Zpátky na příspěvek ›

Všechny příspěvky ze stejné IP adresy

Nalezeno 822 příspěveků, 3 různá jména: <nic>, jaa, ten který ví.

Stránka: 1 2 3 4 5 6 7 8 9

Setříděno od nejstaršího, přetřídit od nejnovějšího

20.11.2009 19:42

Hodina času

RE: Nezapomínejme

85.?.?.?

Zdravím jansmithi, bohužel jste nevyužil mnou nabídnuté možnosti v rolích prokurátora a žalobce, alespoň naznačit Váš postup po té, kdy se ony síly neubrání vašemu (s mirdou) zvednutí opony. Připouštím, že mnou nabídnuté role jsou trochu hrůzné, ale já měl na mysli spíše dostatečné kompetence pro zavedení pořádku v tom vytouženém bodě dějin.
Po odcitování otázky následuje od Vás nikoli odpověď na otázku, ale vytáčení se všeho druhu:
>a dodávám, že evidentně došlo z tvé strany k nepochopení.
>Nejde o to hledat "viníky" mezi E/elitami za účelem nové krvavé revoluce, jak evokuješ ...
>Nejsme to ani já ani mirda, kdo ve vláknech podsouvá různé "čistky" (viz. HHBB v jednom z jeho příspěvku)...
>Ani mně ani mirdovi nejde o moc či majetek a v podobných debatách jako jsou tyto na Zvědavci se snažíme iluze...

No a pak známý oslí můstek o tom, že vše souvisí se vším, a už jste opět u skládání svého oblíbeného puzzle:
>A protože vše souvisí se vším, tak do těch PUZZLE, které po jejich složení vytvoří, dáli pánbůh, celkový OBRAZ (a to ať se lidem jako vy líbí nebo ne) patří i tebou zmíněná zvěrstva...

Váš závěr:
>Takže takto. Doufám, že jsem tě svou odpovědí uspokojil a ...
Můj závěr: Neuspokojil jste mne svojí vyhýbavou odpovědí.
Ale zkusme jinou situaci, ne natolik vypjatou. Řekněme, že vděčný lid této planety svobodně zvolil svými nejvyššími představiteli Vás a mirdu, za zásluhy o zvednutí oné opony. Napište první celoplanetární prezidentský dekret, po onom osudovém okamžiku tak, aby z toho bylo zjevné, že začíná nová éra a ta stará nemá šanci se vrátit. Přece nenecháte zase oponu spadnout (za nějaký ten úplatek), či dokonce vše nahamouněné E/elitami (neřízeně) rozkrást a dotáhnete to do vítězného pořádku. [velký smích]
Jen poslední věta se povedla, ale v souvislosti s výše napsaným mám i o ní své pochybnosti:
>Padni komu padni, co říkáš?
Joseph/ne Joseph

205371

21.11.2009 01:16

Hodina času

RE: Nezapomínejme

85.?.?.?

Pane Kramář, já o Vás ani na vteřinu nepochyboval. Mám-li čas, vždy si rád přečtu Vaše příspěvky, a proto vím, že nejste žádný rychlokvašený teoretik, ale zelená oáza v moři lidské zloby. [smích]

205392

21.11.2009 04:04

Hodina času

RE: Nezapomínejme

85.?.?.?

Zdravím, Jansmithi.
Jen krátce k vaši poslední reakci.
To všechno co jste napsal, už znám víceméně z Vašich dřívějších příspěvků. Nově oceňuji, že se distancujete od případného násilí po Vašem zvednutí opony halící ony síly. Pořád ale nemohu pochopit, že nenabízíte žádnou představu na dobu po onom odhalení. Mnou naznačovaný možný chaos, po onom historickém okamžiku, jako by se Vás ani netýkal. Plody Vaší odhalovací práce tak mohou přijít vniveč ve zlomku vteřiny pro "pouhý nedostatek koncepce". Afektovaně píšete:
>Funkci žalobce nebo prokurátora si ponech pro sebe (a sobě podobným) a pokud máš potřebu připravovat nějaký "celoplanetární prezidentský dekret", tak vzhůru do něj, ale beze mne.
Přiznám se, že jsem chtěl ukázat, že Vy sám, snad ani nevěříte na ten Vámi slibovaný okamžik finálního odhalení. To se dá odvodit z toho, že ať se snažím sebevíc, nedostanu z Vás ani slovo o tom, co by mělo následovat bezprostředně po "bodu odhalení". No a chtít po Vás aspoň nástin koncepce první "postriptýzové pětiletky" to si netroufám vůbec.

>Možná to jen hraješ, ale pokud jsi nic nepochopil Ivánku...
Ale pochopil Ivánku,pochopil: Vám se to "puzzlování" tak zalíbilo, že úvahy o jeho úspěšném završení, Vám připadají skoro jako svatokrádež.
Vypadá to Ivánku, že se v té medvědí kůži cítíte dobře, že Vám nic neschází, a opakujete si stále vesele dokola: "a potom se plkem tím na medvěda proměním." A ono to doopravdy funguje.[mrknutí jedním okem]
Že svým zjevem Ivánku děsíte, z toho si nic nedělejte. Pro ty co nevidí, jste přece opravdový krasavec.[velký smích]

Skončím našim obvyklým kádrováckým:
I když ano, i kyž ne, Mirda s tebou!
Joseph/ne Joseph

205396

22.11.2009 03:58

Ukrajina, WHO a geopolitika paniky s prasečí chřipkou

RE: Máte děti ?

85.?.?.?

Myslím, že jste příliš nad věcí. To vymývání mozků funguje perfektně. Škola má k tomu velmi dobré podmínky. Dítě je tu nejoptimálnější část dne ponecháno pouze vlivu spolužáků a kantorů. Rodič navíc (obvykle) u svých dětí podporuje víru v učitele (tedy školu); škola je přece žádoucí investice do zvýšení kvalifikace pracovní síly. Ve zbývajícím společném čase, má možnost zkorigovat pouze část škod, které byly ve škole napáchány, a to pouze tehdy, když na tom systematicky pracuje. Škola je od jisté doby většinou jiné "víry" než rodiče. Nejen za bývalé totality ale i za dnešní, škola slouží hlavně k přípravě pokrokových robotů (čest výjimkám). Možným řešením by mohla být soukromá škola "stejné víry jako mají rodiče", ale to by rodiče nějakou "víru" sami museli mít, aby si mohli vybrat. Některé "menšiny" takovéto školy provozují odedávna.
Možná máte lepší recept. Sem s ním.
Ale plnou pravdu máte v tom, že něco je špatně. [mrknutí jedním okem]

205429

23.11.2009 03:17

Hodina času

RE: Nezapomínejme

85.?.?.?

Už jsem chtěl jít spát, ale zahlédl jsem zde "perlu" od jansmithe, jak podsouvá Husovi veksláckou malost:
>Snad jen k Husovi. Ty si opravdu myslíš, že z jeho pohledu smrtelného člověka nedojel? Ty si myslíš, že by svou smrt raději nevyměnil za život? Pochybuji, že v ní spatřoval prvek mučednictví, jak jej chápeme my.
Prvek mučednictví spatřuji u sebe, když přečtu takovéto "moudro". Jansmithi, Vy zjevně ani málo netušíte, co to znamená: žít život v poznané pravdě. Navíc jde o nedávnou, docela slušně zdokumentovanou historii. Lehhost, s kterou vypouštíte tento slovní průjem (plky), u Vás nejspíš naznačuje nedostatek oné hmoty, na níž by mohla ulpět bytelnější myšlenka.
>a doufám, že se baví i ostatní.
Jak soudný výše viděti, sranda jak v márnici býti - nutno studiem patologie se zabývati, či pomoc odbornou vyhledati jíti.[naštvaný]

205477

23.11.2009 12:20

Hodina času

RE: Nezapomínejme

85.?.?.?

Potřeboval bych jít nakoupit, a nemohu. Jen co si vzpomenu na polidšťovaní Husa jansmithem, propadám záchvatům nezadržitelného smíchu a zatím se to nelepší. Jansmith totiž zavrhnul hitorické materiály, a obětavě se vcítil do Husovy situace. Kupeckou analýzou jdoucí až na dřeň, porovnal výhodnost života proti smrti a tak odhalil, že by svou smrt raději vyměnil za život. Jansmith touto hlubokou empatií do Husa rozbil na padrť veškerá známá historická fakta, a ukázal Husa jako vlastní duševní kopii.[chechtot]
Jen co dokončil polidšťování Husa, hned nastínil jak se vyrábí mučedníci, ale nezapomněl se zmínit o limitech našeho chápání, píše:
>To je ale na jinou debatu, kteréžto DŘEŇ byste evidentně pochopili až v okamžiku vlastního zážehu na reálně hořící hranici.

[naštvaný] [naštvaný] [naštvaný]

205517

23.11.2009 12:38

Hodina času

RE: Nezapomínejme

85.?.?.?

>Pravda nemůže ublížit.
Jen v akademické diskusi mezi dospělými. Jindy může pravda i zabít!!!

205524

24.11.2009 14:21

Hodina času

RE: Nezapomínejme

85.?.?.?

Mirdo reaguješ sice na jansmithe, ale téma mne docela zajímá, zejména to co začíná posledním odstavcem:
>Jde jen o to, aby si každý uvědomil, že za své svobody si musí lidé bojovat a že nic se neděje náhodou.
Celkem souhlas, jde ale taky o to, jak a čím bojovat, aby po tom bojování bylo lépe než před ním.
>Všechno jede podle předem připraveného a zdá se, že "úspěšného" scénáře.
První část souhlas, a "zdání" nebudu hlouběji komentovat.
Ale někde v tom začíná Váš spor s HHBB, který formulujete takto:
>Tedy nikoliv (jak tvrdí HHBB), že jediné řešení je v tom, že jakmile začneme pracovat sami na sobě, problémy ve společnosti se jaksi sami vytratí. Já zase naopak tvrdím, že se musíme nejprve sjednotit a řešení se až potom společným úsilím najde.
Rozeberu tu Vaši variantu.Píšete - nejdříve sjednotit. To je stručnost k pohledání. Na jaké bázi se sjednotit, to Vám tam Mirdo chybí. Po sjednocení už nebude co řešit, pouze nepodstatné otázky. Pod tím sjednocením si totiž představuji, že ti kdož jsou sjednoceni, mají na podstatné otázky shodné odpovědi.Takže je Hotovo, a ta závěrečná část:
>a řešení se až potom společným úsilím najde.
je jaksi nadbytečná.
Nebo ta báze sjednocení bude tak široká, že se tam vejdou všichni nespokojení: bankéři nespokojení se ziskama, hladoví nespokojeni se svým hladem...
Existuje už nějaká báze sjednocení? Podle toho, jak rádi navrhujete exkomunikuci některých diskutujících to vypadá, že Vy už jakousi základnu pro sjednocení máte, možná to lze formulovat jako: v jednoho zeitgeista věřiti budeš, nebo: kdo nejde s námi...
Prozraďte prosím hledajícímu, jak se lze s Vámi sjednotit, přece to nechcete zakládat jako EU, že nejdříve sjednotíte lidi(státy) a pak napíšete bázi(ústavu) sjednocení.[oči v sloup]
>Přihlouplé návrhy Josepha/ne Josepha, že se snažíme vytvořit tým prokurátora a soudce, to můžeme rovněž vyloučit.
Je to divná věta.
1/Joseph/ne Joseph má přihlouplé návrhy. Budiž, to jediné je z toho jednoznačné, jinak zbytek souvětí moc nedává smysl.
Při pokusu z toho něco vytěžit se to rozpadá na několik možných variant:
2/Joseph/neJoseph vám navrhnul - nabídnul ty funkce doopravdy, a Vy je odmítáte proto, že by jste chtěli třeba vyšší funkce. Možná jste to měli vzít, vyšší funkce vám třeba nemohl i při nejlepší vůli nabídnout.
3/On jenom předstíral takovou nabídku, nemaje příslušné pověření od R+R, pak je naprosto jasné, že to odmítáte.
4/To byla nabídka jenom "jako", aby jste si "jako" vyzkoušeli, jak by Vám ty funkce seděly, a též jak by seděly občanům a přestupníkům. Ale hlavně k zamyšlení...
5/On Vám nic nenavrhnul ale o Vás šíří lež, že takový tým usilujete vytvořit. To by bylo nejlepší ukázat, kde to tvrdí s uvedením odkazu. Taková špína...
---Pokračování následuje---

205619

24.11.2009 14:37

Hodina času

RE: Nezapomínejme

85.?.?.?

---Dokončení---
A protože si to ve zdejší diskusi může každý dohledat, tvrdím že správně je 4/.
>Takže jednoduše řečeno, sdílení názorů přinutí ostatní k přemýšlení a snad i ke spolupráci?
Opravdu jednoduše, ale až příliš. Sdílení KTERÝCH názorů jste měl na mysli, opět ta neznámá báze!!
To co píšete je dobrá holá kostra, ale vejde se do ní cokoli.
Tak jako nemáte žádnou bázi sjednocení - jako program k přečtení, tak také nemáte koncepci co potom, až budete mít těch 100000 (/2=50000) očí otevřených. Myslím, že už jsou jich miliony, ale většina zatím nepociťuje potřebu to řešit přes demonstrace, obdobně jako u radaru. Až budou mít větší hlad, nebo je budou kántrit nemoce naveliko, nebo..., pak možná. Ale to už se bude řídit samo. Aby k tomu nedošlo, je zapotřebí spolu komunikovat a ne se exkomunikovat.
A až se vážněji začnete zabývat možnou ideovou bází pro sjednocení se všemi těmi, kdo Vám za to stojí, nejen jako papírový program z hezkých frází o vzdálených cílech, ale jako program i pro svůj každodenní vlastní "život v pravdě", začnete tím uskutečňovat jak tu svoji představu, tak tu od HHBB. [mrknutí jedním okem]

Sine ira et studio.

Joseph/neJoseph

205620

24.11.2009 19:59

Hodina času

RE: Nezapomínejme

85.?.?.?

pane Hade, mám dotaz. Myslíte že jsou ty vymoženosti, o nichž píšete, dostupné úplně pro každého, tedy i jansmithe. Mirda možná...

205640

25.11.2009 11:32

Hodina času

RE: Nezapomínejme

85.?.?.?

Píše mi plný šuplík - Mirda do archivu nepřímo, na konci příspěvku adresovaného HHBB č.205660.
>To platí i pro Josepha/neJosepha, (pokud tohle čteš?) - na anonymní korespondenci z prozíravosti nereaguji a to platí i v případě této diskuze.
Snažím se tomu porozumět: Mirda je neanonym, a Joseph/neJoseph je anonym. Pod takovou (navíc nesrozumitelnou) záminkou se chce prozíravě vyhnout konfrontaci s nastaveným zrcadlem. Takovým drzejším způsobem, než jen dělat mrtvého brouka. A takhle si přitom ještě dupne nožičkou:
>S prázdným šuplíkem komunikovat nedokážu.
Je to sice OT, ale nemohl by jste mi Mirdo(i případným čtenářům) prozradit kam chodíte fasovat sebevědomí?

Dále na mne reaguje jansmith opět nepřímo, ve 3/4-nách příspěvku adresovaného Mirdovi č. 205626.
Standardní plky, nic věcného k mému příspěvku, pouze znevažování, a navíc adresováno někomu jinému.
Zdá se, že obě zdejší diskusní hvězdy se nedokáží postavit soupeři čelem, a umí jen po straně znevažovat.
Omlouvám se za kádrovací příspěvek, jinak to ale nešlo napsat.
Tímto to ovšem nekončí, problém je letitý, a podstatný, takže kdykoli bude příležitost, připomenu Vám oběma v diskusi zdejšího vašeho kostlivce.

Píce s vámi
Joseph/neJoseph

205676

25.11.2009 23:02

Hodina času

RE: Nezapomínejme

85.?.?.?

[oči v sloup] [oči v sloup] [oči v sloup]
Joseph/neJoseph

205735

27.11.2009 12:42

Katastrofálny stav spoločnosti a hľadanie východísk z neho

RE: Clanok ako duchovny bulvar...

85.?.?.?

Poté, co jsem si přečetl Vámi doporučované linky, napadlo mne, že patriarcha Pavel by Vás asi za Váš příspěvek nepochválil, už jen kvůli té jeho skromnosti.

205847

27.11.2009 16:03

Katastrofálny stav spoločnosti a hľadanie východísk z neho

RE: Už i tady, pane Šupo?

85.?.?.?

Četla jste to vůbec? Pan Šupa se s Vaší interpretací "jeho vládce" (v článku) značně rozchází. Možné je, že prodělal vývoj, který jste Vy nezaregistrovala. Vy mu píšete:
>Předpokládáte totiž "vládce" a to se mi vůbec nejeví jako zdravé a vedoucí ke zlepšení. Vládce (ať už zhora nebo zespoda...
Zatímco já v textu pana Šupy čtu:
>...ľudstvo nesmierne hlboko duchovne upadlo, takže je skutočne otázkou, nakoľko reálnou je objavenie sa osvieteného vládcu v dnešnej dobe. Každopádne ale táto možnosť zostáva naďalej jednou z možností. Druhou, omnoho reálnejšou cestou je cesta zdola, spočívajúca v žití skutočných, pravých a budujúcich hodnôt...
Připouští spíše jako nepravděpodobnou možnost osvíceného vládce, ale sází na jistotu vlastního přerodu jednotlivců, jako cestu zdola; tady už o tom vládci nic nenacházím...a navíc si myslím, že tak jako dobrý učitel chce, aby ho jeho žáci ve znalostech a jejich tvůrčích dovednostech překonali, tak by mohl existovat i vládce, který si zakládá na samostatnosti svých spoluobčanů a nehodlá z nich "produkovat OVCE". To ale zatím zní pouze jako utopie, snad někdy v budoucnu...
Myslím, že ten text, zaslouží vlídnějšího přijetí, "já na něm viny nenalézám".

