Diskuze k článku

Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?

Příspěvků 115

9.6.2004 8:40

Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?

Vodník 82.?.?.?

Myslím, že opravdu příliš generalizujete, pane Stwora. A pokud jde o ty slušné a zodpovědné bohaté, já osobně jsem je našel v rodinách bohatých už po generace (tedy kdy se ten zločin stal už dávno), zatímco s těmi nejodpudivějšími typy jsem se setkal mezi "zbohatlíky", kteří sami vyšli z chudých nebo normálních poměrů. Ani toto dělení bych si ale nedovolil paušalizovat.

29585

9.6.2004 15:13

RE: Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?

Vladimír Stwora editor (zavináč) zvedavec (tečka) org 24.?.?.?

Reakce na 29585

Ano, je to generalizování. Bylo to vlastně myšleno jako jednoduchá odpověď v diskuzi.

A co se zbohatlíků týče, máte úplně pravdu. To je nejhorší povl. Vlastně neznám nikoho, kdo by do této kategorie nespadal.

29602

9.6.2004 21:45

RE: Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?

Spiteful Evilman spitefulevilman (zavináč) yahoo (tečka) com (tečka) au 212.?.?.?

Reakce na 29602

Nerozumím, co jste svojí odpovědí chtěl říct.

29617

15.6.2004 0:42

RE: Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?

Šťoura 62.?.?.?

Reakce na 29585


Zkuste spočítat, kolik musí být chudých aby mohl být jeden bohatý! Pokud si každý na této planetě neuvědomí, že má jen jeden žaludek a tak bude na závěr platit teorie kočky chlupatky.
Utíkat před psem až už nebude kam a pak už je v posledním momentě (už je jedno jak dopadne) zasekne drápy psovi do čenichu. Není to náhodou zároveň princip terorismu? Tak jen jsem chtěl dodat, že příroda má mnoho věcí vyřešeno jen lidi musí zdůvodňovat svoje šílenství všeobecným blbnutím! Nejhorší je, že těch druhých. Proto také každý přesně ví co má dělat ten druhý! Nejtragičtější je, že za to ještě dostane doktorát. Když né jinak, tak alespoň "honori causa"!!!!
P.S. Zkuste si je spočítat je to zajímavé, kolik a za kolik!

29789

9.6.2004 8:45

Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 24.?.?.?

Ja nemam rad zlodejov, vrahov a socialnych inzinierov. Proti bohatym nic nemam - pokial nepatria do niektorej z vyssie spomenutych kategorii.

Tvrdenia "nemam rad bohatych", alebo "za kazdym velkym majetkom sa skryva zlocin" su najlepsou cestou ku komunizmu. Neobvinujem Vas, ze ste komunista, ale z vasho clanku citit zatrpknutost a hnev obrateny (podla mna) nespravnym smerom.

Takisto velky majetok nevedie k "naduzivaniu zdrojov" ako je spomenute v clanku. Ked nieco kupite, tak za to zaplatite protihodnotu, teda ide o vymenu casti svojho majetku za iny majetok (hoci aj benzin). "Naduzivanie zdrojov" moze realne nastat iba ak nieco uzivate "zadarmo", alebo za ukradnute (ako to robia socialisti).

Zaujalo ma vase kategorizovanie nadobudnutia majetku: 1 - pomocou zlocinu, 2 - pomocou dedicstva, 3 - pomocou vyhry
???
Keby to bola pravda, tak by vobec nemalo zmysel inovovat a podnikat. Kazdy by iba kradol!
Som presvedceny, ze drviva vacsina podnikatelov zarabaju poctivou cestou a meno im kazi tych niekolko "ziarivych" prikladov, o ktorych pise bulvar. Pan Stwora, zakladnou cestou k bohatstvu je inovacia - mam napad, tak sa snazim presadit (ja viem, existuju prekazky - zo strany grazlov a statu - no nemusia byt neprekonatelne). Keby to tak nebolo, zili by sme stale v dobe kamennej.

Dalsia vec: "Existuje vysoké procento bohatých, které nepodniká, a které tudíž nikomu práci neposkytuje - pominu-li osobní sluhy. Prostě jen žije a užívá si peněz, aniž by z toho měl prospěch někdo další." - to snad nemyslite vazne?! Existuje nejaka "povinnost" byt produktivny? Musi kazdy konat tak, aby mal z neho prospech niekto dalsi? Kde je hranica bohatstva, od ktorej tato povinnost zacina? Okrem toho uz aj samotne "uzivanie si penazi" je cinnost, ktora dava pracu druhym. A to nehovorim o sluhoch, ktorych spominate. Kazdy clovek dava druhym pracu, tym ze mina peniaze za vyrobky a sluzby od ostatnych. Bohati zvyknu minat ovela viac a teda nepriamo poskytuju aj viac prace.

Kazda minca ma dve strany...

29586

9.6.2004 20:03

RE: Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?

Rado 24.?.?.?

Reakce na 29586

Nie som anonym. Nejako to tu blbne...
Rado

29613

9.6.2004 21:22

RE: Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?

Rastislav Paluš r (tečka) palus (zavináč) centrum (tečka) cz 212.?.?.?

Reakce na 29586

Co je na komunizme (myslim ten utopicky) zle? Pouzivat strasiaka komunizmu ako argument je rovnaky uder pod pas ako oznacit kritika Izraela za antisemitistu. A co sa tyka socialneho inzinierstva - stat ako taky je uz vlastne socialne inzinierstvo. Neriadena spolocnost je totiz anarchia.

A co sa tyka naduzivania zdrojov - pozrite sa okolo seba. Mate snad dojem, ze bohate zapadne krajiny neplytvaju uplne vsetkym od potravin az po energiu?

29615

10.6.2004 0:00

RE: Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?

Rado 24.?.?.?

Reakce na 29615

>Co je na komunizme (myslim ten utopicky) zle? Pouzivat
>strasiaka komunizmu ako argument je rovnaky uder pod pas ako
>oznacit kritika Izraela za antisemitistu.
Nemate pravdu.
Komunizmus sa riadi zakladnym heslom - "Kazdy podla svojich schopnosti, kazdemu podla jeho potrieb" - Viete co to znamena? Ze ten kto moze, nech pracuje, ale aj ked sa hoci aj zoderie z koze, tak dostane len to co "potrebuje". Nehovoriac o tom, ze jeho potreby definuju "ostatni" a nie on sam. Co je na tom dobre? Ved to je stelesnenie zla! Ak to dovediete do dokonalosti, tak je to prototyp otrokarstva, ale v realite to skor bude prototyp upadku - nikto vam nebude hrdlacit pre potreby druhych.
Zakladom komunizmu je prerozdelovanie majetku. Jedinym kriteriom je velkost majetku jednotlivca - cim viac si schopny zarobit, tym viac ti bude zobrane. Cim menej zarobis, tym viac ti bude "darovane" (=ukradnute pre teba od ostatnych) Co je na tom dobre?
Takze pouzit velkost niekoho majetku ako hodnotiace kriteriom je cestou ku komunizmu. A nie len to - je to priamo jeho definicia.

> A co sa tyka socialneho inzinierstva - stat ako taky je uz vlastne
>socialne inzinierstvo. Neriadena spolocnost je totiz
>anarchia.
Stat je v prvom rade monopol na nasilie. To znamena, ze jedine stat moze bez nasledkov niekoho okradnut, poskodit, alebo zabit (dane, vojenska sluzba, vojna atd.).
Mate pravdu, socialne inzinierstvo je jeden zo zakladnych atributov statu. Znamena to snad ze je dobre? Ucelom socialneho inzinierstva je formovat spolocnost (ludi v nej) podla urcitych predstav. Hroza na to pomysliet, ked vidim, kto vsetko si robi narok na to "formovanie".
Anarchia: To ste pouzili ako argument? Preco je stat lepsi ako anarchia? Len v dvadsiatom storoci zabili staty 162 milionov vlastnych obyvatelov (odhad: R.J. Rummel of the University of Hawaii). A to nie su zaratani ludia zabiti vo vojnach proti druhym statom. To iste plati pre majetok - staty nakradli tolko majetku, ze aj ten najvacsi bohac by sa v nom stratil ako kvapka v mori.


>A co sa tyka naduzivania zdrojov - pozrite sa okolo seba.
>Mate snad dojem, ze bohate zapadne krajiny neplytvaju uplne
>vsetkym od potravin az po energiu?
Plytvanie je uzivanie zdrojov za viac ako v skutocnosti mam - nieco take sa da dokazat len kradnutim, alebo kuzlenim. Kradnu mnohi ludia a staty. Kuzlit vsak vedia len staty. Bohaci si totiz nemozu dovolit byt v permanentnej strate, narozdiel od statov. A aj keby si to nejaky blazon dovolil - jeho pad by postihol len jeho sameho (pripadne jeho spolocnikov), ale stat svojim kuzlenim nakoniec polozi vsetkych. Zachranit ho moze jedine kradez (ako je u statov zvykom).

29621

9.6.2004 9:08

Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?

fettgesicht 213.?.?.?

Řekl bych, že na všem je trochu pravdy. Specifická česká nevraživost vůči bohatým určitě existuje, a důvody jsou podle mě tři:

1) Protože minimálně deset let po revoluci tady lidé v obrovské míře bohatli využíváním mezer v zákoně, zneužíváním informací a konexí, nebo přímo zločinem. Komunisty sešněrovaná společnost se uvolnila a najednou se změnila na bahnité bojiště o koryta, kde vyhrával ten, kdo měl správné známé, kdo dřív našel díru v zákoně, kdo dřív skoupil pozemky, kdo se jako první dostal k informacím, nebo stačilo i prachsprostě oškubat jiné (policie to stejně neuměla vyšetřit). Neznám moc bohatých lidí, ale myslím si, u nás více lidí než v jiných zemích zbohatlo nějakým nekalým způsobem právě během posledních 10-15 let. Vzpomeňte na LTO, kampeličky, všelijaké vytunelované fondy, všelijaké podivné privatizace, všelijaké ty H-systémy - to je jenom vrcholek ledovce. Obyčejný člověk se doopravdy může jenom rozčilovat večer u zpráv.

2) Také si myslím, že více než v jiných zemích se u nás bohatí lidé chovají zpupně. Podívejte se jenom na politiky - pořizují si luxusní služební byty, ačkoli mají vlastní, bourají drahá služební auta, kupují si plazmové obrazovky do jídelen svých ultra-levných bufetů. V Česku kdo má peníze, okamžitě je použije k tomu, aby se vydrápal výš a ty slabší při tom zašlapal do bláta. Na silnicích je to nejlépe vidět. Když je nejhůř, bohatému vystřelí airbag. Chuďas ve stodvacítce má smůlu. Podívejte se jak opatrně jezdí cizinci, i když mají dost peněz i na drahé auto.

3) V Česku si i "normálně" (tj. nikoli zločinně) fungující podnikatelé účtují nehorázné ceny za mizerné služby. Pokud jste na maloměstě, není navíc člověku pomoci, protože mizerně fungují všechny firmy. V okresním městě snad neexistuje stavební firma, která by dokázala provést větší zakázku bez toho, že by na ní bylo něco vysloveně odfláknuté, nebo špatně. Když potřebujete opravit kotel, dělají vám to napětkrát a stejně pak z něho lezou divné zvuky.

Kdyby se mě někdo zeptal co může Česko nabídnout EU, odpověděl bych "Buranství, necivilizovanost, malost, zlodějnu a jinak nic zvláštního." Škoda že to žádný z politiků neřekne, byla by to pravda, nikdo by se kvůli tomu nemusel rozčilovat.

29587

10.6.2004 0:26

RE: Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?

Aiki jfojtik (zavináč) centrum (tečka) cz 217.?.?.?

Reakce na 29587

Spravně napsané, nemužu než souhlasit.

29623

9.6.2004 9:14

Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?

Tom 213.?.?.?

Tak jste mě pane Stworo trošku zklamal. Pokoušet se předem vymezovat mantinely jakékoliv svobodné diskuze je poněkud nešťastné a předjímat, že je to proto, že už dopředu víte co kdo použije za argument a označit ho za podpásový je pak umíráčkem diskuze. Při troše řečnických schopností a umění diskutovat se i podpásový argument dá do diskuze zahrnout a odpovědět na něj svým názorem přece není takový problém. Vámi vymezené mantinely "diskuze", za kterými pak následuje věta..."Pravdou je, že poctivou, obyčejnou prací od osmi do čtyř zbohatnout nelze."... mě popravdě dost vyděsily. Sám hovoříte o podpásových argumentech a záhy diskuzi zahájíte tím, že nalinkujete jediný možný stav věci a prohlásíte ho za PRAVDU. Trochu silné kafe a dá se říci, že po takovémto úvodu je po diskuzi, schází jen "amen" na konci věty. Slovní spojení "poctivá, obyčejná práce", je pak jak vystřižené ze slovníku let dávno minulých a smrdí třídním bojem. Zajímala by mě Vaše definice "poctivé a obyčejné práce". Já si totiž myslím, že práce je (pokud pomineme čistě fyzikální veličinu), dobrá nebo špatná, lehká nebo těžká, náročná či jednoduchá, jednotvárná nebo pestrá, účelná nebo zbytečná atd., ale tyto charakteristiky vyplývají spíše z konkrétního obsahu práce, jako činnosti, jejímž prostřednictvím zaměstnanec realizuje na trhu práce své fyzické a duševní schopnosti, znalosti a vzdělání(investice), za účelem výdělku(zisku). Máme zde tedy jak vidíte tržní mechanizmus se vším všudy. A jak známo, mnoho "obyčejných" produktů opravdu není předmětem enormního zisku (pokud nemají vynikající marketing nebo se nejedná o klamání spotřebitele). Ale abych se vrátil ke své připomínce a k vyjádření svého zklamání. Takto, jak jste předvedl, se podle mého názoru diskutovat nedá. Možná, že jste už zapoměl, jakým způsobem se snažila jakékoliv diskuze v době ne tak dávno minulé vést tehdejší "vedoucí síla společnosti" - KSČ. Znělo to asi nějak takto:..."ano soudruzi krtika je možná, ovšem musí to být konstruktivní kritika..." A musím přiznat, že Vaše věta, kterou jste stanovil jediný možný směr diskuze, mě po dlouhé době přenesla v myšlenkách o 15 let nazpět. Chtěl bych tedy říci, že si myslím, že to co považujete za "pravdu", pravdou není. Naopak je to demagogie. Zcela pomíjíte naprosto rozdílné finanční ohodnocení činností(práce)v různých oborech, stupeň přidané hodnoty, rozdílné odměňování v různých zemích světa a řadu dalších jistě Vám známých hodnotících prvků, které v konečném důsledku zaručeně povedou k rozílu v odměně za vykonanou práci v celých řádech! A tomu "obyčejně, poctivě pracujícímu" z jedné strany spektra se jiný "obyčejně, poctivě pracující" z druhé strany může zdát neskutečně bohatý. Takže v konečném důsledku tvrzení jediné Vaší věty, by jak vidíte vystačilo na několikastránkovou protiargumentaci o tom, že se prací od "osmi do čtyř" zbohatnout dá, ovšem na začátku každé diskuze by se spíš než postavit úzké mantinely měly vyjasnit a definovat pojmy, o nichž se diskuze povede.

29588

9.6.2004 17:20

RE: Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?

Bolo S. 217.?.?.?

Reakce na 29588

Pane Včeličko, je fakt, že někteří slováci jsou opravdu hrozní. Povídala mi jedna totrontská skorodomorodka, bývalá súdružka-katolíčka:"Toronto? Samý čierný!" Očividně narážela na nadpoloviční většinu rasově korektního obyvatelstva v Torontě. "Miluj bližního svého." odvětil jsem bohorově. Ona se začervenala jako pivoňka, pokřižovala se a stal se zázrak - bůh jí odpustil a ona byla opět čistá a bílá jako lilie.

Líbí se mi očistná síla magických slov a gest, ať již jsou vypouštěna z piedestalu boží nemoci, nebo z kachlíkárny DP v Praze. Amen.

Tom


velmi sa mi paci ako sa teza od Horkheimer/Adorno vzdy znova a znova verifikuje v praxi. ta veta bola: Kant je de Sade!a znamena asi tolko, ze:
najväcsi demagogovia su velmi citlivi na demagogiu druhych, k svojej vlastnej su ale slepi a hluchi, presne ako isty pan, ktory sa podpisuje TOM a je autorom horeuvedeneho demagogickeho prispevku.
Mily, osvieteny Tom, v tvojom demagogickom prispevku dokonca ani to AMEN na konci vety "neschazi".

29607

9.6.2004 20:47

RE: Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?

Tom 24.?.?.?

Reakce na 29607

Vaše Demagogická Osvícenosti! (Bolo S.?)

Nejsem autorem "zhora uvedeneho". Není Tom jako Tom. Uvádí-li pan Stwora, pod značkou Tom: "Nalezeno 112 příspěveků, 12 různých IP adres", neznamená to ještě, že se jedná o jednoho autora a jak server generuje momentálně volné adresy, o tom se také můžete poinformovat dřív, než začnete do někoho rejt.

A "Horkheimer/Adorno" si můžete - víte kam.

29614

10.6.2004 0:26

RE: Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?

Lev 68.?.?.?

Reakce na 29614

>Vaše Demagogická Osvícenosti! (Bolo S.?)

>Nejsem autorem "zhora uvedeneho". Není Tom jako Tom.
>Uvádí-li pan Stwora, pod značkou Tom: "Nalezeno 112
>příspěveků, 12 různých IP adres", neznamená to ještě, že se
>jedná o jednoho autora a jak server generuje momentálně
>volné adresy, o tom se také můžete poinformovat dřív, než
>začnete do někoho rejt.
>A "Horkheimer/Adorno" si můžete - víte kam.
___________________________________________

Sakra, sakra, je to strasne, co ted delam, jako kdybych kousal do horke brambory. Predevsim pane "Tome ....24", uz i to je zle, ze se do toho poustim a pletu - omlouvam se. To, co napsal pan Bolo a nyni i vy, tak s urcitou jistotou, pan Bolo myslel "Toma ....213" a ne "Toma ....24". V tom je prave ten problem na Zvedavci, ze vetsinou "nepratele lidu" (hihih), si prepisuji nicky a je pro ne velkym potesenim, co se prave stalo mezi vama ( Tom ....24 ) a panem Bolem. Takze panove, nic ve zlem - prosim.

29622

10.6.2004 5:43

RE: Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?

Tom 24.?.?.?

Reakce na 29622

Sakrblé, sakrblé, pane Lve,

nejsem si jist, zda to, do čeho teď kousáte, je horká brambora, ale něco teplého to určitě bude. Nic ve zlém, pochopitelně [smích]

Jestli "pan Bolo myslel "Toma ....213" a ne "Toma ....24" je úplně šumafuk, protože když pan Bolo nebolo pisal, tak nemyslel. Kdyby pan Bolo byl býval myslel, tak by do této diskuze netahal příspěvek z jiné diskuze. Pan Bolo si chtěl šmáknout rejpnutím, tak ať mu pajšl slouží!

Jinak, nepovažuji se za nepřítele lidu (hihih) protože se patnáct let na inetu podepisuji furt stejně.

Tom

29627

10.6.2004 6:44

RE: Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?

Lev 68.?.?.?

Reakce na 29627

Diky za strizlivou odpoved pane Tome. Vim, ze jste ten Tom pravy, s tou vasi "24-kou". Za "nepritele lidu" ( iha ), vas vubec nepovazuji, jelikoz urcite napomahate v nejakych humannich dotacich, za polarnim obdelnikem. [smích]

29629

10.6.2004 8:42

RE: Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 213.?.?.?

Reakce na 29629

Pane Lve

tak koukám a hledím, co se to tady děje. Jen pro Vaši informaci jsem si nepřivlastnil ani nepřepsal cizí nick, prostě jsem napsal příspěvek do diskuze a ten jsem podepsal Tom, protože se tak jmenuji. No a pan Bolo je asi blázen, protože vyrobil reakci na můj příspěvek, která s ním nemá nic společného a vůbec nechápu, na co vlastně reaguje. Pravděpodobně se jedná o zcela jiný příspěvek někoho jiného, snad i z jiné diskuze na jiný článek.

29634

10.6.2004 15:06

RE: Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?

