Zvědavec - politicky nekorektní webzine

odrážka Blog odrážka Fórum

hledej

odrážka Z diskuze
odrážka Autoři
odrážka Předplatné

1 měsíc: 99,-Kč
6 měsíců: 499,-Kč

Pro předplatné (přístup ke článkům starším než 3 měsíce) musíte být zaregistrován.

odrážka Tiráž

Vydavatel:
Vladimír Stwora
[editor]
(Chcete-li mi poslat důvěrnou zprávu, zde je můj PGP klíč)

Pohledy z Evropy:
Richard Král
[Richard Král]

Spolupráce a příspěvky nejsou honorovány.

odrážka Odkazy

Osud.cz

Proti prúdu

[Pravda o 9/11]

[Ne základnám]

Český svaz mužů

[Ochránci hospodářských zvířat]

[Greenpeace]

Kompletní seznam útulků

Chorvatsko

odrážka Měnové kurzy

$1 US = 19.76 Kč

$1 CAD = 16.62 Kč

$1 AUD = 14.05 Kč

1 € = 26.36 Kč

1 £ = 28.88 Kč

1 CHF = 17.59 Kč

100 Sk = 92.90 Kč

100 rublů = 67.24 Kč

1 unce zlata = 16634 Kč

Poslední aktualizace
06.01. 06:10 SEČ


Diskuze k článku

Dopis z Ameriky

Příspěvků 92

19.11. 8:36

???

Rado 24.?.?.?

Pubertak s ilegalnym pobytom v USA je brany ako doveryhodny zdroj na pomery v Amerike? To snad nemyslite vazne? V ziadnej inej krajine sa ilegalom nedari tak dobre ako v USA. Preto ich tam je vyse 11 milionov.
Niektore veci, ktore su v clanku spomenute, sice obsahuju kus pravdy, ale casto su tak vytrhnute z kontextu a tak poprekrucane, ze stratia akukolvek hodnotu. Zakony a zvyky sa v USA lisia podla statu. Napr. alkohol - v Utahu vas pomaly ukamenuju a v Louisiane ho zase dostanete na kazdom rohu, atd.
Clanok je vyplodom frustrovaneho chalana, ktoremu evidentne chyba odstup, rozhlad a skusenosti. Zvedavec ma sklamal, ze taku somarinu vobec uverejnil.

21765

19.11. 16:58

RE: ???

Jirka ji_bo (zavináč) yahoo (tečka) com 62.?.?.?
Reakce na 21765

Text byl prezentován jako osobní názor jednoho člověka. Není tedy zřejmé, proč autorovi vytýkáte něco, co z něj nikdo nedělá ("doveryhodny zdroj na pomery v Amerike"[mrknutí jedním okem].

Kromě toho, jakýkoliv "výplod" založený na vlastních zkušenostech je lepší než vaše kritika, v níž chybějí jakékoliv racionální argumenty. Těším se tedy, že popíšete vlastní americké zkušenosti, které budou zcela opačné. Nepochybuji o tom, že to bude na Zvědavci zveřejněno...

21772

20.11. 1:17

RE: ???

P 152.?.?.?
Reakce na 21772

Souhlasim!Taky bych se rad dovedel nazor patriota...kritizovat je vzdy jednoduche timto stylem,nemluve o dalsich
hodnocenich ,ktere s clankem nemaji nic spolecneho musel bych byt vulgarni.

Opravdu bych se moc rad s temito "chytraky z praxe" sesel!Aby mi ukazali jak zacinali a v ktere americke vys.skole studovali...

Uplne nejradeji mam nazor "co tam lezl at jde do Ruska".
Rus je patrne stale hajzl uz tim,ze je Rus...nastesti si tuhle kravinu nemysli Rus o Cechovi...

Az dojdou argumenty sveze se to na pravopis..
Slepej a hluchej ma tedy nejvice sanci...do niceho nekeca,ze?

21795

20.11. 3:40

RE: ???

Rado 216.?.?.?
Reakce na 21795

Dal ste to sem ako reakciu na mna, ale dost scestnu, lebo ja ani nikoho neposielam do Ruska, ani nekritizujem pravopis a uz vobec netrpim slepym obdivom k Amerike.
Clanok je prejavom ufnukanca, ktory svoje chabe skusenosti generalizoval na celu Ameriku. Najvacsie skvosty su napriklad "mají jen Pepsi colu", alebo "Američani jsou vesměs úplně blbí"... Podobnych loserov poznam aj v mieste mojho bydliska - vo Vancouveri a mozem zodpovedne povedat, ze to su vacsinou ludia, ktori nadavaju vsade a vzdy.
Pokial mu vadia zakony v danom state, ma moznost sa prestahovat do ineho (napriklad do nejakeho, kde sa da lahsie kupit alkohol, alebo kde neprekaza oralny sex). Na to, ze mu vadi, ze ked nema co robit, tak ho poslu inde nenachadzam slov.

Ten clanok sa snad ani neda povazovat za skusenost s Amerikou, ale skor za bluznenie cloveka, ktoremu treba pomoct.

21802

19.12. 22:01

RE: ???

mikeš 212.?.?.?
Reakce na 21802

blouznění člověka,kterému třeba pomoct?
zavřít,že!do basy,nebo raději do blázince,že!!!

23087

19.11. 17:00

RE: ???

Jirka ji_bo (zavináč) yahoo (tečka) com 62.?.?.?
Reakce na 21765

PS: A mimochodem, jaká je vaše definice slova "puberťák"? Autorovi příspěvku je totiž podle jeho slov minimálně 18 let...

21774

19.11. 17:41

RE: ???

Rado 24.?.?.?
Reakce na 21774

Vekom je mozno po puberte, ale mentalne sa z nej nepohol. Tento clanok je to najhorsie, co som na zvedavci cital. Porovnajte si ho s clankom na idnes.
Argument som uviedol jeden za vsetky, ak ste si nevsimol. Nic nie je ciernobiele, resp. cierne ako to popisuje autor. Skoda viac reagovat.

21775

19.11. 18:49

RE: ???

Jirka ji_bo (zavináč) yahoo (tečka) com 62.?.?.?
Reakce na 21775

> Skoda viac reagovat.

Skoda je jen to, ze jste nevyuzil prilezitost a nepublikoval svoje odlisne zkusenosti...

21779

19.11. 17:49

RE: ???

zdenek 66.?.?.?
Reakce na 21774

>PS: A mimochodem, jaká je vaše definice slova "puberťák"?
>Autorovi příspěvku je totiž podle jeho slov minimálně 18 >let...

chovat se jako pubertak neni otazkou veku.

k Vasemu prvnimu prispevku : "vyplod zalozeny na vlastnich zkusenostech je lepsi"
opravdu si myslite, ze zkusenosti jedince popisuji skutecnost? Co by pak napr. napsal nejaky cizinec, nahodne navstivici restauraci IV. cenove skupiny tak kolem 10 hod. vecer v Cesku. Taky by jste mu veril, ze vsichni Cesi jsou opilci s chovanim reznickych psu ?

"lepsi nez vase kritika" a jaka je kritika prolinajici se celym clankem ta je v poradku?
podle Vasi e-mail adresy soudim, ze zijete na teto strane Atlantiku, mate snad stejne zkusenosti jako pisatel clanku?





21776

19.11. 18:48

RE: ???

Jirka ji_bo (zavináč) yahoo (tečka) com 62.?.?.?
Reakce na 21776

> opravdu si myslite, ze zkusenosti jedince popisuji skutecnost?

Ne nutne. Ale zkusenosti jednotlivcu, ktere jsou v rozporu s oficialni propagandou (at uz ceskou ci americkou), rozhodne patri mezi uzitecna sdeleni.

> podle Vasi e-mail adresy soudim, ze zijete na teto strane Atlantiku

Podle e-mailove adresy rozhodne nelze usuzovat, ve ktere zemi prave pobyva jeji uzivatel...

21778

19.11. 19:23

RE: ???

Alex Juchelka alexj (zavináč) xmission (tečka) com 166.?.?.?
Reakce na 21778

[...] zkusenosti jednotlivcu, ktere jsou v rozporu s oficialni propagandou (at uz ceskou ci americkou), rozhodne patri mezi uzitecna sdeleni.