205863

27.11.2009 20:06

Katastrofálny stav spoločnosti a hľadanie východísk z neho

RE: Božie kráľovstvo - prostriedok na vyriešenie problémov

85.?.?.?

Ano, mnoho cest vede k cíli, a jen cesty víry tam mohou vést, žádné exaktní počty. Je s podivem, kolik lidí se snaží tu svoji propagovat jako lepší(či dokonce vědečtější). Určitě každý té své víře rozumí nejlépe, ale je čirý nerozum "aparátem" své víry zkoumat víry jiné. Klíčem ke srovnání je pouze - ono známé, universální: "Po ovoci poznáte je". Proto si myslím, že "správně věřící", vyloží tu "svoji knihu" dobře - v duchu své "správné víry".

>úmyslnému jednání "na něčí úkor".
velmi výstižné

205874

28.11.2009 05:50

Katastrofálny stav spoločnosti a hľadanie východísk z neho

RE: Clanok ako duchovny bulvar...

85.?.?.?

Podrobněji jsem se vyjádřil k otázce "nejlepší víry" - tady. Odkazy, které jste uvedl, jsem si přečetl rád, zvláště proto, že o srbské pravoslavné církvi toho vím málo. Zajímají mne zejména praktické dopady "vyvyšování" se jedněch církví nad jiné a dopady tohoto na soužití komunit a jednotlivců. Vaše reakce mi přijde poněkud nevhodná v době, kdy už je skoro všechno atomizováno (rozbito), a je tedy potřeba jít spíše cestou tolerance vůči jinakosti, když už ne přímo ke sjednocování. To je ale moc široké téma a pro mnohé, zahleděné do své jediné pravé víry, téma nestravitelné.
Tady z Vašeho příspěvku vidím, že mne chcete taky uvrtat do studia hledání rozdílů:
>Cim sa lisi od jej denominacii?
To podle mne špatná cesta bez šance na nalezení řešení, a Vy taky raději hledejte společné a spojující, abychom nakonec celý svět neproměnili v bolavý Balkán.

>tak zistite, ze moja reakcia na clanok prevzaty zo stranky pre-slovensko.sk nebola az tak neopodstatnena ako sa vam povodne zdalo.
Takže soudím, že Vaše reakce byla neopodstatněná ve smyslu výše uvedeného.

205887

28.11.2009 12:17

Katastrofálny stav spoločnosti a hľadanie východísk z neho

RE: Božie kráľovstvo - prostriedok na vyriešenie problémov

85.?.?.?

Vezmu to od konce
>Ale obávám se, že zatím není dost lidí, uvažujících "stylem blázna", který je mi vlastní.
Zatím asi ne, proto si zejména kvůli nim, dovolím dále pokračovat v klasickém stylu.
Zdálo se mi, že jste taky přepnul do "nebláznovského" stylu v příspěvku na nějž jsem reagoval. Troufnul jsem si proto "klasicky" nastínit možná ten nejzákladnější problém vzájemného zkoumání různých věr a náboženství. Celá idea byla spočívala v tom, že cizí víru můžeme korektně zkoumat pouze nepřímo, přes výsledný produkt. A přímé zkoumání pomocí vlastní víry jsem nazval čirým nerozumem.
Bonmot jste si vypůjčil, a docela "klasicky" otočil v pouhé negaci. Čekal bych proto, že nebudete psát v následujícím o zkoumání "ovoce", nýbrž přímo oné víry. Pokud ovšem připustím zkoumání nekorektní až tak, že slova možno podrtit na slovní základ či písmena a znovu z toho složit potřebné věty - jako důkaz, tak jste logiků král.
Měl by jste i v diskusi, zejména pro nás uvažující klasicky, dbát na to, aby jste se v zájmu věrohodnosti vlastní osoby vyhnul úmyslnému jednání "na něčí úkor", jak jste (hezky) sám napsal v předchozím, o tom totiž je - život v pravdě.

205899

29.11.2009 04:28

Katastrofálny stav spoločnosti a hľadanie východísk z neho

RE: Božie kráľovstvo - prostriedok na vyriešenie problémov

85.?.?.?

Vžený pane Kramář, skoro se vším souhlasím. Jedna věc v té Vaší úvaze není zcela OK. Jde o víru, ovšem v obecnějším pojetí, než je převážně myšleno ve vašem příspěvku. Vy, i když chcete klást důraz na vzdělání a ne na víru, jste napsal příspěvek vlastně založený na víře. Zejména jakási víra je nezbytně nutná pro překonání stávajících "gravitačních sil". Překonat, (cituji mírně upraveně):
>Spoléhání se na příchod Spasitele...
>lenost a někdy i vypočítavost..
>vrozené ale dnes většinou do hlav rafinovaně vtloukané sobectví a nekritickou pýchu na ně..
a další, napůjde bez víry ve správnost nastoupené cesty, a taky je potřeba překonat pocit podřadné "socky".
Většina z toho, co je potřeba udělat nepřinese hned z kraje "boží řád", pionýři toho nového budou posmíváni, a sami na sobě pocítí, že je to cesta trnitá, a mnohdy i "ekonomicky" nevýhodná. K tomu bude, více než všeho jiného, zapotřebí silné víry. [mrknutí jedním okem]
A ty ostatní věřící (katolíky...) bych nepředělával, ani nad nimi neohrnoval nos, zejména je-li jejich víra slučitelná s tou Vaší (naší?). Možná mnozí z nich jsou již na té dobré cestě, zatím co většina váhá (z nedostatku víry) a přešlapuje na místě.

205943

29.11.2009 10:56

Katastrofálny stav spoločnosti a hľadanie východísk z neho

RE: Božie kráľovstvo - prostriedok na vyriešenie problémov

85.?.?.?

Uznávám, že v mnohém je taková archeologie jazyka, velice užitečná. Taky ty Vaše "bláznovské úvahy" čtu se zájmem. Občas inspirují, ale mnohdy i ukazují souvislosti zasuté pod vrstvami času. Někdy se mi ale nepodaří naladit, nebo cítím prvoplánovost...
Vlastně jsem v té své první reakci vyjádřil s Vámi opatrný souhlas (skoro pochvalu), zejména proto, že jste se pokoušel najít podobnosti mezi interpretacemi věřícího a Vaší. To považuji pro zdejší diskusi za chybějící a podstatný úhel pohledu - hledání společného, hledání shody mezi diskutujícími nad problémem. Poznávání je důležité, ale způsob dialogu je mi přednější: Neobjevíme-li něco dnes, objevíme to zítra, ale vztahy mezi lidmi zůstávají.
A ani v tom druhém příspěvku, nejsme ve příliš ve sporu.
To podobenství o ovoci obnáší v sobě též jednoduchost poznávání pouhými smysly. Nepředpokládá příliš logiku, pokud, tak jen elementární.
Ještě k té víře. My máme skoro všechny poznatky zprostředkovány nepřímo , i to tření s liščím ohonem známe více z vyprávění, než abychom to opravdu zkoušeli vlastnoručně, a tak vlastně skoro všechno jen VĚŘÍME, takže jsme všichni věřící včetně ateistů. Ti ještě navíc věří že bůh není.
Omlouvám se opět za klasické podání.

205951

29.11.2009 11:57

Katastrofálny stav spoločnosti a hľadanie východísk z neho

RE: Božie kráľovstvo - prostriedok na vyriešenie problémov

85.?.?.?

>...považuji za svoji chybu, že jste považoval za vhodné napsat Váš poslední příspěvek.
Chyba to snad nebyla, a kdyby, tak jsem tomu rád, taky jsem chtěl k problému něco napsat, a tady jsem našel vhodnou záminku. Pěkně jste to rozvedl. Rád jsem to četl.

205956

30.11.2009 02:20

Katastrofálny stav spoločnosti a hľadanie východísk z neho

RE: Už i tady, pane Šupo?

85.?.?.?

Vezmu to podrobně, i když jak se zdá, půjde o šťourání ve Vašich pocitech a to je spíše na beletrii, než na analýzu. Přesto!
>To víte, že jsem článek četla. I tady. Jinak bych se nevyjadřovala.
Uvedl jsem rozpory ohledně Vašeho versus autorova pojetí "vládce", které jak jsem měl za to, dokumentují dost podstatně opak. Vysvětlit to jde tím, že píšete své pocity z napsaného jak uvádíte v dalším, a pak odkazování na rozpor s původním textem je vlastně jen moje bláhovost. Stejná jako kdybych tvrdil, že by jste měla mít jiný pocit.
>Přijetí textů p. Šupy přeci neleží jen na mně.
Naštěstí. Ale protože jsem skoro 100-procentně souhlasil s Vašimi předchozími příspěvky, čekal jsem opět alespoň částečnou shodu. Proto se, bez nároku na jakýkoli výsledek, budu šťourat ve Vašich pocitech, i když k takové činnosti mám přirozený odpor, protože sféra pocitů se mně jeví, jako výsostně soukromé území.
>Píšu své pocity z napsaného a u textů podobného druhu mi pocit říká, že "přínos" (z mého hlediska) je jako jít se sekerou čistit okna. Proč? Objevilo se tolik hlasatelů "pravd", tolik novodobých mesiášů a každý z nich si osobuje právo na post "učitele lidstva". Smutné, zvláště když po pár větách s "učitelem" poznáte, že je to teprve prvňák, co sotva strčil nos do "školy". Nadělají víc škody jak užitu, protože cesta k duchovnímu poznání je ryze individuální až intimní.
Pocitům jsem už věnoval dost místa, jen upozorním, že od nyní půjde také o argumentaci pomocí pocitů z mé strany, zvláště dojde-li klasické logické střelivo.
Rojení se samozvaných novodobých mesiášů, hlasatelů "pravd", učitelů lidstva s úrovní prvňáků, kteří sekyrou čistí okna. No, máte nejvyšší čas se zapojit, ukázat těm chudákům jak to správně dělat, t.j. neškodit věci, atd. Ne, že by se takoví "mesiášové" nevyskytovali, ale článek p.Šupy mi přijde velmi citlivý. Jediné, čím se Vás mohl dotknout je, že tak udělal samozvaně, t.j. nečekal na Vaše pobídnutí.
>Pravda, morálka, láska, empatie (a další, o kterých píše p.Šupa) - to vše jsou hodnoty, které každý jedinec chápe jinak a každý si jejich ryzost musí vybrušovat pouze sám. Nelze je naučit nebo předat.
Vidím, že jste taky neodolala vábení sirén, a dala se do relativizování hodnot.
Tady vidím prostor pro veřejnou diskusi o tom, jestli se lze spokojit s daným stavem jinakého chápání "hodnot" každým jedincem. Jestli to není vlastně slavnostní pohřeb oněch hodnot.
S tím vybrušováním ryzosti mám problém asociační, nic se mi nevybavuje, leda by šlo o zvěstování, mající dodat Vaší představě hodnot, naprostou neuchopitelnost běžným smrtelníkem.
Ta krátká větička nakonec má něco do sebe, ale celkově je to zmetek, protože je o tom - co nelze. Až půjdete na trh se svojí osvětou, zkuste vyprávět jak lze.
--POKRAČOVÁNÍ--

205996

30.11.2009 03:05

Katastrofálny stav spoločnosti a hľadanie východísk z neho

RE: Už i tady, pane Šupo?

85.?.?.?

--DOKONČENÍ--
Aplikace poznatků, navíc tvůrčí, je opravdu na konečném spotřebiteli. I přijmutí či odmítnutí.
No a v dalším už Vám to docela jde:
>Každý sám musí (opravdu musí, aby měly nějaký význam) dospět k poznání, PROČ se vyplatí podle nich skutečně žít - a ne je jen hlásat do světa nebo se přihlásit k nějakému "duchovnímu spolku". Na světě je mnoho těch, kteří o sobě říkají, že jsou "bezvěrci", ale způsobem svého života jsou hodni následování víc, než samozvaní mesiášové.
Ty mesiáše jste mohla vynechat, opravdu se množí, budou mezi nimi jako obvykle i falešní proroci, ale je to ono procitnutí, které čekáme, mnoho nového nezvěstují jen očistí některé pojmy, ale žít to musí opravdu každý sám za sebe. O bezvěrcích by se dala napsat hodně tlustá kniha o tom, čemu všemu věří.
>V dnešní době jsou tendence svalovat vinu za "morální úpadek" právě na bezvěrectví lidí. Na tom profitují různé "duchovní spolky". Objevuje se tolik "rybářů lidí" (a ještě se k tomu hrdě hlásí), kteří jsou ve své podstatě jen ovčáckými psy pro své pány. Hlásají to, co p.Šupa. Že až budou všichni věřící (a samozřejmě podle NICH), pak bude na světě konečně blaze.
Bezvěrectví nemusí být tak docela neškodné. To může docela dobře schovávat víru ve vlastní nepostižitelnost. Protože tady diskutuji Vaše pocity vím, že nemá smysl se dovolávat původního textu, že ten nic podobného ohledně věření ani vzdáleně neobsahuje. Autor, stejně jako vy, klade důraz na mravní praxi, nikoli na duchovní spolky.

>Podívejte se pár století nazpátek, kdy se 99,9% lidí hlásilo k nějaké víře. Byla tehdejší společnost lepší? Byla morálnější a méně "zkažená"?
Vy se podívejte se na svědectví pana Kramáře, týkající se doby o dost mladší, zjistíte minimálně, že víra nebyla překážkou k mravnosti.
Mnoho věcí, na kterých stojí celá civilizace, bylo uskutečněno lidmi mnohem vyšší mravní úrovně (než dnes), navíc věřícími. Kdyby začli už před pár stoletími, místo budování civilizace rozkrádat společné, tak bychom "dnes" neměli co privatizovat.
Ano společnost byla morálnější.
>Každá myšlenka, byť je sebekrásnější, je zneužitelná a mesiášové neručí za prožití vašeho vlastního života.
Vždy to bylo a bude na tom konečném spotřebiteli ideí, jak je použije sám.
A nejlepší asi bude, když si bude každý dělat sám sobě mesiáše, jen přijít jak na to.

205998

01.12.2009 07:32

Politici versus právníci

RE: Takovy prubirsky kamen na uvod neni vubec spatny!!

85.?.?.?

Uwe Ladwig na BL píše o Vašem stratégovi toto:
"Napadlo mě ale při tom ještě něco jiného. Je třeba docela dost dobře možné, že Václav Klaus bojoval proti Lisabonské smlouvě nejen proto, aby zabránil uplatňování právně neprosaditelných požadavků německých Sudeťáků, či proto, aby se zabránilo právně prosaditelnému potrestání poválečných českých vrahů, ale třeba i proto, aby umožnil Američanům kontrolovat evropský bankovní provoz. No, já to opravdu nevím, ale co Vy na to?"

206051

01.12.2009 11:24

Katastrofálny stav spoločnosti a hľadanie východísk z neho

RE: Už i tady, pane Šupo?

85.?.?.?

Jen krátce.
Řešení dnešního marasmu nenabízíte.
Konkrétní diskutovatelné protinávrhy, či srozumitelně vyargumentované námitky nemáte.
K "ucelenému návrhu" p. Šupy vypouštíte mlhu svých pocitů.
Podsouváte autorovi to co nenapsal. V původním příspěvku se obracíte na autora článku přímou větou:
>Předpokládáte totiž "vládce" a to se mi vůbec nejeví jako zdravé a vedoucí ke zlepšení. Vládce (ať už zhora nebo zespoda jako vůdce "duchovní" )produkuje opět jen a jen OVCE - ne samostatné, svobodné a nezávisle myslící bytosti.
Ve svém příspěvku jsem uvedl, že je to v přímém rozporu s textem autora, neb o vládci jsem tam našel toto:
>...ľudstvo nesmierne hlboko duchovne upadlo, takže je skutočne otázkou, nakoľko reálnou je objavenie sa osvieteného vládcu v dnešnej dobe. Každopádne ale táto možnosť zostáva naďalej jednou z možností. Druhou, omnoho reálnejšou cestou je cesta zdola, spočívajúca v žití skutočných, pravých a budujúcich hodnôt...
Ani duchovního vůdce (zespoda) tam nenacházím jako nabízené řešení panem Šupou.
To co jsem namítnul k tomuto rozporu, jste širokým obloukem pominula:
...a navíc si myslím, že tak jako dobrý učitel chce, aby ho jeho žáci ve znalostech a jejich tvůrčích dovednostech překonali, tak by mohl existovat i vládce, který si zakládá na samostatnosti svých spoluobčanů a nehodlá z nich "produkovat OVCE".
Vaše dodatečné přílepky sice, jsou poněkud sofistikovanější, ale diskutujete zase jen se svými představami:
>Rozpor, který mi vytýkáte, jsem se snažila vysvětlit v celém svém předchozím příspěvku. Osvícenost vládce shora nebo učitele zdola nevede ke zduchovnění společnosti. Někdy dojde k rozkolům kvůli rozdílným výkladům ještě za života osvícených, ale vždy k tomu dojde po jejich smrti, kdy se vykládání myšlenek chopí následníci. Důkazů máte v historii pro oba případy dost a dost.
Jediné co koresponduje je:
>p.Šupa sice píše, že šancí je "život v mravních hodnotách", ale už neuvádí, jak si to představuje v praxi.
Vám a mnohým jiným chybí podrobný návod k obsluze, kterak roh pytlíku odstřihneme, obsah do hrnce vysypeme...
To dělá ta moderní a Vámi propagovaná relativizace hodnot a soukromá brusičská dílna na ně. Vy opravdu asi ani netušíte jaké hodnoty (absolutní) měl autor na mysli, když do toho taháte dohody (smlouvy) s partnerkou o paralelním vztahu, abyste mohla "dokladovat" relativizaci hodnot.
Že v současné době si každý vykládá "všechno" jako relativní, nemůže být pro budoucnost dané. Neshodneme-li se, tady nemyslím Vás - ale obecně, na absolutních hodnotách, jako bylo např. desatero, v jednoduché a jednoznačné, nepřekroutitelné formě, pak to nepůjde, cochcárna bude pokračovat. A Vy byste potom měla pravdu. [naštvaný]

206064

01.12.2009 17:32

Katastrofálny stav spoločnosti a hľadanie východísk z neho

RE: Už i tady, pane Šupo?

