizuje tvrzení činitelů americké vlády, že americká armáda byla v Iráku přivítána jako osvoboditelská. "Ano, trvalo to asi týden,"Jeden překladatel sdělil americkým novinářům v Tikritu: "Město je tu rozděleno na dvě části: na ty, kdo nás nenávidí a na ty, jimž jsme lhostejní, ale kteří chtějí, abychom odešli."

Součástí problémů je to, že se Američané chovají v Iráku hrubě. Pro irácké policisty udělají místní lidi cokoliv - jenže Američané na místní lidi řvou a ponižují je. To vyvolává nenávist. Opravdu hloupým rozhodnutím bylo podle týdeníku Time rozhodnutí administrátora Paula Bremera rozpustit Saddámovu armádu. Vzniklo obrovské množství nezaměstnaných mužů, většinou bez prostředků, kteří nemají co dělat, a tak se z nich rekrutují bojovníci proti americké okupaci.
Irácká situace bude zřejmě ještě dost zajímavá. A možná i vnitropolitická situace v Americe a v Británii.




20422

08.10.2003 01:07

Agresivní politika USA a Izraele na Středním východě

RE: Agresivní politika USA a Izraele na Středním východě

malvarika 213.?.?.?

Nejzajímavější na tom izraelském útoku na „teroristický tábor“ v Sýrii je to, že byl usmrcen jeden jediný člověk. Že by se vyplácel Syřanům zachovávat tábor na výcvik jednoho teroristy?
A proč vlastně američtí vojáci dosud nechytili ani Usamu bin Ládena a ani Saddáma Husejna? Ti nejsou důležitější??? Zapomínají na rozdělanou práci a hned dávají souhlas se pustit do jiné.

20423

08.10.2003 01:11

Agresivní politika USA a Izraele na Středním východě

RE: Agresivní politika USA a Izraele na Středním východě

malvarika 213.?.?.?

The end of Zionism
Israel must shed its illusions and choose between racist oppression and
democracy.


Avraham Burg was speaker of Israel's Knesset in 1999-2003 and is a former chairman of the Jewish Agency for Israel. Reprinted with permission of The Forward, which translated and adapted this essay from an article that originally appeared in Yediot Aharonot.

Avraham Burg, The Guardian, Monday September 15, 2003

The Zionist revolution has always rested on two pillars: a just path and an ethical leadership. Neither of these is operative any longer. The Israeli nation today rests on a scaffolding of corruption, and on foundations of oppression and injustice. As such, the end of the Zionist enterprise isalready on our doorstep. There is a real chance that ours will be the last Zionist generation. There may yet be a Jewish state here, but it will be a different sort, strange and ugly.
There is time to change course, but not much. What is needed is a new vision of a just society and the political will to implement it. Diaspora Jews for whom srael is a central pillar of their identity must pay heed and speak out. The opposition does not exist, and the coalition, with Ariel Sharon at its head, claims the right to remain silent. In a nation of chatterboxes, everyone has suddenly fallen dumb, because there's nothing left to say. We live in a thunderously failed reality. Yes, we have revived the Hebrew language, created a marvellous theatre and a strong national currency. Our Jewish minds are as sharp as ever. We are traded on the Nasdaq. But is this why we created a state? he Jewish people did not survive for two millennia in order to pioneer
new weaponry, computer security programs or anti-missile missiles. We were
supposed to be a light unto the nations. In this we have failed.
It turns out that the 2,000-year struggle for Jewish survival comes down to a state of settlements, run by an amoral clique of corrupt lawbreakers who are deaf both to their citizens and to their enemies. A state lacking justice cannot survive. More and more Israelis are coming to understand this as they ask their children where they expect to live in 25 years. Children who are honest admit, to their parents' shock, that they do not know. The countdown to the end of Israeli society has begun.
It is very comfortable to be a Zionist in West Bank settlements such as Beit El and Ofra. The biblical landscape is charming. You can gaze through the geraniums and bougainvilleas and not see the occupation. Travelling on the fast highway that skirts barely a half-mile west of the Palestinian roadblocks, it's hard to comprehend the humiliating experience of the despised Arab who must creep for hours along the pocked, blockaded roads assigned to him. One road for the occupier, one road for the occupied.

20424

08.10.2003 01:16

Agresivní politika USA a Izraele na Středním východě

RE: Agresivní politika USA a Izraele na Středním východě

malvarika 213.?.?.?

Pokracovani:
, it won't work. A structure built on human callousness will inevitably collapse in on itself. Note this moment well: Zionism's superstructure is already collapsing like a cheap Jerusalem wedding hall. Only madmen continue dancing on the top floor while the pillars below are collapsing. We have grown accustomed to ignoring the suffering of the women at the roadblocks. No wonder we don't hear the cries of the abused woman living next door or the single mother struggling to support her children in dignity. We don't even bother to count the women murdered by their husbands.
Israel, having ceased to care about the children of the Palestinians, should not be surprised when they come washed in hatred and blow themselves up in the centres of Israeli escapism. They consign themselves to Allah in our places of recreation, because their own lives are torture. They spill their own blood in our restaurants in order to ruin our appetites, because they have children and parents at home who are hungry and humiliated. We could kill a thousand ringleaders a day and nothing will be solved, because the leaders come up from below - from the wells of hatred and anger, from the "infrastructures" of injustice and moral corruption.
If all this were inevitable, divinely ordained and immutable, I would be silent. But things could be different, and so crying out is a moral imperative.
Here is what the prime minister should say to the people: the time for illusions is over. The time for decisions has arrived. We love the entire land of our forefathers and in some other time we would have wanted to live here alone. But that will not happen. The Arabs, too, have dreams and needs.
Between the Jordan and the Mediterranean there is no longer a clear Jewish majority. And so, fellow citizens, it is not possible to keep the whole thing without paying a price. We cannot keep a Palestinian majority under an Israeli boot and at the same time think ourselves the only democracy in the Middle East. There cannot be democracy without equal rights for all who live here, Arab as well as Jew. We cannot keep the territories and preserve a Jewish majority in the world's only Jewish state - not by means that are humane and moral and Jewish.
Do you want the greater land of Israel? No problem. Abandon democracy.
Let's institute an efficient system of racial separation here, with prison camps
and detention villages.
Do you want a Jewish majority? No problem. Either put the Arabs on railway
cars, buses, camels and donkeys and expel them en masse - or separate ourselves from them absolutely, without tricks and gimmicks. There is no middle path. We must all the settlements - all of them - and draw an internationally recognised border between the Jewish national home and the Palestinian national home. The Jewish law of return will apply only within our national home, and their right of return will apply only within the borders of the Palestinian state.

20425

08.10.2003 01:17

Agresivní politika USA a Izraele na Středním východě

RE: Agresivní politika USA a Izraele na Středním východě

malvarika 213.?.?.?

Dokonceni:
Do you want democracy? No problem. Either abandon the greater land of Israel, to the last settlement and outpost, or give full citizenship and voting rights to everyone, including Arabs. The result, of course, will be that those who did not want a Palestinian state alongside us will have one in our midst, via the ballot box.
The prime minister should present the choices forthrightly: Jewish racism or democracy. Settlements, or hope for both peoples. False visions of barbed wire and suicide bombers, or a recognised international border between two states and a shared capital in Jerusalem.
Why, then, is the opposition so quiet? Perhaps because some would like to join the government at any price, even the price of participating in the sickness. But while they dither, the forces of good lose hope. Anyone who declines to present a clear-cut position - black or white - is collaborating in the decline. It is not a matter of Labour versus Likud or right versus left, but of right versus wrong, acceptable versus unacceptable. The law-abiding versus the lawbreakers. What's needed is not a political replacement for the Sharon government but a vision of hope, an alternative to the destruction of Zionism and its values by the deaf, dumb and callous.
Israel's friends abroad - Jewish and non-Jewish alike, presidents and prime ministers, rabbis and lay people - should choose as well. They must reach out and help Israel to navigate the road map toward our national destiny as a light unto the nations and a society of peace, justice and equality.

© Avraham Burg


20426

08.10.2003 15:01

Agresivní politika USA a Izraele na Středním východě

RE: Mírumilovní a tolerantní muslimové

malvarika 213.?.?.?

Nic neni vytrzene z kontextu, cele vydani koran tu samozrejme psat nebudu, nejdulezitejsi je informace, ze hodne obsahuje jak z krestanstvi a hlavne Tory, proto jsem to psala.

Pak nevidim cenu porad poukazovat na stara dila jako je Koran nebo Tora. Komu to slouzi k nabozenskym ucelum tak nemam namitky. Ne vsechny problemy se tykaji nabozenstvi, dnesni problemy jsou hlavne politickeho razu a kazde spineni nabozenstvi je velmi spatna vec. Nezjistila jsem, ze jste do islamskych zalezitosti zasveceny. Pisete jenom negativne, neznate skutecnost a ja vas ji ucit nebudu, neni videt, ze byste mel zajem o realne informace.

20459

08.10.2003 22:46

Agresivní politika USA a Izraele na Středním východě

RE: Mírumilovní a tolerantní muslimové - Korán

malvarika 213.?.?.?

Ajo, Vase odpovedi jak jsou kratke, tak jsou velmi vystizne.
Mate ohromny zpusob podani. Moc se mi to libi. Mam se od Vas co ucit.

20475

10.10.2003 12:25

Agresivní politika USA a Izraele na Středním východě

RE: Agresivní politika USA a Izraele na Strˇedním

malvarika 213.?.?.?

Podle sebe soudim tebe.
Ja zase nemam vubec zajem o ty vase drobky od stolu, zurnalistika je pro me samozrejme smerodatnejsi, nez vase zamereni na neokonzervativce. O tech mam svuj nazor a nejsem ochotna tu jejich lzivou propagandu zblafnout.

Pan Culik je sam emigrant, vy bohuzel uznavate jen par sobe rovnych. A hlavne sionistu.

20563

10.10.2003 12:29

Agresivní politika USA a Izraele na Středním východě

RE: Doporučuji napít se studené vody, pane Táborský

malvarika 213.?.?.?

Jak jsem vam uz jednou psala, umyslne sirite bludy. Islamske zeme samozrejme v bankach uroky davaji, to je naprosty nesmysl, co pisete, a davaji dokonce 7-8%, zatimco ja v Praze dostavam v bance drive neco mene nez procento a ted 0.5 %. Prosim vas, pokud jste v islamske zemi nikdy nebyl, nepiste tady sahodlouhe prispevky svych smyslenek, nebo opisovane z falsovane propragandy.

20564

11.10.2003 03:10

Agresivní politika USA a Izraele na Středním východě

RE: Agresivní politika USA a Izraele na Středním východě

malvarika 213.?.?.?

Vraždit účelově jejich civilisty je vlastě v pořádku

*Tohle se nestydíte napsat???? Vraždit civilisty není nikdy v pořádku!!! Jakto, že když izraelské civilisty vraždí sebevražednými atentáty zoufalí Palestinci, tak jsou označeni jako teroristé, a když to provádí izraelský stát jako svou oficiální politiku
a s po zuby vyzbrojenou armádou a na územích, které neoprávněně okupuje, tak to je v pořádku, jenom proto, že jste sionista a byl jste v Izraeli? Což se jít takhle podívat na palestinská území a přesvědčit se na vlastní oči o tom, co na nich Izrael páchá, aby jste mohl být objektivní, místo hlásání rasistických názorů, že ztráta jiných životů je spravedlivá, oni jsou podle vás nadlidi a podlidi???? Jenom vám vadí rasismus, když je namířený proti vám a sami jste na všechno ihned alerčtí a vykřikujete neustále čarodějnou formulku o antisemitismu, ostatní nejsou stejní cítící lidé? Ze sympatií s palestinským lidem s nimi žije mnoho zahraničních aktivistů, kteří je nejenom neustále protestují proti barbarské izraelské politice, ale věrně informují o skutečné situaci světovou veřejnost.

20593

11.10.2003 03:16

Agresivní politika USA a Izraele na Středním východě

RE: Mno, to jste mi zase vyrazil dech, pane Šimůnku:

malvarika 213.?.?.?

Vítězství islámu v Evropě by mj. znamenalo propad ve zdravotní péči a houfné umírání chronických pacientů (alergie, cukrovka atd.), následně patrně mohutné epidemie infekčních chorob. V oblasti výroby potravin bychom byli schopni vyrobit potraviny pro 2-3 miliony lidí, při velmi optimistickém odhadu (a nebyly by žádné zdroje na dovezení potravin pro ten nepokrytý zbytek).

Prosím vás, co tu líčíte za brakovou sci-fi, dejte se mokrý hadr na hlavu, nejsme ve středověku, kdy arabská kultura naopak přinesla do Španělska rozvoj architektury, umění, zemědělství a lékařství, když ještě Evropa žila v době temna, ale teď žijeme v současnosti a kromě emigrantů, a to nejen zdaleka muslimských, se vám do Evropy žádné islámské země necpou. To jen fantazírujete podle svých rasistických choutek, které vámi zmítají a zatemňují vám úplně mozek.

Proto jsou také islámské státy vesměs ekonomicky totálně v háji, se dvěma výjimkami: Těch, které plavou na ropě nebo jiné žádané surovině, nebo těch, kde je ekonomika v rukou
nevěřících.}

Tohle je dogmatismus. Pokud muslimské země neprosperují, je to z důvodu despotických totalitních režimů, a nema to absolutne nic společného s náboženstvím. A jsou muslimské země, které ropu používají pro prosperitu svých občanů, jsou to všechny země arabského zálivu. Dokonce i Irák, předtím než Saddám začal vést války proti dvěma sousedním zemím a nakonec i proti vlastnímu lidu, byla velmi prosperující země, předtím, než dospěl v krutého diktátora.

"Světské státy" v podmínkách islámu jsou udržovány v
podstatě vojenskou silou

Proboha, jakou vojenskou silou, to jsou neuvěřitlné nesmysly...nešpiňte druhá náboženství, starejte se o prosperitu své země, každá má svých problémů jistě dost, v západních zemích hlavně s morálkou, kriminalitou a lidskou lhostejností a bezohledností.

naprostá většina moderních technologií je z hlediska islámu
přinejmenším problematická a v podmínkách islámské ekonomiky trvale
neudržitelná


To schválně a systemticky lžete? Můžete být skutečně takový ignorant? V arabských zemích existuje hlavně lehký průmysl, montují se z dovezených součástí počítače, používají se bežně všude počítače, jak v podnicích, tak v domácnostech, spolu s internetem a mobilem, vyrábí se ohromná spousta léků v licencích, lékaři jsou velmi šikovní a provádějí komplikované operace, a to dokonce i v Saudské Arabii. V arabském světe je nepředstavitelné množství kulturních a vzdělaných lidí, z nichž mnozí studovali v zahraničí, ale i přímo v arabských zemích. Mohli byste se od nich učit morálce a odpovědnosti k rodině, pro které mají velmi vyvinutý smysl.

O skutečné odluce církve od státu (třeba v
tom Egyptě) se s vámi začnu bavit, až si tam o ramadánu budu moct jako turista dát v hospodě k obědu vepřo-knedlo-zelo a pivo a nebudu
přinejmenším perlustrován, jestli nemám v dokladech uvedenou mohamedánskou víru.



