Zpátky na příspěvek ›

Všechny příspěvky ze stejné IP adresy

Nalezeno 5 příspěveků, 1 jméno: imi.

Setříděno od nejstaršího, přetřídit od nejnovějšího

15.03.2009 17:16

Hon

Asi jsem hloupý prosťáček

imi 84.?.?.?

Řada disktujících tvrdí, že Polednovou nesoudit, protože
a) byla mladá a hloupá
b) nemohla říci NE
c) jiné (Vaš, Grebeníček) taky neodsoudili
d) současná vrchní státní zástupkyně není důvěryhodná
e) za nic nemohla, protože soudy stejně řídil UV KSČ a ten byl řízený z Moskvy

Přiznám se, že té argumentaci nerozumím.
ad a) Pokud se někdo snaží někoho jiného poslat na smrt, není omluva, že je hloupý a mladý. Viz http://www.youtube.com/watch?v=QRTxcCF6VHg
ad b) Mohla. Každý dělá jen to, co chce, každý z nás má vždycky volbu. Možná by Polednovou její soudruzi zavřeli, možná ne, to nemůžeme vědět.
ad c) Ano, neodsoudili. No a? Pokud přisoutpíme na tuhle argumentaci, nemohu soudy odsoudit už nikdy nikoho. Vždycky se dá říci: tenhle něco ukradl? A proč bychom ho měli odsoudit, když Vaše neodsoudili?
ad d) Není důvěryhodná, to je pravda. A jak to s Polednovou souvisí? Obžaloba Polednové byla vznesena v roce 2006, tou dobou se o kauze Čunek, kterou se Vesecká (aspoň pro mne) zkmprimotovala) nevědělo, protože neexistovala. MfD o téhle kauze psala v polovině prosince 2006 (http://www.ceskenoviny.cz/tema/index_view.php?id=307764&id_seznam=4861), tedy miminálně půl roku po tom, co státní zástupce vrátil případ Polednové k došetření (http://www.respekt.cz/clanek.php?fIDCLANKU=1243&fIDROCNIKU=2006)
ad e) V tom pířpadě nemá cenu se o zločiny z téhle doby zajímat. Za všechno můžou Rusové (nebo Židi nebo ilunimáti, podle osobních preferencí), my všichni jsme jen malí čeští lidé a tak se v tom raději nebudeme šťourat.

Proboha, opradvu si tohle myslíte? Opravdu si myslíte, že Vaš, Polednová, Grebeníček, Lorenc a jim podobní mají dožít v klídku a pohodě?

186599

15.03.2009 21:19

Hon

RE: Asi jsem hloupý prosťáček

imi 84.?.?.?

Plně bych s Vámi souhlasil, za jednoho předpokladu: že by v případě Horákové šlo o opravdový soud a ne o divadlo s předem určeným výsledekm. Pak by prokurátor byl opravdu prokurátor, soudce by byl soudce a obhájce obhájce. V takovém případě se všechny strany chovají tak, jak mají, obhájce kope za svého klienta, žalobce je jak pes a soudce hledá spravedlnost a nikoho nelze vinit z toho, že hraje svou roli.

Jenže tohle rozdělení v daném případě nenastalo. Podle toho co vím, byly rozsudky napsané před procesem a pak tedy šlo ne o proces, ve kterém by se hledala pravda, ale o divadlo, jehož cíl byl jiný. Role prokurátorů tedy nebyla žalovat, ale vyvolat emoce, dosáhnout jejich maximalizace a zhmotnění v dopisech soudu.

V takových podmínkách nebyli ve skutečnosti prokurátoři žalobci a soudci soudci. Byli to herci s předem danými rolemi v kusu "Jak zlikvidovat třídního nepřítele." Jenže divadlo od soudu se liší tím, že zatímco smrt v divadle je jen jako, smrt kterou určí soud je opravdová.

Proto, že šlo o předem domluvený výsledek, není možné oddělovat roli prokurátora a soudce - hráli spolu.