85.?.?.?

Uklidněte se pane politologu, na mne Vaše ženská logika neplatí. Emoce jsme si již vyměnili dávněji.
Zdá se že skoro žádný jiný pádný argument neznáte, než podsouvání rázných řešení:
>dokud tomu nějaký argumentačně vyspělý osvícenec" neučiní ráznou přítrž, že.
Podsouvání rázných řešení pane politologu, to už jsem si s Vámi užil dne 17.8.2009, kdy jste v diskusi se mnou "podsouval": "...nacpat to moje dobro těm nevděčníkům do chřtánu jak huse šišky."
Nemustruju výpadama, konstatuji; nepeskuji, pouze s humorem rozvádím, že pro mnohé, včetně mne, je dostačující formulace pana Šupy o "životě v mravních hodnotách". To, že pani Lin postrádá podrobnější návod je mi k smíchu, zvláště, když na článku nenašla nic dobrého, tak jsem to taky vyjádřil posměchem.
Navíc milý jmenovče, jsem předem konstatoval, že rovněž použiji svoje pocity místo argumentů, uznám-li to za vhodné. Přece nebudete tady se svými pocity smrdět sami, taky si připšouknu, s dovolením.
Abych přece jen uvedl dopořádku mišmaš ohledně hodnot, který mi opět podstrkujete v nelibé variantě:
>Který subjekt má podle vás právo v tom vašem "objektivním" světě určit a rozhodnout, co je ta správná "absolutní hodnota"? Ten, který ji umí lépe vyargumentovat??? Ergo morální či etický je ten, kdo umí své neetické chování schovat za "logickými" argumenty?
Sděluji: Správné absolutní i relativní hodnoty si musí určit sami ti, kteří podle nich budou žít, a věřím, že takoví už i existují, to se pouze opakuji jinými slovy.
Není to o argumentování, je to o žití ve shodě s uznanými hodnotami. Když se neshodnou, tak budou existovat nadále skupiny i jednotlivci s různými žebříčky hodnot, podstatné na nové situaci je, že ti, kteří si uvědomují všechny souvislosti se budou postupně sdružovat, vytvářet nová pravidla či oprašovat stará zapomenutá, budou synergicky sílit tak, že časem smetou celý stávající řád z povrchu země..., bez ohledu na stávající pavědy. Žádní vůdcové, distribuovaný globální řídící systém zraje! To v Jungovi nevyčtete. Nezapomeňte si to opsat na manžetu: "že smetou celý stávající řád i s Vámi...", ať u Vás na ústředí zabodujete. Nevím proč, ale jinak jste mi sympatický, dost často s Vámi i souhlasím, i když já bych od Vás pochválit nechtěl.
Pro mne je pochvalou, že se mi snažíte podsunout silová řešení. Za to Vám jmenovče děkuji.[velký smích]

206091

01.12.2009 21:47

Katastrofálny stav spoločnosti a hľadanie východísk z neho

RE: Už i tady, pane Šupo?

85.?.?.?

>...a já, přiznávám, moc nerozumím, co to na mě chrlíte
Nic nechrlím, pokouším se najít DŘEŇ toho Vašeho odsudku autora i s článkem.
Máte v mnohém i pravdu, mohu potvrdit, že vidíte i souvislosti, i v tom předchozím jsem to místy uznal, to je ale vedlejší, protože v tom podstatném pravdu nemáte, t.j. v hodnocení stavu v němž se společnost nachází.
Vy jste asi příliš mladá, abyste pamatovala časy, kdy škola, rodina, i fara (na vesnici) byli stejného názoru na žebříček hodnot. To se nestalo, aby si rodič šel stěžovat na učitele, že se jeho dítěti děje křivda hodnocením, zápisem do třídní knihy, sníženou známkou z chování. I cizí babky na návsi jak zahlídli nějaký "úkrok stranou", vychovávali dorost, třeba jen pohrůžkou že to "nahlásí rodičům".
Takže to Vaše sveřepé prohlášení:
>Tvrdím si (tvrdohlavě), že dnešní společnost na tom není morálně o nic hůř, než byly generace před ní. Jen se to trochu "přelilo" - v některých oblastech si stojíme líp, v některých hůř.
je obyčejný kvák, bez jakýchkoli argumentů.
Nedá problém najít zdokumentovaný úpadek mravů i vě starém Římě, to ovšem musíte vidět v dějinné kontinuitě jako vzestup republiky a pád impéria.
Jak asi vznikaly mnohé vzdělávací instituce (školy..), jejich budovy dodnes se pyšnící datumem založení přes 100 let starým, mnohé silnice mají za základ cesty zbudované svépomocí těch dnes už dávno mrtvých vesničanů. Vzestup máme za sebou, jsme už dost za vrcholem... Kdybyste přece jen mohla podrobněji rozvést v jaké oblasti morálky si stojíme líp. Třeba bych pak přestoupil na Vaši optimistickou víru. [mrknutí jedním okem] I když nevím jestli to dobře logicky zvládnete, protože se mne na koci opět zmocňují pochybnosti, když takto argumentujete:
>A jestli si myslíte, že autorovi něco podsouvám, přečtěte si, prosím, i jiné jeho články.
To po mně nemůžete chtít, pro posouzení musí stačit tento, pod nímž je diskuse, to byste mohla chtít taky abych študoval podrobný životopis autora, nebo názory jeho spolužáků na něj, překonané dětské nemoci..atd.
Vyděsila jste mne ale extrapolací biblického Nezabiješ, platí to i na bacily? A co takhle zabít myšlenku; před chvílí jsem zabil dvě nepublikovatelné...
Ostatní proto raději nekomentuji.
Mějte se taky fajn.

206112

02.12.2009 01:31

Směrem k alternativě globalizace

RE: Jane Bürgermeister

85.?.?.?

Kde chcete žalovat? Ani ona nemá šanci něčeho dosáhnout. Buďte bez obav. Soudy všech stupňů jsou pojistkou proti zdravému rozumu. Jen šťastnou náhodou se občas stane opak. No a někteří takto "věřící", i to málo štěstí, co na ně sedne považují za málo, a vystavují se pokušení pohrdnout štěstím.
Víra v cestu práva!
Ale jinak Vás chápu. [mrknutí jedním okem]
Možná, až soudci budou mít hlad, poté co se jim vynulují konta...

206126

05.02.2010 12:52

Spojení mezi Paštuny a ztracenými kmeny izraelskými

RE: Že by?

85.?.?.?

případně jde o upřesnění hranic Izraele ?

211629

19.02.2010 07:29

Demogratůru si rozvrácet nedáme!

RE: Neuvěřitelné amatérství??

85.?.?.?

A kdybyste chtěl celkově utáhnout šrouby i s potleskem veřejnosti, nebylo by snad vhodné zahnat je napřed do kouta tak, aby ...
Takže vůbec nemusí jít o diletantství.

212950

19.02.2010 15:16

Jsem homofob? Podle příručky ano

mnozí se odvolávají na (pa)vědu o vrozenosti ...

85.?.?.?

A co antika, Řecko a Řím. Kult těla, gymnastika, estetika, homosexualita. Byl to snad dokonce v určitých obdobích "lepší" mrav horních vrstev společnosti. Mimochodem, ta období s naší současností mají společné znaky rozkladu a asi i podobné konce.

Takže, žádný gen homosexuality ani vrozenost nevysvětlí historii.
Třeba je to i tím, že skrze deodoranty a vymydlenost či parfémy necítíme feromony.

212997

20.02.2010 00:02

Demogratůru si rozvrácet nedáme!

Jste skvělý manipulátor

85.?.?.?

>Na druhou stranu mám pocit, že pokud by se autoři textu dostali k moci, vznikla by dost nepříjemná totalita.
Heslovitý program DS, skutečně skýtá i možnost Vašeho výkladu.
Ale také mnoho jiných možností, které jste ovšem lehce vynechal neb se nehodili do výsledného obrazu totality pod řízením DS. Zbytek je trochu prošpikován záměrně vadnou logikou a v závěru jen cvičení o dobré myšlence v praxi se zvrhnouší. Obvyklejší bývá: Cesta do pekel dlážděná ... Závěr: Totalita nebo svoboda? A je vymalováno!
Rozvíjet pocit o tom, jak se autoři textu dostanou k moci, je samo hodně odvážné, to spíš obsadí Zemi marťané. A detailně líčit jak zavedou totalitu, kdy si my troubové budeme myslet, že jsme svobodní. Sci-fi hadr!

213038

22.02.2010 03:38

Dnešní režim je kriminální, mnohem zločinnější než normalizační socialismus

RE: Velmi krásný článek, především naprosto přesnou formulací popisovaných dějů ve společnosti!!!

85.?.?.?

Ano pane Laskavý, některé LAMENTACE skoro přesně popisují stav společnosti, ale jiné dělají ještě větší guláš v pojmech. Základní tón článku je namlouvání si, že občan je manipulovaný chudáček a za nic nemůže. A i vy pokračujete souhlasným "postřehem", že SE vytváří poslušné a netečné dobytče. To dobytče totiž vládne a je zdrojem demokratické moci. Zatím nemá zájem na změně. Zatím není vidět masovou snahu po domluvě na společném postupu s jinými nespokojenými dobytčaty. Věřím, že má dost sil i prostředků věci změnit. K tomu je ovšem zapotřebí alespoň dočasného ujednocení směru vůle s jinými dobytčaty, pokud možno s většinou spoludobytčat.
Snad ten článek bude pro další diskutéry aspoň dobrou inspirací, a tito překročí horizont nářků k hledání společného řešení...
Na tesání do kamene bych ještě počkal...

213151

23.02.2010 19:30

Konec Dělnické strany? Konec svobody!

RE: Tim, ze autor pridava na konci

85.?.?.?

Já bych k tomu Vašemu příspěvku, ještě přidal, že by se nemělo pohlížet jako na alibismus, když autor celého článku přidá na závěr i svůj osobní (nelichotivý) názor (na DS).
Distancuje-li se (od DS) autor dvouvětéhoho diskusního příspěvku v němž zbylou jednou větou hájí (DS) jakkoli, pak na to "komično" takové označení spíš sedí.
Snad ale jako výjimku z takového "odsouzení", lze chápat známý výrok:
"Nesouhlasím s vámi, co říkáte, ale navždy budu bránit, abyste to říkat mohl."
Anebo, je Voltaire taky alibista? [oči v sloup]

213326

23.02.2010 21:37

Jsem homofob? Podle příručky ano

RE: Otevrena mluva o niceni krestanskych rodin do hluchych usi politiku.

85.?.?.?

>Kolikrát se mi líbí nějaký známý, ale pokud je heterosexuál, tak mám prostě smůlu! Z heterosexuála ... Je to vrozené...
Moc vyargumentované to nemáte, když to, podle formulace, má odrážet osobní zkušenost.
Dělat závěr o nepředělatelnosti orientace sexuální, či dokonce vrozenosti, z toho, "že máte smůlu", je ale fikané. To já měl tolikrát smůlu, a dnes díky Vám vím, že jsem se tehdy pokoušel vlastně pokaždé o lesbu. [cool] To je móc šikovné kritérium jak poznat sex. orientaci, mne by to nenapadlo ani ve snu, a hned jak mi z toho stouplo sebevědomí - Nebylo to mojí nešikovností, mojí špatnou taktikou - přílišným tlačením na pilu. Jasně, byly to všechno lesby...Fakt, móc dobré kritérium...

"Že máte prostě smůlu", to může také znamenat mimo Vámi nabízenou možnost, že jste do toho např. neinvestoval sdostatek času, peněz, nebo se Vám nedostává šarmu, špatná taktika, taky dotyčný nemusí mít volnou kapacitu, nebo jen neví jak do toho, případně se lekl sám sebe (hi)...
Snad jste pochopil, že s takovou logikou byste se neměl pokoušet vůbec diskutovat. Výsledek diskuse opět jen umenší nejen Vaše sebevědomí, když i tady "máte smůlu!" Zkuste si někde sehnat "Základy logiky"...

213335

24.02.2010 03:32

Dnešní režim je kriminální, mnohem zločinnější než normalizační socialismus

RE: Co to tady zase Vojto49 plácáš?

85.?.?.?

>když někdo využil díry v zákonu, tak si holt pomohl. já mu to nezávidím, jako nějaký socanský ubožák. -stát přišel zkrátka? no tak přišel... měl být chytřejší a předejít tomu. každá jedna koruna, která neskončí v černé díře (děravé státní pokladně) je dobře! je jistě lépe, efektivněji použita, než jak by s ní naložil stát (přerozdělil sockám za účelem další demotivace).
Tímto jste vlastně charakterizoval, jak vypadá skutečný pravicový přístup ke státu. A v neposlední řadě jste popsal sám sebe.I smysl a způsob privatizace těžko lépe vyjádřit. Smekám![velký smích]
A jen doufám , že volič nesvěří chod státu pro příští období podobným "starostlivým" politikům jako jste Vy.

213355

24.02.2010 03:46

Dnešní režim je kriminální, mnohem zločinnější než normalizační socialismus

RE: Velmi krásný článek, především naprosto přesnou formulací popisovaných dějů ve společnosti!!!

85.?.?.?

Pouhá obecná slupka, ale šťáva nikde. Tady, podle mne, jde spíše o to, je-li Vámi (námi) poznaná nutnost setrvat radši v ohradě i nadále, nebo se pokusit zdrhnout z ohrady?

213356

24.02.2010 04:03

Dnešní režim je kriminální, mnohem zločinnější než normalizační socialismus

RE: Co to tady zase Vojto49 plácáš?

85.?.?.?

>Anonymní pisateli, možná jste přehlédl...
Nerad bych se mýlil, ale to bude asi inovovaný robot 2xs opět vyslaný na Zvědavce z LI nebo podobného ústředí, má zlepšené některé knihovny, umí i grafy... a stále nemá soucit... Umí skvěle teorie trhu. Jak někde zahlídne ucelenější názor v diskusi, okamžitě startuje a povedenou bábovičku rozdupe. [mrknutí jedním okem]

213357

24.02.2010 05:04

Dnešní režim je kriminální, mnohem zločinnější než normalizační socialismus

RE: Dnešní demokracie je stavěná na míru mezinárodním

85.?.?.?

Budu s tím trochu OT. Ale ten ostrakismus, mi připomněl můj starší nápad jak volby zatraktivnit a i docílit jakéhosi očistného mechanizmu v politice. Kdyby voliči mohli varovat a nakonec i vyloučit, jako rozhodčí na fotbale, pomocí žluté a červené karty neoblíbené politiky. U každých voleb celostátního charakteru, by měl každý z voličů ješte mimo kandidátní listiny červenou a žlutou kartu. Na ty by měl možnost napsat po třech kandidátech. Podle pořadí by pak do celkového součtu byly započteny u prvního třemi u druhého dvěma, a u třetího jedním bodem. Celostátně vyhodnoceno by bylo deset předních žlutých míst a řekněme jedno či dvě místa červené. Podmínkou pro umístění na červeném místě, znamenajícím vyloučení z politiky vůbec, by bylo dřívější umístění na žlutém místě. Pokus jakékoli další účasti v politice i na neviditelném místě (poradce) by byl považovan za trestní čin se sazbami...
Za napomáhání k tomuto trestnému činu by se považovalo, jakákoli připomínka v médiích, zveřejňování názorů vyloučeného by bylo ceněno stejnými sazbami jako nerespektování červené karty samotným potrestaným...
Tak by se mohlo bránit zasmrádání politiky definitivní výpovědí a nutnost pro potrestaného se živit jiným způsobem. To myslím zase není mnoho, za cenu čerstvějšího vzduchu v politice.

213359

24.02.2010 09:30

Hra kolem zemního plynu

RE: Áha....

85.?.?.?

MB, konečně, něco pozitivního z Vašeho fotoarchivu. Už jsem si sám chtěl napsat o změnu po těch všech osignovaných velmožích. Steve v mžiku změnil taky styl komunikace. A to kvůli patronám není skoro nic k vidění... [naštvaný]

213366

24.02.2010 10:41

Dnešní režim je kriminální, mnohem zločinnější než normalizační socialismus

RE: Velmi krásný článek, především naprosto přesnou formulací popisovaných dějů ve společnosti!!!

85.?.?.?

Souhlasím s Vámi skoro ve všem. Opět jsem se ale nedověděl, jestli chcete zdrhnout z ohrady. Vůle musí předcházet činu, i sestavování programu. Program se sám nesestaví, hotový z nebe nespadne. Vy zůstáváte zatím v ohradě, neb je to (zatím) poznaná nutnost, dokud Vám někdo nedodá použitelný program. Nějak se vše motá v kruhu, sice logicky i filosoficky, ale v kruhu. Budou-li všichni čekat na program... a v mezičase se rozčilovat komentováním událostí...
Osobně si myslím, že je již pět minut po dvanácté.

213370

24.02.2010 16:08

Dnešní režim je kriminální, mnohem zločinnější než normalizační socialismus

RE: Co to tady zase Vojto49 plácáš?

85.?.?.?

Reagoval jsem sice na Váš příspěvek, ale tím robotem jsem mínil anonymního pisatele 88, a chtěl jsem svojí technickou poznámkou napomoct Vám i jiným v orientaci. To LI znamená Liberální institut. Kdybych mínil, že Vy jste ten robot, těžko bych přímo k Vám mluvil ( což plyne z toho, že jsem reagoval na Váš příspěvek) a současně se o Vás vyjadřoval jako o třetí osobě (robotovi). Ty čísla za textem "Pisatel si přeje zůstat v anonymitě" mají někdy velký význam pro rozlišení anonymů. Stejně je krásné, čemu všemu se lze smát a dobře se přitom bavit a ještě i jiné strhnout k veselí.
Jinak přeji dobrou zábavu a Antiseptikovi úspěch na pohovoru... [mrknutí jedním okem]

213406

24.02.2010 19:42

Dnešní režim je kriminální, mnohem zločinnější než normalizační socialismus

RE: Co to tady zase Vojto49 plácáš?