Nejsem si vědom, že by v USA existovala nějaká oficiální propaganda, která by falešně navenek representovala nějaký celoamerický životní styl - to zaprvé...

Nikdo nemá rovněž nic proti zkušenostem jednotlivce, ať jsou v rozporu s čímkoliv, i když nesouhlasím s Vašim optimistickým čulíkovským závěrem.

Problém je v tom, že autor článku popisuje Ameriku a vyslovuje o ní definitivní závěry z pozice, která není ani popisem turisty, ani svědectvím normálního pracujícícho Američana, ale neinformovaným svědectvím novodobého otroka - nelegálního migranta za prací, jehož úhel pohledu bych asi nevyměnil ani za tu oficiální propagandu (pokud by existovala) a nebo bych mezi nimi udělal rovnítko a považoval obojí za ztrátu času... Nejde o to, že bych takovými lidmi pohrdal (to samozřejmě ne), ale výpověď podobného druhu může být v nejlepším případě o nich samotných, nikdy ne o Americe jako takové, k tomu prostě autorovi chybí jazykové a jiné prostředky, nutné k objektivnímu vnímání reality (pokud samozřejmě celá věc nebyla psána na objednávku...)

Je jasné, že autor tohoto paskvilu má pouze omezené znalosti Angličtiny, (i když zřejmě umí plynně latinsky a narazil mezi ostatními umývači nádobí na jediného hispánce, který má podobný "problém"...) a některá jeho tvrzení jsou tak absurdní, že každému, kdo zde žije, musí být jasné, že se jedná o výmysly, navíc jeho americký pobyt se těmito absurdními zážitky jen hemží... Zajímavé je i to, že nikde neuvádí, kde v Americe bydlí...

Mám osobní zkušenosti s podobnými chudáky (bez pohrdání) a i když mezi nimi všichni nemluví tak hloupě, jako autor článku, neznalost Angličtiny (a Latiny) převládá, mizivé procento těchto pracujících má nějaké vyšší ambice (vzdělání, apd.) a většina své těžce vydělané peníze utrácí před odjezdem do Čech za poslední model DVD přehrávače. Tím také odpovídám na pasáž o ubíjející americké kultuře konzumu...

21780

20.11. 12:59

RE: ???

Jirka ji_bo (zavináč) yahoo (tečka) com 62.?.?.?
Reakce na 21780

Nenapsal jsem, že v USA "[existuje] oficiální propaganda, která by falešně navenek representovala nějaký celoamerický životní styl". A existenci americké propagandy (např. válečné) tu snad rozebírat nemusím...

21816

20.11. 15:02

RE: ???

zdenek 66.?.?.?
Reakce na 21816


"zkusenosti jednotlivcu ktere jsou v rozporu s oficialni propagandou - ceskou ci americkou"


>Nenapsal jsem, že v USA "[existuje] oficiální propaganda, která
>by falešně navenek representovala nějaký celoamerický životní
>styl". A existenci americké propagandy (např. válečné) tu snad
>rozebírat nemusím...

>

tomu se rike s..t si do huby

21820

15.3. 11:52

RE: ???

Lamanai lamanai (zavináč) centrum (tečka) cz 195.?.?.?
Reakce na 21776

Přestože americkou kulturu, a už vůbec nemluvě o jejích mezinárodních politických přešlapech, které stojí životy statisíců nevinných lidí a ztrátu jakékoli národní identity, nemám rád, s Vámi musím souhlasit a postavit se za Vás.

Ano, je dobré napsat a zhodnotit svou osobní zkušenost, která rozhodně může obohatit naše obzory. Na druhou stranu, zobecňovaní některých velmi úzkých náhledů, jejich uplatňování na širší oblast a zveličování je velmi zavádějící.

Co se týče námitek k práci, také mi nepřipadají na místě.

Osobně musím krvepřísežně prohlásit, že z USA by mě zajímala příroda a tím to hasne, pracovat a žít bych tam skutečně nechtěl a taky se toho držím. Prostě tam nejezdím. Je spousta krásných míst, kde jsou mi lidé i jejich kultura bližší. To je ovšem můj pohled a každý to může vidět jinak.

26589

19.11. 9:06

Dopis z Ameriky

Jiří Valtr 205.?.?.?

Rika se, ze zivot v Kanade je americkemu podobny. No, ziju v Kanade radu let a na tu "zpravu" ziram jako zjara. Nebo ze bych byl slepy? Americane, je to, co tu ten clovek napsal, verohodne?

21766

20.11. 0:38

RE: Dopis z Ameriky

Karol 209.?.?.?
Reakce na 21766

Americane, je to, co tu ten clovek napsal, verohodne?

V zadnom pripade pan Valter. Je to somarina prveho stupna. Precitajte si, co napisali Rado a Juchelka [oči v sloup]

21794

22.11. 4:52

RE: Dopis z Ameriky

Alena P. Hagen 68.?.?.?
Reakce na 21794

Je to blbost. Ziju v Californii, mame tu nelegalnich imigrantu jako maku. Ma dcera ma kamaradku z "ilegalni" rodiny, fajn holka. Je talentovana a pristi rok jde studovat architekturu s full scholarship jako imigrantka.
Vede se tu i diskuse zdali dat nelegalnim legalni sofersky prukaz...ach jo. Kritizovat je tak lehke...
Ne ze by tato zeme byla zemi zaslibenou - ale ilegalnim imigrantum se tady spatne nevede, kdyz jsou sikovni a chteji pracovat.
Bylo by dobre, kdyby se v Cechach taky vedlo aspon slusne lidem kteri jsou sikovni a chteji pracovat.

21911

22.11. 20:00

RE: Dopis z Ameriky

stefan usdoc (zavináč) post (tečka) cz 209.?.?.?
Reakce na 21911

alenko, toho bohda nebude, aby cesky clovek respektoval nekoho jineho! ted je tendence obecne nenavisti usa (uz i v cr).
bohuzel, jim vadi chovani lidu, jeho "nevzdelanost" a nekulturnost. vse to se ale zapomina v momente, kdy cizek se sem dostane a ma moznost tady pracovat, vydrit si tech par dolaru, i kdyz uz tady neletaji primo v povetri ci do huby. a pokud to nevyjde, tak uz jsou zase blbi, primitivni a bezkulturni, zkratka jak nam popisuje mlady chlapec ve svem liste. myslim , ze logika mysleni prospecharskeho ceskeho mozku
je prinejmensim podivna. podivna v tom smyslu, ze podradnou praci v cr nikdo z nich nechce delat, na to si pozvou ukrajince a jiny zahranicni plebs, ale za dolarky sami v usa jsou ochotni ten plebs delat!!!
stefan

21935

23.11. 4:52

RE: Dopis z Ameriky

Peleška Milan peleska (zavináč) email (tečka) cz 213.?.?.?
Reakce na 21911

Názor paní Aleny je velice správný.
Opravdu osobnostně záleží ,co v takovém člověku je.
Zdali je pracovitý,chce se učit úplně novým věcem,
jakou má cílevědomost a také jak je houževnatý.
A Amerika tvrdě prověřuje! Také trochu záleží na štěstí.
Ale stěstí ,jak známo přeje připraveným.
A ty připravené potom bohatě odmění.Nemá cenu tady uvádět
příklady.
Spolupracuji na každoročním Československém rockovém festivalu
v Chicagu , kde se sejde několik tisíc Čechů a Slováků, právě
z velké části ilegálů,takže znám celkem dokonale jejich osudy.
V Kalifornii mám partnera, takže se plně ztotožnuji
s názorem paní Aleny,která přesně popsala skutečnost.

21958

22.11. 1:28

Ani nahodou neni

Dr.Benway 210.?.?.?
Reakce na 21766

pane Valtre

21896

19.11. 11:59

Dopis z Ameriky

Eman Hedanek nqtropics2 (zavináč) ozemail (tečka) com (tečka) au 210.?.?.?

Kazdy zacatek je tesky,hlavne v cizine,ja to vse znam podle vlastni skusenosti jako 19 lety ve 1948 roce v Belgiji 630 metru v uhelnych dolech,nebo v jizni Australiji stavbu nove
zeleznice,myslim ze vsichni jsme ty zacatky nemeli snadne

21768

19.11. 16:29

Dopis z Ameriky

Peter Veliky 205.?.?.?

