Diskuze k článku

Jídlo? Nemáte na vybranou

Příspěvků 208

28.7.2003 2:54

Jídlo? Nemáte na vybranou

stefan usdoc (zavináč) post (tečka) cz 209.?.?.?

na vybranou mate, ale jste orientovani tak, aby jste zrali to, co ma nejvice inzeratu, i kdyz to je ten nejvetsi shit. a tak amis chlastaji a uznavaji jen "budweiser", piji coca nebo pepsi cola, i presto, ze stejny damage jim poskytne unfrilled coke. a jedi mcdonald, i presto, ze checkers jsou lepsi, ale nemaji tak moc add's
a nakupuji tam a to, co jim je videno na tv anebo v casopisech.
takze "sumarizing all this", kdo lepe a vice plati advertizing, ma nadeji, ze se jeho zradlo bude vice konzumovat.
stefan

17025

28.7.2003 4:46

Jídlo? Nemáte na vybranou

albert 67.?.?.?

Snad jedinym resenim je konsumovat jidlo, schvalene rabiny. Co je "kosher".
Ty potraviny, ktere na nalepce nesou budto "U" v krouzku, ci "K" v krouzku (podobne jako trademark "R"[mrknutí jedním okem]. Sice za to spotrebitel plati extra rabinskou dan (miliony $ kazdym rokem plynou do rabinatu, velka cast primo do statu Isarel), ale je to schvalene "vyborem sovetu", a ti, snad se nechteji otravit.

17033

28.7.2003 22:33

RE: Jídlo? Nemáte na vybranou

Graham Murt dr_murt (zavináč) yahoo (tečka) de 217.?.?.?

Reakce na 17033

To ste trochu prestrelil. Každá sóje je "kosher". Taká genetická modifikácia, že by bola sója mäsožravá, sa ešte nevyskytla. (Ale to sm ešte nebol v Kostarike...)

17096

29.7.2003 17:35

Že máte na vybranou? Omyl!

Jiří Táborský 209.?.?.?

Reakce na 17033

Každý se o tom může přesvědčit prohlédnutím polic v supermarketech. Téměř všechny potraviny (kromě většiny masa) jsou nenápadně označeny židovsku náboženskou taxou, tak jak to popsal pan Albert. Jenom se používá víc než těch dvou uvedených písmen. Kdyby něco takovéhoto udělali třeba baptisti nebo machometání, tak by z takového blatantního porušování ústavního "oddělení církve od státu" spadla střecha Kapitolu.

Označení košér značkou neznamená, že ta potravina je čistá. V košéř cerealu se už našly myší ocásky, vyschlí švábi nebo i živí broučci. To je jen trik, jak dostat prachy z nevědomých goim.

Já tedy nevím, jak to ti rabíni dělají, aby z obyčejné mouky udělali košér mouku, ale musí to bejt dobrej trik, protože dneska je košér už skoro všecko, od kyselých okurek "wyrob polski koszerowy" z antisemitického Polska po sušené švestky z machometánské Bosny. Jenom se divím, že nám ještě neprodávají košér vepřo-knedlo-zélo a košér blutwurst.

Takže v Americe toho na vybranou moc nemáte, každej musí jíst košér a platit rabínskou daň. Ledaže byste si tu sóju pěstovali na záhumenku.

17158

30.7.2003 18:55

RE: Že máte na vybranou? Omyl!

Graham Murt dr_murt (zavináč) yahoo (tečka) de 217.?.?.?

Reakce na 17158

Označení košér značkou neznamená, že ta potravina je čistá. V košéř cerealu se už našly myší ocásky, vyschlí švábi nebo i živí broučci. To je jen trik, jak dostat prachy z nevědomých goim.

Pán Táborský, vám to nepovedali? Vy ako nežid nemusíte jesť košer stravu. Nemusíte sa opičiť po židoch a jesť to, čo jedia oni. Vážne nie.

17215

31.7.2003 0:43

Pane Murt, Vám zase nedošla

Jiří Táborský 209.?.?.?

Reakce na 17215

podstata problému. V Americe jsou skoro všechny potraviny označeny košér, dokonce už i značná část zeleniny a ovoce, a tak to musí všichni kupovat, i kdyby chtěli dávat přednost potravinám bez příplatku na židy. Já proti potravinám označeným košér nic nemám, pokud do toho nebudou míchat extrakt z panenských hygienických vložek. Nechce se mi jen platit rabínovi příspěvek za něco, o co nestojím a což je podle mého názoru ilegální. Mno, až se vyřídí označování GE potravin, tak se snad začnou zřetelně označovat i potraviny s příplatkem pro židy.

17233

31.7.2003 14:09

RE: Pane Murt, Vám zase nedošla

Graham Murt dr_murt (zavináč) yahoo (tečka) de 217.?.?.?

Reakce na 17233

nakupujte u Číňana

17247

31.7.2003 17:10

Jo, pane Murt, tohle je přesně ta chutzpah

Jiří Táborský 209.?.?.?

Reakce na 17247

židovská arogance, pro kterou Židi vždycky nakonec padnou na hubu. A pak brečej, že jim každý ubližuje.

17249

1.8.2003 19:27

RE: Jo, pane Murt, tohle je přesně ta chutzpah

utecenec 68.?.?.?

Reakce na 17249

Co Tebe tak vadi na zidoch,ze su mudrejsi a bohatsi,alebo Ti za toho Tvojho Boha, co stoji za prt, nechcu ukazat, ako taky (cenzurovano - osobni urazka) ako Ty,by mal zmudriet. Ludia(cenzurovano - dalsi urazka) ako TY sa narodili (cenzurovano - nadavka) a nijaky zid vam v tom nepomoze.

17288

5.8.2003 6:56

RE: Jo, pane Murt, tohle je prˇesneˇ ta chutzpah

Mikin mikin (zavináč) yknet (tečka) yk (tečka) ca 199.?.?.?

Reakce na 17249

>zˇidovská arogance, pro kterou Zˇidi vzˇdycky nakonec >padnou na
>hubu. A pak brecˇej, zˇe jim kazˇdy´ ublizˇuje.
------------
Nezlobte se pane Taborsky, ale me se zda, ze to byli naopak Arabove, kdo padl nekolikrat na hubu pri "nahaneni Zidu do more".
A ze to jsou znovu arabove, kdo "brecej, ze jim kazdy ublizuje"...... [smích]

17473

31.7.2003 17:32

znaceni

Dan danielzyka (zavináč) seznam (tečka) cz 207.?.?.?

Reakce na 17233

Byl jsem se mrknout v obchode a vazne tam to "U" a "K" bylo na koser potravinach. Mohl byste mi rici jake dalsi znacky se pouzivaji pro "koser" potraviny?

17251

31.7.2003 18:46

RE: znaceni

Alex Juchelka alexj (zavináč) xmission (tečka) com 166.?.?.?

Reakce na 17251

Jistě, to je stará známá věc.

Jaké další symboly se používají? Včera jsem potřeboval koupit čokoládu a byl jsem v obchodě, který se specializuje na věci z dovozu a nemasovou americkou produkci, kde jsem narazil na belgickou čokoládu vyrobenou pro nějakou společnost v Coloradu, která byla přímo označena židovskou hvězdou (asi půlcentimetrové nenápadné logo) s nápisy košer, apd. - nijak jsem to dál neluštil... To bylo poprvé, co jsem zde něco takového viděl...

17253

31.7.2003 19:04

RE: znaceni

Jiří Táborský 209.?.?.?

Reakce na 17251

Tak u Vás v Česku (podle Vaší emajlové adresy) to už také zavedli? Já nevím jak je to u Vás, ale u nás jim na to už ani nestačí abeceda. Kromě R v kroužku, které je vyhraženo pro Registrovanou Značku, TM v kroužku pro Trade Mark a C v kroužku pro Copyright.

A u nás je košér už skoro všecko, ocel, plastiky a už jsem viděl i reklamy na košér konzervy pro psy a kočky. Musím se příležitostně podívat, jak je to s kondómy. Ne, to si nedělám srandu. Začalo to už dávno tím, že jednu ocelárnu v Pittsburgu soudili, že dělá nekošér plech, protože při válcování mazali plechy vepřovým sádlem. A to by se jako mohlo stát, byl ten argument, že z takového plechu udělají konservu nebo víčko k flašce s gefilte fish, žid by to snědl a nedostal by se do nebe. A tak, aby se výrobci čehokoliv možného, co by takovou újmu mohlo židům přivodit, raději platí rabínům výpalné, než aby chodili k soudu a platili miliónové náhrady za způsobené "pain and suffering".

17254

1.8.2003 0:08

RE: znaceni

Dan danielzyka (zavináč) seznam (tečka) cz 207.?.?.?

Reakce na 17254

"Tak u Vás v Česku (podle Vaší emajlové adresy) to už také zavedli?"

To nevim, jestli to uz zavedli v Cechach, ale ja sardinky kupuju v Quality Market v Buffalo. Tomu znaceni koser vyrobku jsem dosud nevenoval pozornost, tak proto ta ma zvedavost. Myslel jsem totiz, ze tyhle vyrobky nejsou tak rozsirene. S tou ocelarnou jste me dostal. Dneska vecer se vydam na malou pruzkumnou vypravu do kramu. Tak, ze zajmu.

17259

2.8.2003 7:30

RE: Že máte na vybranou? Omyl!

mateji brodsky (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?

Reakce na 17158

Proboha pane Taborsky, kde vy na tyto pitomosti chodite????
To se vam zda, nebo to ctete nekde v Dikobraze. Co to tady
placate za blbosti ?
To je z horecky ? Z nevedomosti ? Z lidske zlomyslnosti ?
Vzdyt to je jako by clovek cetl radky stareho Nohejla. To
nema hlavu ani patu. To je jenom snuska holych nesmyslu,
zalozena na vasi (cenzurovano - osobni urazka). Ze se nestydite
clovece ? Co prosim vas vy vite o potravinarstvi a jeho
inspekci ?????
Ze se nestydite clovece !!!!!!!!


17309

2.8.2003 17:57

pitomosti

Dan danielzyka (zavináč) seznam (tečka) cz 207.?.?.?

Reakce na 17309

Prosim Vas, Mateji, mohl byste jeste dodat proc jsou to podle Vas pitomosti, co pan Taborsky pise? To mi totiz ve Vasem prispevku chybi.

17316

3.8.2003 2:05

RE: pitomosti

mateji brodsky (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?

Reakce na 17316

Mohu dodat pane Daniele.
Co proboha maji rabinove spolecneho s inspekci potravin ?
Rabin je fysicky pritomen pri koserove porazce hoveziho
jen asi necelych 5 minut. Jeho povinnost zpociva v tom
ze podreze krk dobytka velice ostrym nozem a potom nafoukne
plice a prohlidne slezinu. To je vse.
Jakou spojitost nasel pan Taborsky s mysima ocaskama a zivyma
broukama to opravdu nevim. Nad koserovym vinem rabin pronese
nejakou "mumlaninu" slov, ale ze by nosil po kapsach mysi ocasky
to je pro me opravdu neslychane. Ale jiste vy, pan Nohejl a Albert
mu date za pravdu.
K vuli respektovani nabozenske svobody je povolen "koser", ale
stejnak maso ci ostatni potraviny musi byt prohlednuty a zchva-
leny statnim veterinarem. To co napsal pan Taborsky to nema s
inspekci potravin vubec nic spolecneho.
Kdyz si prectete jeste jednou jeho prispevek, urcite na to prijdete
taky.
Je to neco podobneho, jako to delaji v konkurencnim boji cinske
restaurace, ze si vymysli tu drzou lez, ze sousedni restaurace
dava do cinskeho masa trebas maso psi, ci kocici.

No a to je vsechno, preji pekny weekend.



17336

4.8.2003 0:13

Pane Brodský, co to tu šíříte za bludy?

Jiří Táborský 209.?.?.?

Reakce na 17336

"Co proboha maji rabinove spolecneho s inspekci potravin ?
"
. Na celý proces zpracování košér produktů musí dohlížet rabín. Alepoň tak to tvrdí židovské zdroje informací o košéru, a výrobci o tom košér označení na obalech. A je to také "ospravedlnění" rabínské přirážky (mno, možná, že tomu říkají dobrovolný příspěvek) na potravinách v USA (a možná i jinde).

