Diskuze k článku

Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky

Příspěvků 136

26.8.2003 21:03

RE: Kanada je krasna zeme,ale...

Graham Murt; dr_murt (zavináč) yahoo (tečka) de 217.?.?.?

Reakce na 1

Pravideľne sa mi zjavuje predošlí príspevok, prečo?

18702

26.8.2003 21:09

RE: Kanada je krasna zeme,ale...

Jan Jansky y2 (zavináč) seznam (tečka) cz 160.?.?.?

Reakce na 18702

Me take... a neni to poprve, stalo se mi to jiz mnohokrat u jinych clanku...

18703

3.9.2003 22:53

RE: Kanada je krasna zeme,ale...

Vladimír Stwora editor (zavináč) zvedavec (tečka) org 24.?.?.?

Reakce na 18703

>Me take... a neni to poprve, stalo se mi to jiz mnohokrat u
>jinych clanku...

Nerozumím. V čem je problém? Můžete, prosím, uvést více detailů?

19033

4.9.2003 15:22

RE: Kanada je krasna zeme,ale...

Jan Jansky y2 (zavináč) seznam (tečka) cz 160.?.?.?

Reakce na 19033

Obcas stava, ze po kliknuti pro zobrazeni pouze novych prispevku se nekdy (ale kdyz tomu u nejakeho clanku dojde, tak se to u tohoto konkretniho clanku stava pak porad) zobrazi i prvni (myslim) vlozeny prispevek, ktery jiz byl ale nescetnekrat shlednut a tudiz jiz neni novy.

A jeste. Pote, co jsme se divili nad tim, ze se nam porad u tohoto clanku zobrazuje stale ten jeden komentar, tak nyni se sice jiz nezobrazuje, ale nezobrazuje se ani v celkovem prehledu komentaru... u nasich prispevku jsou cary oznacujici uroven vetveni reakce, ale korenovy prospevek chybi...

V poslednich par tydnech pouzivam MSIE, nepamatuji se, zda se tato chyba objevila i na ostatnich prohlizecich, konkretne Mozille...

Budiz problem. [smích]

Doufam, ze jsem to shrnul alespon trochu srozumitelne.

19072

23.8.2003 9:43

Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky

Graham Murt dr_murt (zavináč) yahoo (tečka) de 217.?.?.?

No vidíte, nie je to tam také zlé. FBI nedokáže monitorovať internet, preto je odkázaná na bonzákov, čo našepkajú, kto si číta stránky z netu vytlačené. Zatancujme si spoločne s Aštar Šeranom, pretože čipová totalita zatiaľ nehrozí.

18542

23.8.2003 11:04

RE: Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky

Simmon 195.?.?.?

Reakce na 18542

Az na to, ze pan je nyni na seznamu i s celou svou rodinou. Az bude existovat funkcni cip pro ovlivneni vedomi, budou tihle lide oznackovani mezi prvnimi.
Hned po spravnich urednicich.

18545

23.8.2003 11:54

RE: Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky

Jan Jansky y2 (zavináč) seznam (tečka) cz 160.?.?.?

Reakce na 18542

>FBI nedokáže monitorovať internet, preto je odkázaná na bonzákov, čo našepkajú, kto si číta stránky z netu vytlačené.

Jak na zaklade informaci z clanku muzete vyvodit, ze FBI nedokaze monitorovat internet? Takovou informaci tento clanek ani skryte nenaznacuje. Ti agenti nevedeli, co Marc Schultz cetl. V pripade "internetoveho smirovani" by to zjistili snadno.

Tohle byl pripad obycejneho bonzovani "udejte sve blizke a vyhrajete skvele ceny". Se slednovanim datovych toku internetu to nema zadnou souvislost.

18546

23.8.2003 17:40

RE: Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky

Alex Juchelka alexj (zavináč) xmission (tečka) com 166.?.?.?

Reakce na 18546

Pane Janský,

...udejte sve blizke a vyhrajete skvele ceny?

O takové bonzácké kampani jsem zde doposud neslyšel. FBI někdo prostě něco nahlásil a oni to museli vyšetřit (obzvláště v dnešní atmosféře), stejně tak, jako kdybyste nahlásil policii, že vidíte u souseda na trávníku mrtvolu.

Chápu, že Češi jsou na bonzáctví vysazení, ale já kdybych třeba viděl, jak skupina mladíků arabského vzhledu přelézá plot elektrárny, asi bych také šáhl po mobilu a to, že si tam šli pro spadlý baseballový míček bych přenechal policii... A pravděpodobně bych reagoval stejně, kdyby arabského vzhledu nebyli.

Případ v kavárně je trochu jiný (horší), ale opravdu nevíme, zda se celá příhoda vůbec odehrála a to, že jsou v USA po 9-11 lidé, kteří reagují hystericky by také nemělo nikoho překvapit...

Včera jsem byl v jednom z místních knihkupectví Barnes & Noble - na prominentně umístěném pultě tam inzerovali různé knihy - dominovala kniha obhajující Bushovu zahraniční politiku a válku v Iráku s velkým Bushovým portrétem na obálce. Hned vedle ní nějaký šprýmař - zaměstnanec obchodu, o kterém FBI ještě neví, umístil knihu Dalajlámy z níž se zase usmíval její autor přes své staromódní brýle. Kontrast a "message" nemohl být větší. Já jsem, inspirován, tu "Bushovu" knihu otočil vzhůru nohama, před zraky mnoha lidí a bezpečnostních kamer. Zatím se mnou o tom nikdo mluvit nechtěl... [smích]


18556

23.8.2003 18:04

RE: Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky

Aja-vterka 66.?.?.?

Reakce na 18556


Já jsem, inspirován, tu "Bushovu" knihu otočil vzhůru nohama, před zraky mnoha lidí a bezpečnostních kamer. Zatím se mnou o tom nikdo mluvit nechtěl...
..vy jste ale odvazny,pane Juchelko.[smích]

18558

23.8.2003 18:10

RE: Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky

Alex Juchelka alexj (zavináč) xmission (tečka) com 166.?.?.?

Reakce na 18558

No, šel jsem pak k autu oklikou, abych se ubezpečil, že mě nikdo nesleduje... [smích]

18559

23.8.2003 18:54

RE: Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky

Aja-vterka 66.?.?.?

Reakce na 18559

>No, šel jsem pak k autu oklikou, abych se ubezpečil, že mě nikdo
>nesleduje... [smích]
To jste dobre udelal,jeste doporucuju sypat pepr(to aby vas nevynuchali psi-i kdyz si nejsem jista,zda je FBI zamestnava).
[smích] [smích]

18563

23.8.2003 19:25

RE: Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky

Alex Juchelka alexj (zavináč) xmission (tečka) com 166.?.?.?

Reakce na 18563

Takový zbabělec zase nejsem... [smích]

18564

23.8.2003 19:30

RE: Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky

Aja-vterka 66.?.?.?

Reakce na 18564

Takový zbabělec zase nejsem...
..vzdyt rikam,ze jste odvazny.
A docela sympaticky se to cele odlehcilo.Coz je fajn,nekdy si pripadam paranoidni.[velký smích]

18565

26.8.2003 23:50

RE: Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky

Aja 66.?.?.?

Reakce na 18564

>Takový zbabělec zase nejsem... [smích]

Tak jsem si pekne libovala,jak jste cely problem odlehcil a tudiz jsem se citila mene paranoidni.
Chyba.
Dneska mi telefonovali z ouradu(Passport Office).Mam uz propadly pas,chystam se do Ceska a tudiz jsem podala zadost o novy.Podle noveho bezpecnostniho predpisu ,nema obcanek narok se na fotce usmivat.Ja blahova jsem se culila(ne moc,ani chrup nebylo videt) a sup,foto neni akceptovane a tak hura znovu k fotografovi(pujdu rada,za ten pocit "bezpeci"mi to stoji,ze.)
A uz se zase citim nejak podivne.....[smích]

18716

28.8.2003 1:27

RE: Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky

Alex Juchelka alexj (zavináč) xmission (tečka) com 166.?.?.?

Reakce na 18716

Hmmm, já jsem také plánoval nový pas... To co tvrdíte, zní šíleně, přiznám se, že Vám nevěřím, vyzkouším to... Nemáte náhodou odkaz na nové "regulace"?

18728

28.8.2003 2:18

RE: Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky

Aja 66.?.?.?

Reakce na 18728


Hmmm, já jsem také plánoval nový pas... To co tvrdíte, zní šíleně, přiznám se, že Vám nevěřím, vyzkouším to...

Zkuste,ale verte mi,dneska jsem dodala nove fotky(koutky svesene)-prosly.Urednici byli hodni,nemusela jsem znovu obtezovat meho zubare,aby na fotkach potvrdil moji totoznost.

Nemáte náhodou odkaz na nové "regulace"?

Nemam,i kdyz jsem hledala.Nasla jsem jen nasledujici a je pravda,ze se tam zminuji o neutralnim vyrazu(????).

http://www.ppt.gc.ca/passports/get_photo_specs_e.asp

18731

28.8.2003 2:22

RE: Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky

Aja 66.?.?.?

Reakce na 18728

>Hmmm, já jsem také plánoval nový pas... To co tvrdíte, zní
>šíleně, přiznám se, že Vám nevěřím, vyzkouším to... Nemáte
>náhodou odkaz na nové "regulace"?
..jeste me napadlo,pane Juchelko,ja jsem v Kanade a vy asi ve Statech,ze?Pak to muze byt s nasimi pasy rozdilne.

18733

28.8.2003 3:38

RE: Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky

Alex Juchelka alexj (zavináč) xmission (tečka) com 166.?.?.?

Reakce na 18733

Ah, to jsem přehlédl - nenapadlo by mne, že současná Kanada bude mít tak absurdní požadavek a u Ameriky současnosti by mě to úplně nepřekvapilo (i když jsem tomu zpočátku určitě nevěřil).

Vy musíte mít krásný úsměv... [smích]

18736

24.8.2003 1:27

RE: Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky

stefan usdoc (zavináč) post (tečka) cz 209.?.?.?

Reakce na 18559

>No, šel jsem pak k autu oklikou, abych se ubezpečil, že mě nikdo
>nesleduje... [smích]

no, to ja mam namontovana zrcadka na ramenou, abych se nemusel stale otacet.
zpet z new yorku, stefan se hlasi

18578

23.8.2003 18:10

RE: Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky

brnak 68.?.?.?

Reakce na 18558

..vy jste ale odvazny,pane Juchelko.

........ nejenom odvazny ....... [mrknutí jedním okem]

18560

24.8.2003 16:43

RE: Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky

brnak 68.?.?.?

Reakce na 18556

Já jsem, inspirován, tu "Bushovu" knihu otočil vzhůru nohama, před zraky mnoha lidí a bezpečnostních kamer. Zatím se mnou o tom nikdo mluvit nechtěl...

Odvazny cin (jak to nazvala Aja-vterka) pana Juchelky je hodny cinu osmi-letehoho chlapce, ktery nevi, co roupama delat. Ale myslim, ze by byl natolik chytry, aby se tim nekde nechlubil. No, ale my vlastne nevime, kolik je panu Juchelkovi roku.
[mrknutí jedním okem]

18597

24.8.2003 18:16

RE: ?íst na ve?ejnosti nevhodné v?ci m?že mít následky

Alex Juchelka alexj (zavináč) xmission (tečka) com 166.?.?.?

Reakce na 18597

Pane Br?áku,

nechte to plavat, než se Vám ud?lá v?ed na žaludku... Pokud se ve Vašich o?ích za sv?j "?in" kvalifikuji na d?tinu, v?zte, že mi to v?bec nevadí - naopak jsem mírn? pot?šen. Jediné, co mi kalí radost, je, že ta pochvala pochází od Vás, ale s tím se už n?jak vyrovnám... [smích]

18604

24.8.2003 18:17

Oprava...

Alex Juchelka alexj (zavináč) xmission (tečka) com 166.?.?.?

Reakce na 18604

Pane Brňáku,

nechte to plavat, než se Vám udělá vřed na žaludku... Pokud se ve Vašich očích za svůj "čin" kvalifikuji na dětinu, vězte, že mi to vůbec nevadí - naopak jsem mírně potěšen. Jediné, co mi kalí radost, je, že ta pochvala pochází od Vás, ale s tím se už nějak vyrovnám... [smích]

18605

24.8.2003 18:20

RE: Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky

Aja-vterka 66.?.?.?

Reakce na 18597


Odvazny cin (jak to nazvala Aja-vterka) pana Juchelky je hodny cinu osmi-letehoho chlapce, ktery nevi, co roupama delat. Ale myslim, ze by byl natolik chytry, aby se tim nekde nechlubil. No, ale my vlastne nevime, kolik je panu Juchelkovi roku.


Brnaku,zda se mi to a nebo jste to opravdu nepochopil.[smích]

18606

24.8.2003 19:18

RE: Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky

brnak 68.?.?.?

Reakce na 18606

Brnaku,zda se mi to a nebo jste to opravdu nepochopil.

Aja-vterka


Pochopil. Proto jsem odepsal.

18609

23.8.2003 23:33

RE: Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky

Graham Murt dr_murt (zavináč) yahoo (tečka) de 217.?.?.?

Reakce na 18546

Se slednovanim datovych toku internetu to nema zadnou souvislost.

Samozrejme, že nie. Celé mi to pripadá, ako urban legend. Ale keďže nepoznám Americké reále, tak si to nedovolím hodnotiť zodpovedne. (Ak by za mnou došiel maník od polície, že čítam niečo čo nemám, tak mu poviem niečo v zmysle: "Viete, pán policajt, na tomto prípade vás nepovíšia..."[mrknutí jedním okem]

Zaujímavješia bude ale asi skutočnosť, ktorá z článku pravdepodobne vyplíva a síce, že existujú vyšetrovatelia, ktorí sa špecializujú práve na takúto činnosť. Keďže poskytovanie informácii súkromným osobám zo strany štátnych úradov je v USA na vyššej úrovni, než u nás, myslím že by nebolo celkom od veci, ak by ste sa na toto poinformovali. (Že koľko ich je a aké majú úspechy, a tak [smích] -- Samozrejme vás to zaujíma ako zodpovedného občana).

18575

24.8.2003 11:14

RE: Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky

djb 194.?.?.?

Reakce na 18542

FBI nedokáže monitorovať internet, preto je odkázaná na bonzákov, čo našepkajú
FBI urcite monitorovat internet dokaze. Byla by ostuda to neumet. Da se skoro predpokladat, ze nekdo(patrne jiny nez, tito dva panove) z FBI clanek take cetl(monitoring tisku, natoz nezavisleho, muzeme predpokladat jako samozrejmost nejen v americe) a autor clanku jiste pise vesele dal - tedy clanek FBI nevadi - takovych jsou beztak stovky.
Tento pripad spis nez na "zle" aktivity FBI ukazuje na zfanatizovani americkych obcanu, kteri hlasi kdejakou prkotinu co vidi. A to je na povazenou. A FBI na ohlaseni reagovat musi - s tim nic nenadelame. Pokud ja v CR zavolam podobne udani na policii, je tez jejich povinnost to prosetrit(ze jsou lini a nechaji to byt je jina vec).
Dovolim si malou spekulaci:
Zajimave je, ze udavac zrejme musel nahlasit i jmeno a adresu, tudiz patrne pana Schultze znal. Patrne tedy i vedel, ze se nejedna o zadneho teroristu. Budu-li tedy maximalne bagatelizovat, cele mi to prijde jako velmi nepodareny vtip nektereho ze znamych naseho knihkupce.

18594

24.8.2003 16:40

RE: Cˇíst na verˇejnosti nevhodné veˇci mu?zˇe mít

Mikin mikin (zavináč) yknet (tečka) yk (tečka) ca 199.?.?.?

Reakce na 18594

Uplne s Vami souhlasim. Jen bych mozna nepouzil vyrazu "zfanatizovani americkych obcanu". Podle me se po 9/11 zcela logicky stali nekteri lide krajne podezrivavi.
A nelze se jim ani tak moc divit. Vzdyt kdyby CIA vysetrovala takovehle prkotiny uz tehdy, cele tragedii by se dalo snadno zabranit.....

18596

25.8.2003 0:41

RE: Cˇíst na verˇejnosti nevhodné veˇci mu?zˇe mít

djb 194.?.?.?

Reakce na 18596

Dekuji za souhlas[smích]. Jinak ja bych toho vyrazu zfanatizovani klidne pouzil(a take jsem udelal). 9/11 byla udalost VELMI vazna, otresna, tragicka... jiste netreba blize rozebirat. Lidsky mozek ma ovsem v sobe zakodovanu zasadni schopnost. A to zapominat. Clovek se tez umi smirit s osudem a dokaze tezke udalosti drzet v pozadi. Jinak bychom se zanedlouho zblaznili ze vsech problemu od lehkych(nejaky trapas na zakladce), po tezke(smrt nekoho z blizkych, ci 9/11). Ruku na srdce, staly se i horsi ci srovnatelne udalosti. To co vidime dnes, nejsou nasledky 9/11, to uz jsou nasledky toho jak se porad pripomina 9/11 a nebezpeci terorizmu. Pri pohledu s odstupem napr. 9/11 = 4 x Lockerbie. V USA zaplatilo zivotem vice lidi, ale to vse predevsim diky hustote obyvatel, teroriste nedokazali nic vic, nez vzit vetsi pocet letadel najednou a "vhodne" s nimi pristat. A to nijak zavratne vetsi pocet letadel, pri provozu v USA jich mohlo byt take 10x tolik. A pokud vim, v USA se od te doby nestalo z hlediska teroristickych cinu vubec nic. Alespon nic tak zasadniho, aby se o tom psalo i zde. Ve Skotsku, tez pokud vim, nenasledovaly zadne cerveno-modro-zeleno-oranzove stavy a lide udalost zapsali do historie. Letadlem se leta klidne dal. Ne tak v USA. Vse maji obyvatele denne na taliri a neustale jsou vystrasovani falesnymi poplachy. Je otazka, ktera varianta je lepsi. Vemu-li v uvahu pripady jako napr. zbytecne ztracene zivoty lidi, co se v panice uslapali v klubu po te, co si dve damy s ochrankou strikly slznym plynem, jevi se mi lepsi cesta informovat - poucit se z minulosti, divat se "vstric lepsim zitrkum"[smích] a nestrasit. Nelze se naveky upinat na jeden jediny den. Je dulezite nezapomenout a nezblaznit se.
Mimochodem, ja myslim, ze i kdyby CIA+FBI vysetrovaly takoveto prkotiny jiz tehdy, stejne by se tomu pravdepodobne nezabranilo. Opravdovy terorista si tezko bude cist podezrele clanky v nejake fronte u pokladny. Pouze by pribylo zbytecnych vyjezdu a naopak, ubylo by casu a kapacit na vysetrovani skutecnych problemu.

18614

25.8.2003 15:47

RE: Cˇíst na verˇejnosti nevhodné veˇci mu?zˇe mít

Jan Jansky y2 (zavináč) seznam (tečka) cz 160.?.?.?

Reakce na 18614

>Pri pohledu s odstupem napr. 9/11 = 4 x Lockerbie.

Rozdil je jeste v tom, ze udalost z Lockerbie byla pomerne dobre vysetrena. Zalezitost ohledne WTC byla pouze velice dobre zmedializovana, jinak ale zustala bez radneho a dukladneho vysetrovani.