Je to neinformovany (cenzurovano) (kdo ten clanek psal). Nadava na Americany, ale pritom je rad ze mu oni plati mzdu.
Proc tam lezl? Proc nesel do SSSR ?!

21770

13.4. 7:47

RE: Dopis z Ameriky

Pavel 4.?.?.?
Reakce na 21770

Zda se me, ze mladi by tak potrebovali, aby jim v USA letali peceni holubi do "huby", lezeli na krovkach,dostavali podporu a nebo pracovali ceskym tempem.Mysli akorat tak na ten chlast, na nic jineho.Oni jsou nechytrejsi, maji nelepsi skoly, tak sakra drepim doma na prdeli a vydelavam ceske koruny a nelezu do USA, kde to stoji za starou backoru.Nebo se vydam na vychod smer zeme zaslibena, Rusko a tam si overim svoje schopnosti a prehled a vzdelani nasich slovanskych bratru, treba tam najdu uplatneni, penize a hlavne chlast.Kdyby ony ty dolary Cechackum nesmrdely, plivou na kazdeho cizince, ale kdyz se oni ocitnou v cizine, nic se jm nelibi a vsechno kritizuji, nerezpektuji zakony a jsou samy podvod, delaji bez povoleni, neplati dane ta banda jedna, chtit na nich vyjmenovat staty v USA a jejich hlavni mesta, by bylo nad jejich mysleni,ale delaji ze jsou nejchytrejsim narodem sveta a kdyz si clovek vecer pusti zpravy na Nove, tak by vzal pistoli a prostrelil si hlavu,protoze takovou korupci, kriminalitu a podvody nevidel clovek ani za hluboke totality.

27708

19.11. 17:00

Dopis z Ameriky

Alex Juchelka alexj (zavináč) xmission (tečka) com 166.?.?.?

Pravdivé vylíčení skutečnosti! Huh?

Podobné nesmysly jsem čítával (nebo slýchával) od prvních návštěvníků západu po roce 1989. Z článku čiší především neznalost angličtiny, z toho vyplývající neznalost prostředí, kombinovaná s typickým českým všeználkovstvím...a už to jede... [smích]

Nechápu, proč to zde vydavatel vůbec uvádí, myslel jsem, že okurková sezóna již skončila...

21773

19.11. 18:27

Dopis z Ameriky

Leonard 63.?.?.?

Je zrejme ze clanek nebyl psan zadnym pubertakem ale osobou znalou veci. je fakt ze se jedna o policejni a vojensky stat a pomery v praci by byly neakceptabilni pro vetsinu evropanu jelikoz tam prozivaji stare otrokarske zvyky. A vydelky pouze vypadaji bajecne po prepoctu na koruny. zivotni realita tam je ponekud jina. Take jsem prekvapen prirovnanim k Sovetskemu Svazu. K takovemu prirovnani jsem nezavisle dosel i ja sam.

21777

19.11. 21:01

Dopis z Ameriky

Lev 172.?.?.?

No to je ale dilo, ale i s tim se da pocitat. Predevsim bych nominoval pana vydavatele Zvedavce na Nobelovu cenu, za zurnalistiku, at se to zde nekomu libi, nebo ne. Taktez povazuji za spravne, ze i my, zijici v USA ci Kanade, se muzeme obcas presvedcit, jak nekteri nasi "krajane", smysli o zemi, ktera nam dala druhy domov.

Pisatel "dopisu z Ameriky", popisuje podle mne USA, jako cestu v rychliku, v noci a k tomu jeste se zatezenymi zaluzijemi v oknech vagonu. Vubec mne ale neprekvapuje nazor pisatele, jelikoz jsem zde, v USA, ve styku denodenne s podobnymi Cechy. Cili Cesi pracujici na "cerno" v USA. Muj nazor je asi takovy a to zde tvrdim a budu tvrdit, ze vsechno je to zalezitost lidske individuality. Jsou zde Cesi i Slovaci, kteri zde travi asi paty rok "cerne" prace a jsou nadmiru spokojeni a domu, do Cech ci na Slovensko, ne a ne. "Bile" karty uz maji davno propadle, US ridicske pruk. jim taktez budou koncit, ale radeji budou jezdit do prace na kolech, nez aby se vratili domu, do CR a SK. Taktez jsem se potkal s jedinci, kteri zde byli jen pouhy mesic a letenku i pobyt, meli na pul roku, ale znechuceni Amerikou si pomahali domu.

Cili, abych zbytecne nezdrzoval: procestoval jsem hodne zemi a do CR letam casto. Mohu jen konstatovat, ze tak krasny kontinent, jako je severni Amerika, sa malo kdy vidi, ale je dulezite, jakyma ocima. Musim jeste na zaver dodat, ze pan Juchelka i s panem Zdenkem, to podchytili velmi dobre a plne s nema souhlasim. A pro pana Jirku, snad jen to, ze pokud zije nekde tady USA - Kanada, tak at si toho moc vazi, jestli je zde legalne. My jsme zde prisli za jinych okolnosti pred mnoha lety a tato zeme nam dala bez problemu novy domov a proto nedam na USA ci Kanadu dopustit ( oh, az na ten Bily dum [vyplazený jazyk] ). Lide jsou ale vsude stejni, zalezi, v jake spolecnosti ten ci onen clovek se momentalne nachazi, nebo jakou spolecnost vyhledava. V USA, se citim daleko bezpecnejsi, nez v CR - Bohuzel.

21783

19.11. 21:48

Výzva

Vladimír Stwora editor (zavináč) zvedavec (tečka) org 24.?.?.?

Vážení diskutující - vy, kteří tvrdíte, že dopis je špatný a nepravdivý - co kdybyste se namísto rozčilování pokusili vyvrátit fakta v dopise uvedena? Např. co se týče přístupu k práci (kdy se automaticky očekává neustále nadšení a vděčnost), nebo k nesmírně tvrdým trestům za nic. Nebo vyvraťe, že většina Američanů neví nic o Evropě.

Nevím, jak jste došli k názoru, že dotyčný dělá načerno. Nikde to v dopise není. Proto, že vydělává 7 dolarů na hodinu? Není to náhodou minimální plat?

Napište o svých zážitcích a já vám to uveřejním jako samostatný článek. Ale
pouze tehdy, přišli-li jste v posledních dvou letech.

21784

19.11. 22:28

RE: Výzva

Rado 216.?.?.?
Reakce na 21784

Ja nehovorim, ze niektore veci v clanku nie su pravdive. Tvrdim, ze su casto vytrhnute z kontextu, prilis zovseobecnene a realita je preto prilis ociernena.
Ano su zname pripady, ked sudcovia rohodli absurdne, ano je mnoho veci v Amerike, ktore su "divne", ako napr. zakony o alkohole v NIEKTORYCH statoch atd.
Vyhlasenia: "mají jen Pepsi colu a v obchodech jen Pepsi colu a Coca colu", "když není co dělat, převelí na jiné pracoviště...Říká se tomu flexibilita práce a v praxi to znamená, že pořád makáš" (???), "když jsem ty piva nesl domů, tak na mě pořád někdo něco hulákal z auta, vůbec nevím o co jim šlo, je to divná země." ATD - preboha, ved to je akoby to pisal nejaky debil!?
A tie jeho pseudofilozoficke zvasty... Chlapec si potrebuje dokazat, ze je mudrejsi ako ti "úplně blbí" Americania.
Clanok tiez obsahuje reci typu "jedna baba povedala" ako napriklad "Od jednoho čechoameričana jsem slyšel..." a podobne.

Cely clanok je napisany na extremne nizkej urovni, je skoro necitatelny, generalizuje jednorazove "skusenosti" a osobne preferencie.

Predstavte si, ze sa American pristahuje do CR, alebo SR a po case napise domov list - Ti ludia su ale sprosti - nevedia, kde je Connecticut! Ani zabavat sa tu neda - na diskoteke pocuvaju same stariny a len malo rapu. Auta maju nejake divne, male... A ked som prisiel, tak som musel policajtom nahlasovat miesto pobytu! Kde je sloboda? Okrem toho sa policajti spravaju ako svine. Stale ich treba podplacat a len za to, ze som American mi davaju vyssie pokuty. Jedna baba dokonca povedala, ze niektori policajti beru ludi za mesto, kde ich zbiju do nemoty - len tak pre zabavu! ATD. bla bla...