"Rabin je fysicky pritomen pri koserove porazce hoveziho
jen asi necelych 5 minut. Jeho povinnost zpociva v tom
ze podreze krk dobytka velice ostrym nozem a potom nafoukne
plice a prohlidne slezinu. "
Zase omyl, pane Brodský. Porážku, včetně podříznutí krku, provádí nábožensky trénovaný řezník, zvaný "šochet", nikoliv rabín. Ten také aké nafoukne ty plíce a možná prohlídne slezinu. Játra neprohlíží, přestože právě ta jsou nejčastěji ze všech orgánů infikována parazity - a například jaterní motolice nejsou, protože to jsou červi, výslovně košér. Já bych logicky předpokládal, že by měl dobytčeti před podříznutím také ohledat panenskou blánu, aby se ujistil, že je to opravdu jalovice. Rabín to dělá (jako melouch) jenom v malých komunitách nebo kongregacích, kde nemají šocheta; a v tm případě dělá řezničinu celou.

"Jakou spojitost nasel pan Taborsky s mysima ocaskama a zivyma
broukama to opravdu nevim."
To jste si špatně přeslabikoval. Pan Táborský opakoval zprávu z denního tisku, že se myší ocásky, vyschlí švábi a i živí broučci našli v cerealu - a jak označeno na krabici, vyrobeném pod dohledem rabína. Broučci tam nejpravděpodobnějí vlezli bez rabínovy pomoci a myší ocásek se tam mohl dostat zlomyslností. Ten můj známý veterinář mi prozradil, že ten šochet si jednou musel od té rozkošerované jalovice nutně odskočit a zlomyslní řezníci mu ji mezitím pochcali a poplivali. A to on ten chudák, samozřejmě nemohl poznat, i kdyby jí nafukoval pličky sebevíc. No, a na košér guláši v Majzlovce to taky nikdo nepoznal.

"K vuli respektovani nabozenske svobody je povolen "koser", ale
stejnak maso ci ostatni potraviny musi byt prohlednuty a zchva-
leny statnim veterinarem."
V Praze tenkrát košér porážka nepodléhala veterinární kontrole, poněvadž se košér masa nesmí dotknout nečistá ruka gojíma. Tak mi to alespoň vysvětlil ten veterinář a cítil se poněkd dotčen tou židovskou pochybností o jeho osobní hygiéně. "Já si do svíčkový nachcat nenechám", tak nějak to komentoval. Jak je to s tím teď přesně v USA nevím, ale většina FDA regulací se na košér nevztahuje (je "exempted"[mrknutí jedním okem]. Možná, že je to jen pro tu náboženskou svobodu, která se tu právě v současnosti tak propaguje a dodržuje.

Pane Brodský, Vy ale děláte Vašimi komentáři židům medvědí službu! A také, jest-li máte nějakou známost s rabínem, poproste ho, aby Vám dohlédl na pravopis. To Vaše psaní je jak od negramota.

17395

4.8.2003 0:49

RE: Pane Brodský, co to tu šíříte za bludy?

mateji brodsky (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?

Reakce na 17395

Nezlobte se pane Taborsky,
ale nemate ani v jednom bode pravdu. Opakuji ani v jednom bode
pravdu. Zajimalo by me kde vy na tyto informace chodite a ktery
kolega veterinar vam tyto informace dal.
Abych vam ale neublizil tak docela, opravdu muj pravopis je
velice spatny. Velice spatny. Ale to me vubec nevadi. A ze jsem
vami oznacen jako negramota to me taky vubec, ale vubec nevadi.
Pred casem me tady pan Pelisek nazval "starym kokotiskem" a taky
me to vubec nevadilo. Necitil bych se vubec dobre, kdyby s vasich
ust vysel nejaky compliment na me. Snad bych se i trosku stydel.
Proste necitil bych se dobre. Mel jste nekdy takovy pocit ? Kdysi
na vojne v Hodonine me chteli dat pochvalu pred rozvynutym praporem
pluku a ja jsem to odmitl. Tak bych se citil zase ja po vasi poch-
vale. Ne dekuji. Zustanu radeji negramotou. Preji vam hezky zbytek nedele pane Taborsky.



17397

4.8.2003 5:10

Jen si to, pane Brodský, opakujte.

Jiří Táborský 209.?.?.?

Reakce na 17397

Když si to budete opakovat dost dlouho, tak tomu budete za nějakoun dobu možná i věřit. Jinak, pocity jako Vy nemám a nijak je nepostrádám. A kdybych je snad někdy měl mít, tak Vám slibuji, že si dojdu za psychiatrem.

17405

5.8.2003 4:42

RE: Jen si to, pane Brodský, opakujte.

mateji brodsky (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?

Reakce na 17405

No kdyz to rikate vy pane Taborskym tak ja teda za tim psychiatrem pujdu. Jo a muze to byt i nejaka psychiatricka ?
Vysledek bud positivni, nebo negativni dodam okamzite.
A vas prosim, aby ste pokracoval ve svych prispevkach o
veterinarni inspekci potravin. Mohu vam prozradit, ze jsem
jeste nic zajimavejsiho v zivote jeste necetl. To jsou opravdu
vase vlastni, osobni postrehy ?

17466

28.7.2003 9:42

Jídlo? Nemáte na vybranou

Pavel Ntpng (zavináč) austarnet (tečka) com (tečka) au 203.?.?.?

Damy,panove a soudruzi nebudeme mit zadnou jinou sanci nez se branit. Myslim tim fysicky, tito zlotrili gauneri se nezastavi pred nicim vylidnit tuto planetu podle jejich planu a prani. Pamatujete ze oni vlastni tuto planetu a navic pet procent Divame se do hlavni zbrani.Bude proti nam pouzito co koliv a kdykoliv.Budeme mit tolik odvahy si branit vlastni zivoty??? Co myslite.

17040

28.7.2003 9:55

Jídlo? Nemáte na vybranou- vyborne Albert

JM-Sydney 203.?.?.?

lepsi koser nez jedovate sojove boby GM.
A takova to byla prijemna znacka ze sveta motoru , ta GM[smích]
A kdyz uz KOSER, tak take sabes-dekl na hlavu!
Se svetovym prestupem na tu pravou viru konecne dojde i k vyporadani s takovymi lidstvu skodlivymi vlivy jako jsou GM!
Po otrave zaludku by stejne doslo k otrave i sede hmoty mozkove.
Tak proc alespon ten zaludek neusetrit[smích]
Je to jak v jinem prispevku uz bylo napsano:
lide jsou jako opice - za banan vse!
Plne McDonaldy, KFC a dalsi fabriky jsou toho dokladem.
S dobrou reklamou(nekteri lide) spapaji co jim naservirujete[smích]
Takze kazdemu co jeho jest!
Do doby nez to moudre hlavy uzakoni( konsumaci GM ) a USA budou jiste jako ve vsem na prvnim miste,
do te doby nezoufejte a zivte se dle svobodneho vyberu - zatim.
God bless You

17041

28.7.2003 14:34

RE: Jídlo? Nemáte na vybranou- vyborne Albert

Peter 65.?.?.?

Reakce na 17041

Dufam, ze sa neurazis...neviem presne, ako si to myslel. Ale len pre pripad, ze si si nerobil psinu, GM v tomto pripade nie je General Motors...ale General Mills.

17049

28.7.2003 16:59

RE: Jídlo? Nemáte na vybranou- vyborne Albert

Alex Juchelka alexj (zavináč) xmission (tečka) com 166.?.?.?

Reakce na 17049

... a nebo Geneticky Modifikované [mrknutí jedním okem]

17059

28.7.2003 21:58

RE: Jídlo? Nemáte na vybranou- vyborne Albert

Peter 65.?.?.?

Reakce na 17059

Iste...ale ked je na krabici so cereals GM, tak je to znacka pre General Mills...len som chcel podotknut, ak to niekoho myli....mna to tiez mylilo.

17084

28.7.2003 15:54

Jídlo? Nemáte na vybranou

Petr Prochazka 199.?.?.?

Co to placas ?? " U nas v Americe".... Evropa je daleko horsi Asie to se neda ani mluvit a zbytek svta to je katastrofa. Amerika je proti ostatnim daleko fairer!!

17052

28.7.2003 22:35

RE: Jídlo? Nemáte na vybranou

Graham Murt dr_murt (zavináč) yahoo (tečka) de 217.?.?.?

Reakce na 17052

To určite nie. V Ázii sú oblasti, kde napríklad vôbec nehnoja (serú na to). O genetických modifikáciach sa im ani len nezdá. (Respektíve, čo si príroda vymodifikuje sama.)

17097

28.7.2003 19:43

Jídlo? Nemáte na vybranou

Jirka ji_bo (zavináč) yahoo (tečka) com 66.?.?.?

> Není snad třeba připomínat, že titíž vědci prosazující GM plodiny, jsou v těsném spojení s firmami vyrábějícími herbicidy.

Pochopitelně, protože firmy vyrábějící GM plodiny zároveň vyrábějí herbicidy (třeba právě Monsanto - http://www.monsanto.com/monsanto/layout/products/default.asp, http://www.monsanto.com/monsanto/layout/sci_tech/crop_chemicals/default.asp).

Čím víc se GM rozšíří po světě, tím více jejich herbicidů se bude moci "vylít" do přírody. Z obojího mají zisk. A čím víc se toho tam "vylije", tím spíš nepřežije nic jiného, než jejich GM. Jak prosté...

PS: Zajímavý je také článek "Monsanto a GM potraviny: Trable už i v Číně a v USA"(http://www.blisty.cz/txt.php?id=14874&iid=1346).

17073

28.7.2003 20:08

Jídlo? Nemáte na vybranou

milstr 194.?.?.?

Proč chodit tak daleko.
Podívejte se do "našich" supermaketů. Výrobcí potravin a hlavně masných výrobků vyrábí v perfekteně vykachlíkovaných prostorech, s perfektně vymitými nerezovými nádobami s vychloubanou normou ISO 900x naprosto nežratelné výrobky. Ano nežratelné, neboť ani můj pes to nesežere.

Kdepak ty socialistické špekáčky (a jak je haněli) jsou ?

17074

28.7.2003 21:09

RE: Jídlo? Nemáte na vybranou

brnak 68.?.?.?

Reakce na 17074

Kdepak ty socialistické špekáčky (a jak je haněli) jsou ?

Jo, jo. Zlate komunisticke casy. Do tech spekacku se dalo vsechno, co se smetlo z nevykachlickovane podlahy, a jak na ne lidi radi stali fronty. Take na ty casy a fronty vzpominam.

17079

28.7.2003 23:20

RE: Jídlo? Nemáte na vybranou

stefan usdoc (zavináč) post (tečka) cz 209.?.?.?

Reakce na 17079

>Kdepak ty socialistické špekáčky (a jak je haněli) jsou ?
>
>Jo, jo. Zlate komunisticke casy. Do tech spekacku se dalo
>vsechno, co se smetlo z nevykachlickovane podlahy, a jak na ne
>lidi radi stali fronty. Take na ty casy a fronty vzpominam.

brnak, opet s tebou musim souhlasit!!!!!!!!!
stefan

17103

1.8.2003 7:22

RE: Jídlo? Nemáte na vybranou

PCI 195.?.?.?

Reakce na 17079

Aký s tým máš problém? Nech kúpiš akýkoľvek výrobok z mletého mäsa, aj keby bol vyrobený v najsterilnejšej výrobni, nikdy nemáš záruku, že ten potkan, čo doňho pomleli bol aspoň 100% zdravý a neskapal na prašivinu, alebo čosi podobné, prípadne nebol otrávený!!!

17273

28.7.2003 23:54

Socanske spekacky

Dan danielzyka (zavináč) seznam (tečka) cz 207.?.?.?

Reakce na 17074

To teda byla "mnamka"! Uaaa!! Musel s z nich vyskvarit vsechen tuk nebo se musely zamichat do dalsiho jidla, aby se daly vubec pozivat. Byly takove pekne "nasolene". Nezapomente na bozsky "Lansmit" a "Kruti maso s vejci", klasickou "Jatrovou pastiku" (vzdycky me ukrutne zajimalo, co se do ni davalo za socanu a dava ted, taky za socanu [překvapení])). I jine dalsi skvele socialisticke "dobroty" by se nasly. Abych ale nekrivdil, "Spam" to je tedy taky lahudka hodna srovnani s "Lansmitem" aj.

17108

28.7.2003 21:05

Jídlo? Nemáte na vybranou

vita55 vita55 (zavináč) razdva (tečka) cz 212.?.?.?

Krásný důkaz vymytí mozku reklamou jsou mléčné výrobky s 0% tuku. Paničky si za tyto vybrakované výrobky ještě připlatí a pak se cpou "barbekem" (či jak se to píše) z kterýho odkapává přismahnutý živočišný tuk. To mi opravdu můj mozek nebere.

17078

1.8.2003 7:28

RE: Jídlo? Nemáte na vybranou

PCI 195.?.?.?

