Diskuze k článku

Amerika zoufale potřebuje hrdiny

Příspěvků 205

3.8.2003 1:40

AmerikaAmerika zoufale potřebuje hrdiny

František Hrobařík 81.?.?.?

Dala by se preriznout, skoda, ze je to guma.

17333

3.8.2003 4:11

RE: AmerikaAmerika zoufale potřebuje hrdiny

Vladimír Stwora editor (zavináč) zvedavec (tečka) org 24.?.?.?

Reakce na 17333

[smích]

17345

3.8.2003 13:21

RE: AmerikaAmerika zoufale potřebuje hrdiny

Petr Rehak rehakp (zavináč) email (tečka) cz 160.?.?.?

Reakce na 17333

>Dala by se preriznout, skoda, ze je to guma.

No akorat ze spis pretahnout nasadou od krumpace.
Docela by me zajimalo kolika skutecnym objetem valky by se dalo pomoci financnimi prostredky vynalozenymi na tuhle sqelou saskarnu. Ale nadruhou stranu o amici delaj dobre: radsi vzit poradnou raspli na mozky vsech pravoplatnych volicu nez pomahat zlim teroristum kteri si stejne zaslouzi aby jejich deti umirali v blate [překvapení]

17362

3.8.2003 1:40

Nurse Betty

jan 67.?.?.?

Vetsina amiku ma jen velmi mlhavou schopnost rozlisovat mezi fikci a realitou. Jsou vubec takovi zamlzeni, bude to asi z toho vecneho cuceni na televizi. Od ranneho veku az do hrobu (nekde jsem cetl, jak se staroch dal pohrbit s TV )na to hledi a urcite jim to dela neco s kebuli. Pokud se amiku dnes zeptate na Jessicu, pak si muzete byt jisti, ze zacnou opakavat tu puvodni bajku a vetsinou si nebudou pamatovat nebo rozumet, jak se to pozdeji vyvinulo.

valka iracka pry stoji 4 miliardy mesicne; zde je neco o socialni situaci v USA:
www.informationclearinghouse.info/article4305.htm


17334

3.8.2003 2:14

RE: Nurse Betty

mateji brodsky (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?

Reakce na 17334

Pane Jane,
vy me pripominate ty hrozne nestastne manzele a manzelky co
primo chorobne nenavidi sveho partnera, ale stejne ho nemo-
hou opustit. Stejne tak vy ty vase Spojene Staty. Kdo vas tam
drzi ? Vy tu svoji novou zem primo smrtelne nenavidite. ale
presto tam stale jste. Vzdyd od vas s Floridy na Kubu to neni
tak daleko. Proc neodejdete tam. Udelate dobre sobe a predevsim
Spojenym Statum. A v neposledni rade posilite tabor miru. Stastnou
cestu a pozdravujte Fidela. Zachovate si kdyz nic jineho aspon
dusevni zdravi. A co by clovek pro sve zdravi neudelal ? Vidte ?

17339

3.8.2003 5:23

RE: Nurse Betty

Peter 65.?.?.?

Reakce na 17339

Pane Jane,
vy me pripominate ty hrozne nestastne manzele a manzelky co
primo chorobne nenavidi sveho partnera, ale stejne ho nemo-
hou opustit. Stejne tak vy ty vase Spojene Staty. Kdo vas tam
drzi ? Vy tu svoji novou zem primo smrtelne nenavidite. ale
presto tam stale jste...ATD.

Pan Matej....o to predsa nejde, aby ludia utekali z krajiny kde sa im nieco nepaci...ide o to, aby kazdy normalny clovek poukazoval na nespravne veci v spolocnosti v ktorej zije a ak je mozne, tak sa ich aj pokusal riesit. Predpokladam nemate nejakych dvacat rokov, ak ano, prosim nevsimajte si moju odpoved. Ale ak ste o cosi starsi, dufam ze mi uznate, ze to co ste napisali nie je nic ine, ako nezmyselne klabosenie notorika v krcme, ktory vie, ze ked pride domov k zene, tak sa mu aj tak nepostavi...
Podla adresy ste v Canada...len pockajte troska, ono nam aj tu zacne priharat...budem strasne zvedavy, co napisete potom.

17351

3.8.2003 11:59

Samozvany novy George Washington prehovoril

Kyslik 67.?.?.?

Reakce na 17339

Tak podla toho dotycneho hajzla nikto iny si nazasluzi Spojene Staty kto sa odvazi otvorit hubu?!!.. a mat svoj vlastny nazor???!!! Uz ten trockisticko-neokonservativny-stredovychodny-neamericky a neeuropsky styl sa opat stava ten,,staronovy predvoj,, ideologie priamych potomkov bolsevizmu z vychodoruskych stepi???

17360

3.8.2003 20:35

RE: Samozvany novy George Washington prehovoril

zdenek 66.?.?.?

Reakce na 17360

>Tak podla toho dotycneho hajzla

jak to proslo cenzurou ? [překvapení]

17378

3.8.2003 22:11

RE: Samozvany novy George Washington prehovoril

Graham Murt dr_murt (zavináč) yahoo (tečka) de 217.?.?.?

Reakce na 17360

Presne tak, mladý muž. Už skoro každý Američan má v tele kontrolný čip, ktorý riadi jeho emócie a volebné preferencie. Tí, ktorí ho zatiaľ nemajú, občas cez internet snažia sa pod kradmým rúškom predpokladanej anonymity šíriť svoje nehodné bľudy, avšak sú monitorovaní a potom odchytávaní a následne propragomavávaní k obrazu správneho Američana. Boľševikov tiež preprogramovali, to neviete? Tak si dávajte pozor, čo hovoríte, pretože také preprogamovanie môže byť veľmi bolestivé.

17385

4.8.2003 5:23

Ale jděte, pane Murt,

Jiří Táborský 209.?.?.?

Reakce na 17385

Vy si zase pletete čipy s čípky.

17406

4.8.2003 15:49

RE: Ale jděte, pane Murt,

Graham Murt dr_murt (zavináč) yahoo (tečka) de 217.?.?.?

Reakce na 17406

Čípky vám dávaju, pretože ste morózny. Čip vám dajú, pretože ste pomýlený.

17427

4.8.2003 15:31

Cenzura :o)

Dan danielzyka (zavináč) seznam (tečka) cz 207.?.?.?

Reakce na 17360

Jak to proslo cenzurou?? [překvapení]

17423

5.8.2003 10:58

RE: Cenzura :o)

milo admsoft (zavináč) atlas (tečka) cz 80.?.?.?

Reakce na 17423

Jako vždy. Kdo prezentuje "správný názor", může vše. Je to tady stále dokola.

17479

3.8.2003 3:48

RE: Nurse Betty

brnak 68.?.?.?

Reakce na 17334

nekde jsem cetl, jak se staroch dal pohrbit s TV

Ja zase cetl, ze se cech nechal pohrbit s beckou piva.

17343

3.8.2003 22:03

RE: Nurse Betty

Grovik 62.?.?.?

Reakce na 17343

proc ne za par let by z toho mohl byt fajn lezacek [mrknutí jedním okem]

17382

3.8.2003 1:48

AmerikaAmerika zoufale potřebuje hrdiny

Jan Zapletal - Brno 216.?.?.?

Amerika nepotrebuje hrdiny "zoufale". Maji tech pravych dost. Jance Armstrong je jen jeden priklad z tisicu .

17335

4.8.2003 21:30

RE: AmerikaAmerika zoufale potřebuje hrdiny

Bolo Sinsaev neni (zavináč) nebu (tečka) de 212.?.?.?

Reakce na 17335

Amerika nepotrebuje hrdiny "zoufale". Maji tech pravych dost. Jance Armstrong je jen jeden priklad z tisicu .
-------------
za prve: Lance
za druhe: nadopovany ako kazdy cyklista
za tretie: napriek tomu sympaticky, ale ziadny hrdina

17443

5.8.2003 1:51

RE: AmerikaAmerika zoufale potřebuje hrdiny

Dan 216.?.?.?

Reakce na 17443

tak Ty urcite jsi HRDINA nikdy nebyl a nebudes !!

17460

5.8.2003 11:10

RE: AmerikaAmerika zoufale potřebuje hrdiny

Bolo Sinsaev neni (zavináč) nebu (tečka) de 212.?.?.?

Reakce na 17460

tak Ty urcite jsi HRDINA nikdy nebyl a nebudes !!Dan

---------

aach Dan, preco si taky zly ku mne. ja som stale tajne dufal, ze raz... mozno[pláč]

17480

5.8.2003 21:43

RE: AmerikaAmerika zoufale potřebuje hrdiny

mateji brodsky (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?

Reakce na 17443

zaver pro pana Bolo :

v Americe neni nic dobreho !!!!!!!!!
dokonce ani cykliste, vsechno je je spatne

17503

6.8.2003 23:50

RE: AmerikaAmerika zoufale potřebuje hrdiny

Bolo Sinsaev 213.?.?.?

Reakce na 17503

v Americe neni nic dobreho !!!!!!!!!
dokonce ani cykliste, vsechno je je spatne
--------------
ako vzdy. Matej nechape ani to co cita ani to co pise.

[mrknutí jedním okem]

17579

3.8.2003 4:43

Amerika zoufale potřebuje hrdiny

Rambo 216.?.?.?

Tak tenhle prizpevek-clanek napsal velky hrdina.

17346

3.8.2003 4:45

Amerika zoufale potřebuje hrdiny

zdenek 66.?.?.?

Vas clanek je psan stejnou formou, jako clanky oslavujici Jessica, takze co by si mel takovy, situaci neznajici clovek vybrat?

17347

3.8.2003 5:13

Amerika zoufale potřebuje hrdiny

Peter 65.?.?.?

WAG THE DOG s Dustin Hoffmann....film hovori za vsetko. Kto nevidel, nech si pozicia.

17350

3.8.2003 9:38

Amerika zoufale potřebuje hrdiny

Robert Nohejl emunest (zavináč) cyberinternet (tečka) com (tečka) au 203.?.?.?

Hrdinou neni vojak v zakopech,ale ten ,co ho tam dokazal poslat.

17357

3.8.2003 12:48

RE: Amerika zoufale potřebuje hrdiny

Brt 62.?.?.?

Reakce na 17357

>Hrdinou neni vojak v zakopech,ale ten ,co ho tam dokazal poslat.
Pokud to neni mysleno ironicky, tak jsem to nepochopil.

17361

4.8.2003 15:34

:D

Dan danielzyka (zavináč) seznam (tečka) cz 207.?.?.?

Reakce na 17361

[velký smích]

17425

3.8.2003 13:49

jenom Amerika?

K.M. mnop_k2 (zavináč) hotmail (tečka) com 80.?.?.?

Kolik tech hrdinu mame my, Cesi, resp. Slovaci? Posledni cesti a slovensti hrdinove byli legionari behem 1. a pak ti prislusnici ceskoslovenske armady jak na vychodni, tak i zapadni fronte behem 2.svetove valky. Ale jake procento jich bylo? nebo chcete povazovat za hrdinstvi cinkani klici behem sametove revoluce?

17363

3.8.2003 22:17

RE: jenom Amerika?

Graham Murt dr_murt (zavináč) yahoo (tečka) de 217.?.?.?

Reakce na 17363

30 000 vojakov a partizánov hrdinne odolávalo 14 nemeckým divíziam SS medzi 28 augustom a 6 októbrom 1944. Napriek snahe o bagatelizáciu tohto je ich hrdinstvo nezabudnuté. A nezabudnutým aj ostane.
V októbri 1938 bojovala Československá armáda na Slovensku proti maďarským nájazdníkom, v nevyhlásenej vojne, o čom sa tiež moc nehovorí.
Myslím, že to s tými hrdinami nie až také zlé.

17387

4.8.2003 13:14

RE: jenom Amerika?

Jan Rys vts (zavináč) email (tečka) cz 81.?.?.?

Reakce na 17387

Clovece vy jste na tom skoro stejne jak ten cisar pan. Jste fakt ... korunovanej jinak takouvou kravinu nemuzete napsat. Fakt dobre cela prace se po me otaci proc mam takovy zachvat smichu.........

17421

4.8.2003 15:51

RE: jenom Amerika?

Graham Murt dr_murt (zavináč) yahoo (tečka) de 217.?.?.?

Reakce na 17421

Váš zamestnávateľ by mal možno dávať väčší pozor na to, na čo používate zverené prostriedky. Možno preto to tam u vás v Česku vyzerá, ako to vyzerá.

17429

7.8.2003 16:58

RE: jenom Amerika?

Jan Rys vts (zavináč) email (tečka) cz 81.?.?.?

Reakce na 17429

Jasne a manageri nenosi bile ponozky [překvapení])! Tykajisi!A vsem je bezva a jsou pozitivni aby sli prikladem.
P.S. jen at mate jasno co me tak mimo jine rozesmalo 14 divizi SS nahanelo hrdine slovenske partizany atd. to je opravdu smesne tak mozna 1/4 divize SS protoze v te dobe uz jich tolik v pocetnich stavech nemecke brane moci nebylo.

17609

7.8.2003 23:28

RE: jenom Amerika?

Graham Murt dr_murt (zavináč) yahoo (tečka) de 217.?.?.?

Reakce na 17609

Iste, Nemci vtedy neboli v najlepšej forme. Naši však na nich nemali navrch ani počtom, ani výzbrojou, ani zázemím. Jedine odhodlaním bojovať a to je to, čím sa posudzuje miera hrdinstva.

Ale čo sa týka bojov a počtov v druhej svetovej vojne, odporúčam vám naštudovať aspoň nejaké základy (Napríklad Sir B. L. Hart: Dejiny druhej svetovej vojny).

Ešte v apríli 1945 bolo na území Čiech 900 000 Nemeckých vojakov a my sa bavíme o jeseni roku 1944. A o území, ktoré spájalo front v Poľsku s frontom v Rumunsku. (Čiže žiadne druhoradé bojisko.)

17633

8.8.2003 14:23

RE: jenom Amerika?

Jan Rys vts (zavináč) email (tečka) cz 81.?.?.?

Reakce na 17633

na to vam nemam silu odpovedet....... [chechtot]

17683

8.8.2003 18:23

RE: jenom Amerika?

Graham Murt dr_murt (zavináč) yahoo (tečka) de 217.?.?.?

Reakce na 17683

Presne ako by povedal Charles Hoy Fort. Že vaše znolosti sú len nevedomosť zastretá smiechom.

17695

11.8.2003 9:47

RE: jenom Amerika?

Jan Rys vts (zavináč) email (tečka) cz 81.?.?.?

Reakce na 17695

Ano mate pravdu ........... je me ze sebe sameho nanic.

17851

4.8.2003 21:19

RE: jenom Amerika?

Grovik 62.?.?.?

Reakce na 17363

Neni ostuda nemit hrdiny kdyz s nikym nevalcime. Navic utocna valka nemuze mit hrdiny. Hrdinou muze byt nekdo kdo vede valku spravedlivou. A takova je jen valka obrana!

17442

4.8.2003 21:32

RE: jenom Amerika?

Bolo Sinsaev neni (zavináč) nebu (tečka) de 212.?.?.?

Reakce na 17363

naco potrebujes hrdinov?
nestacia ti obycajni ludia?

17444

3.8.2003 17:28

Amerika zoufale potřebuje hrdiny

Josef 12.?.?.?

Jesika je z vesnice 900 obyvatel a Jesika vesnici dostala na mapu sveta. Prijely kamery z celeho sveta .Pro tu vesnici je to to same jako pro nas vyhrat mistrovstvi sveta v hokeji.
Jinak prispevky jsou tady take prvni liga.Cesi a Slovaci, kteri nedovedou zit v jednom state dohromady jsou tady experti na usporadani padesati statu - USA. A nejvice se mi libi , ze ted tvrdi, ze jsou sampioni federalniho souziti a chteji do EU.
Havel pred invazi do Iraku, kdy ceska politicka scena mela plne kalhoty co rekne Chirac a Schroeder podporil USA a dostal ted medajli a vsichni jsou ted zavisti bez sebe. Nejsem jeho obdivovatel, a od spisovatele divadelnich her jsem ani velke zazraky neocekaval.

17366

3.8.2003 22:25

RE: Amerika zoufale potřebuje hrdiny

Graham Murt dr_murt (zavináč) yahoo (tečka) de 217.?.?.?

Reakce na 17366

Čo si možno väčšina Čechov žiaľ neuvedomuje, že Česko-Slovenská Federatívna Republika bola federatívnou len podľa mena. Juhoslávia alebo Belgicko sú príkladmi federácie. Československo bolo leda tak paródiou na federáciu v duchu boľševického Ruska. A ja si pamätám, ako ste sa vy, Česi, kŕčovito bránili maličkému ústupku v podobe pomlčky Česko-Slovensko, i keď táto bola dohodnutá už v rámi Pittsburgskej dohody. Takže sa moc nedivte.

A za svoj ľud, za Slovákov, hovorím že nevidím dôvod, prečo by som nemal hovoriť do usporiadania Európskej Únie. Práveže zlé skúsenosti z ČS prispejú k tomu, aby EU bola o niečom a nie zas štát-fraška. (Ako sa nám tu rysuje, že?)

Čo sa týka USA, hádam neveríte tomu, že je to národný štát. A okrem toho, nie je to federácia, ale Únia, takže je to úplne o inom a nik tu asi nehovoril o vnútornom preusporiadaní USA, ale o USA ako ceľku.

17388

4.8.2003 10:32

RE: Amerika zoufale potřebuje hrdiny

K.M. mnop_k2 (zavináč) hotmail (tečka) com 80.?.?.?

Reakce na 17388

Moc nekecejte, pane Murtl, Nebyt Ceskoslovenska s pomlckou nebo bez, patril by "SLOBODNY Slovensky Stat" po valce k porazenym zemim. A to plnym pravem. Vzdyt Vy jeste dneska oslavujete sve fasisticke hrdinne fuehrery.

17416

4.8.2003 15:57

RE: Amerika zoufale potřebuje hrdiny

Graham Murt dr_murt (zavináč) yahoo (tečka) de 217.?.?.?

Reakce na 17416

Kde oslavujeme, ake furery oslavujeme? Čo to trepete za nezmysly, človeče? Slobodny Slovenský štát bol asi tak slobodný, ako bolo ČS federatívne. A kebyže držíte slovo, nevolali by klérofašistickí radikáli po samostatnosti, ktorú by mohol Hitler využiť. Takže asi tak.

BTW: Myslíte to tak, že ČS bol víťazný štát po druhej svetovej vojne? Potom dovoľte, aby som vám poblahoželal k skvelému víťazstvu.

17430

15.8.2003 20:15

RE: Amerika zoufale potřebuje hrdiny

obdivovatel Táborského 195.?.?.?

Reakce na 17430

Teda pane Murt, zrovna Vás mám jako jediného z tohoto fóra za příčetného člověka a teď napíšete takovou blbost. Jen díky té Vaší federaci - nefederaci Slovensko není ve stavu jako Ukrajina. Hrdinové nehrdinové, Horní Uhry byly před přílivem peněz a lidí z Česka pěkně zaostalou zemí. A jaké fuhreri že oslavujete? Děláte si srandu nebo to fakt nevíte? Tiso Vám jako příklad nestačí? A to, že jediného poslance, který zvedl ruku proti norimberským zákonům -Esterházyho - Vaši vlastenci dodnes označují za "fašizujícího grófa", aby tak smyli pomyslnou krev ze svých rukou, Vám taky nic neříká. Ts ts ts, bacha ať nasklouznete někam k Nohejlovi, albertovi a Táborskému.

18105

16.8.2003 8:49

RE: Amerika zoufale potřebuje hrdiny

Graham Murt dr_murt (zavináč) yahoo (tečka) de 217.?.?.?

Reakce na 18105

Pre mňa a pre drvivú väčšinu Slovákov Tiso nie je dobrým príkladom, preto ho nepovažujeme za hodného nasledovania. Bol to slabý človek vo veľkých okamihoch a robil chyby, za ktoré zaplatil. Keď sa uskutočňujú nejaké pamätné zhromaždenia 14. 3., nebýva tam viac ako 20 ľudí. Ak to považujete za oslava fuhrera, je to váš problém.

Esterházy bol vlastizradca a práve vášho Československa.

Ak bolo pre vás Slovensko rozvojovou krajinou, prečo ste oň bojovali s Maďarmi v roku 1919? (a prehrali?) Prečo sa ho snažilo Maďarsko znovu získať v 1938? Vysvetlite.

18131

17.8.2003 12:22

RE: Amerika zoufale potřebuje hrdiny

obdivovatel Táborského 195.?.?.?

Reakce na 18131

Oslava Tisa: A co takhle odhalení pamětní desky?

Vlastizrádce Esterházy: Jenomže v tom rozhodně nebyl jediný z vašich poslanců. Zato byl jediný, kdo dokázal zvednout ruku proti norimberským zákonům...

Boj o Slovensko: Řekl bych, že šlo o jisté dozvuky panslavismu.

18204

3.9.2003 22:30

RE: Amerika zoufale potřebuje hrdiny

B.N.F. 217.?.?.?

Reakce na 18105

Uhry byly před přílivem peněz a lidí z Česka pěkně zaostalou zemí.
-------------
mozete mi uviest vase vzdelanie a zamestnanie ?
... iba chcem vediet kam to tak velmi obmedzeny ludia mozu dotiahnut ...

19029

4.8.2003 21:45

RE: Amerika zoufale potřebuje hrdiny

Bolo Sinsaev neni (zavináč) nebu (tečka) de 212.?.?.?

Reakce na 17416

Moc nekecejte, pane Murtl, Nebyt Ceskoslovenska s pomlckou nebo bez, patril by "SLOBODNY Slovensky Stat" po valce k porazenym zemim. A to plnym pravem. Vzdyt Vy jeste dneska oslavujete sve fasisticke hrdinne fuehrery.
-----------
a co by bolo na tom tak zleho byt porazenym statom? Taliani boli porazeni takmer v kazdej vojne a chodte sa tam podivat aka nadherna a pohodova krajina. okrem toho patril Slovensky Stat nie kvoli zavrazdeniu Tisa Benesom k vitaznym statom, ale kvoli SNP vy ignorant. v nemeckej encyklopedii stoji SNP ako najväcsie povstanie proti fasizmu v Europe z krajin, ktore neboli vo vojnovom stave s Nemeckom.

17446

5.8.2003 20:56

RE: Amerika zoufale potřebuje hrdiny

Jan Novák (I. Písecký) max42 (zavináč) seznam (tečka) cz 195.?.?.?

Reakce na 17446

V tom SNP jste tuším prohráli. Ještě předtím, 13. prosince 1941 Slovensko vyhlásilo válku Spojeným státům americkým. Ta dopadla jak? Myslí, že špatně, protože jinak by 13. prosice byl státní svátek co?

17501

6.8.2003 21:19

RE: Amerika zoufale potřebuje hrdiny

Graham Murt dr_murt (zavináč) yahoo (tečka) de 217.?.?.?

Reakce na 17501

V tom SNP bojovala hŕsta slabo ozbrojených vojakov a dobrovoľníkom voči 14 divíziam SS. Veľkým víťazstvom bolo už len to, že sa do toho naši predkovia dali.

A čo sa Američanov týka, zostrelili sme im jedno lietadlo (možno dve), tak čo? Koľko ste im zostrelili vy? [mrknutí jedním okem]

17567

6.8.2003 23:53

RE: Amerika zoufale potřebuje hrdiny

Bolo Sinsaev 213.?.?.?

Reakce na 17501

Pisecky, kto napisal ze sme ho vyhrali?
a odkedy sa povstanie musi vyhravat?

17580

3.8.2003 17:39

Amerika zoufale potrˇebuje hrdiny

Mikin mikin (zavináč) yknet (tečka) yk (tečka) ca 199.?.?.?

Ja mam k samotnemu slovu "hrdina" znacnou neduveru. Hrdinove typu Rambo se vyskytuji leda tak v televizi.
Kdybych ovsem chtel v irackem konfliktu hledat odvazne vojaky, hledal bych je spise na strane vitezu. V armade, ktera dokazala vyhrat valku za tri tydny, nikoliv v armade jejiz vojaci se budto houfne vzdali nebo dezertovali......

17367

3.8.2003 18:28

RE: Amerika zoufale potrˇebuje hrdiny

mateji brodsky (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?

Reakce na 17367

Tak Mikine,
ted se do tebe ti nasi "soudruzi" vsichni pusti. Podporovat
takto americkou armadu, to ti ti nasi rudi intelektualove
tak hned neodpusti. Uz vidim jak Peliskum se dela pena u huby.
Armada agresoru a hrdinove ? Uz se tesim na reakce na tvuj
prispevek. To zase si vypijes.

17370

3.8.2003 19:42

RE: Amerika zoufale potrˇebuje hrdiny

Alex Juchelka alexj (zavináč) xmission (tečka) com 166.?.?.?

Reakce na 17367

Pan Brodský to odhadl poměrně přesně - hledat hrdiny v okupační armádě s jednoznačnou převahou nad protivníkem je pro mě příliš silné kafe a přiznám se, že ani nevím, kde bych začal. Na druhé straně musí člověk obdivovat hrdinství iráckých partyzánů - vlastenců, bránících svou zemi, kteří se nebojí proti americké okupační armádě téměř každý den úspěšně bojovat. To jsou skuteční hrdinové.

17376

3.8.2003 22:15

RE: Amerika zoufale potrˇebuje hrdiny

Mikin mikin (zavináč) yknet (tečka) yk (tečka) ca 199.?.?.?

Reakce na 17376

>musí cˇloveˇk obdivovat hrdinství irácky´ch partyzánu? -
>vlastencu?, bránících svou zemi, kterˇí se nebojí proti >americké
>okupacˇní armádeˇ témeˇrˇ kazˇdy´ den úspeˇsˇneˇ bojovat. >To jsou skutecˇní
>hrdinové.
----------------------
Spis by bylo na miste mluvit o zalostnych zbytcich Saddamovych hrdlorezu, kteri se ted specializuji na strelbu ze zalohy.
To mate pane Juchelka pekne hrdiny.....

17386

4.8.2003 3:18

RE: Amerika zoufale potrˇebuje hrdiny

Alex Juchelka alexj (zavináč) xmission (tečka) com 166.?.?.?

Reakce na 17386

Pane Mikine,

Vy byste nebránil svou zemi, kdyby do ní přijeli okupační vojáci na dobu neurčitou, všude by byl bordel a rodinu Vašeho souseda by hrdinní okupanti rostříleli bezdůvodně u roadblocku ve Vaší vlastní zemi? Zapomeňte na Husseina, ten už vládnout nebude, jak někdo z Bushovy vlády trefně poznamenal, co tam tedy ještě děláme?

Na druhé straně, možná, že si svou svobodu již nezasloužíte a Bush je pro Vás dobrým presidentem a kdyby došlo k okupaci, vařil byste cizím vojákům kávu a pekl štrůdl.

17400

4.8.2003 5:58

RE: Amerika zoufale potrˇebuje hrdiny

Mikin mikin (zavináč) yknet (tečka) yk (tečka) ca 199.?.?.?

Reakce na 17400

>Na druhé straneˇ, mozˇná, zˇe si svou svobodu jizˇ >nezaslouzˇíte a
>Bush je pro Vás dobry´m presidentem a kdyby dosˇlo k >okupaci, varˇil
>byste cizím vojáku?m kávu a pekl sˇtru?dl.
-------------------------------
Well, pane Juchelka, v tom, kdo z nas dvou si zaslouzi ci nezaslouzi svobodu se asi neshodneme......
Bush je podle me spise podprumernym presidentem, ale musim uznat, ze si v dnesni krizove dobe pocita dobre. Nebojuje totiz jen proti terorismu, ale i proti lidske omezenosti...
Co se tyce te okupace..... podivejte - kdybych byl obcan Husakova CSSR nebo Saddamova Iraku a americani me prisli
od tech zmetku osvobodit, opravdu bych jim varil kavu. Mozna i ten strudl bych se naucil...... [smích]

17408

4.8.2003 15:43

No nevim ...

Dan danielzyka (zavináč) seznam (tečka) cz 207.?.?.?

Reakce na 17408

No nevim ..., mam pochybnost, ze byste to delal (kafe, strudl atp.), kdyby Vam osvobozujici vojaci zastrelili vlastni matku ci dite, a to z jakehokoliv duvodu, natoz kdybyste byl presvedcen, ze ti vojaci nemeli pravo je zabit.

17426

5.8.2003 7:04

RE: No nevim ...

Mikin mikin (zavináč) yknet (tečka) yk (tečka) ca 199.?.?.?

Reakce na 17426

Dane, uz i ty ctes Halo Noviny ?!

17474

4.8.2003 17:51

RE: Amerika zoufale potrˇebuje hrdiny

Alex Juchelka alexj (zavináč) xmission (tečka) com 166.?.?.?

Reakce na 17408

Pane Mikine,

jediný boj, který Bush svádí s lidskou omezeností může probíhat v něm samém. Pochybuji ale, že má schopnost i minimální introspekce. Vy se pořád oháníte nějakou spravedlivou, osvobozující okupací, při které lidé opravdu osvoboditele vítají a okupanti nestřílejí "pro jistotu" do taxíků. Takovou osvobozující okupací americká invaze Iráku není, možná, že být mohla, ale není. Je to jednoznačně naší vinou - Iráčané jsou v tom nevinně. A k tomu, že partyzáni stříleji ze zálohy? To je stejná odvaha, jako shodit na širší oblast obývanou civilisty několik kazetových bomb, nebo zaútočit v noci helikoptérami. To už Colin Powell kdysi prohlásil, že mu nejde v boje o fair play ale o vítězství. Proč by taková strategie měla být tolerována pouze jedné straně?

17435

4.8.2003 22:57

RE: Amerika zoufale potrˇebuje hrdiny

Aja-vterka 66.?.?.?

Reakce na 17408

Nebojuje totiz jen
>proti terorismu, ale i proti lidske omezenosti...
>

Jak,Mikine,jak?

17449

5.8.2003 7:57

RE: Amerika zoufale potrˇebuje hrdiny

Mikin mikin (zavináč) yknet (tečka) yk (tečka) ca 199.?.?.?

Reakce na 17449

> Nebojuje totiz jen
>>proti terorismu, ale i proti lidske omezenosti...

>Jak,Mikine,jak?
------------------------------
Jen si prectete ty prispevky o "statecnych partyzanech" a jejich "kapitanovi". A pak se podivejte, co dela Bush. Mozna to pochopite.
On tem lidem v Iraku od toho diktatora opravdu pomohl. A ani milion lzi na antiamerickych webech na tom nic nezmeni......