21785

19.11. 22:42

RE: Výzva

Alex Juchelka alexj (zavináč) xmission (tečka) com 166.?.?.?
Reakce na 21784

Jelikož jsem nepřišel "v posledních dvou letech", nemusím naštěstí předstírat, že bych na vytýčené téma mohl na Zvědavci zveřejnit článek. Pouze pár komentářů.

Nebudu se zmiňovat o prozíravosti rozhodnutí Čecha naho na Ameriku jít pracovat do zábavního parku, kde vyžadovat automaticky úsměv není jistě nic překvapivého, jako ostatně kdekoliv v turistickém průmyslu a ve styku se zákazníky. Nakonec celková úroveň služeb zde a v ČR je nejlepším důkazem, že optimistický americký, a ne český systém, zaměstnávající věčné nespokojence, funguje nesrovnatelně lépe - pro zákazaníky určitě. S nějakým automatickým vymáháním vděčnosti a nadšení se zde rozhodně člověk také normálně nesetká a už vůbec ne do té míry, aby to mohl vztáhnout na celé USA. Tvrdé tresty za nic? Nesmysl! Ve státě Utah mluví lidé běžně několika jazyky, jsou zcestovalí, (za pití alkoholu zde rovněž nekamenují), apd. Přesto by mě opět nenapadlo to vztáhnout na celé USA, stejně, jako bych si nedovolil tvrdit, že většina Američanů neví nic o Evropě. Atd., atd.

V dopise sice není, že dotyčný pracuje načerno, ale USA nevydávají pracovní víza na potkání lidem, kteří zde pak pracují za $7.00... Je možné, že se jednalo o jistý druh studentského víza, které umožňuje v USA na krátkou dobu pracovat, potkal jsem několik lidí (2), kterým potvrzení o studiu pro tento účel nějaká sekretářka nebo známý na fakultě v ČR po známosti, či z úplatu vydali... Tito lidé pak pracují v národních parcích, apd. Vízum je udělováno hlavně proto, aby mladí lidé ze zahraničí poznávali Ameriku. Nemusím dodávat, že autor dopisu, podle jeho chování, do této kategorie asi nespadá... Neznalost Angličtiny je pro něj největší překážkou zemi pochopit a najít si kvalifikovanější práci. Bez jazyka a s přístupem nadřazeného kritika, který naneštěstí mají asi někteří Češi vrozený, je to pak život v self-imposed ghetu a článek podle toho také tak vypadá. Je mi líto.

21786

19.11. 22:59

RE: Výzva

Alex Juchelka alexj (zavináč) xmission (tečka) com 166.?.?.?
Reakce na 21786

"naho" mělo být nasraného. Systém vypustil slušňácké hvězdičky...

21787

19.11. 23:36

RE: Výzva

jan 67.?.?.?
Reakce na 21784

http://www.krumpac.cz/modules.php?name=Stories_Archive
cesi pracujici legalne i ilegalne v USA popisuji sve zazitky.

Federalni minimalni mzda je 5.15 hrubeho, za tuto mzdu (nebo mene) pracuje kolem 5-10% zamestnancu. Nektere staty a metropolitni oblasti maji vysi minimalni mzdu. V soucasne dobe je pro urcite mestske oblasti prosazovana "living wage", obvykle dvojnasobek minimalni mzdy. Pres dvacet procent, z tech milionu emerickych bezdomovcu, maji alespon jedno zamestnani ale nemohou si dovolit najem.

Barbara Ehrenreich popisuje ve sve knize "Nickel and Dimed" zoufale zivotni pomery neuniovych emerickych obcanu pracovnicku, zivoricich za typicke 6-7 dolarove mzdy ve sluzbach. Rovnez dojemne o ceskych umyvacich a uklizecich na Key West Florida.

21789

20.11. 1:37

RE: Výzva

Miro 141.?.?.?
Reakce na 21784

Tych nelogickych veci v dopise je viacej. Spomeniem aspon jeden. Citujem:

"Když si tak vemu sebe, tak já tady mám sedm dolarů na hodinu a kdybych z toho měl platit byt a živit rodinu, tak bych asi opravdu musel mít ty práce čtyři, abych si mohl žít, tak, jak se u nás běžné žije.

Keby robil len 8 hodin denne, 5 dni v tyzdni

(co je somarina, lebo na jednom mieste pise: " Dnes jsem dělal 13 a půl hodiny v kuse, a věru, že dělal" a na inom zas: "Zjistil jsem další zajímavé poznatky: Např. že volno tu mají jen jeden den v týdnu a jsou-li nemocni, zaměstnavatel jim neplatí nic a ještě jim strhne bonusy."[mrknutí jedním okem]

tak by cisteho zarobil (neplati dane) cca 1232 dolarov mesacne. Aj keby platil dane, pri tejto sume je to velmi malo. Pokial nebyva v New Yorku (ale aj tam sa da), Chicagu, alebo v nejakom podobnom velkomeste, tak v pohode zozenie 2-izbovy byt za 500-600 dolarov mesacne. Za 400-500 dolarov by sa pri trochu uskromnenia v pohode uzivila 3 clenna rodina (s malym dietatom), cize strava + nejaka ta drogeria. A este by mu aj 100 dolarov ostalo. Ale on tvrdi, ze by na to otreboval 4 prace. A aj keby mal problem uzivit s jedneho platu rodinu, nech to skusi v Cechah. Tam mu to ledva vyjde na prenajom bytu, mozno ani to nie.

Dalsia somarina:

Zjistil jsem další zajímavé poznatky: Např. že volno tu mají jen jeden den v týdnu a jsou-li nemocni, zaměstnavatel jim neplatí nic a ještě jim strhne bonusy.

Zavisi to od zamestnavatela. Ja osobne mam 22 dni dovolenky, 14 dni nemocenskej a to som zamestnany ani nie 2 roky.

Takychto blbosti sa da v clanku dajst vela. Ja by som tento clanok skor povazoval za dobre vydareny FEJTON. Tie veci su z casti pravdive, ale prehnane do absurdnosti.




21796

20.11. 6:37

RE: Výzva

P 64.?.?.?
Reakce na 21796

A ty jsi spadl odkud???Ty mluvis o somarinach??Co to tu rozebiras? Co tu plantas o Chicagu?...co tu pitvas?

Amerika neni jen pochybna smeska zvana Chicago..Ja platim apt.650$ monthly protoze nebudu zit jako prase,za dve stovky neuzivim ani psa!A ziju tam kde chci..az budu chtit zit ve srackach muzu platit i 150 monthly...Mozna vy Slovaci mate jiny standart,Ne?

Kdyz kritizujes tak mi rekni v cem se lysis,v cem si superman od toho chlapce... on pise svuj nazor a ty mas taky plnou hubu JA,Ja dovolenkaaa...

Vstali jste z hnoje a dneska jste vsichni machri..ty fejetone.
Vsimej si Slovenska pak odkazuj na Cesko pri kurzu 27 a drobny za dolar si clovek vydela i v Cesku...

Az se ti urodi zase nejaky "poznatok" posli ho na Slovensko ve smyslu citace......"Za 400-500 dolarov by sa pri trochu uskromnenia v pohode uzivila 3 clenna rodina (s malym dietatom), cize strava + nejaka ".................

Tak takovou kravinu uz jsem neslysel ani nepamatuju! Zavri (cenzurovano)!

21809

20.11. 15:28

RE: Výzva

jedinecny 217.?.?.?
Reakce na 21809

Co to ma spolocne so Slovenskom?

21823

20.11. 16:59

???

Dan danielzyka (zavináč) seznam (tečka) cz 67.?.?.?
Reakce na 21809

"Ja platim apt.650$ monthly protoze nebudu zit jako prase,za dve stovky neuzivim ani psa!"

Ja platim $410/mesic a neziju jako prase. Za dve stovky uzivila moje byvala pritelkyne velmi slusne tri kocky a ja ted uzivim v pohode sebe, avsak se nijak nerozmazluju.

21830

18.4. 5:06

RE: Výzva

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 70.?.?.?
Reakce na 21809

a kde je poistke benzin odev atd???? zobud sa clovece...

