Diskuze k článku

Donbas se odtrhává od umírající Ukrajiny

Příspěvků 13

13.3.2017 3:31

Snad by to šlo i bez rozpadu.

oijkio 91.?.?.?

Rozpad chápu jako rozdělení na části které jsou dál životaschopné.
Když člověka přejede vlak, oddělí mu nohu, a on přežije, je ještě možné že mu lékaři nohu přišijí. Nebo nepřišijí, a žije dál s jednou nohou. Nejde o rozpad, jde o úraz s následky.
Domnívám se, že by i v případě Ukrajiny ještě mohlo jít o úraz. Jde o to, zda se ukáže západní část Ukrajiny jako životaschopná. Divil bych se, kdyby tomu tak bylo. Bez pomoci. USA ztrácejí zájem, EU není ve stádiu vlasního rozpadu schopna už ničeho.
Takže Kijevská část, ač větší, může ještě dál ničit sama sebe. V tom je přece výborná. A postupně se mohou její občané probouzet a po částech své části území připojovat k DNR a LNR. Tento proces by si vyžádal další čas a mnoho utrpení a životů. To zde ale není nic nového, pokud tedy nesledujeme pouze mainstream.
Výsledkem by byla Ukrajina nerozdělená. Odhaduji, že by se Trump s Putinem snadno a velmi rádi dohodli na jejím dalším vojenském a politickém neutrálním statutu.
Stručně tedy - postupně přišívaná noha a velmi dlouhá rahabilitace. I když velmi velká noha k velmi malému ale životaschopnému tělíčku.
Procesu by pomohlo, kdyby Merkelová pozvala i ukrajinské fašisty podobně jako dřív Afričany.

356438

13.3.2017 7:27

RE: Snad by to šlo i bez rozpadu.

Jacob 193.?.?.?

Reakce na 356438

Jen bych připomenul, že se ozvaly Polští nacionalisté s připojením Lvova k Polsku, dále se taktéž angažují Maďaři ohledně bývalé Zakarpatské Ukrajiny atd. Vzpomeňme vyjednávání Poláků s Hitlerem, že by měli (po likvidace ČSR) evidentní zájem na společné hranice s Maďarskem. Hrozilo rozparcelování Slovenska mezi Poláky a Maďary. Maďaři Slováky napadli tzv . Malá válka. Hitler musel Hortymu domluvit, jinak by se okleštěný Slovenský šťát rozpadl a rozdělili by si jej Poláci a Maďaři (vzor měli přece po anexi Sudet a záboru zbytku ČR). To, ale Hitler nepotřeboval před tažením na Rusy. Předtím se vypořádal s Poláky a Slováci zase podpořili Hitlera a vtrhli do Polska. Nové parcelování Ukrajiny by byla krvavá katastrofa - krvavá katastrofa to bude i pokud zůstane nerozdělená a bude se upevňovat státní moc (čili pořádek), Co by se mohlo dít s tímto územím (nebo celým regionem) lze částečně předvídat pokud se vrátíme k událostem po roce 1918 až do roku 1939. Mimoto si nejsem jist zda-li Českou republiku a Slovenskou republiku po rozdělení ČSFR v roce 1993 uznaly okolní státy jako státní útvary v nových hranicích obou zemí. Pokud ne - co to znamená si každý domyslí sám. Slováky si rozdělí v budoucnu Poláci a Maďaři a ČR tu si rozeberou Němci, Poláci a Rakušáci. Ostatně na mapách EU už nejsou vyznačeny státy, ale regiony.

356441

13.3.2017 23:38

RE: Snad by to šlo i bez rozpadu.

Spektátor Čumilovič Puk 62.?.?.?