Reakce na 17078

Najkrajšie na tých výrobkoch s 0% tuku (aj keď drobným písmom občas priznajú 0,1-0,2%) je, že bežným spôsobom, teda odstredením sa dá dosiahnuť odtučnenie na 0,4-0,5%, zvyšok tuku nie je emulgovaný. ale zozpustený, teda sú dve možnosti:
[překvapení] Chemická extrakcia prbytočného tuku
[velký smích] Náhrada časti mlieka zmesou modifikovaného škrobu a želatiny, prípadne kombinácia oboch. Tak dostaneme tie najvynikajúcejšie a zdravotne najprospešnejšie mliečne výrobky (podľa reklamy a výrobcov).

17274

28.7.2003 22:20

Jídlo? Nemáte na vybranou

Graham Murt dr_murt (zavináč) yahoo (tečka) de 217.?.?.?

Kríženiu umelo modifikovaných bylín s inými sa bráni sterilizáciou týchto modifikantov.

Či je rastilna jedlá, sa dá pomerne ľahko overiť.

17090

28.7.2003 23:46

RE: Jídlo? Nemáte na vybranou

Dan danielzyka (zavináč) seznam (tečka) cz 207.?.?.?

Reakce na 17090

Jo, taky me to napadlo. Zejmena, kdyz autor pise, ze GM rostliny nemaji moznost se rozmnozovat ze semene, takze at zrno ptak sezere nebo ne, rostlina nebo jeji krizenec s rostlinou "prirozenou" z nej nevzejde.

17106

28.7.2003 22:24

Jídlo? Nemáte na vybranou

Graham Murt dr_murt (zavináč) yahoo (tečka) de 217.?.?.?

Sterilizácia týchto plodín je potom aj príčinou, prečo si farmár musí kupovať vždy nové a nové semená. Je to preto, lebo ekologický aktivisti si toto vymohli. Takže nie je to zlá korporácia, ktorá núti farmára, aby bol jej otrokom, ale ľudia ako Thomas Smith. (Ktorý sa bez pomoci alopatickej medicíny vyliečil z cukrovky.)

17091

29.7.2003 9:54

RE: Jídlo? Nemáte na vybranou

Miloslav Ponkrác 195.?.?.?

Reakce na 17091

Pokud vím, tak nižší schopnost reprodukce, dost často také naprostá nemožnost reprodukce je docela známým průvodním znakem většiny genetických manipulací.

Otázkou pak, je zda tuto vlastnost není lépe na někoho hodit, aby firmy prosazující GM měly lepší "public relation".

GM je především kšeft. Na jedné straně se lze bavit nakolik škodlivý. A na druhé straně nelze přehlédnout, že firmy prosazující prostě jdou velmi tvrdě za ziskem hlava nehlava. Pro velké firmy není problém opatřit si jakékoli potvrzení nezávadnosti, zaplatit jakoukoli testovací laboratoř, ba jí dokonce i za tímto účelem založit.

17135

29.7.2003 10:05

RE: Jídlo? Nemáte na vybranou

Graham Murt dr_murt (zavináč) yahoo (tečka) de 217.?.?.?

Reakce na 17135

Ale nemôžeme apriori odmietať technológiu z dôvodu, že niektoré korporácie, ju využívajúcu, balancujú na hrane zákano, respektíve ho i prekračujú.

Takú istú argumentáciu by sme mohli povedať aj proti farmárom, čo toto nepoužívajú, ale povedzme že nadmieru používajú pesticídy, prípadne dusitany.

Samozrejme GM sú veľkým problémom, ale podstata je závažnejšia, ako je povedané v tomto, podľa mňa tendenčnom článku.

Ide o to, že keď budú existovať len monokultúry, budú ďaleko náchyľnejšie na škodcov, ktorý ešte dnes neexistujú ale môžu vzniknúť. (Nie som si istý, ale niekde som čítal, že ročne vzniká v prírode aj niekoľko desiatok nových druhov hmyzu.) Takže z tohto pohľadu, by GM namiesto odstránenia hladu, mohli vytvoriť úplne nové hladomory. (Napríklad.)

17136

29.7.2003 17:48

Milý witch doctor Murt:

Jiří Táborský FCB (zavináč) ij (tečka) net 209.?.?.?

Reakce na 17091

"Sterilizácia týchto plodín je potom aj príčinou, prečo si farmár musí kupovať vždy nové a nové semená."

Mohl byste tady vysvětlit, jak se taková sterilizace provádí?

17159

30.7.2003 19:05

sterilizace

Dan danielzyka (zavináč) seznam (tečka) cz 207.?.?.?

Reakce na 17159

Mozna stejne jako se do bunky (rostliny, zvirete ci bakterie) vklada neprirozena geneticka informace potrebna ke tvorbe neprirozenych latek (antibiotik, insekticidu atp.)?

17218

31.7.2003 14:12

RE: sterilizace

Graham Murt dr_murt (zavináč) yahoo (tečka) de 217.?.?.?

Reakce na 17218

Nie, ide o problém, že som napísal sterilizácia plodín, namiesto sterilita plodín, čo obecného rabína Táborského prinútilo, aby preukázal svoju múdrosť.

Každý, kto si už niekedy kúpil pomaranč a nenašil v ňom kôstky, tak vie, čo je to sterilná rastlina. Ako sa takáto rastlina vypestuje prakticky je pre mňa záhadou, ale keďža sa tým neživím, tak predpokladám, že tým nespôsobujem veľkú spoločenskú ujmu.

17248

31.7.2003 18:34

RE: sterilizace

Jiří Táborský 209.?.?.?

Reakce na 17248

Mno, to jste celej Vy, pane Murt:

"Ako sa takáto rastlina vypestuje prakticky je pre mňa záhadou, ale keďža sa tým neživím, tak predpokladám, že tým nespôsobujem veľkú spoločenskú ujmu."

Ne, pane Murt, Vy nezpůsobujete žádnou společenskou újmu, jenom opakovaně demonstrujete, že víte hovno a vedete o tom chytré řeči. I ta nejpitomější mičůrinka ví, jak se dělají pomeranče bez semínek. Česky se tomu říká roubování.

Mimochodem, rabín nejsem. Jó, rabínství, to je šmé! Košér vyčůraná živnost jak inkasovat bez hnutí prstem desátky od generální populace. Česky se tomu říká zlodějna.

17252

1.8.2003 9:42

RE: sterilizace

Graham Murt dr_murt (zavináč) yahoo (tečka) de 217.?.?.?

Reakce na 17252

Za to vy tu demoštrujete svoje veľké vedomosti naozaj obratným spôsobom.

Prečo tak inteligentný a vzdelaný človek ako vy musí kupovať v hypermarketoch? Je to pohodlné, že? Zlenivel ste, radšej idete 500m autom, ako kilometer peši. To patrí k americkému životnému štýlu rovnako ako košer strava, tak sa nesťažujte. Nemôžete mať všetko.

17277

1.8.2003 16:50

Tak to vidíte, pane Murt,

Jiří Táborský 209.?.?.?

Reakce na 17277

zase víte hovno o americkém způsobu života a děláte z něj suverénní uzávěry.

Jak tady už pěkně popsal možnosti nákupu potravin pan Juchelka a i jiní, kdo má čas a chuť a prostředky, tak si může v mnoha případech vybrat podle libosti. V mnoha případech si ale ani ten vybrat nemůže, protože je to nepovolují zdravotnické (úmyslně nepíši zdravotní) regulace, monopolizace výroby a distribuce a podobně, jako například u mléka a některých mléčných výrobků, a podobně u masa a masných výrobků. Má to ale i své dobré důvody.

Většina Američanů si to ale dovolit nemůže. Už třeba jen proto, že nemají čas objíždět specializované obchody. Nakupovat v supermarketech se stalo pro většinu Američanů nevyhnutelnou nutností, stejně tak jako je většina rodin nucena mít víc než jedno auto. To není z lenosti nebo z pohodlnosti a mnoho Američanů takové nutnosti nenávidí.

Já s mojí paní Dášou a se psy, například, běháme tři a půl míle denně, abychom si vykompezovali nevyhnutelnou nutnost jezdit všude autem. Jo, zamudruje zase pan Murt, můžete přece jezdit na kole nebo na koni. Mno, na koni jsem párkrát do města jel, z recese a politického protestu, ale teď už ani to nejde, protože ani na kole ani na koni už na silnici nesmím.

Pan Juchelka tady naznačil, že nejlepší produkty jsou ty, které si jeden sám vypěstuje. A k tomu to potěšení a radost z tvořivé činnosti! Jenže v zemi neomezených možností tuhle možnost většina lidí nemá. Mno, my bychom ji měli a kdysi jsme si to z pionýrského nadšení, z nerozumu a z neznalosti poměrů vyzkoušeli. O tom by se dalo napsat několik srandovních knih. Měli jsme svoje vejce, mléko a všechno, co z něj jde udělat, svoje hovězí, slepičí a kuřecí, husí, perličí, krůtí, rybí, chřestýší a aligátoří a jinou místní zvěřinu, prostě všechno, co běhá po dvoře. A má panenka pláče v komoře - nakonec většinu potravin kupujeme už dlouho v supermárkytu. Kromě zeleniny a floridského a georgijského ovoce - to ale pochopí každý, kdo ochutnal třeba mango, dozrálé na stromě nebo rajče, dozrálé na poli. Mno, a občas si koupíme místní beefalo (kam se hrabe, pane Juchelko, Vaše hovězí z Kobe nebo midwestern Angus z Omaha Steak!).

Pokud jde o ty košér produkty, tak to se vůbec nedá mluvit o tom mít něco na vybranou. Drtivá většina Američanů ani netuší, že je kupuje.

P.S. pro pana Juchelku: S těmi borůvkami máte naprostou pravdu, kam se hrabou americké borůvky bez chuti a bez zápachu na borůvky z jižních Čech, to je nebe a dudy. Ty americké jsou úplně jiný druh, rostou na vysokých keřích a jsou dobré akorát tak pro medvědy. Z Chile, říkáte, jsou lepší?

17284

1.8.2003 18:51

RE: Tak to vidíte, pane Murt,

brnak 68.?.?.?

Reakce na 17284

Tak to vidíte, pane Murt,
zase víte hovno o americkém způsobu života a děláte z něj suverénní uzávěry.


Mno, tak kdyz uz poucujete pana Murta, tak jste mu urcite nedopatrenim nerekl, ze 99% supermarketu ma oddil zeleniny a ovoce pestovane tak zvane organicky. Stoji to vic, ale kdo nema rad ty "cidy," tak si to muze koupit. Jestlize na to nema, tak at si to nekupuje a nebo at si to vypestuje. Takze se nemusi do nejakych "specializovanych obchodu.

Pokud se tyka boruvek z jiznich Cech, tak pokud si je tam nepojede nasbirat, tak v ceskych obchodech jsou boruvky stejne chuti jako v americkych. Mimo jine, malo kdo v Cechach sbira boruvky, protoze to vezme asi 3 hodiny nasbirat jeden litr boruvek. A to se malo komu chce. Sem tam uvidite jeste nejakou babicku, ktera si tu praci da.

Pokud se tyka vyrobku oznacenych "Koser" tak pan Buh zaplat za to. To totiz svym zpusobem zajistuje proces toho vyrobku. Neco podobneho jako je system ISO 90XX. Na priklad do normalniho "hot dog" parku se z prasete semele a da vsechno krome toho praseciho zachrochtani. Tam jsou rozdrcene kosti, zuby, streva, kopyta, no proste vsechno. Kdyz si koupim Koser parek, tak vim, ze tyhle veci, ktere nebyly urceny pro konzumaci tam nejsou.

Mno pane Taborsky, priste budte trochu objektivni.

17286

2.8.2003 6:14

Tak jak je to s tím košér párkem?

Jiří Táborský 209.?.?.?

Reakce na 17286

Tak Vy si opravdu myslíte, že v košér párku je jen kvalitní vepřové?

17307

2.8.2003 7:00

RE: Tak jak je to s tím košér párkem?

brnak 68.?.?.?

Reakce na 17307

Tak jak je to s tím košér párkem?
Tak Vy si opravdu myslíte, že v košér párku je jen kvalitní vepřové?


Ne, tam neni zadne veprove. Tam je kvalitni hovezi.

17308

2.8.2003 18:44

RE: Tak jak je to s tím košér párkem?

stefan usdoc (zavináč) post (tečka) cz 209.?.?.?

Reakce na 17308


>Ne, tam neni zadne veprove. Tam je kvalitni hovezi.
>

no, brnaku, a nic vic, co? jenom fucking kosher vejce, kosher voda, kosher strouhanka, kosher koreni a strevo z kosher svine, co?
ty a ten matej to mate skutecne v tech hlavach pomatene!!!!!
ted si zajdu koupit kosher "joint", mozna i kosher "cocu" a jdu se zhulit na vasi pocest a hlavne na pocest lidske debility, ktere jste jeste spolu s mikinem tak dobrymi predstaviteli!
h've ya nice one, stefan

17318

3.8.2003 2:07

RE: Tak jak je to s tím košér párkem?