Lev 68.?.?.?

Reakce na 29634

Dobra, dobra, pani Tomove. Nejsem na Zvedavci zadny poradatel, ale pokud se zde objevi dva stejne nicky, tak by melo byt na domluve a nejake dohode, kdo si chce svuj nick jinak upravit. Priklad: "Tom polarni" no a ten druhy Tom, "Tom suchozemec". No a tim bychom vedeli vo koho jde, ze ano.

29641

11.6.2004 2:09

RE: Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?

Bolo S. 217.?.?.?

Reakce na 29641

mea culpa [zahanbení]

ze som sa ja blazon nepodpisal aspon ako Bolo S. 815...
mohol som to teraz zvalit na toho virtualneho Bola. [oči v sloup]

ps. co mam urobit s A/H som nepochopil. Tom 24...
ja knihy alebo citam, alebo s nimi podkladam krive stoly. napiste mi, co poucne s knihami robite vy! [zmaten]

29656

11.6.2004 3:03

RE: Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?

P. Tsahal 69.?.?.?

Reakce na 29656

Čítať, písať neviem, ale vojnu vam urobím.

29658

11.6.2004 10:10

RE: Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?

Bolo S. 217.?.?.?

Reakce na 29658

Čítať, písať neviem, ale vojnu vam urobím.


hej, a kto to za teba napisal?
a aku vojnu?

29670

9.6.2004 10:16

Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?

miro 158.?.?.?

zdravim
chcel som to pridat k r. reaganovy ale nie som registrovany tak to dam tu.
potom to mozte presunut.

Aj z takej vazbej veci si na slovensku vedia urobit srandu ale neviem ci to nie je privela
http://spravy.pravda.sk/sk_kresba.asp?idt=040608

29589

9.6.2004 10:26

Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?

Ancoram 195.?.?.?

Myslím, že jste v textu vyjádřil několik důležitých upřesnění a rozlišení. Řekl bych, že teze "Za každým velkým majetkem je nějaký zločin" není pravdivá absolutně, ale souhlasím, že poukazuje na velký počet případů, kdy se někteří všeho schopní lidé, aby dosáhli velkého zisku, zachovali hodně neférově - a to mnohokrát a vůči mnoha lidem (přátelům, známým i neznámým), zejména vůči těm, kdo se nemohli dostatečně bránit jejich dravčí morálce.

Pokud jde o článke týkající se oné rychlostní soutěže a zlaté mládeže, je mi celkem jedno, co se úřastníkům stane. Není mi ale jedno, že ohrožují druhé. To je bezohlednost. Nežijeme ve vzduchoprázdnu, ale spolu. Když neberou ohledy na ostatní, těžko mohou ostatní brát ohledy na ně. Ať už jsou tito "jezdci" bohatí nebo středněpříjmoví a ti ohrožení třeba milionáři nebo bezdomovci. O bohatství tu jde jen jako o zdroj toho, že mají silná auta a dobré advokáty. Přesto není vyloučeno, že zraní při svém závodění kohokoliv, bohaté i chudé. A v tom je to celé zlo.

29590

9.6.2004 10:34

Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?

Caesar 213.?.?.?

Pekne napísané. Ten citát o nepocitvosti pri nadobudnutí veľkého bohatstva je v knihe N. Machiavelliho VLADÁR. A tam aj priamo hovorí, že pri prvej príležitosti je potrebné do toho udrieť.

29591

9.6.2004 11:49

Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?

Arien 62.?.?.?

> Pan Pardubitz klade rovnítko mezi "být bohatý" a "být
> podnikatel". My se tady teď ale bavíme o bohatých, ne o
> podnikatelích. Existuje vysoké procento bohatých, které
> nepodniká, a které tudíž nikomu práci neposkytuje - pominu-li
> osobní sluhy. Prostě jen žije a užívá si peněz, aniž by z toho
> měl prospěch někdo další.

- tohle se skutecne rika a dokonce uz to bylo tolikrat zopakovano, ze to povazujeme za pravdu. Ale pojdte do hloubky: i ti "bohati", kteri nejsou "podnikateli" totiz presne jak pisete "Prostě jen žije a užívá si peněz". A to je presne ono! Oni se nechovaji jak strycek Skrblik, nemaji malou pevnost, kam ty penize laduji a plavou si v nich. Oni je toci. Jejich prispevek ekonomice neni tak primy jako pripevek podnikatelu, oni nezamestnavaji lidi primo (kdyz pominu uz minene sluzky apod.), ale kupuji auta, jezdi na dovolene, proste ty penize utraci za spoustu veci. Cimz neprimo zajistuji praci spouste lidi.

29594

9.6.2004 12:07

Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?

TN tn (zavináč) tuning (tečka) cz 82.?.?.?

Jen na okraj: Prakticky nelze užívat peněz, aniž by z toho neměl prospěch někdo druhý. Prvý má peněžní prostředky. Sami o sobě nic nejsou, nic neznamenají, žádné potěšení neposkytují. Jejich kouzlo spočívá v tom, že druhý, který je nemá, po nich touží. A je tedy ochoten prvému poskytnout potěšení, aby od něj prostředky získal. A to jen proto, aby se dostal do role prvého(jakkoli disponujícího menší částkou) a mohl své potěšení "odkoupit" od jiného.

Jestliže tedy bohatý nadužívá svých zdrojů k získávání požitků, je to vlastně pozitivní, dává tím "práci" ostatním, aniž by byl podnikatelem. Práci uspokojit jej. Je to jako s mlýnským kolem. Jednotlivé jeho komůrky jsou chudí (po penězích lačnící či peníze potřebující) lidé. Voda je penězi bohatých a díky ní se celé kolo otáčí a naplňuje smysl, pro které bylo určeno, žije... Jediné, co kalí vodu, je závist komůrek, že si nemohou taky cáknout větším objemem vody, než kolik jí obsahují...

To jsme si ale hezky "zafilosofovali", co?

29596

9.6.2004 19:13

RE: Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?

Vasek flanker (tečka) 27 (zavináč) seznam (tečka) cz 195.?.?.?

Reakce na 29596

S odpustenim, toto jsou trzni plky ve sve krystalicke podobe, vyctene z brozurky Uvod do manazerske ekonomie pro zacinajici seniory.

1) Mozna by to opravdu platilo za predpokladu okamzitych presunu financnich castek mezi subjekty. V praxi se ovsem penize hromadi na kontech, pridavaji uroky.

2) Vymena sluzby za sluzbu (penize) take neni dvoustranny vztah. V tom priklade s autem ziskava valnou vetsinu ceny (mimochodem znacne nadhodnocene) firma (teda zase par zazobancu z topmanagementu), nikoli delnici, kteri auto davali dohromady.

3) Idealni volny trh, na ktery se vsichni odvolavaji, ostatne stejne nefunguje. podivejme se na spousty odvetvi s monopolem, na smernice zabranujici volnemu rozvoji odvetvi, ci samostatnych myslenek (viz napr. snahy o patentovani postupu pri vyvoji programu). Pravidla nejsou pro kazdeho stejna.

4) Normalni clovek za sluzbu ci produkt plati, podivejme se ovsem na celebrity. Kazdy si dava za cest poskytnout jim neco zadarmo (at jde o miss, popularniho zpevaka ci clena parlamentu).

5) Pokud jde o dodrzovani zakonnych pravidel (napr. radne placeni dani), ukazte mi nekoho, kdo nema maslo na hlave. Tu cesticka, tam cesticka, nevykazeme zisk, na financnak si oblekneme roztrhane dziny, ono nam to projde.

6) krom podobnych pripadu tu mame tez jev tzv. relativni chudoby. Ve statech, kde zivotni uroven vyssich trid je ve vyraznem nepomeru k zivotni urovni nizsich trid jsou ve znacne
velke mire zaznamenavany socialne negativni jevy sebevrazednosti, civilizacnich chorob apod. u techto nizsich trid oproti zemim, kde je zivotni uroven vyrovnanejsi. Blize je to rozebrano napr. v knize Koukolika a Drtilove Zaklady stupidologie.

29610

10.6.2004 0:49

RE: Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?

Rado 24.?.?.?

Reakce na 29610

>1) Mozna by to opravdu platilo za predpokladu okamzitych
>presunu financnich castek mezi subjekty. V praxi se ovsem
>penize hromadi na kontech, pridavaji uroky.
Vy ste na smiech. Dajme tomu, ze mate pravdu a peniaze sa v praxi ulozia na konte namiesto priamo do ruk niekoho ineho (uz tento vyrok ste sa neunuval podlozit aspon statistikou). Co sa asi na tom konte deje? Peniaze si tam pokojne lezia a obcas porodia uroky? Alebo aka je vasa predstava? Odkial sa beru tie uroky? Nebude to tym, ze tie nahromadene peniaze sa zatial tocia prostrednictvom banky?

>2) Vymena sluzby za sluzbu (penize) take neni dvoustranny
>vztah. V tom priklade s autem ziskava valnou vetsinu ceny
>(mimochodem znacne nadhodnocene) firma (teda zase par
>zazobancu z topmanagementu), nikoli delnici, kteri auto
>davali dohromady.
To je ako z prirucky mladeho revolucionara.
a) Nikto vas nenuti si kupovat auto. Ak si ho predsa kupite, tak ho kupite za cenu s ktorou suhlasite (ak nesuhlasite a aj tak kupite, tak ste magor [smích] ) Takze je to dvojstranny vztah a navyse DOBROVOLNY.
b) "Delnici" sice to auto davali dohromady, ale niekto ho musel vymysliet, niekto sa musel odhodlat k tomu aby riskoval svoje zdravie a peniaze, aby obetoval cas a mozno aj priatelstva atd. na to aby mohol postavit fabriku a dat tym robotnikom pracu. Povedzte mi, kto by bol ochotny toto vsetko podstupit, keby ho nemotivovala vysoka odmena na konci?

>
>3) Idealni volny trh, na ktery se vsichni odvolavaji,
>ostatne stejne nefunguje. podivejme se na spousty odvetvi s
>monopolem, na smernice zabranujici volnemu rozvoji odvetvi,
>ci samostatnych myslenek (viz napr. snahy o patentovani
>postupu pri vyvoji programu). Pravidla nejsou pro kazdeho
>stejna.
Najprv poviete tezu "Idealni volny trh ... nefunguje" a potom ju hned vyvratite. Monopol je dosledkom umelych prekazok na trhu. Patentovanie je jednou z nich. Smernice, regulacie, kvoty, "ochranne" cla atd su dalsimi. A vsetky pochadzaju od statu a nie od trhu.

>4) Normalni clovek za sluzbu ci produkt plati, podivejme se
>ovsem na celebrity. Kazdy si dava za cest poskytnout jim
>neco zadarmo (at jde o miss, popularniho zpevaka ci clena
>parlamentu).
Preboha, vzpametajte sa! Nic nie je zadarmo! Vie co je to PR?

Na ostatne mi uz nevychadza miesto...
Odporucam vam, studujte a premyslajte. Z vasho prispevku citit, ze mate co dohanat. Myslim to v dobrom.

29624

9.6.2004 18:44

Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?

Franko biglotto (zavináč) seznam (tečka) cz 67.?.?.?

Vsem, kteri maji zajem zjistit co to je byt
bohaty a jak se jim stat, doporucuji precist si knihu " Bohaty tata, chudy tata " a jeji nasledne pokracovani. Myslim si,
ze pan Vladimir, by mel u teto knihy zacit. Mozna by potom dokazal i lepe ufinancovat svuj web., ktery si celkem pochvaluji a nebyl by tak zavisly na 'milodarech' druhych.
Co rikate ?? [mrknutí jedním okem]

29608

10.6.2004 15:09

RE: Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?

fettgesicht 213.?.?.?

Reakce na 29608

Tedy, knihu jsem nečetl, ale doporučoval mi ji horlivě kamarád, který se živí multilevel marketingem (česky se tomu říká letadlo [smích]. No, takže, nevím co je v té knize, ale jestli je o letadlu, nebo podobných vychytralostech, tak to snad radši zůstanu u svého tabulkového platu. [velký smích]

29642

11.6.2004 11:41

RE: Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?

Arien arien (zavináč) senam (tečka) cz 62.?.?.?

Reakce na 29642

>Tedy, knihu jsem nečetl, ale doporučoval mi ji horlivě
>kamarád, který se živí multilevel marketingem (česky se tomu
>říká letadlo [smích]. No, takže, nevím co je v té knize, ale
>jestli je o letadlu, nebo podobných vychytralostech, tak to
>snad radši zůstanu u svého tabulkového platu. [velký smích]

teto knihy se bat nemusite, o multilevelu neni. Spis se snazi vylozit nazor, ze chudoba neni proste stav, ale spis zpusob mysleni. Zaroven se formou vypraveni dozvite, jak se autor v mladi seznamil se svym bohatym tatou (otec jeho kamarada), ktery mu pomohl proniknout do zpusobu mysleni bohatych. Mimochodem tento bohaty tata v dobe, kdy se seznamili, rozjizdel nejaky podnik ci co a jeste vubec nebyl "bohaty" ... Rozhodne to za precteni stoji, navic to ma velka pismenka a cte se to velice lehce. [mrknutí jedním okem]

(ten obsah neberte jako skutecny "obsah", neda se to tak lehce shrnout [smích] )

Jeste pro dokresleni (treba na to na netu nekde narazite): Kiyosaki nakonec do multilevelu vstoupil, ale davno pote, co vydal tuto knihu a navic davno pote co zbohatl, takze ho prosim nepodezirejte z nejakych zlodejen apod. Jak nemel strechu and hlavou, jak zbohatl a zbankrotoval, z ceho vlastne ma sve penize atp. si uz dohledejte sam.

29672

9.6.2004 18:45

Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?

Lone 195.?.?.?

Dovolím si podpořit pana Stworu v názoru, že bohatí nadužívají zdroje. Podle mne je to dokonce hlavní problém spojený s bohatstvím - jak jinak chcete vůbec bohatství definovat, než nadbytek? (všeho) Nepochybuji o tom, že existují i bohatí lidé (ne nutně filantropové!), kteří hromadí prostředky, aby mohli s jejich pomocí konat dobro (tím či oním způsobem, podle vlastních, leckdy pokřivených měřítek). Luxus (nadbytek) je známkou bohatství, a většina bohatých se pečlivě stará o to, aby si jej různým způsobem dopřávali, a také, aby to bylo vidět. To považuji na českých zbohatlících za nejodpornější - bohatý je zde jen ten, kdo to dává okázale najevo formou marnotratného, neúčelného přepychu.
Spíše tedy nesouhlasím s tvrzením, že běžnou prací 40 hodin týdně se nedá zbohatnout - je to docela dobře možné tady v Česku a tím spíše v Kanadě, pokud za bohatství považujete cokoli navíc než člověk potřebuje ke skromnému životu. Jen málo lidí se dokáže na určité úrovni zastavit s poznáním, že "už mají dost", většina vyžaduje stále víc a buď v sobě najde dost pochybného talentu a egoismu, aby toho dosáhli, nebo propadne závisti. Za největší a nejúčinnější nemorálnost užitečnou při získávání majetku považuji reklamu, která náš svět začíná ovládat v rozsahu děsivě připomínajícím román "Obchodníci s vesmírem". Bude-li hromadění zbytečností měřítkem bohatství, pak lidstvo nutně potká osud všech zhoubných nádorů.
Mimochodem, samotný koncept vlastnictví mi připadá komický - aniž bych snad mohl být nařčen z komunismu, protože neuznávám ani vlastnictví společné - posedlost majetkem jde tak daleko, že vám mohou patřit takové věci jako les, skála, vzdušný prostor, právo nechat se fotografovat (prodat se dá i právo, aby se na vás někdo díval!). Divím se, že se zatím nedá koupit hurikán nebo cholerová epidemie. Hlavně nezapomínejme, že je koneckonců přísně zakázáno brát si cokoli ssebou do hrobu...

29609

9.6.2004 21:44

Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?

Alex Juchelka alexj (zavináč) xmission (tečka) com 166.?.?.?

Na základě mých zkušeností, mnohem horší než bohatí všech kategorií, jsou závistiví chudí, nebo 'chudší'... Tím samozřejmě nechci nikterak obhajovat nelegální poměry, které v ČR panovaly v obchodní sféře po roce 1989 a které umožnily vzestup mnoha tamějších zbohatlíků.

Většina zdejších bohatých, pokud se ovšem nejedná o 'staré peníze', nabyli svého majetku těžkou, poctivou prací, ne, že byli v pravou chvíli na pravém místě, a pak už to tak nějak šolichali, a to je rovněž jeden z důvodů, proč zde neexistuje světoznámá nepřejícnost kterou známe z ČR...

Z toho důvodu bych také rovněž nikdy neřekl, že 'nemám rád bohaté'...

29616

10.6.2004 5:50

RE: Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?

Tom 24.?.?.?

Reakce na 29616

"Většina zdejších bohatých, pokud se ovšem nejedná o 'staré peníze', nabyli svého majetku těžkou, poctivou prací, ne, že byli v pravou chvíli na pravém místě, a pak už to tak nějak šolichali ..."

Recept! Pane Juchelko, RECEPT! Tak nějak to šolíchám šestatřicet hodin denně a milióny furt nikde!

29628

10.6.2004 7:40

RE: Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?

Alex Juchelka alexj (zavináč) xmission (tečka) com 166.?.?.?

Reakce na 29628

Tome, to snad mělo být 36 hodin TÝDNĚ, ne??? [smích]

29631

10.6.2004 7:57

RE: Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?

Tom 24.?.?.?

Reakce na 29631

Denně, pane Juchelko, denně. Já nedržím přestávky [mrknutí jedním okem]

Kdybych dělal 36 hodin týdně, tak si nevydělám ani na suchou vodu [pláč]

29633

10.6.2004 15:23

RE: Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?

Alex Juchelka alexj (zavináč) xmission (tečka) com 166.?.?.?

Reakce na 29633

Aha..., tak to tedy nevím (jaký recept) - zde je každá rada drahá, zkoušel jste přidat víc kvasnic...? [překvapení])

29644

11.6.2004 8:20

RE: Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?

Tom 24.?.?.?

Reakce na 29644

Pane Juchelko,

proč píšete v jinotajích? Proč jste napsal rovnou:

"Většina zdejších bohatých, pokud se ovšem nejedná o 'staré peníze', nabyli svého majetku těžkou, poctivou prací, pak přidali kvasnice a byli z nich milionáři.(!)

Pane Juchelko, já Vás asi budu mít na svědomí, že jsem z Vás tenhle recept vymámil. Počítejte s tím, že Vám lidi samou vděčností utrhaj ručičky a nožičky. Budete sice bez ručiček a bez nožiček ALE! bude z Vás milionář. Pokud jím už ovšem nejste, žejo, když znáte recept.

Kvasnice! Že mě to, blba, nenapadlo hned. Já to zkoušel s povidlama, s olejem, ba i schody jsem mydlil ... a když se mě moje paní dotázala:"Proč pořád pigluješ ty schody?", tak po půlroce i mně došlo, že něco dělám blbě ...

Otázka ovšem je, když všichni lidi tvrdě zamakaj a pak přidaj kvasnice, KDO pak bude vládnout národu milionářů? Ovšem ovšem, někteří lidé jsou setrvale nemakatelní, ale ...?

V této diskuzi se objevila věta, napsal ji pan Rin:"Ale taky nevidim duvod, aby byli bohati jen diky tomu, ze udrzuji ostatni v chudobe."

Dotaženo do důsledku: Záměrné a účelové urdžování lidu (rozuměj = prostého lidu) ve státem řízené chudobě. Troufám si tvrdit, že "vyspělé demokratické státy" řízeně udržují hranici chudoby (minimální mzdu a podporu nezaměstnaným) přesně na tom kritickém bodě, kam až můžou zajít, aby jim lidi hromadně nechcípali na ulicích. Diktatury ostatních zemí na lidi volně serou.

Tak tady bych viděl tu oprávněnou nenávist chudých k bohatým, to cílené udržování chudoby.

Pro ty, kteří těžko chápou a pro ty, kteří ani nevědí, co by si počali s jedním posraným miliónem - popřemýšlejte trochu. Popřemýšlejte o tom, že na to, abyste žili ve vlastním domě, abyste vypravili děti do života lépe než s holou prdelí, abyste nemuseli celý život splácet svinské úroky z půjček a žili jako lidi, tak na to, je jeden upocenej milion - úplný hovno.