30381

20.11. 1:41

RE: Výzva

zdenek 66.?.?.?
Reakce na 21784

>Vážení diskutující - vy, kteří tvrdíte, že dopis je špatný a
>nepravdivý - co kdybyste se namísto rozčilování pokusili vyvrátit
>fakta v dopise uvedena? Např. co se týče přístupu k práci (kdy se
>automaticky očekává neustále nadšení a vděčnost), nebo k nesmírně
>tvrdým trestům za nic. Nebo vyvraťe, že většina Američanů neví
>nic o Evropě.

cemu rikate fakta? Tomu, ze v obchodech je jen Pepsi a Cola, nebo tomu, ze vsichni Americane jsou blbi ? Opravdu presvedcujici.
jeste k tem blbym. Dovedete si predstavit, kde by Amerika uz byla kdyby tady zili i nekteri vzdelani ?
Jinak co se ( evropske nebo ceske } vzdelanosti tyce, co jste z toho co Vas v Cesku na zakladni skole nebo prumce mimo odbornych predmetu naucili potreboval v praktickem zivote. I ja mam ceske skoly a byl jsem velky fanda dejepisu, zemepisu, literatury , ale kdyz to nekoho nezajimalo tak jsem o nem netvrdil, ze je blbec.

21797

20.11. 10:45

RE: Výzva

jednorozec> kupredu (zavináč) vsemi (tečka) smery 81.?.?.?
Reakce na 21797

> cemu rikate fakta? Tomu, ze v obchodech je jen Pepsi a Cola,
>nebo tomu, ze vsichni Americane jsou blbi ? Opravdu
>presvedcujici.

> jeste k tem blbym. Dovedete si predstavit, kde by Amerika uz
>byla kdyby tady zili i nekteri vzdelani ?

> Jinak co se ( evropske nebo ceske } vzdelanosti tyce, co jste z
>toho co Vas v Cesku na zakladni skole nebo prumce mimo odbornych
>predmetu naucili potreboval v praktickem zivote. I ja mam ceske
>skoly a byl jsem velky fanda dejepisu, zemepisu, literatury , ale
>kdyz to nekoho nezajimalo tak jsem o nem netvrdil, ze je blbec.

Neni třeba zdůrazňovat, že jste byl velký fanda literatury. To je každému zřejmé z vašeho písemného vyjadřování.

21815

20.11. 16:20

Poznamka k veci

Dan danielzyka (zavináč) seznam (tečka) cz 67.?.?.?
Reakce na 21815

Dekuji za uplne zbytecnou poznamku.

21826

19.11. 23:20

Dopis z Ameriky

Peleška Milan peleska (zavináč) email (tečka) cz 213.?.?.?

Nevím z jaké strany se pustit do všech diskutujících,
ale doporučil bych trochu zamyšlení.
Amerika je divukrásná zem a kdo třeba nejel silnici číslo 1
po pobřeží ze San Francisca do LA, tak Ameriku ani neviděl.
Jenomže on ten příběh je úplně o něčem jiném.
Podle toho,že ten mladík ovládá latinu bych spíše typoval na
studenta / nějaká přírodovědecká odbornost /, který byl
v Americe na programu " pracuj a jeď ". To je teď nová
forma pro studenty,kdy dostanou pracovní povolení / obyčejně
na 3 měsíce / vydělají si nějaké peníze a potom mohou třeba
měsíc jezdit po "státech".
Práci si musí sehnat sami.To už jim ambasáda v Praze nezařídí.
Viděl jsem na ambasádě v Praze na jaře velikou hromadu pasů
studentů,kteří obdrželi taková víza,takže takových Čechů můžete dnes v USA potkat hodně!
Většinou pracují jako sezónní obsluha v nějakém zábavním parku
nebo jinde.Často je též potkáte na Floridě v hotelech jako
pomocný personál.
Je pravda , že dnes je v USA asi 40 až 50 000 Čechů - ilegálů,
kteří jsou ale v USA již několik let a některým se již vede
daleko lépe,než popisuje tento mladík. Záleží na šikovnosti.
Co se chce dotyčný naučit, jak zvládne jazyk a hlavně co umí.
Budete se divit,ale někteří "ilegálové" i když jsou v USA
na černo si již dopomohli ke slušným penězům a často vykonávají
odbornosti na které rodilý Američan nemá.
Velká většina se však tak nějak bezcílně poflakuje a jenom
protlouká životem ,ale to by dělali i v Česku ,jenomže v Americe
je přeci jenom jiný standard.Pracovat se musí hodně,mají dvě
práce ,ale zase si tolik nestěžují. V Česku by také museli
pracovat a zdaleka by neměli takové mzdy a co je daleko nejhorší
a to zde nikdo nezmínil,že většina těchto mladých lidí pochází
v Česku z oblastí ,kde je vysoká nezaměstnanost / severní Morava,severní Čechy/,oni ani třeba práci neměli a na podpoře se opravdu v Česku žije hodně bídně.Motivy odjezdu do USA jsou
však velice různé.Z mnohými jsem mluvil neboť mám takovou
příležitost a možnost s těmito lidmi přijít do přímého kontaktu
a proto zde líčím věci objektivně.
Co zde však popisuji je pouze rámec.
Z celého vyprávění,které jsem přečetl,je ale poznat něco úplně jiného.
Jedná se určitou vyprázdněnost života obecně. Bohužel je to jev
u mladých lidí docela všeobecný a nejen v Americe.
Prostě "konzum" jenom pro "konzum" nenabízí nějakou jinou
alternativu.
Čím se má mladý člověk v ultrakonzumní společnosti nadchnout.
Mladí lidé jsou dnes daleko lépe hmotně vybaveni,jak u nás ,
tak v USA,ale něco jim chybí, co jsme ještě my starší měli.
A není to o "svazáckých" aktivitách za našeho mládí zde v Česku.
Byla nějaká "60" léta - hudba,kultura a jiné!!!
A ještě tam ten mladík popisuje některé praktiky, které v USA
opravdu jsou.Přehnané zákazy, různá poměrně hloupá nařízení,
která vycházejí sice z tradic,ale jejichž smysl je pro svobodymyslného Evropana hodně absurdní.Policie na celém světě
je taková trochu "máklá",ale "policajti" v USA vedou.

21788

20.11. 0:17

Dopis z Ameriky

Peleška Milan peleska (zavináč) email (tečka) cz 213.?.?.?

Pokračování!
Chci říci,že popsané problémy,které zažil mladý Čech v USA jsou
sice do jisté míry nadneseny a také asi měl trochu smůlu,že se
zrovna dostal do prostředí a místa ,kde nebyla nějaká sranda
a nějací souvrstevníci,kteří by mu pomohli problémy překonat a
hodit je za hlavu.
Jenomže - průměrný Američan je opravdu málo všeobecně vzdělán.
On to hlavně moc nepotřebuje a když se budete denně dívat 6 až
8 hodin na televizi,vaše duchovno zákonitě utrpí.
To je objektivní fakt a v samé Americe je dnes vedena veliká
polemika o dostatečné úrovni školství v USA.
Jak je vidět problémy máme podobné i v Česku jsou vedeny také vášnivé debaty o úrovni školství a nejvíce pedagogů žehrá na televizi! Mladí lidé obecně málo čtou a televize je opravdu
rozkladným jedem a nástrojem k ovládání!
Proto klesá vzdělanost.
Ideálem americké společnosti je úspěch a peníze.
Nic proti takovým ideálům nemám,ale co mají dělat ti méně
úspěšní a méně bohatí.
Kde jsou jejich ideály?
Na reklamních plakátech jsou vidět samí krásní mladí a úspěšní
lidé a realita je potom trochu jiná.
Je to klam "konzumní" společnosti a nejenom v USA.
Za "konzumem" zeje duchovní prázdno. To je ten zásadní problém.
My starší už se s tím nějak vyrovnáme.
Mládež to má dnes dost těžké,najít si svůj smysl života, ačkoliv se jí vede hmotně daleko lépe ,než nám v mládí,jak u nás ,tak v USA. To je všeobecný jev, ale nějaké revoluční
řešení nemám. Každý si musí sám najít svojí cestičku.
Výpověď tohoto studenta je zajímavá,ale je pouze jeho pohledem
a mnoha lidem "americký" způsob života prostě vyhovuje.
Amerika má pořád ještě jednu obrovskou výhodu, svobodu volby
svého životního stylu.
Když opravdu nebudu chtít, mám ještě možnost nepodlehnout
blbému konzumnímu způsobu života. Je to těžší, ale jde to.
Takový jsou také někteří ilegálové z Česka,které najdete
v úplných pustinách a oni jsou tam docela šťastni a spokojeni.
Ale je jich hodně málo. Každý musí své štěstí hledat
a nalézat ho tam ,kde právě je.
Od toho jsme přeci lidé. Nikdo nám naše "stěstí" nepřinese,
ani v Česku a ani v Americe.
Jenom můžeme nadávat na poměry.A kdo z vás se je pokusil
i třeba zmírnit nebo trochu něčím pozměnit?