17475

5.8.2003 16:42

RE: Amerika zoufale potrˇebuje hrdiny

djb 194.?.?.?

Reakce na 17475

On tem lidem v Iraku od toho diktatora opravdu pomohl.

To samozrejme pomohl. Predpokladam, ze neexistuje nikdo, kdo by to potiral.
Diskutabilni je pouze zpusob, jakym to Bush provedl. Jestli to bude pro Iracany prinosem, to ukaze az cas. Porad je tu jeste riziko povstani. Se smrti Udaje a Kusaje ponekud vyssi a az chyti Saddama, tak se riziko muze jeste zvysit. Jednoduse proto, ze lide uz se nebudou bat navratu stareho diktatora a tak v Iraku nebude nikdo, kdo by tam americany potreboval aby ho chranili pred starym rezimem.

Vy tady casto zminujete, ze byt v Husakove CSSR, tak Bushe vitate. Zkuste se podivat trochu vice dozadu.
Kdyz tu byl Hitler, tak jsme take sovety vitali a varili jim kafe. Kdyz bylo po Hitlerovi, tak nam tu soveti pomalu, ale jiste zacinali cim dal tim vic smrdet.

17487

6.8.2003 4:29

RE: Amerika zoufale potrˇebuje hrdiny

Mikin mikin (zavináč) yknet (tečka) yk (tečka) ca 199.?.?.?

Reakce na 17487

>On tem lidem v Iraku od toho diktatora opravdu pomohl.
>
>To samozrejme pomohl. Predpokladam, ze neexistuje >nikdo, kdo by
>to potiral.
-----------------------
V tom se DJB mylite. Staci si precist komentare k valce v Iraku na tomto webu.
------------------------
>Diskutabilni je pouze zpusob, jakym to Bush provedl. >Jestli to
>bude pro Iracany prinosem, to ukaze az cas. Porad je tu >jeste
>riziko povstani. Se smrti Udaje a Kusaje ponekud vyssi a >az chyti
>Saddama, tak se riziko muze jeste zvysit. Jednoduse >proto, ze
>lide uz se nebudou bat navratu stareho diktatora a tak v >Iraku
>nebude nikdo, kdo by tam americany potreboval aby ho >chranili
>pred starym rezimem.
----------------------------------
V tom s vami souhlasim. Predpokladam take, ze odtam americane v takove situaci rychle vypadnou. Podivejte treba, jak rychle odjeli z Grenady pote, co nebezpeci kubanskych "internacionalistu" pominulo......
-----------------------------
>Vy tady casto zminujete, ze byt v Husakove CSSR, tak >Bushe
>vitate. Zkuste se podivat trochu vice dozadu.

>Kdyz tu byl Hitler, tak jsme take sovety vitali a varili jim
>kafe. Kdyz bylo po Hitlerovi, tak nam tu soveti pomalu, ale >jiste
>zacinali cim dal tim vic smrdet.
-------------------------
To nechapu. Jiste nechcete srovnavat Ameriku a SSSR.
Ostatne, sovety v boji s Hitlerem podporoval kdekdo. I Amerika.
Zkratka a dobre, je logicke podporovat mensi zlo, proti vetsimu zlu. Mnozi lide to ale nechapou a porad vycitaji Americe podporu saddamova rezimu proti rezimu fanatickeho Ajatollaha Chomejniho, ktery byl v te dobe mnohem vic nebezpecny......


17528

6.8.2003 12:36

RE: Amerika zoufale potrˇebuje hrdiny

djb 194.?.?.?

Reakce na 17528


Predpokladam take, ze odtam americane v takove situaci rychle vypadnou.


Vyvoj v tomto smeru bude zajimave pozorovat.

Jiste nechcete srovnavat Ameriku a SSSR.

Urcite ne do vsech detailu. V tomto pripade, v teto konkretni veci to srovnatelne je. Mozna jsem mel nechat sovety a napsat, ze "ryba a host treti den smrdi", americane jsou navic nezvany host, take by to ztratilo politicky podtext, nikoho snad nemuze napadnout, ze srovnavam USA s jakousi morskou treskou[smích].

17542

5.8.2003 18:36

RE: Amerika zoufale potrˇebuje hrdiny

Alex Juchelka alexj (zavináč) xmission (tečka) com 166.?.?.?

Reakce na 17475

Pomohl od diktátora, aby nastolil chaotickou situaci, která se stále zhoršuje.

Tvrdit, že pomáháme prostým lidem v iráku od diktátora tak, že dopustíme, aby se vyrabovalo jejich národní muzeum a střílí se do nich jako do králíků, když ve svém vlastním městě náhodou narazí na americký roadblock je pouze pro silné povahy.

Do Iráku se šlo proto, aby se našly WMD, teď, když kde nic, tu nic, vybíjejí si svou frustraci na lokální populaci...

17497

6.8.2003 4:35

RE: Amerika zoufale potrˇebuje hrdiny

Mikin mikin (zavináč) yknet (tečka) yk (tečka) ca 199.?.?.?

Reakce na 17497

Pane Juchelka,
ja nemyslim, ze se ta situace stale zhorsuje. Zejmena po odstraneni tech dvou synacku ne....
A ty dalsi dva odstavce vaseho prispevku - nezdaji se i vam samotnemu trosicku nefer ?

17529

6.8.2003 6:46

RE: Amerika zoufale potrˇebuje hrdiny

Alex Juchelka alexj (zavináč) xmission (tečka) com 166.?.?.?

Reakce na 17529

Vám se zdá, že se zlepšuje, protože posloucháte duo Bremer-Rumsfeld (nikdo jiný by něco tak neseriózního neprohlásil). Já sleduji i jiné zdroje a mám pocit právě opačný. Dnes byla dokonce v televizi reportáž z Iráku, kde ukazovali, jak iráčtí překladatelé, kteří pro americké vojáky za peníze pracují, musí nosit lyžařské masky, neboť jim ostatní Iráčané vyhrožují zabitím za spolupráci s okupanty. Jediné zlepšení, které jsem zaznamenal, je, že od pátku až do dneška (kdy zabili amerického civilního zaměstnance) se přes četné útoky nepodařilo zabít jediného amerického vojáka. Považuji to však za statisticky bezvýznamnou pauzu...

Nemocnice v USA, kam přivážejí zraněné z Iráku, praskají ve švech pod náporem pacientů "z fronty" a musí se starat o zraněné v přilehlých hotelích, o tom se ve zprávách ale příliš nemluví...

Nechci říct, že se situace v Ameraqu jednou nezlepší, ale bude to trvat hodně dlouho, s použitím hodně peněz a zmařením mnoha životů - a nebylo to celé nutné. Zároveň ale existuje reálná šance, že se situace v Iráku podstatně zhorší a to vidím zatím jako reálnější scenário, jehož náklady budou samozřejmě mnohem vyšší.

17533

6.8.2003 8:00

Vsem tem, co toho vi tolik o Bushovi

brnak 68.?.?.?

Reakce na 17533

Je zde hodne prispevatelu, kteri tvrdi, ze maji positivni doklady na to, jak Bush lhal a lze. Take jak zatahl USA do valky, ktera je zbytecna. Pan Juchelka je jeden z nich, Aja-Vterka, a dalsi a dalsi. Sice nevim, kde jste ty "podklady" dostali, ale radil bych vam, aby jste je predali senatorum, jako je treba Teddy Kennedy, Thomas Dashle, Tom Harkin. Joseph Biden a dalsi a dalsi. Ti se toho chyti, protoze nejen ze potrebuji zdriskreditovat Bushe, ale hlavne zdiskreditovat Republikanskou stranu a pripravit pole pro Demokratickou stranu a pro jejich kandidata na presidentske volby v 2004.
Nemyslite si, ze by byli v sedmem nebi, kdyby meli ty vase informace??? Jestlize to neudelate, tak tam budete mit "Reditele zemekoule" na dalsi 4 roky.

17536

6.8.2003 23:26

RE: Amerika zoufale potrˇebuje hrdiny

Aja-vterka 66.?.?.?

Reakce na 17475


>Jen si prectete ty prispevky o "statecnych partyzanech" a jejich
>"kapitanovi". A pak se podivejte, co dela Bush. Mozna to
>pochopite.

>On tem lidem v Iraku od toho diktatora opravdu pomohl. A ani
>milion lzi na antiamerickych webech na tom nic nezmeni......

>
>

Ja jsem je cetla.Ani pri nejlepsi vuli jsem Bushe nepochopila.
Mam to slozite,Mikine.
Mne osobne pripada hledani hrdinu na jedne i druhe strane zbytecne.Americka armada je armada zoldaku(to nemyslim- pejorativne,to konstatuji; nevylucuji,ze se v takove armade muze najit hrdina),prisla do Iraku na rozkaz delat svuj job.Nebudeme si namlouvat,ze ji sem privedl nejaky vzneseny ideal(to si prece nemyslite,to byste byl naivnejsi nez ja-a ujistuji vas,to da praci [smích]
A ted mi reknete,muzete pripustit,ze temer kazdodenni incidenty s mrtvymi Americany,mohou byt,ze strany Iracanu,bojem za jejich zem a nikoliv bojem za Saddama?
Kdo mohl byt po padu Saddama spokojenejsi,nez Chiiti?
Kdyz padl Bagdad a vitezove necinne prihlizeli rabovani-Saddamovych palacu,muzeii a spitalu,kdo prvni zacal delat poradek?Nabozensti vudci chiitskych muslimu.A jsou to zase oni,kdo dnes nechteji ani Saddama,ale ani Americany.(No jo,mate pravdu,zase mi v hlave lezi"islamska republika"[mrknutí jedním okem].
Ano,Bush pomohl Iraku od diktatora a ja se vas(po kolikate,ze) ptam,proc prave Irak?ZHN?Terorismus?Osa zla(...no,uz ten termin...brrrr).Ohrozeni Ameriky?Nezistna pomoc Iracanum pod opresi?
Takze zaverem,opravdu jsem nepochopila,jak Bush bojuje proti lidske omezenosti.
A jeste neco,Mikine.Jaka je vase definice antiamericana?

17578

7.8.2003 6:58

RE: Amerika zoufale potrˇebuje hrdiny

Mikin mikin (zavináč) yknet (tečka) yk (tečka) ca 199.?.?.?

Reakce na 17578

>Americka armada je armada zoldaku
---------------------
Ajo, U.S. Army je profesionalni. Jinak to pri pouzivani moderni techniky nejde.
Slovo zoldner patri spis nejakemu stredovekemu vojakovi s halapartnou.
Zoldak je zase podle me nekdo, kdo bojuje za zold, casto i pro vladce cizi zeme. Ja osobne jsem se s tim slovem setkal jen v komunisticke propagande let davno minulych.
------------------------------
>A ted mi reknete,muzete pripustit,ze temer kazdodenni >incidenty s
>mrtvymi Americany,mohou byt,ze strany Iracanu,bojem za >jejich zem
>a nikoliv bojem za Saddama?
-------------------------------
Tim vasim "bojem za jejich zem" se v tom pripade zabyva jen miziva hrstka ze vsech tech obyvatel Iraku, kteri maji kalasnikova ve skrini.........
Ja sam si myslim, ze za vrazdy americkych vojaku jsou zodpovedni predevsim Saddamovi fedajini - neco jako Lidove Milice. Zlocinci, kteri nemaji co ztratit a navrat Saddama k moci je pro ne jedina nadeje......
------------------------------
>Ano,Bush pomohl Iraku od diktatora a ja se vas(po >kolikate,ze)
>ptam,proc prave Irak?ZHN?Terorismus?Osa zla(...no,uz >ten
>termin...brrrr).Ohrozeni Ameriky?Nezistna pomoc >Iracanum pod
>opresi?
-----------------------------------------
Ten duvod neni jen jeden. Jsem rad, ze jste vetsinu z nich vyjmenovala... [smích] Ja bych snad jen pridal - stabilita v regionu, kde se tezi dulezita surovina.......
--------------------------------
>Takze zaverem,opravdu jsem nepochopila,jak Bush >bojuje proti
>lidske omezenosti.
>A jeste neco,Mikine.Jaka je vase definice antiamericana?
-------------------------------
Tou lidskou omezenosti je v tomto pripade prave ten antiamerikanismus. A jeho definice ?
Ajo, copak jste se s antiamericanem jeste nesetkala ?
Vazne neznate lidi, kteri vini za vsechno zlo Ameriku ? Od vsemoznych valek az po radeni Rudych Khmeru ? Lidi kteri neveri, ze Americane pristali na mesici, ale zato veri ze zavinili nejruznejsi choroby a ve spojeni s zidy chcou ovladnout svet ?
Jestli jste se s nicim takovym opravdu jeste nesetkala, doporucuji vam castejsi brouzdani na internetu. A nemusite chodit daleko.... [smích]

17595

8.8.2003 0:52

RE: Amerika zoufale potrˇebuje hrdiny

Aja-vterka 66.?.?.?

Reakce na 17595

>Zoldak je zase podle me nekdo, kdo bojuje za zold, casto i pro
>vladce cizi zeme. Ja osobne jsem se s tim slovem setkal jen v
>komunisticke propagande let davno minulych.
..to je hezke,jak se vzajemne podezrivame z bolsevickeho slovniku.[smích]
Dobre,udelam vam radost a budu o americke armade nadale mluvit,jako o profesinalech.
Ja jsem spis vychazela z francouzske terminologie(v Quebecu je mi francouzstina blizsi,nez anglictina).Vojak,ktery pracuje za penize pro cizi vladu je MERCENAIRE(z latinskeho mercenarius),zatimco fr. SOLDE(zold) je z italstiny(soldat) a je tim minen plat pro vojaka.To nepoucuju,to se hajim.

>------------------------------
>Tim vasim "bojem za jejich zem" se v tom pripade zabyva jen
>miziva hrstka ze vsech tech obyvatel Iraku, kteri maji
>kalasnikova ve skrini.........
Kde berete,Mikine,tu jistotu?

>
>Ten duvod neni jen jeden. Jsem rad, ze jste vetsinu z nich
>vyjmenovala... [smích] Ja bych snad jen pridal - stabilita v regionu,
>kde se tezi dulezita surovina.......

>-----------
Budu se opakovat,ale pokud jsou vsechny uvedne duvody pravdive(a ja dost pochybuju),ma pred sebou americka profesinalni armada dost prace.Nekdo ma ZHN,nekde vladne diktator,jinde jsou suroviny atd.

>-------------------------------
>Tou lidskou omezenosti je v tomto pripade prave ten
>antiamerikanismus. A jeho definice ?

>Ajo, copak jste se s antiamericanem jeste nesetkala ?
>Vazne neznate lidi, kteri vini za vsechno zlo Ameriku ? Od
>vsemoznych valek az po radeni Rudych Khmeru ? Lidi kteri neveri,
>ze Americane pristali na mesici, ale zato veri ze zavinili
>nejruznejsi choroby a ve spojeni s zidy chcou ovladnout svet ?
V omezene mire,ale setkala.Ja se ale ptala na vasi definici.Mne se totiz zda(mozna,opravdu jen zda),ze vy povazujete za antiamericana kazdeho,kdo vznese kritiku.
>Jestli jste se s nicim takovym opravdu jeste nesetkala,
>doporucuji vam castejsi brouzdani na internetu. A nemusite chodit
>daleko.... [smích]
...mam dojem,ze byste me uz taky konecne nekam rad zaradil(viz vase poznamka u jineho prispevku).
Tak tedy-nemyslim si,ze Amerika muze za vsechny bolesti sveta,nemyslim si,ze si pristani na mesici vymyslela,neverim,ze si sama zbourala WTC...ale jak ja nemam rada soucasnou americkou zahranicni politiku,neprejte si vedet.
Nemyslim si,ze za kazdym bukem je skupinka Zidu,kteri kuji pikle(kdosi kdysi napsal,ze kdyby byli Zide chudi a hloupi,ze by nikomu nevadili),nemyslim si,ze holocoust je vykalkulovany.Leccos kolem Izraele mi neni jasne,nelibi se mi Sharonova politika.Aby v tehle oblasti byla alespon nejaka sance na stabilitu,nestaci pacifikovat sousedy.Snaha ke kompromisum musi byt na vsech stranach.
...a konecne me mate,jak na talirku.

17638

8.8.2003 4:38

RE: Amerika zoufale potrˇebuje hrdiny

Mikin mikin (zavináč) yknet (tečka) yk (tečka) ca 199.?.?.?

Reakce na 17638

>..to je hezke,jak se vzajemne podezrivame z bolsevickeho
>slovniku.[smích]
---------------------------
No, moc hezke to neni.... [smích]
Vyraz "americky zoldak" byl nesmirne popularni v komunistickem slovniku za valky ve Vietnamu. Neni bez ironie, ze v te dobe byl jeste draft, a tak vetsina americkych vojaku byli "neprofesionalove".......
----------------------------
>>Tim vasim "bojem za jejich zem" se v tom pripade zabyva >jen
>>miziva hrstka ze vsech tech obyvatel Iraku, kteri maji
>>kalasnikova ve skrini.........
>Kde berete,Mikine,tu jistotu?
--------------------------
V poctu incidentu v mnohamilionovem Iraku.
-------------------------
>...mam dojem,ze byste me uz taky konecne nekam rad >zaradil(viz
>vase poznamka u jineho prispevku).
>Tak tedy-nemyslim si,ze Amerika muze za vsechny >bolesti
>sveta,nemyslim si,ze si pristani na mesici >vymyslela,neverim,ze
>si sama zbourala WTC...ale jak ja nemam rada >soucasnou americkou
>zahranicni politiku,neprejte si vedet.
>Nemyslim si,ze za kazdym bukem je skupinka Zidu,kteri >kuji
>pikle(kdosi kdysi napsal,ze kdyby byli Zide chudi a >hloupi,ze by
>nikomu nevadili),nemyslim si,ze holocoust je >vykalkulovany.Leccos
>kolem Izraele mi neni jasne,nelibi se mi Sharonova >politika.Aby v
>tehle oblasti byla alespon nejaka sance na >stabilitu,nestaci
>pacifikovat sousedy.Snaha ke kompromisum musi byt na >vsech
>stranach.
----------------
Ajo, skoro se vsim, co jste zrovna napsala, souhlasim.
Ale jestli Vas nekam "zarazuji", pak tak cinim podle vetsiny Vasich dalsich prispevku. A zde se az dojemne shoduji se Stefanem, ktery Vas zrovna predevcirem zaradil do sveho "Bratrstva kocici pracky" .... [smích]

17658

8.8.2003 5:09

RE: Amerika zoufale potrˇebuje hrdiny

stefan usdoc (zavináč) post (tečka) cz 209.?.?.?

Reakce na 17595

>Ajo, U.S. Army je profesionalni. Jinak to pri pouzivani moderni
>techniky nejde.
mikin, nemel kokotiny, ty ani nevis jak us army fucking vypada-mam trilety servis za sebou, tak neplet neznale aji hlavu!!!

>Zoldak je zase podle me nekdo, kdo bojuje za zold, casto i pro
>vladce cizi zeme. Ja osobne jsem se s tim slovem setkal jen v
>komunisticke propagande let davno minulych.
ano, us army je zoldacka- rozzumej, ze slouzi ZA PENIZE!!!!!!!!


>doporucuji vam castejsi brouzdani na internetu. A nemusite chodit
>daleko.... [smích]

a zaverem se tedy bez brouzdat hodne daleko do kanadsky "brdu",
snad te tam polapi nejaky "yeti".
jestli chces ponauceni o us army tak mi dej vedet, ty chytra hlavo!!!
zdravi, colonel stefan (jo, a to jsem full bird, jestli ti to neco fucking rika, ty americka armado!!!!!

17664

4.8.2003 10:24

RE: Amerika zoufale potrˇebuje hrdiny

K.M. mnop_k2 (zavináč) hotmail (tečka) com 80.?.?.?

Reakce na 17400

Pane Juchelka, pan Mimin by nebranil svoji zemi proti okupantum, tak jako Vy nebo ja jsme ji nebranili se zbrani v ruce proti ruznym okupantum. Zde musim vzit pana Mikina v ochranu. A jestli je nekomu milejsi diktatura nezli docasna okupace, zduraznuji DOCASNA, to uz odvisi od kazdeho jedince.

17414

4.8.2003 17:41

RE: Amerika zoufale potrˇebuje hrdiny

Alex Juchelka alexj (zavináč) xmission (tečka) com 166.?.?.?

Reakce na 17414

Já se nebavím o nějakých minulých okupacích, ale o současném Iráku. Navíc o mě nic nevíte a neznáte mě, takže mluvte hlavně za sebe. Pan Mikin rád formuje diskuzi výhradně na základě oficiálních zpráv a prohlášení a ohání se osvobozením iráčanů od diktátora, jako kdyby to byl pravý důvod americké invaze. Mi jde na druhé straně o to, zda nás prezident zatáhl do války na základě lží, a pokud ano (čím dál tím víc to tak vypadá) nechci, aby k tomu došlo znovu. Většina okupací je dočasných, jak jistě víte, některé ale trvají déle, než jiné. Současné odhady o tom, jak dlouho v Iráku budeme "muset" zůstat jsou rozdhodně méně optimistické, než ty předválečné, stejně tak jako náklady, počet vojáků, apd. - mýlili se prostě ve všem!

17434

5.8.2003 11:14

RE: Amerika zoufale potrˇebuje hrdiny

Bolo Sinsaev neni (zavináč) nebu (tečka) de 212.?.?.?

Reakce na 17400

Keby Mikin vedel varit kavu, tak nepracuje na buldozeri! [chechtot]

17481

5.8.2003 15:20

RE: Amerika zoufale potrˇebuje hrdiny

Mikin mikin (zavináč) yknet (tečka) yk (tečka) ca 199.?.?.?

Reakce na 17481

Na graderu sinajeve, ne na buldozeru. A vydeleky jsou na graderu mnohem vyssi, nez pri vareni kavy.... [smích]

17485

3.8.2003 22:28

RE: Amerika zoufale potrˇebuje hrdiny

Jan Novák (I. Písecký) max42 (zavináč) seznam (tečka) cz 195.?.?.?

Reakce na 17376

Samozřejmě, že je potřeba obdivovat hrdinství iráckých partyzánů, bránících svou zemi proti protivníkovi s jednoznačnou převahou. Po druhé světové válce v Německu podobně skuteční hrdinové bránili také svou zemi proti okupantům s jednoznačnou převahou. Říkali si Werwolfové.

17390

4.8.2003 3:34

RE: Amerika zoufale potrˇebuje hrdiny

Alex Juchelka alexj (zavináč) xmission (tečka) com 166.?.?.?

Reakce na 17390

Pane Nováku, myslím, že způsob, jakým aplikujete historii na současná dění ve světě je značně nedokonalý a tendenční. Já mám svou adoptivní zemi rád, určitě více než Vy - to ale neznamená, že budu souhlasit s kdejakým projektem imbecila s kriminální duší. Nejsem si vědom, že by Irák zaútočil napřed na USA a současná okupace Iráku by tudíž byla jen spravedlivou odplatou. Pochopte, já nejsem rád, když naši vojáci umírají - jeden z mých sousedů tam zrovna a jelikož je NG, a lidí je málo, nevojákuje tam ani ve své specializaci (vojenská rozvědka), ale hlídá něco s kvérem jako "záklaďák", takže příští mina může být určena jemu. Vadí mi ovšem, když někdo dělá z lidí, kteří střílejí do taxíků s civilisty hrdiny. Zde končí legrace, patriotizmus a všechno ostatní a myslím, že je pak mou povinností nabídnout jinou vizi - spravedlivého Iráckého partyzána. Jelikož ničemu, co o Iráku tvrdí moje vláda se dnes nedá věřit, začínám se víc a víc přiklánět k názoru, že mám asi pravdu. Vy, jakkoliv si Vás vážím, se mýlíte zcela určitě...

17402

4.8.2003 23:51

RE: Amerika zoufale potrˇebuje hrdiny

Jan Novák (I. Písecký) max42 (zavináč) seznam (tečka) cz 195.?.?.?

Reakce na 17402

"Pane Nováku, myslím, že způsob, jakým aplikujete historii na současná dění ve světě je značně nedokonalý a tendenční."

Váš subjektivní dojem pane Juchelka by bylo záhodno podložit argumenty.

"Já mám svou adoptivní zemi rád, určitě více než Vy -"

Jak můžete vědět jak já mám rád Vaši adoptivní zemi? To by mě zajímalo.

"to ale neznamená, že budu souhlasit s kdejakým projektem imbecila s kriminální duší."

Nevím o kterém imbecilu s kriminální duší hovoříte, já se domnívám, že imbecilové jsou jakožto těžce psychicky nemocní lidé všude na světe zpravidla v ústavech, kde je o ně postaráno. Ani se nesnažím domyslet, že by jste takto hanlivě hovořil o někom, jenom proto, že nemá Vaše sympatie.


"Nejsem si vědom, že by Irák zaútočil napřed na USA a současná okupace Iráku by tudíž byla jen spravedlivou odplatou."

A jste si vůbec jistý, zda Německo zaútočilo na Ameriku za druhé světové války dostatečně tak, aby si zasloužilo válečnou odplatu?


Válka přeci není sranda.


"Pochopte, já nejsem rád, když naši vojáci umírají - jeden z mých sousedů tam zrovna a jelikož je NG, a lidí je málo, nevojákuje tam ani ve své specializaci (vojenská rozvědka), ale hlídá něco s kvérem jako "záklaďák", takže příští mina může být určena jemu."

No to je spíše problém Vašeho souseda, nebo snad ne?

"Vadí mi ovšem, když někdo dělá z lidí, kteří střílejí do taxíků s civilisty hrdiny."

Prosím, uveďte mi, jestli nelžete, kde někdo dělal hrdinu z někoho, kdo střílel na civilisty. Mám pocit, že si vymýšlíte. Také si zkuste pane Juchelka tipnout, kolik Iráčanů zemřelo za posledních 20 let nepřirozenou smrtí. Bylo to 20 tisíc lidí? Nebo 200 tisíc lidí? Nebo 2 milióny lidí? Bylo to víc? Zprůměrujte si to za rok a uvidíte, že letošní rok nebyl pro Irák ten nejhorší za uvedené období a to s výhledem na budoucí vývoj je přeci pozitivní. Nebo si snad myslíte, že si nyní nějaká sousední země dovolí napadnout Irák a válčit s ním? Já si myslím, že nedovolí.

"Zde končí legrace, patriotizmus a všechno ostatní a myslím, že je pak mou povinností nabídnout jinou vizi - spravedlivého Iráckého partyzána."

Nevím co je Vaší povinností, protože do Vašich povinností opravdu nevidím.

"Jelikož ničemu, co o Iráku tvrdí moje vláda se dnes nedá věřit, začínám se víc a víc přiklánět k názoru, že mám asi pravdu."

No to je zase subjetkivní a záleží na Vás, jaké z toho vyvodíte důsledky. Pokud zůstanete daňovým poplatníkem Vaší vlády, tak jste toho spolupachatelem.

"Vy, jakkoliv si Vás vážím, se mýlíte zcela určitě..."

Váš subjektivní dojem pane Juchelka by bylo záhodno podložit argumenty.


"Přesto si myslím, že máte pravdu."

Já si také myslím, že máte pravdu.

17452

5.8.2003 1:07

RE: Amerika zoufale potrˇebuje hrdiny

Aja-vterka 66.?.?.?

Reakce na 17452

Neni to nahodou tak,ze na USA zautocilo Japonsko?[smích]

17458

5.8.2003 10:47

RE: Amerika zoufale potrˇebuje hrdiny

KP 193.?.?.?

Reakce na 17458

Čo robili základne USA na druhej strane zemegule? Každá základňa mimo vlastného územia je útočná. Tak, že nie Japonsko na USA!

17478

5.8.2003 17:57

RE: Amerika zoufale potrˇebuje hrdiny

Graham Murt dr_murt (zavináč) yahoo (tečka) de 217.?.?.?

Reakce na 17478

Čiže Japonská vojenská základňa na Saipane bola akože v poriadku, však? Priznajte sa, že vám sa hlavne ľúbi japonská vojenská propaganda, ktorá hovorí, že americkí vojaci sú zženštilí a keď sú ranení, tak kričia.

17493

5.8.2003 17:56

RE: Amerika zoufale potrˇebuje hrdiny

Graham Murt dr_murt (zavináč) yahoo (tečka) de 217.?.?.?

Reakce na 17458

Áno, ale Americké vojská boli po vojne v Nemecku a nie v Japonsku (keďže Japonci si dokázali zorganizovať vlastné súdy, kde odsúdili vlastných za vojnové zločiny a podobne, vrátane premiéra). Uvedomenie si vlastnej prehry a vyvodenie dôsledkov je obdivuhodná vlastnosť Japoncov.

(Ktorý Čech si uvedomuje, že prehral studenú vojnu? [mrknutí jedním okem] )

17492

5.8.2003 23:03

RE: Amerika zoufale potrˇebuje hrdiny

Jan Novák (I. Písecký) max42 (zavináč) seznam (tečka) cz 195.?.?.?

Reakce na 17492

Pán Murt, pokud se ptáte: "Ktorý Čech si uvedomuje, že prehral studenú vojnu?", měl by jste jmenovat, který Čech opravdu bojoval ve "studené vojne" za stranu, která prohrála. Z těch co já znám, tak to byli ve finále především pánové Gustáv Husák a Vasil Bi'lak, ale to nebyli Češi, pokud se nemýlím.

17508

6.8.2003 1:55

RE: Amerika zoufale potrˇebuje hrdiny

zdenek 66.?.?.?

Reakce na 17508

>co já znám, tak to byli ve finále především pánové Gustáv Husák a
>Vasil Bi'lak, ale to nebyli Češi, pokud se nemýlím.

tim hur pro Cechy, ani na to nemeli

17518

6.8.2003 21:24

RE: Amerika zoufale potrˇebuje hrdiny

Graham Murt dr_murt (zavináč) yahoo (tečka) de 217.?.?.?

Reakce na 17518

Biľak bol Rusínec.
Husáka ste si vyrobili, bol to pre vás bezpečný Slovák, ešte ani nedošiel dobre do Prahy a už začal mluvit.

A sa nevyhovárajte, že to vám vládli Slováci. Mali ste tam vlastných šaškov požehnane. Jakeša a spol.

17568

6.8.2003 23:56

RE: Amerika zoufale potrˇebuje hrdiny

Bolo Sinsaev 213.?.?.?

Reakce na 17508

a jakes, lenart, svoboda a havel su rusi?

17581

5.8.2003 2:43

RE: Amerika zoufale potrˇebuje hrdiny

Alex Juchelka alexj (zavináč) xmission (tečka) com 166.?.?.?