V této diskuzi mě pobavily výroky:

"podnikatel dava take platy, ake boli jeho zamestnanci ochotni prijat. Nevidim dovod preco by mal byt menej sebecky a dat im viac, ked jeho zamestnanci dobrovolne prijali menej."

Jinými slovy:Zaměstnanci si dobrovolně odhlasovali výši platů zrovna tak jako jejich poslanci v parlamentě ...

Dále pak:" Trefme hrebik po hlavicce: "Driv projde velbloud uchem jehly nez se bohaty dostane do nebe."

a

"Tim se bohati lide - i ti zaslouzene bohati - vystavuji moznosti karmickeho hrichu, ktery muze vest i k tomu, ze se "nedostanou do nebe."

Jinými slovy:Trefme se po hlavičce - bohatí jsou vlastně chudí. I když si koupili pozemky v Ráji, nikdy se tam nedostanou.

Citát na závěr:

"Každý krade jak umí. Kdo krást neumí, ten chudí.

29668

11.6.2004 21:59

RE: Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 24.?.?.?

Reakce na 29668

To ze bohati zamerne udrzuju ostatnych v chudobe je ten najsprostejsi komunisticky vymysel.
Ako si predstavujete spolocnost, kde nikto nebude "umelo udrziavany v chudobe"? Pochvalte sa svojou utopiou! Bojite sa to povedat? "kazdemu podla jeho potrieb" [smích]

Uvedomte si, ze prave ti bohati su zdrojom bohatstva aj pre ostatnych. Fabrika, ktora plati robotnikov vznikla z iniciativy bohatych (resp. tych co sa vdaka nej neskor stali bohatymi). Aj keby sa nejaky robotnik rozhodol, ze si zalozi fabriku, tak by sa nakoniec zaradil medzi bohatych (ak by neskrachoval). Nedochadzaju vam tie najzakladnejsie suvislosti???

Hnev a nenavist voci bohatym je strelou uplne vedla. Tragikomicke na tom je, ze aj v tom najvacsom nenavistnom amoku zvyknu kritici bohatych spomenut skutocneho vinnika. Len im to akosi nezapina. Povedia to slovo aj sto krat, no napriek tomu melu stale to iste "bohati su zli", "bohati kradnu", "bohati mi nepplatia tolko co chcem" vs. "bohati su sebci " atd.

Tym slovom a skutocnym tercom nenavisti by mal byt STAT a osobou POLITIK. Kto iny ma neobmedzenu, monopolnu moc nad nasimi zivotmi?
Nedohodnes sa s podnikatelom? Tak vyjednavas, alebo pojdes za druhym.
Nedohodnes sa zo statom? Ides do vazenia, alebo zaplatis pokutu, cokolvek, ale bude po voli statu. A to aj vtedy, ked ho riadi politik, ktoreho si si sam zvolil. Ved ma MANDAT! Obmedzeny mandat, ale ked ho prekroci - hmmm, co sa da robit, statu nemozno odporovat...
Politik je to najhnusnejsie stvorenie. Kradne, klame, lezie do kazdeho zadku a jedine co skutocne ponuka je poskytovanie vyhod pre jednych na ukor druhych. Zamyslite sa nad tym.

Priklady:
- Povinne zakupenie licencie - napriklad pre zalozenie novin, TV atd. STAT nimi zvyhodnuje tych co uz su na trhu pred novovstupujucimi.
- Povinna registracia firmy - napr. v CR trva zalozenie firmy v priemere 88 dni! (Zdroj World Bank). Jediny vysledok je odradenie vacsiny ludi, co by si dovolili pomysliet na podnikanie.
- Povinne vklady do firiem (zlozenie zakladneho imania) - STAT nuti zacinajuceho podnikatela zohnat peniaze, ktore mozno na zaciatku nepotrebuje. STAT stanovil minimalnu velkost rucenia a minimalny vklad - vysledok je opat odradzanie potencialnych podnikatelov.
- Povinne registracne pokladnice - velmi jasna sipka ukazujuca komu nejaky politik vliezol do zadnej casti...
- "Prirodzene" monopoly - STAT jednoducho zakaze konkurenciu v nejakom odvetvi, cim znevyhodni vsetkych na ukor jedneho. Opat rozhodnutim politikov.
- Dane - STAT si zoberie kolko uzna za vhodne a nepripusta ziadne vyjednavanie. Nezaplatis? Chod do chladku. (Nerata sa analna turistika POLITIKOV)
ATD.

Stat si vynucuje svoje poziadavky bez sance na inu alternativu. Posluchni, alebo budes trpiet.
Podnikatel si to nemoze dovolit. Ciha na neho konkurencia. Mozete ale namietat mafiou. Co ked sa par "podnikatelov" spoji a vysvetli vam, co vsetko sa moze stat ak im nebudete platit vypalne? Hmmm, nesprava sa takto nahodou STAT???

29685

11.6.2004 22:10

RE: Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?

Rado 24.?.?.?

Reakce na 29685

Rado, nie anonym...

29686

11.6.2004 23:30

RE: Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?

Tom 24.?.?.?

Reakce na 29685

Pane Rado,

máte zajímavý způsob diskuze [smích]

"To ze bohati zamerne udrzuju ostatnych v chudobe je ten najsprostejsi komunisticky vymysel.
Ako si predstavujete spolocnost, kde nikto nebude "umelo udrziavany v chudobe"? Pochvalte sa svojou utopiou! Bojite sa to povedat? "kazdemu podla jeho potrieb"."

Zdá se, že si vystačíte sám. Vy si dokonce i odpovídáte [smích]

Napsal jsem zcela jasně, cit:

"Dotaženo do důsledku: Záměrné a účelové urdžování lidu (rozuměj = prostého lidu) ve státem řízené chudobě. Troufám si tvrdit, že "vyspělé demokratické státy" řízeně udržují hranici chudoby (minimální mzdu a podporu nezaměstnaným) přesně na tom kritickém bodě, kam až můžou zajít, aby jim lidi hromadně nechcípali na ulicích."

Kdybyste sem netahal nejsprostší komunistické výmysly (já je neznám), tak byste se chytil možná už na první dech. Takhle jste se chytil sice až napodruhé, ale díky, že jste tímto:"Tym slovom a skutocnym tercom nenavisti by mal byt STAT a osobou POLITIK" a dalším, potvrdil to, co jsem napsal.

Jenom mi ale netvrďte, že bohatí jsou v tom okrádání lidí státem - mimo mísu.

29689

12.6.2004 0:21

RE: Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?

Rado 24.?.?.?

Reakce na 29689

Ano, mate pravdu, spomenuli ste stat. Len ste si pomylili pricinu a nasledok. Citujem: "Ale taky nevidim duvod, aby byli bohati jen diky tomu, ze udrzuji ostatni v chudobe." Ja viem, ze to nie je Vas citat, ale pouzili ste ho na rozvinutie vlastnej myslienky, takze s nim asi suhlasite, nie? A na ten citat narazam, pretoze je uplnym nezmyslom.

Napiste mi vasu predstavu riesenia. Nevyhybajte sa odpovedi a narovinu povedzte, ako sa da zariadit, "aby neboli ostatni udrzovani v chudobe".
Niekto vidi ako pricinu zla "bohacov" a niekto stat. Vy spominate stat, ale hned dodavate "Jenom mi ale netvrďte, že bohatí jsou v tom okrádání lidí státem - mimo mísu." - a chudobni su? Cela politika je o tom ako si niekto prostrednictvom statu ukradne nieco od druhych. Chodobni to robia tiez bezne, takze nadavky na bohatych su uplne scestne.
Kto vidi ako pricinu zla "bohacov", ten ich zvacsa chce bud odstranit, alebo prisne obmedzovat. Oboje sa viac-menej rovna komunizmu a v dosledkoch vedie k upadku.

Takze ake je to Vase riesenie? Na rovinu, ziadne lavirovanie v style "sam ste si odpovedal blablabla".

29692

12.6.2004 2:31

RE: Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?

Tom 24.?.?.?

Reakce na 29692

Z vámi uvedeného citátu:"Ale taky nevidim duvod, aby byli bohati jen diky tomu, ze udrzuji ostatni v chudobe." mě zaujala tři slova:"udržují v chudobě", respektive ono "udržování v chudobě". Na rozdíl od vás si rozhodně nemyslím, že se onen citát je úplný nesmysl, protože jedno podmiňuje druhé. Když holt trváte na nesmyslu, tak to je váš problém.

Napiste mi vasu predstavu riesenia. Nevyhybajte sa odpovedi a narovinu povedzte, ako sa da zariadit, "aby neboli ostatni udrzovani v chudobe".

To se ptáte mne? Jsem snad já ředitel Zeměkoule se sídlem v Tel Avivu? Mno, kdybych já byl ředitelem Zeměkoule - počítám tak pět minut, než by mě odpráskli - tak bych dal chudejm aspoň nažrat!

Niekto vidi ako pricinu zla "bohacov" a niekto stat. Vy spominate stat, ale hned dodavate "Jenom mi ale netvrďte, že bohatí jsou v tom okrádání lidí státem - mimo mísu." - a chudobni su?

Každej krade jak umí, jak už tady bylo konstatováno. Boháč má holt tu výhodu, že si může koupit politika jako námezdní kurvu, a ta kurva pak lobuje v jeho prospěch. Společenství bohatců a politických kurev si pak říká MY STÁT!

Pane Rado, až tohle pochopíte a přestanete sem tahat komunisty, tak můžeme diskutovat dál.

29696

12.6.2004 10:35

RE: Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?

Rado 24.?.?.?

Reakce na 29696

>Napiste mi vasu predstavu riesenia. Nevyhybajte sa odpovedi
>a narovinu povedzte, ako sa da zariadit, "aby neboli ostatni
>udrzovani v chudobe".

>To se ptáte mne? Jsem snad já ředitel Zeměkoule se sídlem v
>Tel Avivu? Mno, kdybych já byl ředitelem Zeměkoule - počítám
>tak pět minut, než by mě odpráskli - tak bych dal chudejm
>aspoň nažrat!

Bol som zvedavy skor na normalnu odpoved. Ked niekomu nieco vadi, zvykne mat aj nejaku predstavu, co by s tym robil. Co by bolo podla vas riesenie situacie so zlymi bohacmi a s politickymi prostitutkami?

>
>Každej krade jak umí, jak už tady bylo konstatováno.
Nie kazdy kradne. Iba niektori a bez ohladu na socialne postavenie.

> Boháč má holt tu výhodu, že si může koupit politika jako námezdní
>kurvu, a ta kurva pak lobuje v jeho prospěch. Společenství
>bohatců a politických kurev si pak říká MY STÁT!
>
>Pane Rado, až tohle pochopíte a přestanete sem tahat
>komunisty, tak můžeme diskutovat dál.
Dobre, komunistov dajme vedla. Aj tak z vami nesuhlasim. Tvrdenie "Společenství bohatců a politických kurev si pak říká MY STÁT" je nepravdive. Politikovi je jedno komu lezie do zadku, pokial ma z toho profit. A vobec nemusi hladat spojenca medzi bohacmi - napr. znarodnenie je asi tazko dosledkom priatelstva politika s bohatymi. Zakonne pravo na strajk tiez nie. Minimalna mzda, pracovne pravo, progresivne dane, zakaz/obmedzovanie stahovania kapitalu - ani to sa neda nazvat dosledkom spolocenstva bohatych s politikmi.
Mam dojem, ze vy sa za svoje tezy o state iba skryvate. Vlastne tvrdite, ze stat je len prostriedkom bohatych na vykonavanie zla. Ja tvrdim, ze stat je uz v principe zly.
Diskusia je o tom, ze niekto nema rad bohatych, niekto iny zase tvrdi, ze bohati su zli, atd. Riesenia su z toho implicitne jasne a preto som vas na ne pytal. Moj nazor je, ze hnev voci bohatym je namiereny nespravnym smerom a preto nemoze viest k ziadnemu rozumnemu rieseniu. Ale statne zlo sa na druhej strane da prakticky riesit - cim mensie pravomoci statu, tym mensie moznosti pre politicke prostitutky, ci uz sluzia bohatym, alebo chudobnym.

29708

11.6.2004 23:42

RE: Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?

Sidonius ZdenekM (zavináč) Shaw (tečka) ca 24.?.?.?

Reakce na 29668


>"Tim se bohati lide - i ti zaslouzene bohati - vystavuji
>moznosti karmickeho hrichu, ktery muze vest i k tomu, ze se
>"nedostanou do nebe."

>
>Jinými slovy:Trefme se po hlavičce - bohatí jsou vlastně
>chudí. I když si koupili pozemky v Ráji, nikdy se tam
>nedostanou.

>
>Citát na závěr:
>
>"Každý krade jak umí. Kdo krást neumí, ten chudí.
----------------------------------------------------------------

Pokud mohu taky pricmrndnout svou troskou do mlyna, tak ja si myslim, ze to jakou si clovek zvoli filozofii zivota, teda jeho zpusob ziti, je potom zavisle na tech ruznych pranich, tuzbach a kredech, kterych chce dotycny dosahnout. Ten, komu staci uplne minimum, muze byt daleko spokojenejsi (a vetsinou i byva), nez ten, kdo ma spoustu penez a veliky majetek. Jenze takovych je moc malo a dopracovat se k tomu, to taky dokaze malokdo. Potkal jsem tady jednoho homelesaka a dal se s nim do reci. On to byl nejaky jaderny fyzik a kvuli nejakym rodinnym problemum odesel od rodiny, vsechno jim nechal a bydlel pod mostem. Samozrejme to byl velice chytry a inteligentni clovek a rekl, ze se nikdy necitil tak svobodny a spokojeny jako ted. No tak ja nevim, asi ma mozna pravdu, protoze cim vic toho clovek ma, tim vetsim otrokem se stava, ale to uz je tak nejak v te cloveci povaze, ze chce mit vic a vic, i kdyz uz davno toho tolik nepotrebuje. Drive bylo hodne malych manufaktur, zivnostniku a sluzeb. A docela to fungovalo, nez prisli ti co se jim zachtelo jeste vic a navic jeste znicit ty male byznysky. Pokud neni mezi temito balanc, tak je to vzdycky na ujmu nekoho. No a koho, to je prece jasne. Americky president, tusim ze to byl F.D.Roosewelt, po precteni "Hroznu hnevu" od Steinbecka, povolil delnicke unie, protoze ta lidska nenazranost a chamtivost, je u nekterych opravdu nebezpecna a jsou ochotni udelat cokoliv, aby dosahli sveho cile. Proto je myslim spravne, ze jsou urcita pravidla a omezeni, ktera by jim mela branit v jejich krvelacnosti, a ten argument, ze prece davaji lidem praci, neobstoji. Jenze stejne to tak, bohuzel, vetsinou neni. Tech, co umi pouze pracovat a ne "podnikat", je strasne moc, takze je to pro ne velka vyhoda, kdyz maji silny prebytek pracovnich sil a tudiz mohou platit za praci jen ten symbolicky krajic chleba. Ale kdyz pripustime, ze tady na Zemi, je to prave ten "ocistec", kterym kazdy musi projit, nekteri snad dokonce nekolikrat, pak to dava urcity smysl, ale tezko tomu kdo uveri. Ono kdyby se vetsina lidi ridila tim povestnym desaterem, tak by to mohlo byt daleko lepsi, jenze lidi jsou lidi. A jak rikal muj deda :"clovek je dobry, ale lidi jsou svine". [mrknutí jedním okem]

29691

12.6.2004 0:48

RE: Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?

Lev 68.?.?.?

Reakce na 29691

Sakra, nerad to delam, ale musim, jelikoz se mi vas clanek libi Z.Matousku. Skutecne pekne podano. Lev

29693

12.6.2004 2:59

RE: Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?

Tom 24.?.?.?

Reakce na 29691

Pane Sidonie,

obdivuji Vaši poklidnou životní filozofii. Až budete kandidovat na ředitele Zeměkoule, tak máte můj hlas. Do standarty si pak můžete dát nápis:"Žij a nech žít!"

29698

12.6.2004 2:05

RE: Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?

Alex Juchelka alexj (zavináč) xmission (tečka) com 166.?.?.?

Reakce na 29668

Funny Tome... [smích] Beru to tak, že se Vám kvasnice líbily...?

Vy pořád operujete milionáři - za bohaté mohou být ale jistě považováni i ti, kteří milión nemají, nemyslíte? No a těžkou prací může být i vystudovat, vypracovat se, napsat kvalitní business plan, zkrachovat-poučit se z chyb-vybudovat něco nového, apd. - neznamená to, že zbohatnu, když budu dřít v továrně, nebo podobně pracovat od úmoru do úmoru. Mluvím teď o situaci v USA, situaci v ČR nebudu raději ani komentovat - mám na ni podobný názor, jako pan Stwora, i když vím, že úplně generalizovat nelze, to je ale na pozadí tamějšího obchodního práva, jeho obcházení, přístupu k placení daní, apd., skutečně nepodstatný detail.

Pane Lve, zdravím, také se mi komentář pana Matouška líbí...


29695

12.6.2004 2:33

RE: Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?

Tom 24.?.?.?

Reakce na 29695

[smích] kvasnice se nejen líbily, ale i zachutnaly. Doufám, že budou chutnat i ostatním.

29697

12.6.2004 3:38

RE: Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?

Lev 68.?.?.?

Reakce na 29695

Pane Lve, zdravím, také se mi komentář pana Matouška líbí...
_____________________________________

Taktez i ja Vas zdravim pane Juchelka. Mam takovy pocit, ze Vas zde dost postradame pane Juchelko ! [mrknutí jedním okem]

29704

9.6.2004 23:51

Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?

Rin 193.?.?.?

Mam s bohatymi jediny problem: jsou sobecti. Chteji mit vic a jeste vic. Typicky pripad z posledni doby: podnikatel vlastnici stredne velkou, prosperujici firmu, plati svym zamestnancum - vcetne zen s detmi - bidnych 6000 mesicne, ale sam si "pro radost" kupuje kazde tri mesice auto za dva miliony. Vubec ho nenapadne, ze by si mohl jedno auto rocne odrict a misto toho by mohl dat zamestnancum vetsi podil ze zisku firmy. Vubec ho v jeho sobectvi a dosebezahledenosti nenapadne, ze bez tech zamestnancu by nemel penize vubec zadne a ze tedy ty penize jsou vlastne i jejich. On nad tim proste neuvazuje. Jeho ani NENAPADNE pomyslet na to, ze ti lide, kteri pro nej pracuji, jsou zivi lide s potrebami a touhami, a ne pouze vyrobni prostredky, na jejichz provoz a udrzbu se vynaklada pouze minimalni nutna suma.

Proto nenavidim bohate. Ne ze zavisti. Pro me za me, at jsou bohati - ja bych si stejne s tolika penezi nevedel rady a nemam duvod jim je zavidet. Ale taky nevidim duvod, aby byli bohati jen diky tomu, ze udrzuji ostatni v chudobe.

29620

10.6.2004 5:19

RE: Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?

Detektiv 129.?.?.?

Reakce na 29620

>podnikatel
>vlastnici stredne velkou, prosperujici firmu, plati svym
>zamestnancum - vcetne zen s detmi - bidnych 6000 mesicne,
>ale sam si "pro radost" kupuje kazde tri mesice auto za dva
>miliony. Vubec ho nenapadne, ze by si mohl jedno auto rocne
>odrict a misto toho by mohl dat zamestnancum vetsi podil ze
>zisku firmy. Vubec ho v jeho sobectvi a dosebezahledenosti
>nenapadne, ze bez tech zamestnancu by nemel penize vubec
>zadne a ze tedy ty penize jsou vlastne i jejich. On nad tim
>proste neuvazuje. Jeho ani NENAPADNE pomyslet na to, ze ti
>lide, kteri pro nej pracuji, jsou zivi lide s potrebami a
>touhami, a ne pouze vyrobni prostredky, na jejichz provoz a
>udrzbu se vynaklada pouze minimalni nutna suma.

>nevidim duvod, aby byli
>bohati jen diky tomu, ze udrzuji ostatni v chudobe.



To iste napisal pan Valter. Suhlasim s tym pohladom.