>V USA zaplatilo zivotem vice lidi, ale to vse predevsim diky hustote obyvatel, teroriste nedokazali nic vic, nez vzit vetsi pocet letadel najednou a "vhodne" s nimi pristat.

Ale ano, dokazali toho mnohem, mnohem vic:

Napriklad se jim povedlo vyradit z provozu vzdusnou obranu (Air National Guard) resp. NORAD - system, ktery v pripade, ze letaldo opusti svuj planovany kurs a neodpovida, pak priblizne za 15-30 min jsou u nej stihaci letouny, ktere se snazi zjistit povahu odklonu z kurzu, popr. dale zajistit bezpecnost. 11.9.2001 nebyl ani po nekolika hodinach vyhlasen obycejny poplach.

Dale se jim povedlo totalne srovnat nahlym symetrickym kolapsem se zemi nezasazenou budovu.

Dokonce se sesti z tech devatenacti mrtvych teroristu podarilo obzivnout a dokazat, ze ziji a ze s utoky nemaji nic spolecneho (ti jsou ale mazani...). Bohuzel jim to nebylo nic platne, stale jsou oficialne povazovani za mrtve spolupachatele... a to i presto, ze ziji...

Ti dnesni teroriste jsou tak sikovni - mate pravdu v tom, ze i kdyby o cele udalosti CIA i FBI vedely, mely by pramalou sanci proti temto supermanum z vychodu obstat.

18639

25.8.2003 17:06

RE: Cˇíst na verˇejnosti nevhodné veˇci mu?zˇe mít

Alex Juchelka alexj (zavináč) xmission (tečka) com 166.?.?.?

Reakce na 18639

Pane Janský,

pro vaši informaci - FBI události z 9-11 stále vyšetřuje. Seznam teroristů byl vystaven na základě informací od aerolinek, apd. Nikdo netvrdí, že vstali z mrtvých - mohlo dojít ke zcizení identity, shodě jmen, apd. To, zda jsou oficiálně považováni za mrtvé spolupachatele neví nikdo z nás - FBI se k probíhajícímu vyšetřování zásadně nevyjadřuje.

Během útoku na WTC měla americká AF letadla pouze na 7 základnách v USA (výsledek snižování nákladu na zbrojení a konce "studené" války) pokud je mi známo, NORAD se dozvěděl o tom, že první ledadlo bylo zřejmě uneseno, teprve 40 minut poté, co tato skutečnost byla již zřejmá civilním naváděčům letadel z věže v Bostonu, kteří tuto skutečnost nahlásili pozdě. Samozřejmě, otázky jako "proč jim trvalo 6 minut, než se rozhodli vyslat stíhačky", apd. jsou oprávněné, ale nezdá se mi, že se z nich dá vyvodit, že se teroristům povedlo vyřadit z provozu americkou vzdušnou obranu tak jak to činíte Vy...

18642

25.8.2003 18:35

RE: Cˇíst na verˇejnosti nevhodné veˇci mu?zˇe mít

Jan Jansky y2 (zavináč) seznam (tečka) cz 160.?.?.?

Reakce na 18642

>ale nezdá se mi, že se z nich dá vyvodit, že se teroristům povedlo vyřadit z provozu americkou vzdušnou obranu tak jak to činíte Vy...

To byla pouze ironie... asi ji uzivam vice, nez je obecne mozne chapat... priste se ji pokusim vynechat... presto mam ten dojem ze posledni dobou lehce prekrucujete moje myslenky...

To hlavni, co jsem tim chtel rict je to, ze 11.9.2001 se nestalo jen to, ze do WTC narazila letadla. Cela udalost mela obrovske mnozstvi dalsich priznaku, o kterych se ale v mediich referovalo minimalne. Priznaku, ktere na celou udalost hazi ponekud jine svetlo (o vine Bin Ladina, technickych aspektech kolapsu Twin Towers, WTC7...). V diskusich jsem o tom zde jiz napsal vic nez dost.

>pro vaši informaci - FBI události z 9-11 stále vyšetřuje

Dale, ono se velice snadno rika, ze se pripad vysetruje. Jake krasne oficialni stanovisko... Jen si vybavte, jak se vysetroval atentat na Kennedyho. A jake odpovedi jsme dostali (resp. jiz nikdy nedostaneme - a po pravde - teorie jedne kulky je smesna asi stejne jako oficialni vysvetleni padu WTC7). Napriklad Mossad se tehdy tim atentatem hodne zaobiral, dokonce si postavili maketu celeho bloku a zkouseli celou situaci rekonstruovat. Ani jejich nejlepsi ostrelovaci s lepsim vybavenim, nez jake mel L.H.Oswald nedokazali pri stejnych podminkach takovy pohybujici se cil trefit. Oswald to udajne dokazal. S obycejnou puskou, navic nove koupenou, nezastrilenou, ze spatneho uhlu a ze zcela neprofesionalni vzdalenosti. Stanovisko Mossadu (samozrejme, ze ne oficialni, oficialne mossad neexistuje) bylo, ze Oswald byl pouze obetni beranek. V ucebnicich dejepisu je uvaden jako vrah.

S WTC je to uplne stejne. Verejnost je v soku, predhodi se ji Bin Ladin a je to... A konec koncu i s valkou v Iraku to bylo take tak. Nutne je ohromit lidi a presvedcit je. Huraaa, v Iraku jsou ZHN! Verejnost udivene kouka... a VERI. Kdyz je pak po vsem, tak je najednou nevhodne se ptat...

Vzdy existuje spousta lidi, kteri se snazi oficialni a zjevne podvrzenou "pravdu" hajit vsemy prostredky, ktere znaji. Timto zpusobem vznikla teorie jedne kulky, teorie dominoveho efektu i vysvetleni jak je mozne, ze v Iraku zadne ZHN nebyly nalezeny. Jsou to lide, kteri daji dohromady uzasne teorie, ktere jsou nasledne medialne podporene a stavaji se pravdou.

Jak je mozne, ze jedna kulka udela pri pruchodu dvema lidskymi tely nekolik salt a evidentne NEMOZNYCH obratu, nacez vyjde ven temer nezdeformovana? Jak je mozne, ze se veze WTC zritily behem 10 sekund, coz velice koreluje s volnym padem? Jak je mozne, ze trosky WTC byly bez prezkoumani pretaveny? Jak je mozne, ze existujici obrovska skladiste ZHN nemuze nikdo najit? Na takove otazky oficialni odpovedi nejsou. A pokud jsou, pak se jedna o nesmysly. Obecne se na takove dotazy nebere zretel, ze pry nejsou podstatne. Vysledkem je exitence jedne pravdy, ktera sice neni realna, ale jako pravda slouzi velice dobre mnoha lidem.

Ale je dobre, ze stale verite. Verte...

18646

25.8.2003 19:52

RE: C?íst na ver?ejnosti nevhodné ve?ci mu?z?e mít

Alex Juchelka alexj (zavináč) xmission (tečka) com 166.?.?.?

Reakce na 18646

Pane Janský,

omlouvám se, pokud máte pocit, že p?ekrucuji Vaše myšlenky - pomohlo by mi ale, kdybyste m? na p?ípadné p?ekrucování upozornil ihned poté, co budete mít pocit, že k n?mu došlo. Možná, že by také pomohlo, kdybyste si dal v?tší pozor na to jak své myšlenky formulujete Vy sám... Když napíšete, že Zalezitost ohledne WTC byla pouze velice dobre zmedializovana, jinak ale zustala bez radneho a dukladneho vysetrovani nebo Dokonce se sesti z tech devatenacti mrtvych teroristu podarilo obzivnout a dokazat, ze ziji a ze s utoky nemaji nic spolecneho je t?žké odhadnout, kde používáte ironii a kde svá tvrzení myslíte vážn?, obvlášt?, když vezmu v úvahu Vaše sklony ke konspira?ním úvahám. Je mi jasné, že se zde asi všichni dopouštíme v rámci diskuze ur?itého zjednodušování, ale ne vše se dá maskovat ironií, i když Vaše vysv?tlení "NORADU" beru...

Nechápu ale, pro? mícháte dohromady WTC a ZHN. V prvním p?ípad? jde o jednozna?n? o sn?šku konspira?ních teorií a fám, které jsou v?tšinou lehce vyvratitelné a nebo logicky odd?vodnitelné - události zažilo na vlastní k?ži mnoho lidí, o?itých sv?dk?, existují d?kazy, úto?ník se k útoku p?ihlásil, apd. kdežto v p?ípad? ZHN a Iráku jde p?ece o n?co úpln? jiného - president m?l od po?átku problém jakékoliv d?kazy poskytnout a ned?v?ra ostatních zemí k americkým tvrzením byla od po?átku zna?ná (na rozdíl od 9-11). Rozdíl mezi "teoriemi" Bushovy vlády a realitou v Iráku je do o?í bijící, u 9-11 jde pouze o hodn? slabé teorie konspirátor?... Nepochybuji o tom, že Bushova vláda je tajn?stká?ská a že n?které aspekty událostí z 9-11 by mohly být objasn?ny lépe - nemohu z toho ale p?i nejlepší v?li vyvozovat Vaše plošné konspira?ní záv?ry.

Uv?domte si rovn?ž, že pokud mi vytýkáte mou "víru" (z?ejm? v oficiální stanoviska americké vlády?) dopuštíte se, podle m?, zásadního omylu. V mém p?ípad? nejde o to, že/zda V??ÍM své vlád?, jde o to, že NEV??ÍM konspira?ním teoriím, které nabízíte Vy a ?ada jiných, podobných konspirátor?. To je podstatný rozdíl...

18654

25.8.2003 19:54

Grrr!

Alex Juchelka alexj (zavináč) xmission (tečka) com 166.?.?.?

Reakce na 18654

Pane Janský,

omlouvám se, pokud máte pocit, že překrucuji Vaše myšlenky - pomohlo by mi ale, kdybyste mě na případné překrucování upozornil ihned poté, co budete mít pocit, že k němu došlo. Možná, že by také pomohlo, kdybyste si dal větší pozor na to jak své myšlenky formulujete Vy sám... Když napíšete, že Zalezitost ohledne WTC byla pouze velice dobre zmedializovana, jinak ale zustala bez radneho a dukladneho vysetrovani nebo Dokonce se sesti z tech devatenacti mrtvych teroristu podarilo obzivnout a dokazat, ze ziji a ze s utoky nemaji nic spolecneho je těžké odhadnout, kde používáte ironii a kde svá tvrzení myslíte vážně, obvláště, když vezmu v úvahu Vaše sklony ke konspiračním úvahám. Je mi jasné, že se zde asi všichni dopouštíme v rámci diskuze určitého zjednodušování, ale ne vše se dá maskovat ironií, i když Vaše vysvětlení "NORADU" beru...

Nechápu ale, proč mícháte dohromady WTC a ZHN. V prvním případě jde o jednoznačně o snůšku konspiračních teorií a fám, které jsou většinou lehce vyvratitelné a nebo logicky oddůvodnitelné - události zažilo na vlastní kůži mnoho lidí, očitých svědků, existují důkazy, útočník se k útoku přihlásil, apd. kdežto v případě ZHN a Iráku jde přece o něco úplně jiného - president měl od počátku problém jakékoliv důkazy poskytnout a nedůvěra ostatních zemí k americkým tvrzením byla od počátku značná (na rozdíl od 9-11). Rozdíl mezi "teoriemi" Bushovy vlády a realitou v Iráku je do očí bijící, u 9-11 jde pouze o hodně slabé teorie konspirátorů... Nepochybuji o tom, že Bushova vláda je tajnůstkářská a že některé aspekty událostí z 9-11 by mohly být objasněny lépe - nemohu z toho ale při nejlepší vůli vyvozovat Vaše plošné konspirační závěry.

Uvědomte si rovněž, že pokud mi vytýkáte mou "víru" (zřejmě v oficiální stanoviska americké vlády?) dopuštíte se, podle mě, zásadního omylu. V mém případě nejde o to, že/zda VĚŘÍM své vládě, jde o to, že NEVĚŘÍM konspiračním teoriím, které nabízíte Vy a řada jiných, podobných konspirátorů. To je podstatný rozdíl...

18655

25.8.2003 21:47

RE: Grrr!

Jan Jansky y2 (zavináč) seznam (tečka) cz 160.?.?.?

Reakce na 18655

>Nechápu ale, proč mícháte dohromady WTC a ZHN. V prvním případě jde o jednoznačně o snůšku konspiračních teorií a fám, které jsou většinou lehce vyvratitelné a nebo logicky oddůvodnitelné

A uz je to tu zase. Diskuse ohledne kospiracnich teorii. I kdyz bych pripustil, ze mozna ne vsechny mnou poskytovane informace jsou verohodne (snazim se, aby byly) pak porad je tu mnoho dalsich, na kterych se da stavet jako na verohodnych.

Byla doba padu twin towers srovnatelna s volym padem? Ano, byla, staci obycejne stopky.

Zritila se budova WTC7 prestoze nebyla temer poskozena a zaznamy svedci jen o malych lokalizovanych pozarech? ANO!

Byly trosky odvezeny a pretaveny bez radneho prezkoumani? ANO byly! Vetsina odborniku si na to primo ztezovala, takze onen radoby vyzkum, ktery provedla FEMA zde nepocitam...

To jsou opet jasne informace. Pokladam tim otazky. Ja se je az na vyjimky nesnazim interpretovat, takze to NEJSOU zadne KONSPIRACNI TEORIE.


>existují důkazy, útočník se k útoku přihlásil, apd.

Dukazy a odpovedi existuji, ale ne k tem otazkam, ktere me (a asi i Vas) zajimaji a casto obsahuji spousti vecnych chyb.

Vinik se nepriznal. Vim, meli jsme tady kdysi o tomto diskusi, ktera skoncila pote, co jste mel rici, jestli na tech dvou fotografiich (http://misternet.org/nerdcities/stf/fake-osama.jpg - pokud vam jde o tu kvalitu, v lepsi ona nahravka, kde se Bin Ladin udajne priznava, neni) je stejny clovek. Presto, ze to bylo evidentni, zahral jste to do autu a poslal na me ty sve oblibene konspiracni teorie. Pritom to byla obycejna ANO/NE otazka. Dalo by se mozna rici jeste NEVIM, ale ani toho se mi (pokud se pamatuji dobre) od Vas nedostalo.

>Nepochybuji o tom, že Bushova vláda je tajnůstkářská a že některé aspekty událostí z 9-11 by mohly být objasněny lépe - nemohu z toho ale při nejlepší vůli vyvozovat Vaše plošné konspirační závěry.

Reknete, co je v tomto mem prispevku konspiracni. Hazite to na me jako shnile ovoce a ja vazne nevim, jak mam diskutovat, abych zaroven nekonspiroval... Je mozne, ze me prispevky mohou mit za dusledek konspiracni uvahy, ale tech jsem se vzdy snazil vyvarovat... mozna ne vzdy uspesne.

Takze, aby v budoucnu byla nase konverzace alespon trosku plodnejsi, napiste mi ty me udajne "konspiracni zavery", ktere je tak jednoduche vyvratit. Rad bych se sam poucil, jake ze ty zavery jsem zde vyvozoval. Vetsinou jsem pouze vznasel otazky a pochybnosti a snazil se obhajit, ze jsou namiste a dulezite. Kdyz reknu, ze ta ci ona zalezistost se nemohla stat tak, jak se uvadi, a to z toho a toho duvodu pak se jeste nejedna o konspiracni teorii. Konspiracni teorie je az to, jake teto informace clovek zacne v hlave vyvozovat mozne dusledky. A myslim, ze toho jsem se dopoustel jen velice, velice zridka.


>V mém případě nejde o to, že/zda VĚŘÍM své vládě, jde o to, že NEVĚŘÍM konspiračním teoriím

A jak je poznate? Co jiz je a co neni konspiracni teorie? V mediich je casto lzi mnohem vice.

18658

25.8.2003 21:57

RE: Grrr!

Jan Jansky y2 (zavináč) seznam (tečka) cz 160.?.?.?

Reakce na 18658

oprava:
funkcni odkaz je zde:
http://misternet.org/nerdcities/STF/fake-osama.jpg

18659

25.8.2003 23:14

RE: Grrr!

djb 194.?.?.?

Reakce na 18658

Byly trosky odvezeny a pretaveny bez radneho prezkoumani? ANO byly! Vetsina odborniku si na to primo ztezovala, takze onen radoby vyzkum, ktery provedla FEMA zde nepocitam...

Odbornici by se vzdy radi hrabali ve vsem, v tomto pripade si ale opravdu nemyslim, ze by podrobna pitva byla zas az tak nutna.


Vinik se nepriznal. Vim, meli jsme tady kdysi o tomto diskusi, ktera skoncila pote, co jste mel rici, jestli na tech dvou fotografiich (http://misternet.org/nerdcities/stf/fake-osama.jpg - pokud vam jde o tu kvalitu, v lepsi ona nahravka, kde se Bin Ladin udajne priznava, neni) je stejny clovek

Jo, to je zajimave. Ja jsem zase na CTK cetl malou nenapadnou zpravicku, asi tak pred sedmi mesici, ze je prokazano, ze O.B.Laden za tim nestal. Sotva se tedy priznal. Navic hned po utoku rikal, ze to neudelal. Ted si asi vyslouzim od "opozice" posmech za muj naivini dukaz neviny - tedy, ze vyslovene rekl, ze to neudelal. Jenomze, teroristicke utoky tohoto razeni nedelate impulzivne a nedelate je pro radost - to mate dlouho dopredu rozmyslene se vsemi dusledky a delate to jako vzkaz. Abyste pak rekli - to jsem byl ja a delam to za to a za tohle. Pro me je nejvetsi nevyjasnena otazka, jak to, ze se k tomu nikdo neprihlasil. A preci jenom, pokud OBL tvrdi neco ve jmenu sveho Boha, tak to pravda byt musi - arabove to maj halt hozeny takhle. Navic, kdyby to naplanoval a udelal on a potom to do televize poprel(navic ve jmenu Boha), tak v tom okamziku se k nemu cela Al-Quaida otoci zady(leda by ho chteli zastrelit). Proste neverim, ze by o tomto OBL lhal, mohl lhat a chtel lhat.
Po utoku rekl ze ne, tak to neudelal.

A jak je poznate? Co jiz je a co neni konspiracni teorie?
Napr. tvrzeni, ze teroriste vyradili us obranu. To je prinejmensim velice odvazne tvrzeni.

18665

25.8.2003 23:16

RE: Grrr!

Alex Juchelka alexj (zavináč) xmission (tečka) com 166.?.?.?

Reakce na 18658

Pane Janský,

já přece vůbec nediskutuji o konspiračních teoriích - vložil jsem se do toho pouze poté, co jste psal, že 9-11 se nevyšetřuje, teroristi vstali z mrtvých, apd. Právě naopak, diskuze o letadle, které nenarazilo do Pentagonu, letadlech řízených na dálku, falešném Ladinovi nebo tisících židů. kteří se nedostavili do práce ve WTC, zásadně odmítám a lituji toho, že jsem se k nim někdy nechal v minulosti strhnout. Je mi u Vás osobně rovněž zcela lhostejné, jaký názor na celou věc máte, pokud si myslíte, že do Pentagonu nenarazilo zmíněné dopravní letadlo - fajn...

