Diskuze k článku
Turecko a sršní hnízdo
Příspěvků 25
tolik dramatizovat. Co se stalo byla velká provokace, nicméně ve hře je velmi mnoho a Moskva musí dát najevo uraženost a provést demonstraci moci. Ale oběma aktérům jde o hodně a nachtějí jít na ruku americké strategii rozeštvání a zpřetrhání výnosného byznysu. Kšeft s JE a Tureckým proudem je moc velký aby se zrušil kvůli jednomu letadlu, to by se ještě věci musely řádově zhoršit. Podle mého Američané zneužili tureckou flustraci a neoosmanské choutky které se moc nedaří naplňovat. Záleží na rozumu hlavních státníků zda převládne pragmatické jednání. Pachuť ale zůstane, to je jasné.
Súhlasím s tým, že využili Erdoganove sny a jeho chamtivosť. Ďalšia vec Rusko má viac než dosť možností na asymetrickú odpoveď a síce nie každá položí sám o seba Turecko, ale spolu určite napr:
1)Spolu s Iránom zatvorí plynové kohútiky, výpadok asi 77% plynu (57% je z Ruska a 20% z Iránu).
2) Riešenie Kurdskej a Arménskej otázky na úkor Turecka. Asi 30% Tureckých občanov je Kurdmi a nedávno Rusi odsúhlasili zákon ktorý kriminalizuje popieranie Arménskej genocídy spáchanú Turekmi v období 1917-22.
3) Stop importu tureckých tovarov do Ruska. Včera zhabali Rusi veľké množstvo Tureckých mrazených kurčiat vyhovárajúc na listériu a aj samotní Rusi budú bojkotovať turecký tovar a tým pádom výnosný obchod predaju produktov EU do Ruska končí.
4) Uverejnenie zoznamu krajín ktorí kupovali ropu od ISIS cez Turecko.
A taká drobnosť, Ruskí turisti masove vypovedávajú dovolenky do Turecka.
ano, ta podpora Kurdů je asi nejreálnější alternativou - potřebují kvalitnější výcvik a samozřejmě zbraně na ničení mechanizovaných jednotek Turecka. Už hrozba toho by mohla Erdogana zklidnit - takový konflikt si nemůže dovolit, protože by znamenal konec ekonomické konjuktury, pravděpodobné také územní ztráty....
Rusko ako radoby velmoc moze na asymertricku odpoved zabudnut, tym by sakramentsky kleslo v ociach aj tych malo spojencov co im zostali.
Turecko si nadrzovku dovolilo dat rusom po prstoch a to takto "verejne" a rusi by mali reagovat a velmi nemaju ako kedze dostat potrebnu armadu do Syrie nie je len tak a aj to stoji nemale peniaze.
Toto nie je Ukrajina kde moze putin prevelit 50 tisicovu armadu a ona sa tam uz dako dosmodrcha. Okrem toho Turecko nie je Ukrajina. Turci maju velku armadu a hlavne inak vybavenu. Rozdat si to s Turkami v Syrii na to Rusi nemaju a priamy konflikt nebude, lebo NATO.
Predpokladam, ze jedina reakcia Ruska bude trieskanie topankou po stole.
Turecká armáda nestojí vůbec pevně za tureckým prezidentem a tak by nebylo překvapením, kdyby se zjistilo, že v kokpitech těch "tureckých" F-16 seděli piloti USA. S velkou pravděpodobností Turecko bude v dlouhodobé perspektivě rozděleno mezi více zemí a jeho hospodářství půjde odteď strmě ke dnu.
nejen že nestojí, ale po akci proti více než 20 generálům asi před děma roky se turecká generalita nemůže dočkat odplaty. stačí je povzbudit a přislíbit uznání nové vlády, a erdoganovic skončí před tureckou popravčí četou... a vojenské puče mají v turecku dlouhou tradici.
Rusko reaguje, posililo protivzdusnou obranu. Budou nasledovat sankce.
Jak asi jinak melo reagovat, vojensky kvuli jedinnymu letadlu? Zahajit masivni raketovy udery po jejich letistich? Co by po tom nasledovalo, jaderna vymena mezi NATEM a Ruskem?
Turecko neni nijak obvzlast vojensky silna, papirove je to velka armada, jenze uz zastarala.
26.11.2015 6:54
Svet smeruje k valce, at si namlouvame, ze to neni pravda.
Robert Nohejl robnoh (zavináč) gmail (tečka) com 203.?.?.?
