Diskuze k článku

Skrytý význam „profesionalizace“ armády

Příspěvků 106

13.8.2003 0:22

RE: Kanada je krasna zeme,ale...

Peter Veliky 198.?.?.?

Reakce na 1

Tak mila pani...
Jste tu 'uz' tri mesice a zjistila jste, ze i zde v Kanade se musi dodrzovat zakony,tvrde pracovat atd.
Ja ziji v Kanade uz od 68 roku a mohu tedy dodat zasvecene, ze se zde musite i potykat s Kanadskou vseobecnou politickou naivitou, premrstenym vlastenectvim ktere vetsinou projevuji v nenavisti americanu. Dokonce jejich zvoleny zastupce nejaka (uz jsem zapomel jak se ta koza jmenuje), prohlasila ze ...'nenavidi ty americke bastardy...' Nic se ji zato nestalo, dokonce byla pozvana do Kanadskeho, komunisty ovladaneho CBC radia aby to znovu opakovala (coz s radosti ucinila, pritom ji Kanadske obecenstvo na jakesi universite nadsene tleskalo).
Kanadsti idioti (hokejovi fanousci) vypiskali Americkou hymnu pred zapasem v Montrealu.. atd, atd.
Pockejte az tu budete 10, 20, a tricet let, to Vas uplne humor prejde.
Dodatek:
Prosim Vas, co Vas to napadlo sem mezi ty negramoty lezt?
Vy jste prece nemusela utikat pred Varsavskou smlouvou jako mi -osmasedesatnici !

17966

8.8.2003 6:23

Skrytý význam „profesionalizace“ armády

Rado 24.?.?.?

Nevidim jediny dovod preco by som sa mal podriadit statnemu donuteniu (nasiliu) a trcat rok na vojenskej sluzbe. Schopnost a hlavne ochota branit svoj stat velmi nesuvisi s absolvovanim vojenskej sluzby.

Ked uz si autor dovolil citovat Machiavelliho, mohol by spomenut aj to, armada/vojaci su len nastrojmi politiky a realny vyznam maju len pre ludi, ktori tento nastroj ovladaju.

Celkovo mi clanok pride dost nekonzistentny...

17666

8.8.2003 10:27

RE: Skrytý význam „profesionalizace“ armády

Grovik 213.?.?.?

Reakce na 17666

To je pravda ja jsem pripraven branit svoji zem klidne i vedenim partyzanske valky, nebo jakkoliv jinak, pred pripadnym utocniky potazmo okupanty.
Ale nevidim souvislost mezi vojnou a timto odhodlanim! Jedine co vojna cloveka nauci je pouzivat zbrane. To ale dneska muze zvladnou kazdy behem tydne v pripade komplikovanjesich veci behem ctrinacti dni.

17675

8.8.2003 13:00

RE: Skrytý význam „profesionalizace“ armády

Peter 65.?.?.?

Reakce na 17666

Nevidim jediny dovod preco by som sa mal podriadit statnemu donuteniu (nasiliu) a trcat rok na vojenskej sluzbe. Schopnost a hlavne ochota branit svoj stat velmi nesuvisi s absolvovanim vojenskej sluzby.


Tak nesuhlasim s Tebou. Ak len, pravdaze, nehovorime o state, kde je vladou kontrolavane este aj to, kedy ides na toaletu.
Myslim si, ze odsluzit rok na vojencine za normalnych ludskych podmienok, nie ako kedysi, by malo byt celkom normalne a povinne. Ak by tato sluzba bola v normach normalneho zivota, myslim tym, ze cely tyzden si v kasarnach, pracujes a mas aj nejake ine povinnosti, a povedzme dva weekendy volne, praca v obore ktory si vystudoval, tak sluzba pre stat v tomto pripade by nemala byt ziadnou tarchou. A ak, tak znesitelnou.
Je fakt, ze v tom case by clovek nezarabal "tazke peniaze" a neuzival az tak velmi zivota, relativne, ale zasa na druhej strane, mas postarane o jedlo a sluzba by mala byt akymsi poplatkom za to, co spolocnost robi pre Teba.

To ze "schopnost a ochota nesuvisi s absolvovanim slusby" si premysli este raz. Urcite nemas pravdu. Ziskat aspon zakladnu predstavu o com to je, sa bez bytia na "mieste cinu" jednoducho neda. Tak ako so vsetkym inym v praxi. Okrem toho si myslim, ze mnohym chalanom vojencina len a len pomohla. Rok. Ten druhy, to bolo zabitie casu.

17679

8.8.2003 17:14

RE: Skrytý význam „profesionalizace“ armády

djb 194.?.?.?

Reakce na 17679

sluzba by mala byt akymsi poplatkom za to, co spolocnost robi pre Teba.

Takove poplatky se nazyvaji dane.

Navic pro spolecnost je vyhodnejsi, kdyz schopny clovek pracuje, tvori hodnoty a jeste za to plati do statni kasy, nez kdyz beha po poli s puskou, netvori nic a stat na to musi doplacet. O tom se snad ani neda diskutovat.
Jina je otazka, co je vyhodnejsi, pokud valka prijde doopravdy.
Neverim ale, ze by zakladni vojenska sluzba nasi obranyschopnost zvysila o vice nez 0.1%.

sa bez bytia na "mieste cinu" jednoducho neda. Tak ako so vsetkym inym v praxi.

Jiste, ale snad nechcete tvrdit, ze nejake cviciste dokaze dat vojakovi praxi (praktickou a hlavne psychickou!!) pro skutecnou valku.
Osobne si myslim, ze soucasnou uroven vojenske sluzby, ktera u nas probiha by plne nahradily rekneme po roce opakovane dva jednomesicni intenzivni kurzy prace se zbranemi. Pripadne rocni kurz strelby a montaze, ktery by probihal dejme tomu kazdy vikend(klidne jen soboty) - klidne pri zamestnani. Nekomu to muze prijit smesne, ale za tuto dobu se naucite pracovat se zbrani a nic jineho si z vojny ani odnest nemuzete. Bez zbytecneho zdrzovani typu ranni rozcvicky a uceni se discipliny, nebot toto (tj. fyzicka kondice + jakas takas vojenska ukaznenost) se ihned po vojne v jakekoli kancelari ztrati behem dvou tydnu. A kdo pracuje rukama, ten to ma stejne.

Jinak bych rekl, ze toto forum nema naprosto zadny vyznam, jelikoz jeho ucastnici nikde nevyplnuji svuj vek a zpusob jakym abslovovali ci absolvuji ZVS. Tj. vojna/civilka/modra. Prikladem nejdu, nebot to jen takove konstatovani, neverim, ze by se nekdo pridal[smích].

17689

8.8.2003 17:19

RE: Skrytý význam „profesionalizace“ armády

Rado 24.?.?.?

Reakce na 17679

>Tak nesuhlasim s Tebou. Ak len, pravdaze, nehovorime o state, kde
>je vladou kontrolavane este aj to, kedy ides na toaletu.

Toto je len otazka miery. V principe kazdy stat robi "nadpracu" v tom, co kontroluje a co Ti prikazuje.

>Myslim si, ze odsluzit rok na vojencine za normalnych ludskych
>podmienok, nie ako kedysi, by malo byt celkom normalne a povinne.

Nevidim na to jediny normalny dovod.
1.) Zivot je prilis kratky.
2.) Zaklad celeho problemu je v rozdeleni spolocnosti na ELITU a PLEBS. O tom hovoril aj Machiaveli, o tom hovoria otvorene konzervativci a ostatni politici to iba nehovoria nahlas. Armada a vojna su prostriedkami elity na dosahovanie svojich cielov a tento prostriedok je vzdy tvoreny plebsom. Prislusnici elity sa armade bud vyhnu, alebo za predpokladu, ze maju dostatocne narusene ego, tak tu armadu vedu.
Takze kazdy konflikt medzi elitami sa najprv vybavi prostrednictvom plebsu. Ked je plebs dostatocne zniceny, tak potom mozno dojde na elity.
Staci si spomenut napr. na niektore zdovodnenia, ktore sa objavili v mediach pred vojnou v Iraku: USA vraj nemohlo poslat specialistov, ktori by priamo odstranili (zabili) Husajna, lebo by sa tym zaviedol vraj nebezpecny precedens vrazdenia politikov. Hrdinska smrt je predsa vyhradena plebsu, nie?

>To ze "schopnost a ochota nesuvisi s absolvovanim slusby" si
>premysli este raz. Urcite nemas pravdu. Ziskat aspon zakladnu
>predstavu o com to je, sa bez bytia na "mieste cinu" jednoducho neda.

Premysli si to ty. Ochota nema absolutne nic spolocne s absolvovanim vojenskej sluzby. Clovek bud je guma, alebo nie je.
Schopnost je tiez na 99% otazkou odhodlania. Ak je niekto odhoslany ist vrazdit, pardon - bojovat za spravnu vec, tak sa so zbranami pracovat nauci.

17690

8.8.2003 23:57

RE: Skrytý význam „profesionalizace“ armády

Peter 65.?.?.?

Reakce na 17690

Necudujem sa nikomu z vas...hlavne tym, co na vojne neboli a logicky, brania sa proti tomu, aby museli ist. Presne tak to bolo aj so mnou. Fakt je ale ten, ze moj nazor som si nevytvoril teraz, ale kedysi pred dvadsiatimi rokmi a cosi na vojencine.
Osobne si myslim, ze nieco ma vojna naucila. Urcite nie upratovat,zehlit a varit, to ma naucila moja mama. Ale prisiel som napriklad do styku s technikou, o ktorej som zo skoly vela nevedel, i ked to bol moj odbor...elektronika. Zdokonalil som sa v rustine, naucil, kedy drzat hubu a kedy nie...to som tiez nikdy predtym nevedel..a nebolo to nic prijemne.
Ktosi tu pise o nepotrebnych rozcvickach...hm...nejde ani tak o rozcvicku, ako o urcity rezim dna. Ze to nie je potrebne? Blbost! Kazdy, kto ma den zadeleny poriadne, dokaze omnoho viac. Ze clovek v prvych troch mesiacoch stravil cas na rajonoch a v kuchyni? No a? Co by si chcel, aby sa cickate blondinky starali o Teba?
Poznal som chalanov, ktorym vojna dala strasne vela co sa tykalo samostatnosti. Odchadzali uplne ini...ked dosli, nevedeli nic. Maminka sa doma postarala.
Je to presne ako s vysokou skolou. Nieco, co Ti da sice vzdelanie navyse, ale je len na Tebe, ako to v buducnosti vyuzijes. Ked niekto prejde s odrenymi usami, bude ich odierat povacsine cely zivot. Ale jedno ta vyska da ....uz len styk s inteligenciou posobi na cloveka pozitivne a nieco sa nanho vzdy nalepi. To je ako v emigracii...ked zacnes robit v construction, naisto prve slovo co sa naucis,, bude fuck.Ked zacnes pracovat v office, aj slovna zasoba je ina.
Vobec si nemyslim, ze rok vojny moze niekomu uskodit, alebo ho obrat o cas...kedze zivot je kratky. Dva roky, to je vela, to je fakt. Ale nejake weekend cvicenia, tak tie su uplne nanic a je to len a len ztrata casu a penazi. A ze Svajciari to maju, ako tu ktosi pise? Hej? Ved ti nemali armadu dvesto rokov ak vobec mali. Takze ak maju nedelnu skolu takehoto typu, asi vedia naco.
Niekto tu pise o daniach...hm...to je predsa o inom. Ja som mal na mysli sluzbu statu, kde stat sme my. No a kazdy stat ma mat urcitu schopnu silu pre pripad potreby. Nielen vojenskeho konfliktu. A preto si myslim, ze ak by armada bola vhodne vsestranne zamerana, nemusel by nik vraviet o mareni penazi.
Nuz, to je moj nazor, nemusite ma zan krucifixovat. V kazdom pripade si myslim, ze kazdy chalan by mal ist na vojensky vycvik..aj keby mal hned len jednu ruku...ved ta staci na pozdvihnutie krigla, nie?

17709

9.8.2003 0:44

RE: Skrytý význam „profesionalizace“ armády

Rado 216.?.?.?

Reakce na 17709

>Kazdy, kto ma den zadeleny poriadne, dokaze omnoho viac.
Prepac ak zniem neslusne, ale musim sa Ta opytat: Si nesvojpravny? Nevies si den zadelit sam?
Verim tomu, ze ludom, ktori potrebuju aby niekto myslel za nich vojna vyhovuje a mozno im aj pomoze.

Dristy ako "vojna z chlapca urobi chlapa" a "rok nikomu neuskodi" si vsetci privrzenci VS mozu nechat. Nikto im predsa nebrani vstupit do armady a nechat sa buzerovat nejakou gumou v zelenom!

Ale aby som tu neznel ako nejaky uleteny pacifista: Myslim, ze armada je potrebna pre chod statu. Dokonca by mala byt jednou z hlavnych poloziek rozpoctu. Lenze to vyzaduje predpoklad, ze sa stat stara len o ochranu sukromneho majetku (v najsirsom zmysle) a o nic ine. Armada by v tomto pripade bola zlozena len z profesionalov platenych z dani, ktore by takto mohli byt dost nizke.

V realite je vsak hlavnym statnym zaujmom nasilie na obcanoch v roznych mierach - od predpisaneho spravania (cez protidrogove zakony, obmedzovanie slobody pohybu ...) az po uplnu kontrolu sukromia v totalitnych rezimoch - a to ide do penazi, samozrejme od danovych poplatnikov. Samotne armady takychto (teda vlastne vsetkych) statov nesluzia ucelu ktoremu by mali sluzit, ale sluzia ako nastoj politiky - teda na presadzovanie mocenskych zaujmov.

17713

9.8.2003 1:29

RE: Skrytý význam „profesionalizace“ armády

djb 194.?.?.?

Reakce na 17709

Ja se Vas vskutku nesnazim ukrizovat[smích]. Myslim, ze jste reagoval na neco, co jsem psal ja, tedy:

Ktosi tu pise o nepotrebnych rozcvickach...hm...nejde ani tak o rozcvicku, ako o urcity rezim dna. Ze to nie je potrebne? Blbost! Kazdy, kto ma den zadeleny poriadne, dokaze omnoho viac.

To jste me zcela nepochopil. Ja nerikam, ze rozcvicky jsou k nicmeu. Tvrdim, ze jsou nesmysl na vojne, protoze nedisciplinovany clovek se to tam stejne nenauci. Clovek liny pred vojnou to tam prekousne a az se vrati, zase si rad rano prispi. Zkousel jsem jen z vojny orezat vse nepotrebne, co cloveku nic neda, protoze se na to pak doma ihned vykasle a zustal mi ten kurs.