Reakce na 17452

Pane Nováku Písecký,

Měl jsem vždy pocit, že jste se na různých fórech USA spíše zastával, pravda někdy možná až příliš úporně, ale z Vašeho chování jsem nabyl dojmu, že je Vám tato země přinejmenším sympatická...

Mé argumenty byly obsaženy již v původním článku - Německo bylo agresorem a pokud tam pak po vítězství spojenců působily nějaké bojůvky, je to přece jen poněkud jiná situace, než Irák. Ne všichni, kdo střílejí na americké vojáky jsou stoupenci bývalého režimu a jediným agresorem jsme v zemi my. Případ se sousedem jsem uvedl pro to, abyste si nemyslel, že mi je osud našich vojáků lhostejný. Máte pravdu, že je to především jeho věc, ale my se zde díváme na své sousedy poněkud jinak, než bylo zvykem v Čechách a proto z Vaší strany možná to neporozumění...

Co se hrdinů střílejících do taxíků týče - jako hrdinové jsou vítáni všichni vojáci, kteří se z Iráku vrátili - na základnách a na domech jsou vytištěny transparenty, které vítají hrdiny domů a jejich ženy tak o nich běžně hovoří - aspoň v televizi. Myslel jsem, že jste si toho vědom a tak mě ani nenapadlo to nějak dále rozvíjet. Ne každý má samozřejmě připraveno přivítání jako J. Lynch, ale přesto se o nich hovoří jako o hrdinech...

Nikdy jsem nebyl odborníkem na zprůměrovávání mrtvých - a argumenty typu když se kácí les létají třísky jsou v případě Iráku také zavádějící. Pokud třeba v Iráku dojde k národnímu povstání proti USA - což je názor mnoha střízlivých analytiků (pokud budou USA postupovat v zemi tak, jako doposud), bude situace na Středním Východě a v Iráku zřejmě mnohem horší, než během vlády Saddama. Přiznám se ale, že mi nejde ani tak o blahobyt Iráčanů, i když mi jejich osud zcela lhostejný samozřejmě není. Jde mi o to, aby mě můj president nezatáhl do další války na základě lží. Ne nějakých malých lží, ale vyslovených lží, kvůli kterým tento rok zemřelo jistě více Američanů a Iráčanů, než kdyby k válce nedošlo. Jde ale hlavně o ty lži ve spojení s válkou. To by se zde prostě trpět nemělo, jde o první takový případ (preventivní útok) a tak je důležitost uvést věci na pravou míru o to větší. Snažte se mé argumenty pochopit v tomto světle...

P.S. Zdaleka ne všichni imbecilové jsou zde zavřeni v ústavech, a o tohoto konkrétního je velice dobře postaráno - v Bílém Domě. Samozřejmě by mě ani nenapadlo o něm hovořit špatně pouze proto, že nemá moje sympatie. On se však dopustil lží na základě kterých zatáhl zemi do hloupé války, která nás stojí bilióny, poškodil renomé a důvěryhodnost USA ve světě a tak (i jinak) zemi na delší dobu poškodil... Možná Vám mé výroky připadají nespravedlivě silné, ale představte si třeba, že moje nechuť k němu je skoro tak veliká, jako třeba Váš odpor k Čulíkovi, i když Čulík je ve srovnání s Bushem jen "zločinec pera"... [smích]

17462

5.8.2003 17:21

RE: Amerika zoufale potrˇebuje hrdiny

Vodník 62.?.?.?

Reakce na 17462

Pane Juchelko,
nedá mi to, abych se nezamíchal do této debaty, třebas toho budu asi litovat. Povšiml jsem si totiž, že nejsem sám, kdo má potíže s Vaším způsobem presentace Vašich názorů, které jinak považuji za inteligentní a konsistentní, a co se týče Bushe a Iráku s nimi téměř plně souhlasím. Naposledy pan Jan Novák (I. Písecký), se kterým naopak sdílím pouze irritaci, s jakou čelí Vašemu lektorování.
Nevím, jestli jste ještě stále toho názoru, že Bushovi voliči jsou kriminálníci. Nezapomněl jste, že Gorea volila jen těsná většina amerických voličů? (že se přesto stal presidentem Mr.Bush má na svědomí zastupitelský systém ve Vaší adoptivní zemi, který považuji za jednu z dalších amerických, řekněme, pozoruhodností). To znamená, že sdílíte vlast s několika desítkami miliónů zločinců! Odkud se potom bere Váš patriotismus, je mi záhadou. Mimochodem, v Evropě by takového šimpanze volila hrstka outsiderů na obou společenských pólech: zde v Holandsku několik kalvinistických fundamentalistů a nejzlotřilejších nemravných velkopodnikatelů. Ba domnívám se (mohu se ovšem mýlit), že i v Česku „domoblbce“ oblafne sice kultivovaný soudruh profesor-vynálezce kupónové privatizace, ale nikoli pologramotný mluvčí nejbohatší hrstky Vašich spoluobčanů.
Dovolím si předpokládat (opravte mě, prosím, mýlím-li se), že jsou pro Vás kriminálníky též všichni voliči KSČ z r.1946. 40% voličů, to znamená opět pár miliónů zločinců!
Je mojí chybou, že se opětovně nechávám vyvést z míry kombinací vysokého intelektu a takřka dětinské naivity. V Česku to jsou intelektuálové z bývalého disentu a Havlova okolí, kteří mluví o Iráku, USA a Izraeli jako Mikin nebo p. Brodský zde (na rozdíl od Vás se ovšem zdráhám tyto pány označit apriorně za zločince). Vaše dopisy Vašemu kongresmanovi jsou jistě snahou chvályhodnou, ale pokud čekáte, že nějaká budoucí Warrenova komise II. poví „americkému lidu“ PROČ ten Bush (a celá ta jeho parta, nenechávejte ho v tom samotného!) vlastně lhali, PROČ do toho Iráku lezli (lidská práva Iráčanů jim visela a visí u prdele a o ropu, jak sám říkáte, taky nešlo, aspoň ne na prvním místě), tedy pak mi, nemohu si pomoci, opět padá dolní čelist...[překvapení]
Zcela podivuhodné mi pak přijde Vaše striktní distancování se od Bushovi administrativy jako něčeho povýtce neamerického. Odpusťte, ale politika je svinská všeobecně, ať americká, sovětská, česká nebo holandská. Mezi Clintonovou a Bushovou administrativou vidím patrně o dost menší rozdíl než Vy, soudě dle Vašich komentářů (nakonec chápu i to, že chytrý republikán po Bushovi by Vám nevadil, ono to totiž opravdu žádný velký rozdíl nedělá). V mnoha ohledech je Bushova Amerika právě tou "typickou Amerikou", jistě pro mnohé. A co se amerického image ve světě týče, nedělejte si starosti! Ten vzal dokonale za své, když předešlý president musel před očima několika set miliónů televizních diváků na celém světě přiznávat, že mu ta macatá židovská kočka žužlala šulína a on ji sondoval hlubku vagíny doutníkem...[smích]

17490

5.8.2003 20:40

RE: Amerika zoufale potrˇebuje hrdiny

Jan Novák (I. Písecký) max42 (zavináč) seznam (tečka) cz 195.?.?.?

Reakce na 17462

"Měl jsem vždy pocit, že jste se na různých fórech USA spíše zastával, pravda někdy možná až příliš úporně, ale z Vašeho chování jsem nabyl dojmu, že je Vám tato země přinejmenším sympatická..."

Mé sympatie se zpravidla nevztahují na tak velké a členité objekty jako jsou například celé státy či kontinenty. Svržení Saddámova režimu však schvaluji a své důvody jsem mnohokrát popsal na BL.

"Mé argumenty byly obsaženy již v původním článku - Německo bylo agresorem"

Německo bylo agresorem v Americe?

" a pokud tam pak po vítězství spojenců působily nějaké bojůvky, je to přece jen poněkud jiná situace, než Irák.

Ne, je to téměř naprosto stejná situace.

"Ne všichni, kdo střílejí na americké vojáky jsou stoupenci bývalého režimu"

Podle Vás tedy na SPOJENECKÉ vojáky střílejí v podstatné míře i lidé, kteří uvítali svržení režimu? Aha. Těchto asi fakt moc nebude už jenom proto, že naprostá většina těchto akcí se odehrává v trojúhelníku Faludža-Bagdád-Tirkit.

" a jediným agresorem jsme v zemi my."

Nemáte pravdu, přinejmenším stejným agresorem jako USA je Británie. Na tu se dost zapomíná.

"my se zde díváme na své sousedy poněkud jinak, než bylo zvykem v Čechách a proto z Vaší strany možná to neporozumění..."

Jinej kraj, jinej mrav. Může být, ale v "dívání na sousedy" bych zásadní rozdíly nehledal.

"Co se hrdinů střílejících do taxíků týče"

Nevím jaké konkrétní střílení na taxík máte na mysli, ale domnívám se, že máte namysli asi nějaké vozidlo co nezastavilo na check pointu a pokusilo se projet. No, to je ve válce jedna z největších blbostí co může řidič udělat. Zpravidla to bývá poslední řidičův omyl a to v některých zemích i v míru.


"Nikdy jsem nebyl odborníkem na zprůměrovávání mrtvých"

To je Vaše velká chyba. Počet mrtvol je jeden z nejobjektivnějších ukazatelů, které nám mohou posloužit k rozhodnutí, která varianta řešení je správná. Mrtvola buď je nebo není. Mrtvol může být deset nebo sto, či jiný počet. Mrtvola je mrtvola. Mrtvoly můžou být čtyři nebo pět v taxíku. Mrtvol může být tisíc v masovém hrobě (a že takových v Iráku pár je), mrtvol může být pět tisíc v jednom městečku (Halabdža).

" - a argumenty typu když se kácí les létají třísky jsou v případě Iráku také zavádějící."

Pokud nenabídnete lepší argumenty, tak nemůžete o těchto argumentech tvrdit, že jsou zavádějící.

"Pokud třeba v Iráku dojde k národnímu povstání proti USA - což je názor mnoha střízlivých analytiků (pokud budou USA postupovat v zemi tak, jako doposud), bude situace na Středním Východě a v Iráku zřejmě mnohem horší, než během vlády Saddama."

Nechtěl bych Vám, natož "střízlivým analytikům" brát naději na povstání v Iráku, ale Irák je přeci jenom širokej pojem a je třeba si přiznat, že menšinoví Sunnité to sami asi nezvládnou. Šiité a Kurdové by asi byli proti. Před více než rokem "střízliví analytici" doufali, že Afghánci vypráší Američanům kožich.

17499

5.8.2003 20:44

RE: Amerika zoufale potrˇebuje hrdiny

Jan Novák (I. Písecký) max42 (zavináč) seznam (tečka) cz 195.?.?.?

Reakce na 17462

" Přiznám se ale, že mi nejde ani tak o blahobyt Iráčanů, i když mi jejich osud zcela lhostejný samozřejmě není. Jde mi o to, aby mě můj president nezatáhl do další války na základě lží. Ne nějakých malých lží, ale vyslovených lží, kvůli kterým tento rok zemřelo jistě více Američanů a Iráčanů, než kdyby k válce nedošlo."

Kdyby jste měl přehled o tom, jak se v Iráku umíralo "v míru" na Saddámovy represe a na embargo OSN, tak by jste toto zřejmě netvrdil.


" Jde ale hlavně o ty lži ve spojení s válkou. To by se zde prostě trpět nemělo, jde o první takový případ (preventivní útok) a tak je důležitost uvést věci na pravou míru o to větší. Snažte se mé argumenty pochopit v tomto světle..."

Jestli jste schopný nějakou lež dokázat, tak lháře zažalujte a domožte se jeho potrestání.


"P.S. Zdaleka ne všichni imbecilové jsou zde zavřeni v ústavech, a o tohoto konkrétního je velice dobře postaráno - v Bílém Domě."

Vy zřejmě myslíte pana Bushe. V tom případě pane Juchalka Vám musím oznámit, že pan Bush s naprostou jistotou opravdu není imbecil. Imbecilita je poměrně těžké postižení mozku a takto postižení lidé mají inteligenční kvocient v rozsahu tuším 20 až 49 inteligenčních bodů stupnice, kterou zavedl Stern. Jestli jste trochu soudný, tak musíte uznat, že Vaše tvrzení o imbecilitě pana Bushe je vysoce nepravdivé. Nevím proč se k tak snadno prokazatelné nepravdě snižujete, ale asi k tomu máte svůj důvod.



"Samozřejmě by mě ani nenapadlo o něm hovořit špatně pouze proto, že nemá moje sympatie. On se však dopustil lží na základě kterých zatáhl zemi do hloupé války, která nás stojí bilióny,"

Vídíte, a někteří Vám názorově blízcí odpůrci osvobození Iráku zase tvrdí, že na té válce se bilióny vydělají a ne jak tvrdíte Vy, že se prodělají. Zkuste si v tom udělat jasno.

" poškodil renomé a důvěryhodnost USA ve světě a tak (i jinak) zemi na delší dobu poškodil..."

To je hodně nejisté a vývoj ukáže.

" Možná Vám mé výroky připadají nespravedlivě silné, ale představte si třeba, že moje nechuť k němu je skoro tak veliká, jako třeba Váš odpor k Čulíkovi, i když Čulík je ve srovnání s Bushem jen "zločinec pera"..."

Některé Vaše Výroky mi připadají nepravdivé a mohu to snadno dokázat (viz. "imbecilita" pana Bushe). Jak jste přišel na to, že mám "odpor" k panu Čulíkovi? Já vůči němu žádný odpor necítím a už vůbec bych se nesnížil k tomu mu nadávat do imbecilů jako Vy panu Bushovi. Nebo jste něco takového ode mne někdy slyšel? Vše co já o panu Čulíkovi tvrdím, mohu snadno dokázat, protože si pro vše co tvrdím ukládám podklady pro případný spor, kterým mi bylo mnohokrát vyhrožováno. Jestliže upozorňuji na lživost, manipulace a podobné nectnosti pana Čulíka, tak to neznamená, že k němu cítím odpor. Čulík je v podstatě neškodnej, tak v tom spíš vidím zdroj zábavy, což ale může být u Vašeho vztahu k panu Bushovi podobné.

17500

5.8.2003 22:31

RE: Amerika zoufale potrˇebuje hrdiny

Alex Juchelka alexj (zavináč) xmission (tečka) com 166.?.?.?

Reakce na 17500

Pane Nováku,

oceňuji Vaši snahu analyzovat do detailu téměř každou mou větu a doufám, že spor s panem Čulíkem vyhrajete. Já jsem sem ale nepřišel k soudu a Vaše sofistika na mě zatím neudělala žádný dojem. Masové hroby v Iráku odhaleny byly - část z nich byly oběti z Irácko-Iránské války, 15,000 obětí z jiného masového hrobu je považováno za oběti povstání Shiites z jižního Iráku - na jejich zabití se podílel v prvé řadě otec současného presidenta, jinak známý jako Jidáš z Basry. Američané - místo, aby takové nálezy důkladně vyšeřili - nechávají ze špatně hlídaných vykopaných hrobů odnášet pozůstatky pohřbených a celkově jejich chování nenaznačuje, že by nálezům hrobů přikládali stejnou důležitost, jako Vy.

Kdyby jste měl přehled o tom, jak se v Iráku umíralo "v míru" na Saddámovy represe a na embargo OSN, tak by jste toto zřejmě netvrdil.

Ale tvrdil... Řeč byla rovněž o zbytečně zabitých Američanech, ale na to se dost zapomíná... Přinejmenším Vy jste to vynechal.

Nejde mi ale o to, hádat se s Vámi o každé slůvko - věřím, že jste na to expert s dlouholetou praxí. Mě spíše zaujaly Vaše intelektuální kotrmelce a zastřený smysl pro realitu, který je evidentní, když mě na jedné straně vyzýváte k soukromé žalobě současného presidenta (já zatím pouze volám po jeho veřejném vyšetřování a i to je mi odpíráno...) a na straně druhé nechápete, že mé označení imbecil není diagnózou, ale nadsázkou - stejně tak, jako když Vás nazvu volem, neznamená to, že ve Vás vidím slintající čtyřnohé dobytče...

Bushovy lži jsou podle mě zcela prokazatelné - stačí si přečíst přepis jeho projevů, včetně projevů dalších členů jeho vlády před válkou a porovnat tvrzení v nich obsažená se současnou realitou v Iráku. I kdyby se zítra našly konkrétní hotové bio/chemické látky, zakopané někde v poušti, těžko lze argumentovat, že je Saddam měl připravené k okamžitému použití, jak americká vláda argumentovala. Fakt, že se celá záležitost více nevyšetřuje, je rozhodně více zásluhou převahy Republikánů v Kongresu, než nadcházejícím počátkem předvolební kampaně a snahou Demokratů osočit spravedlivého presidenta.

To, že aféra s Irákem poškodila renomé USA ve světě není nic nejistého a ukazuje se to i nyní - pochopíte to, když se podíváte na cukajícící se seznam zemí, které se uvolily v Iráku sloužit a zvážíte jejich sobecké důvody, proč tak učinily. BTW, nikdo na roli GB v Iráku nezapomněl - zcela určitě ne Blairovi voliči. Pokud se ale podíváte na počty (kterými se tak rád oháníte) vojáků v Iráku, zjistíte, že se de facto jedná o Americkou operaci. Prosím, přesvědčte mě o opaku, rád se nechám poučit.

Co kdybyste pro změnu napsal nějaký souvislý článek o tom, jak to v Iráku vidíte Vy, nakopírujte sem třeba nějaké Vaše názory z BL - reagovat na jednotlivé věty dětinským způsobem umí každý blbec. Nebojte se, pokud něco z vnitropolitikcé situace v USA nepochopíte, nebudu Vás vinit - vím, že zde nežijete...

Zdraví,

AJ


17506

6.8.2003 0:24

RE: Amerika zoufale potrˇebuje hrdiny

Jan Novák (I. Písecký) max42 (zavináč) seznam (tečka) cz 195.?.?.?

Reakce na 17506

"Mě spíše zaujaly Vaše intelektuální kotrmelce a zastřený smysl pro realitu, který je evidentní, když mě na jedné straně vyzýváte k soukromé žalobě současného presidenta (já zatím pouze volám po jeho veřejném vyšetřování a i to je mi odpíráno...) a na straně druhé nechápete, že mé označení imbecil není diagnózou, ale nadsázkou - stejně tak, jako když Vás nazvu volem, neznamená to, že ve Vás vidím slintající čtyřnohé dobytče..."

Pokud pane Juchelka "pracujete s nadsázkou", tak se nemůžu divit, že musíte zařazovat do svého slovníku slova jako "imbecil" a "vůl". Já tato slova nepoužívám. Proč by?


"Bushovy lži jsou podle mě zcela prokazatelné - stačí si přečíst přepis jeho projevů, včetně projevů dalších členů jeho vlády před válkou a porovnat tvrzení v nich obsažená se současnou realitou v Iráku."

Subjektivní.

"I kdyby se zítra našly konkrétní hotové bio/chemické látky, zakopané někde v poušti, těžko lze argumentovat, že je Saddam měl připravené k okamžitému použití, jak americká vláda argumentovala."

K použití bio/chemických zbraní. Asi nebudete zpochybňovat, že Irák disponoval alespoň chemickými zbraněmi. Možná je zničil. Možná ne. Ale o schopnosti Saddámova režimu použít tyto zbraně už Vám zde zhruba pět tisíc lidí z městečka Halabdža nebude moci oponovat. Nejsou, tak nemohou.


"Fakt, že se celá záležitost více nevyšetřuje, je rozhodně více zásluhou převahy Republikánů v Kongresu, než nadcházejícím počátkem předvolební kampaně a snahou Demokratů osočit spravedlivého presidenta."

To je otázkou.

"To, že aféra s Irákem poškodila renomé USA ve světě není nic nejistého a ukazuje se to i nyní - pochopíte to, když se podíváte na cukajícící se seznam zemí, které se uvolily v Iráku sloužit a zvážíte jejich sobecké důvody, proč tak učinily."

Spousta zemí co byla proti intervenci v Iráku měla před touto úžasné zbrojní a také ropné obchody s touto zemí.

"BTW, nikdo na roli GB v Iráku nezapomněl - zcela určitě ne Blairovi voliči. Pokud se ale podíváte na počty (kterými se tak rád oháníte) vojáků v Iráku, zjistíte, že se de facto jedná o Americkou operaci. Prosím, přesvědčte mě o opaku, rád se nechám poučit."

Vztáhněte své počty na počet obyvatel zúčastněných zemí, "že se de facto" tak diametrálně nejeví, jako při pouhém prostém srovnání počtu zůčastněných.

"Co kdybyste pro změnu napsal nějaký souvislý článek o tom, jak to v Iráku vidíte Vy, nakopírujte sem třeba nějaké Vaše názory z BL"

Rád Vám posloužím, když nebudete spadávat do podúrovňový urážek typu: "že jsem expert s dlouholetou praxí v hádání se" a nepodloženě mě obvinovat z "intelektuálních kotrmelců".



" - reagovat na jednotlivé věty dětinským způsobem umí každý blbec."

Co kdyby jste konkrétně napsal, v čem nemém pravdu a doložil to argumenty. Nařknout mě z dětinství nepovažuji za argument.

17513

6.8.2003 2:14

RE: Amerika zoufale potrˇebuje hrdiny

Alex Juchelka alexj (zavináč) xmission (tečka) com 166.?.?.?

Reakce na 17513

Pane Nováku,

Já si raději počkám na něco souvislého, co bude mi hlavu a patu a nebude "argumentovat" Hallabjou a poměry obyvatelstva zúčastněných zemí - myslíte, že kdyby se ke koalici připojila Čína, vedl by operace v Iráku čínský generál? Nikdo rovněž netvrdil, že měl Bush jít na Bagdád - umožnil ale zásahy Irácké armády proti Shiitům (dovolil dokonce přelety iráckých helikoptér přes americké linie, což bylo porušení podmínky vytýčených pro Iráčany v kapitulaci), které naváděl povstat proti Husseinovi a sliboval jim podporu. Souhlasím s Vámi, že čistě technicky Bushe staršího resoluce OSN neopravňovala tenkrát pokračovat v útoku, dobýt Irák a Husseina odstranit, takovou resoluci ovšem neměl ani současný president a podívejte - šlo to i bez ní... atd., atd.

AJ

17519

6.8.2003 22:16

RE: Amerika zoufale potrˇebuje hrdiny

Jan Novák (I. Písecký) max42 (zavináč) seznam (tečka) cz 195.?.?.?

Reakce na 17519

"Pane Nováku,

Já si raději počkám na něco souvislého, co bude mi hlavu a patu a nebude "argumentovat" Hallabjou "


Pane Juchelka, já sice nechápu, proč Vám vadí mé argumenty o smrti lidí z městečka Halabdži, ale jsem ochoten se s Vámi domluvit, že tyto věrohodné a doložitelné argumenty nebudu používat, když Vám to z nějakého důvodu vadí. Na oplátku bych Vás ale požádal, aby jste smrt těchto pěti tisíc lidí vyvážil tím, že nebudete používat Vaše argumenty o smrti lidí, co zemřeli v taxíku, po té co nezastavili ve válce na kontrolním stanovišti.

"a poměry obyvatelstva zúčastněných zemí - myslíte, že kdyby se ke koalici připojila Čína, vedl by operace v Iráku čínský generál?"

A jste si jistý, že by čínský generál měl v této situaci stejné vědomosti, vojensko-oraganizační schopnosti řízení, zpravodajské informace atd., aby pro tyto vojenské akci zajistil stejně dobré řízení válečných operací a stejné výsledky jako jeho americký kolega?

"Nikdo rovněž netvrdil, že měl Bush jít na Bagdád - umožnil ale zásahy Irácké armády proti Shiitům (dovolil dokonce přelety iráckých helikoptér přes americké linie, což bylo porušení podmínky vytýčených pro Iráčany v kapitulaci), které naváděl povstat proti Husseinovi a sliboval jim podporu."

Takže Bush neměl jít na Bagdád, ale měl zajistit, aby Shiité snadno porazili Irák? No pane Juchelka, to by muselo znamenat snad jediné. Bush by musel udělat dvě věci. Zajistit bezletovou zónu nad jihem Iráku a pokud by byl stejně spravedlivý ke Kurdům, tak i na severu Iráku. A porušit rezoluci Rady bezpečnosti OSN a vojensky podpořit rebelující Iráčany. To by zajisté znamenalo rozpad spojenecké koalice, ve které arabské státy jako Sýrie, Saudská Arábie a Egypt hráli ne tolik vojenskou, ale hlavně morální součást. Prosím doložte věrohodně své tvrzení, že pan Bush starší slíbil podporu Shiítského povstání. Doložte co konkrétně Šiítům slíbil a co jim ve skutečnosti dodal.

Já bych se nerad mýlil, ale největší kritiku co jsem slyšel od protiamerických "mírových štváčů" (tím nemyslím Vás) za posledních více než deset let od vytlačení Iráku z Kuvajtu bylo to, že "znásilňují" Irák prostřednictvím takzvaných bezletových zón.

"Souhlasím s Vámi, že čistě technicky Bushe staršího resoluce OSN neopravňovala tenkrát pokračovat v útoku, dobýt Irák a Husseina odstranit, takovou resoluci ovšem neměl ani současný president a podívejte - šlo to i bez ní... atd., atd."

No a to je Váš největší omyl pane Juchelka.

Jak jsem tak z naší společné diskuse vypozoroval, tak Vaše názory jsou zpravidla opřené o Vaše osobní dojmy a o Vaše pocity. Řekl bych, že příliš spoléháte na vrozenou intuici, ale intuice není argument.

Pokud si přečtete alespoň dvě hlavní rezoluce Rady bezpečnosti OSN, bezpodmínečně přijaté Irákem po jeho vytlačení z Kuvajtu, tak budete znát podmínky, které měl Irák dodržovat.

17572

6.8.2003 0:25

RE: Amerika zoufale potrˇebuje hrdiny

Jan Novák (I. Písecký) max42 (zavináč) seznam (tečka) cz 195.?.?.?

Reakce na 17506

"Nebojte se, pokud něco z vnitropolitikcé situace v USA nepochopíte, nebudu Vás vinit - vím, že zde nežijete..."

Myslíte, že se něčeho bojím? Asi mě neznáte. Vy mě nebudete vinit? To děkuji - za šlechetnost na závěr, ale šlechetnost není argument. Šlechetnost mi ve Vaší poslední větě připadá jako berlička o kterou se potřebujete opřít. Zkuste jít z přímo a neopírejte se.


"Zdraví,

AJ"


Děkuji, zatím se těším dobrému zdraví a také Vás zdravím. Jan Novák

17514

5.8.2003 23:11

RE: Amerika zoufale potrˇebuje hrdiny

brnak 68.?.?.?

Reakce na 17500

Pane Novaku,

napsal jste to velmi pekne, ale pochybuji, ze to neco vysvetli panu Juchelkovi. Jak vidite z jeho odpovedi, tak on ma dukazy o tom, ze Bush lze a lhal. Take ma dukazy, ze Bush zatahl USA do zbytecne valky.

Jestlize tyhle dukazy pan Juchelka ma, a je US obcanem, tak muze pres sveho congresmana, nebo representanta senatu zacit proces s impeachmentem. Ta obvineni, ktera pan Juchelka vznasi spadaji do duvodu impeachmentu.

Potom uvidime, jestli pan Juchelka jenom krici na Zvedavci a nebo jestli ma ty kule na to s tim neco udelat.

V Kalifornii ted probiha podobny proces s guvernerem Gray Davisem, takze ten americky system pracuje. President Andrew Jackson byl take impeached. Takze se nechame prekvapit panem Juchelkou, ktery i thematiku o rajcatech prevedl na Bushe.

17510

6.8.2003 0:12

RE: Amerika zoufale potrˇebuje hrdiny

Alex Juchelka alexj (zavináč) xmission (tečka) com 166.?.?.?

Reakce na 17510

Pane Brňáku,

já jsem jsem jen reagoval u článku "o rajčatech" na následující příspěvek. Nevíte, kdo jej napsal?

Ajo, jak vite, tak se na Bushe a nebo na USA svadi hodne. Ono SSSR prestalo existovat, tak lidi, kteri tehda nadavali na Sojuz ted nadavaji na USA, protoze na neco se musi nadavat a na nekoho se musi svalit vina, ze letos malo prsi. Kdyz bude prset moc, tak to na nej svalime take. Hlavne cesi jsou v tom nadavani mistri. Ted jsem si to znovu overil pri navsteve Ceska, ze kdyz clovek vkroci do hospody, tak slysi jenom same stiznosti, jak jsou ti potentati blbi, a jak on/ona by to vsechno udelali daleko lepe. To mne hodne na ceskem narodu mrzi.
Pokud se tyka reditele zemekoule, tak kdokoliv tam bude, tak bude tim reditelem, protoze doby Stalina a Brezneva jsou pryc. USA je ted jedinna velmoc. S charakterizovanim Bushe a jeho kabinetu bych nebyl tak rychly, jak jsou nekteri zdejsi komentatori. Hodnotit praci presidenta a jeho vlady by se melo delat az s odstupem 20-ti az triceti let. Hodne jsme se naucili o Kennedym (Kubanska krize), o Johnson, o Nixon, Carter, Reagan a budeme se ucit o Clinton a o Bushovi. Tak jako vino se nepije druhy den po vykvaseni, tak by se nemelo spechat s vyhodnocovanim presidenta hned druhy den. Hodne faktu nemame k dispozici, ale nadavame mu do vrahu, lharu, hajzlu a vsechno mozne. Zase mne to pripomina tu ceskou hospodu. A cim vic piva, tim hlasiteji se nadava. Kdosi tady polozil otazku, proc zacala prvni svetova valka. No, prece, protoze nam zastrelili Ferdinanda. Dnes o tom vime o neco vice a muzeme podat mnohem inteligentnejsi vysvetleni.
Takze tohle je moje troska do mlyna.


Takže se příště zhluboka nadechněte, předtím, než budete někomu vyčítat změnu tématu...

Impeachement presidenta USA není srovnatelný s procesem odvolání guvernéra podle Californského práva. Věřím, že Davis má mnoho chyb a spoustu opravdových odpůrců, ale přesto jsem přesvědčen, že pravá motivace za tímto krokem je jeho odstranění z politických důvodů - konzervativní milionář finacuje celý proces a vedoucí představitelé Enronu (jeden z nich je jedním z největších přispěvatelů Bushovy kampaně), který se přímo podílel na vyvolání kalifornské energetické krize, jsou stále na svobodě... Samozřejmě jsem apeloval na svého kongresmana a senátory a) aby se do Iráku na základě uvedených důvodů nešlo, b) aby byl president vyšetřován. To se ale nevylučuje s přispíváním na zdejší fóra a poukazováním na presidentovy lži.