Provokace na provokaci, sankce,blokady,nevyhlasene valky, to vsechno uz lidstvo poznalo a poznala to I tato planeta , Zeme.Utesovat se ,ze se nakonec nic nemuze stat je hloupe,jako,tvrdit ,ze zitra zacne valka, prakticky nikdo nic nevi,ale,vsichni vime, ze se muze tak zvana kontrola elite vymknout z ruky a mame celosvetovou Hirosimu, z nichz se nikdo nepoucil.
Cetl jsem zajimavy nazor,co se muze stat,kdyby najednou z mnoha stran,jako odezva n aprovokace zacla velka nuklearni valka,celkove se chytre hlavy dohaduji ,z easi svet ma vic ejak 27.000 nukleranich zbrani,jen,ten ublizovany Israel jich ma vice jak 200 a nikdy,nikdo ,nezkontroloval tento nuklearni arsenal, na Israel jsou "hosi" ze Spojenych Narodu naprosto kratky.Takze,muz s pohledem na dnesni svet se vyslovil,ze se obava, ze nase planeta v ohni nuklearni valky by mohla ztratit ovzdusi,jez by uniklo do vesmiru, prakticky, tragicky omyl lidstva, jez by se prepocitalo s nadeji, bohatych a vlivnych s nuklearni zimou, jez by davala extrimne nadeji, ze to nekde hluboko v podzemi preziji v pohode a bezpeci preziji.
Povazte , ze pred sedmdesati roky, Adolf Hitler udelal predpoved pristi svetove-globalni valky, Neuveritelne, ale, rekl s konecnym vyrokem, ze , zde je nebezpeci, ze nase planeta Zeme se zmeni v mrtvou planetu, jako je Mesich,jez je bez veskereho zivota.
Nakonec I otec nklearni bomby Oppenhauer se zdesil po prvnim vybuchu atomove bomby,ze , vlastne ,drive a nebo pozdeji svet pouzije teto zbrane a on ma na tom svou vinu,nebot nebude vitezu, ale ,jen porazenych, sam nikdy neuvazoval do tech tragickych koncu, az po vybuchu si uvedomil, "co intelligence stvorila",ke zkaze lidstva.
Nakonec v roce 1947 , tak zvana atomova komise,doslova publikovala ve svem magazine, s pohruzkou pouziti nuklerani zbrane, "Bud, jedna svetova vlada a nebo NIC !!!!!!
Nekde na Ides nebo na Aktualne u clanku co se tyce toho protestu v Moskve u Turecky ambasady bylo napsany , ze v bily boude korespondent vomlouval terrotisty , ze strileli na ruskyho pilota kterej nad Syrii visel na padaku v sebeobrane ........
http://www.mojevideo.sk/video/25ba9/sergej_rudskoj_vyslal_turecku_hrozbu.html
26.11.2015 15:05
Tragikomická situace s možnými ještě tragikomičtějšími následky.
1 - Je již veřejným tajemstvím, že Turecko kšeftuje s ISIS (Daeš), zásobuje je, a tím je podporuje a umožňuje jim existovat.
2 - Turecko je členem NATO a sestřelilo ruský bombardér.
3 - Rusko zareaguje a sestřelí turecké letadlo nebo zaútočí a nějaký turecký vojenský cíl.
4 - Na napadení člena NATO musí ostatní státy reagovat a vojensky ho odpořit = zaútočit na ruské cíle, nejspíš v Sýrii.
5 - Rusko si to pochopitelně nenechá líbit a pravděpodobně s podporou Iránu, Číny, Indie atd. začne mela.
Výsledkem bude, že Evropa, za jásavé podpory USA, půjde nejspíš do jaderné války, kvůli arogantnímu hazardu islámského státu, který kšeftuje s islámskými teroristy a podporuje islámský terorismus, proti němuž EU i NATO sice prakticky pouze naoko, ale o to hlasitěji bojuje.
Takže v případě války vlastně stojíme na straně islámského terorismu.
A to už je vysloveně hodně špatný blázinec.
I kdyz mam sve nazory o USA prece si myslim, ze tohle amici nespiskali, za to muze ciste jen ten blaznivy turek Erdogan.
Laskave si uvedomte, ze Rusove mu zarezavali jeho slepici se zlatejma vejcema, a mimo toho likvidovali jeho sny o nove Osmanske risi...
Proste, turci jsou neco jako polaci, stale sni o minulosti, a pri tom delaji blbosti.
Ono by jim to u rusu asi proslo, ale jejich pobratimove, ktere hodlali pripojit zpet k turecku az zlikviduji syrii, |to je jejich hlavni duvod proc nemaji radi Asada],
zabitim ci spise brutalnim zavrazdenim bezbraneho pilota visicim na padaku jim skutecne udelali caru pres rozpocet
Totiz sestrelit letadlo nebo zabit bezbraneho cloveka je rozdil - a za tento rozdil dost zaplati....