20595

11.10.2003 03:23

Agresivní politika USA a Izraele na Středním východě

RE: Agresivní politika USA a Izraele na Strˇedním

malvarika 213.?.?.?

Rasismus, sionismus a nacismus bohužel existují, já jsem si je nevymyslela. A nemusíte se mnou souhlasit, abych sama posoudila, kam příslušný diskutér patří, zvlášť když se to chronicky stále opakuje a sám je moc háklivý na rasismus proti sobě. A že je někdo žid, prosím vás, to je novinka, TO JE OBVINENI? Patřit k některému n árodu nebo náboženství je špatnost? To ovšem říkáte vy, nikoliv já. [cool]

20597

11.10.2003 03:26

Agresivní politika USA a Izraele na Středním východě

RE: Agresivní politika USA a Izraele na Strˇedním

malvarika 213.?.?.?

To byla odpověd Mikinovi, reakce pana Juchelky je velmi výstižná. [smích]

20598

11.10.2003 03:35

Agresivní politika USA a Izraele na Středním východě

RE: Mno, to jste mi zase vyrazil dech, pane Šimůnku:

malvarika 213.?.?.?

Pokračování meho příspěvku, nikde tu není "reagovat"!

Absolutně nic o islámských zemích nevíte a proto tu sáhodlouze plácáte nesmysly. Zrovna v tom Egyptě, a zdaleka nejenom v něm, si sice nemůžete dát vepřo-knedlo-zelo, protože ho tam prostě neznají, navíc jste jen nejapně drzý a směšný Čecháček.

Křesťané v četných islámských zemích, se klidně mohou v restauraci o ramadánu najíst a napít piva, co hrdlo ráčí, ovšem jejich vlastních chutných pokrmů a nikdo jim neřekne ani „ň“. Kam chodíte na ty své rozumy? Do hospody, kde posloucháte plácání opilců???
Netvrdím, že to je stejné třeba v Saudské Arabii nebo v Afganistánu, protože je neznám, předpokládám, že tam je existuje náboženský fanatismus, podle toho, co jeden může vidět v TV. Ale v zemích Zálivu je životní styl stejný jako v západních zemích, je tam ohromně mnoho cizinců, které naprosto nikdo neomezuje. Velmi tolerantí k cizincům jsou například i v Jordánsku, Sýrii a zcela vyjimečný je Libanon, ten se od Evropy ani nerozezná! Normální muslimové (nikoliv náboženští fanatici), kterých je absolutní většina, se chovají k cizincům velice přívětivě a chovají se k nim přikladně jako hostitelé. To ale ti cizinci musí mezi ně přicházet s dobrou vůlí a nebýt ovládáni záští vůči nim.
To co píšete o arabských ženách, to jsou zase jsou to jen smyšlenky chorobně nenávistného člověka. Pokud ty ženy nejsou bezmezně chudé, studují a pracují a jsou velmi přitažlivé a v zemích, o kterých jsem se zmiňovala, chodí velmi moderně oblečené. A pokud se ostatní ženy chtějí řídit podle náboženství, tak to je jejich věc a do jejich obřadů a víry vám absolutně nic není. Ono totiž existuje něco jako svoboda vyznání, kterou kulturní lidé respektují. Vy sám jste sám nebezpečný fanatik a je jedno, zda jste křesťan nebo žid, jako výstředně nenávistné induviduum mi nezajímáte..Nepíši to pro vás, ale pro informaci fóru. Byl to právě Hitler, který rozděloval národy na nadlidi a podlidi a ty druhé vyvražďoval a to je krutý a nelidský nacismus, který je trestný. S lidmi tohoto kalibru se nediskutuje, jsou to nebezpeční šílenci, ochotni přivést svět do další světové války, za které může vyhynout většina lidstva. Nejste člověk, ale zrůda, na život mají nárok všichni lidé a všechny kultury přináší i pozitiva a všechna náboženství vyžadují toleranci. To mají zase umírat nevinní a mírumilovní lidé a hlavně malé děti, které přišly na svět bez své vůle, jak přijdou k tomu, aby zase všichni umírali???? Vy nemáte rodinu a nemáte o ni strach? Což kdyby vám začaly padat bomby na hlavu, až vyprovokujete světovou válku, ta se nikomu se nevyhne. Žádní lidé nejsou dobytek, jenom ti co prahnou po krvi. Fanaticky nadávate komunistům za jejich zločiny, každý kdo je proti válce, nazýváte zlomyslně soudruhy nebo komunisty a sami chcete vraždit lidi, jenom proto, že patří k jiné civilzaci než vy, jste psychicky úchylní! Fuj tafl - je mi z vás na zvracení..

[pláč]

20600

11.10.2003 03:39

Agresivní politika USA a Izraele na Středním východě

RE: Agresivní politika USA a Izraele na Středním východě

malvarika 213.?.?.?

Ano, ne ale všichni jsou tak otrlí, aby kvůli nim vedli války a vraždili místní obyvatelé. Chcete snad říci, že tohle dělají všechny země? To přece ne..

20602

11.10.2003 09:45

Agresivní politika USA a Izraele na Středním východě

RE: Agresivní politika USA a Izraele na Středním východě

malvarika 213.?.?.?

Kdyz to denne vidite, tak jaky mate problem? Ovsem americka televize dava jen to, co se ji am. vlade hodi. Nema zajem demoralizovat svoje vojaky v Iraku. Kdyz to chcete vyvratit, tak prosim argumenenty a ne jen vas osobni nazor. Kazdy kdo je informovany, vi moc dobre o co jde. Zakamuflovat se to neda, i kdyz se Bush o to samozrejme snazi. Ale ti, co se jim vraci a budou vracet mrtvi synove a manzele z Iraku, to budou vedet jiste.

20613

11.10.2003 14:48

Agresivní politika USA a Izraele na Středním východě

RE: Agresivní politika USA a Izraele na Středním východě

malvarika 213.?.?.?

Místo komplexně spravedlivého řešení bych spíš usiloval o to aby se přestali zabíjet. Pak se dá začít o něčem mluvit.
Takhle jednoduché to je? Přestaneme se vzájemně vraždit a začneme se domlouvat? Zajímavé, že ty politiky tak snadné řešení nenapadlo. Má snad získat výhody jen Izrael? On totiž Palestincům vůbec nic nenabízí.
Palestinci před vyjednáváním bývalého premiéra Ahmada Abbáse se Sharonem se po delším a úporném domlouváni dohodli na příměří, nakonec souhlasil i Hamás a Žihád, ale Izraelci soustavně pokračovali v atentátech na aktivisty těchto organizací, při kterých opětně umírali civilisté. Šaron prohlásil, že se jich příměří netýká, ale jenom Palestinců. Umíte si představit ty ideální podmínky k zastavení zabíjení?
Jinak jsem tu několikrát uveřejňovala prohlášení předáka Hamásu Rantisiho, kde ujišťoval, že když bude ukončena okupace a vráceno území z roku 1967, takže složí zbraně. A až Izraelci přestanou zabíjet palestinské civilisty, přestanou také útočit na izraelské civilisty. Nezastávám se těchto organizací, jenom vás informuji o jejich prohlášeních, o kterých samozřejmě málokdo ví . A k té objektivitě, já odsuzuji to, že Arafat nesnese žádného ministerského předsedu vedle sebe. Měl by se spokojit už jen s reprezentací, protože je symbolem boje palestinského lidu, ale politiku by měl přenechat už rozhodně jiným. Každý arabský vůdce si myslí, že to má na doživotí, i když se nejedná o království. Ale jsem také proto, aby odešel zrovna tak masový vrah Šaron, i když pochybuji, že přijde někdo lepší. To by se musel stát zázrak a zázraky se nedějí. Ale i Arafat a i Šaron jsou zvoleni, přesto oba jsou naprosto neschopní něco řešit.

20618

11.10.2003 14:55

Agresivní politika USA a Izraele na Středním východě

RE: Agresivní politika USA a Izraele na Strˇedním

malvarika 213.?.?.?

Pokud chcete verit komunisticke, nebo dokonce muslimske propagande, jen blazen by se vas snazil presvedcit o opaku.

V článku, o kterém tohle nesmyslně tvrdíte, jsou četné pasaže podpoředny západními zdroji, které se nestydíte nazývat jako komunistická nebo dokonce muslimská propaganda. [RED]Prostě vy věříte úplně zaslepeně jenom Bushovi a Sharonovi a nikomu jinému. Nevadí vám vůbec jejich vraždění a pořád tady omíláte donekonečna to, kdo byl Saddám, jakoby ho tady nikdo bránil, ale nekomentujete už vůbec to, že ho Američané dlouho podporovali, to jsou fakta, které prostě popřít nelze, a tak o nich zarputile mlčíte. Je vidět, že psanému slovu, které není podle vašeho gusta, nechcete rozumět. Vy sám žádný zdroj, kromě toho slavného konzervativního The Economist, neuvádíte. Vlastně neuvádíte nic ani z něho. Pan Culík každý článek převzatý ze zapádního tisku podpoří přimo originálem v angličtině. Přesto stále tvrdíte, že kdo čte BL zůstává omezeným. To jsou solidní argumenty? Přestože vám navíc musí být jasné, že čerpám mnoho informací odjinud. A když cituji přímo z nějakého tisku, tak řeknete, že sama neumím psát. A když napíši článek, tak řeknete, že tam nejsou argumenty, přestože je jimi přímo nabytý. Domníváte se, že tohle je diskuze na úrovni?

20619

11.10.2003 15:01

Agresivní politika USA a Izraele na Středním východě

Agresivní politika USA a Izraele na Středním východě

malvarika 213.?.?.?

Citace:
Postoj k válce

„Ani nejzavilejší amerikanofil nebere však příliš vážně Bushův základní argument: Irák ohrožoval Spojené státy. Ani nejzuřivější frankofob netvrdil, že Irák je semeniště Al Kajdy. Ani nejzanícenější kuřák lulky se neodvážil vzít za svá slova Tonyho Blaira o „absenci jakékoli dobyvačné vůle“ Spojených států v nové válce. Postoj zastánců radikálního řešení je v podstatě trojí.
· Válka byla sice vedená z úplně jiných důvodů, než uvádí americká propaganda, ale dlouhodobě se eticky vzato vyplatí, neboť nastolí demokratický režim v oblasti a skoncovalo se přinejmenším s jedním diktátorem.
· Vzhledem k situaci ve světě a roztodivným civilizačním střetům, které se na nás chystají, je loajalita k našemu Novému Velkému bratru, byť by jednal bez souhlasu OSN, nutná a přirozená.
· Kdo to nechápe, je blb, nebo zrádce. Proamerickou argumentaci je tudíž možné shrnout do tří formulí:
1. Prostředky světí účel (kontrola oblasti vede přes svržení diktátora),
2. Právo je vždy na straně silnějšího
3. Kdo nejde s námi, jde proti nám.”
Bylo to stejne heslo komunistu, podoba neni ciste nahodna!


20620

11.10.2003 15:11

Agresivní politika USA a Izraele na Středním východě

RE: Agresivní politika USA a Izraele na Strˇedním

malvarika 213.?.?.?

Ne, Saddama USA opravdu nedosadili, dosadil se sam, ale Americe to nevadilo, dokud se s ni bratrickoval. Az kdyz nechtel poslouchat na slovo, zacal jim teprve prekazet.

20621

11.10.2003 15:16

Agresivní politika USA a Izraele na Středním východě

RE: Agresivní politika USA a Izraele na Středním východě

malvarika 213.?.?.?

NYT: Díváme se jinak na svět, protože máme jiné televizní zpravodajství!
“Hodně se spekuluje o tom, proč jsou mezi Evropou a Amerikou náhle takové rozdíly. Je to kulturou? Je to historií? Je to částečně proto, že se díváme na úplně jiné televizní zprávy, zdůraznil komentátor Paul Krugman v úterý v americkém listě New York Times a pokračoval:
Velkou měrou je to důsledkem toho, jaké máme zpravodajství. Nová kniha Erica Altermana What Liberal Media (Že jsou prý sdělovací prostředky liberální) ukazuje podstatný rozdíl mezi zpravodajstvím v Evropě a v Americe. Ve srovnání se zahraničím jsou "liberální" americká média ostře konzervativní, doslova "jestřábí".
Největší rozdíl je v televizním zpravodajství, jehož prostřednictvím získává většina lidí informace. Ten rozdíl je skutečně obrovský. To, jakým způsobem informovaly zejména americké kabelové televize o protiválečných demonstracích, ukazuje, že jejich zpravodajství je z úplně jiné planety, než z jaké vysílají zpravodajství zahraniční sdělovací prostředky.
Evropané, kteří vidí v televizi něco jiného, daleko spíš uvažují: proč se stal Irák terčem americké politiky? Proč ne Severní Korea, anebo konec konců al Qaeda? Proto tolik z nich zpochybňuje americké motivy a podezřívá, že jde jen o ropu anebo že si americká vláda prostě vybrala příhodného nepřítele, o němž věděla, že ho dokáže porazit. Nepovažují opozici proti válce v Iráku za zbabělství, vidí to jako odvahu, jsou přesvědčeni, že je důležité postavit se násilnické americké vládě.
Některé americké sdělovací prostředky, které fungují v prostředí, kde každý, kdo zpochybní zahraniční politiku americké vlády, je obviněn z nedostatku vlastenectví, přijaly úkol přesvědčit americkou veřejnost, že tato válka byla prospěšná a nutná, a nepřinášejí směsici informací, které by ospravedlňování této války zpochybňovaly. «




20622

13.10.2003 16:49

Abychom věděli, odkud vítr vane...

Abychom věděli, odkud vítr vane...

malvarika 213.?.?.?


JEN AT SI PAN REHOREK PODA ZALOBU K SOUDU V BRNE, NEBO KDEKOLIV, VYHROZOVANI JE TRESTNE!!!!!NENI PRVNI, ANI POSLEDNI, CO TY ODPORNOSTI POSILA, ALE VSEM LIDEM SVETA PSAT O SKUTECNOSTI ZABRANIT STEJNE NEMUZE!!!NEVERIM, ZE MUZE ZLIKVIDOVAT TENTO WEB, ALE VSECHNY WEBY SVETA, KDE BUDE SE SVYM PROTEKCIONARSTVIM?? V HAJI...