Poznal som chalanov, ktorym vojna dala strasne vela co sa tykalo samostatnosti. Odchadzali uplne ini...ked dosli, nevedeli nic. Maminka sa doma postarala.

To Vam verim. Je to ale uzky pohled na vec. Ti lide se osamostatnili od mamy proste proto, ze od ni byli pryc a museli. Kdyby jste je na ty dva roky vyhodil z domu a museli by se o sebe starat sami, vydelat na obzivu, na najem... budte si jist, ze se osamostatni dokonce mozna vic. I na vojne preci jenom nejaka ta vedouci ruka je, narozdil od zivota.

Fakt je ale ten, ze moj nazor som si nevytvoril teraz, ale kedysi pred dvadsiatimi rokmi a cosi na vojencine.

To muze zpusobovat Vase nepochopeni ohledne roku ztraceneho zivota. Ono tehdy to bylo tak nejak jedno. Rok sem rok tam - pracovni vyhlidky se nezmenily a ztrata kariery nehrozila. Clovek byl o rok pozdeji na stejnem vychozim bode. Dneska je to uplne jine, pro mladeho cloveka, ktery vyjde skolu muze byt rok dosti zasadni zdrzeni, navic spoustu veci zbytecne zapomene.

Niekto tu pise o daniach...hm...to je predsa o inom. Ja som mal na mysli sluzbu statu, kde stat sme my.

Prominte, ale ja zadnou sluzbu statu v behani po poli nevidim. Ja myslim, ja dokonce vim, ze statu provedu daleko lepsi sluzbu, kdyz budu tvrde pracovat, platit ty dane a rozvijet svoji "kapitalistickou praci" nasi spolecnost.
Sluzba vlasti je jit do valky, kdyz je treba se branit. K tomu Vam ale vojna pomuze jen v tom minimu, kteremu byste se behem tech vikendovych cviceni naucil uplne stejne.

17714

9.8.2003 4:35

RE: Skrytý význam „profesionalizace“ armády

Peter 65.?.?.?

Reakce na 17714

Rado a DJB,

v podstate s vami oboma suhlasim, nemyslim, ze dovody a nazory ktore mate, su nie dobre, ci nespravne. Ako som napisal, chapem vsetkych, pretoze tak isto som rozmyslal aj ja. Pocuvat prikazy, rozkazy, debilne ideologie...iste, to vsetko chapem. Vidis, a mozno prave to bol moment, ked som si povedal, ze nie je toho svateho na svete, aby som ja pracoval pre niekoho ineho a nie pre seba. Mam firmu uz trinast rokov. Mozno prave ta vojna mi dodala tu poslednu kvapku na rozhodnutie ujst z krajiny komunizmu a risknut vsetko, basu v pripade neuspechu a cely dodrbkany zivot. Ved kto vedel, co sa ide stat. Kto vie...prave o tom chcem povedat, ze Tvoj zivot je pod influenciou vsade, za kazdych okolnosti.

Chapem DJB, ze casy sa zmenili. Ale vies, tie roky boli zabite aj vtedy, tak isto ako dnes. Z urciteho hladiska. Dnes je to asi o to tazsie, ze clovek sa musi viac ohanat, starat sa o pracu ako za totality, ked pracovat musel kazdy a stat ho zamestnal, aj ked nebolo treba. To je pravda. Aj poslanie armady a jej finacovanie, uloha pri totalnej kontrole...ano, vsetko pravda.
Len si myslim, ze kazda skusenost ma svoje a pre niektorych to naozaj bola taka skola zivota. Myslim, ze pre vacsinu.
Aby som to zhrnul, keby som ja bol hlava statu, tak povinna vojenska sluzba a jej zrusenie by bolo to posledne, nad cim by som si ju lamal. To ked uz, tak zrusenie armady ako takej.To, ako sa potvrdilo, este ziadnej krajine neuskodilo.

Mam na vec nazor, ktory sa tazko napise, ibaze by som tu chcel rozvijat studie a o to ozaj nemam zaujem. Dalo by sa to skor prediskutovat a som si isty, ze nakoniec by sme dospeli vsetci k tomu istemu. A na margo tej vety, ze "vojna spravi s chlapca chlapa", viem, ze to znie ako fraza, ale z mnohych chlapov skutocne spravila. Vo vsetkych vyznamoch. To sa vsak da posudit len vtedy, ak tam ten rok pobudnete....a mozno sa mylim, mozno je to dnes len skutocne marnenie casu. V kazdom pripade, uz len pre tu srandu, by som na manevre tak na dva tyzdne siel. Ale keby som mal ist na rok...hm...tak by ma to skrelo presne ako vas.

17723

9.8.2003 12:17

RE: Skrytý význam „profesionalizace“ a

Miloslav Ponkrác 193.?.?.?

Reakce na 17666

Já si osobně myslím, že lidé by nebyli obecně proti vojně řekněme na půl roku, kdyby to mělo smysl. Já osobně bych na vojnu na půl roku šel, kdybych věděl, že se naučím perfektně střílet a získám výcvik řekněme na úrovni 50% speciálního výcviku vojáku. Nauil bych se improvizovat, přežít za každých okolností, naučil bych se vést zákopovou válku, chránit proti ohrožení, střílet i chránit proti ostřelovačům, základy bojových umění, ovládání techniky, apod..

Jenomže averze vůči odvedení na vojnu není ani tak kvůli vojně samé, jako kvůli tomu, že je to akorát ztracený čas, který tam musíte strávit naprosto na nic. Nemusíme si zastírat, že dnešní vojna nijak nezvyšuje, ani nepřispívá ke zvýšení branyschoponsti naší země a je tak akorát na dvě věci. Je to naprosto ztracený čas, a proto o něj nikdo nestojí.

17735

9.8.2003 20:19

RE: Skrytý význam „profesionalizace“ a

Rado 24.?.?.?

Reakce na 17735

>Já si osobně myslím, že lidé by nebyli obecně proti vojně řekněme
>na půl roku, kdyby to mělo smysl. Já osobně bych na vojnu na půl
>roku šel, kdybych věděl, že se naučím perfektně střílet a získám
>výcvik řekněme na úrovni 50% speciálního výcviku vojáku. Nauil
>bych se improvizovat, přežít za každých okolností, naučil bych se
>vést zákopovou válku, chránit proti ohrožení, střílet i chránit
>proti ostřelovačům, základy bojových umění, ovládání techniky,
>apod..

>
>Jenomže averze vůči odvedení na vojnu není ani tak kvůli vojně
>samé, jako kvůli tomu, že je to akorát ztracený čas, který tam
>musíte strávit naprosto na nic. Nemusíme si zastírat, že dnešní
>vojna nijak nezvyšuje, ani nepřispívá ke zvýšení branyschoponsti
>naší země a je tak akorát na dvě věci. Je to naprosto ztracený
>čas, a proto o něj nikdo nestojí.

Otazka nie je, ze ci sa tam nieco dobre naucite, alebo nie. Je to skor vecou donutenia. Napr. Vy by ste sli dobrovolne na voj. sluzbu, tak by vam v tom nikto nemusel branit. Ja tam nechcem ist, tak nech ma nikto nenuti. Neplatim statu dane na to aby ma za moje peniaze nutil do veci, ktore sa mi protivia.

17763

8.8.2003 7:55

Skrytý význam „profesionalizace“ armády

Pavel Gora 195.?.?.?

Tak mám pocit, že jsem to už někde četl- pročpak pane Stworo nenapíšete, odkud článek je? Nebo Vám ho snad cnemo poslal sám?

17670

8.8.2003 14:21

RE: Skrytý význam „profesionalizace“ a

Vladimír Stwora editor (zavináč) zvedavec (tečka) org 24.?.?.?

Reakce na 17670

Samozřejmě, že napíšu. Je to z bývalého serveru sprcha.com. Sprcha už neexistuje, proto jsem půvdoní zdroj neuváděl. A cnemo mi ten článek opravdu poslal. Tedy, já jsem ho nejprve o to požádal, to přiznávám.

17682

8.8.2003 8:41

Skrytý význam „profesionalizace“ armád

Krucipísek 62.?.?.?

Amici se tu sice roztahuji a jiste "vazalstvi" tu je taky pritomno i s medialni masazi, ale do tohoto "srabu" spadl cely svet. Silna armada je vec hezka, ale dokaze zastavit nejvetsiho nepritele reseni globalniho oteplovani? Tohle je problem, ktery nas bezprostredne ohrozuje. Az Polsko a Nemecko budou plavat metr pod vodou, kam ti lide asi utecou? Schovat se za nase hory... Spis bych posilil policii a hasice, nez kupovat letadla.

17671

8.8.2003 8:56

Skrytý význam „profesionalizace“ armády

Martin 195.?.?.?

Ve svém článku to ukazujete tak, že krok profesionalizaci není až tak nic moc. Jenže ona vlastně není alternativa, protože současný stav, to je z hlediska potenciální obrany už vůbec katastrofa. Vidíte to už v prvním příspěvku Nevidim jediny dovod preco by som sa mal podriadit statnemu donuteniu (nasiliu) a trcat rok na vojenskej sluzbe..Převážná masa našich ne příliš odhodlaných pvojáků by byla skutečně jen tím žrádlem pro kanony, nepřítel by zkrátka jen vystřílel větší množstí nábojů.
Takže ja bych řekl, že otázka jestli vubec neni na mistě, odpověď je jednoznačně ANO, otazkou snad může být jedině jak.

17673

8.8.2003 18:39

RE: Skrytý význam „profesionalizace“ armády

Graham Murt dr_murt (zavináč) yahoo (tečka) de 217.?.?.?

Reakce na 17673

Plus, samozrejeme, sú dnes zbraňové systémy, ako aj metódy boja náročnejšie, ako v minulosti a vyžadujú trochu dlhší čas na zvládnutie, ako rok. Takže profesionálna armáda je nutnosťou. To, že okrem toho by bolo možno dobré mať aj národnú gardu, je druhá vec.

17697

8.8.2003 11:47

Skrytý význam „profesionalizace“ armády

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 194.?.?.?

armada/vojaci su len nastrojmi politiky a realny vyznam maju len pre ludi, ktori tento nastroj ovladaju.
ZRUSIT ARMADU - ZRUSIT STAT [naštvaný]

17677

8.8.2003 12:22

Skrytý význam „profesionalizace“ armády

MAX 213.?.?.?

Výborný a výstižný článek.Pokud jde o typ armády,měli jsme následovat Švýcarsko.Hlasů proti vojenské službě bude vždy dost neboť lenochů a flákačů bylo a bude vždy hodně.

17678

8.8.2003 17:03

RE: Skrytý význam „profesionalizace“ armády

Rado 24.?.?.?

Reakce na 17678

>Výborný a výstižný článek.Pokud jde o typ armády,měli jsme
>následovat Švýcarsko.Hlasů proti vojenské službě bude vždy dost
>neboť lenochů a flákačů bylo a bude vždy hodně.

Lenze Svajciarsko nema povinnu vojensku sluzbu v takom zmysle ako Cesko/Slovensko. Vo Svajciarsku sa chodi na vikendove vycviky, ktore su ovela efektivnejsie, ako vojenska sluzba.

17688

8.8.2003 23:42

RE: Skrytý význam „profesionalizace“ armády

ntw networ (zavináč) logout (tečka) cz 193.?.?.?

Reakce na 17688

Ve Svycarsku chodi na tusim tritydenni cviceni jednou za rok nebo dva. Zeptam se kolegy. V zime byl na cviceni v pohori Jura.

ntw

17708

9.8.2003 14:01

RE: Skrytý význam „profesionalizace“ armády

Tomas Fuk 62.?.?.?

Reakce na 17688

Kecate nesmysly. Jsem ze Svycarska a konal jsem tam celou vojenskou sluzbu. Nic o vykendech. Letos byla vojenska sluzba reformovana na Armee XXI. Nove je moznost odslouzit si vse najednou ca. 1 rok v kuse.

Drive to bylo ve 20 letech 4 mesice zakladni vycvik. Potom do 42 let kazde dva roky 3 tydny cviceni, nebo (podle zbrane) kazdy rok 2 tydny. Predtim (1995) to bylo zase uplne jinak.

Poddustojnici (Korporal, desatnik) si odslouzili 9 mesicu a dustojnici (porucik) 13 mesicu zakladni sluzby a potom samozrejme kazdy rok cviceni. Vyssi dustojnici (od plukovnika nahoru) jsou vetsinou profesionalove.

17736

9.8.2003 19:53

RE: Skrytý význam „profesionalizace“ armády

Graham Murt dr_murt (zavináč) yahoo (tečka) de 217.?.?.?

Reakce na 17736

Hej, ale už samotné pôsobenie v Švajčiarskej armáde je trochu o inom, ako pôsobenie napríklad v Slovenskej, kde vyfasujete na cvičné streľby 9 nábojov do samopalu a keď ste ozaj dobrý, tak vám ešte 5 pridajú.

17759

9.8.2003 20:38

RE: Skrytý význam „profesionalizace“ armády

Tomas Fuk 213.?.?.?

Reakce na 17759

Ve Svycarsku ma kazdy osobni zbran doma a k tomu 50 ostrych naboju v konzerve.

Jednou za rok se musi odstrilet takzvane Obligatorisches (Bundesprogram).

Drive se bojove strelby strilely ostryma (i boj v domech a podobne). Za posledni leta se zavedlo Schiesskino a simulatory na laser. Za rocni cviceni se prostrilelo na osobu nekolik set naboju (pechota).

Stejne nemam pocit ze bychom byvali nejak zvlast dobre pripraveni na jakoukoliv valku. Ale Svycari by se nikdy nevzdali a radeji by sli na jatka. Tak jsem videl a vidim utok varsavskeho paktu na nasi zem ktery se nastesti nikdy neuskutecnil.

Ceska armada ztratila od Mnichova a 1968 svoje opodstatneni tim, ze svuj narod nikdy nebranila.

Vsimnete si ze nejvetsi demokracie maji pouze dobrovolnicke armady. Trend v Evrope k tomu smeruje. Radsi malou profesionalni a dobre vyzbrojenou armadu.

Ale to co dnes provozuji v CR je vojenska sebevrazda.

17764

9.8.2003 23:19

RE: Skrytý význam „profesionalizace“ a

Chose 212.?.?.?

Reakce na 17764

Možná právě proto si vláda ve Švýcarsku dává pozor aby občany moc nenasrala.
Jinak ona totiž armáda složená ze žoldáků je v případě puče pro vládu ( pučisty ) podstatně lépe ovladatelná než armáda složená z běžného plebsu, tak proto.

17769

8.8.2003 13:55

Skrytý význam „profesionalizace“ armád

Jirka ji_bo (zavináč) yahoo (tečka) com 66.?.?.?