Jj, v uplynulých dnech jsem kdesi na netu zaregistroval vyjádření tuším někoho z bývalého vedení vzdušných sil armády ČR, že pro pilota je padák zachranný prostředek a ne např. jako u paragánů, pro které je padák "výrobní" prostředek. Takže jsem z toho pochopil, že je jaksi předpokládané, že výsadky mohou tedy počítat s ledasčím. To znamená, že když si pilot v nouzi zachraňuje život, tak je sviňárna na něj střílet, resp. ho zavraždit... Takže bych také viděl spíše tu "nasranost" Ruska v té střelbě na piloty, letadlo "vem čert", stane se (tuším, že tyto letouny mají navíc speciálně chráněný celý kokpit odolnými slitinami), ale tohle nelze odpustit.
m,
Likvidovat palbou výsadkáře je v normě,ale střílet po pilotovi na padáku ze sestřeleného letadla je zapovězeno Ženevskými konvencemi,ovšem otázka je o tom kdo kdy je dodržoval a do jaké míry je dodržoval,že...všechno,co se dnes ve světě děje, je naprosto abnsurdní a proto není čemu se divit a to hlavní teprve přijde....
PS:Turci si bez USA ani nesundají gatě,natož aby zatlačili,takže....
jo, brožurka s názvem "Ženevské konvence" šla nejvíc na dračku v Hirošimě a Nagasaki roku 1945.
Článek 84.6 : bokující strany mají nárok na 30min přestávku na oběd.
Shodneme se na tom, ze bud bude valka nebo chaos, revoluce, vzajemne vrazdeni a obvinovani a takovy to bude ten svet, ze lide v nem nebudou chtit ani zit.
Vezmou nam vsechnu radost nejen ze svych deti a vnuku, ale vezmou nam i zajem byt uspesni nebot ani penezum nikdo neveri a na karieru vubec ne.
V takto smutnem svete nebudou mit ani ti budouci vladci zadnou radost
Nasledky se brzy dostavi, budoucnost budou mit nove supertechnicke zbrane.
Od roku 1989 postupuji podle vypracovanych planu tajnou sluzbou, ktera ridi
vlady v mnoha zemich a ma je v zkorumpovane i vi na ne vsechno.
Vsechno je i zatim priprava, nebot ani ti mocni si nejsou jisti, jak by vypadala nase planeta po vystrileni atomovych bomb, kdyz pomineme pocitat mrtve,
Ti silenci mysli, ze jsou zeme, kde se jim bude dale dobre zit a mezi ty zeme pocitaji USA,Izrael,Kanadu,Australii - tedy ty zeme, ktere nejsou ve stredu tech katastrofickych konfliktu a nezajimaji je proto utecenci a problemy s nimi.
Proto ani nemaji takove problemy jako lide na Blizkem vychode a v Evrope.
Zajmave, ze do techto zemi zadna invaze imgrantu neni a ani by to nedovolily.
Jsou to silenci, ovsem i dejiny znaji silence, kteri dlouho vladli, pocinaje Hitlerem.
Prave proto, ze to jsou dusevne nemocni a takovi si nejsou nikdy vedomi svych hruznych cinu.A neni zadna sila, aby nazvala jejich rozhodovani schizofrenii.
a odstranila je do psychiatrie, kam by patrili.
Ano plan je jiz dlouho pripraveny,ale taky cas od casu upraveny.Ono totiz pri totalni nuklearni valce nezbyde jedine obyvatelne misto na planete pro ty silence.Takze jim zbyva mit planB, ve forme alternativa1,alternativa2, alternativa3 [mohu podat podrobnejsi informace pokud nekdo bude mit zajem, je to dost dlouhe vysvetlovani]. Jinak ciste vyhlazeni planety od humans se da napriklad nainscenovat vypustenin geneticky upraveneho virusu v jakekoliv podobe. Zrovna tak hrozba z vesmiru je realna. Stalo se to pred tim , muze se to stat znovu.Nesmime zapomenout na to, ze tyto elity maji pro svoje preziti pripravenou vic advance technologii. Nuklearni valka je mozna , ale vice mene nepravdepodobna.Historie je psana vitezi ,a tak jak pronesl Napoleon: "pravda" je na strane toho,kdo ma vetsi kanon. Dekuji za pozornost
Erdogan se nemini omluvit, pry to maji udelat rusove, rika CNN:
Baku – APA. Turkey will not apologize for downing a Russian fighter jet it says violated Turkish airspace near the Syrian border, Turkish President Recep Tayyip Erdogan said in an exclusive CNN interview Thursday in Ankara, the Turkish capital.
Takze pokud v tom nemaji prsty Amici, tak Turci si zadelali na pruser
26.11.2015 18:39
Turci - jeho vedeni jsou dusevne vadni
Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 37.?.?.?