Reakce na 356441

Uvažujete v intencích 6. nejnižší priority maximálně zevšeobecněných prostředků řízení/zbraní. Ukrajina jako stát prohrává na všech 6... Ukronacisté jsou užiteční hlupáci, co slouží svému nepříteli, a Rusko to není. Ukrajina se nyní vylidňuje tempem 80 lidí za hodinu! To je 700 000 lidí za rok! Mladá populace - ne důchodci! S nimi odchází i porodnost do zahraničí a relativně kvalitní lidské zdroje! Nu a ony lidské zdroje - to je zisk těch, co se o Ukrajinu perou. A ty jdou prý spíše do Ruska než do EU! Z pohledu Západu zbabraná akce, i když na tom finančně spíše vydělal... Ale politický kapitál šel dost do háje... Ale mohu se mýlit. Kus kvalitní země nyní padá do rukou zahraničních vlastníků... Otázky zůstávají ohledně legitimity toho všeho dění...

356458

13.3.2017 5:24

historická Ukrajina

Malý a zvedavý 46.?.?.?

Historickú Ukrajinu predstavuje asi len Zaporožie, všetky ostatné časti, dokonca včítane Kyjeva, boli k Zaporožiu postupne len tak popriliepané a poukrajinčené.
Rozpad Ukrajiny by znamenal návrat k prirodzenému stavu vecí.

356439

13.3.2017 13:30

Ukrajina

Tomix 93.?.?.?

a jak můžem k řešemí této skutečností přispět my?Nijak.

356445

13.3.2017 14:16

K možnému rozpadu UKR

Croix 178.?.?.?

Rád bych jen upozornil, že ač se dílčí taktické věci konají, dlouhodobě je - nejen podle mě - cíl přece jen jiný. Nedávno vyšlo najevo, že Rusko je ve skutečnosti největším zahraničním investorem na UKR, například. Pokud Rusko získá hlavní vliv na vývoj událostí, UKR se nerozpadne. K implozi mimo Donbas může dojít, to ano. Trpělivě je hlásáno, že původní ukrajinská státnost, její legalita, po převratu a svržení Janukoviče, zůstala na Donbasu. LNR a DNR totiž odmítly nový nelegální režim a hlásí se k původní státnosti UKR, to většina komentátorů přechází, analytici to nezohledňují. Rusko potřebuje budoucí - obnovenou - původní státnost UKR na celém území a chtějí to udělat ideálně tak, že ji tam navrátí skrze LNR/DNR, až většina ostatního území upadne do chaosu a samotná UKR armáda přijde k rozumu a bude chtít zavést pořádek (umožní návrat Januka, i když jen proto, aby se vzdal mandátu a předal ho třeba Zacharčenkovi). Obnovená státnost pak musí začistit banderovce a zkrotit oligarchy (jako kdysi Putin v Rusku). Jinak by z západní UKR neustále hrozilo obnovení válečné situace s tichou podporou NATO (USA). Nemusí se to samozřejmě povést, ale tohle je dlouhodobě sledovaný cíl ze strany Putinova týmu....

356446

13.3.2017 18:51

RE: K možnému rozpadu UKR

abe 178.?.?.?

Reakce na 356446

Ta původní státnost LNR a DNR nebude použitelná po jejich odchodu ze státního svazku UKR. Blokáda ze strany UKR je politický tah USA, ukrajinská vláda nic podstatného nerozhoduje. Není důvod se domnívat, že USA ztratily o tuto zemi zájem, spíše naopak. Nejnovější vývoj je jejich úspěchem. Také dlouho předpovídané ekonomické zhroucení země nastane (pokud vůbec) až oni zavelí. Do té doby ji budou muset jejich vazalové (spojenci) udržovat na živu.

356447

13.3.2017 23:43

RE: K možnému rozpadu UKR

Spektátor Čumilovič Puk 62.?.?.?

Reakce na 356447

Možná, ale problém je, že dle všech indicii dění po majdanském puči není legitimní... Jak jde čas Ukrajinci sami jsou čím dále tím více s Majdanem a jeho výsledky nespokojení ...