Pochybuji, že zde někdo má upřímný pocit (já určitě ne), že Vaše komentáře na výše uvedená témata jsou pouze otázkami, a že za nimi ve skutečnosti nebije srdce konspirátora, který odpovědi zná již dopředu (konspirace se neomezuje pouze na diskuzi o možných důvodech, ale i o možných způsobech - že za vším je "government" je ve vašich teoriích implicitně obsaženo)

Rovněž vymáhat reakci ve stylu "ano-ne" na, z kontextu zcela vytržené frames ze špatného videa, umístěné na nějaké webové stránce, které mají dokázat, že na videu není opravdový bL, je prostě pod mou úrověň, nic víc za tím nehledejte...

18666

26.8.2003 0:39

RE: Grrr!

djb 194.?.?.?

Reakce na 18658

Dalsi takova konspiracni teorie je, ze do Pentagonu to nenapalil Boeing. Verim, ze kdyby tomu nekdo venoval vic, nez tu moji pulminutu, tak by bylo mozno vytvorit presny fyzikalni model, kterak do te diry narvat toto letadlo. Jak znamo, experiment stoji nad teorii. Zde mame experiment s pozitivnim vysledkem(letadlo trci v Pentagonu) - nutno upravit teorii.
Uprime, me se zda pravdepodobnejsi dokonce i, ze jsme svedky kvantoveho tunelovani, spis, nez ze to nebyla 757.(dobre - toto neni ten verohodny model [smích])
Jak jsem uz o tom mluvil, tak je naprosto zcestne a nesmyslne, aby ten kdo utok provedl(lhostejno, zda teroriste, ci vlada USA) do toho jeste tahal vymenu a zmizeni letadla (vlastne dvou letadel! jednak byste musel nechat zmizet tu 757ku a pak take byste nekde musel zduvodnit proc zmizelo to co tam narazilo).
Jediny mozny model, by podle me byl tento. 9/11 padne WTC. US army v panice sestreli omylem civilni 757ku. A tak to napali vlastni letadlem do Pentagonu, nebot to nedokaze priznat a tim zduvodni jeji zmizeni. Ale jako zamer?? Tezko.

Co se tyce tech 10 vterin. Je to stejny pripad. Experiment hovori jasne. Nadhodim nejakou teorii
- do WTC noc pred utokem teroriste nepozorovane propasovali stovky kg vybusnin a rozmistily je vhodne po obou budovach, aby jejich postupne odpalovani v precizne spoctenych milisekundovych intervalech umoznilo plynuly pad. Po padu WTC pak teroriste prekazili ohledani trosek, aby nebyly nalezeny stopy.
- FBI ... totez, opet nepozorovane, opet schovali stopy
- WTC nebylo zdaleka postaveno tak precizne, jak melo. Tim padem toto "drobne" a nepredpokladane naruseni stability zpusobilo pad jak domecku z karet. Majitel(ci stavitel?), jiste vyznamna osobnost, pak rychle zaridil pretaveni materialu, aby se nezjistilo, ze pri stavbe setrili na materialu.
- proste to tam buchlo a pak to spadlo. (on nad tim letadlem byl docela velky kus baraku a ten jiste i po tech asi 3 metrech, co uletel pres jedno narusene patro ziskal dost setrvacnosti, aby pak boril dalsi patra a pricky jak trisky)

Co se vam zda pravdepodobnejsi?

18668

26.8.2003 3:06

RE: Grrr!

Jan Jansky y2 (zavináč) seznam (tečka) cz 160.?.?.?

Reakce na 1

>Uprime, me se zda pravdepodobnejsi dokonce i, ze jsme svedky kvantoveho tunelovani, spis, nez ze to nebyla 757.

Svedkem kvantoveho tunelovani je kazdy, kdo ma doma tranzistor. A tech ma kazdy v pocitaci nekolik (desitek) milionu. [velký smích]

>Jak znamo, experiment stoji nad teorii.

Ano, az nekdo najde vhodne experimentalni porovnani, pak to bude ok a budu to povazovat za mozne. Zajim jediny, kdo se o to pokusil byl pan Juchelka. Bohuzel vybral spatne a neaplikovatelne modely az na pripad padu letadla spolecnosti El Al v Amsterdamu, ktere sice zpusobilo diru v horizontalnim smeru mensi, ale nenarazilo do budovy v horizontalni poloze, coz trosku podstatne meni situaci.

>Co se vam zda pravdepodobnejsi?

A ze jsou to hlupaci ti lide z demolicnich tymu. Kdyby pokazde udelali diru do zdi a objekt urceny k likvidaci podpalili, meli by krasne symetricke kolapsy a ani by nenadreli... misto toho se tak nesmyslne snazi... hlupaci...

18675

25.8.2003 22:55

RE: Cˇíst na verˇejnosti nevhodné veˇci mu?zˇe mít

djb 194.?.?.?

Reakce na 18646

Jak je mozne, ze jedna kulka udela pri pruchodu dvema lidskymi tely nekolik salt a evidentne NEMOZNYCH obratu, nacez vyjde ven temer nezdeformovana?

Jsou dve moznosti, bud nebyla jedna, nebo nevykonala zadne nemozne obraty - co kdyz prave tato informace je ta podvrzena?

Jak je mozne, ze trosky WTC byly bez prezkoumani pretaveny?
Proc by mely byt prezkoumany? Podle toho co jsem videl v televizi si dovolim hadat, ze do nich narazila letadla.

Jak je mozne, ze existujici obrovska skladiste ZHN nemuze nikdo najit?

Neexistuji(v Iraku) - to je snad vetsinove prijmany nazor. Tisk sice mele svoje, ale tento bod neni uz tak moc prijman.

Jak je mozne, ze se veze WTC zritily behem 10 sekund, coz velice koreluje s volnym padem ?

Tusim, ze ani jedna vez nebyla vybavena padakem[velký smích]

18664

26.8.2003 2:53

RE: Cˇíst na verˇejnosti nevhodné veˇci mu?zˇe mít

Jan Jansky y2 (zavináč) seznam (tečka) cz 160.?.?.?

Reakce na 18664

>Jsou dve moznosti, bud nebyla jedna, nebo nevykonala zadne nemozne obraty - co kdyz prave tato informace je ta podvrzena?

Mate muj 100% souhlas. Oficialne ale byla ona dulezita kulka pouze jedna. A k tomu, aby dokazala co se ji pripisuje musela delat salta. Jo, ta pravda je nekdy smesna...

>Proc by mely byt prezkoumany? Podle toho co jsem videl v televizi si dovolim hadat, ze do nich narazila letadla.

Aby se zjistila pricina kolapsu one struktury. Kdyz vyloucime mozny demolicni scenar, pak po narazu vypukl pozar, trochu horelo, konstrukce byla zajiste oslabena. Vzhledem k dokonale metodickemu kolapsu vsech tri budov bylo zahadno zjistit a overit slabe misto konstrukce. Dale pak kolaps WTC7 byl tak kuriozni, ze by si vysetrovani zaslouzil vice nez obe twin towers dohromady. Proto.

18673

26.8.2003 11:08

RE: Cˇíst na verˇejnosti nevhodné veˇci mu?zˇe mít

djb 194.?.?.?

Reakce na 18673

Svedkem kvantoveho tunelovani je kazdy, kdo ma doma tranzistor.
Uznejte, protunelovat letadlo by ponekud nezvykly experiment byl[velký smích].

Ano, az nekdo najde vhodne experimentalni porovnani, pak to bude ok a budu to povazovat za mozne

Pentagon je jiz zrejme opraven, tak to muzete navrhnout[smích]
Jineho se myslim nedockame.

18690

25.8.2003 22:43

RE: Cˇíst na verˇejnosti nevhodné veˇci mu?zˇe mít

djb 194.?.?.?

Reakce na 18642

Samozřejmě, otázky jako "proč jim trvalo 6 minut, než se rozhodli vyslat stíhačky", jsou opravnene

I na to se da snadno odpovedet - dokonce otazkou. Jak dlouho byste se Vy rozhodoval vyslat stihacky na civilni letouny nemajic za sebou zadne jine 9/11? 5 vterin?

18663

25.8.2003 22:39

RE: Cˇíst na verˇejnosti nevhodné veˇci mu?zˇe mít

djb 194.?.?.?

Reakce na 18639

Rozdil je jeste v tom, ze udalost z Lockerbie byla pomerne dobre vysetrena.

To je nastesti pro mou uvahu nepodstatne. Jiste jsou i jine drobne rozdily.

Ale ano, dokazali toho mnohem, mnohem vic:

Napriklad se jim povedlo vyradit z provozu vzdusnou obranu (Air National Guard) resp. NORAD


Nepodarilo. To ze nezabral neznamena, ze tomu zabranili teroriste. Osobne jsem nikdy neslysel, ze by teroriste meli co spolecneho s kolapsem veskere obrany.

, ktery v pripade, ze letaldo opusti svuj planovany kurs a neodpovida, pak priblizne za 15-30 min jsou u nej stihaci letouny, ktere se snazi zjistit povahu odklonu z kurzu, popr. dale zajistit bezpecnost

Vidite, tak to mate 30 minut, nez zabere NORAD, dalsich 10 minut, nez obsluha vzda pokus o kontaktovani, dalsich 10 minut, nez si nekdo letadla mimo kurs vsimne... Netvrdim, ze okolo 9/11 nejsou nevyjasnene otazky, ale tahle me osobne zrovna moc netrapi. Tech 15-30 minut, je predpokladam, neco jako "udaj vyrobce" a to co se stalo byla pak "praxe".
Zkuste se nekdy podivat v obcerstveni na fotografii hamburgeru a pak si ho kupte.

18662

26.8.2003 2:41

RE: Cˇíst na verˇejnosti nevhodné veˇci mu?zˇe mít

Jan Jansky y2 (zavináč) seznam (tečka) cz 160.?.?.?

Reakce na 18662

>Nepodarilo. To ze nezabral neznamena, ze tomu zabranili teroriste. Osobne jsem nikdy neslysel, ze by teroriste meli co spolecneho s kolapsem veskere obrany.

No, jak uz jsem jednou uvedl pro pana Juchelku, jednalo se o ironicke vyjadreni... a evidentne to nebylo zjevne, takze to jeste jednou pripominam... [smích]

>Vidite, tak to mate 30 minut, nez zabere NORAD, dalsich 10 minut, nez obsluha vzda pokus o kontaktovani, dalsich 10 minut, nez si nekdo letadla mimo kurs vsimne... Netvrdim, ze okolo 9/11 nejsou nevyjasnene otazky, ale tahle me osobne zrovna moc netrapi. Tech 15-30 minut, je predpokladam, neco jako "udaj vyrobce" a to co se stalo byla pak "praxe".

Uvedu priklad:

October 26th, 1999. This day the chartered Learjet carrying golfer Payne Stewart crashes and kills all on board.

The following is from the official National Transportation Safety Board crash report:

9:19 a.m. - The flight departs

9:24 - The Learjet's pilot responds to an instruction from air traffic control

9:33 - The controller radios another instruction. No response from the pilot. For 4 minutes the controller tries to establish contact.

9:38 - Having failed, the controller calls in the military. Note that he did not seek, nor did he require, the approval of the President of the United States, or indeed anyone. It's standard procedure, followed routinely, to call in the Air Force when radio contact with a commercial passenger jet is lost, or the plane departs from its flight path, or anything along those lines occurs.

9:54 - 16 minutes later -- the F-16 reaches the Learjet at 46,000 feet and conducts a visual inspection.

TOTAL ELAPSED TIME: 21 MINUTES.

18671

26.8.2003 5:19

RE: Cˇíst na verˇejnosti nevhodné veˇci mu?zˇe mít

Mikin mikin (zavináč) yknet (tečka) yk (tečka) ca 199.?.?.?

Reakce na 18671

>TOTAL ELAPSED TIME: 21 MINUTES.
---------------------
Ta F-16 tam mohla byt klidne za minutu, nebo treba za hodinu. Zalezelo na tom, jestli se to vsechno odehralo v blizkosti nejake zakladny, jestli zrovna byly nejake stihace ve vzduchu, v jake byly vysce, kolik mely paliva......
Je zajimave, ze se zadne casopisy pro piloty konspiracnimi teoriemi o "selhani NORAD" vazne nezabyvaly.
Nasel jsem jen jeden satiricky clanecek, ktery autory konspiracnich teorii ironicky upozornoval na zakony fyziky a letani samotneho. Vetsina z nich totiz veri, ze jet fighter letici 1000 mil/hod. doleti do cile vzdaleneho tisic mil skutecne za tu hodinu. Zapominajic, ze se letadlo napred musi nastartovat, vyzadat povoleni ke startu, nabrat rychlost, odstartovat, nabrat vysku, nabrat kurs a teprve potom zacit pronasledovat dalsi letadlo (ktere mezitim taky uletelo peknych par mil).
Nekdo by mel konspiracnim teoretikum takove veci neustale vysvetlovat, aby si furt nestezovali ze na jejich otazky zadne vysvetleni neexistuje.
Ale najdete takoveho misionare........ [mrknutí jedním okem]

18678

26.8.2003 10:45

RE: Cˇíst na verˇejnosti nevhodné veˇci mu?zˇe mít

djb 194.?.?.?

Reakce na 18671

No, jak uz jsem jednou uvedl pro pana Juchelku, jednalo se o ironicke vyjadreni...
No, vzhledem k tomu, ze to byl od Vas jediny priklad toho, co teroriste dokazali vice, nez sejmout ctyri letadla, tak to je dost neprustrelna ironie[smích]

TOTAL ELAPSED TIME: 21 MINUTES.

Uvedu jiny priklad: 9/11 [smích]

18688

26.8.2003 18:16

RE: Cˇíst na verˇejnosti nevhodné veˇci mu?zˇe mít

Jan Jansky y2 (zavináč) seznam (tečka) cz 160.?.?.?

Reakce na 18688

>No, vzhledem k tomu, ze to byl od Vas jediny priklad toho, co teroriste dokazali vice, nez sejmout ctyri letadla, tak to je dost neprustrelna ironie.

Takze specialne pro Vas, aby to bylo jednoznacne a srozumitelne:
11.9.2001 se nestalo jen to, ze nejaci teroriste unesli letadla a navedli je na civilni cile. Pozadi je mnohem zajimavejsi.

Zacalo to jiz drive, kdy nekolik vysetrovatelu FBI upozornovalo na moznou hrozbu ze strany sledovanych cilu, mezi nez patril i udajny Muhammad Atta. Presto, ze techto pripadu bylo vice, vysetrovani byla zastavena a to z rozlicnych duvodu. Nekolik tydnu pred celou udalosti zbyle budovy komplexu WTC koupil (pronajal) Larry Silverstein na dalsich 99 let za vice nez $3mld. A nechal je i pripojistit. Proti teroristickemu utoku (nasledne pak u soudu vymahal dvojnasobek pojistne castky, pres $7mld.). V te dobe rekordne poklesla hodnota akcii spolecnosti American Airlines a velke zajistovny Munich Re (ze by jen takova nahoda? nebo teroriste meli tolik akcii? asi ne...).

Israel varuje USA, ze se do Ameriky presunula skupina asi 200 znamych teroristu, nebyl vsak schopen jmenovat jedineho z nich. Ani FBI ani CIA toto varovani pochopitelne nebere na vedomi. 10.9. do New Yorku prijizdeji zastupci z Federal Emergency Agency (FEMA).

K prekvapeni CIA i FBI jsou nasledujiciho dne rano unesena 4 letadla, aby zasahla cile ve Washingtonu a New Yorku. Na zmenu jejich trasy nereaguje zadna z bezpecnostnich slozek, a to po dobu nekolika hodin kdy je jiz po vsem. V pripade WTC nebyli teroriste ani tak obezretni, aby unesli letadla odletajici z New Yorku, kde by NORAD nemel cas na jakoukoli reakci. Nemuseli, NORAD byl totalne mimo. O udalosti je informovan pan prezident Bush. Misto okamzite akce vsak dale sedi na navsteve ve skole, aniz by jevil nejake znamky prekvapeni ci rozruseni. Az kdyz je po vsem, tak je k polednimu konecne vyhlasen poplach.

Obe budovy WTC, ktere byly konstruovany, aby podobne scenare preckaly se zriti totalnimi symetrickymy kolapsy. Konstrukcni chyba, chtelo by se rici. Co se vsak nestane, zriti se i budova, ktera nebyla zasazena. Nezbyde z ni vubec nic. Srovnana se zemi. Oficialni vysvetleni je kurioznejsi, nez proslula teorie jedne kulky. Behem dne je v New Yorku zatcena skupinka Izraelcu, kteri jasaji nad zkazou WTC. Pozdeji jsou tise propusteni. Z utoku je bez dukazu (pokud existuji, pak je verejnost dodnes nezna) obvinen Bin Ladin. Benjamin Netanyahu se dava slyset, ze utoky jsou dobre pro US-Izraelske vztahy.

Trosky jsou nasledne s temer bleskovou rychlosti bez vysetrovani odvezeny na pretaveni. Vysetrovatele si ztezuji na nemoznost trosky prozkoumat a na nemoznost videt architektonicke plany znicenych budov (dodnes nejsou pristupne).

Fotografie zachycujici exploze hluboko pod zonou kolabovani Twin Towers jsou prehlizeny, vypovedi ocitych svedku (ruzne verohodnosti) hovoricich o detonacich tez. Oficialni zprava je plna fyzikalnich chyb. Seismicke zaznamy jsou nepodstatne...

Nahoda?

18700

26.8.2003 19:14

RE: Cˇíst na verˇejnosti nevhodné veˇci mu?zˇe mít

mateji brodsky (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?

Reakce na 18700

A je to tady !!!!!!!!!!

Tohle muze napsat jen a jen pan Jansky.

18701

26.8.2003 21:44

RE: Cˇíst na verˇejnosti nevhodné veˇci mu?zˇe mít

djb 194.?.?.?

Reakce na 18701

Pane Brodsky,
jste-li odpurce techto uvah, tak pro nas vahajici by bylo velmi cenne, kdybyste se venoval alespon jednomu z tech "faktu" blize a napsal o nem ze je lzivy a jak to je doopravdy. Predem dekuji [smích]

18708

28.8.2003 5:11

RE: Cˇíst na verˇejnosti nevhodné veˇci mu?zˇe mít

mateji brodsky (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?

Reakce na 18701

tyto tak strasne komplikovane hypotesy si myslim nestacim
stejne na ne nestaci ten vseznalec Jansky, a nekde to okopirovat s nejakych levicackych web stranek by bylo pro me
pod uroven
Panu Janskemu je to jedno, jen kdyz neco muze najit co je
proti americanum a zidum a je mu hned dobre

18739

26.8.2003 21:51

RE: Cˇíst na verˇejnosti nevhodné veˇci mu?zˇe mít

djb 194.?.?.?

Reakce na 18700

Dekuji za pekne a napinave shrnuti[smích].
Vcelku jsem vetsinu z tech zasadnich informaci jiz slysel, pouze Fotografie zachycujici exploze hluboko pod zonou kolabovani Twin Towers jsou prehlizeny jsem take prehledl[smích].
Nicmene, jsem stale presvedcen, ze toto vsechno teroriste nedokazali a ani dokazat nemohli. Ci to je prace to nevim, ale nejakou pomoc "zvenci" to vyzaduje. Neco muze byt dilem nahody, neco jineho tezko, ale to uz jsou prilis velke spekulace.

18710

27.8.2003 15:01

RE: Cˇíst na verˇejnosti nevhodné veˇci mu?zˇe mít

Jan Jansky y2 (zavináč) seznam (tečka) cz 160.?.?.?