Co je na tomto paskvilu varující, je to, že to jsou úplně stejné estebácké způsoby, které používali tolik kritizovaní komunisti. Když to používali oni, bylo to neomluvitelné a byl to jedním z důvodů, proč skončili. Jak může jakýkoli emigrant, který utíkal před komunismem do svobodného a demokratického světa, jednat úplně stejně? Copak si tito lidé, tolik proklamující tzv. svobodu a demokracii, neuvědomují, že používají zcela totožné praktiky??? To mi ohromuje čím dále více. Sami komunisty označují za zločince, protože potírali opozici a někdy k tomu používali nehumánní a odsouzeníhodné způsoby. To je v pořádku, ale proč zrovna dnešním četným „demokratům“ naprosto nevadí vraždění nevinných lidí pro zase tak zvané vyšší cíle. Vraždit pro mocenské zájmy nemá právo nikdo...Vždyť Bush používá stejnou obhajobu svého jednání jako Hitler. Každý den čte bibli, až uvěřil takové pomatenosti, že mu Bůh vnuknul, že jeho cesta je správná ....taková politika je nesmírně nebezpečná a svou chorobnou posedlostí může zfanatizovat masy, tak jak k tomu bylo za Hitlera. Jenom jednání na základě logiky, rozvážnosti, humánnosti a hlavně na základě skutečných historických zkušeností, ne jejich zneužívání, jsou jedině správnou cestou pro lidstvo.
Ještě něco je na zmíněném paskvilu zarážející. Kdyby se jednalo o inteligentního člověka, který se honosí titulem Dr., nepoužil by jednak vyhrožování, které je vrcholně nevkusné a nepřijatelné, ale je i velkou ostudou, že ani nedokázal psát normálním jazykem, co se týče slohu a překlepů, nenávist mu úplně ochromila soudnost. Jeho styl dokazuje, že on sám je ohromujícně neslušný a nevychovaný člověk. Mě kdyby se tato webová stránka nelíbila, sama bych ji přestala navštěvovat, to je jediné vhodné a kultivované řešení.

Pokračování níže...

20701

13.10.2003 16:51

Abychom věděli, odkud vítr vane...

RE: Abychom věděli, odkud vítr vane...

malvarika 213.?.?.?

Dokončení:

Pane Stwora, podle mě děláte chybu, že nechávate diskuzi. Ta rozpoutává zbytečné extrémní a přízemní vášně. Nikdo nemůže svým přesvědčením a i důkazy přesvědčit kteréhokoliv oponenta o své pravdě. Názory si každý vytváří jednak podle povahy a jen jednak podle představ, co od života očekává nebo spíš co k životu potřebuje, co preferuje hlavně na základě svých zkušeností. Tato skutečnost právě často způsobuje mezi lidmi velké a nepřekonatelné rozdíly. Kolik lidí, tolik názorů, někteří jsou si přesvědčením bližší, někteří mají k sobě daleko jako kdyby pocházeli z úplně jiného světa. Na očekávání nebo na potřeby obyčejných lidí se většinou politické špičky neohlíží. Proto když chce někdo něco důležitého veřejnosti sdělit, má to být ve formě článku, který si přečtou lidé, kteří mají o takové informace zájem, handrkování na diskuzi, pokud se týká úplně rozdílných nazorů, není vůbec prospěšné pro nikoho. Psala jsem v diskuzi vícekrát, že se divím, že se ji účastní určitá skupina, která vůbec nechodí na Váš web číst články, ale jenom urážet a ponižovat ostatní diskutéry, kteří jim svými názory nevyhovují. Podívejte se na BL, kolik měsíců tam už diskuze není, čtenáři, kteří mají zájem o články, je navštěvují dále a že zmizela většina nenávistných reakcí? Komu to chybí? JENOM JEJICH PISATELUM!!!! Dokonce se jich část přestěhovala na Váš web! TA DISKUZE ZA TO VUBEC NESTOJI! Kolik lidí přečte článek pro svou potřebu a vůbec se diskuze neúčastní, je to přece očividně naprostá většina. Vřele vám doporučuji diskuzi zrušit, u normálního tisku si také nikdo nemůže vylévat své zášti. Buď si ten tisk koupí a čte ho, anebo mu nevyhovuje a nečte ho. Proč dávat takovou možnost, jenom proto, že se jedná o webovou stránku? Vy jako editor byste měl jen za úkol publikovat články, které Vy uznáte za vhodné a sám byste měl o hodně více času a energie na vypracovávaní svých vlastních článků a důležitých překladů .

20702

13.10.2003 21:11

Abychom věděli, odkud vítr vane...

Abychom věděli, odkud vítr vane...

malvarika 213.?.?.?

Kopiruji cast mailu, co mi poslala moje pritelkyne, zijici v Americe, myslim, ze zminěný případ vypovídá sám za sebe:

Ve zpravach v TV ukazovali skolu ve meste kousek od nas, kde jeden kluk asi 15 lety, prisel do skoly a mel na sobe triko, na nem fotku prezidenta a napsano ze je mezinarodni terorista. Ucitel ho poslal domu, aby se prevlekl, protoze se bal, ze deti se navzajem budou hadat. Rodice kluka nelenili a dali stiznoust na soud. A soudce rozhodl, ze triko muze do skoly nosit, proze kluk vyjadruje svuj nazor klidne – peacefully

20721

13.10.2003 21:37

Abychom věděli, odkud vítr vane...

RE: Abychom věděli, odkud vítr vane...

malvarika 213.?.?.?

Kdyz s nekym nesouhlasite , tak se ho snazite umlcet, jakymkoliv spusobem.

Nikdo nemůže svým přesvědčením a i důkazy přesvědčit kteréhokoliv oponenta o své pravdě. Názory si každý vytváří jednak podle povahy a jen jednak podle představ, co od života očekává nebo spíš co k životu potřebuje, co preferuje hlavně na základě svých zkušeností."

Na diskuzi jsou jenom oponenti? Ja nepsala o cenzure!!!! A ja si o tom mohu myslet co chci, na internetu je spousta chatu, kde si muzete nazory vymenovat. Ne si vymenovat nazory na clanky, ktere nekoho na tomto webu vubec nezajimaji anebo ho jenom stvou, proto se mnozi primo k clankum ani nevyjadruji!!! Jenom si sem chodi vylevat svou rasistickou zast. Kdy se uz naucite pozorne cist, co je vlastne v prispevku? A ja jsem psala, ze kdyz chce nekdo neco sdelit, muze to udelat ve forme clanku. Pan Stwora je tolerantni a jak je videt stejne dal uverejnuje prispevky, s kterymi osobne vubec nemusi souhlasit. Vy si myslite, ze ja souhlasim se vsim, co pan Stwora napise? Samozrejme ze ne, to by ani nebylo normalni. Ale myslite, ze je fer, aby kazdy nadaval editorovi (anebo diskuterum) a neustale na neho slovne utocil? Jednou pan Stwora napsal clanek, proc chce prejit na placeny server. Co mu tam lidi psali za vulgarnosti a nepredstavitelne drzosti, stavaly mi z toho vlasy na hlave.
A nebudu tady vyjmenovavat, jak se mnou komunikovala urcita individua. Bylo by to jen opravdu pro otrle. Ona svoboda slova vyzaduje slusnost a tolerantnost a nedaji se tak nazyvat neustale osobni slovni utoky.

20722

13.10.2003 22:22

Abychom věděli, odkud vítr vane...

RE: Abychom věděli, odkud vítr vane...

malvarika 213.?.?.?

Pane Peleško,

svým příspěvkem jste mi velmi dojal, jste lepší než já. Občas Vám sice povolily nervy a nechal jste se strhnout k hrubým nadávkám, to se mi vůbec nelíbilo, nesouhlasím s takovým způsobem, ale Váš dnešní příspěvek mluví za všechno, je psaný z hloubi duše a je velmi přesvědčivý. Jak je vidět, mýlila jsem se, jeden se tu může vždycky něčemu přiučit.
*A pokud se mi diskuze nelibi, mam sama dve moznosti vyberu, bud prispevek ignorovat anebo sama ji nenavstevovat. Otevrel jste mi oci.

20727

14.10.2003 19:37

Abychom věděli, odkud vítr vane...

RE: ????

malvarika 213.?.?.?

Pane Dane, ja mluvim o oponentech, kteri jsou uplne na opacne strane. Ne rozumne lidi, kteri si mohou slusne vymenovat nazory, protoze maji zajem na vice informacich. V minulem prispevku (predeslem) jsem vysvetlila o co jde. Je to v tom, co kazdy od zivota nejenom ocekava, ale hlavne co potrebuje, zalezi to na intelektu, povaze a urovni humaniho citu. Myslite si, ze muzete mit ovlivnit argumenta treba nacistu nebo fanatickeho rasistu? Tomu ja neverim. To by bylo v zivote moc jednoduche, zatimco je to o hodne slozitejsi.

20779

16.10.2003 00:26

Agresivní politika USA a Izraele na Středním východě

RE: Agresivní politika USA a Izraele na Středním východě

malvarika 213.?.?.?

Opravdu jsem nepropagoval vraždění civilistů. Naopak jsem komentoval vyznění logiky vašeho textu

Dobre, ja jsem to vubec nepochopila, protoze jsem vam uz predtim napsala, ze to je uryvek (citat)z clanku od Avrahama Burga, ktery jsem na to okopirovala v anglictine!

Kazdy, kdo s tim souhlasi, neznamena prosim vas, ze souhlasi s vrazdenim izraelskych civilistu, jsou vysvetleny pouze koreny ktere nuti tyto lidi neco takoveho udelat. To neni souhlas, ale ke vsem problemum musime znat, proc se lidi chovaji tak jak se chovaji.

Zrovna dnes jsem cetla clanek od Gabriela Ashe, ktery vyrostl v Izraeli a zije v USA, kde poukazuje na fakt, o kterem jsem tu casto psala, ze sebevrazedne atentaty pachaji naprosto zoufali lide, kteri ztratili vsechno, jsou ale oznaceni za teroristy, ale izralsti vojaci na odplatu vrazdi palestinske civilisty armadou, na rozdil od Palestincu, kde to je jejich individualnim cinem, u Izraele je to oficialni politika, a proto se jedna o statni terorismus, ktery je v dusledku desivejsi, ma prostredky ke genocide celeho naroda.
Clanek je dlouhy na kopirovani, odkaz na nej je:
By Gabriel Ash, YellowTimes.org, October 06, 2003 http://www.yellowtimes.org/article.php?sid=1608
a take New York Times, by "happy" coincidence, has just confirmed, http://www.nytimes.com/2003/10/06/opinion/06COHE.html.

Velmi doporucuji precist.

20806

16.10.2003 00:59

Abychom věděli, odkud vítr vane...

RE: Abychom věděli, odkud vítr vane...

malvarika 213.?.?.?

Dnes Ti muhamedi Palestinci vyhodili bombou americkou kontrolni misi, ktera jela jejich uzemim s cilem nastolit mir mezi Palestinci a Izraelem

Podivejte, ti americti diplomati nesli delat do Palestiny mir. Vykonali navstevu tesne pote, co pouzili VETO proti odsouzeni Izraele, ze stavi zed mezi nimi a Palestinci s tim, aby zabranili teroristickym utokum. Ale uz vubec se nemluvi o tom, ze tim Palestince pripravili nejen o zemedelskou pudu, ale i vodni zdroje. At se Izrael chova sebebrutalneji k palestinskym civilistum, USA je NIKDY NEODSOUDI. V Rafah srovnali se zemi 100 domu, znicili elektricke vedeni a vodu !!!! To se jedna o nove 2 tisice obyvatel mesta, ktere maji male deti a jsou jako dalsi na ulici nejen bez prostredku, ale i bez potravin a dokonce vody!!! TO MA NECO SPOLECNEHO S TERORISMEM?? JE TO NEKONECNA LIKVIDACE PALESTINSKEHO UZEMI A PALESTINSKEHO NARODA. Nepovidejte tady nic o miru, jde jen o Izrael a na prava Palestincu se neustale slape. Se vsemi rezolucemi na odsouzeni Izraele kvuli jeho nepredstavitelne brutalite, nesouhlasi pouze USA!!! Rafah a Janin jsou mesty duchu, to bylo vyjadreni zahranicni predstavitelu, kteri tam prisli a byli zdeseni podminkami, v jakych jsou obyvatele nuceni zit. A ty nikdo nezavrazdil, tak tady neplkejte o miru….

20808

16.10.2003 13:16

Novodobí otroci

Novodobí otroci

malvarika 213.?.?.?

Nevim pane Stworo, jak zmíněnou situaci řešit, když jste proti odborům. Ja nejsem na tohle žádný odborník, ale domnívám se, že jenom psát o realitě, bez představy řešení a odmítáním stávající jakés takés obrany proti novodobému otroctví, není zrovna šťasný nápad.

20824

16.10.2003 13:22

Agresivní politika USA a Izraele na Středním východě

RE: Agresivní politika USA a Izraele na Středním východě

malvarika 213.?.?.?

Podivejte, oblast navstevuji zahranicni predstavitele a jsou sokovani nepredstavitelnou situaci. Svedectvti toho, kdo to vidi na vlastni oci je pro ne naprosto smerodatne, bez ohledu, co si o tom mysli kdoliv jiny.

20825

16.10.2003 13:47

Je Sýrie problém?

Je Sýrie problém?

malvarika 213.?.?.?

Article on Israel's raid on Syria (Izraelske bombardovani Syrie)
Clanek je od Gabriela Ashe, ktery vyrostl v Izraeli a zije v USA. Nize je na neho odkazy, vrele doporucuji precist:

Points excerpted from the excellent article below, written by an Israeli-American:

"Unable to repress the Palestinian struggle for liberation, Israel is
now trying to transform it into a regional war, for which its army is better
equipped."

"Within the world view of Israel's military junta, every problem has a
military solution, and every problem that doesn't seem to have a military
solution can be transformed into one that does."

- "Israel has used war before to defuse international pressure and avoid
tackling the question of Palestinian rights... Moreover, all these wars
1956, 1967 & 1982 began with unprovoked and unjustified Israeli attacks on its
neighboring countries."

When at a loss, escalate
========================
By Gabriel Ash, YellowTimes.org, October 06, 2003
http://www.yellowtimes.org/article.php?sid=1608

(YellowTimes.org) - There is an old joke about a man who goes to the
doctor with a running nose (this was before the era of nasal decongestants). The
doctor tells him to dress lightly and walk a few hours in the rain. The
bewildered patient presses for an explanation, and the doctor adds, "I
cannot treat a running nose, but if you get pneumonia -- then I can give you
antibiotics."

The meaning of Israel's attack on Syria is that the government of Israel
is taking the same route as that doctor. Unable to repress the Palestinian
struggle for liberation. New York Times, http://www.nytimes.com/2003/10/06/opinion/06COHE.html. A second "benefit"
of the attack is that it can potentially push forward the confrontation
between the U.S. and Syria, and possibly Iran.

20826

16.10.2003 14:22

Je Sýrie problém?

Je Sýrie problém?

malvarika 213.?.?.?