356459

14.3.2017 0:17

RE: K možnému rozpadu UKR

oijkio 91.?.?.?

Reakce na 356447

Putin udělá maximum pro to, aby se Ukrajina nedělila. USA se prozatím, ze setrvačnosti, ještě chovají k Ukrajině Obamovsky, podporují rozpad. Jakmile Trump převezme do svých ruk plně i politiku zahraniční, bude ji měnit. První příznakem je možná právě tohle:
http://www.novarepublika.cz/2017/03/oficialni-avakov-dal-souhlas-ke.html

356460

14.3.2017 0:38

RE: K možnému rozpadu UKR

oijkio 91.?.?.?

Reakce na 356460

Omyl, patřilo pro - croixe.

356462

14.3.2017 0:35

RE: K možnému rozpadu UKR

oijkio 91.?.?.?

Reakce na 356446

Popsal jste situaci i prognózu výborně. Také doufám že se to bude vyvíjet právě tak. Snad i rychleji, až se do zahraniční politiky USA více osobně zapojí Trump. (Dlouhodobě se mi ukazuje, že analýzy Putinovy politiky předkládané Pjakinem fungují pro odhad budoucnosti lépe, než kterékoliv jiné.)

356461

13.3.2017 19:01

off topic

te 46.?.?.?

Před cca měsícem jsem hovořil s jedním čechem dlouhodobě žijící v německu, samozřejmě přišla řeč i na imigranty. Některé hinty:
Problém s migranty je. Problém je víceméně v celém německu, i ve velmi malých městech, nejen v těch velkých. Migranti se z nudy potulují všudemožně. Němky se leckdy bojí vyjít sami ven kousek za barák. Za protiimigrantské názory (i na FB) se semtam vyhazuje z práce (ve velkých firmách). Migranti nechtějí pracovat (za tak málo) a s výsměchem odmítají přidělenou práci. Mnozí němci mají strach hovořit na toto téma mezi sebou. Spousta němců je pod vlivem propagandy masmédií, proto není schopno německo jako národ se bránit imigraci, netuší, že se jedná o geopolitický proces řízený cizími státy. Němci dovážejí migrantům přes hranice české prostitutky ve snaze předejít napadání německých žen.
Až na to poslední to nejsou nové a neznámé věci, jen jsem to chtěl napsat, že to, o čem se často píše na české alternativě, nejsou výmysly konspiratiků, ale věci potvrzené lidmi žijícími v německu.

356449

13.3.2017 19:32

Jak to na Donbasu, v Lugansku, vlastně začalo (video)

Croix 178.?.?.?

Ještě připomenutí - pěkné videjko, jak to na Donbasu, v Lugansku, vlastně začalo; pro ty, kteří už nevládnou ruštinou, název zní Rozehnání majdanutých ("majdanovců"[mrknutí jedním okem] v Lugansku, závěrečný titulek zní Brzo to tak bude na všech náměstích Jihovýchodu: https://www.youtube.com/watch?v=wh6CebmfqWQ

356451

Příspěvků: 13

13.03. 03:31 oijkio  Snad by to šlo i bez rozpadu.
13.03. 07:27 Jacob  RE: Snad by to šlo i bez rozpadu.
13.03. 23:38 Spektátor Čumilovič Puk  RE: Snad by to šlo i bez rozpadu.
13.03. 05:24 Malý a zvedavý  historická Ukrajina
13.03. 13:30 Tomix  Ukrajina
13.03. 14:16 Croix  K možnému rozpadu UKR
13.03. 18:51 abe  RE: K možnému rozpadu UKR
13.03. 23:43 Spektátor Čumilovič Puk  RE: K možnému rozpadu UKR
14.03. 00:17 oijkio  RE: K možnému rozpadu UKR
14.03. 00:38 oijkio  RE: K možnému rozpadu UKR
14.03. 00:35 oijkio  RE: K možnému rozpadu UKR
13.03. 19:01 te  off topic
13.03. 19:32 Croix  Jak to na Donbasu, v Lugansku, vlastně začalo (video)

Vybrat pouze nové | Odznačit

Káva pro Zvědavce

33

Být v obraze něco stojí.
Připojte se k ostatním a staňte se
také sponzorem Zvědavce, stačí
částka v hodnotě jedné kávy měsíčně.