Reakce na 18710

>Nicmene, jsem stale presvedcen, ze toto vsechno teroriste nedokazali a ani dokazat nemohli.

Ano, o to vlastne jde. Dokazat to nemohli. Presto se to stalo a ta jejich "akce" se jim nadmiru vyvedla. Kdyz si shrnete vse co se o problemu da zjistit, tak dotanete polovicku onoho popsaneho roztrzeneho papiru, ktera o sobe tvrdi, ze druhou pulku nikdy nemela. Kde ta druha polovicka je, nebo kdo ji ma, o tom lze vest pouze spekulace, ktere budou vice ci mene pravdepodobne. Ze na tom kousku roztrzeneho papiru je napsana lez je vsak zcela prokazatelne.

Celou pravdu se asi nedozvime. To co vsak udelat muzeme je ukazat prstem na vsechny ty polopravdy a lzi.

18723

25.8.2003 23:28

Mily djb

Dr.Benway 152.?.?.?

Reakce na 18614

mohl byste mi osvetlit, proc by po Lockerbie mely byt ve Skotsku jakekoliv stavy?

Cilem utoku bylo americke letadlo, potazmo imperialisticky Satanas, Skotsko s tim nemelo nic spolecneho. Dle vasi logiky, bych se stejne alogicky mohl podivovat nad tim, proc po 9/11 nebyl vyhlaseny stav ohrozeni v Australii, kdyz tam zahynuli dva Australane.

Vas prispevek jinak nepostrada smysl, bohuzel svet dnes prevazne nefunguje dle simplistickych pravidel.

Ohledne Lockerbie, informovany autor knihy Taliban, Ahmed Rashid ma na cely nazor ponekud odlisny od toho dobre vysetreneho.

18667

26.8.2003 11:01

RE: Mily djb

djb 194.?.?.?

Reakce na 18667

mohl byste mi osvetlit, proc by po Lockerbie mely byt ve Skotsku jakekoliv stavy?

Pricina havarie a ohrozeni skotskych obcanu - americke letadlo plne satanu nad Skotskem
A copak se od te doby jiz nad Skotskem zadna americka letadla nevyskytuji? Nehrozi tedy jeji pad?

Vite pane Benway, to neni moje logika, ja bych osobne nehlasal poplach ani nad Skotskem ani v USA. Podle am.logiky by nejlepsi bylo, kdyby americane meli celosvetove zakazano letani a jezdili pouze auty. K teto myslence se ovsem nehlasi.

proc po 9/11 nebyl vyhlaseny stav ohrozeni v Australii, kdyz tam zahynuli dva Australane.

Patrne proto, ze v Australii nesedi u moci Bush. Ten pokud vim, nehovori o 9/11 jako o utoku proti americe, jak treba logicky ted predpokladate vy, ale jako o utoku proti celemu civilizovanemu svetu a porad opakuje, ze jsme ohrozeni vsichni a ze amerika vede tazeni proti terorizmu ve jmenu celeho demokratickeho sveta. Tedy i ve jmenu mem a to mi silne leze na nervy, ze drze hovori za me. Grrr!!! [smích]Nastesti veli jen v USA.
A jak uz jsem jednou nekde napsal. Ja osobne jsem si pripadal na tomto svete bezpecne i po 11/9 a prvni obavy se ve me zacinaly obevovat az po te, co USA zacalo svoji valku s terorizmem ve jmenu moji bezpecnosti.

18689

28.8.2003 9:38

RE: Cˇíst na verˇejnosti nevhodné veˇci mu?zˇe mít

Grovik 213.?.?.?

Reakce na 18596

To ale nema logiku [smích] Mnel bych ja byt podezrivavy a fizlovat okoli jen proto ze v ostrave nekdo zapichnul chlapa nozem? Ne. Mnel bych byt nervozni proto ze v Izraeli, Palestinci vyhodili do vzduchu autobus? Ne!

Americani si prizivuji svuj domneli strach. Oni uz nevy ceho se boji neveri jeden druhemu. Ziji v paranoidni predstave ze za kazdym rohem stoji vrah. A jejich vlada je v tom podporuje.

18746

25.8.2003 9:36

to djb

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 203.?.?.?

Reakce na 18594

dovolim si oponovat[smích]
rikate:
...Tento pripad spis nez na "zle" aktivity FBI ukazuje na zfanatizovani americkych obcanu, kteri hlasi kdejakou prkotinu co vidi. A to je na povazenou. A FBI na ohlaseni reagovat musi - s tim nic nenadelame. Pokud ja v CR zavolam podobne udani na policii, je tez jejich povinnost to prosetrit(ze jsou lini a nechaji to byt je jina vec).

Dle meho nazoru, kdyz uz trvate na zfanatizovani, pak pricinou je mnohem vetsi mira naivity, nez je bezne.
Nasledne, je li duverivec zrazen a pak nalezite "poucen" snadno si z neho stat vychova neduverivce!

Taktez ja si dovolim malo spekulaci:
Na vysvetleni meho nazoru o naivite "nekterych" Emericanu[smích]
Internet je zdrojem mnoha informaci a nazoru.
Tato mluvi o "muzske" naivite, z pruzkumu v USA.
Jista nejmenovana fharmaceuticka company dala pres internet
inserat na "muzske" pilulky.
a rovnou objednavka: -jmeno,address, bank card...
za mesic (slovy jeden mesic) obdrzeli 6tisic objednavek!
Bezcenne pilulky, jejichz vyrobni cena se da vyjadrit jako centova, a prodejni baleni za 50 az 80 dollaru!
Takze tato company ma 300 az 400tisic do kapsy kazdy mesic! Vydalavaji na blbosti Americkeho muze. Jisteze ne kazdeho. Treba dodat, ze pruzkum ukazal, ze se jedna ve vetsine o vazene obcany, o manazery, pravniky, atd..tedy pany, kteri v normalnich pripadech umi pouzivat horni polovinu hlavy.
Neptejte se me proc prave tato skupina (a ne treba drevorubci) jsou nespokojeni s tim, co maji mezi nohama[smích] (a co jim bylo prirodou dano) [smích]
Proc prave tito muzove by chteli mit nejaky ten inch navic[smích]?
a protoze po Emericky dobre vi , ze VSE se da KOUPIT, objednavaji!
Takovych kteri na Internetu nabizi, jsou desitky, stovky.
Vydelavaji milliony na naivnosti, pardon BLBOSTI svych spoluobcanu!
Vyznavaci TRHu bez privlastu s usmevem od ucha k uchu rikaji- Business je business!
Ti kteri pri tom slove neomdlevaji rikaji= " za blbost se plati"
Souvislost s clankem?
Duverivost lidu a procenta ktera rikaji kolik lidi veri prohlaseni JWB o zbranich hromadneho niceni, o nebezpecnosti Iraku na miste prvnim, o nutnosti zasahu atd atd, jasne ukazuji,
ze zase tak mnoho neni zapotrebi, aby "lid" uveril, je li predem radne poucen!
jak rikali a rikaji vsichni presidenti,
God bless You
JM-Sydney

18628

25.8.2003 22:37

RE: to djb

djb 194.?.?.?

Reakce na 18628

Mozna Vas presne nechapu, ale mam spis dojem, ze se mnou souhlasite nez ze byste mi oponoval [smích]. Pouze to, cemu ja rikam fanatizovani Vy rikate "nalezite pouceni".

Treba dodat, ze pruzkum ukazal, ze se jedna ve vetsine o vazene obcany, o manazery, pravniky, atd..tedy pany, kteri v normalnich pripadech umi pouzivat horni polovinu hlavy.

Vidite a take jde tedy o lidi s nezanedbatelnym prijmem - tedy vidina ze se jim zase jednou "postavi" je pro ne lakava a tech par stovek klidne risknou - co kdyby to nahodou vyslo. Do stejne kategorie patri kazdy sazkar.
Vseobecnou naivitu v mnohem vetim meritku uvidite, kdyz se podivate treba na Svedky Jehovovi ci "Mormony" a ti uspesne zacali valcovat lidskou soudnost i mimo hranice USA.
Ale jinak ano. Uznavam, ze americka kolektivni mentalita je v naivite a prostoduchosti lehce vyjimecna. (Necht se americane nezlobi, vsichni vime, kde nalezneme pravni spory, feminizmus, tv-pop kulturu a spoustu jinych veci dohnanych ad absurdum)

18661

26.8.2003 5:43

RE: to djb

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 203.?.?.?

Reakce na 18661

asi mate pravdu- vyraz fanatizovani mi nepripadal zcela vystihujici, kdyz to ted ctu znova, muj nazor ze naivni ci jeste vice mi nepripada lepe vystihujici[smích]
Jen ty nazory na 9/11 Afganistan, Irak z pohledu Emericanu a v protikladu z pohledu v CR a z CR ci vubec Cechoslovaku obecne[smích]
Nepripada vam, ze ten podstatny rozdil je v tom, ze kdyz JWB a jeho vladasvemu"lidu" neco naserviruje, tak si kratce na to precteme ze ma podporu temer vsem svych obcanu!
Naopak cesky clovek do vseho vrta, stoura, zpochybnuje,
jedno zda na Zvedavci, BL, Psovi Internetu celkem nebo i v te posledni hospode 4 cenove skupiny!
Proste je to nase mentalita.
Nekteri stale jeste mluvici a pisici cesky se uz tak poEmerictili a srovnali do rady, ze jim parne pripada nenormalni, ci neslusne mit vyhrady.
Vedomi, ze ziji v nejdemokratictejsim state na svete jim staci[smích]
To samo o sobe patrne pro je je dukazem a zajistuje, ze k zadnym"nepravostem" nemuze dochazet.
Podobny priklad lze pozorovat u lidi kteri jsou totalni magori do "samoregulujiciho se trhu". Kdyby do toho nikdo nekecal a nereguloval( okolni svet v cele s EU nejvice USA nejmene) pak by to fungovalo perfektne = byl by tu raj na zemi!
Samozrejme jsem si vedom, ze priklad o "naivnich" ci lepe "uplne blbych" jinak normalnich chlapech, kteri uveri, ze baleni pilulek za $80 jim z 10centimetroveho udela 20centimetroveho
a nove vznikla industry na tom za pomoci Internetu vydelava milliony, neni jenom Emericka zalezitost.
Mel to by byt priklad o jejich duverivosti a snadnejsi manipulovatelnosti nez v pripade treba neustale pochybujicich pristupu ceskych lidi[smích]
Jak by rekl Vladimir Iljic Spidla:
" Ten JWB ten se ma, tomu jeho lidi sezerou kazdou koninu, zato me se tady nic neveri"[smích]
Uzaviram: at ziji lide jako pan Jansky a jemu podobni,
neni vse jeste ztraceno.
Ti co tahaji za svetove nitky a obycejny lid povazuji jen za konsumni stado blbecku, nemaj jeste vyhrano!
s pozdravem
JM-Sydney

18681

23.8.2003 10:43

Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 203.?.?.?

Pro ty, kteri radeji clanky co nejkratsi by melo byt v uvodu, co je az na konci:

"V této době po útoku z 9-11 je FBI povinná sledovat každou stopu teroristické aktivity," řekl. "Jsou lidé ochotni slevit ze svých práv i když to není pro ně zrovna příjemné? Ale ano... Protože určitý ústupek v tom směru je na druhé straně vyvážen vyšší bezpečností."
Článek Careful: The FB-eye may be watching vyšel 17.7. na serveru informationclearinghouse.info.

Pripadne jeste "podeprit" prohlasenim Mr.Ashcrofta pro tisk.

Ano a ty svetle zitrky = lide jsou ochotni slevit ze svych prav!
nebot dle FBI, Ashcrofta a vubec tech co vladnou =
... určitý ústupek v tom směru je na druhé straně vyvážen vyšší bezpečností."
Podporuji toto prohlaseni a jsem ochoten jej podeprit i svym poznatkem ze zivota dnesnich dnu.
Jsa prinucen zout si boty a nechat si je zrentgenovat treba i nekolikrat pri kazdem pruchodu bezpecnostnim ramem, me naplnuje
blahym pocitem zvysene bezpecnosti.
Chtel bych verit na prenos myslenek a pocitu. Aby se stejneho pocitu dostalo VSEM pecovatelum o nase blaho az po mista vladne nejvyssi!

V zalezitosti podezreleho cteni se mi vybavuje jedna velmi stara prihoda. Pamatuji to v CR dnes jiz jen obcane veku duchodoveho a ti mladsi jen z vypraveni ci archivu.

V 50 letech kdosi na zapade prisel na hezky napad. Zacali do CSSSR posilat balony ci balonky z propagacnimi letaky.
Na rozdil od Internetoveho cteni pro FBI dnes, letaky tehdy pro komunistickou policii byla cetba protistatni a tak o problemy nebyla nouze.
Svobodna Evropa lid CSR timto zpusobem informovala o tom co nebylo mozno cist v tisku.
Nevim proc, na konci jednoho letacku byl vtip, ktery pamatuji dodnes:
"Zijeme lepe a radostneji - rodina Zapotockych!"
nebo na jinem: "ted kdyz mame co jsme chteli, do rachoty zvesela"
To jako priklad, co vsechno muze byt cetba zakazana, podezrela.
Me osobne se libi, ze dnesni CR, (nekterymi nazyvana tez Kocourkov), drzi krok a je v cele boje za mir a pokrok, stejne jako pred Sametem!
Dukazem budiz jak strana a vlada(soc-dem) a jeji nezavisle soudy rozeznavaji cetbu lidu prostemu skodlivou a pachatele-vydavatele demokraticky odsuzuji!

Opravdu nevim proc po precteni tohoto clanku o jednom obycejnem chlapci z book-storu a 2 2metrovych ochrancich poradku musim napsat to krasne pisnove-socialisticko-budovatelske, co rvalo z kazdeho amplionu:
...ted kdyz mame co jsme chteli, do rachoty z vesela..
God bless You
JM-Sydney







18543

23.8.2003 15:04

RE: Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít násl

jednorozec> kupredu (zavináč) vsemi (tečka) smery 81.?.?.?

Reakce na 18543

>V zalezitosti podezreleho cteni se mi vybavuje jedna velmi stara
>prihoda. Pamatuji to v CR dnes jiz jen obcane veku duchodoveho a
>ti mladsi jen z vypraveni ci archivu.

Nejsem ještě v důchodu, ani už v ČR, ale pamatuji taky. [smích]

>V 50 letech kdosi na zapade prisel na hezky napad. Zacali do
>CSSSR posilat balony ci balonky z propagacnimi letaky.

My jsme je jako děti sbirali v lese, když jsme chodili na borůvky (na Plzeňsku zvane "černé jahody"[mrknutí jedním okem].
Některé letáčky - muselo to být po měnove reformě - byly v podobě nové jednokorunové bankovky, na jejímž rubu byly zobrazeny druhy jedovatých hub:
Hřib Nejedlý
Čepička dutá
(atp., na víc se nepamatuji).


18554

23.8.2003 17:52

to jednorozec

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 203.?.?.?

Reakce na 18554

potesil jste me, ze take Vy pamatuje[smích]
pametniku bude zit jiste jeste vice,
jeste by si mladez mohla myslet, ze ti drive narozeni nerikaji pravdu[smích]
JM-Sydney

18557

24.8.2003 10:20

RE: Cˇíst na verˇejnosti nevhodné veˇci mu?zˇe mít

Mikin mikin (zavináč) yknet (tečka) yk (tečka) ca 199.?.?.?

Reakce na 18543

>Jsa prinucen zout si boty a nechat si je zrentgenovat treba
>nekolikrat pri kazdem pruchodu bezpecnostnim ramem, >me naplnuje
>blahym pocitem zvysene bezpecnosti.
-------------
To je dobre. Bez techhle prohlidek by se vam pri pristim letu mohlo klidne stat, ze by si ve vasem letadle leticim ve vysce 10 000 metru nejaky Alibaba sundal botu, vytahl zapalovac a ...... god bless you.... [smích]

18592

25.8.2003 14:50

RE: Cˇíst na verˇejnosti nevhodné veˇci mu?zˇe mít

Alibaba 195.?.?.?

Reakce na 18592

Vaše zaměření a z toho plynoucí selektivní vybírání informací je tak velmi úzké, že jste si zřejmě neuvědomil satirické ostří Vašeho předpřispěvatele. A neberte si mě do úst, já mám úctu k lidskému životu, nikoho jsem nikdy nezabil a zabíjet nebudu. Přikázání obsažená v Koránu či Bibli jsou pro mne svatá. Já narozdíl od Vás chápu, koho a čeho jsou teroristé nástrojem, i když oni sami to nechápou, tak jako to nechápete Vy.
Váš Alibaba

18635

23.8.2003 13:31

Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky

Lendys 212.?.?.?

Já se krokům FBI nedivím. Každý poukazuje na omezovaní svobody na úkor bezpečnosti a ptá se, co bychom si vybrali, ale když se to vezme z 2. strany a ten dotyčný by byl skutečně "terorista", to by bylo zase keců, jak je FBI neschopná a jaktože to neodhalila a nezakročila...

18552

23.8.2003 20:09

RE: Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky

vita55 vita55 (zavináč) razdva (tečka) cz 212.?.?.?

Reakce na 18552

Když se nedivíte krokům a opatrnosti FBI, tak to se potom nemůžete ani divit opatrnosti STB. Vždyť imperialističtí špioni byli všude, že? A ani Gestapu se nemůžete divit, všude samý židobolševik a anglický terorista co seskočil z letadla. A tak můžeme pokračovat třeba až k inkvizici. Vždyť všude samá čarodejnice a heretik. Fuj, jenom pomyslit.

18567

23.8.2003 22:14

RE: Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky

Alex Juchelka alexj (zavináč) xmission (tečka) com 166.?.?.?

Reakce na 18567

Nezlobte se na mě, ale srovnávat FBI s STB a Gestapem je přece jen poněkud přehnané, nemyslíte? Myslíte to vážně, nebo v rámci "odlehčení" diskuze?

18572

24.8.2003 11:12

RE: Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky

vita55 vita55 (zavináč) razdva (tečka) cz 212.?.?.?

Reakce na 18572

Na té urovni nejsou, ale takto to začiná. Tím, že se překročí určité hranice základních práv a svobod obcanů (záminka může být různá a dokonce i pro občany srozunitelná - 9.11., požár Raichstatu, třídní nepřítel, vnější nepřítel, .....). Například obecná kriminalita i s těmi nejsurovějšími projevy bestiálních vražd nezavdala příčinu porušování práv občanů. Vše se řešilo standartními postupy trestního řízení - prezumce neviny, možnost mít advokáta a spravedlivý proces i trest. A totalita začíná tam, kde se pod nějakou záminkou toto porušuje. Po 9.11 se bohužel začínají některé základní postupy podobat postupům právě totalitních států - bez obvinění být zavřen, bez advokáta, bez procesu hnít v železné kleci. Pravda zatím pouze teroristi, ale kdo to bude příště. Když múže FBI a justice vyšetřit standartními demokratickými postupy stovky případů vražd a dovést je až ke spravedlivému potrestání, proč nemůže podobně postupovat s vrahy teroristickými. Pokud nějaká státní moc dopustí, aby beze stopy mizeli lidé podezřelí z terorizmu, jak zajistí aby nezačali časem mizet političtí odpůrci. Teď je ješte možnost se ozvat, až budeme moci plně srovnt FBI s Gestapem a podobnými, bude pozdě. Prostě zmizíte v lágru nebo v plynové komoře.