29626

10.6.2004 20:08

RE: Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?

Rado 24.?.?.?

Reakce na 29620

No vidite! A Vam zasa ani nenapadne, ze by to pan podnikatel mohol radsej zabalit a nedavat pracu nikomu. Mohol by si len uzivat "nahanobene" peniaze.

Nechapem, kde sa v ludoch berie uvazovanie, ktore tu prezentujete. Ide predsa o sukromnu firmu a podnikatel dava take platy, ake boli jeho zamestnanci ochotni prijat. Nevidim dovod preco by mal byt menej sebecky a dat im viac, ked jeho zamestnanci dobrovolne prijali menej.

Zaujimalo by ma, ako si vy "nesebecki" ludia predstavujete svet bez sebeckych podnikatelov. Zeby vam stacil jaskynny zivot?

29648

10.6.2004 21:11

RE: Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?

Rin 193.?.?.?

Reakce na 29648

A co se na to podivat trochu jinak? Nejde tu o to, ze by nekdo neco nekomu milostive daval (v tomto pripade praci). On tu praci POTREBUJE. On potrebuje, abych sel a udelal tu praci, kterou on sam udelat nemuze nebo nechce. Bez moji prace by mel, s prominutim, prd. Je to tedy partnerstvi, vzajemne vyhodna spoluprace dvou stran.
Jediny problem je v tom, ze druha strana je bohuzel sobecky hajzl, ktery si z tech penez, ktere jsme spolu vytvorili, chce nechavat pro sebe neumerne velky dil - a kdyz se ozvu, najde si misto me jineho partnera, ktereho bude okradat jeste vic nez me.

29649

10.6.2004 22:54

RE: Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?

Rado 24.?.?.?

Reakce na 29649

Ano, ON - podnikatel tu pracu potrebuje. A robotnik/zamestnanec potrebuje zasa toho sebeckeho podnikatela, inac nebude mat ani jeden z nich nic.
Podnikatel teda kvoli svojej potrebe ponukne pracovne miesto a ponukne zan odmenu (plat). A robotnik, bud prijme, alebo neprijme. Jednoduche, vzajomne, dobrovolne...
Ak odmietnu vsetci, tak podnikatel bude musiet zvysit ponukanu odmenu az kym nebude dost velka na to aby tu pracu niekto prijal. To je vsetko. Neexistuje nijaka povinnost platit viac, ked nemusi.
Podnikatel nie je "sobecky hajzl" a ani si neberie "neumerny dil". Berie si zasluzenu odmenu za svoju kreativitu a ochotu riskovat. Ta odmena je jeho motivaciou aby sa do podnikania vobec pustil.
Vsetky reci o okradani, brani neumernych dielov atd. su len neproduktivnym tliachanim, cistou zavistou, ze 'ON' ma a 'ja' (robotnik) nemam. Kto ale brani tomu robotnikovi, aby aj on riskol a zacal podnikat, mozno zo zaciatku ako zivnostnik ponukajuci svoje schopnosti kde-tade a casom mozno aj ako zamestnavatel so zasluzenou odmenou?

29652

10.6.2004 23:26

RE: Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?

Lev 68.?.?.?

Reakce na 29652

Pane Rado, tak moment prosim. Vy to zde vse vidite, jako samotny podnikatel. Podle mne, jste prinejmensim ekonom, jak jsem mohl cist vase clanecky. Vite, nevim jak vy, ale ja jsem byl uz v Cesku vicekrat, nez ve sve vlastni kuchyni a pomery tam skoro znam ( pochopitelne ne !! vsechny, at nemistifikuji ), a mohu vam pane Rado nezavisle rict - podle vlastnich zkusenosti, ze nekteri, tak zvani "podnikatele", drive se snad rikavalo "zivnostnici", jsou ke svym podrizenym zamestnancum kruti a bezohledni a dovolim si i dokonce tvrdit, ze to je prevazna cast, techto podnikatelu.

Uvedu jen malinkaty priklad, o kterem jsem uz zde, ve Zvedavci, jednou psal a sice, jednalo se o obchod ( zbozi neni dulezite ), kde majitel jednal se svymi prodavaci, velmi krute a bezohledne. Prevazne se jednalo o tom, ze svym zamestnancum, nejen neplatil premrstene casti na vyplaty, ale vyplacel je podle libosti. Ne ve stanovenem case ( dni - tydnu ) a taktez je nevyplacel stejnou castkou penez. Jednou dal prodavacce, ktera mela slibeny plat 7000 kc. mesicne, jen pet tisic a zbytek slibil ( doplatek ) na pristi mesic a tak dal. Ale VZDY !! byl s placenim pozadu u svych prodavacu, s "vymluvou" ze zrovna nejak nema penize a podobne blepty. Pritom, si jejich podnikatelska rodinka dovolila dvakrat po sobe o prazninach jet na rekreaci k mori.

Proste, mileho pana obchodnika - podnikatele, NEZAJIMALO !!, ze jeho ubozi podrizeni, maji sve rodiny, ktere musi jist, platit najem a o usporach v CR, ani nemluve. Co by se stalo, kdyby takovy poskozeny prodavac pana podnikatele, rekl na bytaku "pockejte prosim, az mi muj sef zaplati, tak pak zase ja vam zaplatim za pronajem bytu". A podle me, cela ta "fantasticka" ekonomie, o ktere se zde virtualne bavime, muze jit do řiti !! Vsechny "tvrde" podnikatele, zdravi Lev.

29653

11.6.2004 2:15

RE: Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?

Rado 24.?.?.?

Reakce na 29653

Ano pan Lev, existuju aj zli podnikatelia a zli bohaci. Niektori su dokonca uplny ludsky odpad. Ale to plati pre vsetkych ludi - chudobnych aj bohatych. Kazdy je nejaky a peniaze (vacsinou) na tom nic nezmenia. U bohacov ich vlastnosti mozu viac vyniknut ako o chudobnych, ale to neznamena, ze zle vlastnosti su len domenou bohatych.

Co tym chcem povedat?
Ze generalizovanie v style "bohati su taki a onaki" je nezmysel, ktoreho nasledky mozu byt hrozne. Vela ludi si to neuvedomuje. Radi si zanadavaju na "zlych" bohatych, pripadne nejakemu mudremu robotnikovi napadne, ze ma pravo na viac, ako by zobral niekto iny na jeho mieste a zacne (pod ochranou statu podotykam) strajkovat - pravo je predsa na jeho strane, nie? Ved je chudobny a proti nemu stoji bohaty zloduch. Ci nie? Ale pohlad z druhej strany, z tej na ktoru sa vecny stazovatel - robotnik a "skutocny tvorca hodnot" boji co i len pomysliet nastoli opacnu otazku: Co keby si ten bohac povedal, ze bude strajkovat a najblizsi mesiac nebude mat v jeho fabrike nikto pracu?

A este na zaver mala poznamka ku pokryteckemu nadavaniu do sebcov: Nie je to od robotnika sebecke, ked ziada viac pre seba? Nie je sebec, ked tvrdi, ze podnikatel ma dostat mensiu odmenu a robotnik vacsiu? Alebo ide o iny, "lepsi" druh sebectva?
Odpoved je v skutocnosti jednoducha, ale pre mnohych neznama: Sebectvo nie je zla vlastnost! To je objav, vsak? Sebectvo je totiz motorom, ktory pohana cely vyvoj ludstva do predu! Auto nebolo vymyslene z altruistickych pohnutok. Len ciste sebectvo, vidina buduceho zisku, zasluzenej odmeny za poskytnutie objavu vsetkym ludom viedlo vynalezcu(ov) k tomu aby vymysleli a vyrobili nieco, bez coho si ludia dnes uz nedokazu predstavit zivot! Myslim, ze to stoji za zamyslenie...

29657

11.6.2004 4:54

RE: Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?

68 68.?.?.?

Reakce na 29657

Pane Rado, velmi dobre jste to napsal. Procentualne se najdou zli a hodni lide stejne ve vsech socialnich vrstvach. Zrovna tak jako homosexualove, lesbienky a podobne. Karl Marx se snazil nas naucit neco jineho. Jenze, ty horni socialni vrstvy jsou vic pod drobnohledem a nebo pod reflektorem nez ty majetkove nizsi vrstvy. Pan Lev Vam nebude psat o nejakym prodavaci, ktery krade v obchode od sveho zamestnavatele a podobne. Takze takovy uz je svet. Jedno je vsak jiste, ze bez tech kapitalistu a vykoristovatelu by ten nas svet uz davno neexistival. Rusko se to snazilo dokazat svetu 70 roku a dalsi satelity 40, 50 roku.
[mrknutí jedním okem]

29662

11.6.2004 6:18

RE: Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?

Lev 68.?.?.?

Reakce na 29662

Pan Lev Vam nebude psat o nejakym prodavaci, ktery krade v obchode od sveho zamestnavatele a podobne.
____________________________________________

Brnaku a proc bych to nemel napsat, pokud by to byla pravda ?! Ale tema bylo vicemene Bohuzel, "Proc nemam rad bohate". Jen tak mezi nami, jsem taktaz "podnikatel"( nemam rad to slovo ), ale ne v CR a ne hamoun. Mezi nami v company, si udrzujeme vzajemny a nenuceny respekt a vse jde jako po masle, i kdyz nemohu rict, ze je vzdy vse na 100%, ale staci, kdyz to klape aspon na tech 80-sat ....

29664

11.6.2004 11:57

RE: Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?

Rastislav Paluš r (tečka) palus (zavináč) centrum (tečka) cz 212.?.?.?

Reakce na 29652

Z vasich prispevkov sa mi zda, ze ste cisty idealista a teoretik. Skutocny svet funguje inak - ak vsetci robotnici odmietnu pracovat, podnikatel ma ovela viac moznosti ako ich k tomu prinutit. Moze pouzit nasilie, pomoc statnej moci, strajkokazov atd. Dnes navyse moze zobrat tovaren a prestahovat ju dalej na vychod a robotnikom ostanu oci pre plac. Takze to vobec nie je rovnocenny vztah.

29673

11.6.2004 21:01

RE: Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?

Rado 24.?.?.?

Reakce na 29673

>Z vasich prispevkov sa mi zda, ze ste cisty idealista a
>teoretik.
Nie som. To co pisem je odpozorovane z reality. Nie je moja chyba, ze vacsina ludi pred realitou zakryva oci a radsej sa stale len stazuju, ako im bohati ublizuju.

>Skutocny svet funguje inak - ak vsetci robotnici
>odmietnu pracovat, podnikatel ma ovela viac moznosti ako ich
>k tomu prinutit. Moze pouzit nasilie, pomoc statnej moci,
>strajkokazov atd.
1.) Nasilie nie je legitimny prostriedok. Ak ho pouzije, tak je obycajny kriminalnik. Nasilni kriminalnici su medzi vsetkymi socialnymi vrstvami, takze ako argument podporujuci tezu "bohati su zli" vobec neobstoji. Okrem toho, nasilie je velmi castym prostriedkom chudobnych mas. (VOSR/VRSR, rozbijaci strojov, atd). Tym netvrdim, ze nasilie je domenou chudobnych, iba uvadzam priklad, ze nasilie je v ludoch a nie v bohatstve.
2.) Pomoc statnej moci je vecou statu a nie podnikatela. Zlo teda hladajte v state a nie v podnikatelovi. Ved to je uplne evidentne... Okrem toho v drvivej vacsine pripadov pomaha stat strajkujucim a nie podnikatelom. Opytajte sa hocijakeho europskeho soc-demaka, alebo sledujte kanadskych liberalov.
3.) Strajkokazovia. Co je na nich zle? Nejko ste mi to nevysvetlili. Ja ich povazujem za legitimny prostriedok - "Nechces robit? Aha, tu je niekto, kto bude..." Strajkokaz urcite nie je horsi ako strajkujuci, ktori zabarikaduju cesty, zastavia fabriky (v horsom pripade priamo poskodia majetok), sposobia nedostatok tovarov pre zakaznikov a casto aj velke vykyvy na trhu.

> Dnes navyse moze zobrat tovaren a
>prestahovat ju dalej na vychod a robotnikom ostanu oci pre
>plac. Takze to vobec nie je rovnocenny vztah.
No a? Tovaren je sukromny majetok. Ako majitel s nim mozem nalozit podla vlastneho uvazenia. Alebo sukromny majetok bohaca si nezasluzi rovnake privilegia ako majetok chudobnych?
Uvazovanie, ze robotnikom ostanu len oci pre plac je krasnym prejavom pocitu menejcennosti. Akoby bol podnikatel z ineho sveta, nadprirodzena bytost (ale strasne zla [mrknutí jedním okem] ), ktora ked odide, tak nezostane nic. Nieco na tom je, ale hlavne preto, lebo robotnikom nezapne, ze aj oni by mohli pohnut rozumom a podnikat. Radsej budu nadavat, stazovat sa a prostrednictvom statu obmedzovat slobodny pohyb a kradnut majetok. Ved predsa oni su ti co "tvoria hodnoty" a podnikatel si len "vala sunky na ich ukor" [smích]

29684

13.6.2004 12:09

RE: Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?

Rastislav Paluš r (tečka) palus (zavináč) centrum (tečka) cz 212.?.?.?

Reakce na 29684

Vase uzavery by boli spravne za predpokladu, ze podmienky a pravidla v celej ekonomike by boli rovnake. Lenze to pri globalizacii nie je mozne. Robotnici zo zapadnej europy, ktori si v dlhom zapase so zamestnavatelmi vybojovali dobre pracovne podmienky, dobre mzdy a socialne vyhody, predsa nemaju ziadnu sancu konkurovat Cinanovi, ktory je ochotny robit 16 hodin denne za dva dolare na den. Ten Cinan totiz nema inu moznost, a to ze nema inu moznost si nesposobil sam, ale je to vysledok dejinneho vyvoja. Aj ten Cinan si mozno za dalsich sto rokov vybojuje take prava, ale to nie je dovod na to, aby sme sa v Europe vracali naspat do minulosti.
"Nieco na tom je, ale hlavne preto, lebo robotnikom nezapne, ze aj oni by mohli pohnut rozumom a podnikat." - dalsi dokaz toho, ze sa pohybujete v teoretickej rovine. Je to uplne typicky argument, len by ste este mohli napisat, kde ma obycajny clovek bez prostriedkov ziskat kapital, pretoze v banke mu urcite nepozicaju len na podnikatelsky zamer.
Stale tu kritizujete stat, ale ved kto ma najvacsi vplyv na statnu moc? Predsa bohati ludia. Statna moc to nie je izolovana skupina politikov, ktori okradaju chudakov podnikatelov. Statnu moc ovladaju najbohatsi ludia a politici su len babky, ktorym sa obcas ujde nejaka ta omrvinka. Vysoke dane same o sebe nemusia byt zle, zalezi na tom, ako sa vyuziju.

29731

14.6.2004 20:14

RE: Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?

Rin 193.?.?.?

Reakce na 29652

>Ano, ON - podnikatel tu pracu potrebuje. A
>robotnik/zamestnanec potrebuje zasa toho sebeckeho
>podnikatela, inac nebude mat ani jeden z nich nic.

Jediny problem je, ze podnikatel pro sebe vyzaduje vyrazne vic, nez kolik dava delnikum. Tady se muzeme hadat o tom, kdo prispiva firme vic: jestli delnici, kteri umeji vyrobit dobre zbozi, nebo podnikatel, ktery ho umi prodat. Zrejme bychom se shodli na tom, ze se potrebuji navzajem a tudiz oba prispivaji firme tim svym dilem. A tak jsme zase na zacatku: jak to, ze podnikatel si bere z konecneho zisku vic, kdyz obe strany prispivaji tim svym nenahraditelnym dilem, bez nehoz by to nefungovalo?

>Ak odmietnu vsetci, tak podnikatel bude musiet zvysit
>ponukanu odmenu az kym nebude dost velka na to aby tu pracu
>niekto prijal. To je vsetko. Neexistuje nijaka povinnost
>platit viac, ked nemusi.

"Ak odmietnu vseci", pan podnikatel si proste najme prodavacky ze Slovenska, uklizecky z Ukrajiny a delnice z Vietnamu. Cimz se jeste vic zvysi uz tak propastna nezamestnanost. To je opravdu genialni reseni.

>Podnikatel nie je "sobecky hajzl" a ani si neberie "neumerny
>dil". Berie si zasluzenu odmenu za svoju kreativitu a ochotu
>riskovat. Ta odmena je jeho motivaciou aby sa do podnikania
>vobec pustil.

Privlastneni si vice nez tri ctvrtin vynosu bych nenazyval "zaslouzenou odmenou", ale okradanim partnera. Nebal bych se dokonce pouzit obratu jako "bezduvodne obohaceni". Jak jinak byste nazval situaci, kdy neco vyrabim, dostavam za to nekolik set korun za kus a majitel firmy, v niz to vyrabim, to same zbozi pak prodava za nekolik tisic korun?

>Vsetky reci o okradani, brani neumernych dielov atd. su len
>neproduktivnym tliachanim, cistou zavistou, ze 'ON' ma a
>'ja' (robotnik) nemam. Kto ale brani tomu robotnikovi, aby
>aj on riskol a zacal podnikat, mozno zo zaciatku ako
>zivnostnik ponukajuci svoje schopnosti kde-tade a casom
>mozno aj ako zamestnavatel so zasluzenou odmenou?

Osvedceny argument prokapitalistu: "Co rvete ze se mate spatne? Najdete si lepsi praci / zacnete podnikat a budete se mit stejne dobre jako my!" Hrozne mi to svou naivitou pripomina ono popularni "Nemaji chleb? No tak at jedi kolace!"

Vite, samozrejme ze pekarka se muze sebrat a jit delat account managera. Delnik z cisticky vod muze jit delat reklamniho agenta. Hrobnik muze prastit s lopatou a jit delat spravce site. Z cistice kanalu by byl nepochybne skvely podnikatel v oboru ropy a ropnych vyrobku. Ale vysledkem bude stat slozeny z account manageru, spravcu site, reklamnich agentu, zpevaku, bavicu a velkopodnikatelu. Kdo vam velkopodnikatelum pak proda chleba, az budete mit hlad, kdyz vsechny pekarky budou delat account managery? A kdo vam prostouchne kanal, az ho ucpou vlozky s kridelky, ktere vam vnuti vodari pracujici v reklame? A kdo vas zakope az nasledne umrete na tyfus nebo zloutenku, kdyz hrobnik se bude hrabat leda v oraclu a linuxu?

Vazne chcete takovy svet?

29780

11.6.2004 22:25

RE: Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 160.?.?.?

Reakce na 29620

Je zajímavé sledovat tuto diskusi, nemyslím že by každý bohatý člověk byl špatný, ale je fakt to co zde psal pan Stwora že největší póvl jsou novozbohatlíci a největší procento na hlavu je jich zřejmě v Čechách. Jenže si tady za to můžeme sami, zejména proto že většina lidí v této zemi si nechá dokolečka dokola s*át na hlavu od politiků.
Prapůvod toho je když Král všech zlodějů Václav Klaus prohlašoval památné věty jako „neznám špinavé peníze“, „zhasněme na chvíli ať se v této zemi vytvoří kapitál“ nebo „ekonomové vždy musejí mít náskok před těmi co tvoří zákony“. V tu chvíli jsme měli jako národ celou jeho ptákostranu spolu s celou soudobou národní frontou nikdy více nezvolit a byl by pokoj. Každý přece viděl jak se bolševická lůza která nám zde vládla před listopadem postupně přelévá do politických pseudostran jako jsou Sociální Demokracie a ODS , jak se z aparátníků kteří měli ještě nedávno plnou hubu sociální spravedlnosti, třídního boje a boje proti imperialistickému kapitalismu stávají ti nejtvrdší rádoby podnikatelé, kteří neplatili výplaty zaměstnancům, daně, ale za to o to více podpláceli své soudruhy v kdejakém úřadě.
Tehdy stačilo hned v nejbližších volbách jediné, volit kohokoliv jiného než je. Tím by se jim odřízli za včas zdroje a typický český podnikatel by dnes nebyl zloděj, podvodník a tunelář ale člověk který se snaží vybudovat firmu s dobrým jménem, která tu bude ještě za sto let a její výrobky budou mít dobrý zvuk nejen díky reklamě, ale především proto že žádnou reklamu díky své kvalitě potřebovat nebudou!
Jenže…, máme opět nové volby, tentokrát do Evropského parlamentu, a zase to vypadá že vyhraje ptákostrana. Vyvolává to spoustu úvah, je tento národ tak neskonale blbej že dá většinu hlasů politikům kteří stvořili „opoziční smlouvu“ a tím udělali ze svých vlastních voličů hlupáky, a ze které vyšel president který při své volbě žebral u bolševiků o hlasy, aby ukojil svou ctižádost a dosáhl na papírově nejvyšší koryto v této zemi? Je tento národ tak pitomej aby pouhých patnáct let po pádu bolševismu dal KSČ tolik hlasů že její preference stačí na to aby se stala druhou nejsilnější stranou ve státě ? Kdy se stane znovu první? Jsou volební průzkumy a následně volby zmanipulované nebo jsme opravdu národ hlupáků? Možná to stojí za diskusi. [mrknutí jedním okem]

29687

10.6.2004 9:30

Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?