A to je důvod, proč Polednová seděla na lavici obžalovaných.

186610

15.03.2009 21:33

Hon

RE: Asi jsem hloupý prosťáček

imi 84.?.?.?

Na zákaldě nepřímých důkazů. Leccos jsem přečetl (napříkald paralelní životopisy Stalina a Hitlera, vřele doporučuji, taky Souostroví Gulag). A také jsme si přečetl rozsudek vynesený v procesu s Horákovou (http://www.nacr.cz/sua/vystavy/horakova/rozsud5.html a http://www.nacr.cz/sua/vystavy/horakova/rozsud6.html). Ostatně i v tomto rozsudku (na straně 6) se říká, že volbami a politckým bojem nebylo možné situaci v ČSR změnit. Navíc - jak píšu v odpovědi na další reakcei - pokud byl roszudek známý už před procesem, pak to je celkem jasná justiční vražda.

K soudu s Polednovou v roce 1990: ano, bývalo by to bylo ideální (i když je otázka, co v jejím podání znamená spojení "bránit se" ). Má ale zpoždění, ať už k němu došlo z jakýchkoli důvodů, vliv na to zda to byla nebo nebyla vinná?

A k důvěře v média: upřímně řečeno, věřím jim víc, než těm před rokem 1990, a to možná právě proto, že leckoho z médií znám a v tom oboru sám pracuju - a znám i lidi, kteří v médiích pracovali před rokem 1989.

186611

16.03.2009 21:31

Hon

RE: Asi jsem hloupý prosťáček

imi 84.?.?.?

Souhlasím s tím, že Polednová nejpíš věřila, že dělá správnou věc, stejně tak i s tím, že z odstupu skoro šedesáti let se nedokážeme vcítit do celé tehdejší atmosféry. A rozhodně bych nechtal být v kůži soudce, ketrý tenhle případ dostal na stůl - koneckonců to, že hledal v zásadě jakýkoli způsob, jak stanovit co nejnižší trest, myslím o také lecčems vypovídá.

Pokud ale vezmeme jako míru správnosti chování to, že člověk věří, že dělá správnou věc, pak se dostaneme na mnohem tenčí led. Protože v tu chvíli musíme pardonovat mimo jiné i takového Heydricha, ať jako říšského protektora, nebo jako předsedu konference ve Wansee - protože věřím tomu, že do hloubi duše byl přesvědčený, že dělá správnou věc. Nicméně Kubiš, házeje granát na Heydricha, taky věřil že dělá správnou věc. Takže měli oba pravdu?

Myslím tedy, že potřebujeme něco obecnějího, než je víra nebo přesvědčení konkrétního člověka, že v danou chvíli dělá správnou věc.

A - díky za velmi zajímavou polemiku, která mne nutí přemýšlet [smích]

186687

16.03.2009 21:50

Hon

RE: Asi jsem hloupý prosťáček

imi 84.?.?.?

Ne, já tvrdím, že soud s Polednovou byl správný, protože se aktivně účastnila justiční vraždy. O vině Horákové si rozhodovat netroufám, protože by to vedlo, obávám se, k nerozhodnutelné diskusi o tom, jeslti má přirozené právo přednost před formálním nebo ne. Z hlediska formálního práva byla Horáková nejpíš vinna, stejně jako byli z hledika formálního práva vinni (napříkald) všichni legionáři (minimálně zběhnutí, spíš ale vlastizrada) nebo Kubiš (pokus o vraždu vysokého státního představitele) a nepochybně i všichni ti, co se v listopadu 1989 scházeli na Václaváku, protože to nebyla povolená shromáždění. Ostatně z hlediska formálního práva byl absurdní celý norimberský proces, protože Norimberské zákony byly přijaty svobodně zvoleným parlamentem a proto v Německu Židi prostě byli méněcenná rasa.

Z hlediska přirozeného práva byla Horáková (podle mne) nevinná.