85.?.?.?

>tudíž můj přístup necharakterizuje pravicovou ani levicovou politiku. -to si v hlavě oprav.
Dělal jsem co jsem uměl, ale termíny Vámi užívané v mnou citovaném - z vašeho předchozího moudra: "nějaký socanský ubožák", "přerozdělil sockám" mi vůbec nepřijdou neutrální.Tudíž si to ve své hlavě ponechám bez opravy.

>s ods nic nemám
Je-li to pravda, pak je to Vaše velká chyba, ještě se asi musíte naučit správně vztyčit prostředníček a můžete do čela.

>jinak co se stalo, na to můžeš reagovat trojím způsobem:
>1) souhlasit s tím, podporovat to (to já nedělám, já nikoho neokrádám ani neškodím)
>2) kašlat na to (ani to není můj případ, ale jsem tomuto nejblíže -energii raději věnuju smysluplnějším činnostem, dívám se dopředu)
>3) zuřit a ještě roky poté propírat, jak někdo jiný něco udělal (údajně), "co by mohlo být kdyby", řešit kauzy (bez informací a pravomocí) a pobrekávat jaký k tomu mám vztah, a jaké mám v mozečku bebíčko (to nedělám určitě... to dělají ubožáci, kteří si tak pěstují svou nenávist ke všem majetným a žlučovitou závist; a jakoby si tak sami přisvědčují, že mají "pravdu"... aspoň v něčem v životě).
Těch možností je více, o tom níže, ale zatřídit sebe pod bod 2) a přitom tvrdit v předchozím příspěvku :" každá jedna koruna, která neskončí v černé díře (děravé státní pokladně) je dobře! " to dohromady nejde. Podle mne jde z Vaší strany o zjevné schvalovaní velké privatizační loupeže, a tudíž patříte pane pod bod jedna:... "schvalovat to", a tedy škodíte!
Já bych do toho Vašeho výčtu možností přidal alespoň čtvrtý bod: 4) Znát a pamatovat souvislosti, a drzé překrucovače uvádět na správnou míru.
Což tímto činím. [velký smích]

213431

25.02.2010 08:38

Dnešní režim je kriminální, mnohem zločinnější než normalizační socialismus

RE: Velmi krásný článek, především naprosto přesnou formulací popisovaných dějů ve společnosti!!!

85.?.?.?

Pane baki, omlouvám se za zpoždění. Původně jsem chtěl reagovat podrobněji, bohužel promýšlením konceptu mi to začlo příliš bobtnat, a přitom mám málo času na psaní. Vezmu to jen heslovitě.
Nějakou teoretickou výbavu mám, ale spirála neodpovídá ani realitě, nová kvalita není (mnou) k vidění. Ani Váš příspěvek neodpovídá spirále, nejdřív - že zdrhnout, ale s podmínkami tak obecnými (i když pochopitelnými), na závěr příspěvku zase v ohradě.[mrknutí jedním okem] Že spirálu nevidím bude asi tím, že posuzuji příliš krátké úseky. A obávám se, že delší už ani nebudou k mání, neodvážíme-li se přehodit výhybku.
Pravda, vynechal jsem ty revoluce. Tak revoluci ano, ale vnitřní v myšlení a nahlížení na svět. Nabíhání na dráty, to ne, ani ze zoufalství. Pokud by síla přece jen byla nutná, musí ji předcházet rozvážná myšlenka.
K diskusi na Zvědavcovi: Zatím nic lepšího neznám. Publikační a zejména diskusní fórum je potřebné pro šíření i ověřování myšlenek. A žádné téma nesmí být tabu, to je nejcennější deviza Zvědavce. Ano, formát diskuse je zčásti nevyhovující. Třeba časem Editor vytvoří někde "v patře Zvědavce" nový diskusní salón pro základní téma - "Jak dál" s plnou samosprávou - s výběrovým členstvím. To by mohlo vyřešit cílevědomější tah na branku. Námitky, že je potřeba oponovat z druhého břehu, neuznávám. Podobalo by se to stavění stavby způsobem, kdy jeden položí cihlu na zeď, a než ji srovná, druhý mu ji sebere a odnese. To je vlastně trochu i obrázek současné diskusní jednotřídky.
Obnovení role inteligence, důvěry potřebné ke spolupráci jsou předstupně k možné obnově civilizace. A to já vidím jako cíl. Tato současná je v rozkladu, a i probíhající pokusy o různé záplaty jsou předně neúpřimné, a jen odkládají problémy do budoucna, do větší katastrofy.
Snad se sem, do archivu, podíváte. Jinak se těším na případné pokračování pod dalším vhodným článkem. [mrknutí jedním okem]

213477

26.02.2010 02:35

Tvoje HDP na moji hlavu

Sedláčkův trik

85.?.?.?

Už první věta, rádobyvtipná naznačuje kdo je vinen. Pochopitelně je to neuvědomělý spotřebitel, který místo aby se uskrovnil a odmítnul politiku zadlužování, volí takové politiky "co mu rozdají více, než si zaslouží". To je hlavní idea.
Státní kasa je jen jedna, jestli rozpočet je dluhový, je jedno k čemu dluh přiřadíme, vyjmeme-li věci skutečně nezbytné. Struktura dluhu, není podrobněji panem Sedláčkem rozebrána, zůstává v oblíbeném roztřídění na prožrání a investice. Investice jsou prý někdy i na dluh potřeba, tím mají alibi předražené zakázky a různé jiné nepotřebné extravagance (vojenské expedice...).
Tím mu "zbývá" na tepání část údajně zbytná, ta tzv. prožíraná. Pan Sedláček nejspíš ví, že vše z této oblasti není jen na přilepšenou mlsnému spotřebiteli, ale z taktických důvodů o tom až do konce pomlčí, jinak by to nedalo tak jasně srozumitelný článek o prožírání či prochlastání budoucnosti.
Je zde nezbytná sociální síť pro ty kdo nenajdou práci, důchody starobní, zdravotní. A objem těchto se neustále zvětšuje hlavně vlivem špatně regulovaných "volných pohybů" kapitálu, zboží a pracovní síly. Dovoz levné pracovní síly, vývoz pracovních míst, a dovoz levného zboží z otrocké práce v cizině s doprovodným zánikem vlastní "nekonkurenceschopné" výroby, to jsou ty hlavní - Sedláčkem zanedbané položky - pro které dluh narůstá. Je za nimi schováno sobectví a nenažranost špiček kapitalizmu. Další zanedbanou položkou, která likviduje pracovní místa je technický pokrok, který nepotřebuje tolik pracovní síly k výrobě potřebného zboží.
Takže politikové moc nemají na vybranou(a volič už vůbec ne), z principu musí kompenzovat nedostatečnou kupní sílu zbídačelé populace, aby lidé nepomřeli hlady, a též aby bylo možno vyrobené prodat, t.j. aby taky udrželi alespoň minimální provoz výroby.
I kdyby dávali ještě něco navíc, podpoří tím buď spoření, nebo trh.
Jistě, život na dluh a kritérium prosperity přes DPH je obojí špatně, ale to se vejde do jedné věty. Kam by ovšem napsal takové skvosty jako "Ať si každý platí vlastní útratu." I to je jen formálně správné. Loupežník např. si třeba bude platit svoji útratu, ale ze svého jen zdánlivě, nýbrž z cizího - naloupeného, tedy vlastně už ze svého. [naštvaný]

213524

26.02.2010 03:04

Čína obklíčena řetězcem amerických protiraketových systémů

RE: Komu se USA brání?

85.?.?.?

>Pokud byly hloupější než Napoleon tak proč se jim podařilo SSSR málem porazit? Pokud by dobyly linii kterou plánovaly (což se nezdařilo) SSSR by se zhroutila protože by přišla o většinu populace a i pokud by SSSR nebyl ochotný k míru tak by nemohl své síly již zregenerovat. I tak sověti v bojích s Němci málem vykrvácely!!!!
>Tedy podle vaší logiky ti "hloupější" málem zvládly to co nezvládl "chytřejší" [chechtot]

To je úžasná argumentace, jako o té poloplné a poloprázdné láhvi,jenže tamto má aspoň vtipnou pointu o optimistech a pesimistech.
Takový plodný diskutér, Vy určitě přilákáte do diskuse universitní profesory, a hlavně nové předplatitele Zvědavce!
Je to sice poněkud osobní, ale už jsem se zcenzuroval několikrát sám, snad to projde.

213525

26.02.2010 03:43

Amerika vypověděla Japonsku ekonomickou válku

RE: mnohem horší prohřešky

85.?.?.?

dube, ten titulek se Vám moc nepovedl. Výstižnější by byl třeba: Poslední kapka! To co uvádíte jako horší, je sice závažné, ale vysmeknutí se z drápů MMF a fiskálního otroctví je věc zásadního významu, přesně v duchu článku. Je to také příznak toho, že Amerika se začíná propadat. Japonsko nemají rozpracované jako osu zla, takže by to japoncům mohlo vyjít. [mrknutí jedním okem]

213526

26.02.2010 23:11

Čína obklíčena řetězcem amerických protiraketových systémů

RE: Komu se USA brání?

85.?.?.?

>Přesně jak jste napsal, reakce více k tématu by byla mnohem lepší.
A Vy byste pak se mnou vítězně diskutoval. To se mi ale nehodilo, hned jsem pochopil že bych s Vám neměl šanci, vy by jste mne umlátil argumenty, a zábava by to byla zcela jednostranná. Nic z toho nebude i když se mne snažíte pobídnout k rozvíjení myšlenek :
>Zábava může být když se dva jako vy potkají (nejlépe s opačnými názory) to musí být rozmluva. Bohužel bych řekl že zvědavci ani rozvýjení myšlenek které jsou základem jakékoliv změny tím jen uškodíte tedy reakce k tématu jsou prospěšnější.
Názory bych měl opačné, tedy většinou, ale v jednom se spolu shodneme, že reakce k tématu jsou prospěšnější.
Jdu si odpočinout od tohodle diskutování, ztrácím totiž orientaci. Už jsem z toho skoro "vykrvácený" jako Německo, nebo jako CCCP? [naštvaný]

213583

27.02.2010 04:52

Řecko jako zástěrka?

RE: teplo z edisonky

85.?.?.?

Vezmu to popořádku, ale od konce.
>Najde se tu někdo kompetentní k vysvětlení?
Inženýři momentálně nejspíše vynalézají nějakou nezbytnost, která se později ukáže zcela zbytnou, či dokonce škodlivou. Tak jsem na to vysvětlování, v této noční době, zůstal sám. Posouzení kompetence zbývá na Vás.
>Nejsem inženýr, zákon o zachování energie mi však cizí není.
Jak jsem výše naznačil, je dobře , že nejste inženýr. To byste se na fóru snažil vyniknout nad jiné inženýry a na závěr by tady zbylo třeba dvanáct různých inženýrských názorů na edisonku. Že by se na něčem na závěr shodli? Těžko. Ctižádost by jim nedovolila.

>Oč je ekologičtější topit přímotopem, než rozumně umístěnou žárovkou...?
V první řadě je potřeba, aby uvažovaná žárovka měla celkový potřebný výkon ve Watt-ech stejný, jako uvažovaný přímotop. Pak z hlediska funkce dodají stejné teplo.
Vše jednoduché máme tímto za sebou.
Ekologicky, odhaduji, to vyjde asi na stejno. Přímotop je dražší, ale zase má delší životnost.
Slovo ekologičtější činí problém největší. Ekologickou zátěž bychom mohli jen odhadnout z výrobních a likvidačních nákladů se zahrnutím životnosti, jak pro žárovku tak pro přímotop.
Výpočet, aby byl k něčemu, by byl komplikovaný i tím, že by měl zahrnout i náklady dopravy s reflexí místa spotřeby, místa výroby, místa likvidace. To pro všechny dílčí komponenty, vlastně od těžby rud, přes ... Vše to ale předpokládá ekologickou výrobu i likvidaci, tedy splnění určitých norem, které jsou v současnosti v "pohybu", a podstatně ovlivňují náklady jednotlivých procesů.
Otázkou je, nakolik celé to "ekologické" je použitelné pro praktický život, když zpevnění či změkčení norem je také otázkou politickou. Takže třeba lob(by)ing nakonec určí co je ekologičtější.
Doufám, že jsem Vám v tom neudělal větší guláš než jste měl.
Když už o tom píšu, oprášil bych svůj "zákon zachování lidské blbosti", který diskutovaný problém možná lépe osvítí než edisonka. Ten v podstatě tvrdí, že nula od nuly pojde - v tom smyslu, že cokoli je vynalezeno a realizováno má užitek jen na úkor škod, které přitom způsobí. Takže zařízení (třeba pračka), které např. způsobí ušetření času v domácnosti, ve svém důsledku naruší původní (zdravější) životní režim (pohyb) a přispívá tak ke vzniku civilizačních nemocí, umožní např. více času pro všestranně nezdravé koukání na bednu(TV), to pak vyžaduje vynalézání "cvičících strojů", které pomohou jen částečně, zásadní škody v deformaci chování a myšlení zůstanou...

213590

27.02.2010 11:44

Řecko jako zástěrka?

RE: teplo z edisonky

85.?.?.?

Pna Datel, píšete:
>Zarovka ktera ma dejme tomu 300W Vam neda stejne teplo, jak stejne watovy primotop. Berte v uvahu, plochu , material
Kdybyste napsal, že nedá stejnou teplotu, pak bych musel souhlasit. A skutečně teplota ohřátého materálu (i vzduchu) závisí od plochy i tepelné vodivosti materiálů či vzdáleností skrz které to teplo (energie) prochází.
Jinak množství tepla, které elektrické zařízení dodá se vypočítá jako součin z wattáže tohoto zařízení(žárovky, přímotopu, televize, toasteru atd.) a doby(času) po kterou je zapnuté.
Je tam ještě spíše teoretická podmínka, která musí být splněna, že prostředí kam teplo má být dodáno je schopno toto odebrat, zejména, že má podstatně nižší teplotu než žárovka či přímotop. A protože teplo dodané se zmenší o ztráty vyzářením (i vedením) do okolních prostorů, je možná další teoretická rozdílnost obou forem vytápění z různých ztrát vznikajících rozdílnou teplotou zářiče (přímotopu či žárovky) v jinak stejném prostředí.
Tolik pro upřesnění.

213598

28.02.2010 03:17

Řecko jako zástěrka?

S(a)tanovo království

85.?.?.?

>mimochodem, ve Svycarsku po nejakem zakladnim prijmu nestekne ani pes, nahodou tam totiz ziji,...
Konečně jsem pochopil tu dlouhodobě nesourodou směs argumentů podloženou zjevně tou švýcarskou pýchou. Napadnout úrok jako v mnoha místech neopodstatněný, logicky nezdůvodnitelný, to pro Vás musí být něco, jako na býka červený hadr.
Švýcarské hospodářství (a asi i Vaše osobní, dle angažovanosti soudě) stojí odedávna na bankovnictví, na "hospodaření s cizími špinavými penězi", provází ho kromě úroku posvátné bankovní tajemství, zajišťující všem pirátům, potentátům a jiným "loupežníkům" z celého světa bezpečné uložení "nahospodařeného". To také asi zajišťuje švýcarskou neutralitu.
Termínům, jako soci bezmozek, pokoutni vtipálek, v roli argumentů konečně rozumím v kontextu mnou výše napsaného. Dokonce to vysvětluje i Váš kritický postoj k FEDu, i k nositelům Nobelovek neb pomohli svými výmysly ohrozit samotné základy švýcarské prosperity, tady mám názor ale podobný.
Chápu Vaše, z praktického hlediska nesmyslné, volání po krytí papírových peněz zlatem. Jak byste to chtěl v praxi provádět, když by to mělo zaručovat každému, kdo přijde do banky s papírovými penězi, aby mu na požádání banka papírové peníze vyměnila za zlato, či jeho vklad vyplatila ve zlatě.
Zlata pro takový způsob krytí papírových peněz je málo.
Muselo by ho být tolik, aby pokrylo minimálně všechno oběživo všech významných ekonomik v papírové formě emitované.
Že by bylo pouze napsáno na bankovkách, že jsou kryté zlatem a nešlo to prakticky provést z různých "důležitých" důvodů, soudný čtenář se mnou zavrhne jako pokus o podvod.
To jsou, jen sentimentální vzpomínky na dobu kdy to šlo. Muselo by se jinak, tady ovšem jako znalec nepřispějete. Váš oblíbený fungující ekonomický model je skoro sto let starý (před rok 1913). Nic, čím byste chtěl do dnešní doby, kromě rádoby kritiky jsem od Vás nečetl.

213655

28.02.2010 05:07

Řecko jako zástěrka?

RE: Základní příjem je hodně odvážná teorie, ale také nikoliv bez šance!

85.?.?.?