Dušan Polanský dusan (tečka) polansky (zavináč) vabo (tečka) cz 160.?.?.?

Zajímavé že ta poslední věta neplatí jen pro Vás, ale i pro mě. A dokonce kdybyste se ptal dalších a dalších lidiček, tak nakonec zjistíte, že je univerzální. Fakt zajímavé.

29635

10.6.2004 10:12

Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?

Katherine 62.?.?.?

Trefme hrebik po hlavicce: "Driv projde velbloud uchem
jehly nez se bohaty dostane do nebe." - citat z bible.
At uz s tym suhlasime alebo ne, napsano tak jest.

Nemyslim, ze vina za bohatstvi pochazi z bohatstvi
samotneho ale ze spusobu jakym bylo bohatstvi dosazeno.

Pokud nekdo vytvoril hodnoty odpovidajici majetku ktery
- vlastni buh s nim - at je uziva. Za vytvareni hodnot
ale nepovazuju obchod s lidmi, pasactvi, drogy a
privatizaci. A tady je kamen urazu a moudrosti zaroven.

Lidi by mneli radi bohate, pokud by kolem sebe sirili
prosperitu a harmonii. To neni ale casty pripad a spis
produktem mnoha bohatych lidi jsou znicene lidske
zivoty, upadek a rozvrat. Vinna je spolecnost, ktera
tento negativni jev toleruje, soustava zakonu a system
hodnot.

Druhy kamen urazu bohatych lidi je ten, ze k nim jednou
pride clovek, ktery nema na leky, jidlo a odev.
Tomuto moralnimu tlaku jsou vystaveni i bohati lide,
kteri vydelali penize produktivnim spusobem - tedy
"ciste" a opravnene ze svych schopnosti.

Odmitnuti pomoct chudemu muze znamenat nadrazeni
vlastnictvi nad lasku k bliznemu svemu - tedy
rozpor s ucenim Krista.

Tim se bohati lide - i ti zaslouzene bohati - vystavuji
moznosti karmickeho hrichu, ktery muze vest i k tomu,
ze se "nedostanou do nebe."

Budme tedy radi, ze mame tolik, kolik uneseme a
potom se uvidi pred branou nebeskou koho pusti
dovnitr.

29636

10.6.2004 12:24

Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?

Robert Nohejl emunest (zavináč) cyberinternet (tečka) com (tečka) au 202.?.?.?

Proc ,nema rad bohate,protoze bohatnou z valek ,ktere musi zaplatit chudak nadvakrat ,jednou svymi penezi z male vyplaty a podruhe svym zivotem.
-----------
http://www.independent-media.tv/itemprint.cfm?fmedia_id=7638&fcategory_desc=Under%20Reported
War on Terrors' Cost: $3550 Per Family of Four
By: IMTV Reader
Independent Media TV

The current costs of the Afghan and Iraq Wars have been reported at $191 Billion. Divide that by the current population in the United States 294,000,000 and that comes to $650 a person. About $2600 for a family of 4. The Bush Administration is going to ask for an additional $50-85 Billion to cover expense for one more fiscal year.

Let's assume they ask for another $70 Billion. That would bring the total to $261,000,000,000. Divide that by the population (294,000,000) and you get...$887.75 per person, or $3551 for a family of four.

It is important to note that the money being spent on the war is being directly added to the record $7.2 Trillion (That is $7,200,000,000,000) National Debt as there are not enough revenues coming into the goverment to pay for the costs. Divide the $7.2 Trillion national debt, but the 294,000,000 residents of the United States and you have $24,490 per resident, or $97,960 for a family of four.

Just to be clear on the amount that Bush has added to the national debt during his presidency. Here are some further statistics. Bush was inaugurated on January 20th, 2001. At that time the National Debt was $5,706,174,969,873.86

The National Debt as of 6/7/2004 is $7,212,924,994,568.87

That means in just 3 short years Bush has increased the national debt $1,506,750,024,695.01 a 26.5% increase. To bring it home, Bush has added $5125 per person to the national debt, and for our happy little family of four? That is $20,500.

The national debt is ultimately the responsibility of the taxpayers. While defense contractors make billions and billions on war, the average person gets the bill.

Ptali se ,kdysi ,velmi bohateho milionare ,jak prisel ke svym milionum a on odpovedel, protoze jsem okradl chude.

29637

10.6.2004 12:45

Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?

qwe 193.?.?.?

Potíž je v tom, že takřka každý podnikatel krade. Ze svého okolí znám asi 4 nebo 5, kradou bez vyjímky všichni a klidně se k tomu vesměs přiznávají. Jedná se sice jen o krácení daní, ale také to ukazuje na jejich přístup. Jeden okrádá i své klienty, když to jde, ale ten se tím alespoň nechlubí. Vím naprosto positivně, že majitel jedné z nedražších pražských vináren platí svému personálu lehce nad mzdové minimum a doplácí jim to v hotovosti. Jestli tohle není zlodějina, tak nevím. Při milionových ziscích měsíčně.
Myslím, že řadě podvodníků a zlodějů by se líbilo, kdyby je lidé pouze o otevřenými ústy obdivovali a neptali se, jak k tomu přišli. Ve světle tomo mi přijde "česká závist" jako pozitivní fenomén, mající původ ve vyšší průměrné inteligenci, než jinde, kde jen zírají, jak tupá masa.

29638

11.6.2004 9:35

RE: Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?

Milanius milanius (zavináč) hotmail (tečka) com 213.?.?.?

Reakce na 29638

Hmm a vás nenapadlo, že daně jsou vlastně ta naprosto největší zlodějna vůbec?

29669

10.6.2004 12:50

Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?

qwe 193.?.?.?

Ještě dodatek k závisti. Čestné slovo, že jsem nikdy ani stínem nezáviděl peníze Beatles, Steinbeckovi, Werichovi, Suchému atd. "Záviděl" jsem jim ten talent a to, že mohou dělat to, co je baví a že něco umějí. To ostatně závidím i Einsteinovi a vůbec vědcům aumělcům.

29639

10.6.2004 14:23

Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?

Peter Veliky 205.?.?.?

I kdyz se nasledujici direktne netyka charakteru clanku pana Stwory, myslim ze nasledujici problem je aktualni a cim dale vice se objevujici mezi starsimi (50 az 60 let) emigranty a jejich sourozenci kteri ziji nepretrzite v Cesku.

Objevuje se mnoho pripadu kolem mne krajanu /emigrantu, kterym umiraji rodice v Cesku a zanechavaji za sebou pozustalosti. O tyhle domy, pole, chatty, dokonce cela rekreacni strediska vracena ci nevracena v restituci je rodinny boj kterej nesetri amunici.
Mnoho rodin v tomhle konfliktu je roztrhano, pribuzenske vztahy nabourane a znicene. Vse jen pro penize.

Tyhle problemy neni videt do takove miry, extremu mezi jinymi narody. (Anebo o nich nevime).
Sourozenci berou sourozence dokonce k soudu v Cesku, aby vyresil jejich naroky na dedictvi. Nezridka napadaji spravnost zaveti ktere rodice napsali pred umrtim.
Argument tech prislusniku rodin co zili pod metlou komunistu v state kterej po 68 roce prochazel udobim temna ci ‘normalizace’ je ze ‘….oni kvuli tem sourozencum kteri emigrovali trpeli, ztratili zamestnani, byli degradovani na nizsi posice atd, atd a tedy si zaslouzi vetsi sousto z pozustalosti. Co Vy vubec vlastne chcete (rikaji), zili jste si celou tu dobu v cizine kde jste se meli dobre, zatimco mi zde stradali.

Myslim ze tyhle rodinne konflikty si ani v nejmensim nezadaji s charakterem zbohatliku o kterych pan Stwora pise. v jeho artiklu.
Je to dobrej namet na diskuzi.

29640

11.6.2004 4:40

Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?

Robert Nohejl emunest (zavináč) cyberinternet (tečka) com (tečka) au 202.?.?.?

Kdyz chudak ,ktery zije v muslimskych zemi ,ukradl chleba,tak nasledoval nabozensky trest ,useknuti ruky a takovy zlodej byl poznamenan na cely zivot a nemohl skryvat,co je zac,z tohoto duvodu je malo zlodeju ,nebot si vsichni davaji sakramensky pozor ,zavest ,takovy zakon ve vyspelych zemich znamena ,ze to budou narody mnohe, bez obou rukou,nebot ,kapitalismus je zalozen na zlodejne,coz vidime v dennich zpravach,kde vedouci dostane za zkrachovani firmy,kterou rozkradli,odstupne ,treba 35 milionu .protoze to ma ve smlouve.
Na druhou stranu, mame zlodeje bohate,kterym se rika ,ze nekradou,ale umeji v tom chodit,takovy zlatnik ,co prodava zlato ,ktere vydava za velmi ciste a cena tomu ,ovsem odpovida ,nerekne ,kolik primichal mene hodnotneho stribra a tim si zajistil vydelek v okradani zakaznika,ale nikdo mu ruku neusekne ,kazdy rekne ,ze je sikovny obchodnik a tak je to s mnoha "sikovnymi" obchodniky dnes kolem nas a jsou dokonce dele koncerny a velke firmy ,ktere se nestydate obohacuji a cjteji jeste tuto obchodni "demokracii" rozsirit do celeho sveta,zejmena do islamskych zemi,Bagdad byl cistym mestem ,co se tyka drag,tak ,jak pred tim Vietnam ,ale Americani vse zmenili ,dnes v ulicich Bagdadu ,kdyz se nesekaji ruce ,mate dragy kam se podivate,takze mnohe osvobozovani je vlastne pronikani se zlodejnou a nemoralnosti ,tam ,kde vam byl drive pristup zapovezen.

29661

11.6.2004 6:56

Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?

MUDr Petr Vácha vacha (zavináč) nemspk (tečka) cz 62.?.?.?

Máloco v lidském světě vznikne bez práce. Ergo bez práce nejsou hodnoty. Nejen věcné, protože práce šlechtí - přesto, že to učili na VUMLu. Takže dávat práci ještě neznamená tvořit lidsky prospěšné hodnoty. Dávat práci = dávat příležitost k jejich vzniku. Obvykle za provizi (= zisk).
Při diskusi o lidských věcech je vhodné zabývat se nejen věcnou stránkou, ale i smyslem. Tím si ujasníme, zda za smysl práce považujeme (více) tvorbu zisku nebo tvorbu hodnot.
Pozn.1) To není morální, ale pragmatická úvaha
Pozn.2) Jak vidno, rozlišuji hodnotu a cenu
S pozdravem Petr Vácha, Šumperk

29665

11.6.2004 11:04

Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?

Tom 213.?.?.?

Nemálo zde diskutujících i těch ze zahraničí nám předvádí rasismus a šovinismus v nejčistší podobě. Tak se nám ta diskuze pěkně vyvíjí podle dávno známých schémat lidské společnosti. Někdo měl s někým něbo něčím špatnou zkušenost a ejhle, máme tady princip kolektivní viny a rasismu v jiné podobě, přičemž v našem případě jsou tou nenáviděnou rasou (či skupinou obyvatelstva jak říká český trestní zákon)podnikatelé (kapitalisté, zaměstnavatelé) a aby se náhodou nikdo nemýlil, tak všichni. Je třeba panu Stworovi poděkovat a poblahopřát k tomu, jak se mu podařilo odhalit další, ve většině lidí skryté běsy.

29671

11.6.2004 17:24

RE: Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?

Tom 24.?.?.?

Reakce na 29671

Tom polární - Tomovi běsovi:

"Je třeba panu Stworovi poděkovat a poblahopřát k tomu, jak se mu podařilo odhalit další, ve většině lidí skryté běsy."

Zdá se vám, že vymítání peněžního ďábla z lidí daněmi je málo účinné? Co navrhujete? Vymítat při každém znečištění pracek dělného plebsu penězi? Nebo už rovnou při narození, jako to činila katolická církev, kdy během křtu bylo vymítáno každé dítě, protože při porodu přišlo do kontaktu s ženskými pohlavními orgány, a tím do něj údajně vstoupil démon?

29678

14.6.2004 9:26

RE: Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?

Tom 213.?.?.?

Reakce na 29678

Tome polární, tak jsem to ani nemyslel. Jenom jsem chtěl naznačit, že diskuze se už místy stává trochu hysterickou a jenom čekám, kdy některý ze spravedlivých nebohatých dojde osvícení a vyzve ostatní k onomu populárnímu "hrr na ně, bijte je nikoho mi nešetřte". Ostatně o tom je i jedna stále tutlaná a kamuflovaná část českých dějin z let 1945-1948. A jen podotýkám, že ač sám nebohat, bohatí paušálně mi nevadí. Je to o jedincích a jejich pokřivených charakterech. Jen se zájmem čekám na studii pana Stwory o vychytralých chudých, kteří umějí dokonale okrádat mě nebohatého tím, že podvodně zneužívají štědře mými daněmi dotovaný,stupidní český sociální systém, pracují kdy se jim zachce a většinou na černo. Ve volném čase sedí v hospodách, propíjejí a prokuřijí své (moje),pro lepší život jejich rodiny státem přidělené a geniálně přerozdělené peníze a nadávají na ty bohaté (nás blbce, kteří pracujeme), aby si pak od nich mohli nechat zaplatit záchranu svého chlastem a cigaretama zničeného zdraví. Takže se mi v tomto světle ti tzv. bohatí jeví daleko sympatičtější.

29760

14.6.2004 22:17

RE: Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?

Tom 24.?.?.?

Reakce na 29760

Jen se zájmem čekám na studii pana Stwory o vychytralých chudých, kteří umějí dokonale okrádat mě nebohatého tím, že podvodně zneužívají štědře mými daněmi dotovaný,stupidní český sociální systém, pracují kdy se jim zachce a většinou na černo.

$$$$$$$$$$$$$$$$
Tak ta studie by mě také zajímala. Hlavně by mě zajímalo, kolik sežere sociálně-administrativní aparát sám pro sebe a kolik ve skutečnosti jde těm potřebným!!!

BTW máte pro ty {vychytralé chudé) práci? Zaměstnejte je! Práce načerno?! Co to tam máte za bordel?

29784

11.6.2004 19:57

Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?

Pardubitz xoplv01 (zavináč) vse (tečka) cz 194.?.?.?

Dekuji Vam, Vladimire, ze jste venoval memu prispevku takovou pozornost.
Zvedavce jsem zacal cist tak pred 4 roky, nepamatuji si presne. Libila se mi jeho nonkonformnost a hlavne pouzivani logickych argumentu - coz me potesilo nejvice tehdy, kdyz jsem nesouhlasil, bajecne to stimuluje mysleni. Tak posledni dva roky sleduji, jak se nektere prispevky a predevsim diskuse nesou v duchu dojmologie a misty i hulvatstvi. Pokusim se proto dale argumentovat.

Vladimirovi: pisete o bohatych, ja psal predevsim o podnikatelich. I kdyz prunik tech mnozin je vyznamny, neni to totez.
Pisete "Zbavme se už konečně toho klišé "klasická česká závist"." V tom asi mate pravdu. Ale preci jen se nemuzu zbavit pocitu, ze v CR je podnikatel mirne sproste slovo. A media to jen zivi (opet viz pripad Bulawa v mem prvnim prispevku).
Dale pisete: "Nevyhnu se nyní určité generalizaci. (...) Existuje citát, jehož autora si nevybavuji, praví se v něm, že za každým velkým majetkem se skrývá zločin." Co na to rici? Mluvte s ceskymi podnikateli. Uvidite...
Rikate take: "Pravdou je, že poctivou obyčejnou prácí od osmi do čtyř zbohatnout nelze. (...) Člověk musí mít ostré lokty a musí být tvrdý. V jistém okamžiku nabývání bohatství je nutno odvrhnout etiku a soucit." Od osmi do ctyr - urcite ne. Zeptejte se podnikatelu, koli hodina pracuji a hlavne kolik hodin pracuji v zacatcich. Ani 16 hodin nemusi byt dost. Byt tvrdy neni spatne. Byt tvrdy neni neeticke, pokud je to fer. Kdyz je Vase firma vetsi nez jina, tak proste mate vic sily. A soucit? O ten pri podnikani nejde. O etiku ano (viz vyse).
"Velký majetek vede k nadužívání zdrojů." Ano. Ale co z toho presne plyne? Jak Vas znam, Vladimire, vadi Vam asi neekologicnost, s cimz souhlasim.
A na zaver rikate: "Pan Pardubitz klade rovnítko mezi "být bohatý" a "být podnikatel". My se tady teď ale bavíme o bohatých, ne o podnikatelích. Existuje vysoké procento bohatých, které nepodniká, a které tudíž nikomu práci neposkytuje - pominu-li osobní sluhy. Prostě jen žije a užívá si peněz, aniž by z toho měl prospěch někdo další."
No, ale Vy jste psal o zbohatlicich. A z nich je v Cechach tipuji 95% podnikatelu (nebo se za ne aspon vydavaji). Kdyz nekdo nepodnika, ale "jen zije z uspor", tak take utraci (ergo dava praci), nebo aspon ma penize na ucte - a uspory se pujcuji, tudiz z nich maji prospech jini, kteri penize prave potrebuji.

Zkratka, Vladimire, ve vetsine argumentu jste me nepresvedcil. Tesim se na Vasi reakci.
P.S.Psal jsem Vam onehda o kotatech ve skelnenych krabicich, vzpominate?

29682

11.6.2004 20:42

Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?

Pardubitz xoplv01 (zavináč) vse (tečka) cz 194.?.?.?

Vladimirovi jsem napsal dosti dlouhy prispevek.
Nyni i k ostatnim.
Radovi: Vase nazory se mi libi.
Arien, TN: predbehli jste me v mem prispevku, diky [smích]
fettgesichtovi: "Vzpomeňte na LTO, kampeličky, všelijaké vytunelované fondy, všelijaké podivné privatizace, všelijaké ty H-systémy..." Kdyz pominu, ze cast lidi zodpovednych za tyhle veci sedi, je souzeno nebo uz neni, navrhuji Vam mrknout se na priklady opacne, napr. www.linet.cz, www.abra.cz, www.techo.cz, www.moira.cz, www.hudy.cz, www.logos.cz, www.gity.cz, www.ceskacesta.cz, www.papirius.cz, www.stavebni-chemie.cz. To neni reklama, jen par ceskych spolecnosti, ktere vznikly (pokud je mi znamo) od nuly na zaklade dobreho napadu a spousty prace a driny. Az zas budete mit (a samozrejme nejen Vy - Aiki,) spatnou naladu, zjistete si neco o techto spolecnostech a o lidech, kteri za nimi stoji. Zaslouzi si to. Pokud by Vam to nepomohlo, tak si domluvte schuzku (opet nejen Vy) s jejich zakladateli a zopakujte jim svuj citat o tom, co muzeme nabidnout EU : "Buranství, necivilizovanost, malost, zlodějnu a jinak nic zvláštního." Jsem zvedav, co Vam reknou. [smích]
Vaskovi: Vy jste tu ucebnici ekonomie nedocetl do konce [velký smích] Pak byste vedel, ze penize na uctech nelezi, ale pujcuji se (z ceho by se asi pak paltily uroky?) a ze i kdyz nekolik malo manazeru je placeno nehorazne (tim nemyslim absolutni vysi platu, ale spis to, ze dostavaji hodne penez, i kdyz jde firma do kytek), tak vetsina penez jde na dividendach vlastnikum, coz jsou u velkych spolecnosti casto investicni spolecnosti a penzijni fondy, z ncihz maji penize uplne "obycejni" lide. Pokud jde o "monopoly", mate pravdu, ale zase nezapomente na spoustu drobynch akcionaru (i kdyz zde na jejich strane dvakrat nejsem). Celebrity - na to lze rici jen to, ze to tak uz chodi a ze to neni pekne. Ale 1)nejde o podnikatele, 2)darky pro celebrity jsou vetsinou formou propagace, ktera ma sve trzni zduvodneni. A pokud jde o roztrhane dziny na financaku - Vy tam chodite v obleku? Pokud jsou dane (a socialka a zdravotni) takove jako u nas, tak to neni zlocin, ale legitmni obrana proti zvuli statu.
Vsechno uz k Vasemu prispevku vlastne rekl Rado.