Pro ty, kdo neumeji anglicky je clanek ve slovenstine:
1.cast:
15.10.2003Izraelský útok na SýriuAk prehrávaš, eskaluj konfliktGabriel Ash (Izraelec zijici v USA)
Preklad Radovan Geist
Jeden starý vtip hovorí o mužovi, ktorý ide k doktorovi s krvácajúcim nosom. Ten mu poradí, aby sa obliekol len do trička a pár hodín sa prechádzal v daždi. Keď si prekvapený pacient pýta vysvetlenie, doktor povie: „Neviem zastaviť krvácanie nosa, no ak dostanete zápal pľúc, tak by som vám vedel poradiť nejaké lieky.“V prípade izraelského útoku na Sýriu sa telavivská vláda rozhodla správať podobne.
Keďže nedokáže potlačiť palestínsku intifádu, usiluje sa ju premeniť na regionálnu vojnu, na ktorú je jej armáda lepšie vybavená. Pre Blízky východ, vrátane Izraela, to však sľubuje ďalšie pohromy. V sobotu 4. októbra sa v reštaurácii v Haife vyhodila do vzduchu 29-ročna Hanadi Jaradat. Zabila dvadsať ľudí vrátane seba. Americké médiá, ako obyčajne, podali celú správu bez širšieho kontextu. Jaradat, absolventka právnickej vysokej školy, šiela podľa správ pomstiť smrť svojho brata a bratranca, ktorých zabili 12. júna v Jenine izraelské oddiely smrti. Podľa organizácie LAW Society ich očividne zastrelili po tom, čo ich zatkli.Bezpochyby aj oni boli zavraždení z pomsty za niečo. Možno za samovražedný útok v Jeruzaleme z 11. júna, ktorý bol sám odpoveďou na izraelský pokus zabiť hovorcu Hamasu Rantisiho, čo bola zas odpoveď na spoločný palestínsky útok na strážne postavenie v Ereze 8. júna (pri ktorom sa obeťami stali aj civilisti), ktorý zas vykonali kvôli útoku na aktivistov Hamasu, napriek tomu, že Abu Mazen sa pred kamerou ukazoval spolu s Bushom a Sharonom.Neexistuje dôkaz, že izraelská politika mierených útokov znižuje úroveň palestínskeho násilia – a to nesmieme brať do úvahy ten „nepríjemný fakt“, že vlastne ide o formu štátneho terorizmu. Naopak, jej jediným efektom je sabotovanie všetkých prímerí a zabezpečenie pokračovania intifády. Ako by to nebolo dosť logické, po samovražednom útoku Hanadi Jaradotove dotiahol Izrael tento postup za hranicu absurdnosti. Zaútočil na civilný cieľ v Sýrii, na palestínsky utečenecký tábor v Ein Saheb.Aký treba ešte dôkaz na to, že izraelská „obranná“ politika nie je ničím iným než medzinárodným terorizmom? Po prvé, Izrael napadol bez akejkoľvek provokácie inú krajinu, jeho útok smeroval voči civilnému cieľu. Dokonca aj on pripúšťa, že cieľ útoku nemal nijaký konkrétny súvis so sobotňajším útokom. Je jasné, že to nebol akt sebaobrany. No izraelske konanie má aj svoj kontext. V svetovom obraze izraelského vojenského establishmentu jestvuje na každý problém vojenské riešenie. A ak sa zdá, že nejaký problém vojenské riešenie nemá, treba ho pretvoriť tak, aby mal. Väčšina pozorovateľov jasne vidí, že Tel Aviv nemá na palestínske násilie riešenie. Odmieta pritom uvažovať politicky, lebo to by si žiadalo spravodlivosť a schopnosť nájsť v otázke pôdy kompromis.* Palestínske násilie pokračuje a nezmyselnosť zabitia „ďalšieho lídra Hamasu“ si uvedomujú už

Kráceno
(Editor)

20828

16.10.2003 16:51

Je Sýrie problém?

RE: Je Sýrie problém?

malvarika 213.?.?.?

2.cast:

Palestínske násilie pokračuje a nezmyselnosť zabitia „ďalšieho lídra Hamasu“ si uvedomujú už aj Izraelčania. Verejnosť čoraz väčšmi nesúhlasí so svojou vládou, ktorá nedávno utrpela dva silné údery. Najprv stroskotal plán zbaviť sa Arafata, keď ho OSN označilo za nelegálny a neprijateľný. Potom vládu šokoval protestný list napísaný skupinou ľudí z izraelských vzdušných síl, ktoré boli doteraz baštou konformizmu.Za útokom na Sýriu treba teda vidieť Sharonovu nestabilnú pozíciu a absenciu alternatívnych možností. Izraelský vojenský establishment tak aspoň skúša „postrašiť“ svet, vrátane USA a Európy, a „potrestať“ ho za to, že si dovolil limitovať jeho právo použiť silu. Odkazuje tým, že na medzinárodný nátlak bude Tel Aviv reagovať zvyšovaním nestability na Blízkom východe. Treba si tiež uvedomiť, že ide o atómovú mocnosť, ktorá už raz použitím nukleárnych útokov USA vydierala (v roku 1973, ako píšu New York Times).Druhým „prínosom“ útoku je, že môže priblížiť konfrontáciu medzi USA a Sýriou, možno aj Iránom. Zatiaľ čo USA správanie voči týmto krajinám riadia svojimi vlastnými záujmami, Izrael je netrpezlivý. Útok na Irak v niektorých kruhoch vzbudil značné nádeje. A nakoniec, útok na Sýriu môže viesť k regionálnej vojne. V porovnaní s neporaziteľnou intifádou by v tom prípade mal Izrael šancu naplno využiť silu svojej armády a získal by tým ďalší odklad aj v palestínskej otázke. Dôležitosť posledného argumentu je ešte výraznejšia vo svetle faktu, že Izrael použil vojnu ešte pred medzinárodným nátlakom a vyhol sa tým otázkam o dodržiavaní ľudských práv. Napríklad vojna s Egyptom v roku 1956 odklonila medzinárodný tlak na Izrael, aby prijal kompromis. V roku 1967 vypukla vojna práve v momente, keď sa Palestínčania začali politicky organizovať a hrozilo, že panarabizmus im dá medzinárodnú vyjednávaciu silu. V roku 1982 bola vojna zasa priamou odpoveďou na hrozbu mierových rokovaní s PLO.Navyše, všetky tieto vojny sa začali útokom Izraela na okolité krajiny – v roku 1955 v Gaze (ktorá vtedy patrila Egyptu), v roku 1966 v Samu (Jordánsko) a v roku 1982 v Bejrúte (Libanon). Takýto vzor vojenskej provokácie, ktorá vytvorila podmienky na plný „preventívny“ útok, sa viackrát osvedčil. Je súčasťou osobnej pamäti izraelských lídrov (Sharon bol napríklad veliteľom útoku na Gazu a architektom libanonskej vojny).Izraelská stratégia eskalácie sa zakladá na jednom fakte – že izraelská armáda je najlepšia a najúspešnejšia v otvorenej vojne. Naozaj, Tel Aviv vyhral všetky doterajšie vojny a pravdepodobne vyhrá aj ďalšiu. No každou „víťaznou“ vojnou sa v skutočnosti stával slabším. Nezmení sa to ani v tej ďalšej.
Uverejnené internetovým magazínom Z-MAGAZINE
Zveřejněno s laskavým svolením slovenského politicko - společenského týdeníku SLOVO

20837

16.10.2003 17:19

Je Sýrie problém?

RE: Je Sýrie problém?

malvarika 213.?.?.?

A kdyz budeme umet arabsky, protoze nejste rozhodne jedina, ktera ji znate a mluvit s obycejnymi lidmi, tak snad zjistime, ze oni si ty sankce preji? Ze si preji byt osvobozeni, zrovna tak jak Iracane??? Oni si preji valku a umirat proto, ze se jim v zemi spousta veci nelibi ???To myslim, ze i v jinych zemich jsou take mnohdy tezko resitelne problemy, ale urcite by nesouhlasily, aby Izrael jim to tam prisel zrychtovat, vsechno rozflakat a zase tisice obyvatel pozabijet ve jmenu svobody a demokracie. Vzdyt to neni absolutne pro tyhle hodnoty, ale jen a jen pro zajem Izraele vyuzit nepriznivou situaci ve svete, “diky” USA a ohromnou vervu vsechno zneuzit pro svuj prospech, protoze vlastni ZHN. Dnes je muze mit jen Izrael a USA, ostatni zeme nemaji pravo na obranu, museji na slovo poslouchat Ameriku, jako kdyby se jednalo ne o suverenni zeme, ale o drezurovane psy. To se pekne odvdecujete lidem, kteri vas mezi sebe prijali. Ze jste tam nebyla spokojena, je vase vec a vase pravo, ale rozhodne to neni duvod prat hostitelske zemi, hlavne jejim obyvatelum sankce a valku!!!!!! Nevite, ze valku ti prave nejvice odnesou? Vcetne deti??? To je vyjimecna zaslepenost, je to zcela nepochopitelne od cloveka, ktery tam zil 38 let a pritom preje Syranum dalsi katastrofu. Kdybyste tam zila jeste dnes, umirala byste strachy, co se stane s vasim domovem a s vasim rodinou. To jen dokazuje vasi sobeckost.

20838

24.10.2003 17:39

Béé! Já nechci do rezervace! Nééé!

RE: 1/ Ako to vidim ja! 2/Rozajsnieva sa mi!?

malvarika 213.?.?.?

Pane Stwora, já to vidím jinak. Musíte samozřejmě upřednosňovat Vaši rodinu, ale to neznamená, že máte mít despekt k sousedům, která jako rodina je jiná než ta Vaše. A to právě děláte Vy!
Beru to popořadě, jinak toho názoru se týká poslední odstavec:
Děti se rodily i v koncentráku v podmínkách, které si nedovedeme nikdo představit.
Tady nesouhlasím, to není žádný argument. Pokud se nějaké děti narodily v koncentráku, tak to bylo proto, že ženy tam přišly už těhotné. V tak extrémně těžkých podmínkách se děti nerodí, ženy byly podvyživené a stresované, a tak k otěhotnění rozhodně nedocházelo.

Ročně přibývá na zeměkouli asi 92 milionů lidí. Z toho jen 2 miliony bílých. Opravdu je nám všem jedno, že za padesát let bude připadat na jednoho bílého 50 barevných? Copak nikdo nemá k vlastní rase žádnou zodpovědnost ani úctu? Opravdu nám nevadí, že nás čeká život v rezervacích?

To, že je hodně barevných, neznamená, že je ohrožena bílá rasa. Je absurdní si myslet, že by ji čekal život v rezervacích. I když to beru jako nadsázku, vážně to snad myšleno nebylo. Množství totiž neznamená ani vyšší civilizaci, životní úroveň a vyspělé zdravotnictví. Naopak, bílá rasa má přístup ke vzdělání a kvalitnímu životu. Čím více se rodí dětí ve třetím světě, tím jsou země chudší, nemohou jim zajistit slušný život a rodiče to berou jako řízení od Boha. Děti žijí v nedůstojných podmínkách, mnohé místo do školy tvrdě pracují, aby pomohly rodině přežít. Čím je člověk civilizovanější, tím ménně má dětí, neříkám, že by je neměl mít vůbec, ale aby se rodilo více dětí, pro to musí také stát vytvořit podmínky. Čím větší životní nejistota ve vyspělých zemích, tím ménně vzdělaných lidí bude ochotno podstoupit velké riziko, které s výchovou a péčí souvisí.

Černoši a vůbec lidi tmavé platí jsou mnohem vitálnější než my. Mnohem agresivnější, drzejší. Nemáme proti nim obranu.

No tak tohle tvrzení je nejen úplně scestné, ale zase bohužel stavěné na nebezpečné rasistické fóbii. Vitálnější bych spíš nahradila slovem přirozenější, nepočítají tolik s následky, ale negativní výsledky toho jsou katastrofální. Bílá rasa je celkově v tomhle daleko zodpovědnější. Ale už vůbec nechápu, v čem by měli být lidé tmavé pleti agresivnější??? A k tomu navíc drzejší????? Nepoznala jsem za svůj dlouhý život drzejší a arogantnější rasu jako bílou. Byla to ona, která ve svůj prospěch kolonizovala zaostalé země kvůli svému prospěchu a snaží se pro své zájmy zneužívat přírodního bohatství na jejich účet dodnes.

21082

28.10.2003 20:05

Na téma sionismu

Na téma sionismu

malvarika 213.?.?.?

Vážený pane Debugger,

Vaše články jsou velice hloubavé a velice pravdivé. Obdivuji Váš styl psaní a sílu argumentů. Nevím, odkud máte informace, ale fascinuje mi, jak zobrazujete skutečnost, o které v Čechách (respektive na Slovensku) tak málo ví, právě bohužel ovlivněním medií. A informovaný zbytek čtenářů na diskuzích rozcupují sionisti. Já sama si vždy velmi zakládám na tom, aby bylo jasné, že odsuzuji sionisty a ne židy jako takové. Donekonečna, kdokoliv píše o sionistech, je hned napadán za antisemitismus. Je to vždy pro mě naprosto nepochopitelné, jako kdyby se jeden nevyjadřoval v stejném jazyce. Je to demagogie, a proto už v poslední době používám radějí označení militantní židé. Izraelská vláda používá násilí nejhoršího kalibru, dva roky provádí nepředstavitelnou genocidu a představují si, že mají na to plné právo, ve jménu své bezpečnosti. Pokud Palestinci byli jimi připraveni úplně o všechno, jakým právem za to chtějí svou bezpečnost? Odjakživa platí přírodní zákon, že násilí plodí zase jen násilí. Viděla jsem nedávno v TV záběr z demonstrace (myslím, že to byl Jeruzalém), kde společně demonstrovali za mír křesťané, muslimové a židé, že už stačí neustálé prolévaní krve, oni chtějí žít v míru, který politici nejsou schopni zajistit. Ariel Sharon neustále tvrdí, že nemá partnera pro vyjednávaní a nedávno v Jordánsku proběhlo symbolické jednání mezi izraelskými levicovými aktivisty a intelektuály s učitou skupinou Palestinců, v jehož závěru podepsali mezi sebou úmluvu, podle které by dosáhli mírového života mezi sebou. Podle mého názoru, ani Arafat a ani Sharon nejsou absolutně schopni udělat jakýkoliv pozitivní krok. Obě země potřebují jiné představitele, kteří oboustranně budou ochotni ke kompromisům, když jejich následkem bude zastavení násilí. Určitě ohromnou cenu za nynější situaci platí Palestinci. Izraelská armáda je velmi technicky vybavena, zatímco palestinský odboj je na primitivní úrovni. Zatímco Izrael provádí státní terorismus proti Palestincům, ti páchají spontánní sebevražedné akce, kterým palestinská vláda nemůže zabránit, dokud existuje okupace, neustálé demolice palestinských domů a ponechání tisíců rodin bezprizorních, a při neustálém zabírání zemědělské půdy a vodních zdrojů. Žádné mezinárodní odsouzení na Izrael nemá vliv (v OSN proti stavění zdi, která oděluje palestinské rolníky od jejich obživy hlasovalo 144 zemí, asi 2 byly proti a dvanáct se zdrželo hlasování).
Pokracovani nize...

21155

28.10.2003 20:06

Na téma sionismu

RE: Na téma sionismu

malvarika 213.?.?.?

Dokonceni:

Vědí moc dobře, že USA budou vždy na jejich straně, používají stejnou násilnickou politiku místo politických řešení. Použily veto, a tak rezoluce nebude vyzývající, ale přejde do dalšího kola, kde může být jen doporučující. Jednou mi jeden diskutér, když jsem psala o tom, že Izrael od svého vzniku nesplnil ani jednu jedinou rezoluci, napsal, že jsem neinformovaná, že to byly jen doporučující, nikoliv závazné. Ale proč? Jiné země takovou bezmeznou a slepou podporu, jako má Izrael, nemají, a proto to skončí jako to skončilo v Iráku, který měl být hrozbou světu a svým arabským sousedům. Saddám nesplnil rezoluci, přestože ji splnit chtěl (ovšem kalkuloval čistě ve svůj prospěch, věděl, že pokud dojde k válce, bude to jeho konec), přesto tato země byla naprosto zničena a život v ní rozvrácen, a Izrael, který ohrožuje všechny své sousedy a má jaderné a biologické (a předpokládám i chemické) zbraně, tak o tomto ohrožení se Bush samozřejmě ani nezmíní ...