>Neni to dobry system, bere lidem neco velmi duleziteho. MOTIVACI.
Sice asi chápu, co jste měla na mysli, ale takhle to dobře nevypadá, dá se to transformovat do podoby, že na chudý lid musí být přísnost. Od toho je jen krůček k argumentování: aby lidé měli motivaci, je potřeba jim misku udržovat skoro prázdnou, hladovým to lépe myslí...Potřeba armády hladových nezaměstnaných je také obvyklým argumentem pro fungování trhu s pracovní silou, taková navíc "blahodárně" snižuje cenu pracovní síly- zlevňuje výrobu. Skutečně je to redukování člověka na tržní předmět. Vznešená zástěrka podstaty pracovních vztahů praví cosi o uzavírání smlouvy mezi zaměstnavatelem a pracovníkem. Situace hladového (pracovníka) je MOTIVUJÍCÍ i pro uzavření nerovnoprávné smlouvy. Hlad totiž nelze odložit na zítra, či jindy, to je ta nerovnoprávnost mezi smluvními stranami. To je ale i podstata MOTIVACE ve Vaší argumentaci.
Existují i jiné formy motivace, které nevycházejí z hladu a ty by měla upřednostňovat reforma, kterou jste dle mého soudu, svým příspěvkem odmítla.
Část lidí, i když pracují, nejsou-li jinak motivováni než penězi za práci, mnohdy práci odflákne na úrovni minima.
Jiní se budou stejně práci vyhýbat, motivace - nemotivace, protože tak byli vychování. Neznají radost z dobře vykonané práce, nikdy ji nezahlídli ve svém okolí. Práci považují za trest. Výkladu o tom, že něco jako radost z práce existuje, jsou navěky dopředu uzavřeni.
Ovšem, kdo jednou okusí poznání radosti z práce, pracuje i zadarmo dobře. Ten má tu správnou motivaci v sobě. Takovému bychom měli, jako společnost, umožnit, aby si mohl vybrat, a nebyl nucen hlady se zaměstnat u zaměstnavatele, který ho bude považovat za pouhý předmět zakoupený na trhu pracovní síly. O tom by to mělo být.
Otázka ufinancovatelnosti modelu i pro mne zůstává otevřená, ale jako nápad to hodnotím kladně, dává všem čas nejen k svobodnému uzavírání pracovní smlouvy, ale také ke studiu , k poznávání a tudíž k vlastnímu "růstu".
Určitě to není všelék...

213661

28.02.2010 09:28

Řecko jako zástěrka?

RE: Základní příjem je hodně odvážná teorie, ale také nikoliv bez šance!

85.?.?.?

>...ale motivace musi prijit i z vnejsku.
Kolik myslíte, že by v Česku mohla být ona měsíční částka, a co všechno by se za ni dalo pořídit? Podle mne, tak kolem 6000Kč. Copak to samo není dost "z vnějšku motivující" při stávající cenové hladině? Těch, kteří by si chtěli "přivydělat", i v důchodovém veku, by jistě nebylo málo, zvláště byla-li by práce.
Lidé by si na tuto částku rychle zvykli, a považovali by ji za startovní nulu. Rovněž důchod by byl odvislý od toho čím dotyčný přispěl společnosti v produktivním věku. Takových vnějších motivací by se našlo jistě více...

213672

28.02.2010 12:58

Řecko jako zástěrka?

RE: Základní příjem je hodně odvážná teorie, ale také nikoliv bez šance!

85.?.?.?

Jen zlehka přednaznačím podle Vašich dat, že nepracující rodina se čtyřmi dětmi by automaticky dostala 48 000 Kč na měsíc...
Doufejme tedy, že jsou ty informace hodně nepodložené, protože jak v dalším píšete současný systém nestačí vybrat na potřebné poměrně malé důchody a socialní dávky. Ten rozdíl by těžko doplatila likvidace současné byrokracie ošetřující sociální sítě. Ty peníze by se museli někde vzít, asi z daní. Pak by zase takové daně mohli udělat podnikání ztrátovým, a zaměstnání méně výnosným. Tudy asi cesta nevede.
Ledaže by jste ty důchody zkrouhla všem na těch šest tisíc, to by se ale důchodci mohli stát nezanedbatelnou revoluční silou...
Ještě mne napadá..., ale to si radši nechám pro sebe...

213685

28.02.2010 13:21

Řecko jako zástěrka?

RE: V ekonomii nula od nuli pojde, ale, jeste mame min nez je nula.

85.?.?.?

>jinymi slovy,jedine reseni zrusit cely system a zacit znovu, jinak budem desitky roku vyrazet dluh , dluhem,klin, klinem az do doby ,kdy dojde ke svetove revoluci.
Vy ale stejně navrhujete revuluci, snad nemyslíte, že by takováto dohoda o tlusté čáře prošla bez krveprolití?
Tak to taky asi dopadne, protože dluhy jsou nesplatitelné, oni jsou také z velké části nereálné- fiktivní, jsou zrcadlovým obrazem bubliny při níž vznikli jako aktiva v bankách. Jenomže to by majitelé bank museli tuto skutečnost bez boje uznat. [naštvaný]

213686

28.02.2010 17:24

Řecko jako zástěrka?

RE: S(a)tanovo království

85.?.?.?

Nezklamal jste Stane, kromě invektiv pouze potvrzení, že i to kdysi opěvované švýcarské bankovnictví asi více "pracuje" pro sebe, než na daně (kde to okoukli?). Přesto si myslím, že ty banky mají pořád vysoký podíl na HDP, oproti třeba Česku, kde jsme ty naše dokonce zachraňovali stovkami miliard při velké privatizační loupeži. A jak z vašeho písemného šklebu vyplývá mívaly ty švýcarské, před těmi 25-ti léty, podíl na HDP ještě větší. Potěšilo mne, že současná švýcarská prosperita se už může spoléhat pouze na přímou demokracii.
>Tvrdit ze FED ohrozuje zaklady svycarske prosperity (podle tebe bankovni sektor), je skutecne perlicka, mel by sis to nechat patentovat.FED samozrejme nemuze ohrozovat neco co neexistuje, povazovat soucasny bankovni system za neco stabilniho muze skutecne jen nejaky mentalni podvyziva,
Nemohu sice najít z čeho v mém textu jste odvodil, že mám současný švýcarský bankovní systém za stabilní, to bych asi nepsal o tom FEDu, ale budiž. Zkusím to přeformulovat takto: Takže FED od svého vzniku přispíval mimo jiné ke stabilitě švýcarských bank, a ony se samy do dnešních dnů tak nějak zdecimovaly. Nebo je to opět opět špatně?
>osobne nejsem na bankovnim sektoru nijak zavisly a muze mi byt ukradeny...
Takže něco jako burzovní parazit, prašť jako uhoď.

Můžete opět něco přihodit, třeba o posvátném úroku, nebo o neutralitě, či o tom zlatém krytí, nějak jste to moc zestručnil na pouhé invektívy, ať se taky ostatní pobaví. Ty plky a škleby odfiltruju, případně to zase přeložím do klidné mluvy. Můžete se spolehnout.

213699

28.02.2010 23:29

Řecko jako zástěrka?

RE: Základní příjem je hodně odvážná teorie, ale také nikoliv bez šance!

85.?.?.?

>Asi se na celou vec divam spis z uhlu osobniho nez ekomicky-socialniho.
>Prici se mi pocit zavislosti na necem ci nekom.
Chápu, stát na vlastních nohou máme my starší zadřeno pod kůží.

>Jasne, v ramci globalizace by zmizela rada (mohutna) lidi z pracovniho trhu a o tech par jobu, co zbydou se bude "mydlit" mene zajemcu.
To taky je dobré vidět, protože stroje tu potřebnou práci zvládají skoro sami.

>Dovedu si tohle reseni predstavit snad v mensi komunite (boze nas chran pred komunitarismem [smích] ..mozna, asi, treba...by mohlo fungovat v ramci obce, mesta. Tam si dokazu predstavit i zminenou vnejsi motivaci, v anonymite treba EU uz moje predstavivost tak daleko nesahne. Nehlede na to, ze zatim neumime fungovat jinak, nez jako konzumni spolecnost.
Ja bych to řekl asi tak, že ještě jsme se nenaučili globálně konzumovat, už narážíme na omezení ve svém konzumním rozletu. Myslím, že i současná krize se dá vidět jako výsledek globálního konzumního šílení bez regulace, a ať se nám to líbí nebo ne, dotlačí nás to k lokálnějšímu režimu výroby i spotřeby z důvodů nižších nákladů. Internet bude nahrazen holubí poštou. [mrknutí jedním okem]

>Lide se zakladnim prijmem budou nutne mene spotrebovavat, kde se najdou dlouhodobe prostredky na jejich finacovani?
Menší spotřeba zboží by mohla být rovněž pozitivum, v důsledku toho rovněž menší spotřeba neobnovitelných zdrojů (surovin).
Obavy ohledně financování plně sdílím. Myslím ale, že se nenajde sdostatek shody pro realizaci, dokud by pro to bylo dost "sil", a později se to sice zrealizuje vynuceně na kvalitativně nižší úrovni - komunitární. I život na stromech, či v jeskyních, nebyl asi úplně nešťastný. Jen jsme si odvykli... [mrknutí jedním okem]

213720

01.03.2010 05:07

Řecko jako zástěrka?

S(a)tanovo zlato

85.?.?.?

>Ostatne vetsinu podstatneho k dane problematice jsem zde jiz rekl, nemam v umyslu se kvuli kazdemu marxistickemu snilkovi opakovat, staci kliknout na muj nick.
Tak já na ten nick kliknu, a zkusíme to zlato. Tak takových příspěvků se zmínkou zlata jsem tam našel od Stana cca 25 od roku 2006.
Musím se pochválit hned na úvod, protože od Vás to čekat nemůžu, že jsem si skoro na první čtení potvrdil Vaši profesi, a to jsem hádal pouze dvakrát:
>Stan 02.04.07 17:43
>Musim te opet zklamat, dobu kdy zlato explodovalo na maximum a bratri Hunt se pokouseli o "corner" na trhu stribra jsem se uz davno nevalel v "koliske", nybrz jsem byl uz davno cinny na burze.
Tak hledám dále, něco k problematice krytí měny zlatem, vazba na zlato. Nacházím ale jen samé štěky, často začínající dehonestujícím označením protějšku, poté i nějaké zrnko pravdy, také ne vždy,a pak obvykle nějaký smajlík zubící se, či chechtající, někdy i dohromady. Ukázka:
>Stan 16.01.08 11:33
>vazne? Nemel jsem naprosto v umyslu delat z tebe pitomce, to snad uz ani nebylo potreba, nikde jsem netvrdil ze se zlatym standardem nebyly delany podvody, byl samozrejme sabotovan a toho pozdeji bankovni mafie vyuzila jako dukazu o jeho nefunkcnosti, od te doby to kdejaky trouba papouskuje, nejak jsi zapomel uvest kde bankovni lobby propaguje zlaty standard, asi mi to uslo.
>Nezavislost v rezimu zlateho standardu nemuze byt ztracena z duvodu slabe tezby zlata, to je slabomyslnost, rust hospodarstvi neni podminen neustalym rustem tezby zlata, tak si to predstavuje maly Pepa, mentalne zatizeny systemem fiat money kde to tak funguje a nove kredity musi exponencialne rust.
>Fractional reserve banking je dalsi podvod ktery za zlateho standardu nemuze existovat,jinak to neni zlaty standard, to je tez duvod proc prave bankovni lobby udela vse k jeho zablokovani.Podle US ustavy FED samozrejme pravo emise nema, akorat ze na to kazdy politik kasle. [chechtot] [velký smích]
Tvrzení posledního odstavce:Fractional reserve banking je dalsi podvod...je na pováženou neb, by banka musela všechny transakce dělat klasicky penězi - ne elektronicky(asi jako družstevní záložna). Počitače by mohli sloužit jen k evidenci stavu.
Pak se tam na řadě míst opakují neuvěřitelné vlastnosti zlatem kryté měny, považte zlatem krytá měna je neinflační (budiž), ale také způsobuje zázrak - nemožnost válek. Příklad:
>Stan 15.01.08 12:48
>dodatek: zruseni zlateho standardu bylo hlavnim duvodem proc politicka sebranka mohla pokracovat v I. svetove valce, jedine tiskem nekryteho hajzlpapiru bylo mozno financovat dalsi zbrojeni,jinak bylo velmi brzo po valceni, v podminkach dnesnich modernich statu by zadny privat neprisel na napad financovat v rezimu zlateho systemu vlastnim zlatem valku, to je mozne pouze pri fiat money kde naklady jdou na konto danoveho poplatnika ktery se nemuze branit. Financovani valky ve Vietnamu bylo tez hlavnim duvodem proc Nixon pohrbil torzo zlateho systemu, Bretton Woods dohodu. [smích]

213733

01.03.2010 05:11

Řecko jako zástěrka?

S(a)tanovo zlato

85.?.?.?

Dokončení:
Další příklad:
>Stan 19.12.07 08:57
>naopak, nic jsi nepochopil, jinak bys vedel, ze za systemu zlateho standartu by nebyly valky jako 1.a 2. svetova vubec mozne, jednoduse protoze zadny privat podobny nesmysl nebude financovat ze sve kapsy, na to musi mit nejprve politika pravomoc spustit tiskarskou rotacku(obrazne receno)a financovat to na ucet danoveho poplatnika inflacni menou, to se podario pouze diky sabotazi zlateho systemu bankovni mafii po 1913, konfiskaci zlata 1933 a definitivnim zrusenim jeho torza, Bretton Woods v r 1971 Nixonem. Jinak by to byval Nixon musel hned zkraje ve Vietnamu zabalit, financovani valky bylo hlavnim a jedinym duvodem zruseni. Duvodem valek bylo predevsim odstraneni nekterych monarchii a vydelek na zbranich [velký smích] [chechtot]
tak jsem pak našel kdy podle Stana bylo takové období bez válek:
>Stan 14.01.08 22:17
>Celych 100 let pred 1913 nebyla v USA diky zlatemu a stribrnemu systemu zadna inflace.
Nejsem přes historii expert, ale Americká občanská válka zrovna spadá do tohoto období, nebo to nebyla válka?
Pozor, ale přece jen jsem narazil na pramen, v tomtéž příspěvku na závěr Stan píše:
>Nehodlam zachazet do detailu, bylo by to na knihu, kazdy kdo chce pochopit jak to skutecne za zlateho standardu funguje by si mel precist pojednani od prof. Fekete ktery poskytuje mimoradnou studnici vedomosti na tomto poli. [chechtot] [velký smích]. Dotyčný profesor je skoro grafoman, takže najít jak to je s těmi válkami dá asi práci. zato jsem objevil, po chvíli moudra o vhodnosti právě zlata, které by též stáli za komentář.
Pro dnešek se loučím s pozdravem:

Burzovním parazitům zmar!

213734

01.03.2010 05:44

Řecko jako zástěrka?

RE: S(a)tanovo zlato

85.?.?.?

Oprava:
poslední citovaný příspěvek je modře, ale na jeho konci je chybně do něj včleněný můj komentář. Má být:
>Nehodlam zachazet do detailu, bylo by to na knihu, kazdy kdo chce pochopit jak to skutecne za zlateho standardu funguje by si mel precist pojednani od prof. Fekete ktery poskytuje mimoradnou studnici vedomosti na tomto poli. [chechtot] [velký smích].
Dotyčný profesor je skoro grafoman, takže najít jak to je s těmi válkami, dá asi práci. Zato jsem objevil, po chvíli moudra o vhodnosti právě zlata, které by taktéž stáli za komentář.
Pro dnešek se loučím s pozdravem:

Burzovním parazitům zmar!

213735

01.03.2010 21:51

Řecko jako zástěrka?

RE: S(a)tanovo zlato

85.?.?.?

>Gratuluji, prohlaseim Feketeho za grafomana jsi dokazal ze zlaty standart je k nicemu,...
Neprohlásil jsem pana profesora za grafomana, to bych si nikdy nedovolil po chvíli nahlédnutí do jeho spisů, pouze jsem si postesknul na velký objem nalezeného.
Napsal jsem to takhle: "Dotyčný profesor je skoro grafoman, takže najít jak to je s těmi válkami, dá asi práci. Zato jsem objevil, po chvíli moudra o vhodnosti právě zlata, které by taktéž stáli za komentář."
Toto překrucování je od Vás typická ubohost, podobná dehonestaci a invektívám, kterých jsou vaše diskusní příspěvky plné,zejména z oblasti financí a ekonomie. To, na co tak pyšně odkazujete důvěřivé a zvědavé diskutéry-"staci kliknout na muj nick", lze nazvat pouze jako Váš vlastnoruční CHOROBOPIS. Nikde v tom celém prostoru jsem nenalezl žádný argumentovaný výklad, jak by se slušelo na obhájce zlatého standardu. Forem zlatého standardu existuje celá řada, a ani se mi nepodařilo najít kterou preferujete. Podle kontextu bych soudil, že půjde zřejmě o dřevní formy zpřed roku 1913, v dnešní době naprosto nepoužitelné. I Brettonwoodská dohoda byla určitou formou zlatého standardu a pohled do grafu ceny zlata v dolarech ukazuje, že dolar se začal výrazněji znehodnocovat teprve po uzavření tzv. zlatého okna Nixonem v r.1971. To už byla Vietnamská válka v plném proudu, a dávno skončeny I. i II.světová. Nebyli žádné "rotačkové" excesy, jinak by se projevili na inflaci. Podle mne šlo hlavně o půjčování v režimu částečných rezerv, který to umožnil, při určité kázni a důvěře, které po tom roce 1971 šly do kytek definitivně, zejména ztrátou důvěry. Ty peníze nemuseli vůbec existovat v papírové formě, takže slovo rotačky se nehodí ani jako metafora. Koneckonců existují i grafy s objemy oběživa a ty nic podobného neukazují.
>Pokud se tyka financovani valek, rec byla o I. a II. svetove a Vietnamu, je ponekud rozdil financovat par flinticek a del pro Civilni valku a nebo tezkou techniku dnesni doby. Civilni valku prave kvuli zlatemu standartu nemohli financovat rotackou, zavedli 1. federalni dane.
Civilní válčička "Severu proti Jihu"? Kdo je tady komik? Já si myslím, že byla přiměřená své době, v nákladech i hrůzách.
Nemusíte se namáhat rozšiřovat svůj chorobopis, není u Vás zatím vidět žádné zlepšení.

213811

02.03.2010 08:06

Demokracie nebo demokratura? Čast 1.

RE: Omezte, prosím, počet svých příspěvků

85.?.?.?