17511

6.8.2003 0:55

to: brnak & A.Juchelka

djb 194.?.?.?

Reakce na 17510

Mit dukazy o tom, ze Bush lhal je z principu nesmysl. Vime, ze leccos z toho co rikal pred valkou nebyla pravda, to ale nedokazuje, ze to rikal vedome a tedy ze to byla lez. Takove dukazy muze mit jen jeho nejblizsi okoli.

Dukaz o "zbytecnem zatazeni USA do valky" je ovsem podchytitelny. Nutno ale vyslovit duvod, proc valka byla a pak lze uvazovat, zda byl duvod naplnen ci ne.
Byl-li duvod odstraneni Saddama, pak to zbytecne nebylo(mozna to vyvola namitku, k cemu je jeho odstraneni pro USA dobre).
Bylo-li duvodem riziko pouziti chemickych a biologickych zbrani, pak to asi zbytecne bylo. Takove zbrane tam cim dal tim zrejmeji nejsou a pokud ano, iracane ukazali ze ani v tak krajnim pripade jako je valka je dnes uz jen tak nenasadi.
Bylo-li ... atd. ... co byste dosadil vy?

17516

6.8.2003 2:35

RE: to: brnak & A.Juchelka

Alex Juchelka alexj (zavináč) xmission (tečka) com 166.?.?.?

Reakce na 17516

Nejsem si jist, zda Vám rozumím - máte na mysli, co si JÁ myslím, že za útokem ve skutečnosti bylo? Oficiálním důvodem bylo, nad všechny pochybnosti, tvrzení o existenci ZHN, připravených k téměř okamžitému nasazení, spojení s Al-Qua'idou, atd., atd. O tom se snad nebavíme.

17520

6.8.2003 12:25

RE: to: brnak & A.Juchelka

djb 194.?.?.?

Reakce na 17520

Tvrdite-li, ze mate dukazy o tom, ze Bush zatahl USA do zbytecne valky, tak me zajima, co povazujete za duvod valky. Popravde, tech duvodu bylo mnoho postupne se objevovaly nove a mizely stare, ze si nemuzu byt jist ktery mate na mysli vy a nakolik se tedy da rict, ze v tom USA byly uspesne.
ZHN, Al-Quaida, jsou zda se nesmysl, ale na poli "Trvala svoboda" se jeste nedohralo. Minimalne bod o odstraneni Saddama splnen je a pokud to cele bude mit jako vedlejsi efekt demokratictejsi stat pro Irak, tak alespon neco dobreho - moc tomu neverim, ale na dukazy je asi jeste brzo.

17539

6.8.2003 0:17

RE: Amerika zoufale potrˇebuje hrdiny

Jan Novák (I. Písecký) max42 (zavináč) seznam (tečka) cz 195.?.?.?

Reakce na 17500

"oceňuji Vaši snahu analyzovat do detailu téměř každou mou větu a doufám, že spor s panem Čulíkem vyhrajete."

Prosím, vynechejte pana Čulíka z této diskuse. Přitáhl jste ho sem Vy a ne já. Myslím, že On Vám tady nepomůže.

"Já jsem sem ale nepřišel k soudu a Vaše sofistika na mě zatím neudělala žádný dojem."

Já se opravdu nesnažím "dělat dojem".

"Masové hroby v Iráku odhaleny byly - část z nich byly oběti z Irácko-Iránské války,"

Za kterou jste zapomněl dodat jsou zodpovědné USA.

"15,000 obětí z jiného masového hrobu je považováno za oběti povstání Shiites z jižního Iráku - na jejich zabití se podílel v prvé řadě otec současného presidenta, jinak známý jako Jidáš z Basry."

To je kouzelné. Za zabíjení lidí u Basry není zodpovědný ten, kdo zabíjel, ale USA, které dodržely rezoluci OSN č. 678, která dovolovala spojeneckým jednotkám (v kterých byli i vojáci arabských států - např. vojáci Sýrie) pouze vytlačení Iráčanů z Kuvajtu.

Mezinárodní jednotky měly mandát pouze k vytlačení Iráčanů z Kuvajtu. NIKOLI K DOBYTÍ BAGDÁDU!!!

Laskavě si přečtěte pozorně rezoluci Rady bezpečnosti OSN č. 678, než začne blábolit něco o Jidáších z Basry. Nebo snad schvalujete nezákonné porušování rezolucí Rady bezpečnosti OSN?


"Američané - místo, aby takové nálezy důkladně vyšeřili - nechávají ze špatně hlídaných vykopaných hrobů odnášet pozůstatky pohřbených a celkově jejich chování nenaznačuje, že by nálezům hrobů přikládali stejnou důležitost, jako Vy."

Podsouvat Američanům neúctu k masovým hrobům můžete, přestože tomu úplně nerozumím. Podsouvat mi neúctu k masovým hrobům je však od Vás takové malé zoufalství. Ničím nepodložené malé zoufalství. Určitě víte, že okolí Basry a jih Iráku je správní zóna především Britských vojsk. Neumím si představit, že by někdo mohl nějak silou bránit pozůstalým v spontánní exhumaci hrobů v kterých leží jejich zavraždění blízcí rodinní příslušníci. Asi by se tomu muselo bránit násilím. Zbytečným násilím a asi opravdu zbytečně.


"Kdyby jste měl přehled o tom, jak se v Iráku umíralo "v míru" na Saddámovy represe a na embargo OSN, tak by jste toto zřejmě netvrdil.

Ale tvrdil... Řeč byla rovněž o zbytečně zabitých Američanech, ale na to se dost zapomíná... Přinejmenším Vy jste to vynechal."


Američané umí umírat. Opravu. V První světové válce padlo 80.000 amerických vojáků. V Druhé světové válce padlo 259.000 amerických vojáků. V Korejské válce padlo 140.000 amerických vojáků. Ve Vietnamské válce 60.000 amerických vojáků a ztráty byly někdy i 300 mužů denně. Taková je Amerika, nebo alespoň byla.

"Nejde mi ale o to, hádat se s Vámi o každé slůvko - věřím, že jste na to expert s dlouholetou praxí."

Byla tahle "hláška" nutná? Pro Vás asi ano.

17512

5.8.2003 11:18

RE: Amerika zoufale potrˇebuje hrdiny

Bolo Sinsaev neni (zavináč) nebu (tečka) de 212.?.?.?

Reakce na 17452

Válka přeci není sranda.
---------------
a Pisecky neni kokot [velký smích]

17482

5.8.2003 4:27

RE: Amerika zoufale potrˇebuje hrdiny

mateji brodsky (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?

Reakce na 17402

Pane Juchelko, ja si vas taky strasne vazim za vasi
politickou analysu v Iraku. Jste opravdu vyjimecny
intelektual. At zije kapitan Saddam a jeho partizani.


17463

5.8.2003 18:27

RE: Amerika zoufale potr?ebuje hrdiny

Alex Juchelka alexj (zavináč) xmission (tečka) com 166.?.?.?

Reakce na 17463

Pane Brodský,

lidé, kte?í st?ílejí ve své zemi okupující Ameri?any nejsou pouze Saddamovi stoupenci a myslel jsem, že je jasné, že nemám nic proti tomu, že byl Hussein odstran?n.

Bush ale nešel do Iráku, aby pomohl b?žným Irá?an?m, ale protože Irák prý p?edstavoval reálnou hrozbu pro USA a m?l zbran? HN. Vadí mi, že si m?j president vymýšlí a je schopen zatáhnout na základ? svých lží zemi do války. Vadí mi, když zdejší média nazývají americké vojáky, okupující cizí zemi, kterou bez provokace napadli, hrdiny. To není otázka intelektu, ale vkusu.

17496

4.8.2003 0:22

RE: Amerika zoufale potrˇebuje hrdiny

mateji brodsky (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?

Reakce na 17376

Pane Juchelka,
vy jste pro me taky hrdina. Intelektualni hrdina. Vasi rodicove
mohou byt spolecne s vasimi uciteli na vas pravem hrdi.


17396

4.8.2003 3:23

RE: Amerika zoufale potrˇebuje hrdiny

Alex Juchelka alexj (zavináč) xmission (tečka) com 166.?.?.?

Reakce na 17396

Pane Brodský, nechte laskavě můj intelekt, rodiče apd. na pokoji a vyjádřete se k věci... Samozřejmě, pokud Vám okupant připadá hrdinnější, než někdo, kdo brání svou zemi, není Vám pomoci a raději se neozývejte...

17401

5.8.2003 22:04

RE: Amerika zoufale potrˇebuje hrdiny

mateji brodsky (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?

Reakce na 17401

nebudu se ozyvat pane Juchelko
ono debatovat s vami je dost tezke, neberte to jako urazku
ale zkuste si nekdy zalistovat v nejake prirucce o politice
pro zacatecniky, moc vam to pomuze.
Jen me za tyto radky neposilejte spolecne s dalsim geniem
vaseho typu panem Taborskym na psychiatricke vysetreni. To
bych si opravdu o vas obou dvou myslel, ze jste pracovali
pro STB ci KGB a posilali jste disidenty na psychiatricke
leceni.

17505

4.8.2003 22:30

sice to tzv. Stwora a independentmedia

V.P.I. 152.?.?.?

Reakce na 17376

moc nezduraznuji, dokonce i Vlci Smecka v zajmu uklidneni situace uz to moc nerika, ale ti vasi hrdinni iracti vlastenci, pane Juchelko, jsou z velke casti allahovi zoldaci ze vsech moznych zemi vyjma Iraku, zrovna tak jako v Al-Kajde nebylo moc aghancu. Proc asi Saddam vola po jihadu? Ze by slo o socialisticky a bylo to urceno jen Baathistum? To asi ne.

Takze jim drzte palce, nakonec z zivota mezi podobne smyslejicimi mor(m)ony jste jiste poucen, jak zit mezi fundamentalisty. Vzhledem k vasim pravovernym nazorum a pausalnimu prohlasovani vasich oponentu za kriminalniky si myslim, ze vase misto je s puskou v ruce a s ohnem v srdci na barikade v Tikritu.

17448

4.8.2003 23:57

RE: sice to tzv. Stwora a independentmedia

Alex Juchelka alexj (zavináč) xmission (tečka) com 166.?.?.?

Reakce na 17448

Opravdu mezi nimi není ani jeden Iráčan? Vy mluvíte, jako byste se z toho Tikritu právě vrátil...

Zřejmě jste neviděl, nebo ignoroval prohlášení několika Iráckých opozičních skupin, které svorně tvrdí, že nemají se Saddamem nic společného. Jednu takovou dokonce ukazovali na NBC v televizi...

Já navíc netvrdím, že mezi bojovníky proti americké okupační armádě nejsou cizinci z okolních arabských zemí. Když takoví internacionalisté bojovali v Afghanistanu proti Rusům za naše zájmy, nikdo nic nenamítal... Problém je v prvé řadě v americké okupaci, založené na vylhaných důvodech - od toho se celá ta mizérie odvíjí. Víte, že žádný bojovník na barikádách nejsem, ale někdo ten smysl pro svobodu a sparavedlnost prostě má, ať žije kdekoliv, třeba mezi fundamentalisty (což zdejší urban Mormons v žádném případě nejsou) a někdo může žít roky v San Franciscu s řetězem na krku, který se zdá být těžší od příspěvku k příspěvku...

Doporučuji Vám rovněž se v budoucnosti vyhnout útokům, které hraničí s argumenty ad hominem. Začínám na Váš způsob diskuze být alergický - co kdybyste si změnil svou přezdívku za své skutečné jméno? Nebo to mám udělat za Vás? Matematické vzorce, ze kterých se to dá odvodit jsem se naučil od Vás...

17454

5.8.2003 9:15

RE: sice to tzv. Stwora a independentmedia

Pivoj 148.?.?.?

Reakce na 17454

>Nebo to mám udělat za Vás? Matematické vzorce, ze kterých
>se to dá odvodit jsem se naučil od Vás...

A helemese na kabrnaka. Sinester Nexus plna huba principu, Alex Juchelak vyhrozuje

[cool] [oči v sloup]

17477

3.8.2003 22:08

RE: Amerika zoufale potrˇebuje hrdiny

Grovik 62.?.?.?

Reakce na 17367

tohle preci nema logiku? Hrdina je nekdo kdo dokazal neco jako hrdinsky cin! Prikladem treba rusky odstrelovac Zajcev, nebo treba Gagarin, nebo neco takoveho.
Ale tezko muze byt hrdniou nekdo kdo prepadne cizi zemi (povsimnete si ze nemcka armada nema z druhe svetove hrdiny... nebo aspon oficialni [mrknutí jedním okem]. Rozbyje co muze apotmo tvrdi ze ji osvobodil. A pritom se veci spis zhorsili nez zlepsili? Nekdy se zamyslete, nez palcnete nesmysl!

17384

3.8.2003 23:15

RE: Amerika zoufale potrˇebuje hrdiny

djb 194.?.?.?

Reakce na 17367

V armade, ktera dokazala vyhrat valku za tri tydny, nikoliv v armade jejiz vojaci se budto houfne vzdali nebo dezertovali......

To je ovsem vuci iracke armade nefer hazet na ne hnuj, protoze se vzdali. Vzdyt preci Americane podle Vas bojovali za svobodu irackeho lidu, tak ten se samozrejme vzdal(iracka armada jest podmnozinou irackeho lidu) podle prani americanu a to ve svuj prospech. Tak jim preci dekujte a nenaznacujte, ze jsou srabi.
---------------------------------------
Co se tyce hrdinu, verim, ze by se nasli na obou stranach, i na porazene strane. Samozrejme, jednotlivi hrdinove valku nevyhraji, na to je treba bud hrdinne armady, nebo technologicke prevahy. Nejlepe obojiho. Clanek bych ale chapal ani ne tak jako potirani hrdinu, jako spis udiv nad tim, ze se porad protezuje ta konkretni hrdinka, o ktere se jiz vi, a to zcela oficialne, ze jeji pribeh je nesmysl. Dokonce ani jediny proamerican-fanatik si zde nedovolil namitnout, ze clanek je lzivy a Jessica se bila jako lvice.

A do tretice:Americky vojak u me neni hrdina, ale predevsim politovani hodny clovek. Zije v Americe, prihlasi se do armady s myslenkou branit svoji vlast a pak se znicehonic objevuje v nahodnych zemich o kterych v zivote neslysel a bojuje tam proti buhvikomu a buhviproc - to je skutecne smutne. Samozrejme to neni jen o Iraku - v Iraku o duvodech alespon vojak tusil - cast armady bojovala za lidi, kteri ji nezajimaji(nedelejme si iluze, ze by se americti chlapci kazde rano budili s touhou jet se bit do Iraku a branit jeho lid), cast bojovala proti terorizmu a zbytek chtel "Green Card". Pokud jednou nekdo napadne Ameriku, pak teprve uvidime, zda jsou jeji vojaci hrdinove ci ne. Dnes je to sice asi nemozne, ale historie muze byt jeste douha.

17393

4.8.2003 1:23

RE: Amerika zoufale potrˇebuje hrdiny

Peleška Milan peleska (zavináč) email (tečka) cz 62.?.?.?

Reakce na 17393

Myslím,že pan DJB přesně postihl podtext článku.
K tomu není, co dodat!
Děkujeme.

17398

3.8.2003 19:20

Amerika zoufale potřebuje hrdiny

Jan Latal 216.?.?.?

To jsou kidy...o hrdinech, to jen ti nejvetsi sraci mohou nadhodit takove tema. Je me z vas spatne hosi, nemate sajna co to vezme byt hrdinou. Jestli je jedna zeme na svete tak USA mela a bude mit tech pravych hrdinu vzdycky nejvice.

17374

3.8.2003 22:27

RE: Amerika zoufale potřebuje hrdiny

Graham Murt dr_murt (zavináč) yahoo (tečka) de 217.?.?.?

Reakce na 17374

Myslíte to súhrnom alebo da jedného obyvateľa. Pretože v prepočte na jedného obyvateľa sme my, Slováci, hrdinskejší.

17389

4.8.2003 15:49

Murtovi

Dan danielzyka (zavináč) seznam (tečka) cz 207.?.?.?

Reakce na 17389

[mrknutí jedním okem]

17428

4.8.2003 1:51

RE: Amerika zoufale potřebuje hrdiny

djb 194.?.?.?

Reakce na 17374

Je me z vas spatne hosi, nemate sajna co to vezme byt hrdinou

Nu, mily pane, asi jste nepochopil point cele veci a to ze nikdo si nedovolil se dotknout jakychkoliv skutecnych hrdinu, pouze se kritizuje, kdyz se nekdo za hrdinu vydava a neni jim. To, jak jiste uznate zbabele je. A co hur vsichni ho porad oslavuji.

Abych pravdu rekl, ja nemam "sajna" co to je byt hrdinou, protoze tento jev uz se podle me dnes temer nevyskytuje. Hrdinou mohl byt kdysi kral, kdyz vedl valku na ochranu sve zeme a jel bojovat v prvni rade prikladem, ale dnes? General Franks? Ten sedel co nejdale od fronty. Pohlavarove ve Washingtonu? Pro ne byla valka jedna velka vidosekvence. Vojak v terenu, ktery ponekud beze smyslu strili po jinych lidech to muze byt stejne tak hrdina, jako totalni magor - dela to totiz z rozkazu a ne proto, ze by tomu veril, to je rozdil oproti stredoveku a oproti 2. svetove valce - tam hledejte hrdiny. Nehlede na to, ze dnes se nejprve dlouze "hrdinsky" bombarduje z vysky 12 000 metru, veskera bitevni pole se obchazeji a vojak se dostane do styku s nepritelem az kdyz ten jest zcela zdecimovan. Nicmene a kupodivu, funguje to. Pak ovsem dnesni vojak ani nedostane prilezitost, aby ukazal jestli je hrdnia. Vojak jen dela co se mu rekne a dost pravdepodobne u toho ma strach a sam od sebe by to nedelal. Proc taky, hrdinove se ve valce vyskytnou, kdyz jim o neco jde, napr. kdyz [U]bezprostredne[/U] brani vlastni zemi, matku, rodinu. To se ale USA ve valce stalo snad jen jednou. Mozna nejaky vedec, ktery cely zivot zije v odrikani, aby ucinil dulezity a prospesny objev je hrdina. I na tomto poli se ale cim dal tim vice objevuje pro penize nez pro idealy. Tak nevim. Az na par dobrovolnych hasicu a zachranaru - ja nemam "sajn" kdo je dnes hrdina.

17399

4.8.2003 11:41

RE: Amerika zoufale potřebuje hrdiny

Grovik 213.?.?.?

Reakce na 17399

Nic nez souhlas. Proto taky rikam prijde mi vic jako hrdina nekdo kdo brani svoji zem. Ac hur vyzbrojen a hur vybaven, nez nekdo kdo tam vlastne nema co delat. A jen hloupe prisel zabijet.

17419

3.8.2003 22:06

Amerika zoufale potřebuje hrdiny

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 217.?.?.?

...rodna dedina Jessicy se jmenuje Palestine a je ve West Virginia.

17383

3.8.2003 23:58

Amerika zoufale potřebuje hrdiny

Josef 12.?.?.?

My mame take hodne hrdinu - socialisticke prace, ale jmena me nejak vypadly z pameti.

17394

4.8.2003 4:06

Amerika zoufale potřebuje hrdiny

albert 209.?.?.?

Mozna ze je to ironie, ale americka Anna Proletarka, aka Jessica Lynch, pochazi z male americke vesnicky ve West Virginia, ktera se jmenuje - Palestine (Palestyna).
http://www.appalachianpower.com/my%20visit%20to%20Jessica%20Lynch's%20Palestine,%20WV.html

Zatimco USA dnes "hrdine", vrazdi civilisty, rozhani zoufale emigranty do zahranici (predevsim do Evropy, mezi bile narody - aby do budoucna bylo vice napeti a "rasismu"[mrknutí jedním okem] bojuje proti "teroristum", tak hrdinka Jessica pochazi z Palestiny...
Nasledujivse 'party line', - nemela by se vesnicka Palestina rychle prejmenovat na Israel?

Proc?
Protoze novodoby Izrael (nic nema spolecneho s biblickym Israelem! I muslimsky Koran se s respektem zminuje o "children of Israel", tj. o "detech Israele", ackoliv napada zidy jak kde muze; Protoze zide nebyli & nejsou biblicky Israel), a zionicke spiknuti dabla o ovladnuti & zniceni tradicniho sveta temi, kteri Judahity nejsou, lzou, a jsou synagogou Satana (viz Zjeveni Sv. Jana, 2:9, 3:9), stoji za kazdym vyznamnym teroristickym aktem dnesnich dnu.

V minulosti zbombardovani hotelu King David zidovskymi teroristickymi organizacemi (sefem jedne z nich, Irgun, byl chazarsky zid Menachem Begin, pozdeji prime minister a laureat Nobelovy ceny miru, ktery se pochlubil ve sve knize, ze byl "nejvetsim teroristou sve doby"[mrknutí jedním okem], ci zavrazdeni svedskeho ambasadora miru Folke Bernadotte, 19. zari 1948 (v te dobe, a to velice spesne, konsulaty jiz bolsevickeho Ceskoslovenska v Palestine vydaly viza pro zhruba 30 podezrelych zidovskych teroristu aby mohli v rychlosti letecky uprchnout do Prahy), ci nedavny WTC 9/11/01, kdy israelsti zide neprisli do prace, a po terorismu tancujici & radujici se skupina izraelskych zidu byla po zatceni tise zprostena podezreni, a poslana do Izraele ...

"In the Beginning, There Was Terror"
by: Ronald Bleier
http://www.ameu.org/page.asp?iid=249&aid=358&pg=1

17404

6.8.2003 13:19

RE: Amerika zoufale potřebuje hrdiny

Jan Jansky y2 (zavináč) seznam (tečka) cz 160.?.?.?

Reakce na 17404

>Protoze zide nebyli & nejsou biblicky Israel), a zionicke spiknuti dabla o ovladnuti & zniceni tradicniho sveta temi, kteri Judahity nejsou, lzou, a jsou synagogou Satana (viz Zjeveni Sv. Jana, 2:9, 3:9), stoji za kazdym vyznamnym teroristickym aktem dnesnich dnu.

Nevim, jak dobre znate Bibli, ja moc ne, ale zajimalo by mne, jestli podobne naznaky (souvisejici s dnesnimi "Zidy"[mrknutí jedním okem] jsou i jinde, nez ve zjeveni sv. Jana. Mozna jste to jiz uvadel a ja to prehledl, ale pokud vite i o dalsich podobnych pasazich, byl bych velice rad.

>ci nedavny WTC 9/11/01, kdy israelsti zide neprisli do prace, a po terorismu tancujici & radujici se skupina izraelskych zidu byla po zatceni tise zprostena podezreni, a poslana do Izraele ...

Nasledujiciho dne - 12.9.2001 - byla pak Izraelem za vydatne pomoci taknu zahajena masivni ofenziva proti palestinske opozici. Temer nikdo (natoz pak media) tomu vsak nevenoval pozornost, protoze cely svet ziral na New York.

Jen bych jeste doplnil, ze 10.9.2001 Newsweek zjistil, ze skupina pentagonskych cinitelu zrusila z bezpecnostnich duvodu sve pracovni cesty planovane na dalsi den rano.

"On Sept. 10, NEWSWEEK has learned, a group of top Pentagon officials suddenly canceled travel plans for the next morning, apparently because of security concerns."

cely clanek napr. zde:
http://www.msnbc.com/news/629606.asp#BODY

Je vice nez velice pravdepodobne, ze o cele akci se v urcitych kruzich vedelo predem, jinak by nebylo mozne ji bez vyrazeni veskereho bezpecnostniho aparatu uspesne provest. Priklad zde:

http://misternet.org/nerdcities/SeptemberEleventh/ang-mission.htm
http://misternet.org/nerdcities/SeptemberEleventh/ang-example.htm
http://misternet.org/nerdcities/SeptemberEleventh/norad.htm

Dokonale selhani, ze? Ti muslimsti fanatici meli ale stesticko...

17544

4.8.2003 7:33

Amerika zoufale potřebuje hrdiny

Robert Nohejl emunest (zavináč) cyberinternet (tečka) com (tečka) au 203.?.?.?

Kdyz hledate hrdinu ,tak zacnete zezhora ,nebot takovy zaznam o vojenske cinnosti letce Bushe je velmi poucitelny.Clinton utekl aby se vyhnul vojenske sluzbe jit do Vietnamu,tak sel studovat do zahranici a byl tedy i u nas v praze a bydlel u STB-komunisticke rodiny,takovy Bush sice ma zaznam o boji ve Vietnamu, ale ......,jak si se ztratil od sve jednotky na nekolik mesicu.
-------------------------------------------
From May to November 1972, George W. Bush was living in Alabama working on the US senate campaign of Winton Blount and was required to attend drills with the Air National Guard unit in Montgomery, Alabama. There is no record that he attended any drills whatsoever. Additionally, General William Turnipseed (r) who was commander of the unit at that time has stated in interviews that he never saw Bush report for duty.

On September 5, 1972, Bush had requested permission to perform duty for September, October, and November at the 187th Tactical Recon Group in Montgomery. Permission was granted, and Bush was ordered to report to General William Turnipseed. In interviews, Turnipseed, and his administrative officer at the time, Kenneth K. Lott, have stated that they had no memory of Bush ever reporting.

Seven months later, at Ellington Air Force Base in Texas, Bush's two superior officers were unable to complete his annual evaluation covering the year from May 1, 1972 to April 30, 1973 because, "Lt. Bush has not been observed at this unit during the period of this report." Both superior officers, who are now dead, and also Ellington's top personnel officer at the time, mistakenly concluded that Bush served his final year of service in Alabama. Bush returned to live in Texas after the senatorial election in November, 1972, so this is obviously not true.
-------------------
Bush a dill? Try a drunk, a thief, a deserter ...
By Alan Ramsey
February 15 2003
"You were admitted to an exclusive New England boarding school simply because your name was Bush. You did not have to earn your place there. It was simply bought for you. When they let you into Yale, you learned you could bypass more deserving students who had worked hard for 12 years to qualify for admission. You got in because your name was Bush. You got into Harvard Business School the same way.
"You then pretended to serve a full stint in the Texas Air National Guard. But one day, according to The Boston Globe, you just skipped out and didn't report back - for a year and a half! You didn't have to fulfil your military obligation, because your name was Bush.
"Following a number of 'lost years' that don't appear in your official biography, you were given job after job by your daddy and other family members.

17411

4.8.2003 8:17

Amerika zoufale potřebuje hrdiny

Josef 12.?.?.?

Delate prilis moc povyku pro nic.
Cela episoda s Jessicou se odehrala na FAX-TV za 90 vterin.Promluvil otec, jak je rad , ze se vratila ziva, ukazali vesnici a slavnostni pruvod a bylo po vsem a vice se TV k tomu uz nevracela. S Jessicou doposud zadne interview nebylo. Kdo uvazuje logicky a spocita si , ze z jejiho konvoje 11 lidi Iracane zabili, ctyri zajali a k ni se chovali velice galantne, tak ma problemy s logikou. Nejpokroucnejsi zpravy o teto udalosti vydala agentury Reuters a BBC.
A kdo si vzpomene na lidske stity , ktere odjeli do Iraku branit svymi hrudema Irak? Dve tretiny z nich byli prislusnici US-Army specialnich jednotek v civilu, kteri obhledly Bagdad a vyslaly zpet souradnice jenom vojenskych objektu a tim zabranily ztratam na civilnim obyvatelstvu ve meste. Diky ruske embasade, odkud se snazili rusit navadeci zarizeni chytrych bomb ze satelitu, jedna bomba spadla na trziste, dve rakety vletly do Iranu a dve do Turecka. Bombardovani bylo preruseno na 16 hodin , kdy Bush osobne telefonoval s Putinem, nebylo zverejneno co si rekli, ale asi ho upozornil , ze jestli toho nenechaji , ze pristi target je ruska embasada. Rusove opustili embasadu v pristich dnech z Bagdadu do Syrie a bombardovani vojenskych zarizeni bylo obnoveno. Dva tydny pred zapocetim valky odjelo z Iraku 800 ruskych vojenskych poradcu a dva rusti generalove dostali od Sadama nejvyzsi vyznamenani za pripravu obrany Iraku. Zpravy jsem prevzal z ruske www.GAZETY.RU z 2.dubna 2003.
Americke jednotky jsou uz vice jak tri mesice v Iraku a minuly tyden teprve objevily celou letku Suchoj SU-29 zahrabanou v pousti.Irak je rozlohou jako Francie a ze se neda hned vse objevit je logicke.Byly totiz uz objeveny veskere dokumenty ke zbranim hromadneho niceni a najit zbrane je jen otazka casu.
Pro zajimavost tezba ropy v Iraku uz prekrocila milion barelu denne.Irak vlastni druha nejvetsi objevena loziska ropy na svete, prvni je Saudska Arabie.
Muj osobni poznatek je , ze 95% Americanu vubec nevi , jak jsou v Evrope nenavideni,mozna ze i vice. Ovsem jsem na vyzkum verejneho mineni amater.

17413

4.8.2003 19:02

RE: Amerika zoufale potřebuje hrdiny

Alex Juchelka alexj (zavináč) xmission (tečka) com 166.?.?.?

Reakce na 17413

Iraq, which was excluded from OPEC's quota schedule during the 12 years of U.N. sanctions, says it hopes to export 1 million barrels a day by the end of June and 2 million barrels a day by the end of the year.

Analysts say that is too optimistic in view of the state of Iraq's oil industry, which suffered war damage, postwar looting and a chronic shortage of spare parts during the sanctions period. Before the war began in March, Iraq pumped around 2.1 million barrels a day.

"The pace and the extent of the return of Iraqi crude to the market remain unclear," OPEC chief al-Attiyah said in his opening speech to Wednesday's meeting, at which Iraq was not represented.

17438

4.8.2003 22:23

RE: Amerika zoufale potřebuje hrdiny

Josef 12.?.?.?

Reakce na 17413

Omylem jsem napsal SU-29. Dnes jem se dozvedel,ze se jedna o tricet kusu Mig-29 - omlouvam se za chybu.

17447

4.8.2003 11:26

Amerika zoufale potřebuje hrdiny

Pavel ntpng (zavináč) austarnet (tečka) com (tečka) au 203.?.?.?