Já bych na prvním místě rád viděl analýzu rizik - a nemyslím si, že to je jen otázka pro vojenské stratégy. Třeba bychom při tom došli k závěru, že Polsko, Slovensko, Rakousko a Německo nám do budoucna ničím nehrozí. Obávám se ale, že takový závěr je nepřijatelný pro ty, kdo se starají o vypouštění peněz ze státního rozpočtu předem stanoveným způsobem...

17681

8.8.2003 16:57

Skrytý význam „profesionalizace“ armády

Vodník 62.?.?.?

Pane Stworo,
uvést zdroj jste zapomněl i u mého článku o Disneym, ačkoli jsem Vás o to - vedle zachování nicku - v soukromém mailu výslovně žádal. A to Sprcha ještě existovala! Tehdy jsem nad tím mávl rukou, ale toto je už třetí případ (spolu s předešlým článkem pana cnemo o výchově dětí). Nevím, proč i tentokrát na ten zdroj musel upozornit jeden z bývalých skalních sprchařů, pan Góra...

17687

8.8.2003 17:28

RE: Skrytý význam „profesionalizace“ a

Vladimír Stwora editor (zavináč) zvedavec (tečka) org 24.?.?.?

Reakce na 17687

>Pane Stworo,
>uvést zdroj jste zapomněl i u mého článku o Disneym, ačkoli jsem
>Vás o to - vedle zachování nicku - v soukromém mailu výslovně
>žádal.

Co kdybyste se ještě jednou na ten Váš článek zde ve Zvědavci podíval?

17691

10.8.2003 15:30

RE: Skrytý význam „profesionalizace“ armády

IK 61.?.?.?

Reakce na 17687

Nestwůrný triumf zvětšovati

Se zdejším adminem nevycházíš tak dobře jako s Jenou a chyba je zjevně na tvojí straně. Ale po hanebném konci Sprchy už mu klidně můžeš dělat pomyšlení,stejně bude na koni. Teď se to tu pěkně rozjelo. Půlroční bakchanálie vytvořili řadě lidí návyk a tak vezmou zavděk kdečím. Taky by jim huba neupadla kdyby chvíli mlčeli.Potěšil mě cnemo-splnil očekávání na sto procent. Opravdu si nenechá ujít příležitost předvést svoje úvahy. Tak mohl vypadat alternativní konec toho fešného serveru:BSP pěje ódy na Klabačku,Vodník brojí proti Ivanům,cnemo produkuje jeden brilantní článek za druhým,ale už mu pomalu začíná chybět publikum.Ostatní vyhozeni nebo znechuceni odešli.

Ty kreslený blbinky Tě pořád nepřešli?


17804

8.8.2003 18:35

Skrytý význam „profesionalizace“ armády

Graham Murt dr_murt (zavináč) yahoo (tečka) de 217.?.?.?

Výraz žoldnier by som nepoužil na vojenského profesionála, ale na nájomného bojovníka, ktorý bojuje za toho, kto platí najviac. Vojenskými profesionálmi sú aj vojenskí lekári, považujete ich za žoldnierov?

17696

9.8.2003 0:29

RE: Skrytý význam „profesionalizace“ armády

Aja-vterka 66.?.?.?

Reakce na 17696

>Výraz žoldnier by som nepoužil na vojenského profesionála, ale na
>nájomného bojovníka, ktorý bojuje za toho, kto platí najviac.
>Vojenskými profesionálmi sú aj vojenskí lekári, považujete ich za
>žoldnierov?
Termin je prilis pejorativne zabarven z doby bolsevismu.Uz jsem tu o tom diskutovala s Mikinem.
Najemny vojak,ktery pracuje pro toho,kdo plati nejvic je mercenaire.
Zoldak je z italskeho solde(vojensky plat).Tedy nic az tak"hanebneho".Z tohohoto pohledu je zoldakem i vojensky lekar(ledaze by pracoval jako benevole.)

17712

9.8.2003 9:50

RE: Skrytý význam „profesionalizace“ armády

Graham Murt dr_murt (zavináč) yahoo (tečka) de 217.?.?.?

Reakce na 17712

Mercenary z angličtiny znamená okrem žoldnier aj ziskuchtivý, najatý, predajný, zištný. Výraz žoldnier sa prekladá ako mercenary, prípadne v slengu ako bravo.
Bravo okrem žoldnier znamená aj nájomný vrah.

V našom geografickom priestore existuje významový rozdieľ medzi vojakom z povolania v žoldnierom.

Solde má potom priamo ekvivalent v slovenskom slove žold. Žold je mzda vojaka, ale chápeme ju aj ako mzdu vojaka prezenčnej služby a aj prezenčnej civilnej služby. Čiže ak niekto napríklad pracuje v rámci nútených prác (náhrada za prezenčnú službu) ako pomocná kancelárska sila na ministerstve sociálnych vecí a rodiny, dostáva z ministerstva obrany žold a je teda žoldnier?

Nie, ja hovorím, že žodlnier nie je rozlíšiteľný podľa mzdy, ale podľa odvádzanej práce.

17729

9.8.2003 15:36

RE: Skrytý význam „profesionalizace“ armády

Aja-vterka 66.?.?.?

Reakce na 17729

>Mercenary z angličtiny znamená okrem žoldnier aj ziskuchtivý,
>najatý, predajný, zištný. Výraz žoldnier sa prekladá ako
>mercenary, prípadne v slengu ako bravo.
To takto preklada kdo a z jakeho jazyka do jakeho?
Z latinskeho mercenarius-vojak,ktery za mzdu pracuje pro vladu,ktera ho najme.
>Bravo okrem žoldnier znamená aj nájomný vrah.
>
>V našom geografickom priestore existuje významový rozdieľ medzi
>vojakom z povolania v žoldnierom.
A cim se,prosim,ve vasem geografickem prostoru lisi vojak-profesional a zoldak?Muzete nejak zmineny prostor vymezit?
>
>Solde má potom priamo ekvivalent v slovenskom slove žold. Žold je
>mzda vojaka, ale chápeme ju aj ako mzdu vojaka prezenčnej služby
>a aj prezenčnej civilnej služby. Čiže ak niekto napríklad pracuje
>v rámci nútených prác (náhrada za prezenčnú službu) ako pomocná
>kancelárska sila na ministerstve sociálnych vecí a rodiny,
>dostáva z ministerstva obrany žold a je teda žoldnier?
Zold je mzda pro vojaka(na tom se shodneme?),jestli za zoldaka prohlasite i jedince,ktery vykonava nahradni vojenskou sluzbu a je placeny od "vojacku"-to uz je jenom hrani se slovy.
>
>Nie, ja hovorím, že žodlnier nie je rozlíšiteľný podľa mzdy, ale
>podľa odvádzanej práce.

To je ovsem vase osobni interpretace.Viz vyse.

17739

9.8.2003 20:11

RE: Skrytý význam „profesionalizace“ armády

Graham Murt dr_murt (zavináč) yahoo (tečka) de 217.?.?.?

Reakce na 17739

To takto preklada kdo a z jakeho jazyka do jakeho?
>Mercenary z angličtiny znamená okrem žoldnier aj ziskuchtivý,
http://www.dcsoft.sk/qdictsearch/

Z latinskeho mercenarius-vojak,ktery za mzdu pracuje pro vladu,ktera ho najme.
----------------------------------------------------------------
mercēn(n)ārius 1. najatý (za mzdu), námezdný
2. podplatený
3. kúpeným zaplatený
mercēn(n)ārium a) najatý človek, nádenník
b) žoldnier
Latisnko-Slovenský a Slovensko-Latinský slovník, štvrté vydanie, 067-489-87 lSA

Takže nie vojak, ale každý, kto pracuje pre vládu, alebo pracuje na dohodu alebo je žoldnier.

A cim se,prosim,ve vasem geografickem prostoru lisi vojak-profesional a zoldak?Muzete nejak zmineny prostor vymezit?
----------------------------------------------------------------
Ľahko: vypnite počítač, zájdite do nejakej krčmi, kam chodia vojaci z povolania a pýtajte sa, kto z ních je žoldnier. Tam, kde vám povedia, že sú žoldnieri, ste správne, tam kde vám povedia niečo iné, ste u nás.

Čím sa líši vojenský profesionál a žoldnier, vám už odpovedal niekto iný:

Pane Murt, profesionalni zoldneri jsou pripraveni zabit obcany cizich zemi za penize. Bez jakychkoliv zabran svedomi. Prevazna vetsina civilistu zavrazdenych temito gamgstery jim nikdy nic zleho neudelali co by ospravedlnovalo jejich zlocineckou aktivitu.
Pavel -- ntpng@austarnet.com.au -- 203...*


Zold je mzda pro vojaka(na tom se shodneme?),jestli za zoldaka prohlasite i jedince,ktery vykonava nahradni vojenskou sluzbu a je placeny od "vojacku"-to uz je jenom hrani se slovy.
---------------------------------------------------------------
Zoldak je z italskeho solde(vojensky plat).
---------------------------------------------------------------
Vy tvrdíte, že vojak=žoldnier. Toto tvrdenie je pre mňa nepriateľné. Je irelevantné, aký malo význam slovo, z ktorého vzniklo slovo žoldnier, v latinčine pred 1000 rokmi. Dnes žoldnier a vojak nie je ekvivalent.

Žold je mzda pre vojaka, je mzda pre občana vykonávajúceho prezenčnú vojenskú službu a pre občana vykonávajúcu civilnú službu. Všetci títo traja dostávajú mzdu, ktorá sa volá rovnako, avšak títo traja nie sú rovnakí ľudia. Vysvetlil som vám to jasne a zrozumiteľne?

To je ovsem vase osobni interpretace.Viz vyse.
----------------------------------------------
Áno, je.

17760

10.8.2003 0:04

RE: Skrytý význam „profesionalizace“ armády

Aja-vterka 66.?.?.?

Reakce na 17760

>mercēn(n)ārius 1. najatý (za mzdu), námezdný
> 2. podplatený
> 3. kúpeným zaplatený
>mercēn(n)ārium a) najatý človek, nádenník
> b) žoldnier
>Latisnko-Slovenský a Slovensko-Latinský slovník, štvrté vydanie,
>067-489-87 lSA
Muj slovnik(francouzky Robert)preklada trochu jinak...no,nevadi.To uz je opravdu otazka prekladatele a editora.
>----------------------------------------------------------------
>Ľahko: vypnite počítač, zájdite do nejakej krčmi, kam chodia
>vojaci z povolania a pýtajte sa, kto z ních je žoldnier. Tam, kde
>vám povedia, že sú žoldnieri, ste správne, tam kde vám povedia
>niečo iné, ste u nás.
Jiste,kdyz se jich poptam,mozna me i z hospody vyhodi.Ale o to tu preci nejde(nebo vlastne jde),slova ztraceji svuj pravy vyznam,podle okolnosti v kterych se pouzivaji,ziskavaji citove zabarveni.A tohle,evidentne,nezni vasim usim libe.
>
-
>Vy tvrdíte, že vojak=žoldnier. Toto tvrdenie je pre mňa
>nepriateľné. Je irelevantné, aký malo význam slovo, z ktorého
>vzniklo slovo žoldnier, v latinčine pred 1000 rokmi. Dnes
>žoldnier a vojak nie je ekvivalent.
>Žold je mzda pre vojaka, je mzda pre občana vykonávajúceho
>prezenčnú vojenskú službu a pre občana vykonávajúcu civilnú
>službu. Všetci títo traja dostávajú mzdu, ktorá sa volá rovnako,
>avšak títo traja nie sú rovnakí ľudia. Vysvetlil som vám to jasne
>a zrozumiteľne?
Jisteze,je to nasledovne:&1)Pan Murt ma vzdy pravdu.
&2)Pokud snad pan Murt pravdu nema,plati paragraf 1.
>
>To je ovsem vase osobni interpretace.Viz vyse.
>----------------------------------------------
>Áno, je.
>

Ja vim,chodite se sem bavit.Pripomina mi to jednoho hrace karet,ktery rikal:Nehraju pro penize,ale pro zabavu.Ovsem kdyz prohravam,nebavim se.
...tak dobrou zabavu.[smích]

17771

10.8.2003 3:19

RE: Skrytý význam „profesionalizace“ armády

zdenek 66.?.?.?

Reakce na 17771




> Jisteze,je to nasledovne:&1)Pan Murt ma vzdy pravdu.
> &2)Pokud snad pan Murt pravdu nema,plati
>paragraf 1.

znamena to, ze jste v koncich ? skoda.

17787

10.8.2003 9:01

RE: Skrytý význam „profesionalizace“ armády

Graham Murt dr_murt (zavináč) yahoo (tečka) de 217.?.?.?

Reakce na 17771

Jiste,kdyz se jich poptam,mozna me i z hospody vyhodi.Ale o to tu preci nejde(nebo vlastne jde),slova ztraceji svuj pravy vyznam,podle okolnosti v kterych se pouzivaji,ziskavaji citove zabarveni.A tohle,evidentne,nezni vasim usim libe.
----------------------------------------------------------------
Práve, toto je to, čo som chcel povedať už od začiatku. V článku sa používa ako substitút za výraz vojak z povolania, výraz žoldnier, pričom si myslím, že to substitút nie je a svoj názor podkladám jednak slovníkmi (nerád), ale hlavne tým, ako sa tento výraz v mojom okolí bežne používa a chápe. To, že nejaké slovi vzniklo z niečoho je samozrejme jasné, avšak sama si isto nájdete bezpočet príkladov, kedy slová alebo slovné spojenia už nemajú ten význam, aký mali pred dvesto rokmi. A keďže ja žijem teraz a nie v čase, keď sa platilo Florénmi, tak preferujem poňatie slova platné dnes a nie onehda.

[mrknutí jedním okem] ...a samozrejme, Murt má vždy pravdu... [vyplazený jazyk]

17797

10.8.2003 16:53

RE: Skrytý význam „profesionalizace“ armády

Aja-vterka 66.?.?.?

Reakce na 17797

..a ja jen rikam,pane Murte,ze vasemu popisu vyznamu slova zoldak, obsahove odpovida slovo mercener.
Kdyz vy slovniky nerad,uz nebudu trvat na tom,aby Vase velicenstvo a hlava pomazana,do nich nahlizela.[smích]

17810

11.8.2003 18:23

RE: Skrytý význam „profesionalizace“ armády

Graham Murt dr_murt (zavináč) yahoo (tečka) de 217.?.?.?

Reakce na 17810

Prepáčte, moja znalosť Českého jazyka je isto slabšia, než vaša, avšak v žiadnej literatúre som sa týmto slovom nestretol. Ste si istá, že existuje české slovo mercenerú.

V Slovenskom jazyku tento reťazec slov samozrejme význam nemá.