>...pokud se vám mé názory nelíbí a obohacení diskuse se vám jeví...
Na Váš způsob "obohacování" diskuse jsem reagoval dříve v diskusi pod jiným článkem, a tam o Vás napsal toto: "Nerad bych se mýlil, ale to bude asi inovovaný robot 2xs opět vyslaný na Zvědavce z LI nebo podobného ústředí, má zlepšené některé knihovny, umí i grafy... a stále nemá soucit... Umí skvěle teorie trhu. Jak někde zahlídne ucelenější názor v diskusi, okamžitě startuje a povedenou bábovičku rozdupe." Opět se mi to vybavilo zejména při čtení Vašeho dialogu s danielou. Snad Vám to pomůže vidět se v jiném světle, než jen ve Vašem kouzelném zrcadle [velký smích]

213847

02.03.2010 09:39

Demokracie nebo demokratura? Čast 1.

RE: Omezte, prosím, počet svých příspěvků

85.?.?.?

Mohl bych to Vaše podepsat, jenže já bych měl spíše připomínku k neomezenému limitu příspěvků platících diskutérů. Někdy je to utrpení jen listovat těmi plevami při hledání zrna...
Regulace je nezbytná, dokonce i cenzura, obojí ve vhodném mixu může zvedat úroveň diskuse...
Já na své zahrádce taky vytrhávám s obzvláštním usilím zejména snaživý plevel, čímž nevyzývám editora k úplné likvidaci plevele, ale deset ukázek do měsíce by mohlo být až dost...
Editor je podle mne pořád mezi "existenčními" kameny, bude nejspíše nutné najít nové přitažlivější formáty diskuse...

213861

02.03.2010 09:53

Demokracie nebo demokratura? Čast 1.

RE: Kapitalismus

85.?.?.?

Velmi dobré postřehy, Janko. Méda zaslouží pochvalu, ale skutečně je potřeba myslet na více, než na krásného jednotlivce, nýbrž na společnost, na tmel mezi jednotlivými kameny, na pravidla, na nový etický kodex, vím takováto suchá strava moc nebude vonět po té ódě na šťavnatost. [mrknutí jedním okem]

213867

02.03.2010 14:15

Demokracie nebo demokratura? Čast 1.

Čas k dílu, čas k jídlu.

85.?.?.?

>Začněte něčím menším, třeba u své rodiny, a uvidíte
Omlouvám se, že jsem ve spěchu vynechal rodinu, rod, přátele.
Rada je to dobrá, ale pro někoho pozdní. Někteří jsme něco zanedbali, majíce jinak postavené priority, a dnes můžeme v mnohém pouze korigovat. Rodina jsou mnohdy (tady nemluvím o sobě) systémem naočkovaní "nepřátelé", s kterými je horší navázat úpřimný dialog než s přáteli, ty druhé si totiž vybíráme.
Přepsal jsem titulek vlákna, chtěl jsem tím vyjádřit uvědomělou potřebu budování nového řádu. Jistě, začít od sebe, přes rodinu, prátele a vyšší přirozené celky.
Celý život můžeme prožít krásným lenošením - pokud na to máme, můžeme ho např. celý zasvětit hledání léku (či léčebných postupů) na jednu nemoc, můžeme ho věnovat celý rodině,či umění,nebo konzumu ... Mnozí z nás tak činí, a dosahují i uznání společnosti. Ale myslím, že to moc potlesku nezaslouží, zejména když z toho svého času neukrojíme přiměřený díl dne na nápravu věcí veřejných. Kdyby tyto byly alespoň rámcově v pořádku, napsal bych místo toho "na politiku". Bez ohledu nato, kolik tomu rozumíme, musíme se snažit v první řadě o kultivovanou domluvu s jinými, a starat se systematicky i o "vzdálenější okolí". Přenechali jsme tyto starosti politikům, ale se špatnými výsledky. Nelze jinak, musíme tomu rozumět, a i pro volbu zástupce a jeho kontrolu, se potřebujeme opřít o vlastní zodpovědně vytvořený názor. Byli jsme mnozí vychováni k tomu, o politiku se nestarat, že je to svinstvo, apod. Největší chybou předchozího režimu (socialismu) bylo, že u většiny obyvatel potlačil aktivní přístup k politice a omezil na pouhý souhlas s různými archaickými poučkami. Také proto jsme se stali tak snadnou kořistí bezskurpulózních vlků po sametu.
Vliv na praktickou politiku nelze ale získat bez sjednocení se v určitých názorech. Ani pro laciné kompromisy není vhodná doba, jde o osudovou křižovatku. A bylo by také chybou přenechávat plánování naší budoucnosti - koncepční činnost komusi v zákulisí. Je to náš život, všechno je to teda jen na nás. Je toho mnoho... Bez systematické činnosti je pád až na dno víc než jistý.
Štěstí přeje připraveným! [mrknutí jedním okem]

213888

02.03.2010 15:51

Demokracie nebo demokratura? Čast 1.

RE: Omezte, prosím, počet svých příspěvků

85.?.?.?

>považovat jiné lidi za roboty je hloupost.
Člověk se od robota liší zejména tím, že má srdce, myšleno cit, soucit, je to tvor společenský - sociální, ne asociální. Také chce, aby stát byl sociální, ne asociální. Robot tyto vlastnosti může nanejvýš simulovat, je to stroj. "Myslí" v extrémních hladinách, vše nebo nic, nula nebo jednička. Je možno s ním diskutovat pouze kvůli studiu dokonalosti algoritmů, kterými je vybaven. Ostatní jeho produkce je "flašinetová", nemůže překročit svůj program. Další diskuse s ním je proto nepřínosná. Je to pokaždé jen o skvělém trhu, motivaci, schopnostech, soutěži, egu, genech, přednostech, sockách a nemakačenkách a skvělém kapitalistickém systému.
>...je hloupost. stejně tak myslet si, že tvůj pohled na svět je správný, a jiného zaručeně špatný.
Tady jste se dopustil smyšlenky o tom , že vidíte do mé hlavy. Pokud vím, nikdy jsem nic takového netvrdil, i když už to zase tak nějakou chvíli vypadá (necháme to na soudném čtenáři), přesto si to obecně nemyslím.
I tak se omlouvám za poněkud osobní reakci, která vychází skutečně ze statistických pozorování Vašich příspěvků. Brrr, až mne udivila ta shoda našich názorů.
Ale to bude jen náhoda, protože zcela určitě nesbírám historické texty, jak jste si dále vyfabuloval. Na ty jsem narazil teprve potom, co mne místní "ekonomický guru"- Stan vyzval, abych si kliknul na jeho nick, že prý o zmíněném zlatém standardu již dříve pojednal. A to jsem učinil. Protože jsem tam našel kulové s přehazovačkou a ne slibované, tak jsem z nalezeného složil mozaiku tvůrce, náležitě opepřil a napsal.
>ale co po tom zůstane, je dojem trapnosti z tvé bonzácké snahy.
To bych měl nechat bez povšimnutí, když někdo skoro systematicky uráží své protějšky a jiné zase oblbuje maličkými třpitivými střípky polopravd. Měl jsem zato, že je správné eskamotéry dekonstruovat, někomu tím třeba ušetřím čas, to byl smysl mého sdělení. Význam slova "bonzácké" Vám asi špatně naprogramovali, nějak mi tam to slovo nesedne.
>...tvé bonzácké snahy.-považuješ snad toto za přínosnou formu diskuse?
Považuji za nezbytné, i když mne to vůbec netěší, vymáchat každému drzému spratkovi hubu v jeho vlastních exkrementech.
Pravda všechno nestíhám, mám totiž málo času, a tak rád bych psal o úplně něčem jiném.
>hovořit o povedené bábovičce se dá jen tehdy, kdy se povede.
To je právě to, mně se jich spousta líbila a Vám zase ne. Zase ta statistika. [vyplazený jazyk]
Sbohem robote. Vidím, že vy za nic nemůžete.

213897

03.03.2010 08:59

Řecko jako zástěrka?

RE: S(a)tanovo zlato

85.?.?.?

Jen stručně, je to do archivu.
>Co ti zrejme drobecku jeste nedoslo, pokud budu mit zajem o vaznou diskuzi o ekonomii, predpokladam jiste znalosti protejsku ktere jsou dane.
Zatím jsem v celé Vaší archivní pozůstalosti (kterou jsem nazval vlastnoručním chorobopisem) nenašel nic, co by i jen vzdáleně připomínalo vážnou diskusi. Kdo nevěří ať tam běží a klikne na nick "Stan". Domnívám se, že ani nejste ničeho takového schopen. Jediný odkaz na cizí práci, z Vás žádného znalce neudělá.
Byl jste podle svých slov "činný na burze". Podrobnosti neuvádíte, ale z kontextu Vámi napsaného - četného množství urážek svých diskusních protějšků, bych soudil na poslíčka či liftboye.[velký smích] Tam jste nejspíš něco odposlechem pochytil i o oběživu.
>predpokladam napriklad ze chape, ze obezivo neni jen ve forme bankovek a nemusim to extra zduraznovat,pokud ses domnival ze zde otevru novou skolku pro reanimovane svazaky tveho typu, privandovale z piskoviste Zakladniho prijmu...
K tomu oběživu, bych dodal, že ani tudy pro Vás cesta z pasti arogantní chlubivosti nevede, protože opět existují veřejně dostupné grafy monetárních indexů (agregátů) a zrovna takový M3 je rovněž poklidný až do toho roku 1971. M3 zahrnuje prakticky všechny formy oběživa. Omlouvám se, že jsem rovnou neuvedl hned rozbor přes všechny agregáty, netušil jsem že i tyto věci jste na té burze zaslechl.[velký smích]
>obrat se s duverou na server dolezite.sk, tam se to tvymi souverci jen hemzi,to je tva kategorie, muzete navazat druzbu a vymenit si svazacke satky.
Budu se tam muset kouknout, tam už Vás zřejmě prokoukli, jen tady na Zvědavci se Vám daří zatím některé oblbovat. Doufám, že jsem touto sérií přispěl i k prozření ostatních. Příště to budu mít lehčí, přidám odkaz na tento náš "dialog", a ani nebudu muset moc argumentovat.[velký smích]

Nejsem v pavědě zvané ekonomie expert, ale jsem zvyklý vždy udělat vše pro to, abych do věci náležitě viděl, dříve než začnu psát...

Chorobopis Vám v archivu utěšeně narůstá, přidáte si opět něco? [velký smích]

213956

05.03.2010 07:21

Demokracie nebo demokratura? Čast 2.

RE: Tohle ja paradni priklad

85.?.?.?

Tohohle serveru už začíná být škoda, Editor to žádným doplňkem k jednomu článku nemůže zachránit. Článek je sice poněkud jednostranně orientovaný ale Zvědavce nepoškozuje. Základem Zvědavce je diskuse. Konfrontační diskuse z extrémních pozic vedená jedinci s přebujelým egem a navíc za pomoci urážek ukončí Zvědavce brzo a definitivně. Články informující o dalším propadu systému to nezachrání, mnohý nemusí skoro nic číst, cítí to na sobě a vidí už i pouhým pohledem z okna...
Podle mne je potřeba se alespoň pokoušet o syntézu budoucího...

214086

05.03.2010 10:35

Návrh postupu pro likvidaci státního dluhu aktivitou občana

Recese pro (příliš) odvážné.

85.?.?.?

Předně, neberte to ve zlém, ale komentovat to musím tak, jak se mi to jeví. Neznámkoval jsem, ač jsem si to už několikrát četl i na servru nejsmeovce.cz. Za snahu dávám jedničku, neb tato tematika je podle mne důležitější než všechny jiné. Tím moje nadšení končí. Už úvodní odstavec má příliš nakřáplé tóny,

Jen první věta sedí:
>Chtěli jste řešení, jak se dostat z politického i mravního bláta, kterému se nejen v naší zemi tak dobře daří.

Ta druhá je už moc sebevědomá:
>Máte jej mít.

A třetí je se čtvrtou už jsou odrazem předpokládané účasti, jak jinak si vysvětlit to plísnění...
>Uvidíme, kdo se chodí na internet jen vybrečet nebo si zanadávat. Je mnohem těžší trochu přemýšlet a pak zvednout zadek a běhat po ouřadech.

Pátá:
>Platí, že systém nejlépe porazíš jeho vlastní zbraní - byrokratickým zdržovacím procesem, kterým nás on ničí.
To by odpovídalo pozvánce na recesistický happening, pak to porážení je také vlastně upoutávka.
Pokud happenig tak za 1, porážení systému za 5. Funkční bude jen seznam příliš odvážných.

Následující odstavec už je skromnější:
>Ale zatím moc lidí nechápe, co může způsobit „hlas mlčící veřejnosti“ v podobě množiny osobních čestných prohlášení a veřejného projednávání Určovací žaloby mezi vládou a množinou daňových poplatníků. Je potřebné zjistit, jaké skutečné nástroje má „lid“ pro výkon své moci (viz článek 2 ústavy).
Já taky nechápu, zejména, že by někdo myslel vážně určovat základní kompetence vlády a parlamentu žalobou. A kdyby to i formálně proběhlo, půjde jen o další vyhozené peníze za "nalézání". Tady už začíná (jen můj?) problém se srozumitelností (tu bych hodnotil tak za 3- ) u celého textu. Ne, že by to do konce bylo úplně nesrozumitelné...
Na závěr několik poznámek: Kompetence vlády a parlamentu při sestavování rozpočtu, je snad nezpochybnitelná. Rozpočet schválený parlamentem je zákon. Ani tzv. vyrovnaný rozpočet, kterým některé strany lákají své budoucí voliče nic neřeší. Rozpočet se sestavuje totiž fíkaně - jako ODHAD budoucích příjmů, a plánovaných včetně předpokládaných (nutných) vydání. Celé kouzlo chytáku, je ve slově odhad stačí odhad nadhodnotit, rozpočet se bude jevit jako přebytkový. V reálu pak ovšem dojde k "neočekávanému" výpadku inkasa, a deficitní rozpočet, který byl sice odhlasován jako přebytkový a se kterým nic nejde dělat je na světě...

Pokračování následuje.

214099

05.03.2010 10:52

Demokracie nebo demokratura? Čast 2.

RE: Matrix

85.?.?.?

Pane Outofjacket, to je ono!
I když to mnohým, zejména materialistům, přijde jako špatně uchopitelné - skoro jako duchařina.
To je to co, se má ve školách, ale i doma učit jako základ člověčenství, umět se nekonfliktně domluvit s jinými. [mrknutí jedním okem]

214103

05.03.2010 15:14

Návrh postupu pro likvidaci státního dluhu aktivitou občana

RE: Recese pro (příliš) odvážné.

85.?.?.?

Dokončení:
Cesta by snad mohla být - vydávat letos jen tolik, co jsme si loni vydělali. Tím bychom se zbavili těch taškařic odhadovacích, ale i to předpokládá vytvářet si dopředu rezervy na neočekávatelná vydání, a zodpovědně sestavit rozpočet tak, aby se ke konci období neukázalo, že jsme tam nějakou nezbytnost zapomněli, neb to by opět nešlo řešit jinak, nebyly-li by rezervy, než jako schodek.

Abych jen negativně nekafral, tak bych rád podpořil spíše méně odvážné nápady, třeba jen jako "pokus o změnu" volbou neparlamentních stran, kde té kůže na trh není vůbec zapotřebí. I to potřebuje propagaci, a značnou shodu ovčanů a kdyby se to povedlo aspoň z části, mohlo by to vrátit důvěru ve vlastní síly i těm, kteří o tom dosud pochybují, a příště zase více, a do té kampaně přidat právě některé sjednocující prvky správného hospodaření, takové duchovní sjednocení nejen na negaci že ty dosud-parlamentní nechceme, ale že chceme žít bez dluhů, bez zbytečného hromadění, ve zdravém životním prostředí, pracovat na duchovní osvětě.
Myšlenka zdůvodnění zdaněním práce strojů je zajímavá, ale pouze dílčí záplata. Konec-konců jen ve zrušení nepodložených dluhů je možnost rozsukování cesty, že by uvědomělí bankéři začli od sebe?

214121

05.03.2010 16:19

Návrh postupu pro likvidaci státního dluhu aktivitou občana

RE: Recese pro (příliš) odvážné.

85.?.?.?

Umět oslovit lid a jste všehomíra král.
Ty první věty, jsou nesmírně důležité. Nevhodnými taky můžete lid popudit, a musíte mít nekonečnou trpělivost i s těmi lidmi dobré vůle. [mrknutí jedním okem]

214130

05.03.2010 16:45

Návrh postupu pro likvidaci státního dluhu aktivitou občana

RE: Pracuji na kalkuacích ZP a UDPH

85.?.?.?

>Pokud po volbách bude zájem, bude připravena komplexní fiskální reforma v intencích toho, oč jde i autorovi článku.
Chtělo by to aspoň rámcově zveřejnit před volbami, aby se k tomu mohly hlásit strany svým programem. Byl by to skvělý klíč pro rozhodování voličů. Čím konkrétněji tím lépe, čísla dokládající ufinancovatelnost určitých hladin ZP ,by byli mana z nebes. Díky. [mrknutí jedním okem]

214134

05.03.2010 17:23

Návrh postupu pro likvidaci státního dluhu aktivitou občana

RE: Recese pro (příliš) odvážné.

85.?.?.?

Napsal jsem dílčí, neb nejen strojní práce se podílí i s úrokem na dluhu. Je to též otrocká práce v levných výrobcích, likvidující místní zaměstnanost a vývoz pracovních míst do zemí s levnějšími otroky. Napsal- li jste nyní podmínku v poslední větě o nutnosti globální verze, pak by to pokrývalo moji předchozí výhradu o "částečnosti" záplaty, neb jsem měl na mysli právě ty globální úhybné manévry kapitálu. Vidím, že to máte líp promyšlené než jsem čekal, a to je dobře. [mrknutí jedním okem]

214137

07.03.2010 19:06

Návrh postupu pro likvidaci státního dluhu aktivitou občana

RE: Islanďané a státní dluh

85.?.?.?

Tady jsou z toho referenda závěry:
Islanďané odmítli platit dluhy.
Stojí to za přečtení, jak může vypadat interpretace přímé demokracie v praxi.

214302

08.03.2010 08:58

Návrh postupu pro likvidaci státního dluhu aktivitou občana

Jiný způsob nátlaku na úřady

85.?.?.?