Jiří Táborský 209.?.?.?

Reakce na 17308

No, to jsem moc rád, pane brnak, že jste to dodatečně vysvětlil, že jste měl na mysli hovězí a nikoliv normální párky. Tak jak jste to napsal, "Na priklad do normalniho 'hot dog' parku se z prasete semele a da vsechno krome toho praseciho zachrochtani. Tam jsou rozdrcene kosti, zuby, streva, kopyta (sic), no proste vsechno. Kdyz si koupim Koser parek, tak vim, ze tyhle veci, ktere nebyly urceny pro konzumaci tam nejsou." tak nikdo nemohl tušit, že píšete o hovězích párkách. Psal jste totiž o párkách z prasete a jak jsou kvalitnější, když jsou košér. Tak jsem se pro jistotu zeptal, abyste nesvedl nějakého pravověrného k smrtelnému hříchu. Měl jsem totiž takový dojem, že ani nepoznáte vepřové od koňského - když jste baštil normální prasečí párek a našel jste v něm kopyto.

17337

2.8.2003 15:35

RE: Tak jak je to s tím košér párkem?

mateji brodsky (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?

Reakce na 17307

V koseru veprve maso ?
Pane Taborsky, vzdyt vite vy clovece, co je to vubec koser ?
Nechcete se venovat oravdu necemu jinemu, nez psani tady tychle
nesmyslu ? Nevim, jestli si tady s lidi delate legraci jako to
delaval kdysi spisovatel Hasek, anebo jste opravdu tak hluboce
neinformovany a (cenzurováno - osobní urážka).

17313

3.8.2003 8:26

RE: Tak jak je to s tím košér?

Jiří Táborský 209.?.?.?

Reakce na 17313

Matěji, tak mám dojem, že jste hodně nešikovně šlápl do hodně velkého hovna, když jste se zeptal: "vite vy clovece, co je to vubec koser ?". Některé aspekty košéru totiž Židi neradi rozmazávají, protože je to dost eklhaft záležitost.

Jako kluk jsem slýchával od čimelických tet, když se někdo seknul nebo říznul a tekla mu hodně krev, "Panebóže, to je krve jak vo košérový zabijačce". Myslel jsem tehdy, že je to stejné jako "Doprdele, to je krve jak z prasete", jak říkali na rozdíl od tet strejdové.

Teprve mnohem později jsem se dozvěděl ten rozdíl, když jsem si chodil pro vzorky pathologických tkání pro laboratorní praktika do pražských jatek. Na jatkách se tehdy všelijak obcházely předpisy, ale jedno pravidlo se dodržovalo absolutně - že se zvířata zabíjela rychle a bez předsmrtného traumatu. Napřílad, prasata byla před podříznutím omráčena elektrickým proudem; hovězí dobytek byl "střílen" do mozku specielním aparátem a smrt nastávala okamžitě nebo v bezvědomí zvířete.

Vzorky jsem si bral hlavně z nucené porážky, to byl zlatý důl pro mé účely. S jatečním veterinářem jsme se při tom vždycky předháněli ve stories o nejotřesnějších pathologických případech. Jednou, když nevěděl čím přetrumfnout dva týdny mrtvá siamská dvojčata, prohnilá skrz břišní dutinu krávy, se zeptal: “A košér porážku, tu jsi už viděl?”. Neviděl a tak mě pozval na příští naplánovanou.

Košér řezník si už vybral jalovici (musí to bejt jalovice, tvrdil mi veterinář) a svazoval ji řemeny nohy, když jsme vešli do menšího odděléní hlavní haly. Byl to menší, brýlatý, podsaditý chlapík v klobouku a s plnovousem, se silným předloktím a s krátkými prsty se špinavými nehty. Vyběhl proti nám abychom se hned vzdálili. Veterinář mu ale nalhal, že jsem ze zdravotního odboru Národního výboru a on že tam musí být se mnou. Chvíli žbrblal, ale pak se vrátil k jalovici, dovázal jí nohy, pak jí je řemenem podtrhl, nejdřív přední a pak zadní. Jalovice přitom bučelal, snažila se vstávat, ale svázal ji dalším řemenem do kozelce. Pak sebou už jen trhala, několikrát se převalila se strany na stranu, nepřetržite bučela, oči vypoulené a u tlamy pěnu. Šochet, nebo tak nějak tomu jejich řezníkovi říkají, potom vyjmul z pouzdra nůž, který vypadal jako veliká břitva bez držadla a jedním řezem ji prořízl krk (musí jí ho proříznout jediným řezem, vysvětloval mi veterinář, jinak to není košér a musí to dělat znovu s jinou jalovicí). Svázaná jalovice sebou začala křečovitě škubat, hlasitě chrčela proříznutým krkem, kolem plno krve, za chvíli se přestala pohybovat, jen občas seou křečovitě trhla a nakonec se jen občas zachvěla.

“Jak jim něco takového můžete dovolit?” otočil jsem se na veterináře. Pokrčil rameny a šochet se na mne z podřepu, jak rozvazoval jalovici nohy, zamračeně podíval a řekl: “To jsou jen nervy. A povolení máme od vašeho odboru”.

17355

3.8.2003 8:33

RE: Tak jak je to s tím košér, Matěji?(pokračován)

Jiří Táborský 209.?.?.?

Reakce na 17313

Omlouvači košér zabíjení tvrdí, že to je bezbolestné a rychlé. Dovedu pochopit, že poklesem krevního tlaku v mozku dojde k bezvědomí. Byl jsem příliš šokován než abych se podíval na hodinky, jak dlouho trvalo, než jalovice znehybněla. Rozhodně to bylo ale mnohonásobně déle než dvě vteřiny, jak uvádí košér literatura. Viděl jsem dost normálních porážek, kde se dobytče po výstřelu okamžitě a bez hlesu svalí na podlahu a žádné nervy s ním nemlátí o zem. A to, co jsem viděl při košér zabíjení mi nepřipadalo ani trochu bezbolestné. A nakonec, kdyby bylo tak rychlé a bezbolestné, tak by nebylo potřeba osvobození košér porážek z FDA regulací.

Kdybyste rád něco o košér alkoholu, kdo ho dělá a jak výrobu alkoholu monopolizuje, tak si zase jen napište.

17356

3.8.2003 4:56

RE: Tak jak je to s tím košér párkem?

mateji brodsky (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?

Reakce na 17307

Ale kde vas to bere pane Taborsky, to vite ze ne.
Jsou tyam nekdy jak sam pisete i kopyta a jedna
pani tam nasla dokonce i podkovu, ale nikde to ne-
hlasila, protoze podkova byla zlata. Vy by jste to
taky jiste nehlasil. Oni by vam ji mohli vzit a vam
bypak jen zustalo jen to kopyto. A nezlomil jste si
na tom kopyte nejaky svuj zub ? Jake to stesti. No
nemusite nic rikat, hlavni, ze vam to moc dobre pise.
Kdysi budou vase clanky otisknute i v nejake skolni
citance, clovek nikdy nevi. Ale urcite to bude pro
deti ze zvlastni skoly.

17348

2.8.2003 19:05

RE: Tak to vidíte, pane Murt,

stefan usdoc (zavináč) post (tečka) cz 209.?.?.?

Reakce na 17286


>Mno, tak kdyz uz poucujete pana Murta, tak jste mu urcite
>nedopatrenim nerekl, ze 99% supermarketu ma oddil zeleniny a
>ovoce pestovane tak zvane organicky.
brnaku, je to snad naopak, ne? asi jen 1% ma organicke oddeleni.
ale u vas v "koshermarketu" to tam tak mate, co??? tady u nas jsou tzv. organicky pestovane produkty, jedno rajce stoji asi $1.-
a chutna stejne jako ty "shitovky" z bezneho obchodu!!! sousedka
byla prave takova kosherka, vse kupovala organicke a kosher, ale kdyz otevrela lednicku a nabidla mi ty plesnive produkty, tak uz jsem od ni nevypil ani vodu.
a uz dlouho nedbam na rady sarlatanu. nejzte maslo, jezte margarin, pak to obrati. nepijte kavu ani alkohol, pozdeji napisou,ze je to i zdrave, nejezte tucne, mastne, maso, pecivo, sladke, slane, moc korenene.
nejlepe asi nic anebo to, co my vam doporucujeme, co potrebujeme prodat!!!!!
a tak si davam vse, na co mam chut a hotovo, na jejich reklamy lejnuji!!!
stefan

17319

1.8.2003 22:59

RE: Tak to vidíte, pane Murt,

Alex Juchelka alexj (zavináč) xmission (tečka) com 166.?.?.?

Reakce na 17284

Pane Táborský,

já to také míchám a kupuji většinu věcí, snad kromě zeleniny, vajíček, sýrů apd., v supermarketu, i když u nás máme vlastně také několik organických obchodů, které vypadají jako supermarkety.

K těm supermarketům - když zde byla zimní olympiáda, seznámil jsem se shodou okolností s kulturní "delegací" české výpravy, kterou tvořili Miroslav Paleček (z bývalého dua Paleček a Janík) a Oldřich Vetchý (Tmavomodrý svět). Celkem jsme se (na tu chvíli) skamarádili a Palečkovi jsem pak dělal pár dní neoficiálnícho průvodce. Když jsme jednou zastavili v jednom ze zdejších ochodů (poměrně velký a tradiční americký supermarket, 20+ pokladen, banka, customer service, lékárna, apd.) ptal se mě, kdeže jsou ty "známé" americké supermarkety, když jsem mu řekl, že v jednom takovém se právě nachází, byl docela zklamán a reagoval "no, to je spíš jen takovej market, ne? To na okraji Prahy...". Dalo mi celkem práci mu vysvětlit, že je zde spíše trend směřující k tradičnímu staroevropskému způsobu specializovaných obchůdků a něco, co by on nazval "supermarketem" jsem zde vlastně nikdy ani neviděl...

Jinak, ty borůvky z Chile byly dobré jen jednou, kupoval jsem pak z Chile další a byly podobné jako ty americké. Čas od času se mi zdá, že se v nich vyskytne náznak, vzpomínka, na to pravé borůvkové aroma, ale s největší pravděpodobností jde pouze o autosugesci...

Jsem rovněž fanoušek amerického hovězího, nevím sice, co máte na mysli pod pojmem beefalo (kříženec?), ale jsem si jist, že to bude dobré... Hovězí z Kobe ale nechte na pokoji - normálně by to člověk na steak asi nekoupil - je to velice jemně prorostle vypadající maso, tak, že vypadá z dálky až růžově, na rozdíl od tmavě červených klasických steaků - ale ta chuť a jemnost! Naštěstí je v USA jen málo dostupné a šíleně drahé - i v Japonsku, takže rozhodně nejsem jeho častým konzumentem... [smích]

Vy jste na Vaší farmě dělal z domácícho mléka i sýry a tak? To Vás obdivuji... Pěstovat zeleninu, to ještě ano, ale tím by to pro mě asi skončilo - nebo bych musel přestat pracovat a být jenom doma.

Na závěr se musím pochlubit - moje, tuto sezónu již druhá houbařská výprava byla opět korunována úspěchem (vzal jsem si v pátek volno, abych to těm, kdo chodí v sobotu vysbíral...). Praváky a kozáky, od malých, čerstvě narozených až po obra s průměrem nohy u země 15cm, 20cm vysokého a s 25cm kloboukem. Jelikož zde panuje momentálně strašné sucho, houby nejsou téměř vůbec červivé a rostou v horách kolem systému horských jezer, propojených meandrujícícími mikro-potůčky, které zvlhčují okolní půdu. Parádní příroda, nikde nikdo - asi hodinu autem od města (což je zde na západě jako za rohem). [smích]

17291

2.8.2003 1:23

RE: Tak to vidíte, pane Murt,

Alex Juchelka alexj (zavináč) xmission (tečka) com 166.?.?.?

Reakce na 17291

samozřejmě má být Ondřej Vetchý... [pláč]

17299

2.8.2003 20:08

RE: Tak to vidíte, pane Táborský,

Graham Murt dr_murt (zavináč) yahoo (tečka) de 217.?.?.?

Reakce na 17284

vy vlastne vceľku zábavný chlapík. Jazdite na koni do práce. Tu musí byť super!