Jeden prispevek je srovnava s Polaky -ti take sni o Velkopolsku a ve sve dusevni
omezenosti asi pocitaji ze do toho zahrnou nejen vsechny baltske staty, ale i Ukrajinu.Proto ta dedicna nenavist vuci Rusum a chteli by se stat velmoci.
.Stejny dusevni postup je u Turku a asi do Osmanske rise by zahrnuli
Syrii a proto jim pritomnost Rusu vadi -Americanum by to vyhovovalo , ze by tak
vyradili Rusko s jedinou zakladnou, kterou maji ve Stredomori.
Nedivme se proto, ze takove 2 blaznive narody nemohou nikdy jednat rozume.
a ceska vlada s nimi musi jednat.
Ti, kdo hrůzy současného světa plánují, organizují financují a neuvěřitelně z nich profitují, sedí v rezidencích a vypadají jako uhlazení a slušní lidé. Ale jsou to nelidské zrůdy, které si díky vlastnicví centrálních bank, zejména FED, médií a koupených politiků, udělaly z lidí celého světa jen poslušné a zadlužené ovce. Tyto zrůdy je třeba nemilosrdně zničit všemi způsoby, a to co nejrychleji. Všem ostatním se bude dýchat a dařit lépe.
Málokdo vnímá ruské vojenské kroky i jinak než jako čistě vojenské. Přitom paralelně probíhá na ruský popud nebo z nezbytnosti řada jednání s představiteli okolnich zemí. Komplex S400 je obranný, znamená jasný imperativ pro jakékoli turecké akce v Sýrii, přitom není jakkoli zaměřen proti tureckému území a obyvatelstvu. Proto žádná aktuální válka nehrozí, jakkoli se to tak může povrchně jevit.
S400 se dá použít i na útok, je universální, ale v Rusku nevládnou vyšinutí hlupáci jako leckde jinde.
Turecká armáda určitě nebude ráda z toho co nastalo. O sestřelení by až tak nešlo jako o zabití pilota, který měl být zachráněn. Situace se ale vyvíjí. Jeden z možných scénářů by byl ten, aby se turecká armáda domluvila s ruskou armádou a odstarnila Erdogana...generálové by si jistě rádi opět v turecku vládli...
Běží tady v pravém sloupci anketa na téma: "Jak by mělo Rusko reagovat na poslední akt turecké agrese?".
Výběr pro mne není dostatečný. Chybí tam třeba, že se ztrátami se počítá a Rusko bude pokračovat v podpoře místního obyvatelstva všeho druhu v převzetí skutečné moci a vítězství nad agresorem ISIL v Sýrii. Ve věci incidentu s letadlem a sestřelováním pilotů na padácích užije všechny zákonné možnosti, „oplácení“ bude jen jako úlitba vnitřní politice Ruska v mezích spíše hospodářských gest, protože obyčejný nesfanatizovaný turek také existuje a hlavní je pohled do budoucna.
Rusko se nechce angažovat v pozemních operacích ne proto, že by na to nemělo, ale nechce se dostat do role okupanta, který nemůže umět obnovit život v místním kontextu. Proto také podpora neozbrojené opozici, či ozbrojené, ale bojující ne proti syrskému státu ale proti ISIL. Rusko nechce řešit vnitro-syrské vztahy a je to tak správně. Tento postoj by si měli osvojit i všichni ostatní kdo chtějí situaci pomoct řešit. Tím se musí zabývat politikové a diplomaté.
Že se navíc otevřeně ukázalo kdo, a jak, a kde, podporuje a zásobuje bojůvky ISIL, neznamená nic jiného než, že se tyto možnosti „uzavřou“ odpovídajícími prostředky, nyní to bude turecká hranice, a nad Tureckem bude zvýšený dohled jako nad nepřátelskou stranou.
Muj dojem je, ze nejde ani o reseni vniternich Syrskych vztahu, ale verim tomu, ze diky hornatemu terenu by Rusove skutecne meli lidske ztraty, a podle toho co jsem videl a cetl o nynejsim Rusku, jsem presvedcen, rusove by se bourili kdyby jim domu zacaly chodit rakve.
Nezapomen, ze Putin ma doma dost silnou opozici, a ta je stale dost dobre fundovana at z venku ci i niterne, by mu mohla dost uskodit v jeho planech s Ruskem jako takovym.
Jsem si naprosto jisty, ze Putin o Syrii ani o Ukrajinu nestal, ale bylo mu to naservirovano spolecne s Krymem.
Sachista Putin jen chytre dela jen to co musi, - jelikoz na sachovnici sveta dostal cerne figurky