Malva

21156

14.11.2003 14:04

Osadníci jako rakovina

RE: Osadníci jako rakovina

malvarika 213.?.?.?

Pane Lve, nemohu se ucastnit diskuze stale, z casovych duvodu. Ale verte, ze se teto problematice stale venuji a odvadim v te veci dulezitejsi praci, nez odpovidat zavilym sionistickym prolhanym fanatikum:

Skvělý článek, o to skvělejší, že je napsaný od izraelského mírového aktivisty, který perfektně zná situaci, a proto ji pravdivě popisuje. Kdyby takovýhle židů bylo více, dávno by byla izraelsko-palestinský problém vyřešen a žili vedle sebe v míru, nezávisle na ponuré minulosti. Místo toho izraelská chunta neustále jen vyvražďuje Palestince a není ochotna k sebemenšímu kompromisu. Proto také 59 procent Evropanu pokladá Izrael za největší hrozbu světovému míru. To není žádný antisemitismus, o kterém neustále kňučejí ti, kdo se domluvit nechtějí, ale skutečnost. Protože sioniste ovládají světová media pro svou lživou propagandu, jsou výsledky veřejného evropského průzkumu pro ně velmi tvrdou ranou. V některých zemích byly výsledky ještě pro ně nepříznivější, dosahovaly mezi 70 – 80 procenty. Z toho je jasné, že realita v dnešní době internetu a digitálních kanalů s přímými záběry mluví sama za sebe, zrovna tak prolhanost a intrikářství izraelských sionistických nacistů.

21624

15.11.2003 01:37

Osadníci jako rakovina

RE: Osadníci jako rakovina

malvarika 213.?.?.?

takze ma veta specialne pro Vas-neni kazdy Palestinec terorista....
A mohl byste být tak laskav a vysvětlil nám, proč tedy civilistům jsou ustavicne bourány jejich domy, je jim devastována zemědělská půda, ničeno elektrické a vodovodní vedení v palestinských městech, a to všechno ve jménu boje proti terorismu??? Jak v takových podmínkách lze zabránit akcím Hamásu a Žihádu, když samotní civilisté jsou bezbranní?? Pokud byste se opravdu zajímal o tuto problematiku, tak byste vědel, že představitel a mluvčí Hamasu Rantisi pro zahraniční tisk uvedl, a stále to opakuje, že když skončí izraelská okupace a bude navráceno území z roku 1967, tak složí zbraně, protože už nebude žádný důvod k boji!!! Ovšem to se Izraeli nehodí, radši se odvolává, jako USA na boj proti terorismu, jenže lidé se nedají, jak se říká „opít rohlíkem

21644

15.11.2003 01:47

Osadníci jako rakovina

RE: Osadníci jako rakovina

malvarika 213.?.?.?

Jevil jste se mi i dost kamaradsky

Pane Lve, mám dojem, že se mýlite. Já jsem s panem Zmatouškem delší dobu slušně diskutovala, nato "tzv. odměnou" mi byla neslušná a nevybíravá slova. Následně jsem na to sice prudce reagovala, ale od té doby si ho naprosto nevšímám. Přesto stále do mě reje v příspěvkách s druhými diskutéry. A to si sám myslí, že tímto způsobem píše k věci... Dělá tady ze sebe přímo okroupečka, ale já mám s ním úplně opačnou zkušenost. Je vidět, že mu stále ležím v žaludku a nemůže mi strávit a přitom druhé kritizuje za nesnášenlivost.

21645

15.11.2003 02:41

George Soros označil Židy a Izrael za zdroj antisemitismu

George Soros označil Židy a Izrael za zdroj antisemitismu

malvarika 213.?.?.?

Mě také mnokrát napadlo, proč tolik lidí nemá rádo zrovna židy. Já si velice vážím těch, kteří přes fatální současnost, ač židi, zachovávají si zdravý rozum a píší podle svého svědomí . Je hrozně pošetile, jakoukoli kritiku fanatických židů a izraelské politiky, jen vytrvale a soustavně nazývat antisemitismem. To je vrchol nedemokracie a nesvobody. Na takovouhle odmítavost ke kritice přece skončili komunisté. Je s podivem, přes pověstnou inteligenci, kterou o sobě rozšiřují, si neuvědomují, že právě takováto zkratková výmluva se všem normálním lidem maximálně příčí, a že je to proti logickému uvažování? Pořád jenom mlít dokola jednu jedinou zaklínací formulku o antisemitismu, ke všemu bez jakýkoliv argumentů, (protože argumentovat nemají čím)přece nemůže nikoho soudného přesvědčit. Všichni jsme svědci toho, jak se izraelská armáda chová k Palestincům, je to ta nejhorší genocida, která je státní politikou. To, že byli židé vyhlazováni za Hitlera, sami teď naprosto bagatelizují tím, že dělají dnes absolutně to samé druhému národu. Snad se nedomnívají, že jim to má projít, pouze jen jejich ustavičným odvoláváním se na antisemitismus? To přece všechno nemůže být jenom židovským náboženstvím, ale jejich zákeřným chováním a intrikářstvím. Když lidé nějakého člověka nemají rádi, musí k tomu přece mít důvod, nedělají to jen tak ze škodolibosti. Právě za jejich chování jsou čím dále více nenáviděni. Neházím rozhodně všechny do jednoho pytle, fascinují mi ti židé, kteří si zachovávají soudnost a odvahu. Zaslouží si zvlášť v dnešní zvrácené době, plný respekt.

21651

15.11.2003 13:11

Osadníci jako rakovina

RE: Osadníci jako rakovina

malvarika 213.?.?.?

Pane Lve, to vůbec nevadí, nedělejte si s tím žádnou starost, každý z nás děláme překlepy, hlavně že z textu je naprosto jasné, co je myšleno..

Zdraví Vás Malva

21669

15.11.2003 13:20

Osadníci jako rakovina

RE: Osadníci jako rakovina

malvarika 213.?.?.?

A hlavne - nenechte se nikdy a nikym odradit. Lev

To víte, že já si tohle přesně uvědomujíi. A je mi opravdu jedno, že jsou lidé, kteří mě chtějí od příspěvků odradit, volí takový způsob. Opravdu je hlavní vyslovit názor, a kdo se nechová slušně a přijatelně, nebo podle mého se vyjadřuje nacisticky, tak ty úplně ignoruji, jim moje příspěvky rozhodně nepatří. A sama jsem jim několikrát napsala, že ať dělají co dělají, od diskuze mi neodradí. Jenom nemíním s ní ztrácet tolik času, jak jsem Vám napsala v minulém příspěvku, mohu dělat rozhodně v té věci užitečnější práci. Tak se nedivte, když se delší dobu neozvu, mně naštvání sionistů inspiruje k většímu úsilí, vím, že to dopadá na tu správnou půdu.

21670

15.11.2003 13:27

Osadníci jako rakovina

RE: Osadníci jako rakovina

malvarika 213.?.?.?

Velevážený a vševědoucí pane Morte,

všimněte si, že v prohlášení se mluví o roku 1967, tu šestidenní válku nazačly arabské země, o tu se jednalo v roce 1948, pořáda o tom melete, ale nic nám neříkáte o dnešní genocidě, to se pořád ještě týká války před 55 lety???

Musíte dobře vědět, že tu šestidenní začal Izrael, už jsem několikrát vysvětlovala, proč je tak mocný, a Vám to opakovat nebudu. Jen aby jste tady neintrikoval, jak je Vaším zvykem, uvádím to na správnou míru. Já jsem Arafata nechválila, ale ten má za sebou 40 let boje a z toho 27 let ve vyhnanství, mně by vyhovovalo, aby zůstal jen ne reprezentaci, protože je pro palestinský národ už symbolem. Nikdy jsem nepsala, že je schopný, ale je zvolený, a tak si myslím, že to je věc Palestinců a ne naši, co jim vyhovuje. Dobře víte, že Palestina nikdy nesměla mít oficielní armádu, tak se tak nepodivujte, že se vede válka přes hnutí. Nikdy nám nepíšete o Šaronovi, který je masový vrah. Jenom se staráte o Arafata, to není žádná objektivnost, pane DOKTORE...

21671

15.11.2003 23:36

Osadníci jako rakovina

RE: Osadníci jako rakovina

malvarika 213.?.?.?

Divim se, ze si Izrael neutal jako valecnou korist kus
Egyptu, nebo Syrie. To by dnes mohlo byt i zajimavejsi.}


Pane Lve,

ono to zajímavější skutečně je. Izrael opravdu ukořistil kus egyptského území, a sice Sinaj a ze Sýrie zabral úrodné Golanské výšiny. Poté, co Egypt uzavřel s Izraelem mírovou smlouvu, dostal Sinaj zpět. Sýrie jednak s Izraelem mír neuzavřela, a jednak při vyjednání o navrácení Golanských výšin vznikl neřešitelný spor o bohatý přírodní vodní zdroj , který Sýrie chtěla také nazpět, protože má velký nedostatek vody, ale Izrael rezolutně odmítl jakékoliv vyjednávání ohledně tohoto zdroje. A protože na zmíněných výšinách už dávno sídlí Izraelci, tak ti začali vyhrožovat, že z území nikdy neodejdou, a tím vyjednávání neúspěšně skončilo.

21689

15.11.2003 23:45

Osadníci jako rakovina

RE: Osadníci jako rakovina

malvarika 213.?.?.?

Vzpominate na nedavne vyhlaseni jednostranneho primeri?...

Vzpomínám si na to jednostranné příměří velice dobře. Když palestinská vláda po velmi obtížném vyjednávání s Hamasem a Žihádem docílila příměří, Izrael pokračoval v atentátech na představitele Hamasu, a to takovým způsobem, že armáda vyhodila celý obytný dům do povětří, jenom proto, že tam bydlel nějaký člen Hamásu, který ale zrovna v ten moment nebyl přítomen. Nejenomže všichni obyvatelé zmíněného domu přišli o střechu nad hlavou a ocitli se tak rovnou s rodinami na ulici, ale i vedlejší domy byly demolici tak silně poškozeny, že se staly rovněž neobytnými. Když palestinská vláda protestovala, proč Izrael nedodržuje příměří, tak Šaron na to prohlásil, že příměří se týká jen palestinské strany a ne Izraele!!!

To je to jednostranné příměří, v tom máte stoprocentní pravdu. Jakýkoli atentát je teroristický čin, podívejte se do slovníku, netýká se to jenom palestinských sebevražedných atentátů. Hamás příměří za takovýhle podmínek zrušil.

Pochopte, že se tu nezastávám Hamásu, ale když řeknete k nějakému tématu A, tak pro informaci musíte k tomu dodat i B. Jinak je to jen překrucování faktů.

A propos, já jsem se vás výše na něco ptala a vy místo odpovědi kladete vaše otázky. Nebylo by etičtější, nejdříve odpovědět na můj dotaz a pak teprve klást svou otázku? Nejsem povinna odpovídat na to, co chcete slyšet vy ode mě, když přitom mou prosbu, abyste laskavě něco vysvětlil, ignorujete...

21690

16.11.2003 23:02

Osadníci jako rakovina

RE: Osadníci jako rakovina

malvarika 213.?.?.?

Izraelská armáda dokončila odsun jednotek z pásma Gazy (znovu obsazeno Izraelem začátkem palestinského lidového povstání (intifády) v září 2000); bezpečnost zde převzala palestinská policieIzraelská armáda dokončila odsun jednotek z pásma Gazy (znovu obsazeno Izraelem začátkem palestinského lidového povstání (intifády) v září 2000); bezpečnost zde převzala palestinská policie.

Podivejte, zpravy CTK nemohou byt zrovna v tomto naprosto vycerpavajici.
V Gaze izraelska armada zadny odsud jednotek nedokoncila, okupace trvala dal.
Odvolavali se na to, ze si musi byt jisti, ze Mahmud Abbas sebevrazednym utokum zabrani. Ale to je takovy zacarovany kruh, vetsina utoku je spontannich a dokud bude trvat okupace, bude tezko jim zabranit. Ve vasich zpravach nebylo zmineno, ze se casto utoci na izraelske vojaky, to co uvadite jako autobus, to byla stanice, na ktere cekali vojaci. To se nikde ve zpravach nedoctete, anebo jen velice vyjimecne. Ja jsem ten den poslouchala nepretzite cesky rozhlas a o vojacich tam nebyla ani zminka. Vzdycky se jen ohlasi pocet mrtvych a zranenych nezavisle na tom, o jake obeti se jedna. Ja jsem se vas ptala jasne, jak to j e s tim bojem proti terorismu, kdyz se pritom soustavne hromadne trestaji bezbranni palestinsti civiliste. Tyto obeti vam nevadi? Jenom ty izraelske? Vite, tech palestinskych obeti je vice jak 3x tolik nez tech izraelskych. To neni rozhodne souhlas s vrazdenim izraelskych civilistu, to je jen konstatovani situace. Protoze Izrael ma perfektne vyzbrojenou armadu, tak vrazdi jako na pase, zatimco ta palestinska hnuti si vsechno vyrabi tak zvane na kolene. Kdyby jim byla vracena uzemi z roku 1967 a oni by presto bojovaly, pak bych stoprocentne souhlasila s tim, ze jsou to teroristi. Vite, ale oni nejsou tak padli na hlavu, aby si nespocitali, ze Izrael v zadnem pripade nemohou zlikvidovat . To jsou zase sionisticke lzi. Kdyz arabske zeme nevyhraly valku zahajenou po vyhlaseni Izraele v roce 1948, ale naopak Palestince pripravily o vetsinu jejich uzemi, jak by ji mohly vyhrat dnes??? Vsechny ty bojove akce zminenych hnuti, to je jen prirozena odezva na barbarskou okupaci. Ovsem by nemela byt nikdy mirena na civilsty, i kdyz Izrael to nerespektuje. Hamas neustale prohlasuje, ze kdyz Izrael prestane zabijet palestinske civilisty, prestanou take s utoky proti civilistum. To je proste jak se rika: “oko za oko a zub za zub”. Takhle se krveprolevani nikdy nezastavi, pokud i statni politika (Izrael) stoji na nasili, zrovna tak jak americka politika nevyjednava, ale hned vyhlasi valku. To muze mit nedozirne nasledky pro cely svet.

21719

16.11.2003 23:05

Osadníci jako rakovina

RE: Osadníci jako rakovina

malvarika 213.?.?.?

Zakon džungle, válkou se dá přivlastnit všechno. V jaké době to žijeme?? Do čeho tímto táhnete celý svět?

21720

16.11.2003 23:08

Osadníci jako rakovina

RE: Osadníci jako rakovina

malvarika 213.?.?.?

Dokončení k předešlému

2. července - Izraelské síly se stáhly z Betléma na západním břehu Jordánu a předaly jej palestinské policii.

Takhle to Palestinci zadali, izraelske sily se stahly sice z mesta Betlemu, ale nadale ho obklicovaly. Obyvatele mesta tak zustali naprosto v neprodysne pasti a byli takovymto postupem maximalne zklamani a roztrpceni. Jak jiste vite, v Betlemu neziji muslimove, ale krestane. Nebyli ale za celou dobu okupace ani v mensim neceho usetreni, trpeli uplne stejne. Takze to byl zase jen izraelsky manevr a intrika.