To, čo viem o Amerike, je to, čo sa dozvedám:

1. Z Americkej propagandy
2. Z divnej pseudo-protiamerickej propagandy (aká sa občas vyskytuje tu).

Americká propaganda rada tvrdí o svojej zemi, ako o krajine neobmedzených možností. (Takže by ste napríklad mohol podnikať v ne-košer potravinách a keďže by boli lacnejšie minimálne o židovskú daň, isto by sa dobre predávali. Takže vlastne to, čo vidíte ako provlém, by sa dalo vidieť ako super podnikateľský zámer.) [zmaten]

Tá iná propagnda hovorí, že to tam u vás je o hovne. Čo však hovorí je aj to, že je u vás pomerne vysoká cenová hladina (čo môžeme interpretovať ako pomerne vysokú životnú úroveň), takže ste občanom bohatej krajiny. Ste štastlivec. Viete koľko ľudí v krajinách tretieho sveta by vám závidelo? Ale vy sa stále len sťažujete a sťažujete. (Čo vám samozrejme neberiem, len hovorím že je možno chyba, že s tým voľačo neurobíte namiesto toho, že míňate čas hovorením o tom. Ano?)

Ale chcel by som vám dnes najmä prejaviť sovje uznanie. Vaše príspevky ma dostávajú stále častejšie zlepšujú náladu. Je dobré, že ste sem prišli.

17323

28.7.2003 22:30

Jídlo? Nemáte na vybranou

Graham Murt dr_murt (zavináč) yahoo (tečka) de 217.?.?.?

A vôbec:

tie tri body, čo tam maník píše, že ako z toho von mi pripadajú trochu stupídne.

Nejesť sóju. (???) Boli časy keď v Amerike posipávali deti DDT a dnes im vadí modifikovaná sója. To sú presne také tie extrémy, ako tu u nás za starého socializmu, keď sa vravelo že Jedno vajce denne. Na tretí deň sa ukázalo, že to nie je až taká výhra.

Písať kongresmenom, že nejete sóju. (Ale konkurenčné plodiny, ich pestovatelia sa isto potešia.)

Prispievať Thomasovi Smithovi finančne na jeho kampaň proti sóji. Fakt super článok.
Stavím sa o 1Sk, že Smith je platený nejakou korporáciou, čo pestuje kukuricu, alebo dováža obylie z Kanady.

17093

28.7.2003 22:37

Čekal jsem, kdy se ozve někdo proti tomu článku

Vladimír Stwora editor (zavináč) zvedavec (tečka) org 24.?.?.?

Reakce na 17093

No, zatím vás, kupodivu, moc není.

Otázka na další čtenáře: Nikdy jsem neslyšel, že by Američané sypali své děti DDT. Ví o tom někdo něco?

>Stavím sa o 1Sk, že Smith je platený nejakou korporáciou, čo
>pestuje kukuricu, alebo dováža obylie z Kanady.

P.S. Stavím jeden dolar, že Graham je placený firmou Monsato. [smích]

17098

29.7.2003 10:15

RE: Čekal jsem, kdy se ozve někdo proti tomu článku

Graham Murt dr_murt (zavináč) yahoo (tečka) de 217.?.?.?

Reakce na 17098

Otázka na další čtenáře: Nikdy jsem neslyšel, že by Američané sypali své děti DDT. Ví o tom někdo něco?

Videl som dokumentárny film, kde bol aj takýto záber.
(BTW: bolo to v čase, keď hádzali na svojich vojakov atómové bomby. Takže DDT na deti? Úplná pohoda.)

17137

30.7.2003 0:48

RE: Čekal jsem, kdy se ozve někdo proti tomu článku

bolo sinsaev neni (zavináč) nebu (tečka) de 213.?.?.?

Reakce na 17098

A ja sa stavim o jeden Euro, ze Grahama platia Ufoni. [zmaten]

17180

28.7.2003 23:31

Jídlo? Nemáte na vybranou

stefan usdoc (zavináč) post (tečka) cz 209.?.?.?

no, vidite, tady je priklad lidske stupidity, neznalosti, duvery, lenosti, pohodlnosti a vseho toho dohromady. o cem mluvim, o tom, ze panicka bohata ma duveru v to ci ono zbozi, v tu kterou firmu. je lina nebo pohodlna, v horsim pripade blba a nevzdelana, ze se o to kterem zbozi nezajima dale, jelikoz drive nebo pozdeji ji ta firma odrbe kvalitou nebo kvantitou. a tak panicka zere ten stejny shit jako vsichni, jen s tim rozdilem, ze ona plati za "kvalitu a renome "big fucking bucks".
viz posledni pruzkum jak supermarkety caruji s daty na mrazenych masech a podobne.
cau stefan

17104

28.7.2003 23:36

Jídlo? Nemáte na vybranou

stefan usdoc (zavináč) post (tečka) cz 209.?.?.?

jo, a abych doplnil, ty light masla, margariny a vubec mlecne vyrobky maji "taste" jak shit!!!!!
americke light pivo, dnes jiz i superlight, chutna stale stejne. nejlepsi gol je light alkohol, treba vodka. udelali ji light tim, ze ji zredili na 25% a vyrizeno!!!!
stefan

17105

29.7.2003 0:04

Trypsin

Dan danielzyka (zavináč) seznam (tečka) cz 207.?.?.?

"Ačkoliv obsahuje vysoké procento proteinů, tento protein je "uzamčen" inhibitorem trypsin natolik pevně, že není uvolněn ani po požití."

No ja nevim, ale jestli se dobre pamatuju ze skoly, a jestli "moudra kniha" zvana "The Merck Index" nelze, tak trypsin neni zadny "inhibitor", ale naopak, tvoren v nasem zazivacim traktu ve slinivce brisni, je katalyzatorem ke stepeni proteinu.

Anebo treba tady: http://users.rcn.com/jkimball.ma.ultranet/BiologyPages/G/GITract.html

17109

29.7.2003 11:49

RE: Trypsin

Aleš ales (tečka) frohlich (zavináč) seznam (tečka) cz 195.?.?.?

Reakce na 17109

Asi to je překladem. Jedná se o inhibitor trypsinu, který znemožní tomuto enzymu sojové bílkoviny štěpit.>"Ačkoliv obsahuje vysoké procento proteinů, tento protein je

17141

29.7.2003 19:17

RE: Trypsin inhibitor.

Jiří Táborský 209.?.?.?

Reakce na 17141

Přesně tak, pane Zemane. Překlep (nebo nedoklep) nebo nedopatření v překladu.

V sojových bobech je několik podobných inhibitorů. "Sojový inhibitor trypsinu" (soybean trypsin inhibitor) byl poprvé krystalizován Kunitzem již v roce 1945. Inhibituje trypsin velmi efektivně (mole-for-mole), méně efektivně chymotrypsin. Jiné přirozené inhibitory trypsinu a chymotrypsinu jsou v Lima bobech, v ptačím vaječném bílku a ve slinivce. Uměle jsou tyto enzymy inhibitovány organofosforovými sloučeninami a odchylkami od optimálního pH.

Tvrdit ovšem, že soja je nestravitelná, protože obsahuje přirozený inhibitor trypsinu je zavádějící. Enzymy mají velmi specifickou aktivitu a štěpení sojových proteinů se účastní řada jiných proteolytických enzymů. Kromě toho lze učinek inhibitoru snadno blokovat nebo naopak trypsin hyperaktivovat před nebo během konverze z trypsinogenu.

17166

29.7.2003 0:08

Jídlo? Nemáte na vybranou

Dan danielzyka (zavináč) seznam (tečka) cz 207.?.?.?

"Genetická modifikace byla účelově použitá k tomu, aby užitkové plodiny byly odolné vůči herbicidům."

Teda snad ne jenom kvuli tomu!!?? [překvapení] [zmaten] [pláč]

17110

29.7.2003 10:19

RE: Jídlo? Nemáte na vybranou

Graham Murt dr_murt (zavináč) yahoo (tečka) de 217.?.?.?

Reakce na 17110

Do Afriky mali prísť práve také modifikanty, čo by sa bránili proti sarančatám. Neviem presne ako to malo fungovať, ale princíp bol v tom, že by rastlina otrávila (albo aspoň znechutila) svojho škodcu.

17138

29.7.2003 10:42

RE: Jídlo? Nemáte na vybranou

Meta 195.?.?.?

Reakce na 17138

A sarančata by se pak znechuceně přestěhovala třeba do Evropy...
Skvělý nápad...

17140

29.7.2003 16:35

RE: Jídlo? Nemáte na vybranou

Jan Jansky y2 (zavináč) seznam (tečka) cz 160.?.?.?

Reakce na 17138

>Do Afriky mali prísť práve také modifikanty, čo by sa bránili proti sarančatám. Neviem presne ako to malo fungovať, ale princíp bol v tom, že by rastlina otrávila (albo aspoň znechutila) svojho škodcu.

No, a pote by jeste tyto "jedovate" plodiny zahubily nasledne lidske konzumenty. [velký smích]

17153

29.7.2003 16:40

RE: Jídlo? Nemáte na vybranou

Graham Murt dr_murt (zavináč) yahoo (tečka) de 217.?.?.?

Reakce na 17153

To sa samozrejme nedá vylúčiť. Ale keď môžeme konzumovať jedovatý kofeín (smrteľná dávka 30g), alebo nikotín (40mg), tak by sme to nejako zvládli (a možno aj nie).

17155

29.7.2003 16:50

RE: Jídlo? Nemáte na vybranou

Jan Jansky y2 (zavináč) seznam (tečka) cz 160.?.?.?

Reakce na 17155

>To sa samozrejme nedá vylúčiť. Ale keď môžeme konzumovať jedovatý kofeín (smrteľná dávka 30g), alebo nikotín (40mg), tak by sme to nejako zvládli (a možno aj nie).

Co dela kofein ci nikotin s organismem se pomerne dobre vi. O tom, co delaji s organismem GM plodiny se oficialne temer nereferuje, nehlede na fakt, ze nez se zjisti vsechny ci alesp. vetsina vedlejsich ucinku, muze uplynout hodne dlouha doba. O pripadne skodlivosti se lide dozvi pozde. A i pres moznou znalost zavadnosti se z ekonomickych duvodu budou tyto GM plodiny pouzivat dal, stejne jako se DDT dodnes pouziva v Africe proti komarum v boji s malarii. To ze DDT je pravdepodobne jednou z hlavnich pricin ztraty plodnosti dnesnich muzu je zjisteni zajimave, ale melo prijit pred 30ti lety.

17157

30.7.2003 19:00

RE: Jídlo? Nemáte na vybranou

Graham Murt dr_murt (zavináč) yahoo (tečka) de 217.?.?.?

Reakce na 17157

Tieto argumenty sú dobre známe. A nemám najmenší dôvod nesúhlasiť. Ale skúste pouvažovať takto:

Je morálne povedať hľadujúcemu (napr. Etiópčanovi), že umrie odhľadu, pretože byliny, ktoré by sa tam dali vypestovať by mu mohli spôsobiť rakovinu, prípadne mu znížiť potenciu?

17216

29.7.2003 5:20

Jídlo? Nemáte na vybranou

R. 68.?.?.?

A co sojova omacka? Tu snad pouziva skoro kazdy?

17124

29.7.2003 7:35

RE: Jídlo? Nemáte na vybranou

Pavel Gora 195.?.?.?

Reakce na 17124

To teda nevím k čemu. Snad aby mělo maso masovější chuť?
Jasně, do všeho dejme barviva, ochucovadla na bázi glutamanu, navrch kečup a pak už je opravdu úplně jedno, jaké jídlo to bylo původně. Ochota žrát blafy jako salám bez masa, kečup bez rajčat atd. roste s upadající schopností vařit z normálních surovin. Kolik já jen znám lidí, co se živí polévkami z pytlíku, nejsou schopni udělat svíčkovou nebo se domnívají, že jahodový jogurt ze suprmarketu je z mléka a jahod. Když ale dostanou mléko od krávy, zdá se jim "nějaké divné".

17130

29.7.2003 7:29

Jídlo? Nemáte na vybranou

Peter 65.?.?.?

No ja neviem...ale vsetko co ide proti prirode, sa nakoniec prejavi ako skodna...a co takto opat policka a par sliepok....prasa a mame aspon zabijacku v zime..lol...este dobre, ze viem ako sa to vsetko robi. Mozno sa to niekedy bude hodit.

17129

29.7.2003 9:12

Jídlo? Nemáte na vybranou

Mikin mikin (zavináč) yknet (tečka) yk (tečka) ca 199.?.?.?

Toz ja jsem nekde cetl, ze je mozne vytvorit GM produkty ktere se temer nekazi (tim se usetri na chemikaliich na jejich konzervovani) a rovnez udajne existuji GM produkty, ktere jsou odolne proti skudcum (tim se by se prirozene usetrilo na herbicidech).
Nevi o tom nekdo neco ?
Ve clanku o tom neni ani zminka a je psany na muj vkus prilis zurive na to, aby me pripadal verohodny.....
Nekamenujte me za tato slova dobri lide, radeji me to vysvetlete..... [mrknutí jedním okem]

17133

29.7.2003 15:19

RE: Jídlo? Nemáte na vybranou

Mikin mikin (zavináč) yknet (tečka) yk (tečka) ca 199.?.?.?