Pane/Pani DJB, Mam to oravnenou radost Vam gratulovat k Vasemu clanku velmi dobre jste to podchytil. Svata pravda, nemusi se nic doplnovat

17418

4.8.2003 12:11

Amerika zoufale potřebuje hrdiny

Pavel ntpng (zavináč) austarnet (tečka) com (tečka) au 203.?.?.?

Damy a panove,Ti kteri vydelavaji z valek nekrestanske penize nazenou do vycvikovych taboru v Nemecku, Americe,Rusku, Japonsku, Iraqu, Australii, Cine atd.miliony mladych muzu a dnes i zen.Cetari je honi jako psy tri mesice a potom je obrovska slavnostni prehlidka a tito moulove jdou na svetova jatka, kde se budou vrazdit po millionech.Je v tom jediny hacek.V zivote si neudelali nic tak zleho co by jim davalo ospravedlneni se vrazdit jako dobytek.Delaji to ve jmenu Boha,Krale Cisare,presidenta a nesmim zapomenout tu Demokracii. Pamatujete kdy v prvni svetove valce psaly noviny ze Nemci bajonetuji nemluvnata? Pamatujete kdy se psalo ze dr Mengele tristil nemluvnatum lebky pred rodici v Osvecimi? To jsou nasi demokraticti darebaci novinari kteri jsou plne zodpovedni za psychozu strachu a lzi pro velmi malou skupinu lidi ktera z teto lidske tragedie vydelava zisky o kterym se nam ani nezdalo.Ten den kdy si uvedomime co je vlastne podkladem techto nesmyslnych valek, zacne mir na Zemi

17420

5.8.2003 4:29

RE: Amerika zoufale potřebuje hrdiny

mateji brodsky (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?

Reakce na 17420

amen

17465

4.8.2003 23:45

Tady je jedna hrdinka

albert 216.?.?.?

Nejlepsi svatebni dar pod sluncem pro zidovku Alanyu Snyder: DNA test.
Aliya ne do Palestiny, ale o stepi Stredni Asie !
"Khazars (Chazars) rule!"d

Alanya Snyder, a Jewish middle school teacher in Oakland, had her DNA tested as a wedding present and discovered she matches people from central Asia.
The news thrilled Snyder's mother, Carel Bertram, a San Francisco State professor with a lifelong love of Turkic art and culture. Bertram suspects she and Snyder are descendants of the Khazars, a Turkic-speaking group that converted to Judaism about A.D. 750 and later was conquered by the Kiev Rus, or early Russians.
"Maybe there was this wonderful, Turkic-speaking Jewish woman," she mused. "It's so enriching, something added to my life that I had not expected."
http://www.sacbee.com/content/news/story/7155827p-8103039c.html

17451

5.8.2003 4:43

Amerika zoufale potřebuje hrdiny

Robert Nohejl emunest (zavináč) cyberinternet (tečka) com (tečka) au 203.?.?.?

Kdyz se kouknete na to lidske pocinani v tom osvicenem jednadvacatem stoleti,tak dojdete k tomu ,ze technicky jsme udelali velky skok ,lae v mysleni jsme stejni ,jak v minulych stoletich ,stale zabijime a delame hrdiny a ty nejvetsi-generalove ,uz mnozi ani nemaji misto na hrudi ,kam by pribyla dalsi medajle.Dnes je svet ,tak rozestvany ,jen proto ,ze par nejbohatsich rodin ma svuj sen o nadvlade nad svetem a nebo o "Bozim puvodu",ktery ve zkutecnosti nicim jinym neni jen propagandou k jejich cilum.Zkousky s DNA v Israelu zkoncili velmi rychle ,nebot si uvedomili katastrofalni nasledky,ze by vlastne dokazali sami sobe a tedy i celemu nenavidenemu svetu,ze jsou podvodnici a ne lide "vybrani Bohem" a ze vubec nepasuji do historie Bible ,ale do nasilnych krveziznivych lupicskych band Chazaru,takze i cely Israel je jen a jen utvoreny nasledkem lzi,ktere zatim funguji ,ale moc dlouho fungovat nebudou,nebot i mezitak zvanymi "zidy" jsou lide ,kteri uz toho take maji dost a zjistuji ,ze by meli mnohem vyrovnanejsi zivot mezi ostatnimi lidmi,nez jako "zide" udrzovany antisemitismem pospolu ,co by od ostatniho sveta trpici "elita " lidstva,kdyz dnes si kazdy muze precist Talmud a hned vidi ,kdo vlastne trpi a kdo ne.
Jedinym problemem je ,ze stale zkouseji triky na ostatni populaci,ale jednou se jim to nevyplati ,coz mnozi tusi ,ze dost je dost a muze nasledovat konecne "vyuctovani " ,tak jak se obavaji ,ze Gibsonuv film "Passion" by mohl byt tou rozbuskou ,jez muze uvest v pohyb mnoho veci,kde Chazari by byli vybrani,ale pro neco zcela jineho.

17467

5.8.2003 5:23

Amerika zoufale potřebuje hrdiny

Robert Nohejl emunest (zavináč) cyberinternet (tečka) com (tečka) au 203.?.?.?

Valka je hra mocnych na ucet chudaku,kteri nemaji ani tu moc chranit sve zivoty.
Each and every one of us that served in Korea or Vietnam served under the total command of a Soviet General! Here are the names of the soviets and the dates they served as “Under-Secretary of the Security Council of the United Nations,” thus the highest military commander of all United Nations fighting forces anywhere in the world, INCLUDING ALL MILITARY FORCES OF THE UNITED STATES. These names and information was obtained from the United Nations yearbooks up through 1983. Later yearbooks were not available. (All listed below are Soviet Generals holding the office of “Under-Secretary for Security and Political Affairs&#8221[mrknutí jedním okem]: 1946-1949 Arkady Alexandrovitch Sobolev ; 1949-1953 Constantine E. Zinchenko; 1953-1954 Dragoslov Protich; 1958-1959 Antoly Dobrinin; 1960-1962 George Petrovich Arkadev; 1962-1963 Eugeny D. Kiselv; 1963-1964 Vladimir Paulovich Suslov; 1965-1967 Alexel Efemovitch Nesternko; 1968-1973 Leonid N. Kutakov; 1973-1978 Arkadv N. Shevchenko; 1978-1980 Mikhail D. Sytenko; 1981-1983 Vlacheslav A. Ustinov; 1988- Vasiliy Safronchuk.

“The post for ‘Political and Security Affairs’ traditionally has been held by a SOVIET NATIONALS is Senior Advisor to the Secretary-General.” [New York Times, May 22, 1963]


The Soviet Lt. General Alexandre Vasiliev, the Soviet Representative on the United Nations (Mini) Military Staff Committee from 1947 to January 1950, is the same General Vasiliev who took “a leave of absence from his United Nations job and was PLACED BY THE SOVIET UNION AND RED CHINA IN COMMAND OF ALL CHINESE COMMUNIST TROOP MOVEMENTS ACROSS THE 38TH PARALLEL.

During the Korean “Police Action”, Lt. General Vasiliev received all his military information and troop movements of all United Nations forces in Korea directly from his superior, Soviet General Constantine E. Zinchenko (see above, 1949-1953), who served as Under-Secretary of the Security Council of the United Nations in New York. ALL battle plans had to be APPROVED by him AHEAD OF TIME.


It was the traitor, President Harry S. Truman himself, who REFUSED TO ALLOW General Douglas MacArthur, the Supreme Commander of the United Nations fighting forces in Korea, to bomb the bridges at the Yalu River over which the Chinese Communist troops came by the hundreds of thousands to kill and wound our soldiers

17470

6.8.2003 12:47

Amerika zoufale potřebuje hrdiny

Robert Nohejl emunest (zavináč) cyberinternet (tečka) com (tečka) au 203.?.?.?

Sledoval jsem film o "Italskem hrdivovi" ,kterym byl komunista ,ktery v dobe druhe svetove valky provedl partizanskou-terroristickou akci, ze v tasce donesl bombu pred dum ,kde byly umisteny nemecke jednotky a z mista cinu odesel a za nekolik minut nastal vybuch ,ktery zabil nekolik desitek Nemcu,ale take civilisty na ulici ,mezi nimi byl i devitilety chlapec,co nasledovalo ,ze Nemci okamzite pozatykali muze a vyhlasili pokud se atentatnik neprihlasi ,tak kazdy desaty rukojny bude zastrelen,samozrejme ,ze se "hrdina"neprihlasil a Nemci popravili vice jak stovky muzu.
Mnozi Italove,nenavidi "hrdinu" za to ,ze prisli nevinni lide o zivot v dobe vybuchu a nepovazuji jeho cin za hrdinstvi,mnozi rikaji,ze hrdinove byli ti ,jez Nemci na oplatku popravili,on sam se vidi ,jako hrdina ,ackoliv mnozi rikaji,co je v tom za hrdinstvi ,nekde polozit bombu a odejit, proste mnoho nazoru,takze i Vy si muzete udelat nazor na hrdinu a nebo terroristu a nebo i provokatera ,ktery vyvolal popravu na svych vlastnich obcanech a ucinil je svymi obetmi take.
Na zaver byl rozhovor s bratrem devitileteho chlapce ,ktery rekl ,ze by "hrdinu" nejradeji zastrelil!!!

17543

6.8.2003 13:29

RE: Amerika zoufale potřebuje hrdiny

don Rodrigo 195.?.?.?

Reakce na 17543

No tak potom je to nepoxopenie situacie...namiestotoho, aby najradsej zastrelil nemcov, ktori strielali nevynnych on hnev obracia na nespravnu stranu..shit happens

17545

6.8.2003 17:48

Brňákovi a djb...

Alex Juchelka alexj (zavináč) xmission (tečka) com 166.?.?.?

Já pouze tvrdím, že hlavní - oficiální - důvod, proč se do Iráku šlo byl jednoznačně založen na ZHN, styky Iráku s teroristy a hrozbě, kterou pro USA Irák představuje. Rozhodně tech důvodů nebylo zas až tolik, časem se vykrystalizovaly (kolem ZHN) a to, že prostě musíme Husseina odstranit protože to není hodný člověk mezi ně nepatřilo. Na druhé straně, nikdo nepochyboval o tom, že pokud se do Iráku půjde, bude Saddam odstraněn - ne proto, že by terorizoval vlastní obyvatelstvo, ale proto, že byl představitelem pro USA nebezpečného režimu - opět na základě ZHN a styků s teroristy. Pokud si někdo ještě myslí, že je o tomto třeba diskutovat, rád se z takové diskuze vzdálím...

Co se důkazů týče, bylo jasné, že vláda USA tvrdila o ZHN něco, co nemohla doložit již před válkou a po třech měsících v Iráku to stále ještě nedoložila. Navíc mnoho věcí tvrdila i přesto, že CIA se jednoznačně vyslovila proti. Na základě těchto, do očí bijících, nesrovnalostí s dalekosáhlými následky pro USA tvrdím, že by měla být ustanovena veřejná (a nebo z větší části veřejná - pro zpravodajské puristy) komise na vyšetření těchto nesrovnalostí. Současná situace, kdy se něco vyšetřuje za zavřenýma dveřma s republikánským předsedou je nevěrohodnáí a zcela nedostatečná. Součástí vyšetřování by měla být také otázka naprostého selhání při obnově poválečného Iráku, otázka nákladů na celou operaci, které se Bushova vláda neustále vyhýbá, atd., atd. Pokud se vrátíme na chvíli do minulosti a k vyšetřování Clintona, je jasné, že od té doby a s republikánským většinovým Kongresem se radikálně změnily nároky na pravdomluvnost a důkazovost presidenta - tentokrát navíc opravdu ve věcech Státu. Nad chováním Bushovy vlády jsou rozčarováni nejen někteří Demokraté, ale podstatná část tradičních konzervativců, kteří jsou proti zbytečným vojenským zásahům USA ve světě - a invaze Iráku mezi ně určitě patří. Tajnůstkářství, přehazování horké brambory a nesmyslná Bushova prohlášení (Saddam podle Bushe prý vyhodil před invazí inspektory z Iráku!) jsou podle mě jasným důkazem, že tato vláda si vládnout nezaslouží a a je pro USA pouze neštěstím.

17557

6.8.2003 19:03

RE: Brňákovi a djb...

mateji brodsky (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?

Reakce na 17557

Ano pane Juchelka, bude ustanovena zvlastni komise, co bude
vysetrovat pripad Bush - masovy vrah. Stejne jako byla
ustanovena zvlastni komise pro presidenta Clintona, ktera
vysetrovala dobry rok, kde na modrych satech slecny Moniky
byl Clintonuv ejakulat. Na cely malem rok president Bush
bude vysetrovan a ponecha ostatni statni zalezitosti stranou.
Za tu dobu vyroste, jak jsme toho svedky u Clintona dalsi
teroristicke skupiny co budou vrazdit nevinne lidi po celem
svete.
Vite co mily pane Juchelka, radeji te politiky nechte a bezte
zalet zahonky redkvicek na zahradce, to bude vic rozumejsi nez
ty vase uvahy a pleteni se do toho cemu nerozumite.
Uz jste si dal tu ceduli pred dum, kde mate napsano, ze podpo-
rujete Iraqske patyzany ve strileni Americkych kluku a holek
v uniformach ????????



17562

7.8.2003 4:22

RE: Juchelkovi

brnak 68.?.?.?

Reakce na 17557

Tajnůstkářství, přehazování horké brambory a nesmyslná Bushova prohlášení (Saddam podle Bushe prý vyhodil před invazí inspektory z Iráku!) jsou podle mě jasným důkazem, že tato vláda si vládnout nezaslouží a a je pro USA pouze neštěstím.

Pane Juchelka, ja vam dal dva navrhy na to, aby jste v tom neco udelal. Jeden byl, aby jste zacal s impeachment a druhy byl, aby jste dal zbrane do rukou demokratu, kteri zoufale potrebuji ukazat obcanstvu, ze maji nejaky program, a ze za neco stoji. Ty Vase "dukazy" by byly skvele pro tak zvane "mudslinging" v predvolebnim udobi. Ti Kennedyove a Dashlove asi nemaji potuchy o tom, co vsechno vite. A nebo tady jenom mavate rukama aby jste rozhanel "hot air" a nevite nic??

17589

7.8.2003 6:10

RE: Juchelkovi

Alex Juchelka alexj (zavináč) xmission (tečka) com 166.?.?.?

Reakce na 17589

Pane Brňáku,

myslím, že je většině soudných lidí je zřejmé, že Bush a členové jeho vlády lhali - ale impeachement by mohlo následovat pouze po důkladném vyšetření celé aféry, a toto také svým zástupcům rozhodně doporučuji. Nedělám si ale iluze, že by samotní Demokraté měli dostatek odvahy něco takového prosadit (navíc jich většina dala Bushovi k válce v Iráku souhlas a nejen proto, že naletěli na Bushovy lži...), a i kdyby měli, jejich menšinová pozice v Kongresu to předem vylučuje a těch pár Republikánů, kteří mají na celou věc stejný názor to také nevytrhne. Nedělejte si iluze, že o tom třebas Kennedy, stejně jako McCain neví - zde ale přichází ke slovu politika a politická realita. Pokud Vám to dělá radost, máte zcela pravdu. Poměrně rozumný názor má na celou věc rovněž presidentský kandidát Dean a já si myslím, že během presidentské kampaně určitě o Iráku uslyšíme od kritiků války více. Smutný fakt je ten, že Bush za své dosavadní období neudělal v prospěch země téměř nic, Irák je jen poslední kapkou... Nezaměstnanost, ekonomie, deficit, občanská práva - to je jeho otřesná vizitka a pokud zůsatne v BD, nelze doufat ve změnu k lepšímu...

17591

7.8.2003 6:43

RE: Juchelkovi

mateji brodsky (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?

Reakce na 17591

.........že Bush a členové jeho vlády lhali ......

XXXXXXXXXXXXX


pane boze, pane Juchelko a uz jste nekdy v zivote videl
politika, ktery by nelhal ? Lhani patri k politice. Copak
je mozne uspokojit vsechny lidi ? Zeberte si trebas potraty, trest smrti a vsechno ostatni. Politika, se neda delat
bez lhani. To je preci kazdemu zname jiz od dob vytvareni
prvnich statnich celku kdysi v Mesopotanii ci od doby fara-
onu. Lhali cisari v Rime, kralove, predsedove vlad ci jen
obycejni nacelnici primitivnich kmenu nekde u krovaku.
Prectete si nekdy v dokumentech co trebas nasliboval Ferdinant I v roce 1526 ceskemu snemu, kdyz bude zvolen kralem. Nesplnil
ani pul slova. Vite, ze predvolebni sliby poslancu jsou nako-
nec splneny jen na ubohych 25 % ci co.
Mam za to, ze tady nejste jeden ci dva patky, tak uz proboha
zacnete premyslet, jako dospely clovek a ne nejaky idealista
pred maturitou.

17593

7.8.2003 16:15

RE: Juchelkovi

Alex Juchelka alexj (zavináč) xmission (tečka) com 166.?.?.?

Reakce na 17593

Pane Brodský,

Mám tomu rozumět tak, že připouštíte, že Bush lhal, a zatažení USA do války s dalekosáhlými následky na základě falešných důkazů je jedná z těch lží politiků, nad kterou se dá mávnout rukou, kdežto soukromý sexuální život presidenta a jeho soukromé transakce 20 let před úřadem si zaslouží nekonečné vyšetřování a witchhunt, jakého jsme byli svědky? Jaké další lži politiků jsou pro Vás přijatelné?

17606

7.8.2003 17:04

RE: Juchelkovi

mateji brodsky (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?

Reakce na 17606

Jaké další lži politiků jsou pro Vás přijatelné?

XXXXXXXXXXXXXXXXXX

Zadne, pane Juchelka. Je to stejne, jako kdyz otevre hubu
pravnik. Vim ale ze to je soucast jejich "jobu" a nebudu
a nemohu si s tim kazit naladu. Nikomu a nikdy se to nepo
darilo a nepodari nikomu. A ani vy nezmenite kolobeh dejin
i kdyz jak vidim delate pro to vsechno. Tim si jenom zvysu-
jete krevni tlak, hybate zluci a podobne.
Lidi co pisi takove clanky jako vy, to jsou lide co jsou
nepokojeni se svym zivotem a vsechno svadeji na politiky.
Negativni mysleni jeste nikomu nepomohlo a nepomuze ani vam
pane Juchelka. Vy a ani nikdo jiny nemuze zmenit psychologii
politiku. Vzdyt si prectete svoje prispevky. To urazka za
urazkou zapadni civilizace a vyzvedavani orientalniho despo-
tismu v cele s tim vasim hrdinou Saddamem uz me zacina byt
dost podezrela. Neinvestoval jste tam spolecne s Francii, Ne-
meckem a Ruskem tam nejake penize ?

17610

7.8.2003 18:16

RE: Juchelkovi

Alex Juchelka alexj (zavináč) xmission (tečka) com 166.?.?.?

Reakce na 17610

Pane Brodský,

Já Váš pesimizmus rozhodně nesdílím, věci lze změnit a poukazovat na lži politiků je v každém případě žádoucí a není v žádném případě výrazem negativního myšlení. Nemám rovněž žádné zdravotní problémy a se svým životem jsem spokojený - thank you very much! [smích]

Z Vašeho soustavného uchylování se k osobním výpadům a překrucování toho, co jsem napsal, naopak usuzuji, že Vy v prvé řadě ani nedokážete rozlišit pravdu od lži a osočováním si nahrazujete nedostatek argumentů na podporu Vašich pocitů a tvrzení. To je smutné, nemyslíte? Ne, Vy určitě nemyslíte...

17611

7.8.2003 19:03

RE: Juchelkovi

mateji brodsky (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?

Reakce na 17611

Hele vazeny pane Juchelka,
prectete si vsechny svoje clanky a najdete me jeden, kdy se
stavite positivne k soucasne situaci ve svete. Pro vas je
vsechno spatne a zle. Je to jako cist Erbenoveho Vodnika

chladno, ticho jako zel
v srdci bez nadeje
tu slunicko nezahriva

Vsechno svadite na Bushe, tak jako Nohejl a Albert na Zidy.
Dela vam to dobre, tak pokracujte. Ja v tom vubec, ale vubec
nevidim ze bych vas napadal, osocoval a podobne. Myslite si
ze napsani takove vety jako ........ kazdy delame chyby i Sa-
ddam je udelal .......... neni dostatecny argument k tomu co
si mam myslet o vasem vzdelani ? Ci, ze jste na strane sta-
tecnych Irackych partyzanu co strileji americke kluky v Bagda-
du vyvola u me pocit, ze je s vami vsechno v poradku ?

17618

7.8.2003 19:22

RE: Juchelkovi

K.M. mnop_k2 (zavináč) hotmail (tečka) com 217.?.?.?

Reakce na 17611

Pane Juchelka.
Nepopiram, ze mnohe, co pisete, odpovida skutecnosti. Ale je nutne totez stale opakovat?.Pro ty, kteri sdileji Vas nazor staci jeden, nebo dva prispevky a ty ostatni nepresvedcite,kdybyste jich napsal sto a vic.

17620

7.8.2003 20:32

RE: Juchelkovi

Alex Juchelka alexj (zavináč) xmission (tečka) com 166.?.?.?

Reakce na 17620

Máte pravdu, raději toho nechám... [smích]

17625

8.8.2003 17:54

Mno, konečně z Vás vylezlo, pane Brodský,

Jiří Táborský 209.?.?.?

Reakce na 17593

čím jste motivován: lhát se může. Tak to vysvětluje Vaše komentáře, apologetiku Bushe, nutnost a prospěšnost a morálnost války v Iráku, holokoust a ty ostatní Vaše věrozvěsti, moc chlupaté na spolknutí. Doufám, že i pan Juchelka Vás teď bude brát s větším porozuměním a nebude se pokoušet vést s Vámi nějakou smysluplnou debatu.
Šalóm.

17692

8.8.2003 21:02

RE: Mno, konečně z Vás vylezlo, pane Brodský,

mateji brodsky (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?

Reakce na 17692

Vane Taborsky, a kdo vam rika, ze lhat se muze ?
Ja pisi jen to, ze politikove lzou, stejne jako pravnici.
Nic vic a nic min. Ze je to cast jejich "jobu". Zkuste si
to preslabikovat jeste jednou. Jde vam to, jako ty koserske
prohlidky masa. Proste vsechno vedle.
A potom opravdu nic nemusite nic nemusite spolikat. Ja v zadnem
pripade bych vas o nicem nechtel poucovat. Uz predem bych to
pokladal za vec nemoznou.

17702

9.8.2003 1:37

RE: Mno, konečně z Vás vylezlo, pane Brodský,

djb 194.?.?.?

Reakce na 17702

Vane Taborsky, a kdo vam rika, ze lhat se muze ?
Ja pisi jen to, ze politikove lzou, stejne jako pravnici.
Nic vic a nic min.


Pane Brodsky, z Vasich prispevku neprimo vyplyva, ze schvalujete, ze politici lzou. I ja mel ten dojem. Ale pisete to opatrne. Dovolte mi tedy dve prime otazky at ma nahodny ctenar jasno.

Muze se podle Vas lhat?

Pokud je politik pristizen pri lhani, ma byt za to hnan k odpovednosti?

17716

9.8.2003 9:32

RE: Mno, konečně z Vás vylezlo, pane Brodský,

Graham Murt dr_murt (zavináč) yahoo (tečka) de 217.?.?.?

Reakce na 17716

Dovolím si intervenovať:

Spinoza svojho času odporúčal, aby bola pravda (v zmysle komplexného poznania skutočnosti) sprístupnená len ľuďom, pre ktorého by boli tieto informácie užitočné a vedel by ich stráviť. Demokratická spoločnosť je založená na spočítaní hlasov ľudí (kompetentných i nekompetentných, vzdelaných i nevzdelaných, angažoavných i ignorantov) a podľa toho sa vyberá politická orientácia, ktorá bola populistická správnym spôsobom. Teda hvorím, že aby bol zachovaný náš súčasný systém, je nevyhnutné, aby politici klamali. A teda, ak je náš systém dobrý, tak je dobré, že klamú.

Autoritársky režim si môže dovoliť hovoriť pravdu, pretože si realizáciu nepopulárnych opatrení môže vynútiť. Demokrat si musí pomáhať lžou.

Schválne: čo by ste chcel radšej? Aby vás klamali, alebo bili?

17727

9.8.2003 14:48

RE: Mno, konečně z Vás vylezlo, pane Brodský,

djb 194.?.?.?

Reakce na 17727

Popravde, ja jsem presvedcen, ze opravdu schopny politik by mohl nelhat a pritom delat dobre svoji praci. Nicmene zpet k realnym politikum.

Mate pravdu. Je nesmysl, aby 100% obyvatelstva bylo schopne vse pochopit. Jsme pouze lide, kazdy uvazuje skrz sve zajmy a ty se u individui vyrazne lisi. Muze tedy byt ucelne, v zajmu dobre veci(ve smyslu dobre pro vetsinu), nekdy zalhat, jindy vynechat nektera fakta.
Je ovsem naprosto nezbytne, aby i tyto lzi, ackoli se vseobecne vi, ze maji smysl, podlehaly nejake kontrole. V tomto pripade zpetne vetsinovym verejnym minenim. Ponevadz jinak by tento system nutne dospel do situace, kdy politici zjisti, ze si muzou rikat naprosto co chteji a jak chteji a potom prestanou uvazovat ve smyslu zajmu vetsiny a zacnou delat rozhodnuti vyhradne podle jejich osobnich zajmu, ci zajmu ruznych bohatych skupin, ktere dokazi(uplatky ap.) zaradit svoje zamy mezi zajmy politiku.
Jednoduse. Jsme lide a delame chyby. Kazdy potrebuje kontrolu.Je dobre, kdyz stat kontroluje obyvatele skrz policii a jina opatreni a naopak stat je kontrolovan skrz [b]vetsinove verejne mineni[/i]. To samozrejme nekdy muze byt chybne. Bohuzel jina kontrola jiz mozna neni a nekde se chyby objevit musi. Toto je system nejmensiho pochybeni z hlediska potreb vetsiny. Rozhodne-li spatne, je to jeji chyba.

Politik ktery lze, musi umet lhat. Pokud to neumi - tedy je pristizen, nebo vymysli lez, ktera je vetsinove neprijatelna, tim dokonce potira samotnou podstatu toho proc lze. Pokud to tedy neumi, musi se smirit s tim, ze za to ponese stejne nasledky jako radovy zlodejicek, at uz byly jeho idealy jakkoli vznosne.

Schválne: čo by ste chcel radšej? Aby vás klamali, alebo bili?

To je ale otazka[smích] Samozrejme bych radeji aby me klamali, nez aby me bili. Lzi si dokazu prebrat sam a tedy nepotrebuji za kazdou cenu mit vse z prvni ruky. Co ovsem budu vzdy chtit, aby me neomezovali!
Nastesti v realnem svete existuji i jine moznosti. Komuniste lhali i bili, coz neni priklad lepsi varianty[smích]. Stejne tak je ale mozne nebit a nelhat presprilis, ci dokonce vubec - to by ovsem jiz vyzadovalo mnoho silne inteligentnich a nezkorumpovatelnych lidi na spravnych mistech. Bohuzel, jak jsem jiz napsal, jsme jen lide.

17738

9.8.2003 19:26

RE: Mno, konečně z Vás vylezlo, pane Brodský,

mateji brodsky (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?

Reakce na 17738

Popravde, ja jsem presvedcen, ze opravdu schopny politik by mohl nelhat a pritom delat dobre svoji praci. Nicmene zpet k realnym politikum.

XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX

Ano, ale nikdo by je nevolil !!!!!
Cili to neni politik co by politik, aby mel svoji ideu. Lhare
s neho delaji volici. Vzdyt to je zaklad cele politiky. Vsichni
chteji byt spokojeni a to preci nelze. Proc si ten pan Stastny
ci Juchelka nevezmou nejake kursy politicke vedy. Anebo stacilo
by tak nejak odbobne individualne myslet o politice. Vdyt to
nejsou uz mladi kluci. Stejne je to tak o tech dvou gentlemanoch Nohejlovi a Albertovi, co pis, ze za vsechno muzou
jen a jen zide. To me vstavaji vzdycky jen vlasy na hlave.
Ale i takovi lide usi mezi nami byt.

17753

9.8.2003 21:08

RE: Mno, konečně z Vás vylezlo, pane Brodský,

Alex Juchelka alexj (zavináč) xmission (tečka) com 166.?.?.?

Reakce na 17753

Pane Brodský,

v takovém případě naprosto nechápu, proč jste odjížděl ze svého socialistického rodiště? Nemíním Vám do toho nijak kecat, máte samozřejmě právo dělat si co chcete, ale měl jste tam k dispozici filosofii vědeckého (!) materialismu, politikové nic jiného než lhát neuměli - pro Vás to musel být ráj na zemi, stačilo jen nějakou dobu počkat a mohl jste si možná i vytunelovat nějakou menší firmu - od podnikatelů se přece musí očekávat, že budou draví, stejně jako od politiků, že budou lhát, že ano? Nevycházím z údivu.

Rovněž nechápu, co má podle Vás moje specifická kritika ulhaného amerického presidenta a oprávněné žádosti na vyšetření jeho skutečných motivů společného s plošnými odsudky židů pana Nohejla. Přiznám se, že jakkoliv s jeho názory nesouhlasím, existuje v nich jistá vnitřní logika, která Vašemu projevu naopak zcela chybí. Navíc, jak s Vašim relativistickým myšlením můžete vědět, že nemá pravdu a nebo není politikem, který lže, protože musí?

17766

10.8.2003 0:53

RE: Mno, konečně z Vás vylezlo, pane Brodský,

djb 194.?.?.?