Pane Janko,
Objevil jsem jiný méně nákladný způsob, než pomocí ČP, který uplatnila AI na nátlak "zahlcením" úřadu. Dokonce má jako "výstup" publicitu v mainstreamu! Víceméně to oč usilujete Vy. Jeden citát z článku:
"Ze strany Amnesty International se jedná o regulérní způsob ovlivňování státní politiky," řekla Aktuálně.cz náměstkyně ministryně školství Klára Laurenčíková.
Celý článek je na .aktualne.centrum.cz

214354

08.03.2010 09:41

Návrh postupu pro likvidaci státního dluhu aktivitou občana

Základní příjem - poněkud jinak

85.?.?.?

Zatímco my (někteří) tápeme jak vysvětlit pojem "Základní příjem", jiní to už mají léta vyřešeno. Formou pohádky se na BL dovíte, že jde jen o to, dokázat se zvepřit.

214357

09.03.2010 13:51

Rozlícenost, když EU schválila GM brambory

Trochu podrobněji,

85.?.?.?

je na Oslovi článek o tomtéž bramboru

214426

09.03.2010 22:49

Reakce na článek Čteme si v preambuli Ústavy

RE: jak z toho ven?

85.?.?.?

V ČR na jednoho člověka (včetně kojenců) připadá cca 0,354 ha zemědělské půdy z toho osevní plocha tvoří 0,254 ha (2540 metrů čtverečních)plus lesní půdy 0,265 ha. Pražáci by se museli rozptýlit do ostatních krajů. [mrknutí jedním okem]

214468

11.03.2010 22:45

Explozivní dluhové domino: nadcházející finanční katastrofa

RE: Tady povestinou sbiram informace jineho razu.

85.?.?.?

Ty informace za moc nestojí. Samotný dnešní stav dokazuje, že se jedná pouze o milou vzpomínku na minulost.
Existuje jedna "výhodná" vlastnost zlata v možnosti ukládání (spoření) bezprostředně ve zlatě, která činí takové nápady bezpředmětnými. Jinak řečeno zlaté mince by se postupně "ztrácely" z oběhu do úspor(v soukromí), a musely by být neustále doplňovány, případně by zlato muselo být v téže cenové relaci volně k mání v jiné formě pro účely vytváření rezerv. A tady by se opět ukázalo, že na takový skutečný zlatý standard, zlata není dost. I v současnosti se zlato přestěhovalo z bank kamsi do soukromí, to je též důsledek této "gravitační" síly.
Jednalo-li by se jen o papírovou měnu tzv. vázanou na zlato, která by neměla možnost skutečného převodu na zlato, to by mohlo sice fungovat, ale pouze v jiné (např.bezúročné) ekonomice, kde "hodnoty" nemohou vznikat z ničeho (z dluhu nebo v "kasínech" atd.). K tomu všemu je totiž potřeba uvažovat také elektronické bezhotovostní placení, a existence hodnot mimo klasické peněžní oběživo pouze v elektronické podobě (konta), mnohdy ve značně větších objemech než peněžní oběživo, které mohou být z principu svého vzniku ("kasína", úroky) zdrojem inflace, čili znehodnocováním oběživa.
Rychlokvašení "lékaři" současných poměrů nechtějí léčit celou nemoc "penězokazectví" a nastolit tak obnovení všeobecné důvěry, kdy lze platit i pouhým slibem budoucího plnění, stejně úspěšně jako zlatem. Nýbrž jako všelék nabízí stabilitu skrze jinak skvělé vlastnosti zlata - formou zlatého standardu. Navrhovaná léčba fungovat nemůže, protože tyto vlastnosti zlata se mechanicky nedají převést do vlastností vztahů ve společnosti (mezi lidmi).

214613

12.03.2010 14:41

Explozivní dluhové domino: nadcházející finanční katastrofa

RE: Tady povestinou sbiram informace jineho razu.

85.?.?.?

>clanek popisuje jako jeden z ireleveantnich nepravdivych argumentu....zkuste to jeste jednou.....
Vy myslíte, že když to budu číst dostatečně dlouho, že s tím článkem začnu souhlasit... něco jako irské referendum [naštvaný]
Jsem zvyklý myslet samostatně, bez ohledu na knihy, články...zkuste to podle mne, nebo vyvraťte mé argumenty. [mrknutí jedním okem]

214663

12.03.2010 20:07

Explozivní dluhové domino: nadcházející finanční katastrofa

RE: Tady povestinou sbiram informace jineho razu.

85.?.?.?

[oči v sloup] [oči v sloup] [oči v sloup]

214688

12.03.2010 23:58

Explozivní dluhové domino: nadcházející finanční katastrofa

RE: Tady povestinou sbiram informace jineho razu.

85.?.?.?

Napsal jste toho hodně ale vesměs o něčem jiném, abyste nakonec uzavřel "logicky":
>V kazdem pripade si kolaps financiho systemu, ktery je nevyhnutelny, vynuti odklon od fiat money. A budeme muset hledat alternativu, ve ktere zlato bude nepochybne mit vyznamnou roli.
Důvody pro tento závěr jsou podle Vás patrně v onom článku. Jako např.tenhle:
>V extrémně nepravděpodobném případě, že by nám mimozemšťané uloupili téměř všechno stříbro a na celé Zemi by zůstalo jen sedm atomů tohoto cenného kovu, přešel by trh zřejmě na měď či jiné médium).
>To je mimochodem také důvod, proč byla Amerika 19. století svědkem tak dramatického zvýšení životní úrovně – relativně konstantní peněžní zásoba ve spojení s neustále rostoucí zásobou spotřebního zboží znamená klesající ceny, takže si lidé mohli kupovat stále více věcí za stále méně peněz.
nebo tenhle:
>Člověk si v politických a akademických kruzích rozhodně nezíská přízeň propagací monetárního systému, který by politici nemohli zneužívat k obohacování sebe a svých kamarádů, který by vyléčil jejich závislost na půjčování a utrácení a který by jim znemožnil financování rozmanitých bailoutů.
Jediné co mohu odtamtud opsat a podepsat je závěr posledního příspěvku v diskusi pod článkem - 11.03.10, 09:01 lemming:" Suma sumárum mi přijde, že většinu "námitek" si autor buď vymyslel, nebo je nepochopil [mrknutí jedním okem]"
Já jen dodám, že aby takový naturální zlatý standard fungoval a mince se z oběhu ve velkém "neztrácely" do soukromých úspor , zejména v krizových obdobích, bylo by nutno zavést tresní čin vlastnění peněz v míře větší, než obvyklé. [chechtot]
Ale to asi Vy pane Bartošek nevyřešíte, neboť ukázka z knihy na to nikde neodpovídá. To je neštěstí čtenáře, který má sice hodně načteno, ale o tomhle ještě v životě nečetl. [velký smích]
Silní hráči... manipulace trhů... úplně jiné druhy oběživa než před 200 lety, a mravy, a časy...a zase prý začneme od zlatého telete, a konec - konec je právě k vidění. Tedy pro vidoucí.

214704

13.03.2010 10:09

Explozivní dluhové domino: nadcházející finanční katastrofa

RE: Tady povestinou sbiram informace jineho razu.

85.?.?.?

>tak ta nova mena bude muset byt chte nechte vazana na neco, co nelze jednoduse ve velkem mnozstvi vytvaret.
Ale co kdybychom tu vyježděnou cestičku, formovanou obavami před penězokazectvím mincí z vzácných kovů, zcela zavrhli. To totiž souvisí pouze s tou naturální formou zlatého standardu.
Půjde-li jen o navázání relace mezi papírovými penězi a komoditním košem, je taková obava zcela bezpředmětná, ta se řeší u papírových peněz ochrannými prvky. Dokonce by takový referenční komoditní koš mohl mít formu receptu a technologického postupu s deklarací určité kvality nějakého běžného potravinářského výrobku, který by měl třeba takovou vlastnost, kromě vnitřní nesporné hodnoty, že se ho jednotlivci nevyplatí hromadit. Dokonce by nevadilo, kdyby si ho byl schopen skoro každý vyrobit sám.
Třeba taková oříškočokoládová zmrzlina.
Ne, nedělám si srandu. Skuste použít to mezi ušima.
Základem této krize není krize monetární, ta je jen vedlejším produktem krize mravní. A chápat to obráceně, či tak se to pokoušet vysvětlovat, je cesta do nové etapy otroctví. Jistě společnost potřebuje k dobrému fungování zdravou měnu, ale ta vyžaduje potřebné prostředí - emisní kázeň i pro ostatní oběživo atd. Z hlediska současné finální krize je nynější stav měny důsledkem krize mravní.
Je to zejména spekulativní kapitál a jeho vlastníci, kteří si silou svých peněz otevřeli postupně všechny (regulační) stavidla, dosud je omezující, aby mohli "legálně" dosahovat co největších zisků bez ohledu na následky. Už sám konstrukt Kapitálu má v sobě zabudován zdroj krizí z nadvýroby. Ten spočívá v rozdílu mezi poddimenzovanou kupní silou na trhu a celkovou cenou zboží na trhu. Zpětná vazba z trhu je příliš opožděná a neschopná rychlé regulace a tady nastupuje pomoc od "pumpovačů" peněz do ekonomiky. Život na dluh je vlastně pomocným proudem pro jinak se neustále ucpávající průtok zboží do spotřeby, kvůli nízké kupní síle. Tato "pomoc" je ale také limitována skutečnými možnostmi dlužníků dostát svým závazkům.
Pokusí - li se bankéři o ještě větší zisky, začnou lovit reklamou zákazníky - dlužníky, kteří nejsou schopni dostát svým závazkům (a banky jim přesto půjčují), jsme tam - kde začíná (např.realitní) bublina. Vykazování aktiv z budoucích jistých pasiv s následným přebalováním do samostatných investičních balíčků. Když nikde jinde, tak tady je ten "mravní hnůj" docela dobře cítit, a dosud trvající "monetární léčení" - to už je "mravní žumpa" jako hrom.
Zatím ale pravda jejich peněz vítězí... [naštvaný]

214751

14.03.2010 04:14

Explozivní dluhové domino: nadcházející finanční katastrofa

RE: Tady povestinou sbiram informace jineho razu.

85.?.?.?

Na závěr bych přidal, že propagace zlata (zlatého standardu) je také nepřímou propagací jeho současných vlastníků, jako možných budoucích zakladatelů "nové měny". Je přece samozřejmé, že zavádět zlatý standard asi moc nepůjde bez většího množství onoho kovu...
Takoví lidé, kteří se hrdě angažují v propagaci něčeho, čeho konce nejsou sami schopni dohlédnout, bývají trefně klasifikováni jako užiteční idioti.

214872

14.03.2010 04:56

Od feudalismu přes bolševismus k demokracii a zpátky

RE: úrok vs. poplatek

85.?.?.?

Už jsem Vám milý robote dal kdysi sbohem, ale i přes pokročilou noční dobu nemohu nereagovat na Vaše manipulační aktivity.
Rěč je jak jsem si všiml ve vlákně o půjčování peněz, ale vy jste zaměnil peníze za auta:
>dokonce bys někomu přisoudil i právo na odměnu za službu?! jenže uvažuješ špatně. služba půjčení jednoho auta je za cenu 1X a cena za pronájem stovky aut je 100X. i když to zúřaduje stále jeden a tentýž člověk.
To pochopitelně mění podstatně situaci, protože s autem má každý spojenu amortizaci a to přece nemůže být za paušální náklady na manipulační poplatek, tam to automaticky vede k přímé úměře, ale pomocí Vašeho podvodu to chcete vztáhnout i na půjčování peněz. Peníze se sice také opotřebovávají ale náklady toho jdou obvykle na vrub daň. poplatníka.
Další "skvělá" úvaha:
>i komerční banka má své náklady. a pokud bys tak nakrásně ty banky sešněroval, buď by přestaly dělat v daném oboru, nebo (a to spíše) by se objevily nebankovní půjčky s normálním úrokem daným tržně.
Vy jste tak oslepený tím trhem, že ani nevidíte druhého účastníka na trhu, kterým je zákazník. Ten si právě z těch skutečně tržních důvodů nepůjde pujčovat nebankovní půjčky s úrokem daným tržně, když má za rohem (sešněrovanou) banku půjčující za paušální registrační poplatek. Ten poplatek by pochopitelně musel umožnit vytvoření přiměřeného zisku, ovšem neodvozovaného od přímé úměry k půjčované částce, zvané úrok. Byl by to poplatek za činnost administrativní - evidenční, při níž nevzniká žádná nová hodnota.
Opravdu Vás špatně naprogramovali. Být Vámi, vrátím se do montovny a požaduji upgrade...

214873

14.03.2010 16:16

Explozivní dluhové domino: nadcházející finanční katastrofa

RE: Tady povestinou sbiram informace jineho razu.

85.?.?.?

Vidím že jste se rozpálil do běla. To jsem opravdu nechtěl. Dokonce i basu s Bohnicemi jste do toho guláše zamíchal. Nemáte být tolik vztahovačný, já Vás chtěl pouze přimět k zamyšlení - neoctnul-li jste se na špatném břehu. Ale nepovedlo se.
Před tím jsem myslel, že spolu probereme můj oříškočokoládový zmrzlinový měnový standard, a tu jste zase bez rozmyslu napsal:
>Ale urcite z praktickeho hlediska je lepsi presunout cihlu zlata nez nekolik vagonu oriskove zmrzliny.
To sice ano, ale nevysvětlil by jste mi, k čemu by se přesouvalo to nebo ono, Vy s tím chcete snad kočovat?
Mnou myšleny byly peníze papírové (včetně drobných mincí nezlatých a nestříbrných), navázané na koš produktů vycházejících z receptu oříškočokoládové zmrzliny.
Definice vztahu mezi referenčními komoditami je myšlena tak, že řekněme, jedna porce oříškočokoládové zmrzliny - definované kvality a objemu (váhy), bude se hodnotou rovnat deseti centům nového oříškočokoládového dolaru. A tento referenční vztah bude platit navěky. Tečka. V koši referenčních produktů jsou zastoupeny různým poměrem některé potravinářské komodity požadované kvality. K tomu, aby byl definován standard opět nepotřebujeme ty tuny zmrzliny, nýbrž to, že výchozí komodity z nichž je složena ona zmrzlina, jsou masově zastoupeny v základních potřebách společnosti. No, a aby to nebyla jen teoretická souvztažnost, tak u každé pobočky státní(emisní) banky by byla cukrárna, v níž by tato zmrzlina (měnový standard) byla navěky dostupná, za deklarovanou cenu 10 centů, ke kontrole kvality mlsnými jazýčky šestnact hodin denně, o svátcích a víkendech zvláště. Činnost a dohled nad kvalitou těchto cukráren by zajišťoval státní fond hmotných rezerv, který by udržoval rezervy produktů komoditního koše, pro případné výkyvy trhu či neúrody, nikoli jen pro potřeby měnového standardu. Tím nevylučuji užití zlata i jako rezerv pro stát či jednotlivce. Ale jako měnu vřele doporučuji oříškočokoládový dolar, alespoň do doby, než někdo přijde s něčím lepším... Takto definovaný dolar by měl výhodu, že produkty komoditního koše (potravinové) by byly za sto let k mání za stejnou cenu jako dnes, a i za peníz ušetřený by bylo k dostání prakticky totéž až na mírné možné variace uvnitř koše. A zlato ať klesá či stoupá, jak si "trh" či belzebub přeje. [mrknutí jedním okem]

214915

14.03.2010 23:23

Od feudalismu přes bolševismus k demokracii a zpátky

RE: úrok vs. poplatek --- OSVĚTA

85.?.?.?

Milý robote, dnes podruhé (snad vůbec naposledy). Vaše námitky vůči mé reakci ponechám soudnému čtenáři, vyjma poslední, kde reagujete na moji větu, že se jedná o "poplatek za činnost administrativní - evidenční, při níž nevzniká žádná nová hodnota." Píšete:
>máš základní nedostatek ve svém mozku.
Nedostatečně specifikujete nedostatek - patrně porucha modulu diagnosticko-lékařského - věta poněkud holá, nemohu tudíž posoudit... ledaže by o tom bylo něco v dalším, nebo chybějící datový tok Vám vyčvrknul jiným otvorem...
>díky finanční službě právě nové hodnoty mohou vznikat. pokud by půjčka nebyla, nevznikala by naprostá většina firem a pracovních příležitostí. ani staveb (opět souvislost se zaměstnaností), prodejů aut a jiných produktů na úvěry (dtto).
Nové hodnoty MOHOU vznikat na dluh , ale NEMUSÍ. Sám jsem odpíračem života na dluh, který Vy tady propagujete - jako zdroj všeho potřebného. Bez dluhu by mnoho zbytečností vůbec nevzniklo, nebylo by takové plundrování zdrojů, a vůbec takové kvaltování. Mezi lidmi je populární Komenského názor na kvaltování , roboti mají zjevně opačný (názor?).
Onehdá přišel za mnou syn s tím, jestli bych mu nepůjčil peníze na balík, který mu měl přijít v příštích dnech. Protože jsem měl na poličce připravené peníze na uhlí, a hned jsem je nepotřeboval, tak jsem mu půjčil. Tady by se měl možná hledat ten nedostatek v mém mozku. Já mu totiž půjčil bezúročně, i bez poplatku. Peníze by stejně leželi na polici a nijak se nemnožili. I od kolegy v práci jsem si několikrát půjčil, nemaje u sebe peníze potřebné na výhodný nákup, a buď druhý den, nebo o "braní" splatil přesně na halíř bez úroku. Robote takových je nás hodně, co takto myslíme a jednáme, závada (nedostatek) bude asi u Vás.
Pořídil-li bych si na půjčku třeba zájezd, co bych jako navrch získal tím, že bude realizován o rok dříve, než když na to budu nejdřív rok šetřit. No, nic mne nenapadá, pouze ten "o rok dříve". Výhodu v tom pro sebe nevidím žádnou takovou, abych si připlatil řekněme o 10% navíc. Opět jsou tady jiní, kteří mojí půjčkou získají: cestovka, aerolinky, restaurace, hotely ... mají více (práce, zisku) než by jinak měli. Položím otázku obráceně co by ztratila banka kdyby půjčovala za poplatek místo za úrok.Teoreticky by to mohlo vyjít i nastejno, ale z hlediska logiky nenalézám nic, co by odůvodňovalo vrátit více úměrně času splácení a velikosti půjčené částky, t.j. poplatek konstruovat jako úrok. Možná jste měl na mysli kapitál, ale v uvedených případech by kapitál v mých rukou nebyl, jen peníze jako prostředek směny. O kapitálu můžeme zase někdy jindy, ale nejdříve se dejte do pořádku, nemůžete s vadným modulem zodpovědně určovat nemoci. Já vím 2xs je už stará verze, možná generálkovat, nebo do šrotu.