Reakce na 17133

Melo tam byt "usetrilo na pesticidech" nikoliv na herbicidech....

17148

29.7.2003 20:05

Drž se páky, Mikine.

Jiří Táborský 209.?.?.?

Reakce na 17148

"Melo tam byt "usetrilo na pesticidech" nikoliv na herbicidech...."

Všechny herbicidy jsou pesticidy.

17169

29.7.2003 20:35

RE: Drž se páky, Mikine.

Be mail3 (zavináč) phantomemail (tečka) com 212.?.?.?

Reakce na 17169

tak už zbývají jen insekticidy [smích]

17171

29.7.2003 21:20

RE: Drž se páky, Mikine.

Jiří Táborský 209.?.?.?

Reakce na 17171

Mno, a fungicidy, helmicidy, homocidy, bactericidy, viricidy a všechny ostatní "cidy", které všechny patří do pesticidů. Já jsem na jednom fóru referoval o jednom "cidovi" který do pesticidů nepatřil a sice o erecticidu Madelaine Allbright, bývalé americké ministryni zahraničí. Ve stručnosti: "erecticide" je něco, co zabraňuje, nebo doslova zabíjí, erekci.

Jo, ale v té kukuřici to je insecticide, to máte pravdu. Do genetického materiálu kukuřice se transplantuje genetický materiál z bakterie Bacillus thuringiensis, který nese informaci na tvorbu jedu, který po sežrání zabíjí larvy hmyzu, případně i hmyz. Kukuřičná rostlina je potom jedovatá pro larvy hmyzu a tato vlastnost se přenáší na potomstvo. Stejným způsobem byly vyvinuty i
jiné geneticky modifikované kulturní rostliny, jako např. ta soja, bavlník, atd.

Stejného principu se používá i v živočišné výrobě, např. do lososa se transplantoval genetický materiál z atlantického platýze a růst lososa se zrychlil asi o 600 procent.

17173

1.8.2003 7:35

RE: Drž se páky, Mikine.

PCI 195.?.?.?

Reakce na 17171

Plus fungicidy (proti pliesňam), akaricidy (proti roztočom)...

17275

1.8.2003 17:46

RE: Drž se páky, Mikine.

Jiří Táborský 209.?.?.?

Reakce na 17275

Ano, pane PCI,

když už jste se k těm "cidům" vrátil, tak bych měl opravit moje chybné "helmicidy" na helminthicidy, mezi které patří i nematocidy (proti háďátkům). Homocidy (proti buzerantům) nebyl ale překlep; homicidy jsou proti lidem, jako třeba yperit. Prostě ze všeho se mohou vytvořit "cidy", které něco zabíjení. Například discusocidy jsou Murtovy a Mikinovy příspěvky, které zabíjejí normální diskuzi, zatímco naopak murticidy a mikinicidy jsou příspěvky paní Malveriky.

17285

2.8.2003 20:13

RE: Drž se páky, Mikine.

Graham Murt dr_murt (zavináč) yahoo (tečka) de 217.?.?.?

Reakce na 17285

Hehe, zase ma raz bavíte, Táborský [smích] [smích] [smích]

17324

30.7.2003 3:04

RE: Drž se páky, Mikine.

zdenek 66.?.?.?

Reakce na 17169



>
>Všechny herbicidy jsou pesticidy.

[velký smích]

17186

30.7.2003 8:59

RE: Jídlo? Nemáte na vybranou

Miloslav Ponkrác 195.?.?.?

Reakce na 17133

No, možné to je. Je veřejné tajemství, že to funguje proto, že škůdci mají citlivé smyslu a pud sebezáchovy. V zásadě jde o to, že škůdci sami také dobře rozpoznají, co jim škodí a co jim prospívá. GM manipulací se vlastně uměle zhorší kvalita natolik, že škůdci se prostě vyhýbají. Kvalita takových potravin je pro člověka také horší, ale člověk to přežije. Sice postupně člověk jí horší a horší věci, ale děje se tak pomalu, postupně a nenápadně, a vždy se zhoršování zdraví populace dá svést na pebytek tuku, málo sportu, kouření, alkohol, apod.., nikdy ne na postupy potravinářských technologií. [pláč]

17200

31.7.2003 8:23

RE: Jídlo? Nemáte na vybranou

Mikin mikin (zavináč) yknet (tečka) yk (tečka) ca 199.?.?.?

Reakce na 17133

Takze vysvetleni jsem se nedockal, jen Taborsky me poradil, at se "drzim paky"..... [smích]
Jeste, ze odebiram "The Economist"....
Tak tedy - podle posledniho cisla tohoto casopisu, 99% GM plodin ktere se dnes komercne pestuji na 59 milionech hektaru, jsou modifikovane dvema zpusoby. V obou dvou pripadech jsou pouzity geny z bakterii. V prvni skupine plodin to ma za ucinek zvyseni odolnosti proti ruznym druhum skodliveho hmyzu. Proto se pri pestovani techto plodin nemusi pouzivat chemicke pesticidy.
U druhe skupiny plodin se zase zvysuje odolnost proti herbicidum.
Je zajimave, ze se autor clanku zminuje jen o druhe skupine plodin a existenci prvni zcela ignoruje nebo spise zamerne zatajuje.
A to tomu clanku znacne ubira na verohodnosti.....

17242

1.8.2003 19:06

To jste si zase, pane Mikin,

Jiří Táborský 209.?.?.?

Reakce na 17242

něco špatně přeslabikoval anebo to v tom Economistovi bylo špatně napsáno. Ten není, mimochodem, právě ten nejvhodnější zdroj informací o biologii, už jen proto, že to má z druhé ruky. No, a nakonec i jeho informace z ekonomie bych bral moc opatrně, hlavně po nedávných zkušenostech v burzovních hrátkách.

Ale k jádru věci, o kterém zase vypouštíte Vaše absolutní moudra. Zaprvé, v "první skupině plodin" genetická modifikace nemá vůbec "za účinek zvýšení odolnosti" proti hmyzu. GM BT rostlina není proti hmyzu vůbec odolná, zrovna tak jako kafe s namíchaným utrejchem není odolné proti vypití nevěrným milencem. Hmyz (nebo jeho vývojová stadia) GM BT rostlinu (nebo její části) sežere, zrovna tak jako nemodifikovanou, otráví se BT toxinem a chcípne. Takže už pak nežere další rostliny a nemnoží se. Zrovna tak jako ten záletník.
Zadruhé, i potom se používají pesticidy (herbicidy) proti plevelům.

Pouze u "druhé skupiny plodin" se podařilo zvýšit odolnost u několika málo specifických variet rostlin proti specifickému herbicidu (například proti systemickému herbicidu Roundup na několika varietách sóji). Praktické využití je proto značně omezené a často kontraproduktivní, především při méně vyvinutém typu zemědělství.

Ovšem, článek je napsán velmi diletantsky a je to spíš ekonologický[mrknutí jedním okem] výkřik ze tmy do tmy.

17287

2.8.2003 19:14

RE: To jste si zase, pane Mikin,

Mikin mikin (zavináč) yknet (tečka) yk (tečka) ca 199.?.?.?

Reakce na 17287

>Zadruhé, i potom se pouzˇívají pesticidy (herbicidy) proti
>plevelu?m.
--------------------------------------
Pane Taborsky, budte te dobroty, vemte si slovnik a najdete si (a preslabikujte [smích] ) vyznam slov "herb" a "pest".
Pak vam bude jasny i clanek v The Economist, ktery napsal nekdo, kdo vi o pesticidech vic, nez my dva dohromady.... [mrknutí jedním okem]
Jinak vam davam za pravdu v tom, ze clanek je psany diletantsky....

17320

3.8.2003 20:43

pest herb

Dan danielzyka (zavináč) seznam (tečka) cz 207.?.?.?

Reakce na 17320

Kdo se chce mrknout, tak slovnik pro preklady (celkem ujde) je tady:

http://slovnik.seznam.cz/

A pro ty pesty, herby, fungi a jine cidy, se kdokoliv kdo ma zajem muze kouknout na cesky psane stranky treba sem:

http://www.gymjev.cz/kabinety/ch/sp/01.htm

P.S. Jelikoz to ta divenka v podstate opsala z odborny literatury, da se tomu verit.

17379

5.8.2003 16:45

RE: To jste si zase, pane Mikin,

Katy 172.?.?.?

Reakce na 17320

herbicidy patria do skupiny pesticidov a su pouzivane proti burine, tj. cesky plevely. To viem este zo skoly ...
Nechapem o com sa tu vkuse dohadujete...

17488

6.8.2003 3:44

RE: To jste si zase, pane Mikin,

Mikin mikin (zavináč) yknet (tečka) yk (tečka) ca 199.?.?.?

Reakce na 17488

Katy,
pan Taborsky s tou omluvou nejak nespecha, toz se do toho oxfordskeho slovniku budu muset podivat sam...

herbicide: substance, ktera je jedovata pro rostliny. Uziva se ke zniceni nezadouci vegetace.

pesticide:substance pro niceni skodliveho hmyzu

Toz, tak je to..... [mrknutí jedním okem]

17527

6.8.2003 17:39

recht

Dan danielzyka (zavináč) seznam (tečka) cz 207.?.?.?

Reakce na 17488

Katy mas recht, pest je krome skodliveho hmyzu i skudce jako takovy. Herbicidy jsou podskupinou pesticidu. Je treba se podivat nejen do jednoho slovniku. A radeji nez do vseobecneho naucneho slovniku spise do odborne literatury.

17556

5.8.2003 16:49

RE: To jste si zase, pane Mikin,

Katy 172.?.?.?

Reakce na 17320

Myslela som ze sa v diskusii docitam nejake rozumne nazory na clanok a zatial...len diskusia o nicom!
Co si myslite o tom co tam bolo napisane o sojovom mlieku?

17489

6.8.2003 16:53

RE: To jste si zase, pane Mikin,

stefan usdoc (zavináč) post (tečka) cz 209.?.?.?

Reakce na 17489

>Myslela som ze sa v diskusii docitam nejake rozumne nazory na
>clanok a zatial...len diskusia o nicom!

mila kathy, ta diskusia o nicom zacina vzdy, ked sa do toho zamesaju pani matej, mikin a brnak. ty chytaju za slova ostatnych a hledaju kde by ich mohli ne niecom "polapit". takze davajte pozor, su to provokateri a "bullshitaci"!!!
stefan

17553

3.8.2003 18:06

RE: To jste si zase, pane Mikin,

Mikin mikin (zavináč) yknet (tečka) yk (tečka) ca 199.?.?.?

Reakce na 17287

Pane Taborsky, uz jste to v tom slovniku nasel ?
Ve slovniku kapesnim hrave najdete vyznam slov "herb" a "pest", pokud mate neco vetsiho, tak tam najdete i samotne vyrazy "herbicide" a "pesticide".
Udelejte to laskave, jinak budete po zbytek zivota tapat.....

17369

3.8.2003 18:52

RE: To jste si zase, pane Mikin,

mateji brodsky (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?

Reakce na 17287

No podivejme se, pan Taborsky se pousti i do Economist. Muj respekt
pane Taborsky se k vam zvysuje po kazdem vasem prispevku. Klobouk
dolu. Budu si muset par vasich prispevku i vytisknout at se mam cim bavit.

17373

29.7.2003 16:42

Jídlo? Nemáte na vybranou

Jan Jansky y2 (zavináč) seznam (tečka) cz 160.?.?.?

>Americký kongres nedávno přijal zákon, který podmiňuje americkou pomoc v boji proti AIDS v Africe akceptováním GM potravin.

A ja si porad rikal, ze dar tech 15 miliard bude mit nejaky hacek. Pokud je tedy tohle pravda, pak je to opravdu hodne drsne. Z nasich zdegenerovanych impotentnich medii se clovek dneska uz vazne dozvi jenom to, co je korporacne schvalene a pro oko divakovo "nezavadne". Uplne stejne, jako za bolseviku.

17156

30.7.2003 19:04

RE: Jídlo? Nemáte na vybranou

Graham Murt dr_murt (zavináč) yahoo (tečka) de 217.?.?.?

Reakce na 17156

Boľševik tam vyviezol svinstvá, čo ostali po výbuchu Černobyľu ožiarené a podmienil to politickou podriadenosťou.

17217

29.7.2003 22:57

K poznámce vydavatele u tohoto článku...

Alex Juchelka alexj (zavináč) xmission (tečka) com 166.?.?.?