21721

21.11.2003 20:14

Řehořek bojující

Řehořek bojující

malvarika 213.?.?.?


Tvrdí, že si někdo v USA ty komentáře přečte a potrestá celou Kanadu hospodařskými sankcemi.
Se svou naivitou je pan Řehořek bojující směšný. Byla jsem o jeho naivitě ovšem přesvědčená už dříve, z jeho primitivních příspěvků. Nejdříve vyhrožoval velvyslanectvími a soudy a zatím škemrá u Českého sdružení a rozčiluje se na jeho logickou reakci.

Dá se k tomu něco dodat?
Ne, nedá!

21875

21.11.2003 20:22

Další útok v Istanbulu

RE: Další útok v Istanbulu

malvarika 213.?.?.?

Jakou vyhodu asi ma Izrael z toho , ze si pestuje islamsky teror

To je prece jasne, muze na nich provadet genocidu a snit o velkem biblickem Izraeli. Kazdy sionista o tom pise. Mohu Vam na to okopirovat dukazy, jak pisi. Je to desive. Zatimco jakakoli kritika politiky Izraele je antisemitismus. Uz jste s tim hrozne unavny. Nemuzete si vymyslet neco chytrejsiho???
Anebo lepsi by bylo priznat barvu, dokonce i zname izraelske osobnosti (Burg a Avnery) pisi velice pravdive a kriticky. Nehcete se od nich poucit? Oni totiz ziji oproti Vam neustale v Izraeli, tak moc dobre vedi, o co jde. Jenom nacisti se zastavaji strasne devastace a vyvrazdovani palestinskych civilistu. To je kazdemu jasne, ze to nema nic spolecneho s bojem proti terorismu, ze to je jen zaminka, podle jejich dvojcete USA, to pouziva uplne stejnou politiku falesnych dukazu a klamave propagandy.

21879

21.11.2003 20:22

Další útok v Istanbulu

Další útok v Istanbulu

malvarika 213.?.?.?

Jako vždy, perfektně vypracovaný článek, obsahově reálný.
Díky Vám, pane Debuggere.

21880

22.11.2003 23:31

Další útok v Istanbulu

RE: Další útok v Istanbulu

malvarika 213.?.?.?

Jeden nemusí číst žitovskou literaturu, aby o měl o situaci přehled. Dnes je tolik informací na internetě, že nikdo nemusí být závislý na české, americké ani izraelské propagandě.

Úryvky z článku Pavla Mareše v Britských listech, 22.9.2003
Bushova "cestovní mapa" patří do košeNejenže selhala na celé čáře, ale má na svědomí další mrtvé a zmrzačené izraelské muže, ženy i děti. Je čas hodit ji do koše. Moje poznámka: palestinských mužů, žen a dětí umírá více jak 3x tolik než Izraelců, protože je proti nim používána jedna z nejsilnějších armád, Palestinci s „cestovní mapou“ souhlasili, protože žijí v úděsné situaci, a tak mír je pro ně životní nutností, za to Izrael o mír nestojí, musel by vrátit ukořistěná území. "Musí se na to jinak,"Shmuel Neumann v angličtině ZDE. Jeho článek shrnul Pavel Mareš.
Každý postup založený na reciprocitě ze strany Palestinů ztroskotal. Evropa teď ignorujíc všechny ukazatele podél plánované trasy, jednoduše vnucuje Izraeli palestinský stát.
Moje poznamka:
Valné shromáždění schválilo 29.11.1947 rezoluci č.181, kde se rozhodlo o vytvoření dvou států. Palestina byla rozdělená na dvě části: arabská, o rozloze 12.000km² a židovská 14.500 km² a Jeruzalém měl být mezinárodním městem. Vzápětí nato vkročily do akce dobře vyškolené židovské teroristické skupiny Haganah, Irgun Zwei Leumi a Stern s cílem vytvořit „Velký Izrael“.
Alternativní mírový plán
Celý dlouhotrvající konflikt můžeme velmi jednoduše ukončit následovně:
1. Pohádka o Palestincích musí skončit. Takzvaní Palestinci nejsou žádní Palestinci (!!!) . Jsou to Egypťané usazení na území Gazy a Jordánci usazení na Západním břehu.
2.
Egyptským občanům v Gaze a jordánským občanům na Západním břehu může být uděleno VÍZUM k trvalému pobytu.
3. Stejné právo pro všechny:
Izraelské právo musí platit pro všechny občany a usedlíky stejně, pro Araby jako pro Židy.
Moje poznámka:
Izraelská ideologie je uplatňovaná k nadvládě jednoho národa nad druhým a jednoho náboženství nad druhým. Zrovna tak i v Izraeli je demokracie jen pro Židy, proti milionu Arabů žijících v Izraeli, kteří jsou izraelskými občany, je uplatňována rasová diskriminace. Demografický problém Palestinců, kteří odmítli odejít, poučeni rokem 1948, chce Izrael řešit režimem apartheidu v pravém slova smyslu. A tak cítí, že jsou na tom stejně jako Palestinci na okupovaných územích, i jim byla ze dvou třetin zkonfiskována půda, jsou diskriminováni v rozpočtu,ve školství, všech aspektech života – slova Maruana Bishary, profesora na mezinarodní vztahy na Americké universitě v Paříži, z jeho knihy

21941

22.11.2003 23:42

Další útok v Istanbulu

RE: Další útok v Istanbulu

malvarika 213.?.?.?


knihy « Palestina - Izrael, mír nebo apartheid «

Pokračování článku Pavla Mareše O BIBLICKÉM IZRAELI:
Na celém území musí platit izraelské zákony.
4. VŠECHNA ÚZEMÍ BIBLICKÉHO IZRAELE M U S Í BÝT SOUČÁSTÍ STÁTU IZRAEL
Tzv. Palestincům usazeným v arabských kantonech bude zaručeno právo prodat svůj majetek a hledat si živobytí jinde. Toto právo jim zajišťuje Listina lidských práv
Neobdělávaná půda v Judeji a Samařsku musí být zúrodněna. Tak jako zemědělci mají právo žádat o zemědělskou půdu ať společně formou družstev, mošavů a kibuců, či jednotlivě jako soukromí rolníci, musí i v Judeji, Samařsku a Gaze neobdělaná půda patřící státu být nabídnuta k obdělávání izraelským občanům.[RED]
Moje poznamka: co na tom, že Palestinci dostávají 29x ménně přídělu vody, že zemědělská půda jim je ničena bagry, že stavěná zeď připravila rolníky o jejich o půdu s plodinami i o vodní zdroje
6.Budou zřízena bezpečnostní nárazníková pásma pro zmenšení hrozby útoku. Aby Židé nebyli vystaveni ostřelovačům a bombovým útokům, bude kolem každého kultického místa, kolem osad a podél silnic v Judeji, Samařsku a Gaze zřízeno dvoukilometrové bezpečnostní pásmo. [RED] Každému arabskému majiteli domu nebo pozemku v tomto pásmu, pokud se věrohodně prokáže vlastnickým právem sahajícím až do Otomanské říše, bude poskytnuta kompenzace.Ostatní budou pokládáni za svévolné uchvatitele a budou bez náhrady vyvlastněni.
7. Konflikt může být skončen prostřednictvím investic. Vykoupením pozemků od pouhého 1% arabské populace v Judeji a Samařsku získají Židé 58% půdy, jelikož 99% Arabů je soustředěno v osadách na zbývajících 42%. Soudy musí postupovat nesmlouvavě proti všem tzv. Palestincům, kteří věrohodně neprokáží vlastnické právo k domu či pozemku
Moje poznámka: Palestinským obyvatelům žádost na stavební povolení je vždy izraelskými úřady odmítnuta. Potom jim jejich obydlí demolují s tím, že na ně neměli povolení!! A Izraelci budou moci dostávat neobdělanou půdu, kterou nejdříve znemožnili palestinským rolníkům obhospodařovat, a potom bez jakéhokoliv vlastnického práva, ji získají oni uplně AUTOMATICKY!)
Nejlepší zájem tzv. Palestinců
Zatímco na jedné straně tento plán rozzuří hrstku demagogů, kteří nestydatě a prospěchářsky zneužívali svou moc, vychází současně vstříc skutečným zájmům prostých arabských obyvatel. Místo trvalého bludného kruhu ozbrojeného boje, který nemají šanci vyhrát, a místo nekonečného zneužívání svými fanatickými, zkaženými samovládci, mají zde nejlepší řešení, o jakém kdy mohli snít. Toto je jejich šance na svobodu

21943

22.11.2003 23:49

Další útok v Istanbulu

RE: Další útok v Istanbulu

malvarika 213.?.?.?

« Palestina - Izrael, mír nebo apartheid «

Na celém území musí platit izraelské zákony.
4. VŠECHNA ÚZEMÍ BIBLICKÉHO IZRAELE M U S Í BÝT SOUČÁSTÍ STÁTU IZRAEL
5. Na Západním břehu a v Gaze budou ustaveny relativně samosprávné země, stejně jako Šaron, Horní Galilea, Dolní Galilea a Negev tvoří uvnitř Izraele samosprávné celky, které lze pokládat za kantony či "státy". Budou moci vydávat vlastní státní nebo místní nařízení, stejně jako každý jiný stát či městov rámci spolkového Izraele.
Tzv. Palestincům usazeným v arabských kantonech bude zaručeno právo prodat svůj majetek a hledat si živobytí jinde. Toto právo jim zajišťuje Listina lidských práv
Neobdělávaná půda v Judeji a Samařsku musí být zúrodněna. Tak jako zemědělci mají právo žádat o zemědělskou půdu ať společně formou družstev, mošavů a kibuců, či jednotlivě jako soukromí rolníci, musí i v Judeji, Samařsku a Gaze neobdělaná půda patřící státu být nabídnuta k obdělávání izraelským občanům.[RED] (moje poznamka: co na tom, že Palestinci dostávají 29x ménně přídělu vody, že zemědělská půda jim je ničena bagry, že stavěná zeď připravila rolníky o jejich o půdu s plodinami i o vodní zdroje )
6.Budou zřízena bezpečnostní nárazníková pásma pro zmenšení hrozby útoku. Aby Židé nebyli vystaveni ostřelovačům a bombovým útokům, bude kolem každého kultického místa, kolem osad a podél silnic v Judeji, Samařsku a Gaze zřízeno dvoukilometrové bezpečnostní pásmo.[RED] Každému arabskému majiteli domu nebo pozemku v tomto pásmu, pokud se věrohodně prokáže vlastnickým právem sahajícím až do Otomanské říše, bude poskytnuta kompenzace.Ostatní budou pokládáni za svévolné uchvatitele a budou bez náhrady vyvlastněni.
7. Konflikt může být skončen prostřednictvím investic. Vykoupením pozemků od pouhého 1% arabské populace v Judeji a Samařsku získají Židé 58% půdy, jelikož 99% Arabů je soustředěno v osadách na zbývajících 42%. Soudy musí postupovat nesmlouvavě proti všem tzv. Palestincům, kteří věrohodně neprokáží vlastnické právo k domu či pozemku
(Moje poznámka: Palestinským obyvatelům žádost na stavební povolení je vždy izraelskými úřady odmítnuta. Potom jim jejich obydlí demolují s tím, že na ně neměli povolení!! A Izraelci budou moci dostávat neobdělanou půdu, kterou nejdříve znemožnili palestinským rolníkům obhospodařovat, a potom bez jakéhokoliv vlastnického práva, ji získají oni AUTOMATICKY!)
Nejlepší zájem tzv. Palestinců
Zatímco na jedné straně tento plán rozzuří hrstku demagogů, kteří nestydatě a prospěchářsky zneužívali svou moc, vychází současně vstříc skutečným zájmům prostých arabských obyvatel. Místo trvalého bludného kruhu ozbrojeného boje, který nemají šanci vyhrát, a místo nekonečného zneužívání svými fanatickými, zkaženými samovládci, mají zde nejlepší řešení, o jakém kdy mohli snít. Toto je jejich šance na svobodu
*Statisíce palestinských Arabů se ROZHODLY přesídlit do ciziny. Nechtějí nic jiného než normálně žít. Žít bez tyranie, ú

Kráceno
(Editor)

21944

22.11.2003 23:51

Další útok v Istanbulu

RE: Další útok v Istanbulu

malvarika 213.?.?.?

Dokončení plánu nacistických sionistů na likvidaci Palestinců žijících na jejich vlastním území:Statisíce palestinských Arabů se ROZHODLY přesídlit do ciziny. Nechtějí nic jiného než normálně žít. Žít bez tyranie, útisku, svobodní od těch, kdo je po generace vykořisťovali. Pochopili, že zůstat by znamenalo odsoudit své děti k doživotní chudobě, zneužívání tzv. palestinským vedením, k anarchii Chtějí pryč. Pomozme jim v tom. Moje poznámka: Nic se tu ovšem nepíše o izraelském útlaku a zbavení těch nejzákladnějších odmínek k přežití! Nic se nepíše o tom, že izraelské osady vyrůstají na troskách palestinských domů. Nic se nepíše o izraelské okupaci, která doslova rdoucí celý palestinský lid, jak muslimy, tak křesťany V jiném článku tentýž Pavel Mareš napsal tuto větu:“ proto se s nimi jednat nedá (s Palestinci), jedině je bezpečně oplotit nebo VYHUBIT.“Moje dokončení:Za takových úděsných životních podmínek a za uplatňování nacistické ideologie na palestinském obyvatelsku, jak nelze očekávat od nich odpor (tzv. terorismus) ??? Vždyť těm lidem bylo odňato úplně všechno


21945

22.11.2003 23:53

Další útok v Istanbulu

RE: Další útok v Istanbulu

malvarika 213.?.?.?

Omlouvam se za nedopatreni, ze si mi jedna cast okopitovala dvakrat.

Dekuji za pochopieni

21946

23.11.2003 01:37

Další útok v Istanbulu

RE: Další útok v Istanbulu

malvarika 213.?.?.?

Samozrejme je mi znamo, ze nenavist Islamu k zidum se tahne uz po tisicileti, ale soucasny problem s terorismem ma hlubsi koreny, ne jenom zidovska pritomnost v Palestine

Prosim vas, mohl byste nam napsat zdroj, odkud vam to je znamo? Nebo se vam v noci neco zdalo a myslite si, ze tady diskutery vase nicim nepodlozene vyplody budou zajimat? Tohle nazyvate informovanosti?????

V Koranu je velmi mnoho jak z judaismu, tak z krestanstvi. Mohamed se zidy vychazel, ze zacatku dodrzoval zidovske svatky, prevzal od nich napriklad ritualni zabijeni zvirat, modlili nejdrive se smerem k Jerusalemu a v Koranu je velmi mnoho sur, ktere to potvrzuji. Do vzniku statu Izraele neexistovala zadna nenavist mezi muslimy a zidy. Tak hodne ctete, pokud chcete neco tady v diskuzi psat, musi to stat na argumentech, nikoliv na vasich mylnych predstavach.