Za měsíc červenec přispělo 75 čtenářů částkou 9 952 korun, což je 33 % měsíčních nákladů provozu Zvědavce.

Bankovní spojení: 2000368066/2010
IBAN: CZ4720100000002000368066
Ze Slovenska 2000368066/8330
IBAN: SK5883300000002000368066
BIC/SWIFT: FIOBCZPPXXX

[PayPal]

Bitcoin:
1CuErU28m5a2tod9eZjnkY4sdidBVMpX6K
Další možnosti platby › Související články ›

Ve zkratce

Proč hynou čmeláci a včely v Ústí?15.07.19 20:36 Česká republika 8

Běsnění politické korektnosti: Agenda 007 bude hrát černoška15.07.19 20:28 Británie 8

Twitter zablokoval všechny účty vedoucí k pomoci Juliu Assange13.07.19 13:00 USA 2

Chcete si půjčit a v okolí volí lidi SPD a KSČM? Banka vás vyhodnotí jako problém13.07.19 11:08 Česká republika 8

Obohacení polenem11.07.19 19:48 Německo 2

Aktvistka Čaputová plní zadání: Nejprve školila Čínu, teď buzeruje Orbana11.07.19 17:23 Slovensko 11

Neberte nám našeho okupanta, skandoval "dav" 30 podivných existencí10.07.19 10:25 Německo 2

Evropské hodnoty objevily Ameriku10.07.19 08:37 Česká republika 1

Jste bílí? Zaplaťte dvojnásobek09.07.19 20:07 USA 2

#MeToo naberá nový rozmer? Známa herečka prichádza s obvinením: “Znásilnil ma pohľadom”09.07.19 17:40 Indie 3

Reportáž ruské TV ze švédského města Malmö07.07.19 11:33 Švédsko 8

Lodě s migranty u Lampedusy jsou již dvě. Na vylodění čeká sto afrických okupantů06.07.19 21:47 Itálie 1

Talianska slniečkarka zaperlila: Potrebujeme migrantov, aby nás naučili vychovávať deti a pestovať pšenicu06.07.19 12:06 Itálie 3

Oprsklá pašeračka černochů žaluje Salviniho06.07.19 10:20 Itálie 5

Výzkum CVVM04.07.19 12:55 Česká republika 0

Německo hrobařem Evropy01.07.19 23:35 Německo 3

Moderátoři vyhlásili sbírku na kapitánku ze Sea Watch, vybrali už miliony01.07.19 18:27 Německo 2

Policie uzavřela napadení Jakla jako přestupek, podezřelý je i on01.07.19 16:13 Česká republika 1

Neskutečná drzost pašeračky černochů do Evropy29.06.19 09:48 Itálie 4

Nová buzerace masmédií28.06.19 11:50 Česká republika 6

Měnové kurzy

USD
22,82 Kč
Euro
25,59 Kč
Libra
28,33 Kč
Kanadský dolar
17,45 Kč
Australský dolar
16,00 Kč
Švýcarský frank
23,11 Kč
100 japonských jenů
21,10 Kč
Čínský juan
3,32 Kč
Polský zloty
6,01 Kč
100 maď. forintů
7,85 Kč
Ukrajinská hřivna
0,88 Kč
100 rublů
36,20 Kč
1 unce (31,1g) zlata
32 059,50 Kč
1 unce stříbra
355,91 Kč
Bitcoin
215 001,13 Kč

Poslední aktualizace: 17.7.2019 06:33 SEČ

Tuto stránku navštívilo 3 968