18593

24.8.2003 17:38

RE: Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky

Alex Juchelka alexj (zavináč) xmission (tečka) com 166.?.?.?

Reakce na 18593

No, to už je rozumnější...

Plně s Vámi souhlasím, že postup a praktiky Bushova DoJ (Patriot Act I & II) jsou v mnohém protiústavní a představují vážné ohrožení amerických občanských práv. Na druhé straně si nedokážu představit, jak by bylo možné teroristy v systému amerického civilního občanského práva efektivně vyslýchat, apd. Je to dilema - obě strany mají podle mě platné námitky.

Musíme si rovněž uvědomit, že právo by mělo především sloužit ochraně veřejnosti - někdy se mi zdá, že během akademické debaty o jeho spravedlivém uplatňování v případě teroristů zapomínáme na tento původní cíl. Na druhé straně je mi jasné, že to je kontroversní a z určitých pozic neudržitelný názor... Není to jednoduché.

Neobávám se ale, že by FBI, ani časem, zdegenerovala do podoby skutečného "Gestapa" a argument "dnes teroristi, zítra političtí odpůrci" také neuznávám - na to zde existuje dostatečné množství kontrolních mechanizmů, které by tomu zabránily. Eroze amerických občanských práv je ale neoddiskutovatelná a teprve čas ukáže, kdo měl pravdu...

18601

24.8.2003 17:38

RE: Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky

Lev 205.?.?.?

Reakce na 18593

Velmi rozumna uvaha. Plne s Vama souhlasim pane vita55

18602

23.8.2003 14:44

Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky

Vašek vena (zavináč) volny (tečka) cz 193.?.?.?

No nevim, takhle daleko jsme snad v 80tych letech ani nebyli v husákovskym rezimu. Ja v ty dobe makal ve vojenskym prostoru rusky armady a k vyslechu na VKR jsem se dostal az po emigraci brachy na zapad. Sepsali protokol A4, prej mam nabonzovat kazdy Trabant z DDR co projede nedovolene prostorem a tim to haslo. Nevim, jak by dopadl autor tohodle clanku, kdyby mel bratra v Afganistanu u jednotek Talibanu a jeste sam by makal pro vladu(což by tak odpovidalo ekvivalentu meho "provinení"[mrknutí jedním okem].
A jeste neco. Nepripomina vam to 451 st.F

18553

23.8.2003 21:14

jak se zpívá v jedné písnčce

lojza ad2 (zavináč) seznam (tečka) cz 213.?.?.?

např. zdë
http://tulaci.wz.cz/Zpevnik/Lenk/POHODA.html

...
dík paní Šulcový, jejímu dopisu
rychle pan Svoboda dostal se do spisu,
ač není podpisu, je třeba přešetřit,
autor se bojí.

Na Svobodu začali se ptát neznámí páni,
jak u nás ve vchodu, tak u něj v zaměstnání,
a i když se nic nenašlo a Svoboda je čistej,
lepší na něj dávat pozor, kdo si má být jistej.
...

Ta písnička je z 80 (?) let minuleho stoleti na
téma poměrů v ČSSR.

18571

23.8.2003 22:54

Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky

Karel Karel4u (zavináč) cz 64.?.?.?

Panove ,je to o necem jinem.Predstavte si ,ze jste vedoucim mistni FBI a vasi sefove po vas chteji nejakou aktivitu aby mohli justifikovat jejich rozpocet. Musite tedy vykazovat aktivitu. Vyzvete tedy obcany k bdelosti a date jim linku na telefonovani.Potom nejaky "busy body "uvidi nekoho cist vytisk kde je napsano "weapons"na predni strane. TAk tedy zavola a vy to budete vysetrovat.Tim ,ze poslali velke agenty ,tim se ukazuje ,ze to byla nizka priorita s hlavnim motivem zastrasit.
No a mate report a aktivitu.Takhle to je.

18573

24.8.2003 1:11

RE: Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky

mateji brodsky (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?

Reakce na 18573

.............s hlavnim motivem zastrasit.

XXXXXXXXXXXXXXXXXXXX

Schazi dopsat pane Karel, koho zastrasit ?

18576

24.8.2003 3:50

Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky

karel karel 4u (zavináč) cz 64.?.?.?

Pane Mateji,koho zastrasit ? No prece kdyz jste FBI tak koho chcete.

18582

24.8.2003 6:10

RE: Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky

mateji brodsky (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?

Reakce na 18582

Pane Karel, ja mam za to, ze ti kluci od FBI maji tolik prace
s tema, kteri jsou v podezreni s terorismu, ze na emigranty
jako jste vy a ja jim nezbyva vubec cas.
Ale my odchovanci kde kdysi byla StB si stale budeme myslet
ze jdou po nas. Budeme stale o tom mluvit, psat, debatovat
asi uz jsme takovi. A budem se nepretrzite zlobit. Je to proste v nas.

18589

24.8.2003 15:07

Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky

Jan Novák (I. Písecký) max42 (zavináč) seznam (tečka) cz 195.?.?.?

Ten článek znamená pouze jedno a jediné, že demokracie v USA se těší dobrému zdraví a důvěře obyvatel.

Marc Schultz svým článkem jasně dokázal, že se vůbec nebojí napsat veřejně o své příhodě s FBI a že čtení onoho textu na veřejnosti pro jeho osobu nemělo vůbec žádné negativní následky.

Naopak tato příhoda dala panu Schultzovi možnost veřejně zesměšnit práci FBI, protože se pan Schultz zřejmě neobává za toto vůbec žádných následků, jak vyplývá ze článku.

Co může být větším důkazem svobody, než možnost beztrestně veřejně zesměšňovat státní bezpečnostní složku a její práci? Snad jedině možnost agenty FBI beztrestně zmlátit na potkání. Ale to už by byla asi opravdu přehnaná občanská svoboda, alespoň si teda já myslím.

18595

24.8.2003 17:23

RE: Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky

mateji brodsky (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?

Reakce na 18595

Proc ne ?
Minuly tyden zde v Saskatoonu nejaky velice intoxikovany
chlal nasedl do auta a a 120 km/hod zacal jezdit po meste.
Bylo mu jedno, jestli tam byla zelena ci cervena. Konecne
s riskovanim vlastniho zivota ho jeden policajt zastavil.
Ozrala kdyz vystoupil s auta tak na policajta nekolikrat
plivl. Policajt mu dal facku. A to nemel. Lide se posta-
vili ne za policajtem, ale za tim ozralou ( puvodem Indian)
a milej policajt ztratil docastne svoji praci az do doby
vysetrovani. Rasova diskriminace je hlavni duvod a neprofe-
sionalni chovani policajta duvod dalsi.
To je vysledek toho, ze ruzni "liberalove " se zastavaji
talabanskych veznu na Kube, ci "botovych" atentatniku v
letadlech a podobne.
Cili ta vase poznamka zmlatit beztrestne FBI zde velice sedi.
Zitra rano bude zde pred radnici verejna demontrace. Jedni budou za to, aby policajt byl propusten z prace. Druzi za to
ze ten chudak byl vlastne subjektem policejni brutality.

18600

24.8.2003 18:07

RE: Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky

Alex Juchelka alexj (zavináč) xmission (tečka) com 166.?.?.?

Reakce na 18600

Pane Brodský,

píšete:

To je vysledek toho, ze ruzni "liberalove " se zastavaji talabanskych veznu na Kube, ci "botovych" atentatniku v letadlech a podobne.

Nevšiml jsem si, že by se kdokoliv z těch Vašich liberálů zastával, ve smyslu schvaloval, činy teroristů. Diskuze probíhá na téma jakým způsobem je uvěznit a soudit a podílejí se na ni (na straně "liberálů"[mrknutí jedním okem] i mnozí tradiční konzervativci, kteří nenahradili svůj mozek texaskou řezankou...

Vašemu policajtovi prostě ujely nervy - jeho reakce byla každopádně vybočením z normy a neslučitelná s jeho výcvikem. Ve většině amerických nemocnic, které mají ER, probíhá každou noc boj s ožralci z ulice všeho druhu, kteří plivou, zvrací a kopou do zdravotního personálu, žadné facky však nepadají - dotyčné lze zajistit i jinak... Nároky na policii jsou z pochopitelných důvodů větší, než na ožralé indiány a pokud si myslíte, že za to mohou liberálové, měl byste jim spíše poděkovat...



18603

24.8.2003 18:51

RE: Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky

mateji brodsky (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?

Reakce na 18603

mnozí tradiční konzervativci, kteří nenahradili svůj mozek texaskou řezankou...

XXXXXXXXXXXXXX

Vidim, ze ten texasky chlapec vam zastinuje i zakladni
zakony logickeho uvazovani. Nezda se vam, ze to trosku
prehanite ? Existuje opravdu takova centralizace moci ?

18608

24.8.2003 23:41

RE: Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky

Alex Juchelka alexj (zavináč) xmission (tečka) com 166.?.?.?

Reakce na 18608

???

18613

24.8.2003 18:37

RE: Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky

mateji brodsky (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?

Reakce na 18600

zapomel jsem dodat, ze ta treti, asi v nejmensim poctu bude
ta, ktera si bude prat, asi se konecne uz neco delalo s tema
darebakama, kteri se stiti prace a vsechno svadeji shodu nes-
tastnych okolnosti, na politiky a politiku, diskriminaci, policejni brutalitu ++++++

18607

24.8.2003 22:26

Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky

karel karel4u (zavináč) cz 205.?.?.?

Pane Brodsky,
Ja jsem byl poradce.Je to prace jako kazda jina.

18611

25.8.2003 2:53

Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky

Juraj Charlot (zavináč) pobox (tečka) sk 213.?.?.?

zajímavé ja také to , že to celé vypadá nepravdepodobný, že by na to brali urostlé FBI chlapy , temer jako sci fi ? [překvapení]

18615

25.8.2003 4:44

Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky

Robert Nohejl emunest (zavináč) cyberinternet (tečka) com (tečka) au 203.?.?.?

Lide ,dostanou jen to ,o co si vlastni hlouposti reknou.
Secondary "Syndrome": Moral Stupidity

Due to their laziness and indifference, most Americans have failed to learn about any
philosophical point of view but their own. And most don't even go that far (just try
questioning the average citizen closely about the contents of the Constitution - even
the Cliff Notes version!). Instead, there is the vague but firmly held "belief" that God
likes us best. Based on what, it is hard to determine. Unless it is how much cash
one raises in boiler room scams in His name or how much news coverage one sucks
in from making a grotesque display of their "Godliness." If these are the criteria, then
Tom Delay and Pat Robertson must be eligible for sainthood.

The rabidly anti-gay, zealously pro-Iraq war Alabama Justice Roy Moore and his supporters
have made a huge show of defending their "right" to display a stone image of the Ten
Commandments inside a public place. Yet it seems to me the pro-invasion, pro-monument
Moore and Co. have a harder time respecting those same commandments - "Thou Shalt
Not Kill" & "Thou shalt not take unto thee any graven images" come readily to mind.
Afterall, the stone monument Moore is placing before all else, including the Constitution,
is an IMAGE of the Commandments. In any case, I have a sneaking feeling that God
is probably more interested in whether the Commandments are kept, than WHERE they
are kept. But then, that would require some effort.

Since America is so fond of invoking God, here's an old 12-step saying that seems
appropriate. "God will help you but he won't put your pants on for you in the morning."

Amen.

-

18616

25.8.2003 14:05

Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky

Jarmila Warnerova 199.?.?.?

K tem fotkam dole Bush/Chimp. Poor joke !! Nevim jak vypadate Vy pane Stworo ale je me vas lito kdyz si delate srandu z nekoho jak vypada. Chtela bych videt vasi fotku, na koho jste podobny Vy ??

18632

25.8.2003 15:59

Paní Jarmilo,

jednorozec> kupredu (zavináč) vsemi (tečka) smery 81.?.?.?

Reakce na 18632

>Nevim jak vypadate Vy
>pane Stworo ale je me vas lito kdyz si delate srandu z nekoho jak
>vypada. Chtela bych videt vasi fotku, na koho jste podobny Vy ??

Jak vypadá pan vydavatel lze velice snadno zjistit.
Otevřete jakýkoliv jeho článek, např. "Nad knihou Harry Potter" a klikněte na modrý odkaz zvaný: (více o autorovi>>>[mrknutí jedním okem].

Mohu doufat, že se třeba potom s námi podělíte o vaše dojmy? [smích]

18640

25.8.2003 15:17

Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky

alice 217.?.?.?

Ach ta Amerika, je asi fakt zeme neuveritelnych moznosti! Jeste, ze tam neziju. Uz chybi jen zavedeni myslenkove policie a je to dokonale.

18638

25.8.2003 16:38

RE: Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky

brnak 68.?.?.?

Reakce na 18638

Ach ta Amerika, je asi fakt zeme neuveritelnych moznosti! Jeste, ze tam neziju. Uz chybi jen zavedeni myslenkove policie a je to dokonale.
alice


Pani Alice,

pokud je Vas komentar zalozen na tom, co jste si tady precetla, tak pockejte, az se Ti zdejsi prispevatele obuji do Vaseho bydliste. Potom budete utikat az nekam na Mars. [mrknutí jedním okem]

18641

31.8.2003 6:06

RE: Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky

mateji brodsky (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?

Reakce na 18638

Uz chybi jen zavedeni myslenkove policie a je to dokonale.

XXXXXXXXXXXXXXXXX

A verte me, nebo ne, ze vsichni byvali bolsevici si to
tady mysli, ze FBI jde po nich. Ze jim utahuji uzdu svo-
body. Staci si precist par prispevku tech nasich levico-
vych "kluku". Oni si stale mysli, ze jsou stredem pozor-
nosti, ze jejich mysleni je vlastne pokladem, ktery se
musi neustale hlidat.

18873

31.8.2003 15:24

RE: Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky

Jan Jansky y2 (zavináč) seznam (tečka) cz 160.?.?.?

Reakce na 18873

Nejak se mi najednou po precteni Vaseho prispevku vybavilo jedno krasne prislovi pravici: "Stareho psa novym kouskum nenaucis." Nevim proc zrovna ted, ale stalo se... [smích]

18881

31.8.2003 17:04

RE: Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky

mateji brodsky (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?

Reakce na 18881

Ja nepopiram pane Jansky, ze nejsem stary. Jsem a moc.
Ale taky vim, ze v soucasne dobe je tim nejvetsim hitem
vsech lidi, co umi "citat a pisat", ze zautocit na USA
na Zidy, na FBI a podobne. Je to proste velika moda, veliky
"slager".
Ale bytme si prakticti. Napiste me, kdy se vam, vam a zase
jen vam postavil nekdo osobne proti a omezil vasi osobni svobodu. Ne vas soused, ne vas pritel ale primo vy "Jansky".
Me se to jeste nikdy za poslednich 35 let zivota v Kanade
nestalo. Ale vim, ze jedna pani povidala, ze ............

Jak jsem tady napsal kdysi pred tydnem, ze kdejaky ozrala ci
popuda, muze poplivat a naliskat policajtovi. A policajt musi
stat malem v pozoru a nechat si to libit. Co by se vam stalo
treba v roce 1980, kdyby jste donesl do trebas redakce RP
clanek o tom, ze Husak je darebak. Myslite si, ze by vas
nechali odejit s one redakce bez retizku na rukach ? Vam nes-
taci stale cela ta osobni svoboda ? Kolik vic by jste ji chtel?
Jestli me odpovite, prosim piste konkretne. Me nekdy vase pris-
pevky pripominaji debatu mezi mnichy s 12 ci 13 stoleti, kdy se
bavili do nekonecna, zdali na spicku jedly se vejde 98, nebo
96, ci 95 certu. Prosim, neberte toto jako osobni urazku. Prec-
tete si trebas vas prispevek o 9/11.

18885

26.8.2003 2:05

For mister Juchelka:

Jan Jansky y2 (zavináč) seznam (tečka) cz 160.?.?.?

>Pochybuji, že zde někdo má upřímný pocit (já určitě ne), že Vaše komentáře na výše uvedená témata jsou pouze otázkami, a že za nimi ve skutečnosti nebije srdce konspirátora, který odpovědi zná již dopředu (konspirace se neomezuje pouze na diskuzi o možných důvodech, ale i o možných způsobech - že za vším je "government" je ve vašich teoriích implicitně obsaženo)

To je prave ono. Vidite ve me konspiratora, ktery ma dokonce jiz predem pripravena vysvetleni kdo za cim vsim stoji a odpovedi zna dopredu. Ale tak tomu prave neni. Je to dokonce presne naopak. JA TAKOVE VECI NEVIM. Ale vedet bych je chtel.

Kdyz clovek vnima, co se mu media (ano, je to receno osklive a jednoduse) snazi nacpat do kebule tu horem, tu dolem a aby na to nikdy nezapomnel tak i obcas bokem, vnima zpravy, ktere si navzajem odporuji, naprosto se neslucuji se zdravym rozumem a casto odporuji i prirodnim zakonum, pak ma jeden vazne pocit, ze neco neni v poradku. A co je horsi, rika se tomu pravda. Pravda, ktera sama sebe popira.

Kdyz Vas nekdo okrade, tak vite, ze jste byl okraden. Zpocatku zpravidla nevite, kdo to udelal, ale ze jste byl okraden a o co, to vite s naprostou jistotou. S pravdou je to podobne. Obcas poznate, kdyz Vam nekdo lze. To je jednodussi pripad. Kdyz se nejaka lez dostane do medii (napr. zbrane ZHN v Iraku), pak se neustale opakuje a opakuje a stava se z ni posleze jakasi pseudopravda. Pak je obtiznejsi tuto lez odhalit a jeste obtiznejsi je ukazat, ze je to lez. K tomu, byste takovou lez usvedcil jako lez vsak nemusite nutne znat celou pravdu.

Na spoustu zakladnich otazek neexistuji dostatecne odpovedi. Jedna se vsak o otazky, ktere od zakladu zpochybuji oficialni verzi udalosti z 11.9.2001, atentat na Kennedyho ci nutnost uderu proti Afganistanu ci Iraku. Samotna existence techto otazek a neexistence radnych odpovedi (vetsinou diky neochote ci informacnimu embargu "shora" a casto i diky umyslnemu mareni vysetrovani) ma stejnou dulezitost jako tisickrat omilane oficialni vysvetleni techto udalosti.

Je to jako roztrzeny kus popsaneho papiru. Kdyz mate polovicku na ktere je tisickrat napsano, co je na te druhe, nikdy si nebudete jist, dokud tu druhou pulku nenajdete. Presto zcela jiste vite, ze tento kus papiru kdysi druhou polovicku mel. Do te doby Vam nezbyva nic jineho, nez VERIT. Verit tomu, ze to co Vam o sobe ten kousek popsaneho papiru rika je skutecne pravdou. Kdyz se naucite verit onem polovickam ruznych kousku papiru, pak se mozna objevi i roztrzeny papir, na kterem bude napsano, ze druhou polovicku nikdy nemel.

Jsem clovek, ktery drzi v ruce tento kousek papiru a pta se, jak je mozne, ze nema druhou polovicku. Je jen trosku odlisny od tech ostatnich presto vsak je to jiz prilis. Vsemu co o sobe tvrdily ty ostatni kousky jsme uverili, ackoli jsme nikdy nevideli jediny ten popsany papir cely. Takze proc neverit i tomuto? Prece zadny papir nikdy druhou polovicku nemel...