17871

11.8.2003 23:37

RE: Skrytý význam „profesionalizace“ armády

Aja-vterka 66.?.?.?

Reakce na 17871

>Prepáčte, moja znalosť Českého jazyka je isto slabšia, než vaša,
>avšak v žiadnej literatúre som sa týmto slovom nestretol. Ste si
>istá, že existuje české slovo mercenerú.

>
>V Slovenskom jazyku tento reťazec slov samozrejme význam nemá.

..nejsem si jista,tedy spis si myslim,ze neexistuje.Dovolila jsem si luxus ho "pocestit";vy jste uzil jeho anglickou formu,ja francouzskou.Zkusite ho "zeslovenstit"?

17885

12.8.2003 15:04

RE: Skrytý význam „profesionalizace“ armády

Graham Murt dr_murt (zavináč) yahoo (tečka) de 217.?.?.?

Reakce na 17885

Môžem si vymyslieť slovo, napríklad merkenér, ale nik tomu nebuder rozmieť, takže to nebude efektívne.

U nás na Slovensku je autoritou na tvorbu patvarou priemer Dzurinda, takže to s potešením prenechám jemu. Keď s niečim takým príde, budem vás samozrejme informovať.
[smích]

17925

11.8.2003 18:24

RE: Skrytý význam „profesionalizace“ armády

Graham Murt dr_murt (zavináč) yahoo (tečka) de 217.?.?.?

Reakce na 17810

...reťazec znakov, samozrejme... sorry

17872

11.8.2003 23:57

RE: Skrytý význam „profesionalizace“ armády

Brt 212.?.?.?

Reakce na 17729

>Solde má potom priamo ekvivalent v slovenskom slove žold. Žold je mzda vojaka, ale chápeme ju aj ako mzdu vojaka prezenčnej služby a aj prezenčnej civilnej služby.

V Česku se plat vojaka z povolani nenazývá žold, ale služné.

17886

8.8.2003 23:59

Skrytý význam „profesionalizace“ armády

Pavel ntpng (zavináč) austarnet (tečka) com (tečka) au 203.?.?.?

Pane Murt, profesionalni zoldneri jsou pripraveni zabit obcany cizich zemi za penize. Bez jakychkoliv zabran svedomi. Prevazna vetsina civilistu zavrazdenych temito gamgstery jim nikdy nic zleho neudelali co by ospravedlnovalo jejich zlocineckou aktivitu.

17710

9.8.2003 9:51

RE: Skrytý význam „profesionalizace“ armády

Graham Murt dr_murt (zavináč) yahoo (tečka) de 217.?.?.?

Reakce na 17710

Presne tak!

Preto sa mi nepáči, ak je vojenský profesionál nazývaný žoldnierom.

17730

9.8.2003 2:16

Skrytý význam „profesionalizace“ armády

Robert Nohejl emunest (zavináč) cyberinternet (tečka) com (tečka) au 203.?.?.?

Co ,je Vam platna armada jakeho koliv tipu ,kdyz Vasi politici Vas zradi za jidasskou odmenu,kde se da!!!!
Vzpomente na srpen 68.

17718

9.8.2003 7:27

Skryty´ vy´znam „profesionalizace“ arm

Mikin mikin (zavináč) yknet (tečka) yk (tečka) ca 199.?.?.?

K tomu, co zde napsali DJB a pan Murt neni skoro co dodat. V dobe, kdy zvladnuti moderni technologie je kazdym rokem vice a vice dulezite je armada slozena z brancu jen smesnym anachronismem. A uz je to tak pekne dlouho....
Vzpominam si na sve dva roky technika a operatora starickeho radaru P-12. Kdyz se ten kram polamal, ja, povolanim telefonni technik, jsem ho obcas (ale opravdu jen obcas) dokazal spravit. Moji kolegove (soustruznik a silnoproudy inzenyr) se na me divali s uctou........
Vetsinou ale musel prijet profesional (prominte - namezdni zoldak -) z Bratislavy. A ten to spravil temer okamzite....
A jeste jednu vec. Co je lepsi - z praktickeho i moralniho hlediska.
Je lepsi dobrovolnikovi, ktery je v pripade nutnosti ochotny jit za svou vlast bojovat, slusne zaplatit, nebo naopak nekoho ke stejne veci pod trestem vezeni donutit ?! [oči v sloup]

17725

9.8.2003 11:14

Skrytý význam „profesionalizace“ armád

cnemo 62.?.?.?

Mrzí mne, že celá debata sklouzla na otázku osobní vztahu k armádě, zda odvedencům něco přináší nebo ne. Ale to není přece vůbec podstatné! Zásadní je zodpovědět otázku zda armádu ano či ne a jakou. Všechno ostatní pak z těch odpovědí "vyjde" samo.

Žasnu, jak málo poučení si dokáží lidé vzít ze své vlastní historie. V zemi, která byla v minulém století 2x zrazena svými spojenci, vždy s katastrofálními následky, skoro nikomu nevadí, že se bezpečnost nás všech vkládá do rukou zcela nevypočitatelného klubka imperiálních zájmů, které je zcela mimo kontrolu občanů této země. Takovéto, beze zbytku provedené, delegování zodpovědnosti za svou vlastní bezpečnost je možno provést pouze v rámci jednotného státu, v ostatních případech se jedná vždy o protektorát se všemi důsledky. Možná něco podobného bude možné udělat někdy v budoucnu, až se třeba EU stane jednotným státem rovnoprávných občanů, ale nikdy ne v současné praxi prosazování egoistických národních zájmů tzv. spojenců.

Problém je v tom, že se nejedná "pouze" o prostou likvidaci zbytků státní suverenity. Navíc musíme dodávat žoldáky k prosazování cizích zájmů, kteří nebudou pro obranu tohoto státu použitelní. Je to přesně ten samý systém, jako v dávných historických dobách, kdy jednotlivé provincie nebo panství, musely vladaři dodávat určitý počet vojáků. Nechci na to ze svých daní přispívat! Již teď je mi hamba, že jsem občanem státu, který napomáhá v útočných válkách po celém světě bez ohledu na právo (i to mezinárodní paragrafované). Ale zejména mi věřte, že nechci žít v protektorátu.

17732

9.8.2003 16:32

RE: Skrytý význam „profesionalizace“ a

Miloslav Ponkrác 193.?.?.?

Reakce na 17732

Já bych řekl, že ten osobní vztah je jednou z podstatných složek. Protože pravdou je, že stát, kde by měla většina lidí osobní dobrý vztah k obraně státu je dost těžko porazitelný, a i po porážce pro vítěze dost vyčerpávající.

Ale hlavně jde o to, že lidi dobře ví, že obrana státu dnes fakticky neexistuje. To, co lidé vyjadřují jako osobní vztah je právě pocitové vyjádření, a nebo chcete-li důsledek, tohoto faktu.

Prostě fraška rozehraná na vysokých úrovních o obraně je špatná. Většina lidí to ví, tuší, nebo cítí. A budu celkem v reále, když řeknu, že rychlá změna je nereálná. Prostě přeci jen politici potřebují armádu pro službu jejich politickým cílům, a pro mnoho lidí je armáda zlatý důl, ať už uvnitř, nebo vně armády.

Možná, že daleko větší problém, než vymyslet funkční koncepci armády, je najít vůli k tomu, aby armáda byla bojeschopná. Myslím, že při funkční koncepci se rázem změní i osobní vztahy lidí k armádě i obraně.

17741

9.8.2003 16:41

RE: Skrytý význam „profesionalizace“ a

Miloslav Ponkrác 193.?.?.?

Reakce na 17732

Já bych chtěl ještě napsat, že bychom se měli poučit z historie. Ta říká toto:

1) Jsme střed Evropy. Každý stát, který neválčil se svým sousedem, táhnul se svým vojskem přes Čechy. To jest Češi se museli naučit vyrovnávat s výskytem silných vojsk na svém územím, který byl až 7x častější, než v jiných státech. Proto také evolucí Češi nemohli se neustále stavět silným armádám, neboť by byli vyhlazeni. Evolučně tedy vynalezli jiné metody, a to švejskovství apod..

2) Jakékoli spojenectví s jiným vojenským společenstvím způsobilo, že nám nikdo nikdy nepomohl. Za druhé světové války jsme se stali obětním beránkem Anglie a Francie, která nás obětovala v naději, že Hitler jim pak dá pokoj. V roce 1968 s požehnáním západu byla dovoleno napadení našeho státu sovětskou armádou. Spojenectví s jakýmkoli vojenským spolkem nám tedy v historii v případě přímého napadení nikdy nic platné nebylo. Je možné naopak, že čas od času plní zastrašovací funkci, ale pro velké vojenské spolky se stáváme obětním beránkem mající zachytit konflikt. Pro vyváženost je potřeba říci, že zahraničí nedovolilo výjezd sovětských tanků v sametové revoluci, nicméně detaily v tomto případě jsou mi ještě nejasné.

17743

9.8.2003 17:50

RE: Skryty´ vy´znam „profesionalizace“

Mikin mikin (zavináč) yknet (tečka) yk (tečka) ca 199.?.?.?

Reakce na 17732

>Mrzí mne, zˇe celá debata sklouzla na otázku osobní >vztahu k
>armádeˇ, zda odvedencu?m neˇco prˇinásˇí nebo ne. Ale >to není prˇece
>vu?bec podstatné! Zásadní je zodpoveˇdeˇt otázku zda >armádu ano cˇi
>ne a jakou. Vsˇechno ostatní pak z teˇch odpoveˇdí "vyjde" >samo.
------------------------
Cela debata sklouzla tam , kde ma aspon jakysi smysl.
Pane cnemo, vase vize pocetne silne armady, ve ktere lide slouzi z donuceni a temer zadarmo, byla nedavno otestovana Saddamem Hussainem.
Jeho armada utrpela behem pouhych tri tydnu katastrofalni porazku od pocetne mnohem slabsi armady profesionalu.
Nastesti se lide dokazou poucit z historie. Pro zemi, ktera se dvakrat ani nesnazila ubranit, je profesionalni armada a clenstvi v NATO, kde je utok na kazdeho clena bran jako utok na celou alianci, nejlepsi zarukou bezpecnosti......

17747

9.8.2003 21:31

RE: Skryty´ vy´znam „profesionalizace“

Miloslav Ponkrác 193.?.?.?

Reakce na 17747

Myslím si, že pan cnemo ale má pravdu. Historie ukazuje, že státy a impéria se rozpadají v okamžiku, kdy si lidé tak zvyknou na blahobyt, že nejsou ochotni ani bránit svou zemi. Pravda je, že v takovém případě se impérium rozpadne stejně, buď vlivem vnějšího nepřítele, který i v malém počtu zlikviduje daleko větší počet pohodlných lidí ve státě. A nebo se stejně rozpadne vnitřně, kvůli absenci jakékoli morálky a řádu.

Na druhé straně souhlasím s Vámi, že lidé donucení jít na vojnu stát neubrání. Měli by mít motivaci bránit a dnešní armáda tu motivaci rozhodně nedává. Ale třeba o kousek výše je příklad Švýcarska, kde by to nejspíše fungovalo.

17767

10.8.2003 0:13

RE: Skryty´ vy´znam „profesionalizace“

jan 67.?.?.?

Reakce na 17767

>
>Na druhé straně souhlasím s Vámi, že lidé donucení jít na vojnu
>stát neubrání. Měli by mít motivaci bránit a dnešní armáda tu
>motivaci rozhodně nedává. Ale třeba o kousek výše je příklad
>Švýcarska, kde by to nejspíše fungovalo.

No a proti komu chcete ten stat porad branit? Kdo vlastne by vas mohl vojensky napadnout a proc by to delal? Cesko a cely Vychodni Blok jsou nyni pouze vazalske staty, ktere nemaji suvereni kontrolu nad svymi zalezitostmi. Vsechno co ma nejakou cenu je dnes vlastneno a kontrolovano ze zahranici a zeme ma HNP na urovni Mexica. Co tedy vlastne za takovych okolnosti chcete branit a proc? Nezda se vam, ze chcete branit s krizkem po funuse?



17772

10.8.2003 1:52

RE: Skryty´ vy´znam „profesionalizace“

mateji brodsky (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?

Reakce na 17772

Nestastny pane Jane,
zase vam to "ujelo". Americane pozadali Cesko o vstup do valky se Saddamen a Spidla rekl proste "Ne". Bude dobre, kdyz se priste na svoje prispevky lepe pripravite.

17782

10.8.2003 6:50

RE: Skryty´ vy´znam „profesionalizace“

Mikin mikin (zavináč) yknet (tečka) yk (tečka) ca 199.?.?.?

Reakce na 17772

> Cesko a cely Vychodni
>Blok jsou nyni pouze vazalske staty, ktere nemaji suvereni
>kontrolu nad svymi zalezitostmi.
-------
To jste to jane zase popletl ! Cesko bylo vazalsky stat v minulosti, kdyz tam vladly nacisticke nebo komunisticke zrudy......

17792

10.8.2003 13:40

RE: Skryty´ vy´znam „profesionalizace“

cnemo 62.?.?.?

Reakce na 17747

>Cela debata sklouzla tam , kde ma aspon jakysi smysl.
>Pane cnemo, vase vize pocetne silne armady, ve ktere lide slouzi
>z donuceni a temer zadarmo, byla nedavno otestovana Saddamem
>Hussainem.

>Jeho armada utrpela behem pouhych tri tydnu katastrofalni porazku
>od pocetne mnohem slabsi armady profesionalu.

Zaprvé americká armáda byla početně skoro stejně silná jako Irácká. Dokazoval jsem to na základě údajů z novin (pěkně našich český proamerických[smích]již při prvním uveřejnění svého článku na nešťastném serveru Sprcha.com. Nechce se mi to dělat znovu, ale mám pocit, že na obou stranách bylo asi po 250 tis. vojácích. Žádné družstvo Rambů, nýbrž poctivá invazní armáda.

Na rozdíl od Vás se nedomnívám, že američané dosáhli v Iráku vítězství. Rozehnali armádu, která byla již stejně v rozkladu. Vítězství je však dosažení nějakých cílů, pro něž se válka vede. Těch nebylo dosaženo ani náhodou. Američané se stali živými terči a náklady na válku někalinásobně převyšují profit (o škodách na americké zahraniční politice ani nemluvě). Skutečné vítězství v Iráku nemohou jen tak dosáhnout, protože mužská část obyvatelstva má vojenský výcvik a pokud jim nechybí odhodlání (a o to se již nacionalismus a islám postarají), nemohou být poraženi. Vyvražděni, to ano, ale ne poraženi.