Vynatky z ceskeho koranu:
Obrátíme-li se k detailnímu sledování biblických paralel a materiálu v Koránu, zjistíme, že mnohé nebylo převzato přímo z Bible samé, nýbrž spíše z Talmúdu a křesťanských apokryfů:
LXIII SÚRA 21 PROROCI
49 / 48 A dali jsme již kdysi Mojžíšovi a Árónovi spásné zjevení, osvícení, i bohabojným připomenutí
72 A darovali jsme mu Izáka a Jakuba nádavkem a všechny jsme bezúhonnými učinili
81 A Šalamounovi jsme podrobili vítr, jenž jako vichřice na rozkaz jeho duje k zemi, jíž jsme požehnali. A o všech těch věcech My dobře jsme věděli.
LXVI SÚRA 27 MRAVENCI
16 Šalamoun pak stal se dědicem Davidovým a pravil: "Lidé, byli jsme naučeni řeči ptactva a byli jsme zahrnutí věcí všech hojností. A věru je toto zjevné dobrodiní!".
LXX SÚRA 45 PADNUTÍ NA ZEM
A dali jsme kdysi již dítkám Izraele Písmo, moudrost i proroctví a uštědřili jsme jim jídel výtečných hojnost a nad lidstvem veškerým jsme je vyznamenali
XCIV SÚRA 47 MUHAMMAD
43 / 48 A naučí jej Bůh Písmu a Moudrosti a Tóře a Evangeliu
43 / 49 A byl poslem k dítkám Izraele
44 / 50 A přišel jsem, abych potvrdil pravdivost toho, čeho se vám dostalo přede mnou z Tóry, a aby byla dovolena část z toho, co vám bylo zakázáno.
58 / 65 Vlastníci písma! Proč se hádáte o Abrahama, když přece Tóra i Evangelium byly seslány až po něm? Což tomu nerozumíte?
78 / 84 Rci: "Uvěřili jsme v Boha i v to, co seslal nám a co seslal Abrahamovi, Ismaelovi, Izákovi, Jakubovi a kmenům, i v to, co bylo dáno Mojžíšovi a Ježíšovi a prorokům od Pána jejich. My nečiníme rozdíl mezi nimi a do vůle Jeho jsme odevzdáni".


21952

23.11.2003 01:48

Další útok v Istanbulu

RE: Další útok v Istanbulu

malvarika 213.?.?.?

Josefovi:
Napadli OSN misi v Bagdadu a Cerveny kriz, zavrazdili i svoje lidi v Saudske Arabii a Maroku atd. Turecko

To jmenovane v Iraku,to meli na svedomi Saddamovi privrzenci.
A kdybyste se opravdu o tu situaci v Iraku zajimal, musel byste vedet, ze Bremer rozpustil 400 tisicovou armadu. Ti lide s e tim ihned ocitli na dlazbe, berou s velkym zpozdenim almuznu 20 dolatu na mesic pro celou rodinu. A kdyz demonstruji, ze nedostali to zivotni minimum, tak americti vojaci do nich strileji. Nemyslite si, ze jim nezbyde delat nic jineho, nez teroristicke utoky? Vsichni rozumni politikove a mysletele pred valkou v Iraku upozornovali na to, ze vzroste terorismus. Ted se tato prognoza vyplnuje, naucte se hledat souvislosti a nasledky a nekonstatujte jen tak neco bez jakykoliv pricin a argumentu! Moc si to zjednodusujte. Vic ctete, abyste tu skutecne mel co rict a jen tak neblabolil.

21953

23.11.2003 01:50

Další útok v Istanbulu

RE: Další útok v Istanbulu

malvarika 213.?.?.?

O postoji židovského hnutí Neturei Karta k sionismu

Neturei Karta“- toto hnutí bylo založeno v roce 1935, jeho hlavní sídlo je v New Yorku, hnutí má své komunity v Tel Avivu a Jeruzalémě, dále v Británii, Austrálii a dalších zemích. V roce 1948 zaslali jeho členové OSN protest, kde odmítli existenci Izraele jako rasistického státu a dodnes ho neuznali.
Z názorů rabína Davida Weisse Jisraeliho, který je jedním z čelných představitelů tohoto hnutí v USA (úryvky):
Postoj hnutí k masakrům spáchaným na Palestincích:
Je to velká lidská tragédie, tyto zločiny jsou bolestné pro židovský národ, je opovrhující, že je pácháno na nevinných lidech a navíc ve jménu židovského náboženství, což je v jeho v příkrém rozporu. Palestincům je od samého počátku zabraňováno, aby vládli sami sobě, je to velký útlak a ponižování.

Po druhé světové válce, židé Safardím a Aškenázy odporovali vzniku židovského státu na úkor Palestinců, ještě před jakoukoli jejich újmou. Izraelci používají zastrašování a teror, každý kdo oponuje sionismu, je obviněn z antisemitismu a protižidovství. Připoutávají národ ke své ideologii argumentací, že kdyby dali zem Arabům, že ti je pozabíjejí. Vždy nenávidí arabské národy, obviňují je z primitivnosti, že nemají srdce a cit. To je nejen velký omyl , ale i zločin, vytrvale páchaný sionisty.
V historii vládli jednak židé sami sobě a jednak byli pod vládou islámu v různých zemích: v Tunisku, Iráku, Iránu, Jemenu a v dalších četných arabských zemích a jejich hostitelé se k nim chovali příkladně, lépe než v jiných zemích. To je součást židovských dějin a my to nemůžeme popřít, ale sionisti zasévají do srdcí lidí strach a děs, že Arabové je nenávidí, že je chtějí zničit. Tím utvářejí nové dějiny. Strana „Shas“ například poukazuje na to, že posílají do boje své děti umírat, ale přitom prohlašují:“ žádnou půdu jim nedáme“. Používají stále lži a intriky. Sionistická propaganda dělá nátlak na lid, aby Palestincům nebyla dána půda..
Izrael i na nás pohlíží jako na odporného nepřítele, který ho chce zničit. Od vzniku Izraele jsme protestovali proti sionistům a během našich demonstrací, na nás ortodoxní židy, házeli kameny bez jakéhokoli slitování. Máme z těchto demonstrací spoustu snímků. Židé nejsou bojovný národ, jsou to právě sionisti, kteří válčí a nejdůležitější je fakt, že zdaleka nepředstavují všechny židy, ale ovšem se to obrací proti židům jako takovým. Desítky tisíc židů, kteří nechtěli žít v ponižujícím sionismu, odešli z Palestiny a žijí v Londýně, v New Yorku…velká početná skupina zůstala v Izraeli, aby mohla odporovat sionismu uvnitř státu, ti neustále demonstrují.
Hlásáme, že není možnost míru pro Palestince a soužití dvou národů vedle sebe, dokud existuje protizákonný izraelský sionistický stát.. *

21954

23.11.2003 01:53

Další útok v Istanbulu

RE: Další útok v Istanbulu

malvarika 213.?.?.?

Dokonceni z nazoru rabina Davide Wise:

Postoj hnutí k právu odporu Palestinců proti izraelské okupaci
My nejsme politické, ale náboženské hnutí. Jsme však stoprocentně přesvědčeni, že Palestinci mají právo bojovat proti okupaci, aby získali zpět zem, která jim byla uloupena, a sionisti nemají právo ani na minimum jejich půdy. Izrael obviňuje Palestince ze zločinů, ty však nejsou na palestinské straně, ale ve vojenském táboře Izraeli, který si přivlastnil palestinskou půdu a navíc soustavně Palestince utlačuje. Sionisti tvrdí, že intifáda je také zločin, ale ta je jen reakcí na děsivý útlak, ponižování a urážení, kterému jsou Palestinci stále vystavováni. Intifáda se vystupňovala za vlády Ariela Šarona. Palestinský národ má plné právo na seberučení, které jim bylo odňato.
Všechno živé žije z vody, ale sionismus žije z prolévání krve. Když provede nějakou akci Palestinec, hned volají: podívejte se, jak chtějí žít, a hned od Západu vyžadují podporu na bezpečnost. My jsme židé, a tak nemůžeme být antisemité, z čehož jsme obviňováni. Chceme jen zastavit krveprolévaní na obou stranách. Muslimové nebyli nikdy nepřáteli židů, v historii jsme žili společně v souladu, i v dobách Andalusie jsme od nich jediných dostali všechna práva. Jejich nenávist začala se vznikem sionismu a jeho brutálností. Od samého počátku jsme jen proti sionismu, ten však existuje i mimo Izrael, a proto je nám neustále vyhrožováno..




21955

23.11.2003 01:56

Další útok v Istanbulu

RE: Další útok v Istanbulu

malvarika 213.?.?.?

Bohuzel ve vasich prispevcich zadne pointy nejsou.
Veci vidite velice primitivne, kdezto clanky jsou na tato temata do hloubky. To je pro vas necitelne.

21956

26.11.2003 03:18

Další útok v Istanbulu

RE: Další útok v Istanbulu

malvarika 213.?.?.?

Malvarika , mate velice dobre propracovane prispevky, ale obhajujete neobhajitelne v jednadvacatem stoleti a to jsou vrazdy nevinych lidi. Snazit se ziskat uzemi Izraele vyvrazdenim vsech zidu i pres silnou podporu od arabskych stau, se Palestincum asi jen tak hned nepovede. Pritom je zde na tomto foru hajite jak narod touzici po sebeurceni a mit svuj stat. Muj dojem je , ze ty deti , ktere jsou nabozensky poblouzneni wahabismem a nechavaji se roztrhat v restauracich a autobusech nemaji ani paru o tom co je to stat a fungujici civilizace

Pane Jozefe, dekuji vám za uznání, co se týče propacovanosti mých příspěvků, ale obhajuji obhajitelné, jsem hluboce přesvědčena, že v jednadvacátém století nejsou vraždy VŠECH nevinných lidí přípustné, natož genocida celého etnika. Nevím, proč stále mluvíte jen o Izraelcích, když palestinských civilistů umírá více jak 3x tolik než Izraelců. Víte, bylo by od vás seriozní, kdybyste mluvil o všech nevinných lidech. Už jsem tady psala nejménně tisíckrát, že pokud izraelská armáda bombarduje palestinská území, tak nemůže v žádném případě jít o boj proti terorismu. Protože ty rakety nemohou zasahovat prostě jenom je. Z toho důvodu take 29 iz. důstojníků nedávno odmítlo vzlétnout a bombardovat CIVILISTY. A nevím, jak posuzujete to, že izraelská armáda chce zlikvidovat nejakého člena Hamásu, tak jednoduše raketou nejenom zdemoluje dům, kde bydlí kromě něho spousta normálních rodin, ale navíc poškodí okolní domy tak, že se stanou naprosto neobyvatelnými. Asi jste neviděl, že většina obyvatel v Rafah bydlí ve stanech, protože jim iz. armáda zničila domovy. To nejsou nevinní lidé? Je tam spousta malých dětí, jsou bez elektřiny a vody, tomuhle říkáte život a ještě k tomu boj proti terorismu??? Vy mi vůbec na tohle neodpovídáte! Místo spravedlivého posouzení neutále šíříte bludy o tom, že Palestinci chtějí zlikvidovat Izrael! Žádná arabská zem a ani Palestinci nechtějí zlikvidovat Izrael, chtějí jen svůj stát, myslíte, že na něj nemají právo? Vznik dvou státu byl rozhodnut OSN v roce 1947. Prosím vás, Palestinci (ani kdokoliv jiný) nejsou padlí na hlavu, aby kalašnikama chtěli zlikvidovat ohromnou iz.armádu podporovanou bezmezně a donekončna ohromnými financemi Amerikou.To je výmluva Izraele. Mír se nedá získat násilím a likvidací Palestinců.

22114

26.11.2003 03:20

Další útok v Istanbulu

RE: Další útok v Istanbulu

malvarika 213.?.?.?

Pokracovani:
Můžete mi jednou konečně odpovědět na skutečnost, když válka zahájená arabskými zeměmi po vzniku Izraele, to znamená před 55 lety byla velkou prohrou, při které Izrael získal 3/5 území navíc, kterou ztratili právě Palestinci a od té doby nikdo nejenom Izraeli NIC NEVZALl, ale Izrael dále v šestidenní válce, kterou on rozpoutal v roce 1967, ukořistil další území a teď OKUPUJE celé palestinské území, a před více než dvěma lety jako první zlikvidoval palestinskou policii, která jako jediná směla být ozbrojená lehkými zbraněmi? Můžete mi konečně konkrétně napsat o co přišel Izrael za celou dobu své existence??? Nevíte od té doby o co všechno přišli Palestinci??? Oni chtějí zpět území z roku 1967!!!
Jak můžete být tak naivní, že si myslíte, že Palestinci páchají sebevražedné atentáty a ani nevědí proč??? Vy si myslíte, že to nejsou lidé z masa a krve jako my, že chtějí žít důstojně a mít normální podmínky k životu? Místo toho se celé generace jen rodí do strašlivého bezpráví a útisku.. Pochopte, že když člověk ztratí úplně všechno, i jeho život pak ztrácí cenu.. Představte si to sám na sobě, někdo vám a sousedům kolem zboří ddomy, aby na jeho troskách si založil osadu se svými soukmenovci, přitom vám povraždí několik nejbližších, aby mu v jeho cílech nepřekáželi, co byste dělal, až byste se v zoufalství sám, nebo se zbytkem rodiny, ocitl na ulici? Neobrátil by se váš hněv proti těm, kteří vám to způsobili? Nevíte, že Izrael neutále staví své osady na jejich troskách, přímo jejich území neustále osidluje??? Samozřejmě nesouhlasím s tím, aby byli zabíjeni iz. civilisti, i když Izrael přesně takovou politiku sám provádí, vždy by ty útoky měly být zaměřeny jen na iz. vojáky. Ono to i tak bývá, ale to se z tisku nedozvíte, protože světová media ovládá židovská lobby. Neslyšel jste o tom, že Izrael nesplnil od svého vzniku ani jednu rezoluci, bylo jich celkem 40. A že komise pro lidská práva při OSN dne 15.4. odsoudila Izrael za masové zabíjení Palestinců a za osídlování palestinských území a USA jako jediné hlasovaly proti všem? Když chcete psát k tomuto nekonečnému konfliktu, neměl byste k tomu mít informace z obou stran.

22115

26.11.2003 03:22

Další útok v Istanbulu

RE: Další útok v Istanbulu

malvarika 213.?.?.?

Dokonceni: (Doufam, ze to jeste stacite precist, nez clanek zmizi;

Co se týká Arafata, já jsem o něm nepsala jen fakta z jeho životopisu , věřím, že je zkorumpovaný, ale Palestinskou samosprávu naprosto zlikvidoval nikoliv Arafat, ale Izrael. To je tak zvaná preventivní válka, zlikvidovat bezbranné obyvatelstvo ve jménu Velkého Izraele. Naposledy jsem tady několikrát uváděla článek v angličtině od Avrahama Burga, „Konec sionismu“ Jeho autor byl mluvčím izraelského Knessetu v roce 1999 - 2003 a dřívější předseda Židovské agentury pro Izrael, dokázal ve svém článku "Konec sionismu", uveřejněném v nejrozšířenějším izraelském tisku Yediot Aharonot, pochopit důvody palestinského terorismu proti izraelským civilistům . V jeho začátku je výzva, aby se Izrael rozhodl mezi rasistickým útlakem nebo demokracií: “Neexistuje demokracie, aniž by všichni, kdo na tomto území žijí, Arabové (Palestinci) zrovna tak jako Židé, neměli stejná práva.“ Je to ten nejpovolanější člověk, protože jeho hlas přichází z Izraele, zrovna tak tak Uri Avnery, izraelský mírový aktivista, jehož články najdete tady na Zvedavci. Netvrdím, že palestinská vláda se nedopouští chyb, v tak nesmírně těžké situaci, v které jsou, to ani není možné. Dále vám uvedu článek o vyšetřování předpokládané korupce Šarona. Je to starší článek, ale teď velice aktuální, protože už došlo na samotné vyšetřování Šarona.