21790

20.11. 8:53

RE: Dopis z Ameriky

P 64.?.?.?
Reakce na 21790

O skolstvi bych moc nebasnil.V USA je jedine skolstvi $.Proto si kazdy odkrouti jen par trid ,aby mohl jit vydelavat,tady je mozne nastoupit do prace drive....

Je jasne ,ze jsou drobne vyjimky v jednotlivych statech,ale princip a hlavni heslo je jasne...$.Vzdelani si potom "tihle" mohou doplnit ruznymi kurzy,ktere slouzi k ziskani urcite kvalifikace.

Musim podotknout,ze jsou na step by step urovni,maji svuj vyznam...a mohou naucit!

Kazde takove "degrii"se hodi..

21814

20.11. 16:25

moznost

Dan danielzyka (zavináč) seznam (tečka) cz 67.?.?.?
Reakce na 21790

"Amerika má pořád ještě jednu obrovskou výhodu, svobodu volby
svého životního stylu."

Take tomu verim.

21828

20.11. 0:34

Dopis z Ameriky

Rado 216.?.?.?

Trocha ma prekvapilo, ze uplne zle napisany clanok je publikovatelny a moj nazor nepresiel "moderovanim" napriek tomu, ze neobsahoval ani reklamu a sproste slova a ani neurazal ziadneho z diskutujucich.

21792

20.11. 3:43

RE: Dopis z Ameriky

Rado 216.?.?.?
Reakce na 21792

Takze moj prispevok nakoniec presiel. Vdaka.

21803

20.11. 0:35

Dopis z Ameriky

P 152.?.?.?

Predevsim ten chlapec napsal svuj postreh.Svuj pohled na vec.
Je jasne ,ze komentare na nej budou ruzne.

Osobne se vsak DIVIM cecho ci slovakoamericanum,kteri se ponekud durdi nad pohledem na vec onoho mladika.

Cesti a ostatni emigranti maji tendenci nedopustit na Ameriku a zkreslovat ci tajit to co je opravdu nesmyslne.Za to ,ze jim Amerika tenkraaaat dala sanci...Dnes by si Vas ta Amerika ani nevsimla,"chytraku" v kancelarich ma dostatek...

Ty veci o kterych je psano nejsou vymyslene.Staci si procestovat vice statu nez sedet na "prdeli" cely zivot v jednom.Pak zjistite je-li to co mladik pise realne.Ke kazdemu statu si priradte jednu vetu z dopisu...K tomu co se zde da zazit nepotrebujete anglinu.Jen oci a diktafon...k zaznamenavani tech fantasmagorii,ktere Vas mohou potkat a potkavaji.

Ja se vratil dnes z Tybee Island (GA)z dovolen, tam na benzince Vam prodaji alkohol "kdyz vypadate na tricet" okay???Neni zminka o ID !!!Ale nebudu z toho delat vedu,alkohol neni to co me trapi.Mam rad Ameriku souhlasim ,ze je krasna,ale nedelejte z ni neco co neni...vsude je neco a tady je to nekdy opravdu NECO!

Nebojte se poukazat aspon na foru,ze je to trochu jinak a ne jen pohledem pres ruzove bryle.Zelenou kartu Vam za to snad neseberou,nebo o tom pochybujete?
Promluvte si nekdy napr.s americkymi valecnymi veterany...
S lidmi co v Evrope studovali,nebo slouzili v Nemecku...
Promluvte si s evropany,se studenty vysokych amer.skol...

Proc neustale kritizujete Vladimira Stworu za zverejneni toho ci onoho clanku?Na co si porad hrajete proboha?

Zaverem neznamena,ze pokud clovek cisti zumpu ci umyva nadobi je blbec a gen.manager vyznamneho hotelu hvezda.Jestli to bude delat ukrajinec na cerno,nebo amik na bilo.Americane jsou bez techto lidi naprosto vyrizeni.Znam X vedoucich ,kteri by amika do prace nevzali protoze na nekterych pozicich to neumi,nechteji umet a neni na ne spolehnuti.Priznali to sami.Kdyz jste tak vsichni chytri vejdete do kterehokoliv hotelu,obchodu,na stavbu..a uvidite kdo tam dela.

Amerika je o $$$ a zadneho am.bossa nezajimaji podobne zvasty co tu pisete.Zajima ho vydelek-profit.Zajima ho posekany travnik,uklizeny pokoj ci prave ta vcas hotova a dovezena pica...je mu jedno jestli ji doveze inzenyr,cech,ci baca ze slovenska...jde mu jen o to za kolik.
Vedi to i ti nahore,proto je to tak jak to je.

Nejaky chytrak tady psal o ridicacich.O tom bych radeji mlcel protoze diky neznalostem a absolutni stupidite sezenete stale cokoliv a kdykoliv.Je to vite o cem? O tom sezeni na "prdeli" v jednom state...
Have a nice day!

Vladimire ty muj mail znas to staci,nerad bych dostal zase nejaky virus od chytreho krajana z kterym nesouhlasim v diskuzi,proto jej prosim nezverejnuj!

Dekuji.
Mas moji uctu,obdiv za svoji praci na webu, pokud to prijmes od cloveka,ktery prosel snad vsim a mel i tak znicene ruce,ze se v noci budil...
Vsechno dobre tobe a rodine.

21793

20.11. 3:20

RE: Dopis z Ameriky

Alex Juchelka alexj (zavináč) xmission (tečka) com 166.?.?.?
Reakce na 21793

Nemyslím, že kritické reakce na tento článek jsou výrazem toho, že kritikové nedají za žádnou cenu dopustit na Ameriku, jako takovou. Aspoň v mém případě tomu tak určitě není a koncept My country, right or wrong odmítám. Zárověň si ale nemyslím, že autor popisuje objektivně pouze své zážitky - ve svém článku jednoznačně zevšeobecňuje a činí hloupé závěry, ale jeho kritika země, které doslova i přeneseně nerozumí, působí na někoho, kdo zde žije, nutně nevěrohodně. Nikdo nepopírá, že zde těžce pracuje spousta lidí bez pojištění, apd. Podle autora jsou ale takoví všichni Američané a o pravého "kapitalistu", vyťukávajícího SMSku na posledním modelu minimobilu, zde jeden nezavadí... Uf!

21799

20.11. 6:10

RE: Dopis z Ameriky

P 64.?.?.?
Reakce na 21799

Stejne jako tobe vstavaji vlasy na hlave hruzou z clanku mladsiho a delas z nej blbce ...(jak neobjektivne?Kde je TVOJE objektivne?Kde je mustr objektivity?)...to je to co jsem psal,budes koncit u pravopisu....Stejne tak prece nemusim ja ani ostatni akceptovat tvoje bludy.Cim tady lidi prosim te krmis,opravdu si myslis ,ze lidi jsou tak podelani,hloupi a hotovi z tve Ameriky?

Podle autora jak pises, jsou americani takovi jak je vidi on,(tedy vidi je spatne)Ze ty je vidis jinak me,ale vubec nepresvedcuje o tom ,ze mas pravdu ci nikoliv!Krome toho ,ze on je pravde ve sve "vseobecnosti",bliz zatimco ty (nejsi vubec v jine rovine)me pripadas jako prvni rocnik...napis svoje jasne argumenty a prestan si hrat na rozum...prave takovi jako ty odrazuji svet...prave diky takovym hloupym zvastum ma Amerika problemy...neumi se totiz vyjadrovat a chovat normalne lidsky,priznat chybu,omyl...