Do Zvedavce jsem doposud napsal cca 5 prispevku, z toho jen na poslednich trech jsem si dal vice zalezet. Vyprovokovaly me k tomu 2 duvody:
-obecne nekriticky nazor prakticky na kohokoli, kdo ma trochu vic penez, spojeny s absenci aspon trochy kritickeho mysleni a logiky (zvlaste ty Vaskovy uroky me dostaly)
-nezrizene navazeni se do podnikatelu - grazlu je mezi nimi dost, ale mluvit o podnikatelich jakoby o zlodejich, by bylo spatne, i kdyby byl poctivej jen jeden z nich.
Az vas zase chytne zla slina, uvedomte si, ze prakticky vsechno, co dnes kupujete v CR, je vyrabeno soukromymi spolecnostmi (a par polostatnimi).

29683

11.6.2004 22:59

Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?

Scorpio eminence (zavináč) sendme (tečka) cz 160.?.?.?

Je zajímavé sledovat tuto diskusi, nemyslím že by každý bohatý člověk byl špatný, ale je fakt to co zde psal pan Stwora že největší póvl jsou novozbohatlíci a největší procento na hlavu je jich zřejmě v Čechách. Jenže si tady za to můžeme sami, zejména proto že většina lidí v této zemi si nechá dokolečka dokola s*át na hlavu od politiků.
Prapůvod toho je když Král všech zlodějů Václav Klaus prohlašoval památné věty jako „neznám špinavé peníze“, „zhasněme na chvíli ať se v této zemi vytvoří kapitál“ nebo „ekonomové vždy musejí mít náskok před těmi co tvoří zákony“. V tu chvíli jsme měli jako národ celou jeho ptákostranu spolu s celou soudobou národní frontou nikdy více nezvolit a byl by pokoj. Každý přece viděl jak se bolševická lůza která nám zde vládla před listopadem postupně přelévá do politických pseudostran jako jsou Sociální Demokracie a ODS , jak se z aparátníků kteří měli ještě nedávno plnou hubu sociální spravedlnosti, třídního boje a boje proti imperialistickému kapitalismu stávají ti nejtvrdší rádoby podnikatelé, kteří neplatili výplaty zaměstnancům, daně, ale za to o to více podpláceli své soudruhy v kdejakém úřadě.
Tehdy stačilo hned v nejbližších volbách jediné, volit kohokoliv jiného než je. Tím by se jim odřízli za včas zdroje a typický český podnikatel by dnes nebyl zloděj, podvodník a tunelář ale člověk který se snaží vybudovat firmu s dobrým jménem, která tu bude ještě za sto let a její výrobky budou mít dobrý zvuk nejen díky reklamě, ale především proto že žádnou reklamu díky své kvalitě potřebovat nebudou!
Jenže…, máme opět nové volby, tentokrát do Evropského parlamentu, a zase to vypadá že vyhraje ptákostrana. Vyvolává to spoustu úvah, je tento národ tak neskonale blbej že dá většinu hlasů politikům kteří stvořili „opoziční smlouvu“ a tím udělali ze svých vlastních voličů hlupáky, a ze které vyšel president který při své volbě žebral u bolševiků o hlasy, aby ukojil svou ctižádost a dosáhl na papírově nejvyšší koryto v této zemi? Je tento národ tak pitomej aby pouhých patnáct let po pádu bolševismu dal KSČ tolik hlasů že její preference stačí na to aby se stala druhou nejsilnější stranou ve státě ? Kdy se stane znovu první? Jsou volební průzkumy zmanipulované nebo jsme opravdu národ hlupáků?

29688

11.6.2004 23:36

Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?

Scorpio eminence (zavináč) sendme (tečka) cz 160.?.?.?

Málem bych zapomněl, geniální podrobná analýza celého problému je zde http://www.dfens.wz.cz/search.php?rsvelikost=jr&rstext=all-phpRS-all&rstema=10&stromhlmenu=10 . [mrknutí jedním okem]

29690

12.6.2004 21:35

Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?

Aja 69.?.?.?

Tohle tema,otazka[vyplazený jazyk]roc nemam rad bohate?,to me docela zaskocilo.Nikdy mi nenapadlo si takovou otazku polozit.
Bohatstvi,zavist..hmm
O zavisti se rika,ze je vsude,jen je obvykle jina,nez ta ceska.Ta jina se tvari konstruktivne,soused ma velky dum,udelam vsechno,abych mel jeste vetsi a s vezickama.Ta ceska konci pranim,aby sousedovi ten dum spadl,ci vyhorel...tedy je spis destruktivni.Je to tak?
Predpokladam,ze vetsina diskutujicich mezi bohate nepatri.Chteli by patrit?Proc?Umeli by lepe nakladat se zminenym bohatstvim?
Jsou "chudi" moralnejsi a soucitnejsi,nez "bohati"?A kde vubec konci chodoba a zacina bohatstvi?
Nez se najdou odpovedi,tusim,ze pujdu pracovat a mozna "pridam trochu kvasnic".Kolik asi tak,pane Juchelko?Spetku,jako soli?

29717

13.6.2004 8:20

Recept

Tom 24.?.?.?

Reakce na 29717

Netřeba chodit do práce. Stačí, když tvrdě zapracujete doma.

Prádelní hrnec naplníte vlažným mlékem, vmícháte rovný pulitr kvasnic a necháte stát. Nečekáte až se objeví známý úkaz "Hrnečku vař!", ale do vany (jako když Češi dělaj bramborový salát na Vánoce) nasypete 50kg mouky, hrnek soli, vrazíte tam plnou ošatku vajec, 5 litrů zeleného barviva (možno nahradit vylouhováním jedné fůry kopřiv), přihodíte hlavu prezidenta (možno nahradit hlavou hovězí - ne vepřovou, to v Muslimsku neberou), pak tam vrazíte 10 na kostičky nakrájených juchelků, žvanec celulozy a pytlík kmínu.

Vypracujete těsto mechanickou lopatou (pozor na nakrájené juchelky - mají tendenci se scelovat a zdrhat; nutno rázným plácnutím nasměrovat zpět do těsta. Těsto dáte na zápraží a spolu s ním si odpočinete. Po 10-20 minutách, záleží na tom, jak dlouho si dáchnete, do sebe kopnete lomcováka slivovice. Hbité kvasnice vyplnily kuchyň a samy se derou ke klimbajícímu těstu na zápraží. Doodlepíte kuchyň od měně hbitých kvasnic a spolu s nimi se vyhrnete na těsto a vhňástáte do něj kvasnice. Snažte se, pokud možno, samou horlivostí nevhňástat sebe, protože škodolibí juchelkové by se rozchechtali radostí a těsto by se srazilo.

Asi po čtyřiceti minutách těsto vykynilo dvorek a můžete přistoupit k pečení. Je to pro vás historický okamžik, přistupujte k němu zodpovědně. Všichni obyvatelé domu se vyhrnou ven a v uctivé vzdálenosti sledují vás. Vy jste hlavní aktér, bankéř nového života. Lupou a to je velice důležité - ta lupa musí být v ruce vidět - zapálíte ten starý, dobrý, rodinný dům. Jakmile červený kohout zářných zítřků zakokrhá a dům se rozzáří dosud nevídaným jasem, je třeba být opatrný. Na ohnivé vyzařování se obvykle probouzejí hasiči a již z dálky odpovídají signálem:"Ha-lí bé-lí je to v pr-dé-li!"

Nepotřebujeme hasiče. Nám nehoří barák. My pečeme peníze! Pokud hasiči dorazí dříve - ohořelé zbytky domu ještě doutnají - snažíme se je rozptýlit jejich melancholickou písní, zpívanou na hasičských bálech. Když jsem ji slyšel zpívat, vzala mě u srdce. Z píva se zpívá na melodii známé písně 'Už troubějí na horách jeleni' - "Už nehoří, už nehoří! Všechno už shořelo ..."

Dozpíváno. Hasiči odcházejí s pokrčením ramen a obvyklým:"Dělali jsme co jsme mohli, matko!" Každý dům, i ten nejmilovanější, jednou dodoutná a pak to přijde. Hromový výbuch otřese zemí a nebesa protne zelený meč! A prší. Prší! Prší ....

Pršelo. Byl jsem od zeleného deště celý promáčený, vyděšená rodina si před zuhelnatělým srubem významně ťukala na čelo, a než jsem si stačil dozpívat:"Prší, prší jen se leje, do blázince pojedeme ..." - tak už mě vezli.

V receptu od přítele Juchelky stálo, že budou pršet peníze. Recept poslal dokonalý, i pytlík juchelků přibalil ... Chybu jsem udělal v tom, že když se juchelkové začali scelovat a zdrhat (jakoby jim došlo, že tady končí sranda) neměl jsem to srdce zaplácávat je zpátky do těsta. Ještě jsem si říkal:"Jen si běžte, malí lidé."

29727

13.6.2004 8:23

Recept (dokončení)

Tom 24.?.?.?

Reakce na 29717

Místo v zeleném, jsem teď v tichém, bílém světě. Všichni se na mě tak laskavě a s pochopením usmívají ... Balíček mám povolený až za půl roku. Věřím, že mi přítel Juchelka pošle další pytlík malých juchelků. Vím, že se dolarový, milionový déšt určitě snese. Dneska totiž vím, že kdo chce miliony, tak musí bejt svině. Plác, plác ....

29728

13.6.2004 19:36

RE: Recept (dokončení)

Sidonius ZdenekM (zavináč) Shaw (tečka) ca 24.?.?.?

Reakce na 29728

>Místo v zeleném, jsem teď v tichém, bílém světě. Všichni se
>na mě tak laskavě a s pochopením usmívají ... Balíček mám
>povolený až za půl roku. Věřím, že mi přítel Juchelka pošle
>další pytlík malých juchelků. Vím, že se dolarový, milionový
>déšt určitě snese. Dneska totiž vím, že kdo chce miliony,
>tak musí bejt svině. Plác, plác ....
----------------------------------------------------------------

Šmarjánkote, Tome, kde tam na severu berete tak silnou trávu ? Jinak se to čte docela dobře, vtipné to je, to je pravda a o to Vám šlo nejvíc ? [chechtot]


29739

14.6.2004 15:03

RE: Recept (dokončení)

Tom 24.?.?.?

Reakce na 29739

"Šmarjánkote, Tome, kde tam na severu berete tak silnou trávu ?"

Silná tráva je hutný severský lišejník (Cetrariellaa delisei) a normálně se to hulit nedá. Musí se s tím zatopit v sauně a pak se to vykousává ze vzduchu. [mrknutí jedním okem]

Mělo to být o malých lidech, ale nějak mi v tej sauně ujelo péro a tak se stalo, že ty kudrlinky kolem přehlušily původní lejtmotýf. Tož tak.

29773

13.6.2004 21:32

RE: Recept (dokončení)

Aja 69.?.?.?

Reakce na 29728

>Místo v zeleném, jsem teď v tichém, bílém světě. Všichni se
>na mě tak laskavě a s pochopením usmívají ... Balíček mám
>povolený až za půl roku. Věřím, že mi přítel Juchelka pošle
>další pytlík malých juchelků. Vím, že se dolarový, milionový
>déšt určitě snese. Dneska totiž vím, že kdo chce miliony,
>tak musí bejt svině. Plác, plác ....

>

...ale nesnese,Tome.Vy jste ten recept totalne pokazil.Moc velky zar,malo kvasnic a chybela "troska toho safranu".
Jo a nevim,co tam patlate pana Juchelku,tam patri prasek do perniku.

29744

14.6.2004 15:11

RE: Recept (dokončení)

Tom 24.?.?.?

Reakce na 29744

Dobře. Příště uberu žár, vrazím tam rovnou sud kvasnic a pro jistotu i pár barelů ropy, abych šel s dobou. No, a snad i nějakou tu špetku šafránu v seknici vyštrachám ... jo, a přidám i ten prášek do perníku. (Také si ho necháváte posílat, nebo je snad k sehnání i tady?)

Prosím, neplést pana Juchelku s juchelky. Představte si ten "Recept na miliony" Třeba takto: Businessman se rozhodne investovat do páně Juchelkova receptu - tvrdá práce plus
kvasnice. Nakoupí veškerý potřebný hardware a najme si 10 juchelků = x činorodých specialistů, které se snaží vymačkat
jako citron (nakrájí je na kostičky, platí jim suchou vodou. Každý z těch speciálů si je vědom, že by byl schopen tímto stylem ty miliony vydělat sám (snaží se zdrhnout z těsta).

Dilema je nabíledni - chytré mozky většinou nemají finance na rozjetí svých projektů a tak je to investor, kdo shrábne milliony.

29774

15.6.2004 0:40

RE: Recept (dokončení)

Aja 69.?.?.?

Reakce na 29774

Prasek do perniku je "tady" k dostani(Montreal).
Ovsem zase tu nejsou k mani "juchelky".
A na co potrebujete miliony?Tam zacinaji ti,co jsou bohatiiii?
Vsichni,my "chudi" si myslime,jak bychom nakladali s "bohatstvim" lip,nez ti,co je maji.Uzivali bychom a jak hodne moc!!!!!Jen jestli to tak funguje.
Ja mam predstavu,ze s prvnim milionem nekde neco preskoci(vyhybka na penize?) a vsechno je pak jinak.
Tak radsi ten recept nebudu ani zkouset,co kdyby to naaahodou fungovalo.

29788

13.6.2004 3:56

Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?

Robert Nohejl emunest (zavináč) cyberinternet (tečka) com (tečka) au 202.?.?.?

Otazkou je ,co bude dal,nebot propast mezi bohatymi a chudymi se stale prohlubuje.Musime vzit v uvahu ,ze je na svete asi 300 rodin ,kterym patri asi z hruba 70% veskereho prirodniho bohatstvi,musime rovnez vzit v uvahu ,ze tito lide maji prijmy v procentech ,takoveho razu,ze nemohou sve bohatstvi spocitat ,nebot zakonite-matematicky okamzite maji mnohem vic ,nez v pocatku pocitani,tudiz bohatnou uplne automaticky,maji tolik bohatsvi ,ze uz je nemaji kam investovat,nebot by museli vykoupit vse ,co vlastni ten billionova populace ,toho 30 % zbytku,tito lid eovladaji svetovy obchod,dokonce s nim plne manipuluji,aby byli jeste bohatsi,ale ,take tak ,aby chudy byli jeste chudsimi,jen si vzpomente ,jak IMF poradil Jalcinovi s vymenou rublu,kde lid eztratili veskere sve "chude uspory",rovnez se podivejte na pujcku ruskemu lidu,ktera zazracnoucestou zkoncila v New Yorku,zatimco ruskemu narodu zustal jen dluh,dalsim prikladem je Argentina a mnoho jinych zemi,pripomenme si zida -co by Anglicana ,Maxweel ,co okradl plno penzistu.
V Austrai ,zkrachovalemu vedoucimu vyplatili odstupne 35 milionu,ale firma sla na buden,rovnez ruzne banky po slouceni vyplatili v desitkach milionu "odstupne" jen vysetrovani ruznych podvodu a korupce ,pokud vezmou kralovskou komisy,tak jeji nejvysssi vysetrovatel a "soudce" bere 5000 dollaru za den !!! To ma ,jako prilezitostni praci,tedy ,extra ,penize na "prilepsenou.
Takze v celkovem obrazu rozdilu mezi chudymi a bohatymi dojdeme k bodu,ze jednou musi byt svetova revoluce ,pokud nebudeme chtit zkoncit u otrokarskeho radu ,nebot i materialisticky svet na denni obzivu jednotlivce a nebo cele rodiny,takto muze zkoncit,komunisticka spolecnost to dokazala ve velkem,coz se stalo prikladem mnoha kapitalistu i v historii industrializace ,nakoukneme do Anglie ,kde lide pracovali a mnohdy i male deti,prakticky za nic,takovy Engels by Vam o tom mohl povidat,na cem zbohatnul,zadny zbohatlik nevydela manuelne sve miliony,jenom kseftem,lacino nakoupil,draze prodal.Takze ,svet stoji pred velkou otazkou, a dusledky jsou videt v dnesni Africe a Jizni Americe,cele to Un ,je bezmocne proti vlivu bohatych,naopak je na nich zavisle.

29723

13.6.2004 12:23

Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?

Blbobijec 212.?.?.?

[smích] Vážení, největší póvl jsou chudáci... Tak tomu vždy bylo a bude... [velký smích] A pokud chudák zbohatne, tak již není chudákem, ale boháčem a proto již póvl není. Chudák bohatému závidí... závidí mu peníze, životní styl, cokoli co bohatý má a chudák ne. Jen nevím co bohatí závidí chudákům... a jestli vůbec bohatí závidí jiným bohatým. Myslím, že bohatí nezávidí a proto póvl nejsou. [chechtot]

29732

14.6.2004 20:21

RE: Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?

Rin 193.?.?.?

Reakce na 29732

Nejvetsi povl bohuzel casto byva bohac, ktery vzejde z chudaka. [smích]

29781

13.6.2004 18:17

Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?

Babizna ze Santa Fe 128.?.?.?

Tak jsem si precetla clanek a celou diskuzi a vsechno mne to pripomina davno zapomenuty seminar z marxixmu-leninismu, respektive z politicke ekonomie, jez byla jeho nedilnou soucasti: bohaci, penize, vyrobni prostredky, zavist, atd. Nejak se ale vyparila podstata problemu. Co je to vlastne bohatstvi? Milion? Miliarda? Luxusni zivobyti stylu krvaku o Jamesi Bondovi? Neni podstata bohatstvi nahodou trochu nekde jinde? Coz takhle treba bohaty zivot, talent, zdravi, spokojenost, kamaradi, deti?
Jestli mam nebo nemam rada "bohate", to nemuzu rici, protoze zadne "milionare" neznam. A pokud je nahodou znam, tak rozhodne nevim, ze temi milionari vubec jsou. Znam jenom docela obycejne a slusne lidi, kteri ziji obycejnym a vetsinou spokojenym zivotem. Co maji nebo nemaji, na to si vetsinou poctive sami vydelali nebo si na to pujcili a vetsinu zivota to tvrde splaceji. Ani ve snu by mne nenapadlo nekomu zavidet treba vetsi barak nebo lepsi auto, protoze vim, ze kdybych neco takoveho skutecne potrebovala a chtela, tak toho muzu dosahnout.
I poctivou praci a rozumnymi investicemi se da dosahnout penezniho bohatstvi, ale talent, zdravi, kamaradi, deti a spokojenost, to je vubec to nejvetsi bohatstvi, ktere muzeme mit.

29736

13.6.2004 20:08

Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?

Blbobijec 212.?.?.?

Začnu pořádným [smích] [chechtot] [velký smích] . Pan Stwora napsal opravdu vydařený článek o "Idiotských hrách zlaté české mládeže" a opravdu moc pěkně se po proletářsku opřel do těch špatných zbohatlíků a jejich potomků [velký smích] . Dnes jsem sledoval na TV Nova zpravodajství, ve kterém proběhla informace o opilém řidiči mladého věku /kolem 20-ti let/, který se svou neuvěřitelně starou Škodou 105 nebo 120 či co je to za typ proletářské limuzíny pomlátil 10 či více aut na sídlišti. Celkem sranda, že... Takovej normální slušnej proletářskej klučina, a tak se chudáček ožral a takovou škodu tolika lidem zrůsobil [chechtot] Co vy na to pane Stwora, dá se očekávat nový článek na téma Debilní proletářský ožralý synek a Proč nemám rád proletáře a sociálky? [smích] Myslím, že takový článek by nebyl podle Vašeho gusta proto v případě Vašeho zájmu Vám na tato témata zplodím "ptákovinu", kterou pak můžete klíďo píďo zveřejnit. Slibuji, že budu "objektivní", "nezaujatý" a slušný, ale servítky si brát nebudu.