Reakce na 17753

Ano, ale nikdo by je nevolil !!!!!...Vsichni chteji byt spokojeni a to preci nelze.
Budu oponovat. Pri voleni neni treba uspokojit vsechny, ale jen vetsinu. Pri volebni ucasti v CR staci 1/3.
Neni to ani nijak tezke. Co chce napr. prosty cesky clovek? Najist se, vyspat a jednou do roka bez velke namahy si oddechnout nekde v tom Chorvatsku ci Tunisku. Tedy, jako vsichni a vzdy, jim slibite - bydleni pro mlade, jistoty ve stari, vyssi platy a dostatek prace pro kazdeho. Muzete pridat tresnicku - vyhodne urokove pujcky a levnejsi pivo ci telekomunikace. Mira lzi se potom rovna mire Vasich schopnosti toto naplnit. A ja tvrdim, ze by to slo, lepe nez se to ted dela. Aktualni priklad: platy ucitelu(slibeno navyseni a celkem nic vyznamneho) vs platy policistu(neslibeno celkem nic a bylo navyseno). Je financni reforma. Kdyby se to co se da policii dalo ucitelum(pocty zamestnancu to umoznuji), nikoho by nenapadlo se zarazit, proc policie nema pridano a ucitele by meli - byl by splnen bod programu. Vlada to dela jinak - proti programu a nemusi. Prodavaji se prosperujici podniky namisto zmeny systemu vedeni, ktery by motivoval zamestnance(napr.premie podle prosperity) atd... Jenomze to by si musel politik sednout na zadek, premyslet nad problemem a to boli. Koncim u umery. Mira lzivosti politiku je umerna schopnostem naplnit program(vcelku dany) a ta je zase umerna jejich inteligenci a ochote pracovat.
Proste, vracim se k puvodnimu :"Popravde, ja jsem presvedcen, ze opravdu schopny politik by mohl nelhat a pritom delat dobre svoji praci."
Cechy na tom nejsou tak spatne jak si radi Cesi stezuji. Potencial zde je. Celkem se mame docela dobre. Rekl bych. Avsak vedeni tu neni.
Irak je samozrejme extremni situace.(o ten tu vsude skryte tusim jde)
Osobne si myslim(hodne sporny nazor), ze kdyby se USA jednoho dne sebraly, zautocily a pouze neco zamumlaly o nebezpeci terorizmu a Al-Quaida, verejne mineni by bylo na peti procentech soucasnych vasni. Cela ta komedie(dnes uz to tak myslim muzu nazvat)okolo zbrojnich inspektoru, ZHN atd... lidi nastvala daleko vic nez samotna valka, to ze USA najednou nekam vlitne neni nic noveho a koho by v Evrope zajimal nejaky Irak. I kdyz pripustim ze zautocit na Irak bylo nutne, pak tohle vsechno co se delo okolo je nejvetsi selhani George Bushe coby politika a hlavy by padat mely. Koneckoncu i jeho priznivci(Mikin), zde priznavaji, ze nepatri mezi dobre prezidenty.

Stejne je to tak o tech co pisi, ze za vsechno muzou
jen a jen zide.

To je odvazne tvrzeni a rekl bych, ze a priori nesmyslne(x muze za vse). Na obhajobu pana Nohejla nutno rict, ze pokud ma ty informace, ktere pise a veri jim, pak je pochopitelne, ze dela zavery, ktere dela a nema jinou volbu. Netreba jezit vlasy.

Ale i takovi lide usi mezi nami byt.
Ano, to musi. Nebot abyste udrzel rovnovahu, vzdy je treba nejakeho aktivisty, ktery ty informace prebere za Vas a hodi je verejnosti na prozkoumani. Opozice musi byt slyset.

17776

9.8.2003 19:41

RE: Mno, konečně z Vás vylezlo, pane Brodský,

Graham Murt dr_murt (zavináč) yahoo (tečka) de 217.?.?.?

Reakce na 17738

Vravíte, že lži majú podliehať kontrole. Obávam sa, že podliehajú len kontrole dejín. Nežijeme v Utópii, ani v Slnečnom meste a nie sme všetci bohatí a zdraví.

Vravíte, že klamársky politik musí vedieť klamať. Politik, ktorý vie klamať nie je najväčším nebezpečenstvom. Najväčším nebezpečenstvom je politik, ktorý klame a ani o tom nevie, pretože sa dokáže presvedčiť o tom, že hovorí pravdu. U nás, na Slovensku, sa takýto luhár stal 3x premiérom.

17755

10.8.2003 0:14

RE: Mno, konečně z Vás vylezlo, pane Brodský,

djb 194.?.?.?

Reakce na 17755

Vravíte, že lži majú podliehať kontrole. Obávam sa, že podliehajú len kontrole dejín. Nežijeme v Utópii, ani v Slnečnom meste a nie sme všetci bo hatí a zdraví.

Ted se trochu omlouvam, pokud mi unikla nejaka jemnost slova "kontrolovat" ve slovenstine. Ja bych rekl, ze mluvit o kontrole dejinami nema smysl. Dalo by se mozna mluvit o historicke revizi nebo inventure historie (vsimnete si,
ze jsem radeji obesel i cestinu[smích]. Podlehat kontrole dejin totiz nema jiz ten napravny efekt. Dejiny nas mnohemu nauci, ale ucebnice historie(tj. budouci ucebnice pojednavajici o dnesku) nezmeni soucasny stav. Hitlera nezajima, ze dnes si rekneme, ze byl zly. On narazil na tehdejsi odpor verejnosti i politiku, kdyz se jim zacal cpat na jejich uzemi. Na kontrolu je potreba neco flexibilnejsiho. Zbyvaji bud mimozemstane[smích] anebo verejne mineni. Vim, je to chatrna kontrola, ale alespon neco.

Rekl bych, ze v historii najdete dost prikladu, kdy lzi byly temer okamzite potrestany. Na to nemusime zit ve Slunecnim meste. Napr. proflakla Watergate, takovych situaci je ale mnoho v jakekoli dobe(kde jsou ty casy, kdy se narod mohl sebrat a vyhodit prazske radni z okna). Lzi podlehaji i drivejsi kontrole, nejen dejin. Na to doplatila spousta nejen politiku, ale i velkych firem.

Vravíte, že klamársky politik musí vedieť klamať. Politik, ktorý vie klamať nie je najväčším nebezpečenstvom.
Ja jsem netvrdil, ze je nejvetsim nebezpecim. Tvrdim, ze pokud je pristizen pri nejake vyznamejsi lzi, je na case ho vymenit. Politici lhat muzou a museji, ale nesmeji mit pri tom pocit, ze to nemuze mit zadne nasledky. Samozrejme horsi priklad bude existovat vzdy.

Najväčším nebezpečenstvom je politik, ktorý klame a ani o tom nevie, pretože sa dokáže presvedčiť o tom, že hovorí pravdu. U nás, na Slovensku, sa takýto luhár stal 3x premiérom.

Takoveho treba odstranit. Predvesim ale, proboha, vubec podruhe nevolit! Nerad bych ale do toho ted pletl Cechy a Slovensko, nebot to jsou malo vyspele demokracie. Neda se ale opet rict, ze je to nejvetsi nebezpeci, vzdy existuje vetsi. Treba, co ja vim, politik, ktery tvrdi totez co ten Vas(Meciar?), ale zcela umyslne s nejakym, jiz primarne, republiko-destruktivnim cilem..

17773

9.8.2003 15:38

RE: Mno, konečně z Vás vylezlo, pane Brodský,

mateji brodsky (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?

Reakce na 17727

Ano, a proto tady stale rikam, ze politika je veda.
Vysvetlete takovym lidem jako je pan Juchelka, Stastny,
Jansky a podonym lidem, ze oni si tyto fakta naseho
soucastneho zivota musi akceptovat. Reknete jim ze by si
meli prostudovat treba Ericha Fromma :"You shall be As Gods".
To proste asi nepujde. Ona ti Stastni, Juchelkobe a Jansti
budou praskat nadale pesti do stolu a rvat : " Dalsi pane vrchni" .
Ano pane Murte, je to preci na kazde prvni strance ucebice
pro zacatecniky politiky. Nesouhlasim s tim, ale musi to tak byt.

17740

9.8.2003 19:44

RE: Mno, konečně z Vás vylezlo, pane Brodský,

Graham Murt dr_murt (zavináč) yahoo (tečka) de 217.?.?.?

Reakce na 17740

Áno, na tomto fóre je citeľný rozdieľ v prístupe medzi normatívcami a pozitivistami. Hlas ľudí, ktorý berú realitu aká je a nie, aká by mohla byť, zaniká.

17756

9.8.2003 20:49

RE: Mno, konečně z Vás vylezlo, pane Brodský,

Alex Juchelka alexj (zavináč) xmission (tečka) com 166.?.?.?

Reakce na 17756

Pane Murte,

Hlas ľudí, ktorý berú realitu aká je a nie, aká by mohla byť, [na Zvědavci] zaniká.

No, nevím, zda byste nám vyčítal totéž PŘED americkou invazí Iráku...

Pro mě je realita neustálá změna - nic není jisté, vše vyvolává akci a reakci.
Vaše obhajoba nevinných lží politiků má navíc svůj limit v momentě, kdy překročíme určitou hranici. Je rozdíl, když jeden politik lže o vyrovnání rozpočtu a jiný proto, aby bezdůvodně napadl jinou zemi a zahubil přitom tisíce lidí, včetně vlastních vojáků. To, že někteří jedinci tento podstatný rozdíl nechápou a ještě jej obhajují je pro mě rozhodně jenom dalším povzbuzením, abych takovou realitu změnil a nebo se z ní co nejvíce vymanil.

17765

10.8.2003 1:37

Jo, teď to vylezlo taky z Vás, Murt

Jiří Táborský 209.?.?.?

Reakce na 17756

Vy dva s Brodským a taky s Josefem a Mikinem jste se hledali, až jste se tu našli: "Teda hvorím, že aby bol zachovaný náš súčasný systém, je nevyhnutné, aby politici klamali. A teda, ak je náš systém dobrý, tak je dobré, že klamú."
"Demokrat si musí pomáhať lžou."¨Politik, který nelže nemůže být zvolen, to je Vaše realita.

Mno, a tím, jak jste vytáhli starého Barucha Spinozu, tím jste se zase trochu poodhalili, proč je pro Vás lhaní užitečná a správná metoda. Je to stará židovská metoda na podvracení a degradaci společenských hodnot západní civilizace. Díky za připomenutí.

17780

10.8.2003 1:48

RE: Pro p.Juchelku

djb 194.?.?.?

Reakce na 17756

Je rozdíl, když jeden politik lže o vyrovnání rozpočtu a jiný proto, aby bezdůvodně napadl jinou zemi a zahubil přitom tisíce lidí, včetně vlastních vojáků

At to bylo cokoli, urcite to nebylo bezduvodne! Pouze to nebyly ty predkladane duvody.
Jinak mate pravdu, toto je dokonce extremni priklad jiz nepripustne lzi.

17781

10.8.2003 1:04

RE: Mno, konečně z Vás vylezlo, pane Brodský,

djb 194.?.?.?

Reakce na 17740

Vite pane Brodsky, mate pravdu, ze to tak je a musi tak byt. Jenomze ono to jakz takz funguje i diky druhe strane. I diky tem nespokojenym Juchelkum a Janskym, kteri vytvareji protipol a diky nimz je ta urcita kontrola. Ucebnice popisuji soucasny stav a v nem se vyskytuje i ta nespokojena verejnost - nemuzete ji vynechat. Jakmile dojde bud k tomu, ze vsichni si reknou "je to tak a jinak to nebude" a prestanou protestovat a stezovat si(pritom - jak lidske), dojde k naruseni rovnovahy a prijde katastrofa - kazdy clovek bez kontoly(neni-li svaty) se bude chovat presne tak, tedy nekontrolovatelne.
Je to totez(mala zatemnovaci analogie) jako byste si pri pozaru obytneho bloku rekl, stejne se to znici, nema cenu se namahat to hasit a jen co vypnete vodu, chytnou okolni domy a vy prijdete o cele mesto.
Vidite-li lez a zda se Vam subjektivne prilis nepatricna nevahejte a reknete to Vasim politikum nahlas.

17777

7.8.2003 7:08

RE: Juchelkovi

brnak 68.?.?.?

Reakce na 17591

Pane Juchelka,

Vidim, ze znate realitu. Presto vsechno je impeacment stale mozny. I kdyz je Congress republikansky. To prece vite. Zrovna tak, kdyby existovaly padne dukazy o Bushove lzi, tak takovi, jako je Thomas Dashle by uz davno vyskakovali az do stropu. To prece vite.
Dale pisete, ze Bush neudelal pro USA nic. Nezaměstnanost, ekonomie, deficit, občanská práva - to je jeho otřesná vizitka
Pokud jste v USA nejaky tyden, tak vite, ze cela ekonomie, nezamestnanost se pohybyje v sinusoidove krivce. Prece vite, ze kdyz Clinton prisel do BD, ze ekonomie se zlepsila jenom kvuli jeho dobre hre na saxoson. Jak se rika, Clinton mel "good timing,"Bush ma "bad timing."
Rikate, ze Bush neudelal nic. Mozna udelal to, ze Vase rajcata nejsou uvarena atomovou bombou. Mozna ukazal svetu, ze s USA si nebude nikdo zahravat. Mozna pri tom udelal nejake chyby. Ale ja na Vasem miste bych ho tak honem neodsuzoval, tak jako ja jsem jsem honem neodsuzoval Clintona, Cartera, Johnsona, Kennedyho a dalsi cleny opositni strany. Pro mnohe mam respect, pro nektere ne tak moc a to stejne plati u mne pro republikany.

17596

7.8.2003 16:42

RE: Juchelkovi

Alex Juchelka alexj (zavináč) xmission (tečka) com 166.?.?.?

Reakce na 17596

Pane Br?áku,

?íkáte, že impeachment je stále možný? Jak byste si takový proces p?edstavoval? Z ?í iniciativy by bylo zapo?ato vyšet?ování, nutné pro impeachment? Pokusy o prosazení nezávislé vyšet?ovací komise byly u?in?ny, ale byly Republikány v Kongresu zastaveny. Rovn?ž není pravda, že by Demokrati (i n?kte?í Republikáni) nevyskakovali do stropu, to víte, že vyskakují - nikdo ale nechce být obvin?n z "being soft on security"...Tak hluboko jsme klesli.

K?ivka ?íkáte - ud?lejte si graf z Clintonova p?ebytku do Bushova mínusu - nic jiného, než kolmice Vám nevyjde. Já už v USA skue?n? n?jaký pátek jsem, jak píšete, a tudíž si dob?e pamatuji, že všechny Clintonovy ekonomické plány narážely na stranickou opozici v Kongresu, i p?esto se je poda?ilo prosadit, byly úsp?šné a nebylo to hraním na saxofón. Clinton se rozhodn? v?noval v?cem státu víc, než sou?asný president, který v?tšinou jezdí jen na dlouhé dovolené a zbytek ?asu vypl?uje získáváním p?ísp?vk? na p?íští kampa?. Jeho da?ová reforma v dob?, kdy se naše výdaje (války, terorismus) pouze zvyšují je p?ístupem "po nás potopa" a nemá s ekonnomickým plánem na obnovu ekonomiky nic spole?ného, atd., atd.

Já se nebojím, že by Saddam ohrožoval moje raj?ata, mnohem více se obávám t?eba takové Severní Koreje, naše ostudná zahrani?ní politika v oblasti p?ímo vedla k sou?asné krizi, která podle naší vlády ani krizí vlastn? není. Navíc, ?emu mám na základ? zkušeností u sou?asného presidenta v??it p?ed dalším konfliktem?

17607

7.8.2003 16:53

RE: Juchelkovi

Alex Juchelka alexj (zavináč) xmission (tečka) com 166.?.?.?

Reakce na 17607

Omlouvám se a zkouším znovu....

Pane Brňáku,

Říkáte, že impeachment je stále možný? Jak byste si takový proces představoval? Z čí iniciativy by bylo započato vyšetřování, nutné pro impeachment? Pokusy o prosazení nezávislé vyřetřovací komise byly učiněny, ale byly Republikány v Kongresu zastaveny. Rovněž není pravda, že by Demokrati (i někteří Republikáni) nevyskakovali do stropu, to víte, že vyskakují - nikdo ale nechce být dnes obviněn z "being soft on security"...Tak hluboko jsme klesli.

Křivka říkáte - udělejte si graf z Clintonova přebytku do Bushova mínusu - nic jiného, než kolmice Vám nevyjde. Já už v USA skutečně nějaký pátek jsem, jak píšete, a tudíž si dobře pamatuji, že všechny Clintonovy ekonomické plány narážely na stranickou opozici v Kongresu, i přesto se je podařilo prosadit, byly úspěšné a nebylo to hraním na saxofón. Clinton se rozhodně věnoval věcem státu víc, než současný president, který většinou jezdí jen na dlouhé dovolené a zbytek času vyplňuje získáváním příspěvků na příští kampaň. Jeho falešně populistická daňová reforma v době, kdy se naše výdaje (války, terorismus) pouze zvyšují je přístupem "po nás potopa" a nemá s ekonomickým plánem na obnovu ekonomiky nic společného, atd., atd.

Já se nebojím, že by Saddam ohrožoval moje rajčata, mnohem více se obávám třeba takové Severní Koreje, naše ostudná zahraniční politika v oblasti přímo vedla k současné krizi, která podle naší vlády ani krizí vlastně není. Navíc, čemu mám na základě zkušeností u současného ulhaného presidenta věřit před dalším konfliktem?

17608

7.8.2003 19:31

RE: Juchelkovi

brnak 68.?.?.?

Reakce na 17608

Pane Juchelko,

Impeachment je mozny, kdyz senate nashromazdi fakta o tom, ze Bush vedomne lhal a ze zatahnul US do valky pro nic za nic. Neverim, ze se senatori boji. Naopak, na priklad senator Lieberman tvrdi, ze Bush je moc soft na security. Verejne ho kritizuje. Myslite, ze Teddy Kennedy se boji?? Nebo Tom Dashle??

Clinton vkrocil do BD ve chvili, kdy ekonomie byla na vzestupu. Kdyby tam vkrocil tehda Mickey Mouse, tak se stalo to stejne. Co ten vzestup narusilo, bylo 11. zari 2001. To si prece nebudeme zapirat. A ohrozilo to ekonomii v celem svete. I tam, kde Bush nema zadny vliv. Nedavno jsem navstivil malou dilnu na Morave, kde se rucne vyrabi modrotisk. Od 11. zari 2001 jim zakazky spadly o 90%. Kdo byl jejich hlavni zakaznik?? Japonsko. Chcete z toho vinit Bushe a nebo teroristy?

Saddame jste se asi nebal, to je zbabela krysa, ktera se nekde schovava. Musite brat terorismus ne jako Osama bin Laden, ale v daleko sirsim meritku. I cesko v tom hralo svoji roli, jak skolilo teroristy, vyzbrojovali kdejakeho darebaka, vyvazeli semtex a podobne. Jestlize se bojite Severni Koree, tak se muzete bat o neco mene, protoze Severni Korea ma vetsi respekt pred USA ted, nez mela za Clintona. Ti dneska vi, ze behem jednoho dne muzou byt odstraneni z mapy sveta. Vzpominate na US hostages v Iranu? Svet vedel, ze Carter neni schopen bojoveho utoku. Tak si Ajatola vrtal prstem v nosu. V ten den, kdy prisel Reagan do BD byli vsichni okamzite Ajatolem propusteni.
Pane Juchelko, ten obrazek je hodne vetsi nez to, na co se Vy divate.

17621

8.8.2003 0:20

RE: Juchelkovi

brnak 68.?.?.?

Reakce na 17608

Křivka říkáte - udělejte si graf z Clintonova přebytku do Bushova mínusu - nic jiného, než kolmice Vám nevyjde

Pane Juchelko, chcete videt, kde Bush out-performoval Clintona?? Dam Vam jeden priklad:
Kdyz Clinton nastoupil do BD v lednu 1993, byl prime interest rate 6.00%. Kdyz odchazel v lednu 2001, tak interest rate byl 9.50%. Bush dokazal ten interest rate dostat z 9.5% na 4.0%. Takze vice lidi si muze dovolit koupit svuj vlastni dum se zahradkou a pestovat tam ty organicky kosersky rajcata.

17636

8.8.2003 0:55

RE: Juchelkovi

Alex Juchelka alexj (zavináč) xmission (tečka) com 166.?.?.?

Reakce na 17636

To je snad nejubožejší argument, který jsem do Vás zatím slyšel - úrokové sazby jsou snižovány v zoufalé snaze zastavit propad ekonomiky a počet nezaměstnaných, kteří si dům hned tak nekoupí a nebo lidí, kteří stratili práci a s ní i domy, právě za Bushovy vlády vzrostl závratnou mírou. Vy snad musíte mít skutečně ty klapky na očích přišité samotným velkým GWB [smích]

17639

8.8.2003 1:01

RE: Juchelkovi

brnak 68.?.?.?

Reakce na 17639

To je snad nejubožejší argument, který jsem do Vás zatím slyšel - úrokové sazby jsou snižovány v zoufalé snaze zastavit propad ekonomiky a počet nezaměstnaných, kteří si dům hned tak nekoupí a nebo lidí, kteří stratili práci a s ní i domy, právě za Bushovy vlády vzrostl závratnou mírou. Vy snad musíte mít skutečně ty klapky na očích přišité samotným velkým GWB

Kdyz to rika sam velky Juchelka, tak to musi byt pravda. Za Cartera byl interest rate 15.5%, takze za neho byla ta ekonomie na nejvyssim bodu??
Kdyz ja mam klapky, tak Vy mate blindfold.

17640

8.8.2003 4:17

RE: Juchelkovi

Alex Juchelka alexj (zavináč) xmission (tečka) com 166.?.?.?

Reakce na 17640

Pane Brňáku,

a já snad něco takového tvrdím? Jediný kdo hodnotí ekonomickou situaci výhradně podle výše úrokových sazeb jste zde Vy...

17655

8.8.2003 4:37

RE: Juchelkovi

brnak 68.?.?.?

Reakce na 17655

Pane Brňáku,

a já snad něco takového tvrdím? Jediný kdo hodnotí ekonomickou situaci výhradně podle výše úrokových sazeb jste zde Vy...


Pane Juchelko, Vy uz nevite kam a jak uhnout. Zapletl jste se do vlastni site.

17657

7.8.2003 21:41

RE: a djb...

djb 194.?.?.?

Reakce na 17557

Co se důkazů týče, bylo jasné, že vláda USA tvrdila o ZHN něco, co nemohla doložit již před válkou a po třech měsících v Iráku to stále ještě nedoložila

Vite pane Juchelka, ja jsem tez snad jeste pred valkou vedel ,mimo jine, ze dukazy o dodavkach uranu do Iraku jsou podvrh. Dale pochybuji, ze by Bush mel horsi informace nez ja. Kdyz vidim, ze Bush totez zjistil az par mesicu po valce, je mi take jasne, ze lze.
Jenomze to nejsou dukazy. V nejlepsim pripad se to da nazvat "verejnym minenim" a s tim byste u soudu proti prezidentovi neobstal. Pokud mate moznosti a chcete byt aktivni, jak pisete, tak s verejnym minenim muzete uspet mozna pri vypsani nejake petice za precasne volby(pokud tam neco takoveho mate), usporadani manifestace, lepe defenestrace[smích], ci zacit vydavat informacni material, ktery presvedci volice aby volili priste jinak. To je asi tak jedine co se da podle me delat a o ucinku techto akci bych si take dovolil pochybovat. Mel byste ale asi vetis sanci nez u soudu s tvrzenim: "Vzdyt je to jasne".

17627

7.8.2003 22:10

RE: a djb...

Alex Juchelka alexj (zavináč) xmission (tečka) com 166.?.?.?

Reakce na 17627

Ale vždyť já vím - právě proto bych si přál, aby se to především vyšetřovalo... Irán-Contra se také vyšetřovalo a lidé šli do vězení - sice to byla jen špička ledovce, ale přesto. Stejně tak Watergate...

17630

6.8.2003 22:21

Amerika zoufale potřebuje hrdiny

Jan Novák (I. Písecký) max42 (zavináč) seznam (tečka) cz 195.?.?.?

Například, že musí dovolit zbrojním inspektorům přístup do všech objektů. V první polovině roku 1997 obvinil Saddám Husajn mezinárodní inspektory ze špionáže. V listopadu 1997 obvinil Irák mezinárodní inspektory ze špionáže pro USA a nedovolil jim přístup do několika "paláců".

Inspektoři opustili Irák. Co "inspektorovat", když se nemůžu podívat, tam kam chci.

Mluvím především o rezoluci Rady bezpečnosti OSN č.1441 z roku 2002, abych nebyl nekonkrétní. Rezoluce OSN porušil Irák hlavně ve dvou prokazatelných bodech. Produkoval raketové systémy přesahující akčním rádiem předepsané podmínky a vyvážel nepovolené množství ropy "načerno" zřízeným potrubím do Sýrie.

To už jsou tři porušení podmínek, které každé jednotlivé dává dostatečný důvod k naplnění rezolucí OSN k jich splnění silou. Bohužel ke stávajícímu stavu orgánů Rady bezpečnosti musím konstatovat, že tato intervence nebyla posvěcena stávajícími členy RB OSN. Zdůvodňuji si to tím, že zástupci zastupující jednotlivé státy stávajících členů Rady bezpečnosti OSN prodávali Iráku v posledních dvou a půl desetiletích zbraně v takovém objemu, který jim prostě nedovoluje připustil změnu systému, který má vůči nim takové finanční závazky.

Rusko, jakožto nástupnický stát Sovětského svazu dodalo podle odhadů, (ke kterým se přikláním) Iráku 70 procent zbraní za posledních 25 let. Francie dodala Iráku podle objemů nákupních cen za posledních 25 let, dvacet procent zbraní. Především špičkových zbraní, které umožnili Iráckému vedení vést válku proti sousedním státům. Amerika bohužel přesto, že zcela určitě dokáže vyrábět dobré tanky a dobré stíhací bombardéry dodala Iráku podle mého subjektivního odhadu vojenský materiál za posledních 25 let v nákupních cenách asi v objemu odhaduji tří procent celkového nákupu.

To je možná ta největší zákeřnost Ameriky. Nedodat skoro nic, ale nést za to zodpovědnost podle mírových štváčů.

Ale abych mé argumenty podpořil, tak se ptám: Jsou samopaly Kalašnikov, pancéřovky RPG-7, sovětské houfnice D-30, tanky T-55 a T-72 americké výrobky?

Jsou stíhačky MIRAGE F1 a F3 a střely EXOCET americké výroby?

No nejsou. Proč sakra ta zatracená Amerika nedodala své krásné smrtící zbraně Iráku alespoň v objemu jako Francie? Nemá snad ta Amerika NATO?

Asi NATO nemá.

No půjdu nyní hibernovat do peří, kdyby jste našel nějaké věrohodné argumenty pro další diskusi, tak s Vámi budu rád pokračovat.

17575

7.8.2003 3:42

RE: Amerika zoufale potřebuje hrdiny

Alex Juchelka alexj (zavináč) xmission (tečka) com 166.?.?.?

Reakce na 17575

Pane Nováku,

Váš komentář je sice opět nesouvislý, ale budiž...

Hallabja je událost, která se odehrála v daleké minulosti, před první vákou v Zálivu a pokud to byl pro USA takový šok - (nebyl - o existenci a použití chemických zbraní Spojené Státy věděly po celou dobu války Iráku s Iránem, který mimochodem chemických zbraní používal také...), mohly zjednat nápravu již během prvního útoku na Irák. Bushova vláda skutečně podporovala Shiitské povstání na jihu (vyhledejte si to na Internetu), Saddam je skutečně potlačil a v očích mnoha analytiků by bylo poté poměrně snadné Husseina odstranit - na základě zabránění genocidě, k čemuž by OSN jistě poskytly mandát. Není to tedy jen můj subjektivní dojem a USA žádnou takovou resoluci navíc ani nepředložily. Všeobecně se spekuluje, že Bush se obával vzniku muslimského státu na jihu Iráku, apd. Proč mi ale argumentace Hallabjou u Vás vadí? Protože tato událost nemá nic společného s Bushovým tvrzením, že Saddam vlastní ZHN v současnosti, a k tomu připravené k použití a útoku na USA. Předpokládal bych, že americký president bude mít čertvější zdroje informací, než se spoléhat na událost, která se odehrála před více než deseti lety a pokud tvrdíte, že Hallabja je pilířem argumentu USA proti Saddamovi, je to jen další důvod proč Bushovy motivace a důvody důkladně vyšetřit. Se současným střílením do taxíků a civilních aut v Iráku nemají události v Hallabje už vůbec nic společného a moje obžaloba Bushe se navíc ani na těchto hrdinných akcích amerických okupantů nezakládá.

Pokud si pamatuji, namítal jste na mé tvrzení, že americká "koalice" je pouze nedokonalou zástěrkou a invaze Iráku je především americkou záležitostí, že místo počtů vojáků musím zvážit počet obyvatel jejich domovských zemí. Když jsem Vám namítl, že je pro mě těžké představit si v Iráku armádu půlmiliónu čínských vojáků vedenou čínským generálem, argumentoval jste, že čínský generál by neměl (nadpřirozené?) schopnosti generála amerického... Na to bych mohl namítnout, že jde sice pouze o Váš subjektivní názor a nebo je to přinejmenším otázkou, ale zajímá mě, s čím příjdete příště - Američané by přece svým nadřízeným čínským koaličním partnerům mohli svou expertízu poskytnout v rámci koalice, včetně zaručených lokalit ZHN - nebo myslíte, že ne? Počkejte, možná máte pravdu - jejich přesné rozmístění je vlastně přísně střeženým americkým tajemstvím až dodnes. Takže máte nakonec pravdu - Američané byli pro útok na Irák jedinečně kvalifikováni a Číňaňi by jim tam jenom překáželi...

Pokračování...

17585

7.8.2003 4:14

RE: Amerika zoufale potřebuje hrdiny

Alex Juchelka alexj (zavináč) xmission (tečka) com 166.?.?.?

Reakce na 17575

Na závěr - celou tu tirádu o západních zemích prodávajícím Iráku celou dobu zbraně jsem ochoten podpořit, pokud ovšem rovněž přiznáte významnou roli ve vyzbrojování Iráku USA - specificky během Iránského konfliktu. S čím ale nemohu souhlasit vůbec, jsou Vaše závěry o legalitě americké invaze do Iráku. Přečtěte si rezoluci 1441, specificky paragrafy 12. a 13., pokud si i poté budete myslet, že byla invaze OSN schválena, či posvěcena, není Vám pomoci.

Přiznám se navíc, že mě ta diskuze nebaví, nic nového jsem se zatím nedozvěděl a v posledních několika příspěvcích musím opravovat faktické chyby ve Vašich argumentech. Polovina věcí, o kterých pochybujete (taxíky, Bushova podpora Shiitů, apd.) jsou zde považovány všeobecně za potvrzené a nebaví mě Vám na ně shánět odkazy, které si můžete vyhledat sám. Rovněž Vám chybí (ale to Vám, jak jsem slíbil, nevyčítám) zkušenost pozorovat situaci a argumenty naší vlády (a zbabělost Kongresu, omlouvanou strategií před OSN) jak se říká "živě" a na místě, v USA, slyšet osobní svědectví lidí, kteří se z Iráku vrátili, těch, co tam stále jsou, nebo zjišťovat s hrůzou kolik ta zpackaná operace stojí, a o kolik se zase Bushovi odborníci ve svých odhadech sekli (jako téměř ve všem) atd., atd.