To je jako kdyby mi nekdo dal vzorek Ameriky NY.Je NY Amerika?Hm..jsi maly zaujaty clovek zahledeny do sebe...
Nikdo ti to nebere,ale usetri toho jinych...

Takovy kecalky jako jsi ty znam dobre z Ceska,vsichni jste obrovsti znalci pomeru,brouci pytlici za louzi, v louzi..jenze Americe neni uzitecny kecal,stejne jako Cesku...

Me je srdecne jedno jestli je ti 20 nebo 80,ale zamysli se nekdy, o cem tu kecas..v Americe neni jen cech,je zde,k patnacti milionum nelegalu jestli rozumis trochu spanelsky muzu ti dat odkaz...

Zaver,kapitalismus? Hm,nekdy mi pripada opravdu ciste jen "teoretickej" nepredpokladam totiz ,ze zrovna ty v praxi o nem vis vice..
Mozna ,ze se pletu a pohybujes se v nejvyssi zidovske sfere...


21808

20.11. 16:55

RE: Dopis z Ameriky

Alex Juchelka alexj (zavináč) xmission (tečka) com 166.?.?.?
Reakce na 21808

Takový projev a reakci na svůj komentář přece nemohu brát vážně, to musíte uznat...

Článek je podle mě tak absurdní, že s ním vůbec polemizovat není nutno, stejně jako s názory nějakého hulvátského anonyma - Vás!

21829

20.11. 13:22

RE: Pre P

Miro 141.?.?.?
Reakce na 21793

Vazeny pan P, kto nieco taji alebo skresluje? Kto sa diva na Ameriku cez ruzove okularie? Co to tu pisete? Povedal by som skor, ze ten dopis riadne skresluje:

"Zábava tu není téměř žádná, většinou jsou všichni unaveni a alkohol, ty hovada americký v obchodech vůbec neprodávají, kromě piva, kterého bys musel vypít hektolitr = propít výplatu, aby ses alespoň přiopil."

Skreslene - samozrejme, ak trci v nejakej "diere", tak isto v nejakej zapadnurej dedine na Slovensku alebo v Cechach nie je moc zabavy okrem miestnej krcmy. Nech sa ide pozriet do nejakeho vacsieho mesta alebo rovno do NYC, asi by sa cudoval ako sa tam ludia zabavaju.

Alkohol sa v "potravinach" nepredava a ak zije v mensom meste, tak obchod s alkoholom ma urcite "od ruky", ale vo vacsich mestach je liquere shop na kazdom kroku. Takze tiez velmi skresleny obraz.

Nemusi vypit hektoliter piva, aby sa priopil, predavaju tu dokonca piva, ktore maju vyssi obsah alkoholu ako slovenske alebo ceske, takze ta jeho veta je priame vymyslanie. Ak mysli pod pivom iba americky budwaiser .....ja mam v potravinach (asi 200 metrov od miesta, kde byvam) na vyber asi 20 druhov piva, z toho 2 ceske (plzen a rebel) a vela europskych (Heineken). Okrem toho tu zozeniem aj Zlateho Bazanta (ale to je samozrejme iba specifikum velkehe mesta)

"....jak známo "dělník se rentuje, jen když pracuje". To, že je ta práce úplně k ničemu už nikoho nezajímá. "

To je co za priblbla veta? To v zivote nebol v Cechach? Nikdy nebol na brigade ako student? To u nas nie je ziadna praca uplne k nicomu, ze? To len v Amerike J

“Např. že volno tu mají jen jeden den v týdnu a jsou-li nemocni, zaměstnavatel jim neplatí nic a ještě jim strhne bonusy.” …. o tom som pisal v prispevku vyssie

“Já jsem tedy zaplatil ze svého a když jsem ty piva nesl domů, tak na mě pořád někdo něco hulákal z auta, vůbec nevím o co jim šlo, je to divná země. Po svobodě ani památky.”

Ked niekto na vas hulaka z auta, to znamena, ze tu nie je sloboda? Prave naopak. Ked vam nepredaju alkohol bez ID? No a co? Mne sa to stalo vela krat na Slovensku. Ale ja netvrdim, ci tu je alebo nie je sloboda, ale toto bol fakt priblbly argument ako niekomu hovorit, ze tu nie je sloboda.

“Že v Americe je draho a z jedné výplaty se to nedá utáhnout. Včera zrovna se jeden Američan opil a vykládal, jak to je debilní země, že je v ní strašně draho, že Američani musí pracovat jako mourovatí”

Prosim ??? Nemusi vobec pracovat, ked nechce. Ale potom si samozrejme nedovoli take veci ako ostatni. Nemusia mu chybat, preco aj? V Amerike nie je vobec draho, pokial samozrejme nemysli skolstvo, zdravotnictvo a pod. Ale urcite tu nezije tolko ludi (percentualne) od vyplaty k vyplate ako na Slovensku alebo v Cechach.

21817

20.11. 13:23

RE:pre P (pokracovanie)

Miro 141.?.?.?
Reakce na 21793

O ostatnych castiach toho dopisu sa nebudem zmienovat, pretoze by som si musel k tomu pozistovat nejake fakty. Ale nebudem marnit svoj osobny cas na to zistovanim, ci niekto dostal dozivotie za naplutie policajtovi do tvare. Osobne vsak tomu neverim a kedze vela casti dopisu obsahuje vyslovene logicke chyby, tak samozrejme nedoverujem dopisu ako aj celku.

Tento dopis okrem toho, ze uvadza nespravne informacie, je silne subjektivny. Ale to by nebolo az take zle. Horsie je, ze hoci niektore veci mozu byt pravdive, autor ich prilis zovseobucnuje a generalizuje velmi urazlivym sposobom. Povedal by som, ze ma riadne mindraky, nielen v US, ale aj doma, v Cechah.

21818

20.11. 2:41

Dopis z Ameriky

Zo Zapadu 64.?.?.?

Tie pomery o ktorych tu pisatel pise prevladaju hlavne medzi emigrantmi krori sem prisli nelegalne a z toho dovodu musia konkurovat a hladat pracu s druhymi co podobne sem dosli za pracou.
Obycajne tito ludia nevedia anglicky, cize mozu pracovat len na tych podradnych pracach kde sa mali plati a komunikacia nie je potrebna. $ 7.00 na hodinu je primerany plat na zaciatok, najma ked clovek nic nevie o prace a musi sa zaucat. I to je zname ze mnohi zamestnavatelia napocne zamestnavaju tychto "illegals" len aby mali lacne pracovne sily, cize tto je snad jedina pricina preco su vlastne zamestnani...zato ze ich mozu vyuzivat...ved nemaju ani tu "zelenu" kartu.
Pisatel tiez pise ze Americania su "blbci", nevzdelani, atd. Ja si myslim ze on sa nasiel medzi ludmi osudove primeranych ku praci ktoru on s nimi robil. Vzdelani ludia tu pracuju na lepsich miestach a zarabaju ovela viac, ale ti su tu i legalne a obycajne tu rodeni alebo tu byvajuci dlhe roky. Je pravda ze sa tu ludia zenu za dolarom ale si myslim ze je to tak isto vsade inde na svete.
Prve dva roky pobytu tu su tie najhorsie. Ale neskorsie zbadate ze vlastne tu sa Vam skor poskytuje lepsia buducnost ako nikde inde na svete pretoze tato zem, ak ste slusni a pracoviti, Vas rada prijme za svojho. A vysledky Vasej prace...majetok... Vam tu nikto nezoberie ako sa to stalo v minulosti mnohym v Ceskoslovensku pod komunizmom alebo fasizmom.

21798

23.11. 22:01

RE: Dopis z Ameriky

Zo Zapadu 205.?.?.?
Reakce na 21798

Mily pan Stwora:
Toto je ten clanok ktory nie je uvedeny hierarchicky a o ktorom som si myslel ze je uplne vymazany. Prepacte.

22028

20.11. 3:31

Dopis z Ameriky1

Dan danielzyka (zavináč) seznam (tečka) cz 67.?.?.?

“Tato země je naprosto zkurvena, dokonce ještě víc, než jsem si myslel a víc než jak to popisuje literatura.”

Asi mysli cele USA? Naprosto subjektivni hodnoceni, zalezi na tom co si ten clovek “myslel” a co cetl za literaturu. Jako uvozujici veta dopisu je ale tato veta reprezentativni, dal asi ani netreba cist, muzete s vysokou pravdepodobnosti tusit, co bude nasledovat..