Pan Stwora píše:
Autor Thomas Smith stále naivně věří, že může mírumilovnou cestou občanského nesouhlasu něco změnit ve způsobu, jakým jeho vláda jedná. Neuvědomuje si, že (1) sdělovací prostředky nebudou publikovat nic, co si jejich majitelé (hádejte kdo) nepřejí, (2) volby, pokud vůbec budou, jsou už jen divadlem a fraškou. Výsledky voleb budou přesně takové, jaké si někdo (hádejte kdo) přeje a (3) dnešní Američané dávno neoplývají ani tou pozoruhodnou vynalézavostí a ani schopností dohlédnout, jak s nimi jejich vláda mává. A pokud to přece jen vidí, jsou k tomu lhostejní. Stejně tak jako v případě odhalení lží a podvodů jimi "volených" čelních politiků.

Ale ne, situace zdaleka není tak černá, ani černobílá... Stále víc Američanů si uvědomuje, že jim jejich president lhal a pokud jim to dochází přes úporné snahy médií chyby Bushova Bílého Domu bagatelizovat - je to lepší, než bych očekával.

Nedávno jsem se podílel na zatím nečekaně úspěšné grass-roots kampani za zvrácení jednostranného rozhodnutí šéfa FCC Powella (velké média korporace by díky Powellovi měly možnost ovládnout a dominovat situaci v médiích amerických místních komunit - místní rozhlasové stanice, TV, apd.). Bilancí je výhra v HoR, očekávaná výhra v Senátu a vypadá to tak, že existuje i dost hlasů na přehlasování prezidentského veta, kterým v tomto případě Bush vyhrožuje... Dopisy a aktivita voličů byly podstatou tohoto úspěchu (hnutí MoveOn.org), který byl dosažen i přes silné lobování ze strany CEOs všech hlavních amerických médií.

17177

1.8.2003 0:02

Jídlo? Nemáte na vybranou

Aja-vterka 66.?.?.?

Mohu vam,odbornikum pres"krmeni",polozit otazku?
Mozna,ze je to jen problem Kanady a ze na jihu USA(ze stromu na stul) je to jine....ale..
Mam pocit,ze temer zadne ovoce a zelenina tu nevoni a vetsina ma chut,jako "igelitovej pytlik".
U jablek to pricitam tenke vrstve jakehosi vosku,do ktereho ty chudery namaceji(snad,aby nevysychaly,ci co),chut ale vcelku maji ,jak se patri.Jabkovou.
Rajcata jsou jedno jako druhe,ale chut je "placata" az zadna.Kdyz je necham v kosicku v kuchyni,neprovoni rajcatove domecek,ale ani se nekazi a neobjevi se na nich takove ty "male musky potvory",na ktere si pamatuju z Cech.
Jahody,maliny-bez vune a zapachu.
Uz jsem se bala,ze na me pracuje nostalgie,ale stejnou zkusenost mi potvrdila rada lidi.
Cim to?Dik,za pripadne vysvetleni.
Pilna hospodynka Aja-vterka

17257

1.8.2003 0:26

RE: Jídlo? Nemáte na vybranou

zdenek 66.?.?.?

Reakce na 17257

zkuste kupovat domaci produkty, dovazene ovoce a zelenina vetsinou dozrava " umele" pri transportu a proto ta chut (nechut).
je opravdu rozdil mezi treba broskvi z Ontaria a dovezenou, totez jahody ap.

17261

1.8.2003 9:45

RE: Jídlo? Nemáte na vybranou

Graham Murt dr_murt (zavináč) yahoo (tečka) de 217.?.?.?

Reakce na 17261

Presne tak. Nechce sa mi veriť, že nikde na Americkom kontinente neexistuje klasický trh (trhovisko), kde pestovatelia predávajú svoje prebytky.

(Aj keď i oni určite používajú chemikálie, budete mať aspoň lepší pocit, že nie ste odkázaní na hypermarkety.)

17278

1.8.2003 14:00

RE: Jídlo? Nemáte na vybranou

Aja-vterka 66.?.?.?

Reakce na 17278

>Presne tak. Nechce sa mi veriť, že nikde na Americkom kontinente
>neexistuje klasický trh (trhovisko), kde pestovatelia predávajú
>svoje prebytky.

>
>(Aj keď i oni určite používajú chemikálie, budete mať aspoň lepší
>pocit, že nie ste odkázaní na hypermarkety.)

Existuje,navstevuji,ale v Kanade je sezona trhu kratka.

17282

1.8.2003 0:37

Ovoce a zelenina

Dan danielzyka (zavináč) seznam (tečka) cz 207.?.?.?

Reakce na 17257

Hmmm, muj sef tvrdi, ze je to tim, ze to trhaj jeste zeleny (to kvuli snazsi doprave a delsi trvanlivosti) a pak to nechavaji dozrat a proto ovoce ci zelenina nemaji prilis vyraznou chut. Co se tyce jahod, tak jste me prekvapila, protoze jsem se domnival, ze trend posledni doby jsou obrovske vyrazne cervene jahody s pachem pres pul kramu, ktere ale nejsou nikterak vyrazne chutove. Rajcata jsou obecne nic moc (nevim ale, jak je tomu v pripade, kdy je koupite primo od farmaru). Mimochodem, kdyz uz je vsechno koser, nebo je v tom soja, proteinovy hydrolyzat, nebo GM psenice, kukurice, nebo to obsahuje MSG (ci IMP, GMP), umela barviva, atp. ... Co myslite, ze by nam autor clanku doporucil jist?

17263

2.8.2003 1:43

RE: Ovoce a zelenina

Aja-vterka 66.?.?.?

Reakce na 17263

Mimochodem, kdyz uz je vsechno
>koser, nebo je v tom soja, proteinovy hydrolyzat, nebo GM
>psenice, kukurice, nebo to obsahuje MSG (ci IMP, GMP), umela
>barviva, atp. ... Co myslite, ze by nam autor clanku doporucil
>jist?
Nic.Dietu.[velký smích]

17300

1.8.2003 1:16

RE: Jídlo? Nemáte na vybranou

Alex Juchelka alexj (zavináč) xmission (tečka) com 166.?.?.?

Reakce na 17257

Ano, s rajčaty mám podobný problém, ale ne vždy a mušky s tím také nemají podle mě co dělat (kolem mých rajčat často létají - pokud je nedám do ledničky). Člověk musí kupovat nejen organicky pěstovaná, ale i z určitých organických obchodů. Hlavní věc je ovšem sezóna - většina rajčat, která jsou k dostání po celý rok, pochází ze skleníků, jak amerických, tak třeba i z Holandska nebo Jižní Ameriky. V sezóně jsou k dostání místní rajčata, která jsou výborná.

S jahodama problém nemám - i když opět záležitost sezóny, s malinama také ne, chutnají většinou dobře, na druhé straně je velice těžké najít dobře chutnající borůvky. Ještě jsem zde neviděl na prodej pravé nasbírané lesní a ty kultivované prostě nejsou ono. Nejblíž se tomu přiblížily jednou borůvky z Chile...

Podotýkám, že můj kamarád má jeden z nejlepších místních obchodů s čerstvou zeleninou, sýry, apd. a patříme do okruhu lidí kolem tzv. Slow Food (které vzniklo před lety v Itálii jako reakce na industrializaci potravin a způsobu stravování - má ve znaku hlemýždě...) takže mi na jídle poměrně záleží a mám přístup k tomu nejlepšímu - pokud samozřejmě nenamítnete, že nejlepší je to, co si člověk vypěstuje sám. Na to tady ale máme každou sobotu trh...

S potravinama to v USA rozhodně není špatné, ale to nejlepší se musí hledat - to stejně platí pro každou oblast a je to tak dobře... Nabídka a kvalita některých malých gurmánských specializovaných obchůdků s místními výrobky a zeleninou nebo deli se dnes již skoro vyrovná podobným záležitostem ve Francii (francouzské supermarkety se ale americkým nevyrovnají), na druhé straně některé Japonské supermarkety ve "sklepě" velkých obchodních domů často strčí své americké protějšky hravě do kapsy... Možná to je ale tím, že dávám přednost nekonečným řadám pultů s čerstvýma rybama a hovězím z Kobe, než nekonečným regálům s cereal a vatovým chlebem... Cenově ale stále Amerika vede - potraviny jsou zcela jistě v průměru nejlevnější...

17265

2.8.2003 1:57

RE: Jídlo? Nemáte na vybranou

Aja-vterka 66.?.?.?

Reakce na 17265

..kdysi jsem cetla manifest Carlo Petrini,byl u vzniku "Slow Food".At zije(jestli zije-je to dost davno..85-86?..no dobre,zas tak davno to neni).
Co se tyka vyse cen potravin,skoro bych se zastavala Kanady(mam moznost srovnat pouze pri dovolenych v USA).Ceny se mi zdaly vyssi nez v Quebecu.

17301

1.8.2003 3:15

RE: Jídlo? Nemáte na vybranou

erika 68.?.?.?

Reakce na 17257

Protoze veskere ovoce a zelenina ma plno pesticidu. Mimo jine jsou na prvnim miste co se tyce nejvetsiho poctu obsahu pesticidu jahody a druhe misto prekvapive zaujima brokolice.. Doporucuju obcas priplatit a koupit si organicke produkty.

17266

1.8.2003 9:57

Vysvetlenie pre Aju

Dan z Piesku nie 147.?.?.?

Co sa tyka paradajok, tie nie su ani GM, len su jednoducho nechutne az nejede. Pamatam si, ako cca pre piatimi rokmi sa vratil kolega s Ameriky a hovoril o svojich problemoch prave s paradajkami, ako kupoval organicky pestovane a prekvapoval nimi americkych znamych, aku maju vonu a chut. Potom s zacali vozit pre zahradkarov "americke" semienka a neujali sa, kym ... sa toho neujala osivarska firma slubujuca drobnym velkopestovatelom (t.j. sukromnym rodinnym podnikom) vyssie vynosy, nizsie naklady na pesticidy a menej prace. Neklamala. Paradajky rastli ako z vody, boli odolne natolko, ze ich nebolo treba striekat, uroda bola obrovska, zostavali dlho cervene a tvrde, len ... namali spravnu chut. Z prvej urody vycsina skoncila v komposte. Spotrebitelia ich neprijali. Prijali ich vsak postupne cez supermarkety, kde sa po cely rok predavali paradajky rovnakych vlastnosti pestovane kdesi v Tunise. Ludia si zvykli na velke cerveene a tvrde paradajky bez chuti. Dalsi rok uz v komposte neskoncilo nic. Kto ich zasadil dosiahol vyssi zisk. Dnes tvoria tieto zmetky cca polovicu domaceho trhu(Slovensko). Nie su prilis nebezpecne. Je v nich len zablokovane dozrievanie/maknutie vyradenim pektinazy. Normalna paradajka prezrie za 5 dni, tieto vydrzia cervene a tvrde pri sprvnom uskladneni 5 - 6 tyzdnov. Nehodia sa na vyrobu kecupu, ale kto by domov kupoval kecup obsahujuci cca 200 g paradajok na kilove balenie ak si este moze kupit paradajkovy pretlak obsahujuci v 115 g konzerve cca 250 g paradajok. Problemom je, ze ho prisladzaju a to prave sacharinom.

To: jahody a maliny bez vone. Nechapem preco ich nepostrikaju aromou. Aroma malin (synteticka) je uplne najlacnejsia ovocna aroma, ani jahodova nie je prilis drahsia. Staci niekolko miligramov v cene nenej nez 1 cent na kg produktu. Nedavno som videl intenzivne pestovanie malin a otvral som oci. Maliny - obrovke rastli vo vyske oci na krikoch podobajucich sa na stromy. Neboli to moruse, boli to maliny! Pravdepodobne nejaky krizenec maliny a moruse. Takze vase maliny mozu byt asi rovnakymi malinami ako je grapefruit pomarancom, resp. nove mandarinky dvojnasobnej velkosti, ci nekarinky len vzialene sa podobajuce na broskyne. Mozno bol proces slachtenia urychleny GM. Neviem. V kazdom pripade obrovksy rozdiel medzi malinami na malinovej farme a malinami u nas na zahrade. Asi rovnaky ako medzi malinami lesnymi a kulturnymi (znama Senga sengana, davajuca velke plody a vysoku urodu, len chut priemerna az podpriemerna).

Nerobme si iluzie, uz minimalne 10 000 rokov prebieha intezivne slachtenie potravin i zvierat pre potravu. Vynosy su oproti povodny prirodnym odrodam desatnasobne zvysenim podielu vody a curkov. Vsetky pestovane pesnice su polyploidne uz najmenej 100 rokov, t.j. mutanti par exelace. Jedine hybridy, kde som s vysledkom slachtenia spokojny su melony. Kupujem mensie zelene, nie obrovske vretenicovo pruzkovane. V oboch pridadoch vsak ide o krizence, dokonca F1 hybridy. Raz sa mi podarilo kupit zeleny melon (watermelon), ktory bol vo vnutri zlty a nie cerveny. Ten bol najlepsi a najsladsi. Len sa obavaKráceno (Editor)

17279

1.8.2003 20:28

Pane Dane z Piesku,

Jiří Táborský 209.?.?.?