A Vy jste tu druhou pulku nekdy videl?

18669

26.8.2003 21:38

RE: For mister Juchelka:

Graham Murt; dr_murt (zavináč) yahoo (tečka) de 217.?.?.?

Reakce na 18669

Viera je isto dobrá vec. Ale znižuje preistor na polemiku. Zľahka si vás dovolím upozorniť, aby sa vám vaše videnie sveta nestalo náboženstvom. Viete, problémom teórií, ktoré predkladáte je pomerne vysoká miera asociácií medzi udalosťmi, ktoré sa priamo neovplyvňujú. (Pričom samozrejme nemôžem dokázať, že sa neovplyvňujú.) Takáto vysoká miera asocioatívnosti sa nazyva špekulatívnosť. Bohižiaľ stále nie som schopný vám vyvrátiť nič z toho, čo tvrdíte.

Som ochotný v kauze WTC pripustiť nasledovné.

Lietadlo, ktorého vrak sa nenašiel, bolo zostrelené protivzdušnou obranou, aby nenarobila ďaľšiu škodu (zľahka odporujem vašej teórii o tom, že bezpečnostné zložky nerobili nič).

Bol by som ochotný pripustiť, že WTC budovy boli odstrelené, keď horeli, aby nezavalili polovicu ostrova prachom a suťou.
(Neviem si však predstaviť technickú realizácia v tak krátkom čase, rovnako ako si nedokážem predstaviť realizáciu tohto v inom čase, kvôli priehľadnosti tejto akcie.)

Nepovažujem za reálne, aby lietadlá útočiace na WTC boli navádzané zo zeme (cez satelit). Oneskorenie signálu je 1 sekunda. To by nešlo.

Nepovažujem za reálne, že by išlo o sprisahanie veľkého rozsahu. Pretože, ako vieme, v dnešnom svete sa nič neutají. Bezpečnostné riziko je a bude obrovské a bude stíhať ešte generácie potomkov domnelých sprisahancov. (A nehovorte mi, že by to niekoho nezaujímalo. Tomu neverím. Ešte dnes žijú ľudia, čo sa rýpu v domnelom sprisahaní, týkajúcom sa zavraždenia Lincolna.)

Pre technickú náročnosť nepovažujem za reálnu možnosť sprisahania malej skupiny ľudí.

Už vôbec nepovažujem za možné, že by akciu zorganizoval Izrael, prípadne i len Žid. USA sú jediným skutočným spojencom Izraela. A výhliadka do budúcna nie je lepšia. Takáto akcia by ukončila projekt Izrael, i keby sa ju podarilo odhaliť až o 50 rokov.

A ešte jedna vec na zamyslenie: Ak by ste organizoval sprisahanie takéhoto rozsahu, povedal by ste to Georgovi W. Bushovi?

18706

26.8.2003 22:43

RE: For mister Juchelka:

Jan Jansky y2 (zavináč) seznam (tečka) cz 160.?.?.?

Reakce na 18706

>Zľahka si vás dovolím upozorniť, aby sa vám vaše videnie sveta nestalo náboženstvom.

Ano, vim o tom a trosku se toho sam bojim. Pokousim se tomu vyhnout. Snad se mi to i nadale bude darit...

>Lietadlo, ktorého vrak sa nenašiel, bolo zostrelené protivzdušnou obranou, aby nenarobila ďaľšiu škodu (zľahka odporujem vašej teórii o tom, že bezpečnostné zložky nerobili nič).

Nevim, jak to myslite, asi mate na mysli tu vec ohledne Pentagonu. Je zde jeste jedna vec, kterou jsem zatim neuvedl. Jedna se o seismicka pozorovani. Jak dopad letadel do obou vezi, tak jejich kolaps i havarie ctvrteho letadla v Pensylvanii byly zaznamenany mnoha seismickymi observatoremi. Naraz letadla do Pentagonu nikoli. V dobe, kdy melo k one udalosti dojit nezaznamenaly seismografy v okolnich observatorich nic, co by se dalo odlisit od sumoveho pozadi. Kazdopadne zajimave. Muze na to mit pochopitelne vliv podlozi pod Pentagonem, ale i tak je to podivne. Sami vedci, kteri byli pozadani, aby se pokusili urcit dobu, kdy ono letadlo melo do Pentagonu narazit po analyzach dospeli k zaveru, ze tuto dobu urcit nemohou - prave diky tomu, ze onu udalost na seismogramech proste nenajdete. Ostatni udalosti zaznamenany byly, pentagonska ne...

>Nepovažujem za reálne, aby lietadlá útočiace na WTC boli navádzané zo zeme (cez satelit).

Tohle jsem zde NIKDY netvrdil ani nenaznacoval.

>Nepovažujem za reálne, že by išlo o sprisahanie veľkého rozsahu. Pretože, ako vieme, v dnešnom svete sa nič neutají. Bezpečnostné riziko je a bude obrovské a bude stíhať ešte generácie potomkov domnelých sprisahancov.

>Pre technickú náročnosť nepovažujem za reálnu možnosť sprisahania malej skupiny ľudí.

Ano, priznavam tohle je jedina vec, ktera mi nesedi a sam nemam predstavu, ceho by si podobna akce zadala. Nicmene uvedu analogii:

Na Sri Lance pred triceti lety probihal projekt Mahaweli - cilem bylo odklonit reku Mahaweli a zavlazovat sucha uzemi na opacne strane zeme. Do projektu investovala Svetova obchodni banka a dalsi staty (USA, Kanada, Japonsko, EHS, Svedsko) v celkove vysi $2.5mld. Zakazku ziskala Izraelska firma Soel Bona. Svetova obchodni banka sice vysilala inspektory, ale ty se darilo osalit - stavelo se jen tak na oko, vetsina penez sla na financovani obchodu se zbranemi. Stal za tim mossad. Nektere informace, ktere tehdy pronikly do tisku hovorili, ze sa na tomto podvodu podilelo asi 150 agentu Mossadu. Ve skutecnosti to vsechno ridil jediny clovek se svym pobocnikem. Na Sri Lance byli oba jen jednou na kratke navsteve.

Kdyz uverite, ze je mozne na jedne vojenske zakladne skolit Tamilske tygry soucasne se Sri Lanskou protiteroristickou jednotkou, ktera proti nim ma bojovat, kdyz uverite tomu, ze Mossad dokazal, ze pri stavbe mostu v arabskych zemich do nich byly jiz pri stavbe implementovany vybusniny, pak je snadne zacit pochybovat o tom, ze k zorganizovani podobne udalosti, jakou bylo 11.9.2001 bylo potreba vice lidi, nez dovoluje jeji bezpecne utajeni.

18712

26.8.2003 22:57

RE: For mister Juchelka:

Jan Jansky y2 (zavináč) seznam (tečka) cz 160.?.?.?

Reakce na 18712

Pokracovani:
Nerad bych, aby to vypadalo, ze tim mirim na Mossad, Izrael, ci Zidy, byl to jenom priklad, ceho se da docilit s minimalnim poctem lidi...

Uvedene priklady byly prvne uvedeny v knize:
Claire Hoy
Viktor Ostrovsky (byvaly kaca Mossadu)
"By Way of Deception"

>Už vôbec nepovažujem za možné, že by akciu zorganizoval Izrael, prípadne i len Žid. USA sú jediným skutočným spojencom Izraela.

Ano, mate pravdu v tom, ze v techto smerech uvadim udalosti pomerne tendencne bez nejakych zjevnejsich podkladu. Prestoze uvedena fakta mohou byt zajimava pokusim se jim podobnym priste vyvarovat.

Pravdou nicmene je, ze Izrael nema prave spojence. Spojenci Izraele jsou zeme, ktere tento stat vyuziva jen pro sve cile aniz by byl jakkoli druhe strane zpetne napomocen. "Spojenectvi" zde ma pouze jednostranny charakter, ktery se spojenectvim nazyvat neda.

A jeste jedno bych uvedl, berte to pouze jako muj osobni nazor:
Izrael je jedina zeme na svete, ktera udalostmi 11.9.2001 ziskala (pomineme-li duchovni zkusenostni aspekty).

18713

28.8.2003 14:42

RE: For mister Juchelka:

Graham Murt dr_murt (zavináč) yahoo (tečka) de 217.?.?.?

Reakce na 18713

...zas som sa nesnažil tvrdiť, že obviňujete nejakú konkrétnu skupinu (práve vy), ale takýto názor sa na týchto stránkach občas zjavuje...

Izrael je Amerike nápomocný pomerne dosť. Arabi sa zaoberajú Izraelom a nezaoberajú sa tým, čo robia Američania. Izrael ich vcelku úspešne drží na uzde. Ale odhliadnúc od toho. Americký pakt s Izraelom je medzinárodný dokument a ten hovorí o vzájomných záväzkoch, nie o tom, kto je ako komu práve v ktorom okamihu užitočný, nápomocný, alebo čokoľvek podobné. To, že Izrael parazituje na dobrej vôli ostatného sveta je skôr dôvod nerobiť špinavé triky vo veľkom rozsahu.

Vravíte, že Izrael získal. Čo konkrétne získal? Že mohol povraždiť pár Palestínčanov? To zas nie je veľké terno.

18753

28.8.2003 14:34

RE: For mister Juchelka:

Graham Murt; dr_murt (zavináč) yahoo (tečka) de 217.?.?.?

Reakce na 18712

Doplním, že jednak som nikdy netvrdil, že ste povedal, že niekto niečo navádzal zo zeme. Ale toto je open forum, takže ak píšem viacmenej na vás, v podstate reagujem týmto spôsobom na viacero teórií, ktoré sa v kauze objavili, čím nemyslím, že ich (tieto teórie) zastávate. Budem sa snažiť do budúcna to upresňovať.

S tým lietadlom, kde neostal vrak, len kopa trosiek, to bol ten slávny prípad Let's roll! Zväčša ak vidíme lietadlo havarované počas núdzového pristátia, zvykne byť zachovalejšie.

O seizmickom pozorovaní pri WTC som čítal. Mohol tento seizmický otras nastať vplyvom nárazu lietadla do budovy?

Tomu výcviku na Srí Lanke verím a nemám dôvody o tom pochybovať. Pravdou je, že dnes už Mossad necvičí ani jednu zo strán, pretože sa týmto trochu skompromitoval. (Čiže sa to nevyplatilo.)

O Arabských mostoch s výbušninami som zatiaľ nepočul. Je to samozrejme možné. Avšak bolo by prekvapujúce, ak by Arabské krajiny dali zakázku na stavbu mostu firma zo znepriatelenej krajiny.

Ale ak vravíte, že na kauzu WTC by stačilo málo ľudí, skúsme ich pomenovať:
1. ...ten, čo má na starosť letecké kancelárie (aby nenastúpili do lietadla nevhodní ľudia a vstúpili tí praví)
2. ...ten, čo má na starosti akcie, ktoré potom predá...
3. ...ten, čo má na starosti PVO, aby lietadlá včas nezostrelili...
4. ...ten, čo má na starosti budovu, aby dôležití ľudia neboli na mieste počas útoku
5. ...ten, čo má na starosti podmínovanie budovy (budov), keďže sama nepadne...

...asi takýmto spôsobom, zaoberáte sa problematikou dlhšie, prosím doplňte...

18752

28.8.2003 17:10

RE: For mister Juchelka:

Jan Jansky y2 (zavináč) seznam (tečka) cz 160.?.?.?

Reakce na 18752

>O seizmickom pozorovaní pri WTC som čítal. Mohol tento seizmický otras nastať vplyvom nárazu lietadla do budovy?

Mohl:
http://www.ldeo.columbia.edu/LCSN/Eq/20010911_WTC/WTC_LDEO_KIM.pdf
http://www.mgs.md.gov/esic/publications/download/911pentagon.pdf

Jeste bych pripomenul, ze kolaps Twin Towers byl seismicky zaznamenan i observatoremi, ktere byly od mista vzdaleny pres 400 km.

>Tomu výcviku na Srí Lanke verím a nemám dôvody o tom pochybovať.

Ten vycvik probihal primo v Izraeli.

>O Arabských mostoch s výbušninami som zatiaľ nepočul. Je to samozrejme možné. Avšak bolo by prekvapujúce, ak by Arabské krajiny dali zakázku na stavbu mostu firma zo znepriatelenej krajiny.

Ono tohle probiha trosku jinak. Zakazku pochopitelne nedostane izraelska firma, ale dojde k akvizici ("naverbovani"[mrknutí jedním okem] agenta ze znepratelene arabske zeme, kde se most stavi a ktery pak zajisti co je potrebne (napr. instalaci nalozi do mostnich konstrukci).

>Ale ak vravíte, že na kauzu WTC by stačilo málo ľudí, skúsme ich pomenovať:
>1. ...ten, čo má na starosť letecké kancelárie (aby nenastúpili do lietadla nevhodní ľudia a vstúpili tí praví)
>2. ...ten, čo má na starosti akcie, ktoré potom predá...
>3. ...ten, čo má na starosti PVO, aby lietadlá včas nezostrelili...
>4. ...ten, čo má na starosti budovu, aby dôležití ľudia neboli na mieste počas útoku
>5. ...ten, čo má na starosti podmínovanie budovy (budov), keďže sama nepadne...

>...asi takýmto spôsobom, zaoberáte sa problematikou dlhšie, prosím doplňte...

Zde toho moc nedoplnim, problematikou se detailneji zaobiram priblizne rok, ale z 90% pouze co se tyka technickych aspektu one udalosti. Tolik casu na zbytek zase nemam. [smích] Nicmene uvedu odkazy, za kterymi najdete vice ci mene potvrzene scenare, za jejich obecnou verohodnost vsak nerucim:

http://www.whatreallyhappened.com/911_navbar.htm (patrne nejobsahlejsi zdroj)
http://www.serendipity.li/wtc.htm
http://www.public-action.com/
http://misternet.org/nerdcities/STF/stranger-than-fiction.htm (pomerne dobre s obrovskym mnozstvim referenci na overitelne zdroje - doporucuji)

par zajimavych linku navic - technickeho razu:
http://www.physics911.org/911/index.php/articles/21
http://www.physics911.org/911/index.php/articles/6

Doplnil bych snad jen to, ze v pripade provedeni podobne akce (co se tyka bodu 1.-5.) postaci skupinka lidi, z nichz kazdy zajisti svou malou cast, aniz by vedel cokoli o celku ci ostatnich ucastnicich. Takovou "skupinku" (kdyz se povede dat ji dohromady) muze primo ridit jeden, dva lide. Bod 1. a 4. muzete klidne vypustit. Bod 2. byl spise chybou nekoho kdo o udalosti vedel predem a zbytecne upoutal pozornost. Z organizacniho hlediska tak zbyvaji pouze body 3. a 5. A oba muzou zajistit lide, kteri nezastavaji vyznamejsi funkce, zvlaste kdyz pro takove zalezitosti maji specialni vycvik. Pocet primo zainteresovanych (tech co akci uskutecni) tak nemusi presahnout radove desitky lidi.

18766

28.8.2003 20:24

RE: For mister Juchelka:

Graham Murt dr_murt (zavináč) yahoo (tečka) de 217.?.?.?

Reakce na 18766

Áno, áno, spomínam si. Tí Srílančania boli v dvoch rôznych kibucoch, to bola pointa.

Teraz tu máme štyri dni voľna, tak niečo načítam, potom sa zase ozvem na túto temu.

18779

30.8.2003 11:48

Demolice jako vysita:

Jan Jansky y2 (zavináč) seznam (tečka) cz 160.?.?.?

Reakce na 18779

Prozatim se zdrzim jakychkoli komentaru:

http://www.serendipity.li/wot/wmv/demolition.squibs.wtc1.wmv (400kB) - severni vez WTC

porovnejte si to s tou fotografii, co jsem Vam zaslal popr. s jeji mensi verzi zde:
http://misternet.org/themes/wtc/shared/wtc_southexpl.jpg - jizni vez WTC

18837

26.8.2003 2:48

Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky

Alex Juchelka alexj (zavináč) xmission (tečka) com 166.?.?.?

Pane Janský,

vidím, že jsem u Vás již "klesl" na mister - to mám asi za toho konspirátora... Patří mi to. Příště prosím Mr. Juchelka... [smích]

Neměl bych nic proti Vašemu nevinnému kladení otázek, kdybych u Vás nezaznamenal značnou neochotu přijmout argumenty oponentů - viz. díra po izraelském letadle v paneláku u Amsterodamu - a kdybych neměl s částí událostí z 9-11 téměř osobní zkušenost (pasažér na palubě letadla, které spadlo v Pennsylvánii). Vaše "otázky" jsou navíc stejného charakteru, jako ty, které naznačovaly, že toto letadlo bylo řízeno na dálku, na palubě nebyli žádní teroristé, atd., atd. Vy sám jste nevysvětlil, kam se podělo letadlo, které do Pentagonu podle Vás "nenarazilo" - naprosto klíčový fakt, který Vy odbýváte mávnutím ruky. Vaše názory tak nápadně připomínají informace zveřejněné na mnoha konspiračních stránkách - tam se také jen ptají, a "hledají" Boeing v na fotografiích trosek Pentagonu. Na otázku, kam se podělo letadlo se většinou zmůžou (pokud vůbec) pouze na lakonické konstatování, že radarový kontakt byl ztracen někde nad Západní Viržínií, nebo čert ví kde... [smích] Pokud si někdo klade otázky tak soustavně jako Vy, neměl by se vyhýbat (pro něj) nepříjemným odpovědím, nebo logickým závěrům... Jak jistě víte, jsem jednoznačným odpůrcem války v Iráku, ale rozhodně bych neházel Afghanistán, Irák a WTC do jednoho pytle.

Mě na naší diskuzi zajímá skoro víc to, proč Vám zřejmě záleží na tom, abych s Vámi souhlasil? Nebo se mýlím? Nezpomínejte rovněž, že Vaše proklamovaná "nevíra" má, z mého pohledu, všechny atributy víry...


18672

27.8.2003 16:52

RE: Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky

Jan Jansky y2 (zavináč) seznam (tečka) cz 160.?.?.?

Reakce na 18672

>vidím, že jsem u Vás již "klesl" na mister - to mám asi za toho konspirátora... Patří mi to. Příště prosím Mr. Juchelka...

To je vazne srandovni [smích] ze to na Vas tak pusobi, ale jak chcete, priste jiz budete Mr. Juchelka [smích]

>Neměl bych nic proti Vašemu nevinnému kladení otázek, kdybych u Vás nezaznamenal značnou neochotu přijmout argumenty oponentů - viz. díra po izraelském letadle v paneláku u Amsterodamu

Ja se k tomu nerad vracim, ale musim. Vy jste mi ten pripad ukazal jako srovnani, ze dira po dopadu letadla muze byt mensi, nez je rozpeti jeho kridel. Ja bych ten argument prijal, ale kdyz srovnavate oficialne horizontalni naraz do zdi Pentagonu s nehorizontalnim narazem v Amsterodamu, pak je to spatne srovnani. Uhlopricka ve ctverci je take delsi, nez jeho strana. Co ja vim, tak ono letadlo v Amsterodamu narazilo do te budovy za pomerne znacneho naklonu - na budove same po te udalosti bylo krasne videt vykrojeni, ktere zpusobilo leve kridlo onoho Boeingu 747. Jestli zde uvadim neco spatne, pak mne opravte. S porovnanim techto dvou udalosti prisel Joe Vialls ve svych dvou clancich. O jeho moudrosti nemuze byt pochyb, cituji z onech clanku (vytrzeno z kontextu ale presto!):

[/i]In the simplest of terms and purely for background information, the energy produced by any object hitting another object, is the product of the first object's mass [weight] multiplied by its velocity [speed].[/i]

Ze by novy neexistujici fyzikalni zakon? (E=1/2mv^2 nikoli E=mv)

Civilian aviation eyewitnesses at the time estimated Flight 77's speed to be in excess of 400 miles per hour, which in the dense atmosphere found at low altitudes, is almost enough to tear the wings off.