29743

14.6.2004 10:57

Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?

Robert Nohejl emunest (zavináč) cyberinternet (tečka) com (tečka) au 202.?.?.?

Co,takhle pribeh z jine kapsy,kdyz se rodina vraci z dlouhe cesty ve ctyri hodiny rano a do nich naboura uplne opily ridic a zabije dve deti a treti na cely zivot zmrzaci a manzel je zabit take. U soudu ,kam se opily ridic nedostavil,ale nechal se zastupovat,vyslo najevo,ze to je velice bohaty advokat,ktery na miste nehody presvedcil policii ,ze nema pravo mu brat odber krve,nejvic zajmu mel o sve Alfa romeo ,nez o zabite ,soud se na moc nezmohl,jen mu na pul roku odebral ridicsky prukaz a nechal jej zaplatit pokutu za riskantni jizdu,ze znicil rodinu jej vubec nezajimalo,anise neomluvil ,proste buh nad bohy v ramci velkych prijmu ve jmenu zakona.
Jakou cenu ma Vas zivot mezi zbohatliky?
Na druhou stranu se zena poslance oparila kafem ruku a zadala odskodneni a dostala u soudu na 55 000 dollaru od statu ,z kapes danovych platicu.

29764

14.6.2004 14:22

RE: Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?

Blbobijec blbobijec (zavináč) seznam (tečka) cz 212.?.?.?

Reakce na 29764

Ono je vážený pane úplně jedno jestli je ožralý řidič bohatý nebo chudý. Ale pravda je taková, že chudých je víc a tudíž je pravděpodobnější narazit na ožralého chudáka než na ožralého boháče. Z téhož důvodu mají chudáci na svědomí daleko více nehod než boháči. Proto nemám rád ožralé chudáky a už vůbec ne ožralé "boháče", kteří nemají na taxi nebo na řidiče.

29771

14.6.2004 20:27

RE: Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?

Rin 193.?.?.?

Reakce na 29771

Pri cteni vasich prispevku obcas premyslim, jestli "blbobijec" znamena, ze stojite pred zrcadlem a tlucete se do hlavy [smích]

On je precejenom trochu rozdil v tom, jake skody zpusobi utahana 120ka s plechy jako papir a jake skody zpusobi solidne konstruovany zbohatlicky vuz s vystuzemi na kazdem kousku karoserie, ritici se dvousetkilometrovou rychlosti. 120ka vam leda zprelame par kosti a je nepojizdna, kdezto ten druhy vuz vas dokaze s trochou snahy roztrhnout vejpul a odjede v pohode s lehce promacknutou maskou chladice.

29782

15.6.2004 0:12

RE: Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?

Blbobijec blbobijec (zavináč) seznam (tečka) cz 212.?.?.?

Reakce na 29782

[smích] 120ka vam leda zprelame par kosti [smích] Teď už chápu. Chudáci jezdí v starejch rozpadajících se šrotech z toho důvodu, že jsou ohleduplní k účastníkům silničního provozu a nechtějí jim ublížit. Asi proto si mohou dovolit jezdit i ožralí. Bydlím na vesnici a v našem okolí / 3 vesnice cca 800 obyvatel celkem/ znám za poslední dva měsíce 4 nehody pod vlivem alkoholu, při každé z nich byli zranění. Velice kuriózní nehoda se stala před třemi týdny. kdy se dva dělinasi ožralci vydali po 16 hodině na cestu z hospody, jak jinak než autem a narvali to do mostní konstrukce. Řidič byl zraněn a jeho spoluožralý spolujezdec neměl jiný nápad než doběhnout pro své auto, naložit zraněného ožralu do auta a jet s ním k obvoďákovi, ten nebyl doma, takže pokračoval do jiné vesnice k lékaři, který zavolal sanitu, ale to se ožralcům nelíbilo a tak ujeli. Nakonec to dopadlo tak, že je naháněli policisté i sanitka a po dopadení místní hostinský řešil jako největčí problém to, proč se vůbec volala policie, že se to dalo vyřešit jinak. Čistě mimochodem k nehodám ožralců se u u nás vůbec nevolá policie pokud nedojde k vážnému zranění. Tragické nehody jsou tady takřka každý rok. Před dvěma roky se místním alkáčům proletářům podařil opravdu husarský kousek. Týden před vánočními svátky se na silnici dlouhé cca 20 km a vedoucí z naší vesnice do okresního města přes 4 další vesnice oddělalo 8 lidí při 3 nehodách. U všech byl alkohol a všechno to byli zemědělští proletáři. Loni jsem jel na kole a slyším ránu. Tak jsem to otočil a co nevidím. Mladík z vedlejší vesnice vezl z opravy svůj vůz Škoda 105 a na silnici spatřil srnu. Neměl lepší nápad než strhnout řízení ze svahu dolů na a převrátil svůj bourák [vyplazený jazyk] na střechu. Ožralej byl jak to prase. Zajel jsem do vesnice pro pomoc a první co bylo, tak chlapi hlásili - hlavně nevolej policajty... Co dodat víc.

29786

14.6.2004 15:26

Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?

Comodor Falkon 212.?.?.?

Rád bych se ohradil proti tvrzení, že za každým bohatstvím stojí zločin...

Kde je například zločin za systémem osobního podnikatelského růstu při MLM AmWay...? (Please nekamenovat, tento systém uvádím, neb mi je nejbližší...) [zmaten]

Jinak bych rád upozornil Franca a Arien, že na Lidé.cz existuje v kategorii Ostatní fórum Anti-AmWay, kde nás jeden fanatik napadá... ( Tedy nevím, na jak dlouho, teď začal urážet významné zástupce, mezi které šmahem zařadil nevybíravým zp. i paní Grossovou, tak ho třeba brzy chytěj a šoupnou do chládku (Dobřany,Bohnice)...)


No a fettgesichta bych rád upozornil na drobný rozdíl mezi letadlem a MLM: V letadlu se vyplácí odshora, v MLM odspoda...

29775

14.6.2004 19:08

Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 195.?.?.?

Potesil jste mne, pane Stwora, moooc jste me potesil. Prave tou demagogii, ktera na mne z clanku cisi. Ten kdo ma skutecne a verohodne argumenty, ten se k demagogii neuchyluje...

Samozrejme ze zbohatnout praci se da - pokud sve usili zamerite k tomu, abyste efektivneji zorganizoval praci tech, kteri si ji sami zorganizovat neumi. At uz to cinite jako obchodnik, inzenyr ci prumyslnik. I podnikani je prace, i obchodovani je prace, to jen soudruzi tvrdili, ze pri distribuci hodnota nevznika - a staveli se do fronty na banany.

Tesilo mne, dobry muzi, jak uzkostlive se tehle prostinke pravde vyhybate. Moc mne to potesilo.

29779

15.6.2004 5:57

Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?

Robert Nohejl emunest (zavináč) cyberinternet (tečka) com (tečka) au 202.?.?.?

V podstate ,penize vladnou svetem,Soud neni k tomu ,aby zjistil pravdu a spravedlne rozhodl a vynesl rozsudek,tak to neni,nebot ,chudak nemuze mit zastoupeni,prece si nemuze dovolit ric pravdu,nebot na to musi mit pravnika,jeho mluvit ani nenenchaji a ten pravnik si uctuje 400 dolaru za hodinu,coz duchodce ma na ctrnact dni obzivy,tudiz ,chudi si nemohou dovolit pravdu a nemohou tedy mit ani spravedlnost,ta je v dollarech povolena -zaplacena jen bohatym.Nakonec i policie z Vas udela vrah ai kdyz vrahem nejste,kdyz v tom budou velke penize ,svet je zkorumplovan materialismem bohatych.Zde ,nejd eo zavist ,zda nekdo je bohaty a druhy chudy,zde chybi "sul lidstva" pravda a spravedlnost.
-------------
65 cops - Australian police men - are currently under crime investigation for robbery and drug trade in the State of Victoria. A whistle-blower found 2 life bullets in the mail, edged with his and his wife's name. To what lengths the corrupted Australian police forces go to make money, became evident when the Michelsberg tragedy was unveiled. The two brothers - Ray and Peter Michelsberg - were convicted by a QC ( British Queens Councillor ) of stealing 65 kg of gold from a mint in Pert, West-Australia. They spent 6 and 8 years in prison. From the outset, the brothers claimed they were not guilty, and that the gold had been stolen by two high-ranking police commissioners - the name of one was Tony Lewandowski - and they were the scapegoats. Before their conviction, the brothers placed copies of a pamphlet in dozens of newspaper shops explaining that they are innocence. But police in their black and white square-chequered Freemason helmets - in use by all British Commonwealth states - followed them on the foot removing the brochures and warning to harshly fine the news-agency owners. In summary: plain police officers were sent out covering-up the crimes of their police commissioners. Before the British-run court chaired by British QCs, the brothers were repeatedly ridiculed over their strange name ( Mickelsberg - the brothers are ethnic Germans ). Only, 8 years later, sick police Commissioner Tony Lewandowsky admitted in a hospital bed, that he and his shot police colleague cheated the brothers and that they stole the gold from the mint. His dead colleague - also a high ranking Australian police commissioner - had been blown-up in his car by duped bikies, taking revenge on him for money extortion. Most likely, the chairing British QC was also on the take. An item of confidentiality probably shared and kept silent between Lewandowski and the Australian government. In the latest development - when Lewandowski was in sick in a hospital, bed he confessed having taken the 2 Mickelsberg brothers - together with his Freemason affiliate into police custody - where the two ethnic Germans were tied-up by them and beaten with base-ball clubs, until they publicly "admitted" the gold-theft. This detail was retained and not published by Canberra until last week. Today, neighbours found rogue-cop Lewandowski dead in his Perth home.

29792

15.6.2004 10:06

RE: Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?

Blbobijec blbobijec (zavináč) seznam (tečka) cz 212.?.?.?

Reakce na 29792

[velký smích] "si nemuze dovolit ric pravdu,nebot na to musi mit pravnika". K vám do Aussie ještě nedorazilo něco jako advokát EX OFFO nebo se to stalo pouze Vám, že EX OFFO je mimo Vaše obzory? Naprostá většina trestné činnosti v západním světě je obhajována EX OFFO. Pokud máte na mysli to, že EX OFFO jsou chudí právnící - a proto asi i lemplové - tak to s Vámi mohu jen a jen souhlasit. Holt chudáci mají k lemplům asi zřejmě o něco blíž než jiní. A rozhodně i k trestné činnosti. [cool]

29801

15.6.2004 8:33

Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?

Petr 195.?.?.?

Velmi zajimavy clanek a jeste zajimavejsi diskuze. Myslim ale ze problem neni v tom ze je nekdo bohaty, ale v rovnopravnosti. Pojmy jako svoboda (cehokoli), rovnost, rovnopravnost, pravo (na cokoli) jsou pouze teoreticke pojmy a v praxi temer neexistuji, stejne jako demokracie (alespon v soucasnosti), nebo svobodny trh. Kdyz vezmeme tu tolik diskutovanou privatizaci, mel rovne podminky ministersky urednik a delnik rekneme z Ostravy? Mohl si koupit podnik v privatizaci bezny zamestnanec? Za co? Jake vlastne ma moznosti bezny delnik, dejme tomu v zelezarnach? Jake ma treba moznosti zmeny zamestnani clovek z Prahy a Frydku? Jakou ma sanci konkurovat soukromnik nebo mala firma, byt s lepsim a levnejsim vyrobkem proti nadnarodnimu koncernu s obrovskou reklamou? Jakou nadeji ma ta skodovka pri srazce s mercedesem? Ma stejnou lekarskou peci bezdomovec a ministr? Jakou ma nadeji nezamozny clovek (byt v pravu) pri soudnim sporu? atd. atd. Neexistuje svobodny trh, protoze uz davno je ovladan a manipulovan mezinarodnimi spolecnostmi a lide nekupuji co je kvalitni a co potrebuji, ale co jim vnuti reklama. Poptavka je umele vytvarena. Zakony plati jak pro koho, pokud mas penize zaplatis dobreho pravnika, podplatis soudce. Koupis reklamu, v drahem aute si kupujes bezpecnost, za penize si koupis nepostizitelnost (prinejmensim alespon castecnou) atd. Vetsina tech argumentu v diskuzi typu kazdy se muze vypracovat (zbohatnout).. platila mozna kdysi. Mam dva hrncire, oba maji zhruba stejne podminky, jeden je lepsi, druhy horsi. jeden se vypracuje, druhy zkrachuje. Ze to dneska neplati je snad kazdemu jasne. Proc treba na temer kazdem PC je Windows? Je opravdu tak dobry? Prosadil se v konkurenci, ale jak? (misto Windows muzete doplnit radu jinych veci). Takze myslim, ze problem je v tom, ze "bohati" maji moznost beztrestne porusovat pravidla dane spolecnosti (pokud je rovnou nemohou vytvaret podle svych vlastnich potreb). Nejde ani tak o to ze je nekdo "bohaty" a druhy mu zavidi, ale spis o to, ze "bohaty" ma konkurencni vyhodu a to bez ohledu na "pravidla hry". Nebo jinak: "penize delaji penize" a "bida zas jenom bidu". Proste dnes (az na opravdu nemnoho vyjimek) se neda zbohatnout, "jen tak z niceho" Sebelepsi myslenka je k nicemu, pokud neni podporena kapitalem (=bohatstvim). Vyjimky jiste existuji, ale kolik jich je? Pritom hlavni argument tech "bohatsich" je: "muzes si za to sam, kdybys chtel, jsi liny, neschopny, atd. (viz treba ruzne "divoke" diskuze a hadky na internetu - chtel bych videt ty chytraky z diskuzi, kdyby museli "startovat" za stejnych podminek). Koho by to nenastvalo. Takze ta nevrazivost k bohatym podle mne prameni spis z bezvychodnosti tech "chudych" a arogance tech "bohatych" nez ze zavisti jako takove.

29799

15.6.2004 20:22

RE: Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?

Blbobijec blbobijec (zavináč) seznam (tečka) cz 212.?.?.?

Reakce na 29799

"Proc treba na temer kazdem PC je Windows? Je opravdu tak dobry?" Nehledejme v tom spiknutí Windows jsou prostě jeden z mnoha funkčních OS a jeho instalaci, provozování a údržbu systému s tím zvládne i takový blbec jako já. Kupříkladu s Linuxem jsem se dřel dlouho /fakt mi to nejde pořádně rozchodit a ostatní jsem si natáhl a po instalaci smazal protože mi byli úplně na prd/. Něco obdobného jako Windows je Mac. Je taky uživatelsky friendly, ale v Evropě se Mac prodává méně než PC. PC je totiž výrazně levnější - i když možná méně vhodné pro zpracování profi grafiky atd. Faktem je že zákazník může volit mezi PC standardem a Applem. Právo výběru má on. Pokud je pro něj limitující cena šáhne po PC.
"Mohl si koupit podnik v privatizaci bezny zamestnanec? Za co?"
No přece jako ostatní "neběžní zaměstnanci" za peníze z úvěru na základě vládou schváleného privatizačního projektu. Pokud ho teda uměl vůbec sesmolit. [smích] "Jakou ma sanci konkurovat soukromnik nebo mala firma, byt s lepsim a levnejsim vyrobkem proti nadnarodnimu koncernu s obrovskou reklamou? it Které výrobky máte na mysli, že je vyvíjejí soukromníci nebo malé firmy a jsou srovnatelné s produkty nadnárodních koncernů?
" [zmaten] Nebo je to jen takový obecný plácnutí? [smích]
"Jakou nadeji ma ta skodovka pri srazce s mercedesem?" Záleží na rychlosti. Při rychlosti pod 50 km pro oba v pohodě, kolem 100 pro oba těžká zranění či smrt, nad 100 pro oba smrt. Ta auta nesjou tanky a lidi v nich umírají stejně jako v jiných. [pláč]
"Ma stejnou lekarskou peci bezdomovec a ministr? " A mám stejnou lékařskou péči jako můj soused? Tak tuto otázku jsem si ještě neráčil položit. Co když ten gauner má lepší péči než já? [chechtot]
"Jakou ma nadeji nezamozny clovek (byt v pravu) pri soudnim sporu?" Takový člověk nemá naději jistě o nic větší než zámožný člověk. Jeho jistotou však je, že soud vynese rozsudek. Nevím proč by měl být rozsudek ovlivněn stavem jeho konta apod. Pokud jde o soudní spor, pak je rozhodující předmět sporu a kdo je navrhovatel a kdo odpůrce. Je-li navrhovateleme "nezamožný člověk" je na něm by svůj návrh a nároky z něj požadované vůči odpůrci soudu dokázal v rámci řízení a odpůrce soudu buď dokázal, že navrhovtel v právu není nebo rozsudek přijal. Toto platí i tam, kde je odpůrce "chudáček". Zatím neznám kohokoli kdo by se stal obětí zámožných dravců lačných oškubat chudáky, asi jen proto, že je není škubat o co [velký smích] . Pokud se jedná o obžalovaného chudáka nebo boháče v trestním řízení, tak pak už je to vůbec o něčem úplně jiném a mám za to, že zde je skutečně na prvním místě důkazní tíha, pak státní zástupce a pak dlouho nic a poté obžalovaný a jeho advokát. Je zřejmé, že boháč zaplatí za advokáty o "něco" víc než ex offo advokát dostane od státu za obhajobu chudáka, ale jednou si řekněme, že advokát je advokát a každý advokát až na něj příjde řada stejně musí ex offo vzít a v podstatě nemůže odmítnout. Kdyby takový proces odflákl, tak mu to jen zasviní statistitku obhajob a klesne jeho prestiž.OK?

29825

16.6.2004 8:00

RE: Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?

Sidonius 24.?.?.?

Reakce na 29825

"Jakou ma nadeji nezamozny clovek (byt v pravu) pri soudnim sporu?" Takový člověk nemá naději jistě o nic větší než zámožný člověk. Jeho jistotou však je, že soud vynese rozsudek. Nevím proč by měl být rozsudek ovlivněn stavem jeho konta apod.
----------------------------------------------------------------

Nevím, jestli Vám něco řekne jméno O.J.Simpson. Tam peníze nehrály roli vůbec, podle Vás, že ano.[oči v sloup]

29843

16.6.2004 14:34

RE: Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?

Lev 68.?.?.?

Reakce na 29843

Nevím, jestli Vám něco řekne jméno O.J.Simpson. Tam peníze nehrály roli vůbec, podle Vás, že ano. [oči v sloup]
______________________________________________

Dobra pripominka pane Matousek. Takovych pripadu je i vice, kdy si bohati, po dokazanem zlocinu, vykoupili svobodu. Cim vice penez, tim lepsi - znamejsi obhajce. Ti tak zvani "public" - verejni ( bezplatni ) obhajci ( chudych ), vetsinou stoji, za starou Bellu. Staci se podivat na televizni porad US TV - "court" a hned se clovek dozvi, jak "justice" pracuje. [mrknutí jedním okem]

29851

17.6.2004 0:52

RE: Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?

Bblbobijec 212.?.?.?

Reakce na 29843

Vážený pane, já psal o soudním sporu nikoli soudu trestním. Soudním sporem míním soud dle zákonů kupř. občanského, rodinného, obchodního a kde rozsudek neobsahuje výrok o vinně z hlediska trestního řádu a trestního zákona. Naopak tam, kde jsem psal o trestním řízením je kámenúrazu v tom, že v anglosaském právu je navíc přítomna i porota /c Čechách nikoli/, která vynáší verdikt o vinně či nevinně a teprve na základě výroku vinny porotou soudce trestá zločince trestem. V případě O.J. jistě sehrála svou roli porota a okolnosti policejního vyšetřování. Na toto téma bylo napsáno již nespočet knih ale faktem je že výrok nezněl vinnen.

29877

16.6.2004 2:14

To mel byt vtip?