Když to srovnáte s naší civilkářskou generací z 90. let, je snad zřejmé, na jak pevných základech stojí suverenita této země! No, až někdy v budoucnu nás zase někdo "dočasně" navštíví, budou jistě psát plamenné fejetony, nebo se polévat benzínem a škrtat sirkama, jako tragikomičtí hrdinové naší nedávné minulosti.

>Nastesti se lide dokazou poucit z historie. Pro zemi, ktera se
>dvakrat ani nesnazila ubranit, je profesionalni armada a clenstvi
>v NATO, kde je utok na kazdeho clena bran jako utok na celou
>alianci, nejlepsi zarukou bezpecnosti......

A to si opravdu myslíte, že některý stát se zaplete do války, která je pro něj nevýhodná? Opravdu věříte, že ze střední Evropy budou proudit do USA plastové pytle jenom proto, aby ochránili jakýsi bezvýznamný stát (jehož obyvatelé odmítají bojovat, protože je to "ztráta času"[mrknutí jedním okem] v okamžiku, kdy to nebude v národním zájmu Ameriky? A když budou napadena dvě místa současně, podle jakého klíče se bude dělit armáda? Třeba bude jednodušší takticky ustoupit o pár set kilometrů (stačí 600km[smích] a potom hrr na ně. Možná budeme "osvobozeni", jenže to už potom nemusí značná část českého obyvatelstva existovat. Nezlobte se na mne, ale považuji NATO za organizaci, která má jediný cíl: zajistit, aby jakákoli příští případná větší válka proběhla mimo území USA.

Jen sněte klidně dál svůj sen o spojenecké pomoci a všemocném "ochranném deštníku" NATO. Sněte, podobně jako to dělali naši předkové po celé 20. století. Jestli si opravdu myslíte, že tato země nepotřebuje ani náznak vlastního sebeobranného systému( protože to zajistí jiní), tak se obávám, že každá další diskuse je zcela zbytečná.

17802

10.8.2003 17:45

RE: Skryty´ vy´znam „profesionalizace“

Mikin mikin (zavináč) yknet (tečka) yk (tečka) ca 199.?.?.?

Reakce na 17802


>Zaprvé americká armáda byla pocˇetneˇ skoro stejneˇ >silná jako
>Irácká. Dokazoval jsem to na základeˇ údaju? z novin >(peˇkneˇ nasˇich
>cˇesky´ proamericky´ch[smích]jizˇ prˇi prvním uverˇejneˇní svého >cˇlánku na
>nesˇtˇastném serveru Sprcha.com. Nechce se mi to >deˇlat znovu, ale
>mám pocit, zˇe na obou stranách bylo asi po 250 tis. >vojácích.
>Zˇádné druzˇstvo Rambu?, ny´brzˇ poctivá invazní armáda.
--------------------------
Zde si velice protirecite. Irak mel presne takovou armadu jakou zde propagujete. Krome normalnich vojaku jeste fedajini (lidove milice), obrovsky aparat tajne policie vycvicene vychodonemeckou STAZI a hlavne - miliony zalozaku, obrovske zasoby AK 47 a munice.
A vysledky - 3 tydny, pane cnemo. 3 tydny.......
Mnohamilionova armada rozprasena, ztraty na strane aliance velmi nizke, Saddam se skryva jako krysa, jeho synacci mrtvi..... Nemyslim si, ze to tak mel naplanovane......
Jestli se po takovem debaklu spolehate na zbytky jeho fanatiku strilejici ze zalohy v prumeru jednoho vojacka denne, je to vase vec.... [smích]
-------------------------
>A to si opravdu myslíte, zˇe neˇktery´ stát se zaplete do >války,
>která je pro neˇj nevy´hodná? Opravdu veˇrˇíte, zˇe ze >strˇední Evropy
>budou proudit do USA plastové pytle jenom proto, aby >ochránili
>jaky´si bezvy´znamny´ stát (jehozˇ obyvatelé odmítají >bojovat,
>protozˇe je to "ztráta cˇasu"[mrknutí jedním okem] v okamzˇiku, kdy to nebude v >národním
>zájmu Ameriky?
-------------------------------------
Ano.
Opravdu verim, ze v pripade napadeni jednoho statu NATO mu ostatni staty prijdou (vetsinou pomoci profesionalnich armad) na pomoc. To je smysl cele Severoatlanticke aliance, ktery vam naprosto unika.
A proto take nebyl v prubehu cele studene valky zadny stat NATO napaden.....
(Poslyste, vam to NATO ale pekne lezi v zaludku, co ? [smích] )

17815

10.8.2003 20:03

RE: Skryty´ vy´znam „profesionalizace“

brnak 68.?.?.?

Reakce na 17815

Opravdu verim, ze v pripade napadeni jednoho statu NATO mu ostatni staty prijdou (vetsinou pomoci profesionalnich armad) na pomoc. To je smysl cele Severoatlanticke aliance, ktery vam naprosto unika.

Mikine, mas pravdu, ale s Francii bych moc nepocital.

17823

10.8.2003 23:22

RE: Skryty´ vy´znam „profesionalizace“

djb 194.?.?.?

Reakce na 17815

A vysledky - 3 tydny, pane cnemo. 3 tydny.......
Mnohamilionova armada rozprasena


Tomu preci sam neverite - rozprasena armada. Ano, USA vyhralo a USA by dozajiste vyhralo nakonec tak jako tak. Staci si ale porovnat odboj v Basre a v Bagdadu(zadny az snad na par zoufalcu na letisti) a musite videt, ze tam to ti lide proste z nejakeho duvodu vzdali a vykaslali se na to. Proc, o tom se jiz da spekulovat. Mluvit o rozprasene armade, coz zni jako kdyby USA se s temi vsemi miliony vojaku utkalo(to by trvalo o hodne dele) je neadekvatni na zaklade faktu.

17827

11.8.2003 7:04

RE: Skryty´ vy´znam „profesionalizace“

Mikin mikin (zavináč) yknet (tečka) yk (tečka) ca 199.?.?.?

Reakce na 17827

Pane DJB, nechte na hlave....
Jestli mate lepsi vyraz nez "rozprasena", sem s nim.... [smích]
Ja jsem napred chtel pouzit slovo "rozdrcena", ale uvedomil jsem si, ze vetsina vojaku se budto vzdala, nebo dezertovala.
No, cestina je bohaty jazyk. Co takhle rici "armada snu pana cnemo byla rozehnana" ? Nebo "rozprchla se" ? Nebo mozna "odesla plnit jine pracovni povinnosti" [smích]

17846

11.8.2003 15:02

RE: Skryty´ vy´znam „profesionalizace“

djb 194.?.?.?

Reakce na 17846

Jestli mate lepsi vyraz nez "rozprasena", sem s nim....
tak to je vyzva[smích]

No, nevim[smích]. Kdyz se mam drzet Vasi vety a historickych okolnosti, tak bych napsal: "USA zvitezilo za tri tydny proti mnohamilionove nenasazene armade".
Nebo "rozpustene" armade. To je presnejsi, ale ma to dvojsmysl. Nemyslim tim, ze by USA nasadily nejaka ZHN[smích]

17857

11.8.2003 10:40

RE: Skryty´ vy´znam „profesionalizace“

cnemo 62.?.?.?

Reakce na 17815

Dobrá, nemá smysl se přít, naše názory se příliš liší. Počkejme, budoucnost ukáže, zda američané v Iráku dosáhli vítězství nebo ne.

Co se týká NATO, skutečně není důvod plát k němu horoucí láskou z mnoha důvodů. Nemohli bychom tam nikdy být, kdyby se tento národ mohl rozhodnout sám pomocí referenda. Nemohli bychom nikdy podporovat a účastnit velmi pochybných akcí typu bombardování Srbska či druhé Irácké války (připomínám 70% občanů proti). Bohužel naši politikové místo svým občanům slouží zcela jiným osobám a zcela jiným státům. Jestli Vás neznepokojuje, že většina zahraničně-politických polistopadových rozhodnutí jde přímo proti veřejnému mínění naprosto stejně, jako tomu bylo za komunistů, pak již nevím co by Vás mohlo přesvědčit. Možná, že se vzbudíte, až zase jednou tzv. lid bude cinkat klíči. Soudruzi se také domnívali, že mohou naprosto vše a jak dopadli.

17852

11.8.2003 15:26

RE: Skryty´ vy´znam „profesionalizace“

Alex Juchelka alexj (zavináč) xmission (tečka) com 166.?.?.?

Reakce na 17852

Pane cnemo,

Co se týká NATO, skutečně není důvod plát k němu horoucí láskou z mnoha důvodů. Nemohli bychom tam nikdy být, kdyby se tento národ mohl rozhodnout sám pomocí referenda.

Tím bych si nebyl zdaleka tak jist. Pamatuji si velmi dobře, že během diskuzí na internetu před vstupem ČR do NATO byla nálada českých diskutujících jednoznačně pro NATO, i když mi nikdo nebyl schopen vysvětlit jaké nebezpečí a odkud ČR hrozí a nebo proč by nebylo lepší být neutrální. Od NATO se ale už tenkrát defacto očekávala ochrana území, zatímco chytřejší čeští hoši budou pít kafčo v kavárně Slávia - aspoň tak mi to tenkrát připadalo. Když jsem nabádal k opatrnosti a zvážení všech možných cest, apd., bylo mi spíláno a nadáváno do zrádců... [smích] Podotýkám, že jsem nebyl v zásadě proti - jen mi připadalo, že na téma vstupu do NATO neproběhla téměř žádná seriózní debata a lidé byli zoufale neinformováni.

Samozřejmě, pár lidí na internetu je něco jiného než celý národ, ale nejsem si jist, zda by referendum něco zmenilo.

Mimochodem počet amerických invazních vojáků v Iráku se všeobecně uvádí kolem 70,000, možná, že jich bylo o něco více, ale určitě ne 250,000.

17859

11.8.2003 15:54

RE: Skryty´ vy´znam „profesionalizace“

brnak 68.?.?.?

Reakce na 17859

Co se týká NATO, skutečně není důvod plát k němu horoucí láskou z mnoha důvodů. Nemohli bychom tam nikdy být, kdyby se tento národ mohl rozhodnout sám pomocí referenda.

Bylo by zajimave zjistit, co by cesky narod chtel. Myslim, ze je to nemozne. Kazdy tahne na jinou stranu.
[mrknutí jedním okem]

17862

11.8.2003 17:19

RE: Skryty´ vy´znam „profesionalizace“

cnemo 62.?.?.?

Reakce na 17859

>Tím bych si nebyl zdaleka tak jist. Pamatuji si velmi dobře, že
>během diskuzí na internetu před vstupem ČR do NATO byla nálada
>českých diskutujících jednoznačně pro NATO, i když mi nikdo nebyl
>schopen vysvětlit jaké nebezpečí a odkud ČR hrozí a nebo proč by
>nebylo lepší být neutrální. Od NATO se ale už tenkrát defacto
>očekávala ochrana území, zatímco chytřejší čeští hoši budou pít
>kafčo v kavárně Slávia - aspoň tak mi to tenkrát připadalo. Když
>jsem nabádal k opatrnosti a zvážení všech možných cest, apd.,
>bylo mi spíláno a nadáváno do zrádců... [smích] Podotýkám, že jsem
>nebyl v zásadě proti - jen mi připadalo, že na téma vstupu do
>NATO neproběhla téměř žádná seriózní debata a lidé byli zoufale
>neinformováni.

V tomto bodě težko předpovídat co by bylo kdyby, to máte pravdu. Ale minimálně by tento velmi závažný krok měl neoddiskutovatelnou legitimitu.

>Mimochodem počet amerických invazních vojáků v Iráku se všeobecně
>uvádí kolem 70,000, možná, že jich bylo o něco více, ale určitě
>ne 250,000.

Tak v tomto bodě s Vámi nesouhlasím, při prvním uveřejnění článku na sprše jsem našel informace o vojscích při bitvě o Bagdád někde na idnes (a teď to nemůžu najít) a bylo to tak jedna k jedné něco okolo 50-60 tisíc(myslím tím skutečné bojové jednotky). Počet Američanů včetně podpůrných jednotek (nevyloděných) byl daleko větší, ale to už si nepamatuji. Sadámuv problém byl ale jinde, jeho armáda příliš nebojovala. Nicméně trvám na svém názoru, že válka ještě zdaleka není pro američany vyhraná. No, necháme se překvapit.

17866

11.8.2003 19:25

RE: Skryty´ vy´znam „profesionalizace“

Alex Juchelka alexj (zavináč) xmission (tečka) com 166.?.?.?

Reakce na 17866

Pane cnemo,

nezlobte se, ale nezdá se Vám, že poněkud troškaříte? Můj počet invazních vojáků (70K) se přece od Vašich čísel 50 - 60K zas tak neliší, ne? Liší se však podstatně od Vašeho původního čísla 250K. Co kdybyste ale započítal i podpůrné jednotky na základnách v USA - to by teprve byla přesila...

Já opravdu počítám pouze ty jednotky, které se přímo zúčastnily bojů, ne vojáky, kteří mastili karty na nějaké zásobovací lodi po vyložení nákladu. Jinak se nedopočítáme...

17876

12.8.2003 8:32

RE: Skryty´ vy´znam „profesionalizace“

cnemo 62.?.?.?

Reakce na 17876

Jenže na straně Iráku byl ten samý počet vojáků. Pokud bude samozřejmě nebudete počítat ty, kteří mastili karty za bukem ale byli ve stavu Irácké armády[smích] Ale jen tak mimochodem, podstatná část palebné síly USA pocházela právě od jednotek mimo území Iráku bez nich by se situace na bojišti podstatně změnila. Tak opravdu nevím jak to chcete počítat.

17913

12.8.2003 17:28

RE: Skryty´ vy´znam „profesionalizace“

Alex Juchelka alexj (zavináč) xmission (tečka) com 166.?.?.?

Reakce na 17913

Pane cnemo,

řekl bych, že pokud dojde k útoku na svrchovaný stát s cílem jej okupovat a sesadit jeho vládu, je mnohem logičtější započítat do tábora obránců všchny příslušníky ozbrojených složek této země, kteří se nacházejí na jejím území.

V duchu stejné logiky nebudu do americké okupační armády počítat vojáky mezi Severní a Jižní Koreou, nebo americké jednotky v Kosovu.

Z těchto a jiných důvodu mi proto připadá, že americká armáda měla při útoku na Irák určitě technologickou převahu, ale rozhodně ne početní... Nevadí mi ale, že Vy to vidíte jinak [smích]

17952

13.8.2003 16:03

RE: Skryty´ vy´znam „profesionalizace“

cnemo 62.?.?.?

Reakce na 17952

Dobrá, souhlasím s příměřím[velký smích] Budoucnost nás rozsoudí.

18003

10.8.2003 15:41

RE: Skrytý význam „profesionalizace“ armád

IK 61.?.?.?