214969

14.03.2010 23:34

Explozivní dluhové domino: nadcházející finanční katastrofa

RE: Tady povestinou sbiram informace jineho razu.

85.?.?.?

To píšete dobře, ta důvěra je určitě důležitá, ale u mého modelu je šestnáct hodin každý den i ve svátek a o víkendu ověřovatelná každým občanem, na rozdíl od Brettonwoodských dohod, kde nárok na ověřování výměnou měl pouze stát. Takže pro důvěryhodnost jsem udělal maximum. Více udělat nejde. [mrknutí jedním okem]

214972

15.03.2010 02:58

Explozivní dluhové domino: nadcházející finanční katastrofa

RE: Tady povestinou sbiram informace jineho razu.

85.?.?.?

Zdá se, že pořád nechápete, že byl -li by zaveden jiný standard, žádné zlato a stříbro v tom primárně nefiguruje, a žádnou banku nemůžete nutit k výplatě zlata či stříbra za její papírovou měnu, právě tak jako nyní. Zahraniční clearing by probíhal jako dosud na kurzovním základě.
A důvěra v měnu je v první fázi vnucena zákonem, který stanoví čas nástupu platnosti nové měny, počáteční kurzy k jiným měnám podložené mezinárodními dohodami, přepočtovým kurzem ke staré měně, dobou překrytí platnosti obou měn (staré i nové) a konečným datem platnosti staré měny pro výměnu v bankách. To je rámcově vše.
>Velci investori budou na pocatku taky pozadovat jednou za cas vyuctovani. Co myslite budou pozadovat vagon zmrzliny nebo nekolik zlatych minci? Muzeme se vsadit.
Nevím o jakém vyúčtování mluvíte, ani nevím, že by dnes, či včera kromě Brettonwoodských dohod měl někdo nárok na něco jiného, než běžný kurzovní clearing ,spojený s držením rezervních měn pro udržování kurzu vlastní měny. Další možnosti jsou, v případě nedůvěry v naši měnu, možnosti výměny bártrové např za obilí apod., včetně zlato za zboží. Zlato ani stříbro nenahradí důvěru, s tím máte pořád problém. Důvěra se může obnovit pouze transparentním pořádkem ve všem, co s měnou nějak souvisí (a že toho je!). Zlato je myšlenková past, do níž padá každý, kdo neví, co to je skutečná důvěra. Pochopí to určitě tehdy, když zlato bude bezcenné a v praxi nesměnitelné za brambor či krajíc chleba. Je možné, že do té doby nezadržitelně vstupujeme.
Z toho, jak píšete, přičemž se pořád vracíte k tomu zlatu, se mi zdá, že pro Vás je důvěryhodný kdokoli, kdo nabízí zlatý standard jako řešení, zatím co ti, kteří nabízí transparentní pořádek bez zlata, se Vám jeví jako nedůvěryhodní. Ani to, že zlato se z veřejného prostoru "svojí zvláštní gravitační silou ztrácí do soukromých skládek" Vás nevaruje. Zdá se že Vám není pomoci.
Ale to pivo není špatný nápad, zatím. [mrknutí jedním okem]

214984

15.03.2010 04:18

Explozivní dluhové domino: nadcházející finanční katastrofa

RE: Tady povestinou sbiram informace jineho razu.

85.?.?.?

>Tak jako tak bude v tech dynamickych rovnovahach malokdy nadcasovy primo magicky moment, kdy to bude skutecne na presne nule. Takze v realu budou existovat i mezi ciste barterovou smenou ( pouze teoreticky priklad )nejake zustatky nebo deficity tech cokoladovych dolaru. A jak znam lidi, tak budou pozadovat na ty zustatky neco jineho nez kbelik cokolady.
Pro zahraniční lidi klasický mezinár. clearing, pro místní - v místní oříškočokoládové papírové měně s vyčíslením třeba na tisíciny, v praxi zaokrouhleno na jednotlivé centy (v nezlatých mincích). Něco z toho z jiného úhlu v příspěvku č.214984.
>Holt fungovat v praxi bude pouze ten model, kteri lidi budou v dostecnem mnoztvi akceptovat.
Svatá pravda, nepoučitelnost je matka katastrofy, alespoň tak to cítím po poměrně namáhavém maratonu v tomto vlákně.

214986

16.03.2010 11:25

Od feudalismu přes bolševismus k demokracii a zpátky

RE: Stručný komentář 2

85.?.?.?

Díky za trpělivost a systematický přístup [mrknutí jedním okem]

215087

16.03.2010 11:40

Dopis prezidentovi

RE: kámen úrazu

85.?.?.?

Někteří jsou o mnoho lekcí napřed včetně životních zkušeností, a majíce v tom jasno, reagují (zbytečně) podrážděně.
Snažte se více naslouchat, než psát kategorické soudy, tak totiž děláte dojem provokatéra a měl byste počítat i s takovou reakcí.
Možná i formou otázky byste dosáhl přiměřenějších a možná i úplnějších odpovědí. [mrknutí jedním okem]
Například ten pravo-levý schematizmus je v současnosti pouhé divadlo pro veřejnost, dříve to mělo i obsah.

215089

17.03.2010 08:57

Peníze a dluh

RE: nééé zlato v žádném případě

85.?.?.?

Stav úspor všeho druhu českých domácností v půli roku 2004 činil 1,354 bil. Kč. Přepočtem 600 Kč/gram dojdeme k 2 256 tun.
V ČNB je 14 tun (8,4 mld Kč). Přestěhováním jen jednoho procenta z této částky ve zlatých mincích domů pod polštář, by o 4 tuny překročilo všecho naše (ČNB) zlato.

Ani v dobách největší slávy tam tolik zlata nebylo. Měnové zlato v historii

215164

18.03.2010 07:01

Od feudalismu přes bolševismus k demokracii a zpátky

RE: komentář

85.?.?.?

Stačí zlato, zlaté dluhopisy splatné ve zlatě, s úroky ve zlatě, ještě nějaká ta burza navíc, i důchody jsou vyřešené zablokovaným zlatým dluhopisem do 65. Pro dvacetileté je to pěkná budoucnost - odvádět 45 roků 15% platu, s tím, že na trhu za těch 20$ (unce) pořídíte po té dlouhé době spoření třeba jen jeden obyčejný suchý rohlík. Doufám, že nebude nad síly čtenáře pochopit, že i to je možné při zlatém standardu. Podvody, bubliny apod., a další systémové důvody vzniku krizí žádný standard nevyřeší.

Já bych ovšem v tom Vašem zlatém království, po nynějších zkušenostech, převáděl svoji výplatu okažitě do zlatých mincí, a ukládal v soukromí (i na ten možná bídný důchod). Sice by to byl mrtvý kapitál, ale jistý - banky totiž účtováním za každý prd požerou už i tak malý úrok. Tak by se zlato, pracně z cihel přeražené na mince, postupně přemístilo opět do soukromí. Myslím, že to vymyslí skoro každý střádal. Takže okamžitě začne nutnost převodu dalších cihel na mince, jsou nás miliardy... Už jsem to pod jiným článkem napsal, že k tomuto způsobu zlatého standardu by bylo nutné z výše uvedených důvodů, zavést trestný čin držení zlatých mincí v množství větším než obvyklém. [chechtot] Tady zhavaruje zlatý standard zcela určitě.
Ovšem ve svatých knihách o tom nic nepíší. Tam se pouze najdou kategorická tvrzení, že zlata je dost, že krytého oběživa stačí pouze malá část a ani ta se nevyužívá. Tak je tomu u současných inflačních papírových peněz, které nemají vlastní vnitřní hodnotu, jinak je to se zlatými mincemi. Právě proto by byl lepší jiný standard než zlatý, který i při směnitelnosti a ověřitelnosti by nesváděl k domácímu hromadění, třeba náročností na skladovaní a pod. Nebo by se musela značně snížit NENAŽRANOST bankéřů, a tito se začali spravedlivěji dělit o výnos z vkladů.

Nějak jste ve svých vizích opomenul elektronické peníze, kredity spekulativního kapitálu mnohonásobně převyšujícího národní ekonomiky, bezhotovostní platby a tím mnoho jiných užitečných včetně mezibankovních operací. Ať už je jeden přející, či nepřející, jakési bohatství může vznikat a hromadit se. Toto může být další mina pro platební systém, protože je to pod kontrolou jedné vůle a může být převáděno do oběživa z elektronické podoby.

Přesto co jsem napsal, každému doporučuji nežít na dluh, půjčovat si jen ve vyjímečných případech. Navíc jsem přesvědčen, že úrok z peněz nepatří bankéři, ale těm kdo přímo vytvořili nové hodnoty. I přesto hoden jest dělník (i bankéř) mzdy své, ale o výši bude teprve rozhodnuto v budoucnu. To co si bere sám, neodpovídá jeho přínosu pro společnost, nýbrž zblbnutosti ovcí. Trhem ho neomlouvejte. Trh je slepý a "deformovaný", jinak by nešátral v kapsách chudáků...

215254

18.03.2010 15:39

Peníze a dluh

RE: nééé zlato v žádném případě

85.?.?.?

maly Pepa pro místního "zlatého guru" zanechal podrobnější reakci už pod jiným článkem, ve smyslu, že krytí zlatem je blbost, jakkoli by si sám přál aby metr (peníze) jímž má být měřeno nebyl gumový jako nyní.
Veřejného zlata je tak na pár zubních náhrad, zbytek je většinou v soukromých trezorech, a žádný guru ho odtamtud nedostane. Majitelé nejsou sice žádní extra myslitelé, ale vědí co to stálo za "námahu", ho dostat "domů", a teď by ho měli pro dobro lidstva (na návod našeho zlatého guru) rozkutálet ve formě mincí do celého světa. To tak! Ještě i to zlato, co se dosud "potlouká" po různých národních bankách by rádi "uklidili".

215290

18.03.2010 20:39

Od feudalismu přes bolševismus k demokracii a zpátky

S(a)tanův trik

85.?.?.?

Ó,Veliký guru zlatého standardu, konečně to malému Pepovi došlo. On nám Veliký guru sděloval, jak to fungovalo ve středověku. [chechtot]
O elektronických kreditech a platbách se nedozvíme opět nic. On ten Smith o tom nic nenapsal, čert aby ho... [naštvaný]
Jinak to ani nepíšu pro Vás, ó Veliký, spíše chci upozornit případného čtenáře, na jinak skvělý trik, jak se vyhnout reakci odvoláním se na nepochopení své jasnozřivé Velikosti oponentem. Takový drzý způsob mrtvého brouka. Zdá se, že jsem pochopil konečně S(a)tanův trik.
Nakonec těžko po někom chtít aby diskutoval, když na to nemá. [velký smích]
Nic nového po tom, jak jsme to zlato probírali spolu ve vlákně S(a)tanovo zlato.

215309

18.03.2010 21:13

Nebude na důchody, ale banánů a toaletního papíru bude dostatek

RE: 100 bodou kyticku a tus

85.?.?.?

V té jinak dobré úvaze je menší díra pro nápad. I když připustím všechny zdejší názorové orientace, myslím, že by se počet volitelných stran z těch neparlamentních zcvrknul na takových pět společných (možná i méně), po vyloučení různých recesistických, a recyklátských, a takových ani ryba ani rak. Sám jsem takto volil již minule, a zbyli mi pouze dvě použitelné, z nichž jsem si vylosoval jednu. Při tom vylučování jsem zjistil, že mnohé jaksi nemají už na první pohled potřebný šmrnc, nebo jsou zahleděné do témat vedlejších, prezentují se schematicky, strana o pěti lidech, atd... Tyto kritéria já považuji za nadstranická. Možná by nebylo od věci, zkusit si takto roztřídit všechny možné mimoparlamentní partaje v diskusi mezi těmi zvědavcemi, kdo by chtěli takovou změnu zkusit u voleb. Návrhy možných variant by se mohli dávat anonymně, jako u voleb, aby to nikoho nenutilo k autocenzuře...

215310

19.03.2010 03:49

Nebude na důchody, ale banánů a toaletního papíru bude dostatek

RE: Řešení není u penzijního pojištění v současné podobě

85.?.?.?

Chci Vám vzít Vaše iluze. Představte si, že jste konečně v té penzi i s tím Vašim investičním stříbrem. To je pouze jedna strana "trhu". Na druhé jsou jako zboží: tři rohlíky pro pět lidí na den. Dopočítejte si to sám. Ani si nejsem jist, nakolik s tím stříbrem uspějete, třeba proti těm, co nejedli už několik dní. Možná pekař upřednostní toho, kdo bude umět zanýtovat jeho tekoucí hrnec. To stříbro bude dokonce pouhou přítěží pro určité konstelace.
Ta Vaše představa, že jste udělal pro vyřešení svého penzijního problému sdostatek, z mého hlediska nevypadá ani trochu dobře.
JEN JDĚTE K VOLBÁM, a snažte se vybrat opravdu takové, kteří nemyslí sobecky a vidí aspoň do dalšího volebního období.
Jinak se budete muset možná servat o ty rohlíky, stříbro nestříbro.

215345

19.03.2010 09:51

Nebude na důchody, ale banánů a toaletního papíru bude dostatek

RE: Kolik se vybere na pojištění

85.?.?.?

Údaje jsou dostupné na stránkách České správy sociálního zabezpečení, t.j. organizace která obhospodařuje výběr i výdaje.
Zatím není (kvůli uzávěrce) rok 2009 k mání, zato jsou tam roky předchozí.
Klíčová data za rok 2008
statistická ročenka 2008

215360

Stránka: 1 2 3 4 5 6 7 8 9

Káva pro Zvědavce

24

Být v obraze něco stojí.
Připojte se k ostatním a staňte se
také sponzorem Zvědavce, stačí
částka v hodnotě jedné kávy měsíčně.

Za měsíc duben přispělo 28 čtenářů částkou 8 386 korun, což je 24 % měsíčních nákladů provozu Zvědavce.

Bankovní spojení: 2000368066/2010
IBAN: CZ4720100000002000368066
Ze Slovenska 2000368066/8330
IBAN: SK5883300000002000368066
BIC/SWIFT: FIOBCZPPXXX

[PayPal]

Bitcoin:
15SucVps1Cpxd6ahR6uxx6SJiR16SZgR7b

Další možnosti platby ›

Ve zkratce

Pandemie povzbudila plány na budování vysokorychlostních sítí 5G08.04.20 12:13 Neurčeno 0

Revoluce nese smrt?08.04.20 09:26 Neurčeno 1

Ve Španělsku se policie vymkla kontrole07.04.20 21:40 Španělsko 4

Zemřela novinářka Tereza Spencerová07.04.20 18:12 Česká republika 4

Trump potvrdil právo USA na těžbu přírodních zdrojů na Měsíci07.04.20 14:18 USA 3

Pokuta 25 tisíc korun za bezdůvodnou jízdu autem během epidemie?07.04.20 13:51 Austrálie 4

Bill Gates: “Bez očkování proti COVID-19 nikdo nesmí za hranice ani sehnat práci”07.04.20 07:56 USA 4

Někdo zaútočil na českou ambasádu v Moskvě. Petříček se zlobí: musíte nás ochránit!06.04.20 17:13 Rusko 5

Ropa ve Venezuele je nyní ve vlastnictví Ruska06.04.20 16:48 Venezuela 0

Na několika místech Velké Británie zapalují lidé vysílače 5G, podezírají je z podpory šíření koronaviru05.04.20 16:15 Británie 9

Staří bardi se probouzejí v zakrátko těžce zkoušené zemi05.04.20 13:02 USA 0

Vakcína ještě není, ale "odborníci" se už obávají reakce odmítáčů05.04.20 09:11 USA 8

Výroba ,,nezávadných, hygienických“ roušek05.04.20 07:58 Indie 7

Byl 15. březen 2020...04.04.20 19:59 Česká republika 5

Česká armáda odmítla pomoci českým lidem...04.04.20 12:10 Česká republika 3

Praha 6 přesouvá Koněva03.04.20 11:08 Česká republika 6

Hermafrodité a úchylové v Panamě mají problém. Málo respektu k jejich úchylce03.04.20 10:48 Panama 2

Člověk v tísni spustil pomoc Česku. A je zle.03.04.20 09:20 Česká republika 4

Proč jsou americké nemocnice klidné a prázdné?03.04.20 00:18 USA 8

Je podáno trestní oznámení na komisařku Jourovou za nenávist ke svobodě slova!02.04.20 19:22 Česká republika 3

Měnové kurzy

USD
25,01 Kč
Euro
27,16 Kč
Libra
30,78 Kč
Kanadský dolar
17,80 Kč
Australský dolar
15,32 Kč
Švýcarský frank
25,72 Kč
100 japonských jenů
22,97 Kč
Čínský juan
3,55 Kč
Polský zloty
5,99 Kč
100 maď. forintů
7,57 Kč
Ukrajinská hřivna
0,92 Kč
100 rublů
33,25 Kč
1 unce (31,1g) zlata
41 236,95 Kč
1 unce stříbra
374,83 Kč
Bitcoin
184 181,26 Kč

Poslední aktualizace: 8.4.2020 06:33 SEČ

Tuto stránku navštívilo ?