“Je mi celkem v pohodě, ale makám jako hovado a než se vrátím, tak mi zavřou knihovnu, takže mi opravdu nezbývá nic jiného než makat a spát. (Popř. hrát kulečník.) “

Jeho problem, nikoliv problem americky. Musi si ho vyresit. Me zase zaviraji oblibeny kram v sedum vecer a to jsem temer vzdy jeste v praci. Vyresil jsem si to po svem. Konecne taky nemusi stale cist, vzdyt tvrdi (viz dopis), ze je stejne na cteni prilis unaven.

“To se zas těm Amikum musí nechat, že lidí podle rasy ani podle národnosti nerozdělují. “

Taky bych rekl, alespon za sebe.

“Zábava tu není téměř žádná, většinou jsou všichni unaveni a alkohol, ty hovada americký v obchodech vůbec neprodávají, kromě piva, kterého bys musel vypít hektolitr = propít výplatu, aby ses alespoň přiopil.”

Uplny nesmysl. Zabava tu je, aspon ja se nenudim (koncerty klasicke i rockove aj. hudby, divadla, kina, videopujcovny, pikniky v lete za/pred domem i v prirode, sport – ten ja ale moc nerad ;o) , velka obrazarna i male galerie atd.). Pro alkohol si halt synek musi do liquor store, mimochodem, muj kamarad je v Utahu (Provo) a i tam nasel hospodu a liquor store – rikal vsak, ze to stalo dost usili, inu, jinej kraj, jinej mrav. Hektolitry piva? Asi je to opilec? Me sest “kousku” uplne na “priopiti” postaci. At si koupi rodinny baleni (family pack, se tomu - i v pripade piva - rika).

“Jinak dělám skladníka, přerovnávám zboží z jednoho místa na druhé a odpoledne z toho druhého místa na to první, protože, jak známo "dělník se rentuje, jen když pracuje". To, že je ta práce úplně k ničemu už nikoho nezajímá.”

Zalezi na firme.

“Američani jsou vesměs úplně blbí, ale přátelští."

Jine narody jsou take blbe a navic ne tak pratelske, viz treba nektere typky z Cech, ze.

“Snažím se nekolaborovat s režimem, ale jde to těžko. V tom zábavním parku, kde dělám, mají jen Pepsi colu a v obchodech jen Pepsi colu a Coca colu. Takže zatím piju vodu a mlíko a snažím se nekolaborovat. “

At si s sebou nosi caj, kafe, jine druhy limonad atp. Tam, kde jsem delal v Cechach nebylo v arealu k jidlu a piti nic, nosili jsme si svoje a nikdo nekafral. V obchodech maji rozhodne vice druhu pitiva. Ja “nekolaboruju” protoze kolu nijak zvlast nemusim, na rohu “U Araba” si koupim tonik, napriklad.

21801

20.11. 3:45

Dopis z Ameriky2

Dan danielzyka (zavináč) seznam (tečka) cz 67.?.?.?

“Už jsem se také trochu rozkoukal: zjistil jsem, že si mužů vařit kafe, dokonce i číst, když není co dělat, což se bohužel stává málokdy. Ono tě totiž, když není co dělat, převelí na jiné pracoviště, kde co dělat je. Říká se tomu flexibilita práce a v praxi to znamená, že pořád makáš.”

Je ten clovek snad placen za cteni a piti kafe? Asi si zvolil spatne zamestnani.

“Zjistil jsem další zajímavé poznatky: Např. že volno tu mají jen jeden den v týdnu a jsou-li nemocni, zaměstnavatel jim neplatí nic a ještě jim strhne bonusy. “

U nas ne. Sobota a nedele (+ svatky) a vetsina zamestnancu odpociva. O nemocnosti toho moc nereknu, zatim jsem se tim nezabyval – moje klika – a sick leave uz jsem si bez problemu nekolikrat vzal.

“Předevčírem už jsem byl hrozně naštvaný, že tady jsem a že je to celé k ničemu, tak jsem se rozhodl, že si koupím pivo. Šel jsem ještě s kamarádem, kterému je 24 do obchodu, vzali jsme si basu piv a prodavačka chtěla vidět průkazku, on ukázal průkazku, ona, že tam nemá fotku mu ji nevzala, já jsem tedy ukázal svoji, ona, že je to v pohodě (na pivo stačí, když je ti 18). A ten kamarád mi dával svoje peníze, ať to zaplatím, načež následoval hysterický výstup oné prodavačky, že může přijít o místo, že je sledována kamerou a asi pět minut tam něco blekotala, čemuž nikdo z nás nerozuměl. Já jsem tedy zaplatil ze svého a když jsem ty piva nesl domů, tak na mě pořád někdo něco hulákal z auta, vůbec nevím o co jim šlo, je to divná země. Po svobodě ani památky.

Ale prdlajs, “po svobode ani pamatky”. To bych mohl prijit ze zeme, kde je ve meste povoleno mocit na verejnych prostranstvich do zeme jine, kde to povoleno neni a na tomto zaklade vyjadrovat svuj hluboky poznatek o svobode v te ci one zemi. A to zapomel napsat, ze ve state New York vam prodaji pivo v nedeli pouze po poledni. O jeee, jaka hruza! Jinak musim souhlasit s tim kontrolovanim prukazek/ID se to mozna ponekud prehani a to i se zakonnou hranici k piti alkoholu. Za sebe musim rici, ze naprosto nemam problem s koupi alkoholu jakehokoliv druhu, krome ilegalniho (napr. absinth).

“Kapitalistu, ani takoveho toho malého, kapitalistu kapesního formátu, kterých je u nás přeci jen zatím ještě dost, jsem tu neviděl. Kapitalisté zde prostě vymřeli. Všude jsem jen ty velké obchody a v nich sami proletáři.”

Ponevadz je asi porad zalezlej. To ja jich uz videl dost (majitele restauraci, baru, prodejen s jidlem a pitim – viz napr. ten kramek, ktery nazyvam “U Araba”, kadernictvi, pradelny, znam jednoho majitele soukrome galerie, bydlel jsem v dome u chlapika co vlastnil dva liquor stores (kramky s chlastem) atd, atd. Podle me ten clovek zije temer uplne mimo realitu. Mel by zacit “kolaborovat s rezimem”.

21804

21.11. 0:50

RE: Dopis z Ameriky2

Miro 162.?.?.?
Reakce na 21804

nielen v nedelu (teda aspon v NYC) [smích]

21841

21.11. 3:04

RE: Dopis z Ameriky2

Jiří Táborský 209.?.?.?
Reakce na 21841

V některých státech Unie také existují dry counties (suché okresy), kde se legálně neprodává žádný alkohol. Jsou to hlavně místa v horách Tennessee, Virginií, Kentucky a Karolin, proslavená bootlegging (ilegálním pálením a distribucí alkoholu). Zákaz legálního prodeje si prosadili ilegální výrobci a distributoři. Uvidíte-li tedy u lesní cesty stát pomačkaný osmiválec s dvojitým suprkarburátorem a konfederačním práporem, s neuměle napsanou ceduli "Javorový syrup na prodej" nebo "Pravý lesní med", řeknete fousáčovi s uříznutou brokovnicí jen "Jeden gallon, prosím" a hned si budete rozumět. Vystavený med a syrup na kapotě se totiž nabízí v malých pintových skleničkách, samohonka zásadně jen v gallonových plastických flaškách od mlíka z kufru. Nepokoušejte se smlouvat o cenu nebo se vyptávat, zda po tom neoslepnete - moc si tam zakládají na jejich historické integritě a tu brokovnici nenosí jen proto, že patří k místnímu folklóru. Vůbec se moc nevyptávejte a nevykecávejte, nemaj´ to rádi. Nakonec, ten jejich mok je vždycky mnohem lepší a levnější než ten jejich med a syrup.

21846

21.11. 3:19

RE: Dopis z Ameriky2

Peleška Milan peleska (zavináč) email (tečka) cz 213.?.?.?
Reakce na 21846

Tedy to bych si rád koupil, kvůli ochutnání,ale zatím jsem neměl tu příležitost. Děkuji za radu!

21849

21.11. 3:21

RE: Dopis z Ameriky2