Reakce na 17732

Čemu se divíš,když hážeš bižuterii lidoopům.

Proč si míchal dohromady potřebu armády schopné ochránit naší samostatnost a tu dnešní, sloužící jenom k buzeraci?Ač prostá duše,vím,že bys byl schopen napsat i jiný článek, lepší než tento. Rád bych s tebou diskutoval o české politice ke spojencům nebo spíš pánům. Samozřejmě ne pod slátaninou, kterou rozbilo na kusy i věhlasné BSP. A ne tady.

Možná ale lepší prosťáček než naivní myslitel, který by klidně přednášel zasypáván výkaly.

17805

9.8.2003 11:15

proč jsem nebyl na vojně

lojza 212.?.?.?

V době kdy jsem řešil vojenskou službu (po VŠ - druhá polovina 90 let) mi přišla služba v armádě jako úplná ztráta času. Od dvou lidí nezávisle na sobě jsem slyšel, že si ani jednou nevystřelili (prý na to nebyly peníze a kdyby chtěli tak můžou za svoje). Bratr tam byl, nějaký výcvik měli tak první měsíc a pak se jenom váleli. Dost dlouho mu po návratu domů trvalo odvykání lenosti kterou tam získal.

Pokud by služba v armádě ČR znamenala aspoň trochu vojenský výcvik, tak bych tam pravděpodobně šel.

Šel jsem na civilku. Naštěstí se mě vzali na jedné škole do výpočetního centra "nosit krabice". Práce tam bylo až dost, přišlo mi to užitečné i něco jsem se naučil. Akorát s penězma to byl blbé.

Česká aramáda mi přijde komunistická rezervace co sežere libovolný počet peněz. Pokud současná profesionalizace bude znamenat to že se udělá nová armáda bokem a ta stará se zruší bez náhrady, pak bravo.

17733

9.8.2003 14:16

Skrytý význam „profesionalizace“ armády

pett 152.?.?.?

...pro tuto chvili ,zaver pana R.Nohejla to vystihl nejlepe...

17737

9.8.2003 16:36

Skrytý význam „profesionalizace“ armády

Peter Veliky 198.?.?.?

Slouzil jsem u petepaku v roce 61 az 63. Dodnes na ty dva roky vzpominam. Jak vime, po letech clovek vzpomina jen na tu srandu a prijemne chvile.
Bylo mi na vojne poteseni sledovat vselijake ty kuchare a cisniky z Prahy jak se prvni dny kohoutili a odmlouvali nasim poddustojnikum (vetsinou Slovakum). Za 4 dny se z nich stali ustraseni vojaci, kteri dokazali poslechnout poddustojnika a sli cistit zachody.
Vojna vsem doda vice toho positivniho, nez negativniho do zivota. Poznaji se charaktery, clovek vi s kym ma tu cest.
Dva roky ztravene u petepaku nebyly ztraceny. Vzpominam na nich rad.

17742

9.8.2003 19:16

RE: Skrytý význam „profesionalizace“ armády

mateji brodsky (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?

Reakce na 17742

Dva roky ztravene u petepaku nebyly ztraceny. Vzpominam na nich rad.

XXXXXXXXXXXXXXXXXX

Toto je priklad positivniho mysleni. Tak se ma zivot prozivat.
Nenaplnit se horkosti, nenavisti. Jit proste dal. Zivot pro nas
nema jen slucicko, ale i velike, obrovske stiny. Pan Peter Veliky, to se me velice libi. Podivejte se kolem na ty ostatni "ufnukance" na Zvedavci a bude velice pysny.
Vzdycky, kdyz si prectu nejaky ten prispevek od Nohejla ci
Alberte a a nyni od Janskeho ci Taborskeho nebo Juchajky, tak
me prejde chut se podivat na Zvedavce. Ale zase se najdou clanky jako vas a proto se sem vracim.
vas Matej

17750

9.8.2003 20:14

RE: Skrytý význam „profesionalizace“ armády

Graham Murt dr_murt (zavináč) yahoo (tečka) de 217.?.?.?

Reakce na 17750

To máte určite pravdu, len dodám, že armáda by mohla byť aj bojaschopná. A práve to je dôvodom pre vytvorenie profesionálnej armády.

17761

10.8.2003 0:28

Petře Veliký kecale,

Jiří Táborský FCB (zavináč) ij (tečka) net 209.?.?.?

Reakce na 17742

v 61 roce už dávno pétépáci neexistovali, tak jste u nich nemohl sloužit. Udělali z nich technické prapory, cestáře a skorovojáky, kteří salutovali i svobodníkovi od kuchařů. Poslední jednotky, které ještě nějak připomínaly pétépáckou slávu, byly zrušeny v 58. roce. Tak se tady nechlubte cizím peřím. A především u těch reformovaných technických praporů byly ty dva roky naprosto promrhaným časem. A lituji každého, kdo má pocit, že pro něj vojna udělala něco pozitivního - jeho civilní život musel stát za pěkný hovno.

17775

10.8.2003 1:11

RE: Petře Veliký kecale,

djb 194.?.?.?

Reakce na 17775

A lituji každého, kdo má pocit, že pro něj vojna udělala něco pozitivního

dobra zkusenost je ta dobra i ta spatna. Je otazka, jestli v dobe vojny nemohl ziskat nekde jinde zkusenosti srovnatelne, ci lepsi. Coz dnes jiste muze. Jak za komunistu, to opravdu tezko rici.

17778

10.8.2003 14:49

Skrytý význam „profesionalizace“ armády

Peter Veliky Nemam (zavináč) zadnou 198.?.?.?

V roce 61 petepacke jednotky neexistovali???!
Ano, nerikalo se jim petepaci to mate pravdu ale byli to technicke prapory slozene s nespolehlivych zivlu. Nas prapor (v Pohorelicich u Brna) byl zeleznicarsky. Dnes uz jsou i ty kasarna zrusena. Mel stavet mosty rozbite v pripadnych konfliktech. Vedeli jsme ze Cesi nikdy zadne konflikty nebudou mit, tak nanejvys se zmohou na cinkani klici na namestich a rvanim ...'Uz je to tu...' a citili jsme se 'za vetrem'. Vylozky uz bohuzel v 61 cerne nebyly. Byli bychom na ne pysni jaksepatri.

Meli jsme (k me potese)mezi s sebou herce, legionare, kteri museli 'nasluhovat' vojnu, kterou ztravili pry ilegalne v cizineckych legiich.
Pri politickych skolenich na Pevesce, tihle legionari dovedli nase politruky roznest v zubech v diskusich.
Smali se jim do oci v dobe Kubanske krize, kdyz tvrdili ze tam Rusi rakety nemeli. Za takove otevrene rebelovani, by urcite v bojovych utvarech (kdyby se tam vubec dostali) sli do lochu na moc dlouho.
To ze jsem byl nepolehlivy, jsem zjistil i z me vojenske knizky, kde bylo doslova napsano 'syn zivnostnika'.
Ano, petepacke prapory byly zruseny coby designace.
Optejte se ale par tech, co v jejich 'nahrazce' slouzili!!

17803

10.8.2003 18:15

Co jste to tedy byl za pétépáka, Petře Velikej?

Jiří Táborský 209.?.?.?

Reakce na 17803

Pétépáci vám neříkali, černé výložky jste neměli, jedli jste ve vojenské kuchyni, za práci vám nic nedávali, chodili jste na cvičák a na pévéesku, lampasákům jste salutovali a chodili kolem nich pořadovým krokem. Vy nemáte ani ponětí, co to pétépáci byli, kromě těch černých nárameníků. My jsme měli lampasáky vochočený a když jsme vyrazili v sobotu do Ostravy, tak Ostrava celou sobotu a neděli patřila nám, sakumprásk. Ale i tak ty dva roky vidím jako naprosto ztracený čas a neznám nikoho, kdo by to viděl jinak - včetně těch tří cikánů, které jsem tam naučil se podepsat.

17817

10.8.2003 18:22

RE: Skrytý význam „profesionalizace“ armády

mateji brodsky (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?

Reakce na 17803

Optejte se ale par tech, co v jejich 'nahrazce' slouzili!!

XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX

Ano takova nahrazka byla v letech 62 az 64 v Hodonine. Bylo to v tak zvanych "Dolnich kasarnach". Bylo tam asi 200 vojaku-po-
loveznu. Byli to vojaci v tech nejhorsich uniformach, bez zbrane a nemeli nikdy povolenou vychazku. Bylo to tam horsi
nez u PeTepaku.
Proc ten pan Taborsky vzdycky pise zde veci o kterych nic nevi ? Jen tak pro zajimavost. Ale asi nas jen tak zkousi, co vime a co nevime.


17818

10.8.2003 16:08

Skrytý význam „profesionalizace“ armády

ruleta 80.?.?.?

Podivelte se jak je definovan clovek ve valecnem konfliktu v Zenevske konvenci.....poradim....
1)Prislusnik Ozbrojenych sil(je presne definovan kdo to je) je oznacovan za kombatanta(vztahuje se na nej ZK)

2)Takhle je definovan zolner -(...)žoldnéř (nemá nárok ani na status kombatanta) - tj. osoba, která
je najata v zahraničí, není občanem bojující strany, jejím motivem je
odměna (vyšší, než běžné služné), není příslušníkem ofic.voj.mise.atd.(....)

17807

10.8.2003 16:10

Skrytý význam „profesionalizace“ armády

ruleta 80.?.?.?

Tudiz z logiky veci cesky profesionalni vojak pobirajici plat a pracujici v ACR nemuze byt zoldner.

17808

10.8.2003 17:00

Skrytý význam „profesionalizace“ armády

stefan usdoc (zavináč) post (tečka) cz 209.?.?.?

zkratka a dobre, cesko zadnou armadu nepotrebuje a "profi", tu uz vubec ne. vyznam vojska v cr je podobny jako svycarsky, anebo san marina(hahaha)-ZADNY, NULOVY, NICATY, ZEROVY,
PROSTE UPLNE JE TAM ARMADA ZBYTECNA!!!
STEFAN

17811

10.8.2003 17:04

dodatek

stefan usdoc (zavináč) post (tečka) cz 209.?.?.?

a dodavam, chcete obranu vlasti??? tak americke baze, jejich
"profiky", amerika je bohata, ta si to muze dovolit. par pricmrndlych ceskych vojaku mohou pribrat ci vycvivit. a cesku by to jen ekonomicky prospelo!!!!, o tom neni nejmensi pochybnosti-viz priklad nemecko.
stefan

17812

10.8.2003 22:39

Matěj se diví:

Jiří Táborský 209.?.?.?

"Proc ten pan Taborsky vzdycky pise zde veci o kterych nic nevi ? Jen tak pro zajimavost. Ale asi nas jen tak zkousi, co vime a co nevime."

Pane Brodský, Vás a Váš triumblbát nemusím zkoušet. Mám (a myslím, že i většina ostatních tady) docela dobrou představu o tom, co víte. Lze to vyjádřit jedním slovem.

17826

10.8.2003 23:22

RE: Matěj se diví:

stefan usdoc (zavináč) post (tečka) cz 209.?.?.?

Reakce na 17826


>Pane Brodský, Vás a Váš triumblbát nemusím zkoušet. Mám (a
>myslím, že i většina ostatních tady) docela dobrou představu o
>tom, co víte. Lze to vyjádřit jedním slovem.

a ja furt kdo to je brodsky a on to matej. no, tak to vam to pane taborsky trvalo, nez jste ho poznal!!!
stefan

17828

10.8.2003 23:59

RE: Matěj se diví:

mateji brodsky (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?

Reakce na 17826

NIC !!!!!!!!!!!
a clovek co ma rozsirenou slovni zasobu by rekl HOVNO

no vidite pane Taborsky, aspon v tomto jsme za jedno



17831

11.8.2003 3:20

Já jsem si vždycky myslel.Matěji,

Jiří Táborský 209.?.?.?

Reakce na 17831

že Vy jste ten největší inteligent z toho Vašeho triumblbátu. Uhád' jste to hned napodruhé! Good for you.

P.S.: Koukám, že se mezi Vás tři inteligenty vetřel pan Matoušek. Mno, tři mušketýři byli taky čtyři.

17840

11.8.2003 4:10

RE: Já jsem si vždycky myslel.Matěji,

stefan usdoc (zavináč) post (tečka) cz 209.?.?.?

Reakce na 17840


>P.S.: Koukám, že se mezi Vás tři inteligenty vetřel pan Matoušek.
>Mno, tři mušketýři byli taky čtyři.

ten tam presne pasuje, mezi ty deby!!!!!!!!!!!

17841

11.8.2003 22:25

RE: Já jsem si vždycky myslel.Matěji,

sidonius 24.?.?.?

Reakce na 17841

>
>>P.S.: Koukám, že se mezi Vás tři inteligenty vetřel pan
>Matoušek.

>>Mno, tři mušketýři byli taky čtyři.
>
>ten tam presne pasuje, mezi ty deby!!!!!!!!!!!

Vy ale taky pekne vycnivate, zvlastepak s vasi moudrosti a nadhernymi vyrazy. Ani neni treba komentare.

17883

12.8.2003 0:03

RE: Já jsem si vždycky myslel.Matěji,

stefan usdoc (zavináč) post (tečka) cz 65.?.?.?

Reakce na 17883

.

>
>Vy ale taky pekne vycnivate, zvlastepak s vasi moudrosti a
>nadhernymi vyrazy. Ani neni treba komentare.

hele, simonides, ty mne muzes "totez" jako matousek.....!!!
stefan

17887

11.8.2003 0:05

RE: Matěj se diví:

zdenek 66.?.?.?

Reakce na 17826


>
>Pane Brodský, Vás a Váš triumblbát nemusím zkoušet. Mám (a
>myslím, že i většina ostatních tady) docela dobrou představu o
>tom, co víte. Lze to vyjádřit jedním slovem.

>

zato ten Vas uniblbat je moudro samo. Brouk Pytlik by se cervenal.

17832

11.8.2003 18:29

RE: Matěj se diví:

Graham Murt dr_murt (zavináč) yahoo (tečka) de 217.?.?.?

Reakce na 17826

Táborský! Sledujem, že vás vaše predstavy neopúšťajú.
Nevadí, aspoň že na niečo sa dá v živote spoľahnúť. [vyplazený jazyk]

17873

11.8.2003 4:21

Skrytý význam „profesionalizace“ armády

Robert Nohejl emunest (zavináč) cyberinternet (tečka) com (tečka) au 203.?.?.?