22116

26.11.2003 03:25

Další útok v Istanbulu

RE: Další útok v Istanbulu

malvarika 213.?.?.?

Izraelská policie vyšetřuje možnou korupci v rodině Ariela Šarona (Britske listy 26.2.03)
Zástupci Oddělení izraelské policie pro potírání podvodů a korupce budou v Jihoafrické republice vyšetřovat židovského milionáře Cyrila Kerna ohledně půjčky ve výši jednoho a půl milionu dolarů, která byla poskytnuta jeho příteli Šaronovi. Tato záležitost začala v roce 1999, kdy se zjistilo, že Šaron při volbách na předsednictví strany Likud získal tuto finanční částku nezákonným způsobem. Podle prvních prohlášení Ariela Šarona vzniklo podezření, že jeho synové Žalaad a Omrí získali tuto půjčku, aby jejich otec mohl vrátit tento obnos, který dlužil, a že se jedná o protizákonný úplatek a porušení důvěry.
Izraelská policie má podezření , že v Izraeli existuje skupina, která je zdrojem financí a má zájem úplatky docílit určitých výhod. Podle nových informací, které získalo toto oddělení, vyšlo najevo, že půjčka byla uvedena na jména Šaronových synů a jméno Cyrila Kerna v ní nefigurovalo. Pochyby izraelské policie vzrůstají poté co zjistila, že Cyril Kern, podnikatel v oboru textilu, se v posledních letech potýkal se stagnací a finančními potížemi. Z tohoto důvodu byl tento podnikatel donucen k půjčce podstatně menší než jeden a půl milion dolarů od jiného podnikatele Arbiha Ghangara, který je rovněž Šaronovým přítelem. Na základě toho policie předpokládá, že zdrojem zmíněných peněz je Cyril Kern. Zrovna tak přišla na druhou částku milionu a půl dolarů, která byla uložena na účet Žalaada a Omrí Šaronových, za účelem úhrady půjčky Cyrilovi Kernovi. Po vyšetřování podnikatele Kerna hodlá policie vyšetřovat jako Šaronovy syny, tak i jeho samotného. Izraelská policie požádala o pomoc Interpol, aby ji pomohl zjistit, jakým způsobem se tyto peníze dostaly do banky v Tel Avivu. Zjistila, že Kern provedl převod ze svého konta v Rakousku do banky G.G. Morgan v New Yorku a odtamtud byla částka převedena do banky Discont na účet Šaronových synů. Policie doufá, že evropské soudy vydají příkaz k vydání kopií pohybů finančních částek na Kernově účtu. Také zjišťuje, komu patřil účet v bance v New Yorku, a kdo byl tak spoluúčastníkem převodu obnosu do Tel Avivu. Milionář Cyril Kern tvrdí, že Šaron je nevinen. Izraelský list Ha’aretz uvedl, že Kern podal písemné prohlášení, že převedl půjčku na Žaalada Šarona, nic za to nechtěl a neptal se ani, na co Žalaad půjčku potřebuje. Židovský milionář Kern toto prohlášení podal na ministerstvu spravedlnosti v Jihoafrické republice. Uvedl v něm, že půjčka nebyla určena Arielu Šaronovi, ale jeho synovi Žalaadovi. Neposkytl by mu tuto půjčku, kdyby nebyl přesvědčen, že ji potřebuje a že mu bude navrácena. Převedl ji v minulém roce 2002 a žádal o co nejrychlejší její splacení ve stejné měně a s úrokem 3%. Skupina izraelských vyšetřovatelů už dorazila do Johannesburgu.

22117

17.12.2003 15:26

Z tyrana vězeň

RE: Z tyrana vězněm

malvarika 213.?.?.?

Pan Peleska ma naprostou pravdu, za to Vy jste "desne objektivni". Co pise Robert Fisk v clanku, to je jako obhajoba Saddama? Jak je videt, ze jeho clanek jste vubec necetl, a presto se tady chcete ucastnit diskuze. Jednou jste mi napsal, ze kazdemu vnucuji svuj nazor, coz je teoreticky naprosto vyloucene, a je je v absolutni vetsine podporovala argumenty.
Vy si tady pisete svuj vlastni nazor, nicim nepodlozeny a jeste k clanku tady pisete nesmysly..

Robert Fisk prvni psal o pouziti nervoveho plynu v kurdske Halabja, zatimco USA nestydate mlceli, protoze zrovna v te dobe "nahodou" podporovaly toho krutovladce Saddama, za valky v Iraku. Tehdy neprotestovaly, to az se rozhodly ho zlikvidovat ne kvuli ZHN, ale kvuli tomu, ze byl potencionalsni nebezpeci pro Izrael a zmenil ve sve ekonoce dolar za euro. Tak se hodilo vsechno na nej vytahat. Jeho krutovladou trpeli Iracane, a ti trpeji dalsi totalitou, svobodu nemaji, vlada je ustanovena Amerikou, vojsko (400 tisic) bylo rorozpusteno, takze vsichni ziji na almuzne 20 dolaru za mesic, to jsou ted ti uhlavni nepratele USA. Nikoliv jen Saddamovi stoupenci, ale ti, kteri okupaci nejvice utrpeli. Sam jste objektivni, a pritom druhe bezduvodne kritizujete, jenom proto, ze se vam nazor nelibi. To je vase vec, mne se nektere nazory take nelibi, proti tomu se neda nic delat. Toto forum je pro vsechny! Piste take o rodinach, ktere utrpeli nenapravitelnou ujmu za valky, ona valka je neco desiveho, neni to zadna prochazka, kde by za ni neplatili zrovna tak nevinni lide. Ti vam nevadi? Proc vy zrovna o nich nepisete??

22945

18.12.2003 01:57

Z tyrana vězeň

RE: Z tyrana vězeň

malvarika 213.?.?.?

Proc to nereknete Americanum? Kdyz jste tak "chytry". Proc se tady bavite stylem bla bla bla? Vas absolutne nezajimaji clanky, chcete se tu jen s lidmi handrkovat. Nechal jste proto BL, protoze se tam uz nemuzete vykecavat, tak jste zacal unavovat tady. Piste k veci a fakta a neodpovidejte kazdemu a cokoli. A hlavne piste k veci. Tady je totiz diskuze na tema clanku, jestli jste si nevsiml...

22973

18.12.2003 02:00

Z tyrana vězeň

RE: Z tyrana vězeň

malvarika 213.?.?.?

Samozrejme muj posledni prispevek patril Piseckemu (Novakovi?)

22974

19.12.2003 01:44

Santa je mrtev

Santa je mrtev

malvarika 213.?.?.?


Je to opravdu vyborne a legracni. Prestoze to je tak trosku cerny humor, presto se jeden aspon zasmeje. Jinak moc duvodu v dnesnim svete k smichu neni, vice k placi. A tak diky za to trefne predvanocni poctenicko.

23033

24.12.2003 12:14

Z tyrana vězeň

RE: Z tyrana vězeň

malvarika 213.?.?.?

Vážený pane,

Mně je úplně jedno, jaký názor k článku máte, nemusí se mi vůbec líbit, píši tady i jiní lidé, jejichž názory se mi nelíbí, ale od toho je diskuze. Já jsem kritizovala, jak odpovídáte na každý názor, sice adresovaný vám, ale díky vám se vzdalující tématu.

Podívala jsem se na vámi doporučenou valnou hromadu BL, se šipkami a jmény lidí. Jestli mi pameť neklame, tak vás znám z diskuzí BL, kde jste dlouhý čas pod články neustále psal o syndikátu novinářů, který pana Culíka odsoudil jako novináře, který šíří nepravdy či polopravdy. Tak mi to nějak nejde dohromady s tím, co píšete, jak jste měl BL rád (podle slovesa v minulém čase tedy teď už ne). Víte, já jsem přesvědčena, že čtenář má hlavně se zajímat o články a pak k nim psát diskuzi. Ale vybírat si pouze takové weby, aby tam čtenáře unavoval stejnými opakujícími se poznámkami o redaktorovi nebo nekonečné reakce na ostatní přispěvovatele, to rozhodně nepovažuji za plodno diskuzi.

Pokud se mýlím s těmi BL, tak mi prosím opravte. Víte, já navštěvuji ty webové stránky, které mě obsahově zajímají. Pokud mě nezajímají, tak je přestanu navštěvovat. Domnívám se, že takové jednání je normální...Víte, já mám k některým článkům na Zvědavci také výhrady, tak to v diskuzi napíši, ale to je všechno. Protože mě jich ale většina vyhovuje, sleduji jeho články a byly časy, kdy jsem se hojně účastnila diskuzí. Ale nedůležité odpovídání přispěvovatelům, ale hlavně donekonečna, jenom proto, že mají na věc jiný názor, nepokládám nejenom za podnětné, ale unavující pro ostatní. Možná, že třeba panu Táborskému to nevadí, ten ale na rozdíl od vás píše velice vtipně.

V každém případě vám děkuji za vyčerpávající odpověď, proti ni absolutně nic nemám. Píši vám jen svůj vlastní názor.

23302

24.12.2003 21:40

Z tyrana vězeň

RE: Z tyrana vězeň

malvarika 213.?.?.?

Vám nejde o diskuzi, vy se chcete jen hadat, ale tu radost vám neudělám, to za prvé a za druhé nemám tolik volného času, abych odpovídala na něco, co za to nestojí.

23313

24.12.2003 21:50

Z tyrana vězeň

RE: Z tyrana vězněm

malvarika 213.?.?.?

Pane Peleško,

nejhorší na tom je, že má někdo takového Alzheimera (tak jako předešlý přispěvovatel, který tu vyjmenovává irácké války), že si nepamatuje, že právě za války proti Iránu USA vehementně podporovovalo Saddama. Ta válka se mu setsakramentsky hodila.
Také mlčeli jako prase v žitě na použití chemického plynu proti Kurdům. Vždycky vytáhnout přesně tehdy, když se jim to hodí do krámu. Že USA podporovali ty nejhorší diktátory a nikdy jim o normální lidi nešlo, to tu také uniká kde komu.

23314

25.12.2003 12:29

Datle

RE: Datle

malvarika 213.?.?.?


Presne tak, tady presne plati prislovi "Podle sebe, soudim tebe".
Kazdy, kdo tu pise logicky, mu je nadavano. To umi opravdu kazdy blbec. Kazdy tu ma pravo vyjadrit svuj nazor, a pokud nekdo nema na odpovidajici prispevek, ma drzet zobak a neotravovat kravinami.

23327

25.12.2003 12:33

Datle

RE: Datle

malvarika 213.?.?.?

Ano, je to bez servitku, ale opravdu vtipne. Pan Taborsky umi psat vtipne, to se mu musi nechat. Mnoho diskuteru tuto vlastnost nema a umi psat jenom nejapne. Mysli si, ze za kazdou cenu se musi ozvat, bez logiky, bez vtipu. Pane Taborsky, pokud muzete uverejnujte radsi clanky a clanecky, nez diskuzni prispevky. Na to vsichni nemaji a tak ignorujte zavistniky.

23328

Stránka: 1 2 3 4 5

Káva pro Zvědavce

Být v obraze něco stojí.
Připojte se k ostatním a staňte se
také sponzorem Zvědavce, stačí
částka v hodnotě jedné kávy měsíčně.

Bankovní spojení: 2000368066/2010
IBAN: CZ4720100000002000368066
Ze Slovenska 2000368066/8330
IBAN: SK5883300000002000368066
BIC/SWIFT: FIOBCZPPXXX

[PayPal]

Bitcoin:
15SucVps1Cpxd6ahR6uxx6SJiR16SZgR7b

Další možnosti platby ›

Ve zkratce

Praha 6 přesouvá Koněva03.04.20 11:08 Česká republika 5

Hermafrodité a úchylové v Panamě mají problém. Málo respektu k jejich úchylce03.04.20 10:48 Panama 1

Člověk v tísni spustil pomoc Česku. A je zle.03.04.20 09:20 Česká republika 2

Proč jsou americké nemocnice klidné a prázdné?03.04.20 00:18 USA 6

Je podáno trestní oznámení na komisařku Jourovou za nenávist ke svobodě slova!02.04.20 19:22 Česká republika 2

Rockefellerova studie o "budoucí" epidemii02.04.20 08:56 Neurčeno 1

Už to začíná vypadat, jako by zemi vedli milionchvilkaři02.04.20 07:11 Česká republika 3

Podívejte se, kam přísná karanténa vede01.04.20 17:41 Itálie 5

Vláda: Zakážeme teplé počasí! Aby se lidi necourali venku01.04.20 13:10 Česká republika 3

Zákazy, zákazy, buzerace, zákazy: Několik mladých spáchalo zločiny. Opékali buřty v lese01.04.20 11:30 Česká republika 4

Policisté hlídají město v kostýmech v podobě koronaviru01.04.20 06:21 Bolivie 1

Rusko vyslalo do USA letadlo se zdravotnickými potřebami, Trump poděkoval. Proč o tom mlčí média?31.03.20 23:32 Rusko 0

D-Test provedl test roušek a respirátorů31.03.20 19:38 Česká republika 12

Minister Krajčí v súvislosti s koronavírusom plánuje zaviesť opatrenia voči občanom, ktorí odmietnú očkovanie31.03.20 16:02 Slovensko 3

Dějiny učí že po zpřísnění se návrat k normálu konat nemusí31.03.20 11:07 Česká republika 14

Rouškový teror v Čechách31.03.20 00:57 Česká republika 11

Neutopické zemědělství: krizové jaro30.03.20 17:08 Česká republika 3

Lidstvo se vyvinulo původně na zcela jiné planetě, na Zemi jsme cizinci30.03.20 16:41 Neurčeno 17

Rockefeller a pandemie29.03.20 12:55 Neurčeno 4

Fed nemůže opravit, to co je rozbité.28.03.20 19:25 USA 1

Měnové kurzy

USD
25,74 Kč
Euro
27,80 Kč
Libra
31,47 Kč
Kanadský dolar
18,21 Kč
Australský dolar
15,45 Kč
Švýcarský frank
26,33 Kč
100 japonských jenů
23,72 Kč
Čínský juan
3,63 Kč
Polský zloty
6,07 Kč
100 maď. forintů
7,56 Kč
Ukrajinská hřivna
0,94 Kč
100 rublů
33,36 Kč
1 unce (31,1g) zlata
41 582,60 Kč
1 unce stříbra
369,43 Kč
Bitcoin
173 305,56 Kč

Poslední aktualizace: 3.4.2020 18:33 SEČ

Tuto stránku navštívilo 50 687 650