Jsem rád, že Ameriku de facto bráníte, v tomto případě jí ale bohužel prokazujete medvědí službu a pomůžete jí mnohem více, když začnete Bushovy lži kritizovat, ne je chválit a omlouvat. Uvědomujete si snad matně, že lhal, ne? Místo úryvkové analýzy s faktickýma chybama a nebo argumentace nerelevantními příklady napište něco souvislého, třeba o tom, proč je pro USA prospěšné oddůvodnit preventivní invazi suverénní země na základě lží a neexistujících nebo nedostatečných důkazů. To si od Vás rád přečtu. Pokud budete pokračovat jako doposud, riskujete, že se mi na to prostě nebude chtít odpovídat - výhradně na základě výše uvedených důvodů.

17588

8.8.2003 1:07

RE: Amerika zoufale potřebuje hrdiny

Jan Novák (I. Písecký) max42 (zavináč) seznam (tečka) cz 195.?.?.?

Reakce na 17588

"Pane Nováku, Váš komentář je sice opět nesouvislý, ale budiž..."

Stále se domáháte ode mne nějakého dlouhého textu. Jak dlouhý by Vám vyhovoval?

"Hallabja je událost, která se odehrála v daleké minulosti, před první vákou v Zálivu"

Znamená to tedy podle Vás, že význam smrti klesá s časem a lidé usmrcení před válkou v Zálivu mají menší hodnotu jejich smrti než lidé usmrcení letos?

"pokud to byl pro USA takový šok - (nebyl - o existenci a použití chemických zbraní Spojené Státy věděly po celou dobu války Iráku s Iránem, který mimochodem chemických zbraní používal také...)"

Co myslíte pojmem USA? Myslím, že USA se nezachovaly hůř, než ostatní světové státy, jako třeba Sovětský svaz či Francie.

"mohly zjednat nápravu již během prvního útoku na Irák."

Chtít po USA jednou zjednání nápravy a poté vyčítat USA, že tuto nápravu zjednaly vyžaduje, aby žadatel byl intelektuál. Já bohužel tudíž asi intelektuál nejsem.

" Bushova vláda skutečně podporovala Shiitské povstání na jihu (vyhledejte si to na Internetu),"

No tak tomu říkám argument hodný intelektuála. "Já mám pravdu a ty si k tomu nalezni důkazy." Fakt dobrý.

" Saddam je skutečně potlačil a v očích mnoha analytiků by bylo poté poměrně snadné Husseina odstranit - na základě zabránění genocidě, k čemuž by OSN jistě poskytly mandát."

Nevím, kde berete jistotu o ochotě OSN poskytovat mandát k potlačení nějaké genocidy. Já si z historie vzpomínám pouze na jeden příklad, kdy OSN poskytla nějaký takovýto mandát. Američani o tom pak natočili filmy a seriály pod označením zdravotní služby M.A.S.H.

" Není to tedy jen můj subjektivní dojem a USA žádnou takovou resoluci navíc ani nepředložily."

Jste si tím jistý? Možná, že by takovouto rezoluci měla předložit Jihoafrická republika nebo Izrael, tu měli členové OSN řadící se k třetímu světu snad ještě "raději" než Ameriku. Většina zástupců v OSN se v té době věnovala v podstatě třem úkolům: organizovat zničení Jihoafrické unie a Izraele a odsuzovat "imperialismus" představovaný Spojenými státy. Nedlouho předním OSN neuznala pověřovací listiny svého zakládajícího člena Jižní Afriky, což se rovnalo vyloučení. Takzvaní "nezúčastnění" členové OSN na konferenci v Havaně, (hlavním městě sovětského satelita), se usnesli, že vyloučí též Izrael; od svého úmyslu však upustili, když Spojené státy pohrozily, že odejdou z Valného shromáždění a přestanou je finančně podporovat. To byl pádný argument, nicméně nezměnil zastoupení v OSN.


17641

8.8.2003 1:09

RE: Amerika zoufale potřebuje hrdiny

Jan Novák (I. Písecký) max42 (zavináč) seznam (tečka) cz 195.?.?.?

Reakce na 17588


" Všeobecně se spekuluje, že Bush se obával vzniku muslimského státu na jihu Iráku, apd. Proč mi ale argumentace Hallabjou u Vás vadí? Protože tato událost nemá nic společného s Bushovým tvrzením, že Saddam vlastní ZHN v současnosti, a k tomu připravené k použití a útoku na USA."

Tato "událost" pane Juchelka také ale neznamená, že Saddám Husajn zbraně hromadného ničení nevlastní. Spíše bych řekl, že tato událost znamená, že je vlastnil, ale možná se mýlím. Saddám nikdy věrohodným způsobem neprokázal zničení zásob těchto zbraní, ale možná se mýlím.

"Předpokládal bych, že americký president bude mít čertvější zdroje informací, než se spoléhat na událost, která se odehrála před více než deseti lety a pokud tvrdíte, že Hallabja je pilířem argumentu USA proti Saddamovi, je to jen další důvod proč Bushovy motivace a důvody důkladně vyšetřit."

Vy máte v Americe ty nejlepší možnosti, jak Bushe vyšetřit. Nevím, kde jinde na světě by toho "pacholka" vyšetřili líp. V Americe jsou doufám právníci, kteří by byli ochotní jít proti vládě doufám. Jestli tam nejsou, zkuste je najít třeba v Iráku, tam Saddám určitě právníkům co šli proti vládě dal takové školné, že by pro ně muselo být jít proti Americké vládě něco jako procházka růžovým sadem.


" Se současným střílením do taxíků a civilních aut v Iráku nemají události v Hallabje už vůbec nic společného"

To jsem taky nikdy netvrdil pane Juchelka. A víte proč? Protože lidé zavraždění v Halabdže byli asi opravdu i nevinné ženy, děti a starci. To i němečtí fašisté ušetřili smrti tyto kategorie v Lidicích, nikoli Saddámův režim. Nikdy jsem netvrdil, že by muži z Halabdži nebyli rebelové. Ale usmrcení lidé z taxíku o kterém pravděpodobně hovoříte se odlišovali od žen, dětí a starců z Halabdži tím, že měli volbu.

Měli tu volbu zastavit na kontrolním stanovišti a nechat si zkontrolovat doklady a zavazadlový prostor vozu. Ti lidé zavraždění v Halabdži neměli takovou volbu, která by jim dala šanci vybrat si mezi životem a smrtí.


" a moje obžaloba Bushe se navíc ani na těchto hrdinných akcích amerických okupantů nezakládá."

No, tak proč zde tyto akce stále tak opakujete jako argument?

17642

8.8.2003 1:10

RE: Amerika zoufale potřebuje hrdiny

Jan Novák (I. Písecký) max42 (zavináč) seznam (tečka) cz 195.?.?.?

Reakce na 17588

"Pokud si pamatuji, namítal jste na mé tvrzení, že americká "koalice" je pouze nedokonalou zástěrkou a invaze Iráku je především americkou záležitostí, že místo počtů vojáků musím zvážit počet obyvatel jejich domovských zemí. Když jsem Vám namítl, že je pro mě těžké představit si v Iráku armádu půlmiliónu čínských vojáků vedenou čínským generálem, argumentoval jste, že čínský generál by neměl (nadpřirozené?) schopnosti generála amerického..."


Problematiku Čínského generála vedoucího operace v Iráku bych si dovolil rozvést. Nejprve ze strany spojenců. Tento generál by musel mít schopnost se spojenci domluvit. Nevím kolik a jak Vy znáte Čínských generálů, ale já neznám osobně žádného. Znal jsem v životě jediného generála, generála Cháberu. Vypili jsme spolu spoustu piv, ale byl to člověk, který byl podle mého názoru odlišný od čínských generálů. Znám mnoho zaměstnanců naší armády (takzvaných lampasáků), ale jejich schopnost domluvit se anglickým jazykem není dobrá, to mi můžete věřit. V tomto ohledu se doufám se mnou nebudete přít.

Čínští generálové na tom myslím nebudou lépe. Možná nějaký z nějakého elitního praporu například praporu Mao'ce Tunga by mohl angličtinu ovládat. Další problém bych viděl v tom, že čínský generál byl vzdělán na vojenské akademii k taktice použití zbraní převážně Sovětské provenience proti zbraním západních zemí především americkým.

V Iráku by se tento jakožto hlavní velitel ocitl v opačné situaci. Řídil by útok západních zbraní proti sovětským. To by ho mohlo zmást. Přesto věřím, že by poradci ze štábu západních zemí mu pomohli tuto indispozici překonat. Další výhodou čínského generála, kterého navrhujete do čela protiirácké koalice by bylo, že by byl lacinější. Číňanovi stačí hrst rýže na den, to není žádné vojenské tajemství. To by asi Franksovi nestačilo. Tím by se snížily náklady na celou akci, které Vám tolik leží v žaludku, jak jste psal v minulých příspěvcích.

Navíc by nebyl problém dát Vašemu generálovi k jídlu psa, kočku, veverku či hada. Prostě co bojové pole dá. Neumím si však představit, co by Vám řekl generál Franks, kdyby jste mu naservíroval na talíři k večeři veverku, či kus Iráckého psa. To bych opravdu nechtěl slyšet.

Od Vašeho čínského generála by jste se dozajisté dočkal za tyto pochutiny neskonalé úcty. Nebo myslíte, že nemám pravdu?

Rozhodně by se tedy každopádně dalo ušetřit. Jinou otázkou je, zda by Váš čínský generál měl bojově organizační kvality jako jeho americký kolega. Na to je snadná odpověď, stačí se podívat do dějin Číny. Především fakt, že vynalezli černý střelný prach hovoří za své. Z novodobých dějin nelze nevyzvednout čínský vojenský úspěch při válce se sousedním Tibetem. Možná, že Váš generál byl přímým účastníkem této války. Jaké lepší reference by mohl mít?

Tedy abych to shrnul z Americko-Britské strany: Váš čínský generál by to určitě zvládnul.

17643

8.8.2003 1:11

RE: Amerika zoufale potřebuje hrdiny

Jan Novák (I. Písecký) max42 (zavináč) seznam (tečka) cz 195.?.?.?

Reakce na 17588

Problém bych viděl spíše na Čínské straně. Nevím jakou máte zkušenost s možnostmi cestování profesionálních příslušníků armády v komunistických systémech. U nás za komančů si mohli zaměstnanci armády nechat jenom zdát o cestování do zemí západní kapitalistické ciziny. A to si myslím, že naši čeští komunisti byli proti těm čínskejm komunistům ještě "zlatí" kluci.

Váš čínský generál by těžko hledal pro svou vládu argumenty, aby mu povolila vést Ameriku a Británii ve válce za účelem svržení Iráckého režimu, který má k lidským právům podobný postoj jako jeho vlastní čínská vláda. Ale možná se mýlím.

Znamenalo by to tedy pouze jediné. Váš čínský generél by musel vést akci proti Iráku takzvaně "na černo". Jako melouch či "vedlejšák" v době svého osobního volna. Nejlépe o dovolené.

On by asi nemohl jen tak dojet na letiště v Pekingu a odletět do Pentagonu, ajko jste zvyklý Vy v Americe. Musel by opustit Čínu ilegálně. Brodit se bažinama, pralesama, přeplavat Jan'ce Tiang (Žlutá řeka) a podobně. Nevím, zda by se Vám podařilo nějakého čínského generála pro něco takového přesvědčit. Voni všichni generálové na světě jsou tak trochu primadony a přestože by chápali, že jde o dobrou věc, tak si myslím, že každý by nešel.

Když o tom Vašem číňanovi tak celkem přemýšlím, tak si myslí, že jste ho raději do toho Iráku neměl tahat. Bylo by to asi nejlepší pro všechny. Jeho a jeho rodinu, Ameriku, Irák a i pro ty veverky a hady.




" Na to bych mohl namítnout, že jde sice pouze o Váš subjektivní názor a nebo je to přinejmenším otázkou, ale zajímá mě, s čím příjdete příště - Američané by přece svým nadřízeným čínským koaličním partnerům mohli svou expertízu poskytnout v rámci koalice, včetně zaručených lokalit ZHN - nebo myslíte, že ne?"

Co si o tom myslím jsem už snad napsal dost jasně a logicky výše.

"Počkejte, možná máte pravdu - jejich přesné rozmístění je vlastně přísně střeženým americkým tajemstvím až dodnes. Takže máte nakonec pravdu - Američané byli pro útok na Irák jedinečně kvalifikováni a Číňaňi by jim tam jenom překáželi..."

Možná ne.


'Na závěr - celou tu tirádu o západních zemích prodávajícím Iráku celou dobu zbraně jsem ochoten podpořit, pokud ovšem rovněž přiznáte významnou roli ve vyzbrojování Iráku USA - specificky během Iránského konfliktu."

Přiznávám, že vojenský vstup Ameriky do Irácko-Iránského konfliktu byl opravdu nevětší podnět k jeho ukončení. Na tom se my dva shodneme a i Irán tento argument také uznal, přestože na konci války vítězil.


' S čím ale nemohu souhlasit vůbec, jsou Vaše závěry o legalitě americké invaze do Iráku. Přečtěte si rezoluci 1441, specificky paragrafy 12. a 13., pokud si i poté budete myslet, že byla invaze OSN schválena, či posvěcena, není Vám pomoci."

No tak nesouhlaste a jestliže Vám pomoci je a jste si jistý v kramflecích, tak se suďte a spor vyhrajte. Nebudete v Americe první ani poslední.

17644

8.8.2003 1:12

RE: Amerika zoufale potřebuje hrdiny

Jan Novák (I. Písecký) max42 (zavináč) seznam (tečka) cz 195.?.?.?

Reakce na 17588

"Přiznám se navíc, že mě ta diskuze nebaví, nic nového jsem se zatím nedozvěděl a v posledních několika příspěvcích musím opravovat faktické chyby ve Vašich argumentech."

Tak to se mýlíte. V posledních dvou příspěvcích již nepoužíváte slova jako "imbecil" a "vůl" a to oceňuji jako Váš velký pokrok.

"Polovina věcí, o kterých pochybujete (taxíky, Bushova podpora Shiitů, apd.)"}

Kde zpochybňuji taxíky?

" jsou zde považovány všeobecně za potvrzené a nebaví mě Vám na ně shánět odkazy, které si můžete vyhledat sám."


No tak tomu říkám argument hodný intelektuála. "Já mám pravdu a ty si k tomu nalezni důkazy." Fakt dobrý.

" Rovněž Vám chybí (ale to Vám, jak jsem slíbil, nevyčítám) zkušenost pozorovat situaci a argumenty naší vlády (a zbabělost Kongresu, omlouvanou strategií před OSN) jak se říká "živě" a na místě, v USA, slyšet osobní svědectví lidí, kteří se z Iráku vrátili, těch, co tam stále jsou, nebo zjišťovat s hrůzou kolik ta zpackaná operace stojí, a o kolik se zase Bushovi odborníci ve svých odhadech sekli (jako téměř ve všem) atd., atd."

Vyhráli.


"Jsem rád, že Ameriku de facto bráníte, v tomto případě jí ale bohužel prokazujete medvědí službu a pomůžete jí mnohem více, když začnete Bushovy lži kritizovat, ne je chválit a omlouvat. Uvědomujete si snad matně, že lhal, ne? Místo úryvkové analýzy s faktickýma chybama a nebo argumentace nerelevantními příklady napište něco souvislého, třeba o tom, proč je pro USA prospěšné oddůvodnit preventivní invazi suverénní země na základě lží a neexistujících nebo nedostatečných důkazů. To si od Vás rád přečtu."

Vaše vláda, moje vláda a já si to nemyslíme. Myslíte si to Vy, vlády zainteresované finančně na bývalý Irácký režim a vlády totalitních států.

" Pokud budete pokračovat jako doposud, riskujete, že se mi na to prostě nebude chtít odpovídat - výhradně na základě výše uvedených důvodů."

Už jste někdy někomu tady na Zvědavci napsal takovouto větu? Jestli ano, tak toto riziko budu chtíc nechtíc muset přijmout. Jestli nenapsal, tak jsem první. Že ano?

17645

8.8.2003 4:25

RE: Amerika zoufale potřebuje hrdiny

Alex Juchelka alexj (zavináč) xmission (tečka) com 166.?.?.?

Reakce na 17645

Pane Nováku,

Dokázal jsem přečíst pouze tento komentář, ale vzdávám to, než mě ukecáte k smrti... [smích]

17656

6.8.2003 23:59

Amerika zoufale potřebuje hrdiny

IK 61.?.?.?

Pane Juchelko,nepochybně se v kritice falešného amerického hrdinství držíte velice při zemi.Koneckonců ve Vietnamu podobní hrdinové vyhlazovali vesnice a to jste neměli armádu složenou ze žoldáků.Naproti tomu jednoznačný kriminálník je poslední prezident za demokraty.Velice dojemně se rozhořčujete nad střelbou do dětí.A co říkáte na nejpodlejší doposud známou historickou událost, na obětování celého národa kvůli odvedení pozornosti od nesmyslné sexuální aféry?Tolik k obsahu.

Pokud by jste o tom snad chtěl se mnou diskutovat,tak ne tady.Na rozdíl od VPI nepokládám Zvědavce za nějak odporný plátek.Vyloženě fašistickou propagandu jsem tu ještě neviděl.Ovšem čtu ho minimálně a rád se nechám poučit.Přesto alespoň dva komentátoři běžně píšou stylem "ty svině židovský můžou za všechno",a Stwora se od nich ani náznakem nedistancuje.

Co by asi tak řekl věřící na faráře,kterému nikdo nechodí do kostela,na veřejnosti se mu pošklebují a tak hledá pochopení jinde.Možná je to trochu přehnaná paralela, ale podle mě je vzletné kázání v domě neřesti, teda pokud se netýká bordelu samotného, docela směšná věc.A čím povedenější kázání, tím směšnější.To Vám nestačí NP?

P.S. Nemá pan farář potíže s dodržováním zpovědního tajemství?I když by téměř oplácel,neměl by být mravnější než ten bombastický kajícník?Při tom co hájí.

17582

8.8.2003 5:06

Amerika zoufale potřebuje hrdiny

Robert Nohejl emunest (zavináč) cyberinternet (tečka) com (tečka) au 203.?.?.?

Americti hrdinove maji dostat na svou podporu nove atomove zbrane,kvuli kterym se ted vede valka proti terrorismu ve svete a ohnivym zelizkem je Severni Korea,zatimco nuklearni Israel vubec neni na pretresu nejake inspekce od UN.
A,tak v Americe ku zviseni "Hrdinnosti"vojske se pristoupi na nuklearni strelivo do tanku a del avedle nuklearnich min a jineho ,jakoby svet ,uz tak nebyl na pokraji nuklerni katastrofy a na mnohych mistech zasvinen radiaktivitou,ktera se jiz projevuje na "osvobozenem" obyvatelstvu a i na "svoboditelech".Tak se tajne ,ovsem ,jak jinak nemuze byt sesli stoupenci Rumsfelda z prumyslovych kruhu ,aby zasedani Omaha ve state Nebraska vymysleli a zadali si vyrobu novych nuklernich mini-zbrani na niceni podzemnich bunkru.Prakticky kazda jednotka Americke armady bude mit nuklearni jednotku a ovsem ostatni budou pouzivat radiaktivnich strel,takze za nekolik roku nase planeta bude v ramci boje "proti cemukoliv" zarit ,jak Cernobyl,kam se jen podivas.Amerika bude kontrolovat cely svet ohledne nuklearni vyzbroje,ale nikdo nebude kontrolovat Ameriku a ovsem Isreal take.

17663

8.8.2003 8:55

Amerika zoufale potřebuje hrdiny

Zdenek Matousek 24.?.?.?

a zaverem se tedy bez brouzdat hodne daleko do kanadsky "brdu",
snad te tam polapi nejaky "yeti".
jestli chces ponauceni o us army tak mi dej vedet, ty chytra hlavo!!!
zdravi, colonel stefan (jo, a to jsem full bird, jestli ti to neco fucking rika, ty americka armado!!!!!

stefan

No tak teď už je to v pořádku, už není třeba nic vysvětlovat. Slovenský maďar, hlásící se k čechům (aspoň tak usuzuju),americký občan a voják a možná že taky Rom. Ty jsi něco jako obchod se smíšeným zbožím, miešaný tovar, však ?? Ale omlouvám se, pane plukovníku, já su jenom obyčejný cuksfíra (ČSLA), a stěží bych si troufnul poučovat někoho o celé armádě. Jak vidím, ty s tím nemáš vůbec problém. Jen tak dál! To "fucking" tě naučili asi na té vojně, však ? Amerika potřebuje hrdiny a ty se válíš na Floridě ! [velký smích]

17672

8.8.2003 18:08

RE: Amerika zoufale potřebuje hrdiny

stefan usdoc (zavináč) post (tečka) cz 65.?.?.?

Reakce na 17672

zdenku, zvany matousku, za 1. nikdo se s tebou nebavi, za druhe mi tu nedelej resitele meho puvodu, osoby, pohlavi a charakteru.
a vubec, suck my motherfucker dick, ya prick!!!
do you copy???
stefan

17693

8.8.2003 19:07

RE: Amerika zoufale potřebuje hrdiny

Zdenek Matousek 24.?.?.?

Reakce na 17693

zdenku, zvany matousku, za 1. nikdo se s tebou nebavi, za druhe mi tu nedelej resitele meho puvodu, osoby, pohlavi a charakteru.
a vubec, suck my motherfucker dick, ya prick!!!
do you copy???
stefan

No, vždyť ty to sám děláš, že posuzuješ lidi, třeba podle jejich práce, či podle toho co dělají.
Nic jiného jsem od tebe ani nečekal. [velký smích][velký smích][velký smích]

Pane editore, ta cenzúra těch "vybraných" slov, platí pouze na české výrazy !? Já znám i pár maďarských. [smích]

17698

9.8.2003 17:36

RE: Amerika zoufale potřebuje hrdiny

stefan usdoc (zavináč) post (tečka) cz 209.?.?.?

Reakce na 17698



>
>Pane editore, ta cenzúra těch "vybraných" slov, platí pouze na
>české výrazy !? Já znám i pár maďarských. [smích]

zdenousi, ja umim nadavat i v urugvajstine, ale tobe by nepomohla nadavka ani v tom nejjednodussim jazyce a tim je urdu!
jinak k tvym zvastum NC a pripadne prostudovani meho predchoziho prispevku, adresovaneho tve osobe. vis, tam jak rikam, aby jsi mne "vycucal" atd. ok?
stefik

17746

8.8.2003 20:39

Amerika zoufale potřebuje hrdiny

Brt 62.?.?.?

Hrdinove jsou k nalezeni na obou stranach - jak na strane okupantu, jenz jsou v naproste pocetni a technicke prevaze, tak na strane obrancu a to nezavisle na tom, za jaky cil nebo ideologii jednotlive strany bojuji. Hrdniny potrebuji vsechny strany zatazene do konfliktu. Hrdinove jsou neco jako priklady hodne nasledovani, a to i kdyz se ve skutecnosti do situace, kde museli prokazat sve hrdinstvi, dostali kvuli vlastni hlouposti, kvuli spatnemu veleni nebo jen nepriznivym sledem okolnosti. Jsou soucasti motivace nebo propagandy (at si kazdy vybere sam, co mu vic pro jakou stranu sedi) bez ktere se nezoldnerska armada (slozena z dobrovolniku nebo odvedencu) neobejde.
Muze dojit k situaci, kde se dostane nekolik vojaku ze strany s naprostou prevahou do situace, kde sami celi presile. Rozhodnou se nevzdat se (at uz tu moznost realne maji nebo ne) a presile celit nebo se probit pryc. A uz tim z nich mohou byt hrdinove a to at uz se jim to podari a nebo vsichni padnou. Proste si vyberou tu hur schudnejsi cestu a riskuji vsechno, i kdyz by vlastne treba nemuseli. Pro jejich vlastni stranu to budou oficialne hrdinove, kteri se postavili obtizne situaci s odvahou. Pro druhou stranu to muze byt situace, ktera si ani nezaslouzi pozornost, ale pokud ta strana chce z jakehokoli duvodu vyjadrit sympatie se svymi protivniky, mohou to byt hrdinove i pro ni. Incidentu zucasneni vojaci obou stran k tomu ovsem zaujmou svoje vlastni stanovisko, zavisle na ocitem svedectvi a vlastnich zkusenostech. Ta oslavovana atraktivni blondynka muze byt pro jejiho primeho nadrizeneho proste jen slepice, ktera je neridila jasnymi narizenimi a rozkazy a utvrzenim jeho nazoru, ze zeny nemaji v armade co delat. Naopak pro nektereho muslimskeho vojaka, ktery se zucasnil likvidace nekolika ztracenych americanu, mohou byt ti zmasakrovani hrdinove, protoze si radeji vybrali smrt v boji misto potupneho zajeti - a to i pres to, ze jsou to neverici psi. Ale ucta k protivnikovi uz se davno nenosi a pro propagandu je v absolutni vetsine pripadu nezadouci.
Dalsi pripad hrdinstvi muze byt zastreleny iracky sniper. Pro okupanty to bude zabity zbabely terorista, pro obrance hrdinne padly zaskodnik.
Hrdinou muze byt kdokoli. Treba politik, ktery se v urcite situaci zachova podle sveho svedomi (slusny clovek/netaktni hlupak), nebo treba zamestnanec male pekarny, ktery se vzepre spatnemu sefovi (format/drzej spratek).
Dnes uz jsou hrdinove zalezitosti medii. Ale nekdy to muze, hlavne pro zainteresovane, pusobit dost trapne. Jini si na tom treba vybuduji karieru.

pozn. ty priklady jsou smyslene

17701

8.8.2003 23:00

Amerika zoufale potřebuje hrdiny

Aja-vterka 66.?.?.?

Chybi vam klapicka na odpoved,Mikine.
Musim se vam priznat,ze je mi suma fuk,kam me kdo zaradi.
Svoje nazory si necham vymluvit jen padnymi argumenty(jinak jsem palicata a sverepa)- vyjdu skoro s kazdym(jsem asi asertivni,ale muzete mi rikat "gramofon".)

17707

9.8.2003 2:52

Amerika zoufale potřebuje hrdiny

Robert Nohejl emunest (zavináč) cyberinternet (tečka) com (tečka) au 203.?.?.?

Takovy Pavlik Morozov ,to byl hrdina vlastni hrudi zakryl strilnu nepratelskeho kulometu a cele generace se o nem ucili,jako prikladu k nasledovani,takz e Ti ,co to tisickrate propagovali v srpnu 68 vyzyvali narod ke klidu a nikdo si nevystrelil,nebot veleni si uvedomilo,ze do Pavlika Morozova ba sakrametsky daleko i kdyz za vyucovani o hrdinstvi hrabalo desitky roku tucnou odmenu za blbnuti hlav obyvatelstvu.
To hrdinstvi ,ma take svoji druhou stranku v historii ,jak se provadela ofensiva na vychodni fronte a jinde,kdyz za radovymi jednotkami postupovali odddily NKVD a kazdy z radovych vojaku ktery se zastavil ,tak byl strelen do zad a nebo lehce raneni ,kteri nepokracovali v boji byli "likvidovani",takovy byl totiz ten "navod" na hrdiny a rovnez palebna prehrada pred utocicimi a palebna prehrada za nimi,kdo bezel rychle,tak neprezil ,jako ten ,co bezel nedostatecne,proste v ramci dobre zivenych propagandistu kopce hrdinnych mrtvol ,ale ne vsichni byli vybrani prikladem k nasledovani pristich adeptu hrdinu.

17720

9.8.2003 5:05

Pane Nohejl, než na Vás zase vyskočí

Jiří Táborský 209.?.?.?

Reakce na 17720

některý z místního triumblbátu, že jste jim šáhnul na hrdinu: Pavluša Morozov nezalehnul hrudí fašistický pulemjot, ale stal se Hrdinou Socialistického Udavačství.

17724

9.8.2003 11:55

Amerika zoufale potřebuje hrdiny

Robert Nohejl emunest (zavináč) cyberinternet (tečka) com (tečka) au 203.?.?.?

Co potom delala Timur a jeho parta?

17734

9.8.2003 22:30

RE: Amerika zoufale potřebuje hrdiny

zdenek 66.?.?.?

Reakce na 17734

>Co potom delala Timur a jeho parta?

prece dobro, vy jste to necet? [velký smích]

17768

10.8.2003 5:43

Amerika zoufale potřebuje hrdiny

Alex Juchelka alexj (zavináč) xmission (tečka) com 166.?.?.?

Jasně, pane DJB.

17790

10.8.2003 7:02

Amerika zoufale potřebuje hrdiny

Robert Nohejl emunest (zavináč) cyberinternet (tečka) com (tečka) au 203.?.?.?

Na jednoho hrdinu zapomeli,totiz na irackeho chlapce ,ktery pri bombardovani ztratil celou rodinu a srapnel mu urazil obe ruce.Ted svetova media ukazuji tohodle chudaka ,jak predobra Anglie se o nej postara a provede mu operace a da mu umele ruce a samozrejme tentokrate soustredena media nam ukazuji chlapce ,jak je o nej postarano a co vsechno pro nej v ramci "Humanismu" udelaji a svet bude kazdy den plne informovan ,jak den od dne se jeho stav lepsi,jen zapomenou dodat ,co tech ostatnich stovky a mozna tosice deti mrtvych pod troskami domu ,zmrzacenych a nebo z blokady ,hladem vysilenych ,co muselo zemrit v ramci boje proti terrorismu ,co ty???
Svetova media ,prostitutka elity ,jdou opet "opit rohlikem " zbytek sveta a jdou s pretvarkou lidumilu delat pro sebe verejne mineni na jedne-vybrane , sve obeti, pro zachranu sve tvare,tenhle Jidassky trik nemuz erozumne lidi zmast,zejmena ,kdyz chystaji dalsi valku !!!!!

17793

10.8.2003 7:29

Amerika zoufale potřebuje hrdiny

Robert Nohejl emunest (zavináč) cyberinternet (tečka) com (tečka) au 203.?.?.?

A bude jich potrebovat mnoho........
N. Korea next to hear U.S. war drum


By GEOFFREY YORK
From Thursday's Globe and Mail

E-mail this Article
Print this Article



Advertisement



Related Stories
S. Korean handed life sentence for subway fire




Beijing — A senior Pentagon adviser has given details of a war strategy for invading North Korea and toppling its regime within 30 to 60 days, adding muscle to a lobbying campaign by U.S. hawks urging a pre-emptive military strike against Pyongyang's nuclear facilities.