Jen pro srovnani - do jizni veze WTC narazil Boeing 767 rychlosti 590 mph a do severni 470 mph. Kridla jim neodpadla. [smích]

Nejen tedy, ze se Vami uvedeny priklad vazne nemohu brat jako srovnani, ale jeste navic onen clanek psal naprosty diletant, ktery nebyl ani schopen si zajistit experty, kteri by ho opravili.

S komentari viz zde:
http://misternet.org/nerdcities/Pentagon/Bijlmer/bijlmer.htm

>Vy sám jste nevysvětlil, kam se podělo letadlo, které do Pentagonu podle Vás "nenarazilo" - naprosto klíčový fakt, který Vy odbýváte mávnutím ruky.

Ano, to je dulezita otazka. Ale je vazne tak nutne najit odpoved nyni? Jiste, mohu Vam uvest ruzne mozne scenare, co se s letadlem mohlo stat. Byly by to vsak jen teorie, sice pravdepodobne nevyvratitelne, ale soucasne take [b]nicim nepodlozene
, a do toho se vazne poustet nechci.

>Mě na naší diskuzi zajímá skoro víc to, proč Vám zřejmě záleží na tom, abych s Vámi souhlasil? Nebo se mýlím?

Nemylite se. Kazdy mame nejaky nazor. V diskusi vsak muzeme pokrocit jen tehdy, kdyz dojde k nejake shode, na ktere se da dale stavet, jinak by to nebylo diskusi, ale pouhou exhibici dvou odlisnych nazoru.

>Nezpomínejte rovněž, že Vaše proklamovaná "nevíra" má, z mého pohledu, všechny atributy víry...

Napriklad?

18724

27.8.2003 16:58

RE: Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky

Jan Jansky y2 (zavináč) seznam (tečka) cz 160.?.?.?

Reakce na 18724

hmmm... evidentne jsem zapomel, ze pri psani tech fyzikalnich vzorcu zpusobi hvezdicka misto nasobeni tucne pismo... takze se stalo tohle [smích] to pak aby jeden podstoupil odtucnovaci kuru...

18725

28.8.2003 1:59

RE: ?íst na ve?ejnosti nevhodné v?ci m?že mít následky

Alex Juchelka alexj (zavináč) xmission (tečka) com 166.?.?.?

Reakce na 18724

Pane Janský,

mister nebo Mr. to je samoz?ejm? legrace - i když nechápu, pro? jste m? tak za?al oslovovat...

M?j p?íklad s Amsterodamem a Cessnou v office building byl pouze d?kazem toho, jak je možné ud?lat letadlem do budovy díru, která bude menší než rozm?ry letadla. O nic víc zde nejde. K?ídlo Pentagonu bylo ?erstv? renovováno, zpevn?no a struktura "kruh?" Pentagonu s p?epážkami je podle m? dostate?ným vysv?tlením, pro? nezkolabovala celá sekce budovy. K?ídla navíc zanechala stopu - na fotografii jsou patrné stopy požáru a explozí benzínu, který je uchováván v k?ídlech, atd., atd. Letadlo rovn?ž nenarazilo do Pentragonu úpln? horizontáln? - n?které zprávy uvád?jí, že zavadilo k?ídlem o zem p?ed nárazem, apd.

Pokud máte pocit, že ?lánek o Amesterodamském nešt?stí psal diletant a v??íte, že spekulace o nárazu do Pentagonu psal odborník, není co dodat...

18729

28.8.2003 2:00

RE: ?íst na ve?ejnosti nevhodné v?ci m??e mít následky

Alex Juchelka alexj (zavináč) xmission (tečka) com 166.?.?.?

Reakce na 18729

Pane Janský,

mister nebo Mr. to je samozřejmě legrace - i když nechápu, proč jste mě tak začal oslovovat...

Můj příklad s Amsterodamem a Cessnou v office building byl pouze důkazem toho, jak je možné udělat letadlem do budovy díru, která bude menší než rozměry letadla. O nic víc zde nejde. Křídlo Pentagonu bylo čerstvě renovováno, zpevněno a struktura "kruhů" Pentagonu s přepážkami je podle mě dostatečným vysvětlením, proč nezkolabovala celá sekce budovy. Křídla navíc zanechala stopu - na fotografii jsou patrné stopy požáru a explozí benzínu, který je uchováván v křídlech, atd., atd. Letadlo rovněž nenarazilo do Pentragonu úplně horizontálně - některé zprávy uvádějí, že zavadilo křídlem o zem před nárazem, apd.

Pokud máte pocit, že článek o Amesterodamském neštěstí psal diletant a věříte, že spekulace o nárazu do Pentagonu psal odborník, není co dodat...

18730

28.8.2003 3:06

RE: ?íst na ve?ejnosti nevhodné v?ci m??e mít následky

Jan Jansky y2 (zavináč) seznam (tečka) cz 160.?.?.?

Reakce na 18730

>Můj příklad s Amsterodamem a Cessnou v office building byl pouze důkazem toho, jak je možné udělat letadlem do budovy díru, která bude menší než rozměry letadla.

Nikoli, je to pouze dukazem toho, ze je mozne udelat letadlem (primerene rychlosti a hmotnosti) do budovy diru mensi, nez jsou maximalni rozmery letadla, pouze v jednom smeru. A to ve smeru kolmem (ci primerene sklonenem) k rovine prolozene (+/-) jeho kridly. Ona dira v bytovem bloku v Amsterodamu je mensi nez rozmery letadla pouze v horizontalnim smeru. Ve vertikalnim smeru je mensi z toho duvodu, ze kridla onoho Boeingu 747 presahla vysku budovy. Mozna se Vam to zda jako maly slovni rozdil od toho, co sam tvrdite, ale bohuzel je to rozdil vyznamove zasadni.

Jak jsem jiz drive uvedl, pripad s onou Cesnou, ktera nemela ani dostatecnou energii, aby prorazila stenu budovy a zustala "trcet" za oknem nelze brat jako porovnani. Ano muzete tim pochopitelne ukazat, ze je mozne letadlem udelat mensi diru, nez jake jsou jeho rozmery, ale pouze za podminek, ktere jsou opet na nas pripad neaplikovatelne. Kdyz narazi komar na celni sklo auta, take diru neudela.

Mam ten dojem, ze je mozne porovnavat pouze porovnatelne, mozna to vidite jinak. Kazdopadne mam ten pocit, ze diskuse ohledne "der ve zdi" jiz neni moc plodna - zacinam se moc opakovat...

Howgh.

18734

28.8.2003 3:31

RE: ?íst na ve?ejnosti nevhodné v?ci m??e mít následky

Alex Juchelka alexj (zavináč) xmission (tečka) com 166.?.?.?

Reakce na 18734

Pane Janský,

Nemám rovněž důvod v diskuzích o letadlech pokračovat - nevadí mi ani to, že jste pokaždé zcela přehlédl unikátní konstrukci Pentagonu, ale nezpomněl zdůraznil, že Cessna prorazila u office building pouze okno.

Letadlo v Amestrodamu nenarazilo do budovy vertikálně, ale diagonálně...

18735

28.8.2003 10:16

RE: ?íst na ve?ejnosti nevhodné v?ci m??e mít násl

Mikin mikin (zavináč) yknet (tečka) yk (tečka) ca 199.?.?.?

Reakce na 18735

Pane Juchelka,
vy se zde snazite vyvracet nesmysly posbirane panem Janskym z paranoidnich webu. Takova snaha si sice zaslouzi obdiv, ale asi zustanete sam.
Kdyby na tech pomatenych teoriich bylo alespon zrnko pravdy, ozval by se treba nejaky odbornik na letectvi, stavebnictvi nebo jiny obor......
Ja osobne se zajimam o letectvi a vsechno co zde ctu a cemu rozumim, jsou naproste kraviny.
A to me zcela staci......

18749

28.8.2003 11:04

RE: ?íst na ve?ejnosti nevhodné v?ci m??e mít následky

Jan Jansky y2 (zavináč) seznam (tečka) cz 160.?.?.?

Reakce na 18735

>Letadlo v Amestrodamu nenarazilo do budovy vertikálně, ale diagonálně...

Ctete porozne me prispevky? Ja prece nikde nerikal, ze to bylo vertikalne! [překvapení] Premanentne nachazite v mych prispevcich neco, co tam nikdy nebylo! Rikate, ze neverite konspiracnim teoriim, pritom prvni vec kterou po precteni prispevku udelate je (zcestna) asociace s moznymi myslenkami a zamery autora s naslednou misinterpretaci ci primo deformaci uvedenych faktu!

18750

28.8.2003 14:47

RE: ?íst na ve?ejnosti nevhodné v?ci m??e mít následky

Graham Murt dr_murt (zavináč) yahoo (tečka) de 217.?.?.?

Reakce na 18750

Vstúpim do tohto, pretože sa to týka aj mňa. Snažím sa to vysvetliť (si) tým, že aj na týchto stránkach sú z času na čas publikované tieto záležitosti, takže je možné sa k nim vyjadriť aj v polemike s vami osobne, i keď vy osobne tieto konkrétne názory nedeklarujete. (Avšak prečo nezväčšovať rozsah témy.)
Prečo sa vlastne hneď vymedzovať. Žiaden tzv. paranoidný web ešte predsa nepriniesol ucelenú rekonštrukciu týchto záležitostí, takže je možné vkladať stále nové a nové fakty, ktoré sa podarí zasociovať.

...takže zhrnuté za moju osobu, ak sa vám občas zdá, že vám podsúva, niečo čo si nemyslíte, neberte to prosím v zlom, nemyslím to tak...

18754

28.8.2003 14:58

RE: ?íst na ve?ejnosti nevhodné v?ci m??e mít následky

Alex Juchelka alexj (zavináč) xmission (tečka) com 166.?.?.?

Reakce na 18750

Pane Janský,

vždy? já netvrdím, že tvrdíte... Díra po letadle v paneláku u Amsterodamu je ale menší než diagionální profil letadla a letadlo by muselo narazit do budovy vertikáln?, aby bylo Vašim teoriím u?in?no zadost...

Oba moje p?íklady dokazují, že letadlem lze do budovy ud?lat menší díru než celkový rozm?r letadla - samoz?ejm? za r?zných okolností jinak. Vaše teorie ale naprosto není schopna odpov?d?t na otázku, kam se pod?lo letadlo (let 77), které muselo havarovat/zmizet nad nebo poblíž Washingtonu, v p?ípad?, že do Pentagonu narazilo "n?co" jiného...

Už se o tom ale opravdu nechci bavit, klidn? to n?jak ukon?ete...

18759

28.8.2003 15:00

RE: ?íst na ve?ejnosti nevhodné v?ci m??e mít následky

Alex Juchelka alexj (zavináč) xmission (tečka) com 166.?.?.?

Reakce na 18759

Pane Janský,

vždyť já netvrdím, že tvrdíte... Díra po letadle v paneláku u Amsterodamu je ale menší než diagionální profil letadla a letadlo by muselo narazit do budovy vertikálně, aby bylo Vašim teoriím učiněno zadost...

Oba moje příklady dokazují, že letadlem lze do budovy udělat menší díru než celkový rozměr letadla - samozřejmě za různých okolností jinak. Vaše teorie ale naprosto není schopna odpovědět na otázku, kam se podělo letadlo (let 77), které muselo havarovat/zmizet nad nebo poblíž Washingtonu, v případě, že do Pentagonu narazilo "něco" jiného...

Už se o tom ale opravdu nechci bavit, klidně to nějak ukončete...

18760

26.8.2003 4:33

Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky

albert 67.?.?.?

Prihoda zni celkem verohudne; i ja mohu svedcit:
Ne-delnickeho puvodu (skandinavsko-nemecko-cesko slechtickeho a zemanskeho puvodu), rodice katolici, v te dobe "burzoazie", a navic nekomuniste.
Jako dite jsem vystoupil z pionyru ve 14 letech, a nikdy vice "neposilnil" rady SSM (v me dobe, odhaduji, 95% studentu strednich a vysokych skol byli cleny Socialistickeho Svazu Mladeze). Emigrant do Jew-Es-Ej, 1978.
V roce 1981, coby inzenyr leteckeho programu F-18 obvinen a udan uvedomelym, dobrotivym a hodnym Americanem - Texanem, coby "komunisticky spion". Navsteva FBI nasledovala velmi rychle, a to primo v kancelari sefa firmy F-18 leteckych konstrukci kde jsem pracoval. FBI se me ptali, ale proc? Vsechny odpovedi na jejich otazky meli pripraveny od doby meho odchodu z CS do takovych detailu, ze bylo tezke si vubec predstavit, odkud je meli ...
Velmi brzy po vyslechu FBI nasledoval "vykop" z meho zamestnani; pouze muj sef, Mexican, mi rekl duvod: Propusteni nebylo zpusobeno mou neschopnosti (reference o technickych schopnostech nasvedcovaly naprostemu opaku): propusteni bylo POLITICKEHO RAZU. Toto byla America 1982.
Pri naturalizaci roku 1986 jsem pocitil ozvenu - bez patriceneho vysvetleni, do detailu neni treba zachazet, ale mohu rici jedno: kam se srali bolshevici!
A America 2003?
Ahora no me interesa! Gracias a Dios, yo vivo en el otro pais! Viva Costa Rica!


18676

26.8.2003 5:53

RE: Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky

brnak 68.?.?.?

Reakce na 18676

V roce 1981, coby inzenyr leteckeho programu F-18 obvinen a udan uvedomelym, dobrotivym a hodnym Americanem - Texanem, coby "komunisticky spion".

nedovedu si predstavit, ze by na programu F-18 pracoval jako inzenyr nekdo, kdo nemel americke obcanstvi. Zalezi na citlivosti pracovni naplne; obycejne takovy inzenyr musel byt aspon druha generace americkeho obcana.

Nemyslim, ze ten skadinavsko/nemecky/cesko/zemansko slechticky puvod by stal za to, aby se udelala vyjimka.

18683

28.8.2003 1:18

RE: Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky

Alex Juchelka alexj (zavináč) xmission (tečka) com 166.?.?.?

Reakce na 18683

Já jsem kdysi pracoval, mimo jiné, na programu raket Minuteman - asi rok po mém příjezdu do USA - bez občanství. Nebyl jsem sice inženýr, ale pracovalo tam se mnou spousta inženýrů z Iránu...

Součást mé pracovní náplně byla pravidelná (denní) návštěva místní letecké základny, kde jsem měl přístup k F-16 do té míry, že jsem jim mohl vhodit do benzínové nádrže třeba kostku cukru...

18727

26.8.2003 14:51

RE: Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky

Alex Juchelka alexj (zavináč) xmission (tečka) com 166.?.?.?

Reakce na 18676

Pane Alberte,

Vaše příhoda zní pro mě poměrně dost nevěrohodně - musel jste přece mít DoD "clearance"? Rovněž být vyhozen z politických důvodů je nesmysl, proč jste si nenajal právníka? Závěrem - na to, že žijete v jiném státě... nevynechávají se ve španělštině osobní zájména před slovesy? Nejsem sice expert, ale myslím, že jo...

18695

26.8.2003 21:53

RE: Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky

Graham Murt; dr_murt (zavináč) yahoo (tečka) de 217.?.?.?

Reakce na 18695

Možno tam Albert von Hocičo vynášal smeti...
...a prinášal na Sovietske veľvyslanectvo.

18711

26.8.2003 23:09

RE: Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky

brnak 68.?.?.?

Reakce na 18711

Možno tam Albert von Hocičo vynášal smeti...
...a prinášal na Sovietske veľvyslanectvo.


I na to vynaseni smeti by Albert/slechtic potreboval security clearance.

18714

28.8.2003 17:16

RE: Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky

albert 216.?.?.?

Reakce na 18695

>Pane Alberte,
>
>Vaše příhoda zní pro mě poměrně dost nevěrohodně - musel jste
>přece mít DoD "clearance"? Rovněž být vyhozen z politických
>důvodů je nesmysl, proč jste si nenajal právníka? Závěrem - na
>to, že žijete v jiném státě... nevynechávají se ve španělštině
>osobní zájména před slovesy? Nejsem sice expert, ale myslím, že
>jo...

Neverite-li, nemusite, ja Vas do toho nenutim. Ale jednoduse: Na F-18/A jsem pracoval pres 2 roky, na kontrakt; jako tzv. 'job shopper' (rika-li Vam to neco). Bez obcanstvi. 'Security clearance' nebyla potrebna, nebot cely projekt byl rozdelen na 'classified' a 'unclassified'. Do 'clasified' patrila predevsim avionika, kompositni materialy, apod. Ja jsem byl ve 'structures' (metallic). Na projektu se mnou v te dobe pracovala i rada angl. inzenyru, neboli 'limeys', kteri prisli z BA, rovnez bez US obcanstvi, bez zelene karty.
A najimat si pravnika? K cemu? Vy doopravdy verite ze s dukazy by jste prestal? Ze existuje spravedlnost a ze mate 'konstitucni narok'? Asi nemate zkusenost, mily pane; to s tim pravnikem jsem zkusil i pozdeji ve sporu s NASA podvodniky, pripad Violation of Public Policy (nyni vylezaji na povrch zpravy jaka banda zlocincu NASA dnes je). A po boji jsem se presvedcil o jednom: proti US Governmentu (NASA) nevyhrajete, a nikdo nevyhral. I kdyz mate dukazy, ja je mel, diky FOIA (Freedom of Information Act, jestli Vam to neco rika), plus svedectvi Inspectora General. A se vsemi temi naroky co v Americe mate, s tou vsi demokracii a spravedlnosti, vse bylo platne na jedno: Na hovno, mily pane. A proti korporaci, ktera ma penize na zaplaceni nejprolhanejsich pravniku i k uplaceni soudce (s tim mam tez zkusenost), sance k prestani jsou velmi, velmi mizive. Kazdy rekne lehce: najmete si pravnika. Ale za pravnika, pokud nevezme jasny pripad na tzv. 'contingency', zaplatite tolik, ze Vas to muze uplne znicit, ztratite uspory, dum, apod. To je ma zkusenost, Vy muzete mit jinou.

18767

26.8.2003 16:30

RE: Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky

mateji brodsky (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?

Reakce na 18676

Tak je ted plne vysvetleno, proc pan Albert nenavidi Ameriku.
Jeste zbyva jeho vysvetleni, proc on slechtic (jiste ne jen
puvodem, ale i duchem) je rasista a tolik nenavidi zidy.
Ze by ho osidili s tema kominama v tech koncentrakoch ?
Ze je postavili az po roce 45 ??

18699

26.8.2003 21:46

RE: Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky

Graham Murt; dr_murt (zavináč) yahoo (tečka) de 217.?.?.?