Dan danielzyka (zavináč) seznam (tečka) cz 67.?.?.?

Reakce na 29799

""Jakou nadeji ma ta skodovka pri srazce s mercedesem?" Záleží na rychlosti. Při rychlosti pod 50 km pro oba v pohodě, kolem 100 pro oba těžká zranění či smrt, nad 100 pro oba smrt. Ta auta nesjou tanky a lidi v nich umírají stejně jako v jiných."

Jako vtip nic moc. jestli jste to myslel vazne, tak jste neuveritelne naivni anebo vam je pod deset let.

29838

16.6.2004 4:12

Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?

Robert Nohejl emunest (zavináč) cyberinternet (tečka) com (tečka) au 202.?.?.?

Pro pana Blbobijec doporucuji jizdu v Trabantu ke stretnuti ,treb as Volhou a nebo Mercedesem.
---------------
Vsichni mame zit podle zakonu,vsichni si mame byt rovni,ale urcita cast lidi jsou rovnejsi ,nez my.
Nedavno se dostal k soudu bohaty chlapecek ,ktery si to kalil po dalnici 140-1260 km ve svem prepichovem sportovnim "faru" a policie jej zastavila a ovsem zadala pokutu ,kterou on odmitl zaplatit,takze vec zkoncila u soudu a vyslo najevo ,ze "Chlapecek " dokazal svymi rodinnymi miliony a odborniky na auto to,ze auto je uzpusobeno na velkou rychlost,v dobe ,kdy jel ,tak nebyl velky provoz ,takze vlastne nikoho neohrozoval.Takze,nam australske noviny prinesly zpravu ,ze pro tohoto vyjimecneho ridice vseobecne zakony neplati,jinymi slovy ,mate miliony ,tak zijete na rozdil od radovych obcanu na jine planete.Clanek ,jsem si vystrihnul a byl jsem odhodlan jej predlozit policistovi ,ktery by mne zastavil ,jen pri prekroceni rychlosti v obci nad 60 km v hodine,ale casem jsem jej nekam zalozil,byla by legrace ,zda by mne policista tu pokutu dal ,kdyz jinde jezdi lide o 40-60 km nevic a nic se nedeje.Bohatsvi je prvnim prikladem nespravedlnosti,tezko najdete bohace ,ktery by zbohatl od prace s lopatou,co Vam neni dovoleno,jemu bylo povoleno a tim on zbohatl v ramci vyjimky zakonu mezi radovymi obcany,jestlize radovy obcan z dolaru plati v danich 80 centu,tak mame zbohatliky ,kteri neplati nic v danich a nebo jen 17 centu,ackoliv je uzakoneno,jako v te rychlosti na dalnici 100 km ane vic.Nakonec leta v beztridnim komunismu nas naucil ,kolik trid mame ,vladnouci a ty ostani ,co nestoji ani za rec.

29840

16.6.2004 14:49

Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?

Lev 68.?.?.?

Je uplne hloupe a naivne posetile, porovnavat "chude" a "bohate" vubec, ve vsech smerech. Od toho tady je ten "tridni" rozdil. Nemuze prece nikdo rict', ze noc se rovna dni - pokud se ovsem, nejedna o "noc" polarni. O tom by nam vice mohl napsat pan Tom Polarni. [mrknutí jedním okem]

29852

17.6.2004 3:23

Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?

Robert Nohejl emunest (zavináč) cyberinternet (tečka) com (tečka) au 202.?.?.?

O co soudu a vsem odbornikum na prava slo o pravdu a nebo jeho miliony? Ja bych chtel vedet ,kolik ty solicitori-pravnici shrabli ? Ten se na dite podiva a uz bude u soudu protoze ma miliony.Tam vubec nejde o dite.
Papers: Jackson OK'd $15.3M Settlement
Wed Jun 16,10:56 AM ET
By LINDA DEUTSCH, AP Special Correspondent

LOS ANGELES - Michael Jackson (news) agreed to pay $15.3 million to the child he was accused of molesting in 1993, according to a confidential settlement of a lawsuit.

Jackson did not admit misconduct but said at that time that he was settling the case because of its potential to harm his career, according to documents obtained Tuesday by Court TV. The station shared copies with The Associated Press.
The 1994 settlement has been widely reported but this was the first time documents were available showing the specific figure.
The documents specified that $15.3 million was to be held in trust by the boy's attorney. The boy, his family and Jackson agreed to keep the settlement confidential, according to the document.

The attorney representing the boy, Larry Feldman, did not return calls seeking comment.
Jackson's spokeswoman, Raymone K. Bain, said she could not say the documents were authentic but added:
"Whoever leaked this document did it with a willful intent to influence potential jurors" in Jackson's current criminal case. "It's outrageous, and I see it as an act of desperation," she said.
In the current case, Jackson, 45, has pleaded not guilty to committing a lewd act upon a child, administering an intoxicating agent, alcohol, and conspiracy to commit child abduction, false imprisonment and extortion.

29880

17.6.2004 4:17

Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?

Robert Nohejl emunest (zavináč) cyberinternet (tečka) com (tečka) au 202.?.?.?

Co vitezi v demokraticke Americe ,kupa dolaru anebo ta demokracie,co myslite,kolik moznosti maji chytrejsi lidi ,ale nemaji kupu dolaru.
---------------
Kerry Raises $100 Million in Three Months
By SHARON THEIMER, AP

WASHINGTON (June 16) - John Kerry raised a Democratic record $100 million from March through May, lifting his presidential campaign to more than $140 million so far.

Kerry raised roughly $25 million last month alone, figures provided Wednesday by his campaign show.

The Massachusetts senator has already surpassed his financial goal of about $106 million for the primary season. He has about six weeks of fund raising left before he accepts his party's nomination in Boston and receives full government financing for the general-election phase of his campaign.

President Bush has raised at least $216 million since he began his re-election effort in May 2003. That includes at least $13 million raised in May through online and mailed contributions.

Bush stopped holding fund-raisers for himself in April, turning his attention to helping the Republican Party and fellow GOP candidates raise millions for the fall election.

Kerry has been holding fund-raisers for himself and the Democratic National Committee and has also taken in millions over the Internet and through direct-mail solicitations. Kerry's total includes roughly $6 million he borrowed before his primary victories by mortgaging his Boston home.

Kerry will reach his fund-raising cutoff about a month before Bush, who can continue raising primary money until his party's convention in late August.

Mindful that fund-raising time is running out, Kerry is soliciting donations to a legal compliance fund he can use during the general election campaign to cover legal and accounting costs, reserving his roughly $75 million in government financing for ads and other campaign costs from August until November.

The legal fund, permitted under the campaign finance law, ''will allow the campaign to put more of its resources into getting John's message to the American people,'' Kerry national finance chairman Louis Susman wrote in a mailing to prospective donors this month. ''Given the size of the Republican war chest, every dollar counts.''

The Bush campaign also has a legal compliance fund for the general election.

Bush and Kerry will detail their finances, including spending and money in the bank, in reports to the Federal Election Commission due at midnight Sunday.

29883

17.6.2004 13:44

Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?

adam 62.?.?.?

Co je to za blbost? Ze bohati, kdyz nikomu nedavaji praci, nikomu nepomahaji? Vzdyt prece utraceni penez samo o sobe pomuze tem, kde ty penize utrati, odvede se z toho dan. Pokud nekdo ma penize a utraci je, vydelaji na tom vsichni, i prodavac parku, horsi se stary deda, ktery sedi na penezich doma.

29899

18.6.2004 16:51

Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?

Jarmila 213.?.?.?

Napadla ma taka mysleinka ze keby som bola bohata , zdedila ci vyhrala velke peniaze, nemrzelo by ma stretnutie s tymi, ktorí strádajú? Ako by som sa asi zachovala?
Otázka pristupu k bohatstvu a vztahu k iným ludom asi nie je len otázkou cistoty "nadobudnutia".

29936

7.7.2004 8:47

Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 216.?.?.?

Souhalsim s nazorem fettgesichta,ktery situaci dost vystihl. osobne verim v rozdilnost mezi bohatymi a zbohatliky.V CR se mi nelibi kastovani lidi podle toho, jak majetni jsou.Proste zde kvete velke snobstvi a podcenovani chudsich lidi. Dokonce opvrhovani.Ziji dvnacty rok v USA a osobne jsem se s timto jevem nestkala pouze mezi Cechy. Ti hledi na to,co vlastnite, co mate na sobe, jakou znacku nosite, apod.Ziji u Pacifiku a prave nejvice se mi libi to chovani lidi, Nestalo se mi ani jednou,ze by se nade mne nekdo nadrazoval, zejmena v zacatcich, kdy jsem skoro anglicky nemluvila. Byli velmi napomocni mi rozumnet.Mame s muzem malou stavebni firmu a setkavame se s mnoha velmi hohatymi lidmi, myslim tim multimilionare. Ani bych to do nich nerekla,i kdyz jsou to mnohdy velke kapacity(lekari,pravnici,jini podnikatele), nebot se s nami vzdy velice pratelsky bavi. Mnohe mame moznost poznat dost soukrome a jsou to mili pratelsti lide s normalnimi lidskymi radostmi i starostmi. zadna ofocialni osloveni, proste se nazyvame jmeny, bavime se o Cesku, vselicems.Kolikrat se az po case dozvime,ze se jedna o zakaznika,ktery je vlastnikem TV kanalu 13, ci vlastni opravdny vsech autobusu po cele USA a je tak bohaty,ze asi ani nevi sam jak. vystupuje vsak a hovori s lidmi prirozene a mile. Vidite ho na kole s detmi, ci jak krmi ptaky, atd. To same doktori, zadna nadrazenost, pycha. Nikdo nerika jako v CR: ja jsem inzenyr jebavy, ci doktor Janousek.Prijdete k zubari, on se zepta na Vase jmeno a rekne svoje,zepta se na potize a odstrani je. Cesi nerozumi jejich mentalite a jen se proto o nich vyjadruji jako o blbech, ci pokrytcich, ale velice se myli, ci si nespravne vysvetluji nejaky vyznam. Neco jineho je preklad ze slovniku, nezli poznat skutecny vyznam, jak je chapan mezi Americany. Je to skoda a dochazi k mnoha nedorozumnenim a zbytecne nenavisti vuci Americanum.Nikdy by se nesnizili tolik nadavat Cechum, jako Cesi nadavaji i bezduvodne jim. Zarazi mne ta stvava kampan temer ve vsech ceskych mediich, rekla bych ze vetsi, nezli za totality.Lide prejimaji jen info od nekoho, kdo tu ani nebyl a siri to za pravdu.Cesi jen mluvi o blbosti, nevkusu a hamburgerech, nic jineho o USA nevi. Na druhe strane by American mohl mluvit jen o CR jako o zlodejich, ozralech a zroutech knedliku, ale Americane to nedelaji.Proto, nehazejme vsechny Cechy do jednoho pytle, ale ani ne Americany.zatim je dukazne, ze Cesi utikaji do USA, ale neznam opacny pripad. Proc asi? [zmaten] [zmaten]

30536

Příspěvků: 115

09.06. 08:40 Vodník  Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?
09.06. 15:13 Vladimír Stwora  RE: Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?
09.06. 21:45 Spiteful Evilman  RE: Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?
15.06. 00:42 Šťoura  RE: Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?
09.06. 08:45  Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?
09.06. 20:03 Rado  RE: Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?
09.06. 21:22 Rastislav Paluš  RE: Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?
10.06. 00:00 Rado  RE: Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?
09.06. 09:08 fettgesicht  Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?
10.06. 00:26 Aiki  RE: Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?
09.06. 09:14 Tom  Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?
09.06. 17:20 Bolo S.  RE: Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?
09.06. 20:47 Tom  RE: Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?
10.06. 00:26 Lev  RE: Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?
10.06. 05:43 Tom  RE: Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?
10.06. 06:44 Lev  RE: Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?
10.06. 08:42  RE: Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?
10.06. 15:06 Lev  RE: Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?
11.06. 02:09 Bolo S.  RE: Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?
11.06. 03:03 P. Tsahal  RE: Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?
11.06. 10:10 Bolo S.  RE: Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?
09.06. 10:16 miro  Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?
09.06. 10:26 Ancoram  Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?
09.06. 10:34 Caesar  Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?
09.06. 11:49 Arien  Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?
09.06. 12:07 TN  Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?
09.06. 19:13 Vasek  RE: Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?
10.06. 00:49 Rado  RE: Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?
09.06. 18:44 Franko  Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?
10.06. 15:09 fettgesicht  RE: Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?
11.06. 11:41 Arien  RE: Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?
09.06. 18:45 Lone  Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?
09.06. 21:44 Alex Juchelka  Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?
10.06. 05:50 Tom  RE: Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?
10.06. 07:40 Alex Juchelka  RE: Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?
10.06. 07:57 Tom  RE: Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?
10.06. 15:23 Alex Juchelka  RE: Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?
11.06. 08:20 Tom  RE: Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?
11.06. 21:59  RE: Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?
11.06. 22:10 Rado  RE: Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?
11.06. 23:30 Tom  RE: Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?
12.06. 00:21 Rado  RE: Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?
12.06. 02:31 Tom  RE: Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?
12.06. 10:35 Rado  RE: Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?
11.06. 23:42 Sidonius  RE: Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?
12.06. 00:48 Lev  RE: Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?
12.06. 02:59 Tom  RE: Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?
12.06. 02:05 Alex Juchelka  RE: Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?
12.06. 02:33 Tom  RE: Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?
12.06. 03:38 Lev  RE: Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?
09.06. 23:51 Rin  Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?
10.06. 05:19 Detektiv  RE: Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?
10.06. 20:08 Rado  RE: Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?
10.06. 21:11 Rin  RE: Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?
10.06. 22:54 Rado  RE: Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?
10.06. 23:26 Lev  RE: Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?
11.06. 02:15 Rado  RE: Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?
11.06. 04:54 68  RE: Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?
11.06. 06:18 Lev  RE: Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?
11.06. 11:57 Rastislav Paluš  RE: Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?
11.06. 21:01 Rado  RE: Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?
13.06. 12:09 Rastislav Paluš  RE: Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?
14.06. 20:14 Rin  RE: Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?
11.06. 22:25  RE: Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?
10.06. 09:30 Dušan Polanský  Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?
10.06. 10:12 Katherine  Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?
10.06. 12:24 Robert Nohejl  Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?
10.06. 12:45 qwe  Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?
11.06. 09:35 Milanius  RE: Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?
10.06. 12:50 qwe  Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?
10.06. 14:23 Peter Veliky  Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?
11.06. 04:40 Robert Nohejl  Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?
11.06. 06:56 MUDr Petr Vácha  Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?
11.06. 11:04 Tom  Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?
11.06. 17:24 Tom  RE: Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?
14.06. 09:26 Tom  RE: Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?
14.06. 22:17 Tom  RE: Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?
11.06. 19:57 Pardubitz  Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?
11.06. 20:42 Pardubitz  Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?
11.06. 22:59 Scorpio  Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?
11.06. 23:36 Scorpio  Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?
12.06. 21:35 Aja  Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?
13.06. 08:20 Tom  Recept
13.06. 08:23 Tom  Recept (dokončení)
13.06. 19:36 Sidonius  RE: Recept (dokončení)
14.06. 15:03 Tom  RE: Recept (dokončení)
13.06. 21:32 Aja  RE: Recept (dokončení)
14.06. 15:11 Tom  RE: Recept (dokončení)
15.06. 00:40 Aja  RE: Recept (dokončení)
13.06. 03:56 Robert Nohejl  Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?
13.06. 12:23 Blbobijec  Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?
14.06. 20:21 Rin  RE: Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?
13.06. 18:17 Babizna ze Santa Fe  Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?
13.06. 20:08 Blbobijec  Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?
14.06. 10:57 Robert Nohejl  Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?
14.06. 14:22 Blbobijec  RE: Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?
14.06. 20:27 Rin  RE: Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?
15.06. 00:12 Blbobijec  RE: Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?
14.06. 15:26 Comodor Falkon  Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?
14.06. 19:08  Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?
15.06. 05:57 Robert Nohejl  Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?
15.06. 10:06 Blbobijec  RE: Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?
15.06. 08:33 Petr  Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?
15.06. 20:22 Blbobijec  RE: Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?
16.06. 08:00 Sidonius  RE: Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?
16.06. 14:34 Lev  RE: Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?
17.06. 00:52 Bblbobijec  RE: Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?
16.06. 02:14 Dan  To mel byt vtip?
16.06. 04:12 Robert Nohejl  Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?
16.06. 14:49 Lev  Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?
17.06. 03:23 Robert Nohejl  Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?
17.06. 04:17 Robert Nohejl  Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?
17.06. 13:44 adam  Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?
18.06. 16:51 Jarmila  Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?
07.07. 08:47  Otázka na tělo: Proč nemám rád bohaté?

Vybrat pouze nové | Odznačit

Káva pro Zvědavce

19

Být v obraze něco stojí.
Připojte se k ostatním a staňte se
také sponzorem Zvědavce, stačí
částka v hodnotě jedné kávy měsíčně.

Za měsíc duben přispělo 23 čtenářů částkou 6 531 korun, což je 19 % měsíčních nákladů provozu Zvědavce.

Bankovní spojení: 2000368066/2010
IBAN: CZ4720100000002000368066
Ze Slovenska 2000368066/8330
IBAN: SK5883300000002000368066
BIC/SWIFT: FIOBCZPPXXX

[PayPal]

Bitcoin:
15SucVps1Cpxd6ahR6uxx6SJiR16SZgR7b

Další možnosti platby ›

Ve zkratce

Někdo zaútočil na českou ambasádu v Moskvě. Petříček se zlobí: musíte nás ochránit!06.04.20 17:13 Rusko 5

Ropa ve Venezuele je nyní ve vlastnictví Ruska06.04.20 16:48 Venezuela 0

Na několika místech Velké Británie zapalují lidé vysílače 5G, podezírají je z podpory šíření koronaviru05.04.20 16:15 Británie 8

Staří bardi se probouzejí v zakrátko těžce zkoušené zemi05.04.20 13:02 USA 0

Vakcína ještě není, ale "odborníci" se už obávají reakce odmítáčů05.04.20 09:11 USA 6

Výroba ,,nezávadných, hygienických“ roušek05.04.20 07:58 Indie 7

Byl 15. březen 2020...04.04.20 19:59 Česká republika 5

Česká armáda odmítla pomoci českým lidem...04.04.20 12:10 Česká republika 3

Praha 6 přesouvá Koněva03.04.20 11:08 Česká republika 6

Hermafrodité a úchylové v Panamě mají problém. Málo respektu k jejich úchylce03.04.20 10:48 Panama 2

Člověk v tísni spustil pomoc Česku. A je zle.03.04.20 09:20 Česká republika 4

Proč jsou americké nemocnice klidné a prázdné?03.04.20 00:18 USA 8

Je podáno trestní oznámení na komisařku Jourovou za nenávist ke svobodě slova!02.04.20 19:22 Česká republika 3

Rockefellerova studie o "budoucí" epidemii02.04.20 08:56 Neurčeno 1

Už to začíná vypadat, jako by zemi vedli milionchvilkaři02.04.20 07:11 Česká republika 3

Podívejte se, kam přísná karanténa vede01.04.20 17:41 Itálie 5

Vláda: Zakážeme teplé počasí! Aby se lidi necourali venku01.04.20 13:10 Česká republika 3

Zákazy, zákazy, buzerace, zákazy: Několik mladých spáchalo zločiny. Opékali buřty v lese01.04.20 11:30 Česká republika 4

Policisté hlídají město v kostýmech v podobě koronaviru01.04.20 06:21 Bolivie 1

Rusko vyslalo do USA letadlo se zdravotnickými potřebami, Trump poděkoval. Proč o tom mlčí média?31.03.20 23:32 Rusko 0

Měnové kurzy

USD
25,52 Kč
Euro
27,60 Kč
Libra
31,29 Kč
Kanadský dolar
18,09 Kč
Australský dolar
15,60 Kč
Švýcarský frank
26,13 Kč
100 japonských jenů
23,46 Kč
Čínský juan
3,60 Kč
Polský zloty
6,05 Kč
100 maď. forintů
7,58 Kč
Ukrajinská hřivna
0,94 Kč
100 rublů
33,62 Kč
1 unce (31,1g) zlata
42 353,19 Kč
1 unce stříbra
387,94 Kč
Bitcoin
186 997,12 Kč

Poslední aktualizace: 7.4.2020 06:33 SEČ

Tuto stránku navštívilo 8 666