Less than four months after the end of the Iraq war, the war drums in Washington have begun pounding again. A growing number of influential U.S. leaders are talking openly of military action against North Korea to destroy its nuclear-weapons program, and even those who prefer negotiations are warning of the mounting danger of war.

Some analysts predict that North Korea could test a nuclear warhead by the end of this year — an event that could cross the "red line" that would provoke a U.S. attack.

The tensions were heightened by a recent exchange of gunfire across the border between North Korean and South Korean soldiers. Talks between U.S. and North Korean officials are expected to be held in Beijing soon, but nobody is predicting an imminent diplomatic agreement, especially after North Korea denounced a U.S. negotiator as a "bloodsucker" and "human scum."


17794

10.8.2003 11:24

Amerika zoufale potřebuje hrdiny

Tomas Fuk 62.?.?.?

Kdyz nekdo vede vojenske tazeni profesionalne tak se mu hrdinu pochopitelne nedostava.

Hrdinove vstanou tam kde nekdo z veleni udelal neco spatne. Potom nekdo musi branit posici do posledniho muze nebo musi nekoho zachranovat.

Viz hrdinove SSSR druha svetova valka.

17800

11.8.2003 18:18

RE: Amerika zoufale potřebuje hrdiny

Graham Murt dr_murt (zavináč) yahoo (tečka) de 217.?.?.?

Reakce na 17800

Nebol by som taký prísny. Staré pruské vojenské príslovie hovorí, že žiaden plán neprežije stretnutie s nepriateľom, takže aj kompetentné vedenie môže vyprodukovať hrdinov.

17870

12.8.2003 3:20

Amerika zoufale potřebuje hrdiny

Robert Nohejl emunest (zavináč) cyberinternet (tečka) com (tečka) au 203.?.?.?

Kde jsou hrdinove Ceskeho naroda,Ti ,kteri polozili zivot u Dukli ,Ti ,co polozili zivot v anglickem letctvu a v Africe u Tobruku,kdyz jsme byli ,vzdy nakonec "prodany" v Jalte,bez ohledu ,kde jsme chteli byt ,tak ,jak nas prodali spojenci v Mnichove ,tak nas prodali v Jalte,kolik prikladu potrebuji nasi politici k tomu ,aby dostali rozum a neprodali nas potreti vramci "globalisace" ,kdyz ,uz ted jim v Cechach pomalu nepatri ani verejny zachodek?

17901

14.8.2003 5:39

Amerika zoufale potřebuje hrdiny

Robert Nohejl emunest (zavináč) cyberinternet (tečka) com (tečka) au 203.?.?.?

Tady je jeden z mnoha "Americkych hrdinu".

Jew arrested for terrorist missile trade

An American Jew was arrested in a missile sting linked to terrorist arms dealings. Yehuda Abraham is one of three men arrested after one tried to sell a surface-to-air missile to FBI informants posing as terrorists who wanted to shoot down a commercial plane. Abraham, an Afghan Jew in his 70s who lives in Queens, New York, helps to run a family jewelry business in Manhattan called Ambuy, associates said. He is expected to face charges that he illegally transmitted money to finance the missile scheme. Ambuy has a store in Jedda, Saudi Arabia, and sells jewelry to members of royal families, according to the company Web site. An associate described Abraham as an occasional synagogue-goer who gives to charity. Years ago, he was involved in bringing Jews from Afghanistan to the United States.
-------------
Zatimco Americani hrdinne budou bojovat v Iraku a olej potece do Israelske Haify,tak doma v Americe jiny hrdina za dollary proda terroristum ,co se jen da,nakonec ,tradice je tradice ,v dobe americke obcanske valky a ve valce s indiany zidovsti obchodnici prodavali vzdy na obe strany!!!!!!

18039

15.8.2003 3:24

Amerika zoufale potřebuje hrdiny

Robert Nohejl emunest (zavináč) cyberinternet (tečka) com (tečka) au 203.?.?.?

Komentar z americkeho tisku.

The answer is that Kwiatowski points to the Israelis as a possible source of mis-information on Iraq's WMD and Baghdad's alleged link to Al Qaeda:

"Kwiatkowski said she could not confirm published reports that OSP worked with a similar ad hoc group in Israeli Prime Minister Ariel Sharon's office. But she recounts one incident in which she helped escort a group of half a dozen Israelis, including several generals, from the first floor reception area to Feith's office.

18090

16.8.2003 7:46

Amerika zoufale potřebuje hrdiny

Robert Nohejl emunest (zavináč) cyberinternet (tečka) com (tečka) au 203.?.?.?

Vsimnete si z historie druhe svetove valky ,ze Hess ,jako posel miru dostal dozivoti a nikdy nesmel byt propusten,tento posel miru,jako jediny na svet byl zavren do blazince Churchilem, pozdeji mnozi valecni zlocinci byli propusteni na svobodu ,ale ne posel miru.

Americké "lidské štíty" čelí v USA 12 letům vězení a pokutě jednoho milionu dolarů
Protiváleční aktivisté, kteří navštívili Irák před americkým vojenským útokem na režim Saddáma Husajna, zjistili, že mohou být za to ve Spojených státech odsouzeni až na 12 let do vězení a k pokutě až 1 milionu dolarů.
Kdyz lid eza mir a proti valce dostanou trest vezeni a penezni pokutu ,kolik dostane zidovsky obchodnik,ktery prodava rakety zeme -vzduch na sestreleni civilnich letadel ,ktery takto pomaha "muslimskemu" terrorismu a dokonce ohrozoval pouziti techto strel proti "bojovniku proti celosvetovemu terrorismu " Bushovi!!!!!!
Kolik roku vezeni dostane a kolik mu daji pokuty ,dozvime se to vubec nekdy??????

18125

16.8.2003 7:53

Amerika zoufale potřebuje hrdiny

Robert Nohejl emunest (zavináč) cyberinternet (tečka) com (tečka) au 203.?.?.?

Gem Dealer Is Said to Aid Scheme on Terrorist Funds
By MICHAEL SLACKMAN


Yehuda Abraham is a slight, stooped 76-year-old gem
dealer, with a house in Queens, an office in New
York's diamond district and shops around the world.

One night last October, prosecutors say, a client
entered Mr. Abraham's 12th-floor Midtown office and
handed him $30,000 in hundred dollar bills, an odd, if
believable transaction in the world of international
gem dealers. Mr. Abraham, by the government's account,
counted out every note, then gave the client his
business card.

But this was not a jewelry sale, prosecutors allege.
It was a secretive deal, with a code number and a cash
commission, in which Mr. Abraham agreed to transfer
the client's money to a bank account in Europe, out of
the sight of federal regulators.

That transaction, if it occurred as federal
prosecutors say, has landed Mr. Abraham, an immigrant
who came to America nearly half a century ago, in the
middle of an international dragnet that prosecutors
said took into custody a dangerous arms dealer and his
accomplices who were willing to bring missiles into
the United States to shoot down passenger jetliners.

Prosecutors said in federal court yesterday that Mr.
Abraham was the money man, a shadowy figure who
facilitated the work of terrorists by giving them the
means to finance their actions - the purchase of the
missiles - through an informal money transfer system,
known as hawala, which is common in the Middle East
and a preferred method of finance for terrorists.

Mr. Abraham walked slowly into a federal courtroom in
Manhattan yesterday, a curious figure described by
some as an honest businessman and prominent member of
the Jewish community in Rego Park. His rabbi showed up
to offer moral support, and his brothers and sisters
and children filled two aisles in the courtroom, as
Mr. Abraham's lawyer, Larry Krantz, insisted this was
a misunderstanding.

"I think there is a misconception to his role in this
case," Mr. Krantz said.

Mr. Abraham, president of Ambuy Gem Corp., was
arrested Tuesday by federal agents along with two
other men - Hemant Lakhani, a British citizen, and
Moinudden Ahmed Hameed, of Malaysia.

Mr. Lakhani has been identified by prosecutors as an
international arms dealer and charged with providing
material support to terrorists as well as selling arms
without a license. Prosecutors said he was trying to
peddle shoulder-launch missiles to terrorists. Despite
the prosecutors' claim that Mr. Abraham and Mr. Hameed
aided Mr. Lakhani's terrorist dealings, the two have
been charged only with conspiring to operate an
unlicensed money transmitting business, a charge that
at the most could mean five years in prison.

"Yes, this elderly gentleman in poor health
significantly helped broker the sale of a surface to
air missile," said Assistant U.S. Attorney Michael
Purpura as he asked a judge to hold Mr. Abraham
without bail.

But Federal Magistrate Judge Andrew J. Peck was not
persuaded.

"I fail to see any allegatioKráceno (Editor)

18126

Příspěvků: 205

03.08. 01:40 František Hrobařík  AmerikaAmerika zoufale potřebuje hrdiny
03.08. 04:11 Vladimír Stwora  RE: AmerikaAmerika zoufale potřebuje hrdiny
03.08. 13:21 Petr Rehak  RE: AmerikaAmerika zoufale potřebuje hrdiny
03.08. 01:40 jan  Nurse Betty
03.08. 02:14 mateji  RE: Nurse Betty
03.08. 05:23 Peter  RE: Nurse Betty
03.08. 11:59 Kyslik  Samozvany novy George Washington prehovoril
03.08. 20:35 zdenek  RE: Samozvany novy George Washington prehovoril
03.08. 22:11 Graham Murt  RE: Samozvany novy George Washington prehovoril
04.08. 05:23 Jiří Táborský  Ale jděte, pane Murt,
04.08. 15:49 Graham Murt  RE: Ale jděte, pane Murt,
04.08. 15:31 Dan  Cenzura :o)
05.08. 10:58 milo  RE: Cenzura :o)
03.08. 03:48 brnak  RE: Nurse Betty
03.08. 22:03 Grovik  RE: Nurse Betty
03.08. 01:48 Jan Zapletal - Brno  AmerikaAmerika zoufale potřebuje hrdiny
04.08. 21:30 Bolo Sinsaev  RE: AmerikaAmerika zoufale potřebuje hrdiny
05.08. 01:51 Dan  RE: AmerikaAmerika zoufale potřebuje hrdiny
05.08. 11:10 Bolo Sinsaev  RE: AmerikaAmerika zoufale potřebuje hrdiny
05.08. 21:43 mateji  RE: AmerikaAmerika zoufale potřebuje hrdiny
06.08. 23:50 Bolo Sinsaev  RE: AmerikaAmerika zoufale potřebuje hrdiny
03.08. 04:43 Rambo  Amerika zoufale potřebuje hrdiny
03.08. 04:45 zdenek  Amerika zoufale potřebuje hrdiny
03.08. 05:13 Peter  Amerika zoufale potřebuje hrdiny
03.08. 09:38 Robert Nohejl  Amerika zoufale potřebuje hrdiny
03.08. 12:48 Brt  RE: Amerika zoufale potřebuje hrdiny
04.08. 15:34 Dan  :D
03.08. 13:49 K.M.  jenom Amerika?
03.08. 22:17 Graham Murt  RE: jenom Amerika?
04.08. 13:14 Jan Rys  RE: jenom Amerika?
04.08. 15:51 Graham Murt  RE: jenom Amerika?
07.08. 16:58 Jan Rys  RE: jenom Amerika?
07.08. 23:28 Graham Murt  RE: jenom Amerika?
08.08. 14:23 Jan Rys  RE: jenom Amerika?
08.08. 18:23 Graham Murt  RE: jenom Amerika?
11.08. 09:47 Jan Rys  RE: jenom Amerika?
04.08. 21:19 Grovik  RE: jenom Amerika?
04.08. 21:32 Bolo Sinsaev  RE: jenom Amerika?
03.08. 17:28 Josef  Amerika zoufale potřebuje hrdiny
03.08. 22:25 Graham Murt  RE: Amerika zoufale potřebuje hrdiny
04.08. 10:32 K.M.  RE: Amerika zoufale potřebuje hrdiny
04.08. 15:57 Graham Murt  RE: Amerika zoufale potřebuje hrdiny
15.08. 20:15 obdivovatel Táborského  RE: Amerika zoufale potřebuje hrdiny
16.08. 08:49 Graham Murt  RE: Amerika zoufale potřebuje hrdiny
17.08. 12:22 obdivovatel Táborského  RE: Amerika zoufale potřebuje hrdiny
03.09. 22:30 B.N.F.  RE: Amerika zoufale potřebuje hrdiny
04.08. 21:45 Bolo Sinsaev  RE: Amerika zoufale potřebuje hrdiny
05.08. 20:56 Jan Novák (I. Písecký)  RE: Amerika zoufale potřebuje hrdiny
06.08. 21:19 Graham Murt  RE: Amerika zoufale potřebuje hrdiny
06.08. 23:53 Bolo Sinsaev  RE: Amerika zoufale potřebuje hrdiny
03.08. 17:39 Mikin  Amerika zoufale potrˇebuje hrdiny
03.08. 18:28 mateji  RE: Amerika zoufale potrˇebuje hrdiny
03.08. 19:42 Alex Juchelka  RE: Amerika zoufale potrˇebuje hrdiny
03.08. 22:15 Mikin  RE: Amerika zoufale potrˇebuje hrdiny
04.08. 03:18 Alex Juchelka  RE: Amerika zoufale potrˇebuje hrdiny
04.08. 05:58 Mikin  RE: Amerika zoufale potrˇebuje hrdiny
04.08. 15:43 Dan  No nevim ...
05.08. 07:04 Mikin  RE: No nevim ...
04.08. 17:51 Alex Juchelka  RE: Amerika zoufale potrˇebuje hrdiny
04.08. 22:57 Aja-vterka  RE: Amerika zoufale potrˇebuje hrdiny
05.08. 07:57 Mikin  RE: Amerika zoufale potrˇebuje hrdiny
05.08. 16:42 djb  RE: Amerika zoufale potrˇebuje hrdiny
06.08. 04:29 Mikin  RE: Amerika zoufale potrˇebuje hrdiny
06.08. 12:36 djb  RE: Amerika zoufale potrˇebuje hrdiny
05.08. 18:36 Alex Juchelka  RE: Amerika zoufale potrˇebuje hrdiny
06.08. 04:35 Mikin  RE: Amerika zoufale potrˇebuje hrdiny
06.08. 06:46 Alex Juchelka  RE: Amerika zoufale potrˇebuje hrdiny
06.08. 08:00 brnak  Vsem tem, co toho vi tolik o Bushovi
06.08. 23:26 Aja-vterka  RE: Amerika zoufale potrˇebuje hrdiny
07.08. 06:58 Mikin  RE: Amerika zoufale potrˇebuje hrdiny
08.08. 00:52 Aja-vterka  RE: Amerika zoufale potrˇebuje hrdiny
08.08. 04:38 Mikin  RE: Amerika zoufale potrˇebuje hrdiny
08.08. 05:09 stefan  RE: Amerika zoufale potrˇebuje hrdiny
04.08. 10:24 K.M.  RE: Amerika zoufale potrˇebuje hrdiny
04.08. 17:41 Alex Juchelka  RE: Amerika zoufale potrˇebuje hrdiny
05.08. 11:14 Bolo Sinsaev  RE: Amerika zoufale potrˇebuje hrdiny
05.08. 15:20 Mikin  RE: Amerika zoufale potrˇebuje hrdiny
03.08. 22:28 Jan Novák (I. Písecký)  RE: Amerika zoufale potrˇebuje hrdiny
04.08. 03:34 Alex Juchelka  RE: Amerika zoufale potrˇebuje hrdiny
04.08. 23:51 Jan Novák (I. Písecký)  RE: Amerika zoufale potrˇebuje hrdiny
05.08. 01:07 Aja-vterka  RE: Amerika zoufale potrˇebuje hrdiny
05.08. 10:47 KP  RE: Amerika zoufale potrˇebuje hrdiny
05.08. 17:57 Graham Murt  RE: Amerika zoufale potrˇebuje hrdiny
05.08. 17:56 Graham Murt  RE: Amerika zoufale potrˇebuje hrdiny
05.08. 23:03 Jan Novák (I. Písecký)  RE: Amerika zoufale potrˇebuje hrdiny
06.08. 01:55 zdenek  RE: Amerika zoufale potrˇebuje hrdiny
06.08. 21:24 Graham Murt  RE: Amerika zoufale potrˇebuje hrdiny
06.08. 23:56 Bolo Sinsaev  RE: Amerika zoufale potrˇebuje hrdiny
05.08. 02:43 Alex Juchelka  RE: Amerika zoufale potrˇebuje hrdiny
05.08. 17:21 Vodník  RE: Amerika zoufale potrˇebuje hrdiny
05.08. 20:40 Jan Novák (I. Písecký)  RE: Amerika zoufale potrˇebuje hrdiny
05.08. 20:44 Jan Novák (I. Písecký)  RE: Amerika zoufale potrˇebuje hrdiny
05.08. 22:31 Alex Juchelka  RE: Amerika zoufale potrˇebuje hrdiny
06.08. 00:24 Jan Novák (I. Písecký)  RE: Amerika zoufale potrˇebuje hrdiny
06.08. 02:14 Alex Juchelka  RE: Amerika zoufale potrˇebuje hrdiny
06.08. 22:16 Jan Novák (I. Písecký)  RE: Amerika zoufale potrˇebuje hrdiny
06.08. 00:25 Jan Novák (I. Písecký)  RE: Amerika zoufale potrˇebuje hrdiny
05.08. 23:11 brnak  RE: Amerika zoufale potrˇebuje hrdiny
06.08. 00:12 Alex Juchelka  RE: Amerika zoufale potrˇebuje hrdiny
06.08. 00:55 djb  to: brnak & A.Juchelka
06.08. 02:35 Alex Juchelka  RE: to: brnak & A.Juchelka
06.08. 12:25 djb  RE: to: brnak & A.Juchelka
06.08. 00:17 Jan Novák (I. Písecký)  RE: Amerika zoufale potrˇebuje hrdiny
05.08. 11:18 Bolo Sinsaev  RE: Amerika zoufale potrˇebuje hrdiny
05.08. 04:27 mateji  RE: Amerika zoufale potrˇebuje hrdiny
05.08. 18:27 Alex Juchelka  RE: Amerika zoufale potr?ebuje hrdiny
04.08. 00:22 mateji  RE: Amerika zoufale potrˇebuje hrdiny
04.08. 03:23 Alex Juchelka  RE: Amerika zoufale potrˇebuje hrdiny
05.08. 22:04 mateji  RE: Amerika zoufale potrˇebuje hrdiny
04.08. 22:30 V.P.I.  sice to tzv. Stwora a independentmedia
04.08. 23:57 Alex Juchelka  RE: sice to tzv. Stwora a independentmedia
05.08. 09:15 Pivoj  RE: sice to tzv. Stwora a independentmedia
03.08. 22:08 Grovik  RE: Amerika zoufale potrˇebuje hrdiny
03.08. 23:15 djb  RE: Amerika zoufale potrˇebuje hrdiny
04.08. 01:23 Peleška Milan  RE: Amerika zoufale potrˇebuje hrdiny
03.08. 19:20 Jan Latal  Amerika zoufale potřebuje hrdiny
03.08. 22:27 Graham Murt  RE: Amerika zoufale potřebuje hrdiny
04.08. 15:49 Dan  Murtovi
04.08. 01:51 djb  RE: Amerika zoufale potřebuje hrdiny
04.08. 11:41 Grovik  RE: Amerika zoufale potřebuje hrdiny
03.08. 22:06  Amerika zoufale potřebuje hrdiny
03.08. 23:58 Josef  Amerika zoufale potřebuje hrdiny
04.08. 04:06 albert  Amerika zoufale potřebuje hrdiny
06.08. 13:19 Jan Jansky  RE: Amerika zoufale potřebuje hrdiny
04.08. 07:33 Robert Nohejl  Amerika zoufale potřebuje hrdiny
04.08. 08:17 Josef  Amerika zoufale potřebuje hrdiny
04.08. 19:02 Alex Juchelka  RE: Amerika zoufale potřebuje hrdiny
04.08. 22:23 Josef  RE: Amerika zoufale potřebuje hrdiny
04.08. 11:26 Pavel  Amerika zoufale potřebuje hrdiny
04.08. 12:11 Pavel  Amerika zoufale potřebuje hrdiny
05.08. 04:29 mateji  RE: Amerika zoufale potřebuje hrdiny
04.08. 23:45 albert  Tady je jedna hrdinka
05.08. 04:43 Robert Nohejl  Amerika zoufale potřebuje hrdiny
05.08. 05:23 Robert Nohejl  Amerika zoufale potřebuje hrdiny
06.08. 12:47 Robert Nohejl  Amerika zoufale potřebuje hrdiny
06.08. 13:29 don Rodrigo  RE: Amerika zoufale potřebuje hrdiny
06.08. 17:48 Alex Juchelka  Brňákovi a djb...
06.08. 19:03 mateji  RE: Brňákovi a djb...
07.08. 04:22 brnak  RE: Juchelkovi
07.08. 06:10 Alex Juchelka  RE: Juchelkovi
07.08. 06:43 mateji  RE: Juchelkovi
07.08. 16:15 Alex Juchelka  RE: Juchelkovi
07.08. 17:04 mateji  RE: Juchelkovi
07.08. 18:16 Alex Juchelka  RE: Juchelkovi
07.08. 19:03 mateji  RE: Juchelkovi
07.08. 19:22 K.M.  RE: Juchelkovi
07.08. 20:32 Alex Juchelka  RE: Juchelkovi
08.08. 17:54 Jiří Táborský  Mno, konečně z Vás vylezlo, pane Brodský,
08.08. 21:02 mateji  RE: Mno, konečně z Vás vylezlo, pane Brodský,
09.08. 01:37 djb  RE: Mno, konečně z Vás vylezlo, pane Brodský,
09.08. 09:32 Graham Murt  RE: Mno, konečně z Vás vylezlo, pane Brodský,
09.08. 14:48 djb  RE: Mno, konečně z Vás vylezlo, pane Brodský,
09.08. 19:26 mateji  RE: Mno, konečně z Vás vylezlo, pane Brodský,
09.08. 21:08 Alex Juchelka  RE: Mno, konečně z Vás vylezlo, pane Brodský,
10.08. 00:53 djb  RE: Mno, konečně z Vás vylezlo, pane Brodský,
09.08. 19:41 Graham Murt  RE: Mno, konečně z Vás vylezlo, pane Brodský,
10.08. 00:14 djb  RE: Mno, konečně z Vás vylezlo, pane Brodský,
09.08. 15:38 mateji  RE: Mno, konečně z Vás vylezlo, pane Brodský,
09.08. 19:44 Graham Murt  RE: Mno, konečně z Vás vylezlo, pane Brodský,
09.08. 20:49 Alex Juchelka  RE: Mno, konečně z Vás vylezlo, pane Brodský,
10.08. 01:37 Jiří Táborský  Jo, teď to vylezlo taky z Vás, Murt
10.08. 01:48 djb  RE: Pro p.Juchelku
10.08. 01:04 djb  RE: Mno, konečně z Vás vylezlo, pane Brodský,
07.08. 07:08 brnak  RE: Juchelkovi
07.08. 16:42 Alex Juchelka  RE: Juchelkovi
07.08. 16:53 Alex Juchelka  RE: Juchelkovi
07.08. 19:31 brnak  RE: Juchelkovi
08.08. 00:20 brnak  RE: Juchelkovi
08.08. 00:55 Alex Juchelka  RE: Juchelkovi
08.08. 01:01 brnak  RE: Juchelkovi
08.08. 04:17 Alex Juchelka  RE: Juchelkovi
08.08. 04:37 brnak  RE: Juchelkovi
07.08. 21:41 djb  RE: a djb...
07.08. 22:10 Alex Juchelka  RE: a djb...
06.08. 22:21 Jan Novák (I. Písecký)  Amerika zoufale potřebuje hrdiny
07.08. 03:42 Alex Juchelka  RE: Amerika zoufale potřebuje hrdiny
07.08. 04:14 Alex Juchelka  RE: Amerika zoufale potřebuje hrdiny
08.08. 01:07 Jan Novák (I. Písecký)  RE: Amerika zoufale potřebuje hrdiny
08.08. 01:09 Jan Novák (I. Písecký)  RE: Amerika zoufale potřebuje hrdiny
08.08. 01:10 Jan Novák (I. Písecký)  RE: Amerika zoufale potřebuje hrdiny
08.08. 01:11 Jan Novák (I. Písecký)  RE: Amerika zoufale potřebuje hrdiny
08.08. 01:12 Jan Novák (I. Písecký)  RE: Amerika zoufale potřebuje hrdiny
08.08. 04:25 Alex Juchelka  RE: Amerika zoufale potřebuje hrdiny
06.08. 23:59 IK  Amerika zoufale potřebuje hrdiny
08.08. 05:06 Robert Nohejl  Amerika zoufale potřebuje hrdiny
08.08. 08:55 Zdenek Matousek  Amerika zoufale potřebuje hrdiny
08.08. 18:08 stefan  RE: Amerika zoufale potřebuje hrdiny
08.08. 19:07 Zdenek Matousek  RE: Amerika zoufale potřebuje hrdiny
09.08. 17:36 stefan  RE: Amerika zoufale potřebuje hrdiny
08.08. 20:39 Brt  Amerika zoufale potřebuje hrdiny
08.08. 23:00 Aja-vterka  Amerika zoufale potřebuje hrdiny
09.08. 02:52 Robert Nohejl  Amerika zoufale potřebuje hrdiny
09.08. 05:05 Jiří Táborský  Pane Nohejl, než na Vás zase vyskočí
09.08. 11:55 Robert Nohejl  Amerika zoufale potřebuje hrdiny
09.08. 22:30 zdenek  RE: Amerika zoufale potřebuje hrdiny
10.08. 05:43 Alex Juchelka  Amerika zoufale potřebuje hrdiny
10.08. 07:02 Robert Nohejl  Amerika zoufale potřebuje hrdiny
10.08. 07:29 Robert Nohejl  Amerika zoufale potřebuje hrdiny
10.08. 11:24 Tomas Fuk  Amerika zoufale potřebuje hrdiny
11.08. 18:18 Graham Murt  RE: Amerika zoufale potřebuje hrdiny
12.08. 03:20 Robert Nohejl  Amerika zoufale potřebuje hrdiny
14.08. 05:39 Robert Nohejl  Amerika zoufale potřebuje hrdiny
15.08. 03:24 Robert Nohejl  Amerika zoufale potřebuje hrdiny
16.08. 07:46 Robert Nohejl  Amerika zoufale potřebuje hrdiny
16.08. 07:53 Robert Nohejl  Amerika zoufale potřebuje hrdiny

Vybrat pouze nové | Odznačit

Káva pro Zvědavce

44

Být v obraze něco stojí.
Připojte se k ostatním a staňte se
také sponzorem Zvědavce, stačí
částka v hodnotě jedné kávy měsíčně.

Za měsíc listopad přispělo 91 čtenářů částkou 13 252 korun, což je 44 % měsíčních nákladů provozu Zvědavce.

Bankovní spojení: 2000368066/2010
IBAN: CZ4720100000002000368066
Ze Slovenska 2000368066/8330
IBAN: SK5883300000002000368066
BIC/SWIFT: FIOBCZPPXXX

[PayPal]

Bitcoin:
1CuErU28m5a2tod9eZjnkY4sdidBVMpX6K
Další možnosti platby › Související články ›

Ve zkratce

Němci chtějí odstranit Babiše přes Milion chvilek, protože překáží zrušení Benešových dekretů20.11.19 23:29 Česká republika 3

Babiš na Ukrajině odsoudil ruskou agresi a podpořil územní celistvost Ukrajiny19.11.19 22:52 Česká republika 3

Destiletý syn vdovy ISIS: "My vás zabijeme, vybijeme vás. My vás povraždíme."19.11.19 21:09 Sýrie 11

University and College Union (UCU): Bílí mohou být černí, pokud si to přejí18.11.19 23:27 Británie 3

Texas: Černošksá učitelka surově zbila bílou středoškolačku se speciálními potřebami18.11.19 22:45 USA 3

Bletchley: Gang snědých mladíků brutálně napadl bílou dívku18.11.19 22:28 Británie 0

Pravda a láska se vrhla na Klause jr. s dcerkou17.11.19 20:19 Česká republika 3

Co ČT1 neuvádí: Alternativa pro Švédsko nabízí imigrantům cestu domů17.11.19 18:44 Švédsko 1

Obří ikona Grety shlíží z fasády a přísně rentgenuje duše kolemjdoucích17.11.19 10:59 USA 6

Akademie věd ignorovala Němci zavražděné studenty17.11.19 00:30 Česká republika 2

Zajímavá analýza honu na čarodějnice v USA16.11.19 19:28 USA 1

Ve věci nápisu "Památník věnovaný historicky posledním pracujícím Romům na území ČR" se může Policie ČR přetrhnout...15.11.19 23:54 Česká republika 8

Další vítězství Big Pharma: V Německu schválili zákon o povinném očkování proti spalničkám15.11.19 02:51 Německo 15

17. listopad 198915.11.19 00:34 Česká republika 3

Oni se fakt zbláznili. Po nákupu vrtulníků budeme prodávat státní hmotné rezervy12.11.19 20:21 Česká republika 4

Islamizácia v priamom prenose: Moslim prvýkrát na čele veľkého nemeckého mesta12.11.19 16:16 Německo 2

Nač potřebujeme 12 vrtulníků za 14,6 miliardy?12.11.19 16:10 Česká republika 1

Skoro polovina obyvatel Bruselu nosí venku prostředek na sebeobranu. Multikulturní výkladní skříň EU v plné nahotě12.11.19 00:25 Nizozemsko 1

Na Slovensku končí Natural 95. Bude jen E10 s vyšším podílem biopaliv11.11.19 01:50 Slovensko 0

Muslimský imigrant prořízl ve Znojmě Markovi Petružálkovi hrdlo. Rodina potřebuje peníze10.11.19 01:33 Česká republika 2

Měnové kurzy

USD
23,05 Kč
Euro
25,52 Kč
Libra
29,79 Kč
Kanadský dolar
17,32 Kč
Australský dolar
15,66 Kč
Švýcarský frank
23,26 Kč
100 japonských jenů
21,24 Kč
Čínský juan
3,27 Kč
Polský zloty
5,94 Kč
100 maď. forintů
7,65 Kč
Ukrajinská hřivna
0,96 Kč
100 rublů
36,10 Kč
1 unce (31,1g) zlata
33 901,70 Kč
1 unce stříbra
394,37 Kč
Bitcoin
186 702,76 Kč

Poslední aktualizace: 21.11.2019 07:33 SEČ

Tuto stránku navštívilo 7 280