Ale jak jsem říkal, tohle by byla nejpíš velmi dlouhá diskuse a navíc nejsem právník. Takže nejpíš řada toho, co považuji za normální, by po důkladním přezkoumání právnickým mozkem neobstála...

186688

Káva pro Zvědavce

11

Být v obraze něco stojí.
Připojte se k ostatním a staňte se
také sponzorem Zvědavce, stačí
částka v hodnotě jedné kávy měsíčně.

Za měsíc duben přispělo 15 čtenářů částkou 3 943 korun, což je 11 % měsíčních nákladů provozu Zvědavce.

Bankovní spojení: 2000368066/2010
IBAN: CZ4720100000002000368066
Ze Slovenska 2000368066/8330
IBAN: SK5883300000002000368066
BIC/SWIFT: FIOBCZPPXXX

[PayPal]

Bitcoin:
15SucVps1Cpxd6ahR6uxx6SJiR16SZgR7b

Další možnosti platby ›

Ve zkratce

Na několika místech Velké Británie zapalují lidé vysílače 5G, podezírají je z podpory šíření koronaviru05.04.20 16:15 Británie 3

Staří bardi se probouzejí v zakrátko těžce zkoušené zemi05.04.20 13:02 USA 0

Vakcína ještě není, ale "odborníci" se už obávají reakce odmítáčů05.04.20 09:11 USA 6

Výroba ,,nezávadných, hygienických“ roušek05.04.20 07:58 Indie 6

Byl 15. březen 2020...04.04.20 19:59 Česká republika 4

Česká armáda odmítla pomoci českým lidem...04.04.20 12:10 Česká republika 3

Praha 6 přesouvá Koněva03.04.20 11:08 Česká republika 6

Hermafrodité a úchylové v Panamě mají problém. Málo respektu k jejich úchylce03.04.20 10:48 Panama 2

Člověk v tísni spustil pomoc Česku. A je zle.03.04.20 09:20 Česká republika 4

Proč jsou americké nemocnice klidné a prázdné?03.04.20 00:18 USA 8

Je podáno trestní oznámení na komisařku Jourovou za nenávist ke svobodě slova!02.04.20 19:22 Česká republika 3

Rockefellerova studie o "budoucí" epidemii02.04.20 08:56 Neurčeno 1

Už to začíná vypadat, jako by zemi vedli milionchvilkaři02.04.20 07:11 Česká republika 3

Podívejte se, kam přísná karanténa vede01.04.20 17:41 Itálie 5

Vláda: Zakážeme teplé počasí! Aby se lidi necourali venku01.04.20 13:10 Česká republika 3

Zákazy, zákazy, buzerace, zákazy: Několik mladých spáchalo zločiny. Opékali buřty v lese01.04.20 11:30 Česká republika 4

Policisté hlídají město v kostýmech v podobě koronaviru01.04.20 06:21 Bolivie 1

Rusko vyslalo do USA letadlo se zdravotnickými potřebami, Trump poděkoval. Proč o tom mlčí média?31.03.20 23:32 Rusko 0

D-Test provedl test roušek a respirátorů31.03.20 19:38 Česká republika 12

Minister Krajčí v súvislosti s koronavírusom plánuje zaviesť opatrenia voči občanom, ktorí odmietnú očkovanie31.03.20 16:02 Slovensko 3

Měnové kurzy

USD
25,63 Kč
Euro
27,72 Kč
Libra
31,36 Kč
Kanadský dolar
18,07 Kč
Australský dolar
15,43 Kč
Švýcarský frank
26,22 Kč
100 japonských jenů
23,54 Kč
Čínský juan
3,61 Kč
Polský zloty
6,04 Kč
100 maď. forintů
7,60 Kč
Ukrajinská hřivna
0,94 Kč
100 rublů
33,23 Kč
1 unce (31,1g) zlata
41 458,47 Kč
1 unce stříbra
369,00 Kč
Bitcoin
175 434,54 Kč

Poslední aktualizace: 6.4.2020 06:33 SEČ

Tuto stránku navštívilo ?