Poznamku od CNEMO a Milosvava Ponkrace zcela vystihuji "zaruky zapadnich mocnosti" k demokratickemu Ceskoslovensku.Dnes se Amerika holedba,ze chce do arabskych zemi "zavest" demokracii,ale vsude ve svete ,kde byla lidem a ne dolary zvolena demokraticka vlada ,tak ,tam vzdy sli tu vladu znicit ,protoze "nezobala " dle prani zapadakum z ruky a tak je to dodnes.We Had a Democracy Once, But You Crushed It
By Russell Mokhiber and Robert Weissman


In yesterday's Washington Post, Condoleeza Rice, the President's National Security Advisor, writes the following:

"Our task is to work with those in the Middle East who seek progress toward greater democracy, tolerance, prosperity and freedom. As President Bush said in February, "The world has a clear interest in the spread of democratic values, because stable and free nations do not breed ideologies of murder. They encourage the peaceful pursuit of a better life.'"

Now, if we only had a nickel for every time Bush, or Rice, or Colin Powell, or Paul Wolfowitz or Dick Cheney or Richard Perle or Donald Rumsfeld talked about bringing democracy to the Middle East.
Talk, talk, talk.( zvaneni a zase jen prazdne zvaneni)
Here's something you can bet on: Rumsfeld and Wolfowitz will not hold a press conference this month to commemorate the 50th anniversary of the U.S.-led coup of the democratically elected leader of Iran -- Mohammed Mossadegh.

Rice and Powell won't hold a press conference to celebrate Operation Ajax, the CIA plot that overthrew the Mossadegh.
That was 50 years ago this month, in August 1953.
That's when Mossadegh was fed up with the Anglo-Iranian Oil Company -- now BP -- pumping Iran's oil and shipping the profits back home to the United Kingdom.
And Mossadegh said -- hey, this is our oil, I think we'll keep it.

And Winston Churchill said -- no you won't.

Mossadegh nationalized the company -- the way the British were nationalizing their own vital industries at the time.
But what's good for the UK ain't good for Iran.
If you fly out of Dulles Airport in Virginia, ever wonder what the word Dulles means?
It stands for the Dulles family -- Secretary of State John Foster Dulles and his brother, the CIA director, Allen Dulles.
They were responsible for the overthrow of the democratically elected leader of Iran.
As was President Theodore Roosevelt's grandson, Kermit Roosevelt, the CIA agent who traveled to Iran to pull off the coup.
Now why should we be concerned about a coup that happened so far away almost 50 years ago this month?
New York Times reporter Stephen Kinzer puts it this way: "It is not far-fetched to draw a line from Operation Ajax through the Shah's repressive regime and the Islamic revolution to the fireballs that engulfed the World Trade Center in New York."
Kinzer has written a remarkable new book, All the Shah's Men: An American Coup and the Roots of Middle East Terror (Wiley, 2003).
In it, he documents step by step, how Roosevelt, the Dulles boys and Norman Schwarzkopf Sr., among a host of others, took dKráceno (Editor)

17842

11.8.2003 18:31

RE: Skrytý význam „profesionalizace“ armády

Graham Murt dr_murt (zavináč) yahoo (tečka) de 217.?.?.?

Reakce na 17842

No, hlavne že Nohejl v Austrálii za Česko bojuje. Aspoň niekto.

17874

12.8.2003 0:57

žoldák

Brt 212.?.?.?

Označení žoldák pro vojáka z povolání (profesionála) mi přijde hanlivé.
http://dictionary.reference.com/search?q=mercenary
http://dictionary.reference.com/search?q=soldier%20of%20fortune
http://www.britannica.com/eb/article?eu=53387&tocid=0&query=soldier%20of%20fortune&ct=
http://www.hyperdictionary.com/dictionary/mercenary

17894

12.8.2003 15:09

RE: žoldák

Graham Murt dr_murt (zavináč) yahoo (tečka) de 217.?.?.?

Reakce na 17894

Ešte jeden podporný argument ma napadol.

Vojenský profesionál je študovaný človek, má za sebou nejakú vojenskú školu.

Za žoldniera sa vyučiť nedá. (V zmysle, že neexistuje napríklad Vysoká žoldnierska škola).

17926

14.8.2003 5:36

Skrytý význam „profesionalizace“ armády

Robert Nohejl emunest (zavináč) cyberinternet (tečka) com (tečka) au 203.?.?.?

V ramci celosvetoveho boje proti terroristum zid prodava zbrane na sestrelovani civilnich letadel,proste ,kseft je kseft,lidi ,pochopte to!!!!
Bush bojuje proti terrorismu ,ale pod svicnem je tma!!!

Jew arrested for terrorist missile trade

An American Jew was arrested in a missile sting linked to terrorist arms dealings. Yehuda Abraham is one of three men arrested after one tried to sell a surface-to-air missile to FBI informants posing as terrorists who wanted to shoot down a commercial plane. Abraham, an Afghan Jew in his 70s who lives in Queens, New York, helps to run a family jewelry business in Manhattan called Ambuy, associates said. He is expected to face charges that he illegally transmitted money to finance the missile scheme. Ambuy has a store in Jedda, Saudi Arabia, and sells jewelry to members of royal families, according to the company Web site. An associate described Abraham as an occasional synagogue-goer who gives to charity. Years ago, he was involved in bringing Jews from Afghanistan to the United States.

18038

14.8.2003 17:54

RE: Skrytý význam „profesionalizace“ armády

stefan usdoc (zavináč) post (tečka) cz 209.?.?.?

Reakce na 18038

>V ramci celosvetoveho boje proti terroristum zid prodava zbrane
>na sestrelovani civilnich letadel,proste ,kseft je kseft,lidi
>,pochopte to!!!!

>Bush bojuje proti terrorismu ,ale pod svicnem je tma!!!
>
>Jew arrested for terrorist missile trade
>
>An American Jew was arrested in a missile sting linked to
>terrorist arms dealings. Yehuda Abraham is one of three men
>arrested after one tried to sell a surface-to-air missile to FBI
>informants posing as terrorists who wanted to shoot down a
>commercial plane. Abraham, an Afghan Jew in his 70s who lives in
>Queens, New York, helps to run a family jewelry business in
>Manhattan called Ambuy, associates said. He is expected to face
>charges that he illegally transmitted money to finance the
>missile scheme. Ambuy has a store in Jedda, Saudi Arabia, and
>sells jewelry to members of royal families, according to the
>company Web site. An associate described Abraham as an occasional
>synagogue-goer who gives to charity. Years ago, he was involved
>in bringing Jews from Afghanistan to the United States.

chci verit, ze mistni zidolovers, jmenovite matej, brnak, mikin
i jini, jsou pripraveni toto obvineni dementovat aneb afgansky zidko neni zidko??? aneb zidko za penize vsetko???
stefan

18068

14.8.2003 18:32

A co takhle, to strčit na Zítka?

Jiří Táborský 209.?.?.?

Reakce na 18068

Podvratná činnost Židů v USA je notoricky známa. Většina špionů, ať za peníze nebo z přesvědšení, se v posledních sedmdesáti letech rekrutovala z židovské diaspory. Téměř všichni sovětští špioni v USA byli Židé. Podle statistik FBI, nejvíc teroristických akcí páchají Židé nebo židovské organizace. A mohlo by se do nekonečna pokračovat o bezohledném ničení a degradaci amerického hospodářství, školství, kultury a amerických morálních hodnot a principů; a mluvit o úpadku mezinárodní prestiže Spojených Států je prkotina v době, kdy za výhradně židovské zájmy umírají téměř každý den američtí vojáci.

18072

16.8.2003 8:27

Skrytý význam „profesionalizace“ armády

Robert Nohejl emunest (zavináč) cyberinternet (tečka) com (tečka) au 203.?.?.?


(August 12, 2003)
In an August 5, 2003 article entitled “The New Order of the World,” the Kaunas, Lithuania daily Kauno Diena warned that “globalists” are striving to bring about a one-world government, according to an English language summary of the article prepared by UCSJ’s Baltic Bureau.

“Who should be in charge and on what basis?” the author of the article asks. “The announcement is likely to be made only at the very last moment when power is taken over. But it is not difficult for a person who has lived in this world for quite some time to guess. Having control over the big part of the money in the world, the Jews have almost all the economic power. The only thing that’s left to be done is to finish dealing with the Arabs with the help of strange hands and then the economy of all countries will be theirs. Economic power is crowned upon the legalization of political power. This is how the main idea the globalists have is implemented: ‘The power of the entire world must be concentrated in one set of hands, and those hands should belong to the Jews.’”

18128

16.8.2003 8:28

Skrytý význam „profesionalizace“ armády

Robert Nohejl emunest (zavináč) cyberinternet (tečka) com (tečka) au 203.?.?.?

Gem Dealer Is Said to Aid Scheme on Terrorist Funds
By MICHAEL SLACKMAN


Yehuda Abraham is a slight, stooped 76-year-old gem
dealer, with a house in Queens, an office in New
York's diamond district and shops around the world.

One night last October, prosecutors say, a client
entered Mr. Abraham's 12th-floor Midtown office and
handed him $30,000 in hundred dollar bills, an odd, if
believable transaction in the world of international
gem dealers. Mr. Abraham, by the government's account,
counted out every note, then gave the client his
business card.

But this was not a jewelry sale, prosecutors allege.
It was a secretive deal, with a code number and a cash
commission, in which Mr. Abraham agreed to transfer
the client's money to a bank account in Europe, out of
the sight of federal regulators.

That transaction, if it occurred as federal
prosecutors say, has landed Mr. Abraham, an immigrant
who came to America nearly half a century ago, in the
middle of an international dragnet that prosecutors
said took into custody a dangerous arms dealer and his
accomplices who were willing to bring missiles into
the United States to shoot down passenger jetliners.

Prosecutors said in federal court yesterday that Mr.
Abraham was the money man, a shadowy figure who
facilitated the work of terrorists by giving them the
means to finance their actions - the purchase of the
missiles - through an informal money transfer system,
known as hawala, which is common in the Middle East
and a preferred method of finance for terrorists.

Mr. Abraham walked slowly into a federal courtroom in
Manhattan yesterday, a curious figure described by
some as an honest businessman and prominent member of
the Jewish community in Rego Park. His rabbi showed up
to offer moral support, and his brothers and sisters
and children filled two aisles in the courtroom, as
Mr. Abraham's lawyer, Larry Krantz, insisted this was
a misunderstanding.

"I think there is a misconception to his role in this
case," Mr. Krantz said.

Mr. Abraham, president of Ambuy Gem Corp., was
arrested Tuesday by federal agents along with two
other men - Hemant Lakhani, a British citizen, and
Moinudden Ahmed Hameed, of Malaysia.

Mr. Lakhani has been identified by prosecutors as an
international arms dealer and charged with providing
material support to terrorists as well as selling arms
without a license. Prosecutors said he was trying to
peddle shoulder-launch missiles to terrorists. Despite
the prosecutors' claim that Mr. Abraham and Mr. Hameed
aided Mr. Lakhani's terrorist dealings, the two have
been charged only with conspiring to operate an
unlicensed money transmitting business, a charge that
at the most could mean five years in prison.

"Yes, this elderly gentleman in poor health
significantly helped broker the sale of a surface to
air missile," said Assistant U.S. Attorney Michael
Purpura as he asked a judge to hold Mr. Abraham
without bail.

But Federal Magistrate Judge Andrew J. Peck was not
persuaded.

"I fail to see any allegatioKráceno (Editor)

18129

17.8.2003 14:32

Cnemo je tak trochu mimo

Jiří Barták acegi (zavináč) seznam (tečka) cz 193.?.?.?

Na co bude České Republice při jejích 10 milionech obyvatelích výborně vyzbrojená, skvěle organizovaná a vzhledem k počtu obyvatel silná armáda, když nás napadne třeba Rusko nebo Čína? Tak jako tak, nebudeme mít nejmenší šanci - sami. My spojence zkrátka POTŘEBUJEME. Že jsou nespolehliví? Výborně, v tom případě vyzývám autora, aby vlastními silami přispěl k vyšší porodnosti - pokud nás bude čtyřikrát tolik (tzn. i min. 4x vyšší HDP), má už budování nezávislé armády smysl. Navíc "jen" kvůli naší zemi nikdo válku nerozpoutá; jednalo by se minimálně o celoevropská konflikt.
Je nutné se zkrátka smířit s tím, že nejsme a asi ani nikdy nebudeme velmoc. To je pouhé konstatování, nikoliv typická česká "připosranost". [mrknutí jedním okem]

18212

18.8.2003 6:34

Skrytý význam „profesionalizace“ armády

Robert Nohejl emunest (zavináč) cyberinternet (tečka) com (tečka) au 203.?.?.?

Pani Kwiatowska to vystihla ,ale trochu pozde,az ,kdyz vyletela ze sveho mista,tak ,az potom zjistila ,co maji v Americe za genraly ,jez veli americkym obcanum a vedou je do valek,ale otazkou ,pro ci prospech,dnes to jiz vime,nebot olej tece do Israelske Haiffy,zatimco hrdinove putuji v pytlich domu.


The answer is that Kwiatowski points to the Israelis as a possible source of mis-information on Iraq's WMD and Baghdad's alleged link to Al Qaeda:

"Kwiatkowski said she could not confirm published reports that OSP worked with a similar ad hoc group in Israeli Prime Minister Ariel Sharon's office. But she recounts one incident in which she helped escort a group of half a dozen Israelis, including several generals, from the first floor reception area to Feith's office.

18249

18.8.2003 9:13

Skrytý význam „profesionalizace“ armády

Jan ŠŠimůnek jsim (zavináč) med (tečka) muni (tečka) cz 147.?.?.?

>Za tu krátkou dobu poddanství našim novým spojencům jsme byli
>zatažení již do čtyř válek (Kuvajt, Kosovo, Afganistán, Irák).
>To se krvavému a despotickému sovětskému režimu nepovedlo
>za 40 let nadvlády!

Za SSSR jsme byli zataženi do několika desítek konfliktů, z nichž některé potenciálně hrozily přerůst do globální jaderné války (namátkou: Korea, Vietnam). "O strých" bojů se sice naši neprofesionální vojáci vesměs neúčastnili, ale profesionálové coby "vojenští poradci" ano. A na našem území probíhal výcvik teroristických skupin (prováděný naší armádou) a nedávno se profláklo organizování nelidských pokusů na amerických zajatcích z korejské války v ÚVN Střešovice.

Jinak má autor pravdu v tom, že profesionální armáda sama o sobě nestačí, potřebuje zdroj polovycvičených k doplňování ztrát. Bylo by vhodné zřídit nějaké dobrovolnické oddíly, které by tuto potřebu patrně zcela pokryly. Měl jsem také možnost vidět, že o profesionální službu v armádě je obrovský zájem mezi mladými ženami, možná větší než u mladých mužů. (Zrzkám ta zelená navíc opravdu sluší.)