Reakce na 18676

ŠTB vám vytvorilo peknú kryciu legendu, panimátčik!
Teraz čakáte niekde v Kostarike s kufríkovou bombou.
No pekne.

18709

28.8.2003 19:39

Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky

Vladislav Podracký info (zavináč) cinarstvi (tečka) cz 212.?.?.?

V Americe řádí FBI kvůli tomu, co se čte a není to vhodné. V Čechách si před několika lety rozparceloval mediální trh německé koncerny, a všichni naopak dělají, že o ničem neví. Tak Vám nevím, kdo je na to vlastně líp a kdo hůř.

18773

30.8.2003 16:40

Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky

Aja 24.?.?.?

Vy mi pekne radite,pane Mateji.To by tak chybelo-usmevem ohrozit bezpecnost Kanady!!!
Krome panu Valtrovi,prejete si,abych poslala fotku jeste nekomu jinemu?[zmaten]

18849

30.8.2003 16:52

RE: Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky

mateji brodsky (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?

Reakce na 18849

Ne, ne !!!!!
Pockejte az nas mistr bezpecnosti rozhodne, jestli smejici-
se pani Aja ci vazne se tvarici pani Aja je potencionalni
nepritel mezinarodni bezpecnosti.
Vite, oni ho kdysi ucili, ze kazdy stastne a usmevne vypa-
dajici clovek je vlastne nepritelem dejineho pokroku. To vite
co se clovek v mladi nauci to se hned tak neda zapomenout.

18851

30.8.2003 17:26

RE: Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky

Aja 24.?.?.?

Reakce na 18851

Ne, ne !!!!!
Pockejte az nas mistr bezpecnosti rozhodne, jestli smejici-
se pani Aja ci vazne se tvarici pani Aja je potencionalni
nepritel mezinarodni bezpecnosti.
Vite, oni ho kdysi ucili, ze kazdy stastne a usmevne vypa-
dajici clovek je vlastne nepritelem dejineho pokroku. To vite
co se clovek v mladi nauci to se hned tak neda zapomenout

..to mate tezky,pane Mateji.Ja se nemuzu rozhodnout,jestli ten predpis dela blba ze me a nebo z urednika na hranicnim prechodu(z psychologickeho hlediska-dal by se dotycny ourednik prelstit vyrazem meho obliceje a prehledl by,ze mam plnou tasku bombicek?)
..ale stejne se uz do Cech moooc tesim,uz jsem tam pomerne dlouho nebyla.

18852

30.8.2003 18:23

RE: Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky

mateji brodsky (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?

Reakce na 18852

S tou taskou plnou bombicek, by jste tak moc daleko nepocho-
dila. Vono by to vybouchlo a vy byste vybouchla s ti take.
Allah, ten ma rad jen pany, na damy zapomel. Cili, vy by jste
v tom jeho raji nemela 72 panicu. Vidite, jak je ten Allah
spravedlivy. No ale na druhe strane mit tech 72 panicu ?
Co oni vlastne by mohli pro vas udelat ? To radeji poslete
tu fotku panu Valtrovi.
No budeme to mit proste tezke s tema foto. Ja se totiz na
kazde fotografii usmivam. Cili ja pas nemohu dostat. Kdyz
pomyslim na to, ze letos pred Vanoci neuvidim pana Peliska,
tak je me s toho velice smutne. Ale vy ho muzete v Praze
nastivit a poprat si intelektualniho hodokvasu.

18857

2.9.2003 8:23

RE: Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky

Zdeněk Matoušek zmatousek (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?

Reakce na 18849

>Vy mi pekne radite,pane Mateji.To by tak chybelo-usmevem ohrozit
>bezpecnost Kanady!!!

>Krome panu Valtrovi,prejete si,abych poslala fotku jeste nekomu
>jinemu?[zmaten]

Já bych byl velmi potěšen takovou přízní.

18961

2.9.2003 22:40

RE: Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky

Aja 24.?.?.?

Reakce na 18961



>Já bych byl velmi potěšen takovou přízní.
>
Pane Matousku s [smích] a nebo bez usmevu [pláč] ???

18986

3.9.2003 3:40

RE: Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky

Zdenek Matousek 24.?.?.?

Reakce na 18986

>Pane Matousku s [smích] a nebo bez usmevu [pláč] ???

Samozřejmě raději s úsměvem, já nejsem tak prudérní jako kanadská vlada.[smích]

19004

4.9.2003 1:17

RE: Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky

Aja 24.?.?.?

Reakce na 19004

Samozřejmě raději s úsměvem, já nejsem tak prudérní jako kanadská vlada.

[chechtot] [smích] [chechtot]
Zdravim

19046

3.9.2003 0:02

Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky

Pavel ntpng (zavináč) austarnet (tečka) com (tečka) au 203.?.?.?

Podkladem pravnikova universitniho vzdelani je se naucit do detailu jak prekroucenych slov v jeho prospech "advavtage".Pravda je naprosto nepotrebna v pravnikove slovni zasobe. Je to jadna z moznosti jak znicit ty kreri se postavi na odpor Establishmentu.

18998

3.9.2003 8:15

RE: Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky

mateji brodsky (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?

Reakce na 18998

Pane Pavel, vy asi jste to nejvetsi nebezpeci pro ten
Establishmentu, pred vami se trese cely Bily dum, congres,
senat a vubec cely ten prohnily zapad. Uberte na sve tvr-
dosti a myslete proboha na osud tohoto sveta.


19009

3.9.2003 0:14

Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky

Pavel ntpng (zavináč) austarnet (tečka) com (tečka) au 203.?.?.?

Mateji, nelze vyvratit ze ty "kominy" o kterych se zminujes po valce je skutecne pravda vzdyt to priznala Polska vlada. [smích] [smích] [smích]

19002

8.9.2003 18:49

Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky

mig 212.?.?.?

zisli by sa nejake dokazy. inak to cele znie ako z filmu tri dni kondora. [smích]
a ten sposob kladenia otazok - ako zo 60. rokov. tomuto clanku neverim, prepacte.

19311

Příspěvků: 136

26.08. 21:03 Graham Murt;  RE: Kanada je krasna zeme,ale...
26.08. 21:09 Jan Jansky  RE: Kanada je krasna zeme,ale...
03.09. 22:53 Vladimír Stwora  RE: Kanada je krasna zeme,ale...
04.09. 15:22 Jan Jansky  RE: Kanada je krasna zeme,ale...
23.08. 09:43 Graham Murt  Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky
23.08. 11:04 Simmon  RE: Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky
23.08. 11:54 Jan Jansky  RE: Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky
23.08. 17:40 Alex Juchelka  RE: Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky
23.08. 18:04 Aja-vterka  RE: Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky
23.08. 18:10 Alex Juchelka  RE: Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky
23.08. 18:54 Aja-vterka  RE: Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky
23.08. 19:25 Alex Juchelka  RE: Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky
23.08. 19:30 Aja-vterka  RE: Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky
26.08. 23:50 Aja  RE: Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky
28.08. 01:27 Alex Juchelka  RE: Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky
28.08. 02:18 Aja  RE: Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky
28.08. 02:22 Aja  RE: Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky
28.08. 03:38 Alex Juchelka  RE: Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky
24.08. 01:27 stefan  RE: Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky
23.08. 18:10 brnak  RE: Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky
24.08. 16:43 brnak  RE: Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky
24.08. 18:16 Alex Juchelka  RE: ?íst na ve?ejnosti nevhodné v?ci m?že mít následky
24.08. 18:17 Alex Juchelka  Oprava...
24.08. 18:20 Aja-vterka  RE: Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky
24.08. 19:18 brnak  RE: Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky
23.08. 23:33 Graham Murt  RE: Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky
24.08. 11:14 djb  RE: Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky
24.08. 16:40 Mikin  RE: Cˇíst na verˇejnosti nevhodné veˇci mu?zˇe mít
25.08. 00:41 djb  RE: Cˇíst na verˇejnosti nevhodné veˇci mu?zˇe mít
25.08. 15:47 Jan Jansky  RE: Cˇíst na verˇejnosti nevhodné veˇci mu?zˇe mít
25.08. 17:06 Alex Juchelka  RE: Cˇíst na verˇejnosti nevhodné veˇci mu?zˇe mít
25.08. 18:35 Jan Jansky  RE: Cˇíst na verˇejnosti nevhodné veˇci mu?zˇe mít
25.08. 19:52 Alex Juchelka  RE: C?íst na ver?ejnosti nevhodné ve?ci mu?z?e mít
25.08. 19:54 Alex Juchelka  Grrr!
25.08. 21:47 Jan Jansky  RE: Grrr!
25.08. 21:57 Jan Jansky  RE: Grrr!
25.08. 23:14 djb  RE: Grrr!
25.08. 23:16 Alex Juchelka  RE: Grrr!
26.08. 00:39 djb  RE: Grrr!
26.08. 03:06 Jan Jansky  RE: Grrr!
25.08. 22:55 djb  RE: Cˇíst na verˇejnosti nevhodné veˇci mu?zˇe mít
26.08. 02:53 Jan Jansky  RE: Cˇíst na verˇejnosti nevhodné veˇci mu?zˇe mít
26.08. 11:08 djb  RE: Cˇíst na verˇejnosti nevhodné veˇci mu?zˇe mít
25.08. 22:43 djb  RE: Cˇíst na verˇejnosti nevhodné veˇci mu?zˇe mít
25.08. 22:39 djb  RE: Cˇíst na verˇejnosti nevhodné veˇci mu?zˇe mít
26.08. 02:41 Jan Jansky  RE: Cˇíst na verˇejnosti nevhodné veˇci mu?zˇe mít
26.08. 05:19 Mikin  RE: Cˇíst na verˇejnosti nevhodné veˇci mu?zˇe mít
26.08. 10:45 djb  RE: Cˇíst na verˇejnosti nevhodné veˇci mu?zˇe mít
26.08. 18:16 Jan Jansky  RE: Cˇíst na verˇejnosti nevhodné veˇci mu?zˇe mít
26.08. 19:14 mateji  RE: Cˇíst na verˇejnosti nevhodné veˇci mu?zˇe mít
26.08. 21:44 djb  RE: Cˇíst na verˇejnosti nevhodné veˇci mu?zˇe mít
28.08. 05:11 mateji  RE: Cˇíst na verˇejnosti nevhodné veˇci mu?zˇe mít
26.08. 21:51 djb  RE: Cˇíst na verˇejnosti nevhodné veˇci mu?zˇe mít
27.08. 15:01 Jan Jansky  RE: Cˇíst na verˇejnosti nevhodné veˇci mu?zˇe mít
25.08. 23:28 Dr.Benway  Mily djb
26.08. 11:01 djb  RE: Mily djb
28.08. 09:38 Grovik  RE: Cˇíst na verˇejnosti nevhodné veˇci mu?zˇe mít
25.08. 09:36  to djb
25.08. 22:37 djb  RE: to djb
26.08. 05:43  RE: to djb
23.08. 10:43  Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky
23.08. 15:04 jednorozec>  RE: Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít násl
23.08. 17:52  to jednorozec
24.08. 10:20 Mikin  RE: Cˇíst na verˇejnosti nevhodné veˇci mu?zˇe mít
25.08. 14:50 Alibaba  RE: Cˇíst na verˇejnosti nevhodné veˇci mu?zˇe mít
23.08. 13:31 Lendys  Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky
23.08. 20:09 vita55  RE: Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky
23.08. 22:14 Alex Juchelka  RE: Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky
24.08. 11:12 vita55  RE: Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky
24.08. 17:38 Alex Juchelka  RE: Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky
24.08. 17:38 Lev  RE: Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky
23.08. 14:44 Vašek  Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky
23.08. 21:14 lojza  jak se zpívá v jedné písnčce
23.08. 22:54 Karel  Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky
24.08. 01:11 mateji  RE: Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky
24.08. 03:50 karel  Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky
24.08. 06:10 mateji  RE: Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky
24.08. 15:07 Jan Novák (I. Písecký)  Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky
24.08. 17:23 mateji  RE: Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky
24.08. 18:07 Alex Juchelka  RE: Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky
24.08. 18:51 mateji  RE: Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky
24.08. 23:41 Alex Juchelka  RE: Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky
24.08. 18:37 mateji  RE: Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky
24.08. 22:26 karel  Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky
25.08. 02:53 Juraj  Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky
25.08. 04:44 Robert Nohejl  Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky
25.08. 14:05 Jarmila Warnerova  Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky
25.08. 15:59 jednorozec>  Paní Jarmilo,
25.08. 15:17 alice  Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky
25.08. 16:38 brnak  RE: Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky
31.08. 06:06 mateji  RE: Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky
31.08. 15:24 Jan Jansky  RE: Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky
31.08. 17:04 mateji  RE: Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky
26.08. 02:05 Jan Jansky  For mister Juchelka:
26.08. 21:38 Graham Murt;  RE: For mister Juchelka:
26.08. 22:43 Jan Jansky  RE: For mister Juchelka:
26.08. 22:57 Jan Jansky  RE: For mister Juchelka:
28.08. 14:42 Graham Murt  RE: For mister Juchelka:
28.08. 14:34 Graham Murt;  RE: For mister Juchelka:
28.08. 17:10 Jan Jansky  RE: For mister Juchelka:
28.08. 20:24 Graham Murt  RE: For mister Juchelka:
30.08. 11:48 Jan Jansky  Demolice jako vysita:
26.08. 02:48 Alex Juchelka  Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky
27.08. 16:52 Jan Jansky  RE: Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky
27.08. 16:58 Jan Jansky  RE: Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky
28.08. 01:59 Alex Juchelka  RE: ?íst na ve?ejnosti nevhodné v?ci m?že mít následky
28.08. 02:00 Alex Juchelka  RE: ?íst na ve?ejnosti nevhodné v?ci m??e mít následky
28.08. 03:06 Jan Jansky  RE: ?íst na ve?ejnosti nevhodné v?ci m??e mít následky
28.08. 03:31 Alex Juchelka  RE: ?íst na ve?ejnosti nevhodné v?ci m??e mít následky
28.08. 10:16 Mikin  RE: ?íst na ve?ejnosti nevhodné v?ci m??e mít násl
28.08. 11:04 Jan Jansky  RE: ?íst na ve?ejnosti nevhodné v?ci m??e mít následky
28.08. 14:47 Graham Murt  RE: ?íst na ve?ejnosti nevhodné v?ci m??e mít následky
28.08. 14:58 Alex Juchelka  RE: ?íst na ve?ejnosti nevhodné v?ci m??e mít následky
28.08. 15:00 Alex Juchelka  RE: ?íst na ve?ejnosti nevhodné v?ci m??e mít následky
26.08. 04:33 albert  Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky
26.08. 05:53 brnak  RE: Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky
28.08. 01:18 Alex Juchelka  RE: Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky
26.08. 14:51 Alex Juchelka  RE: Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky
26.08. 21:53 Graham Murt;  RE: Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky
26.08. 23:09 brnak  RE: Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky
28.08. 17:16 albert  RE: Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky
26.08. 16:30 mateji  RE: Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky
26.08. 21:46 Graham Murt;  RE: Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky
28.08. 19:39 Vladislav Podracký  Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky
30.08. 16:40 Aja  Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky
30.08. 16:52 mateji  RE: Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky
30.08. 17:26 Aja  RE: Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky
30.08. 18:23 mateji  RE: Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky
02.09. 08:23 Zdeněk Matoušek  RE: Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky
02.09. 22:40 Aja  RE: Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky
03.09. 03:40 Zdenek Matousek  RE: Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky
04.09. 01:17 Aja  RE: Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky
03.09. 00:02 Pavel  Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky
03.09. 08:15 mateji  RE: Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky
03.09. 00:14 Pavel  Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky
08.09. 18:49 mig  Číst na veřejnosti nevhodné věci může mít následky

Vybrat pouze nové | Odznačit

Káva pro Zvědavce

13

Být v obraze něco stojí.
Připojte se k ostatním a staňte se
také sponzorem Zvědavce, stačí
částka v hodnotě jedné kávy měsíčně.

Za měsíc červenec přispělo 26 čtenářů částkou 4 695 korun, což je 13 % měsíčních nákladů provozu Zvědavce.

Bankovní spojení: 2000368066/2010
IBAN: CZ4720100000002000368066
Ze Slovenska 2000368066/8330
IBAN: SK5883300000002000368066
BIC/SWIFT: FIOBCZPPXXX

[PayPal]

Bitcoin:
15SucVps1Cpxd6ahR6uxx6SJiR16SZgR7b

Další možnosti platby ›

Ve zkratce

Další vystoupení proti bílým07.07.20 21:56 Česká republika 0

Spravedlnost u nás07.07.20 21:25 Česká republika 0

Primátor Grenoblu (Evropští Zelení/Piráti): Zlegalizujme ilegální migranty07.07.20 21:14 Francie 0

Georgia vyhlásila stav ohrožení - Black Live Matters zastřelili 8letou černošskou holčičku07.07.20 20:40 USA 2

Víkend v New Yorku po reformě policie: 45 přestřelek a 11 mrtvých07.07.20 18:44 USA 2

Vice prezident Zimbabve obvinil ze 40 leté krize v zemi bělochy: Nic nás nenaučili!07.07.20 17:31 Zimbabve 0

New York Times: Budeme psát Black s velkým písmenem a white s malým07.07.20 12:27 USA 1

Tlusté černošky se cítí diskriminované. Chtějí určovat módní trendy06.07.20 19:38 Británie 3

Jurij Bezmenov - Umění subverze | Psychologická válka06.07.20 13:37 Neurčeno 4

Německo vládne EU: Migranty přijmete! Postaráme se, vzkázalo i Česku06.07.20 10:52 Česká republika 7

Itálie opět vyměkla, dovolila pašerákům dopravit do Sicilie další várku afrických kobylek06.07.20 00:05 Itálie 0

V Portalnd Oregon zničili sochu jelena04.07.20 21:19 USA 2

Mohou prdy přenášet koronavirus?04.07.20 17:40 Austrálie 9

Pokračujte! Dvojice právníků brání svůj dům se zbraní v ruce před útokem lůzy04.07.20 15:04 USA 6

Už začínají vidět přínosy multikulturního obohacení i mainstreamová média04.07.20 14:19 Francie 0

Černoch, který znásilnil a oloupil nezletilou Češku, dostal dva roky30.06.20 15:43 Česká republika 5

Na životech bělochů nezáleží?28.06.20 09:59 Británie 12

Země, kde zítra znamená včera: Teror lůzy27.06.20 17:52 USA 4

Babiš zradil, média cenzurují a EU právě teď domlouvá revoluční Lisabonskou smlouvu 2.025.06.20 09:48 Evropská unie 0

VIDEO: RESTART Systému (COVID, Econ. World Forum...)23.06.20 09:03 Neurčeno 0

Měnové kurzy

USD
23,69 Kč
Euro
26,72 Kč
Libra
29,75 Kč
Kanadský dolar
17,42 Kč
Australský dolar
16,45 Kč
Švýcarský frank
25,13 Kč
100 japonských jenů
22,01 Kč
Čínský juan
3,38 Kč
Polský zloty
5,97 Kč
100 maď. forintů
7,54 Kč
Ukrajinská hřivna
0,88 Kč
100 rublů
33,08 Kč
1 unce (31,1g) zlata
42 508,79 Kč
1 unce stříbra
433,35 Kč
Bitcoin
220 399,87 Kč

Poslední aktualizace: 8.7.2020 06:33 SEČ

Tuto stránku navštívilo 8 076