18262

19.8.2003 6:08

Skrytý význam „profesionalizace“ armády

Robert Nohejl emunest (zavináč) cyberinternet (tečka) com (tečka) au 203.?.?.?

Mluvime o armade,ale k cemu je nam armada ,kdyz politicke vedeni vsdy rozhodne ,ze je lepsi se vzdat.Predvalecne Ceskoslovensko melo na pomery Evropy velmi dobre vyzbrojenou armadu a psychicky na dobre urovni,budovalo opevneni ,ktere nemohli ani Nemci byhodit do povetri,kdyz Hitler poprve stanul na Ceskoslovenskem opevneni v Luzickych horach ,tak se nemohl udrzet radosti,ze bez vystrelu dobil toto ,tak moderne zarizene opevneni a doslova rekl ,ze tomuto narodu ,uz nesmime dovolit ,aby budoval v budoucnosti neco takoveho pro obranu. Velmi dobre si spocital ,kolik jeho vojaku by padlo pri dobivani
Dnes ,toto opevneni je vykricnikem o politicke proradnosti politiku na vlastnim narode,kteri hledaji unik od zotpovednosti k narodu a radeji se za jidassky zold daji do cizich sluzeb,takze danovy poplatnik je okraden za sve vlastni penize o svou bezpecnost.Bohuzel ,politici ,pletichari,kramari jsou stejni a asi se nikdy nezmeni,zejmena v nasem narode,ktery stejne pomoci multikulturniho programu vlady elity zanikne,jak zrnko v pisku.
Takze ,zaverem ,nemit zadnou armadu je stejne a nebo horsi ,nez mit nejakou armadu,zejmena ted ,kdyz jsou vyvazeni do sveta a jsou v cizich sluzbach ,nebot doma v Cechach se nikdy neuplatnili.

18310

Příspěvků: 106

13.08. 00:22 Peter Veliky  RE: Kanada je krasna zeme,ale...
08.08. 06:23 Rado  Skrytý význam „profesionalizace“ armády
08.08. 10:27 Grovik  RE: Skrytý význam „profesionalizace“ armády
08.08. 13:00 Peter  RE: Skrytý význam „profesionalizace“ armády
08.08. 17:14 djb  RE: Skrytý význam „profesionalizace“ armády
08.08. 17:19 Rado  RE: Skrytý význam „profesionalizace“ armády
08.08. 23:57 Peter  RE: Skrytý význam „profesionalizace“ armády
09.08. 00:44 Rado  RE: Skrytý význam „profesionalizace“ armády
09.08. 01:29 djb  RE: Skrytý význam „profesionalizace“ armády
09.08. 04:35 Peter  RE: Skrytý význam „profesionalizace“ armády
09.08. 12:17 Miloslav Ponkrác  RE: Skrytý význam „profesionalizace“ a
09.08. 20:19 Rado  RE: Skrytý význam „profesionalizace“ a
08.08. 07:55 Pavel Gora  Skrytý význam „profesionalizace“ armády
08.08. 14:21 Vladimír Stwora  RE: Skrytý význam „profesionalizace“ a
08.08. 08:41 Krucipísek  Skrytý význam „profesionalizace“ armád
08.08. 08:56 Martin  Skrytý význam „profesionalizace“ armády
08.08. 18:39 Graham Murt  RE: Skrytý význam „profesionalizace“ armády
08.08. 11:47  Skrytý význam „profesionalizace“ armády
08.08. 12:22 MAX  Skrytý význam „profesionalizace“ armády
08.08. 17:03 Rado  RE: Skrytý význam „profesionalizace“ armády
08.08. 23:42 ntw  RE: Skrytý význam „profesionalizace“ armády
09.08. 14:01 Tomas Fuk  RE: Skrytý význam „profesionalizace“ armády
09.08. 19:53 Graham Murt  RE: Skrytý význam „profesionalizace“ armády
09.08. 20:38 Tomas Fuk  RE: Skrytý význam „profesionalizace“ armády
09.08. 23:19 Chose  RE: Skrytý význam „profesionalizace“ a
08.08. 13:55 Jirka  Skrytý význam „profesionalizace“ armád
08.08. 16:57 Vodník  Skrytý význam „profesionalizace“ armády
08.08. 17:28 Vladimír Stwora  RE: Skrytý význam „profesionalizace“ a
10.08. 15:30 IK  RE: Skrytý význam „profesionalizace“ armády
08.08. 18:35 Graham Murt  Skrytý význam „profesionalizace“ armády
09.08. 00:29 Aja-vterka  RE: Skrytý význam „profesionalizace“ armády
09.08. 09:50 Graham Murt  RE: Skrytý význam „profesionalizace“ armády
09.08. 15:36 Aja-vterka  RE: Skrytý význam „profesionalizace“ armády
09.08. 20:11 Graham Murt  RE: Skrytý význam „profesionalizace“ armády
10.08. 00:04 Aja-vterka  RE: Skrytý význam „profesionalizace“ armády
10.08. 03:19 zdenek  RE: Skrytý význam „profesionalizace“ armády
10.08. 09:01 Graham Murt  RE: Skrytý význam „profesionalizace“ armády
10.08. 16:53 Aja-vterka  RE: Skrytý význam „profesionalizace“ armády
11.08. 18:23 Graham Murt  RE: Skrytý význam „profesionalizace“ armády
11.08. 23:37 Aja-vterka  RE: Skrytý význam „profesionalizace“ armády
12.08. 15:04 Graham Murt  RE: Skrytý význam „profesionalizace“ armády
11.08. 18:24 Graham Murt  RE: Skrytý význam „profesionalizace“ armády
11.08. 23:57 Brt  RE: Skrytý význam „profesionalizace“ armády
08.08. 23:59 Pavel  Skrytý význam „profesionalizace“ armády
09.08. 09:51 Graham Murt  RE: Skrytý význam „profesionalizace“ armády
09.08. 02:16 Robert Nohejl  Skrytý význam „profesionalizace“ armády
09.08. 07:27 Mikin  Skryty´ vy´znam „profesionalizace“ arm
09.08. 11:14 cnemo  Skrytý význam „profesionalizace“ armád
09.08. 16:32 Miloslav Ponkrác  RE: Skrytý význam „profesionalizace“ a
09.08. 16:41 Miloslav Ponkrác  RE: Skrytý význam „profesionalizace“ a
09.08. 17:50 Mikin  RE: Skryty´ vy´znam „profesionalizace“
09.08. 21:31 Miloslav Ponkrác  RE: Skryty´ vy´znam „profesionalizace“
10.08. 00:13 jan  RE: Skryty´ vy´znam „profesionalizace“
10.08. 01:52 mateji  RE: Skryty´ vy´znam „profesionalizace“
10.08. 06:50 Mikin  RE: Skryty´ vy´znam „profesionalizace“
10.08. 13:40 cnemo  RE: Skryty´ vy´znam „profesionalizace“
10.08. 17:45 Mikin  RE: Skryty´ vy´znam „profesionalizace“
10.08. 20:03 brnak  RE: Skryty´ vy´znam „profesionalizace“
10.08. 23:22 djb  RE: Skryty´ vy´znam „profesionalizace“
11.08. 07:04 Mikin  RE: Skryty´ vy´znam „profesionalizace“
11.08. 15:02 djb  RE: Skryty´ vy´znam „profesionalizace“
11.08. 10:40 cnemo  RE: Skryty´ vy´znam „profesionalizace“
11.08. 15:26 Alex Juchelka  RE: Skryty´ vy´znam „profesionalizace“
11.08. 15:54 brnak  RE: Skryty´ vy´znam „profesionalizace“
11.08. 17:19 cnemo  RE: Skryty´ vy´znam „profesionalizace“
11.08. 19:25 Alex Juchelka  RE: Skryty´ vy´znam „profesionalizace“
12.08. 08:32 cnemo  RE: Skryty´ vy´znam „profesionalizace“
12.08. 17:28 Alex Juchelka  RE: Skryty´ vy´znam „profesionalizace“
13.08. 16:03 cnemo  RE: Skryty´ vy´znam „profesionalizace“
10.08. 15:41 IK  RE: Skrytý význam „profesionalizace“ armád
09.08. 11:15 lojza  proč jsem nebyl na vojně
09.08. 14:16 pett  Skrytý význam „profesionalizace“ armády
09.08. 16:36 Peter Veliky  Skrytý význam „profesionalizace“ armády
09.08. 19:16 mateji  RE: Skrytý význam „profesionalizace“ armády
09.08. 20:14 Graham Murt  RE: Skrytý význam „profesionalizace“ armády
10.08. 00:28 Jiří Táborský  Petře Veliký kecale,
10.08. 01:11 djb  RE: Petře Veliký kecale,
10.08. 14:49 Peter Veliky  Skrytý význam „profesionalizace“ armády
10.08. 18:15 Jiří Táborský  Co jste to tedy byl za pétépáka, Petře Velikej?
10.08. 18:22 mateji  RE: Skrytý význam „profesionalizace“ armády
10.08. 16:08 ruleta  Skrytý význam „profesionalizace“ armády
10.08. 16:10 ruleta  Skrytý význam „profesionalizace“ armády
10.08. 17:00 stefan  Skrytý význam „profesionalizace“ armády
10.08. 17:04 stefan  dodatek
10.08. 22:39 Jiří Táborský  Matěj se diví:
10.08. 23:22 stefan  RE: Matěj se diví:
10.08. 23:59 mateji  RE: Matěj se diví:
11.08. 03:20 Jiří Táborský  Já jsem si vždycky myslel.Matěji,
11.08. 04:10 stefan  RE: Já jsem si vždycky myslel.Matěji,
11.08. 22:25 sidonius  RE: Já jsem si vždycky myslel.Matěji,
12.08. 00:03 stefan  RE: Já jsem si vždycky myslel.Matěji,
11.08. 00:05 zdenek  RE: Matěj se diví:
11.08. 18:29 Graham Murt  RE: Matěj se diví:
11.08. 04:21 Robert Nohejl  Skrytý význam „profesionalizace“ armády
11.08. 18:31 Graham Murt  RE: Skrytý význam „profesionalizace“ armády
12.08. 00:57 Brt  žoldák
12.08. 15:09 Graham Murt  RE: žoldák
14.08. 05:36 Robert Nohejl  Skrytý význam „profesionalizace“ armády
14.08. 17:54 stefan  RE: Skrytý význam „profesionalizace“ armády
14.08. 18:32 Jiří Táborský  A co takhle, to strčit na Zítka?
16.08. 08:27 Robert Nohejl  Skrytý význam „profesionalizace“ armády
16.08. 08:28 Robert Nohejl  Skrytý význam „profesionalizace“ armády
17.08. 14:32 Jiří Barták  Cnemo je tak trochu mimo
18.08. 06:34 Robert Nohejl  Skrytý význam „profesionalizace“ armády
18.08. 09:13 Jan ŠŠimůnek  Skrytý význam „profesionalizace“ armády
19.08. 06:08 Robert Nohejl  Skrytý význam „profesionalizace“ armády

Vybrat pouze nové | Odznačit

Káva pro Zvědavce

46

Být v obraze něco stojí.
Připojte se k ostatním a staňte se
také sponzorem Zvědavce, stačí
částka v hodnotě jedné kávy měsíčně.

Za měsíc září přispělo 95 čtenářů částkou 16 224 korun, což je 46 % měsíčních nákladů provozu Zvědavce.

Bankovní spojení: 2000368066/2010

IBAN: CZ4720100000002000368066
Ze Slovenska 2000368066/8330
IBAN: SK5883300000002000368066
BIC/SWIFT: FIOBCZPPXXX

[PayPal]

Bitcoin:
15SucVps1Cpxd6ahR6uxx6SJiR16SZgR7b

Další možnosti platby ›

Ve zkratce

Obchodní centrum Mercury, České Budějovice: Rouškové gestapo v akci21.09.20 16:29 Česká republika 1

Janek Ledecký: Zůstaňte negativní a buďte pozitivní!21.09.20 00:15 Česká republika 0

Rasistická černoška v letadle: Jsem královna Kalifornie20.09.20 23:33 Neurčeno 2

Arabská strana Švédska vyzývá k vysídlení těch obyvatel skandinávské země, kteří odmítají multi-kulti hodnoty a etnickou diverzitu18.09.20 19:00 Švédsko 5

Někdo zmlátil cyklisty v Rumburku. Byli to cikáni?17.09.20 17:26 Česká republika 2

Proč hynou statisíce ptáků? A proč se před smrtí chovají divně?17.09.20 11:21 USA 13

Až 90% testů v USA je chybně vyhodnoceno a přiznává to NewYork Times16.09.20 23:02 USA 3

Svědci Covidovi? Je jich 50 a mlátí lidi, kteří nemají náhubek16.09.20 22:14 Česká republika 6

Český COVID teror v metru15.09.20 21:31 Česká republika 9

Vládní pomoc firmám se ukazuje jako velká past15.09.20 09:55 Česká republika 1

Vládní semafor ukazuje nulové riziko - vláda nařídila plošně nosit náhubky12.09.20 12:45 Česká republika 4

Další důkaz funkčnosti švédského modelu při zvládání Covid12.09.20 12:22 Švédsko 7

Likvidace dopravy autem po Praze11.09.20 09:12 Česká republika 6

Nemáte homosexuály, ženy či menšiny? Zapomeňte na Oscara09.09.20 12:14 USA 4

Vakcína proti Covid-19 firmy Astrazeneca se ukazuje jako riziková09.09.20 11:11 Rusko 3

Dr. Hariri - Nová data z CDC ukazují, že na COVID-19 zemřelo jen 6% z původních 160 tisíc08.09.20 23:41 USA 1

Magor Novotný si přeje, aby Zeman a Babiš zemřeli08.09.20 22:29 Česká republika 11

Britský COVID teror v metru07.09.20 23:45 Británie 12

Žárovku vynalezl černoch, říká Biden07.09.20 23:12 USA 5

Policie zatkla těhotnou ženu za sdílení příspěvku na FB proti koronavirovým opatřením06.09.20 14:45 Austrálie 4

Měnové kurzy

USD
23,15 Kč
Euro
27,17 Kč
Libra
29,62 Kč
Kanadský dolar
17,41 Kč
Australský dolar
16,69 Kč
Švýcarský frank
25,26 Kč
100 japonských jenů
22,11 Kč
Čínský juan
3,40 Kč
Polský zloty
6,04 Kč
100 maď. forintů
7,49 Kč
Ukrajinská hřivna
0,82 Kč
100 rublů
30,30 Kč
1 unce (31,1g) zlata
43 970,63 Kč
1 unce stříbra
566,92 Kč
Bitcoin
241 167,76 Kč

Poslední aktualizace: 21.9.2020 18:33 SEČ

Tuto stránku navštívilo 6 711