Reakce na 17279

pěkný příspěvek. Škoda, že část chybí, protože jste překročil maximální počet 3000 znaků. Buďte tak laskav a pošlete zbytek. Až budete příště psát (v což doufám a byl by to pro toto fórum příjemný přínos), sledujte počitadlo hned pod okénkem, do kterého píšete. Ukáže Vám, kolik máte ještě povolených znaků. Když uvidíte, že potřebujete víc místa, pošlete napsané, vraťte se a dopište pokračování stejně, jako jste začal psát začátek. Možná, že má pan Stwora lepší trik v rukávu a sdělí nám to. Nebo někdo jiný, kdo ví jak na to.

Když mi ale zbývá povolený počet znaku: Z kterého Piesku píšete? Na vojně jsme jezdili za děvami do Moravského Písku a z klukovských a pubertálních let mám zase pěkné vzpomínky na Čimelice u jihočeského Písku. Taky jednu v souvislosti s tématem
diskuze:

Jednou jsem objevil při chytání ještěrek nádherné ostružiny na železničním náspu. Modročerné, velikánské a nejsladší, jaké jsem kdy jedl. Když jsem se jich nacpal až jsem krkal i ušima, tak jsem jich také nasbíral pár hrstí do lopuchového listu (také lopuchy tam kolem rostly mimořádně veliké) a přinesl je tetě. Byla moc ráda, že na ni také myslím a pochvalovala si, jak jsou nádherné a slaďounké. Když jsem jí ale na její dotaz, kde jsem tak pěkné ostružiny nasbíral, s pýchou pověděl, že asi tak dva kiláky od stanice, dala mi pohlavek jak když kopne kůň a běžela se vyzvracet na hnůj na dvoře. Když se vrátila a vykloktala se kyselým mlékem a navrch ochtlíkem strejdovy režné, dala mi ještě jeden pohlavek s vysvětlením: "Na záchodech ve vlaku ve stanici nelze, tos tam už někdy čet, né? No, a tak je nejvíc pohnojená trať před stanicí a za stanicí, kluku nešťastnej. Tak teď utikej na dvůr, strč si prst do krku a pořádně se vyblij. A pak si přiď vykloktat hubu kyselym mlíkem, režnou ne, to bys byl eště pitomější. Panebóže na nebi, já se z těch blbejch mužskejch jednou snad zbláznim."

Jo, tráva je nejzelenější taky kolem kadibudky, což už dávno organičtí záhumenkáři věděj, ale nepověděj.

17289

2.8.2003 0:34

RE: Vysvetlenie pre Aju

Aja-vterka 66.?.?.?

Reakce na 17279

Pro Dana z Piesku
Dik moc,doufam,ze dopisete,co chybelo.
Moc jste me nepotesil,ale mnohe je mi ted jasnejsi.Chutove dobra nejsou totiz ani rajcata z me zahradky(s vyjimkou"cherries"[mrknutí jedním okem].Ted vim proc.Zatraceny semena!!!!
Proboha,nestraste jeste s umelou vuni na jahody,maliny atd.
Uz tak si na trhu a v supermarketu pripadam jako cvok,vsichni osahavaji,ja "ocuchavam" a artificiel vune by me mohla zmast.[smích]
Ja chci na opusteny ostrov.....[smích]

17293

2.8.2003 1:01

RE: Vysvetlenie pre Aju

brnak 68.?.?.?

Reakce na 17293

Ajo, asi Vam zbyva ten opusteny ostrov (tam ale nebudete mit Zvedavce) a nebo jina planeta, jestlize Vama vypestovana rajcata jsou take bez chuti. Ovoce a zelenina se geneticky upravovala uz od nepameti. Nasly se o tom zpravy i ve starem Egypte. Takze tady by se nemela vina davat Bushovi, jeho kabinetu, General Mills a tak dale. Tohle je celosvetovy trend, takze kdyz si pojedete pro boruvky do Chile, tak je nemusite najit takove, jako si pan Taborsky pamatuje z Jiznich Cech.

Pokud se tyka mne, tak moje rajcata na zahradce chutnaji tak, jako to bejvalo za me babicky. Pokud se tyka ovoce, tak vetsi uspech na sladke merunky, broskve, ryngle mam v cinskych supermarketech nez na tak zvanem "trhu zemedelcu." Tam kolikrat najdete "zemedelce," ktery pres tyden dela nekde nejakeho ucetniho a v sobotu si otevre velike paraple, pod kterym prodava rajcata, ktera byla dovezena z Mexika a ktera byla klizena zelena a pomoci methanu je nechali zcervenat. Takze barvu dostali, ale chut ne.
Cinane a orientalci vubec jsou velmi vybiravi co se tyce potravin. V normalnim supermarketu koupite zabaleny kus masa, vypada pekne, ale kdyz to doma rozbalite, tak ze spodu vidite ne uz tak pekne maso, a spoustu tuku. Neco takoveho by orientalec prisel zpatky nekomu hodit na hlavu. Jeste vam poradim, jak najdete ten spravny orientalni obchod. Kdyz tam vejdete, tak se rozhlednete, a kdyz vy budete jedinna s kulatyma ocima, tak jste na spravnem miste. Stejne plati o orientalnich restauracich.

S pozdravem

17294

2.8.2003 2:10

RE: Vysvetlenie pre Aju

Aja-vterka 66.?.?.?

Reakce na 17294

Brnaku,neberte vsechno tak moc "politicky".Ja sice vaseho reditele zemekoule,jak vite,nemam rada,ale rozhodne na nej nesvadim to,ze mi nevoni rajcata tak,jak bych chtela.Za to opravdu nemuze.
To jen bolsevik byl zodpovedny za vsechno, i za spatne pocasi.[smích]
Dobre,zadny pusty ostrov nebude(stejne uz dosly).

17303

2.8.2003 4:55

RE: Vysvetlenie pre Aju

brnak 68.?.?.?

Reakce na 17303

Ajo, jak vite, tak se na Bushe a nebo na USA svadi hodne. Ono SSSR prestalo existovat, tak lidi, kteri tehda nadavali na Sojuz ted nadavaji na USA, protoze na neco se musi nadavat a na nekoho se musi svalit vina, ze letos malo prsi. Kdyz bude prset moc, tak to na nej svalime take. Hlavne cesi jsou v tom nadavani mistri. Ted jsem si to znovu overil pri navsteve Ceska, ze kdyz clovek vkroci do hospody, tak slysi jenom same stiznosti, jak jsou ti potentati blbi, a jak on/ona by to vsechno udelali daleko lepe. To mne hodne na ceskem narodu mrzi.
Pokud se tyka reditele zemekoule, tak kdokoliv tam bude, tak bude tim reditelem, protoze doby Stalina a Brezneva jsou pryc. USA je ted jedinna velmoc. S charakterizovanim Bushe a jeho kabinetu bych nebyl tak rychly, jak jsou nekteri zdejsi komentatori. Hodnotit praci presidenta a jeho vlady by se melo delat az s odstupem 20-ti az triceti let. Hodne jsme se naucili o Kennedym (Kubanska krize), o Johnson, o Nixon, Carter, Reagan a budeme se ucit o Clinton a o Bushovi. Tak jako vino se nepije druhy den po vykvaseni, tak by se nemelo spechat s vyhodnocovanim presidenta hned druhy den. Hodne faktu nemame k dispozici, ale nadavame mu do vrahu, lharu, hajzlu a vsechno mozne. Zase mne to pripomina tu ceskou hospodu. A cim vic piva, tim hlasiteji se nadava. Kdosi tady polozil otazku, proc zacala prvni svetova valka. No, prece, protoze nam zastrelili Ferdinanda. Dnes o tom vime o neco vice a muzeme podat mnohem inteligentnejsi vysvetleni.
Takze tohle je moje troska do mlyna.

17306

2.8.2003 15:57

RE: Vysvetlenie pre Aju

Alex Juchelka alexj (zavináč) xmission (tečka) com 166.?.?.?

Reakce na 17306

Nevím, jak jste se na Clintonovo období díval konkrétně Vy, ale pokud jste měl za jeho vlády stejně "rozumné" stanovisko, jako se zdáte mít v případě současného presidenta, klobouk dolů. Moje zkušenost je taková, že lidé, kterým nevadilo kritizovat bez čekání Clintona za prkotinu, jsou dnes právě ti, kteří volají po rozumnosti a mnohem závěžnější Bushovy prohřešky bagatelizují. Osobně by mi vůbec nevadilo, kdyby měl Clinton během své vlády několik dalších afér, které by po těch dvaceti letech byly zdokumentovány a uloženy v presidentské knihovně, žádný speciální prokurátor, démonizace a 50+ melounů ven komínem. Na druhé straně bych opravdu nerad, aby nás ten současný diletant v roli presidenta zatáhl do další války na základě z prstu vycucaných důvodů a proto se mi dalších dvacet let čekat nechce. To, co Bush provádí v Iráku není žádná vysoká strategie, jejíž genialita se projeví teprve po delší době a lži, které k válce vedly, nemohou být v žádném případě omluveny i přesto, že jsou k nim ti hloupější Američané neteční. Bush a jeho vláda patří dnes do kriminálu a po dvaceti letech "na smetiště dějin". Čím dřív si to Američané uvědomí, tím lépe...

Před pár dny měl nějaký kongresman výstižnou připomínku: "The checks and balance in the Constitution must have been designed with this administration in mind." K tomu není co dodat...

17314

2.8.2003 20:40

RE: Vysvetlenie pre Juchelku

brnak 68.?.?.?

Reakce na 17314

Ptate se na moje posouzeni Clintona? Jako osoba, -vyborny saxofonista (mohu posoudit, sam take hraji sax), vyborny recnik, spatny lhar. To, ze mel aferu mne vubec nevadi, ale vadilo mne, ze na mne z obrazovky hrozil prstem.
Jako president? Na to si budu muset pockat, i kdyz se mne nechce cekat tak jako Vam. Vzpominate na JFK? To byl take president v USA. Vzpominate jak byl oslavovan jako bojovnik za mir? Vzpominate, ze az po mnoha letech se zverejnilo, ze privedl svet na hranici nuklearni valky. Pane Juchelka, uvedomte si jednu vec, ze pokud se tyka zahranicni politiky a vlady, tak vsichni vime to velike kulove. Panem Stworou pocinaje, pres Vas, mne, a Nohejlem konce. My vychazime jenom z toho, cim nas ktera media krmi. Nekdo ma rad Aljazeerah, pan Peleska komunisticke Halo noviny, pan Nohejl nacisticke analy a Vy treba NBC, nebo Britske Listy. Je tady fakt, ze jestlize budeme reagovat tak jako Vy, ze posilate Bushe na smetiste dejin, tak nejsme nic jineho, jako dav, kteremu je poukazano na cernocha, ze nekomu sebral penezenku, tak ho pujdeme okamzite lyncovat k smrti.

Mne se take nechce cekat dvacet let. Mozna se toho ani nedoziji. Ale abych pouzival takovou kritiku, jako Vy, na zaklade informaci jake mate Vy, tak to si radsi pockam, nez bych ze sebe delal vola.

17327

2.8.2003 23:38

RE: Vysvetlenie pre Juchelku

Alex Juchelka alexj (zavináč) xmission (tečka) com 166.?.?.?

Reakce na 17327

P?íteli, presidenti mohou být st?edem kritiky b?hem jejich p?sobení ve funkci - nemusí se ?ekat na záv?ry u?in?né po 20 letech. Uv?domte si, že se jedná o ex post hodnocení historik? - a stejn? se vše nedá vydávat za geniální proz?etelnost t?chto mnohdy velmi lidských a chybujících amerických vládc?.

S Clintonem máte docela pravdu, ale myslím, že jako hrá? saxofonu je pr?m?rný (z toho, co jsem slyšel) a rozhodn? mi vadila víc kampa? Republikán?, vyšet?ování "nezávislého" prokurátora a metody tajného nahrávání, apd. než prst z obrazovky. Ale dobrá, Clintona dejme stranou...

Nechápu ale, na co chcete ?ekat u Bushe - zp?sob, jakým zemi zatáhl do války je p?inejmenším sporný a zaslouží si ve?ejného vyšet?ení. T?m, kdo vyšet?ování dnes zabra?ují, jde hlavn? o moc. Nesouhlasím s Vámi ani o tom, že o zahrani?ní politice nic nevím - situaci v Iráku jsem p?edvídal mnohem p?esn?ji, než odborníci Bushovy vlády a jiní válkychtiví analytikové... Jist?, možná o po?ádek v Iráku v?bec nejde a chaos je pro Bushovy zájmy žádoucí. Nehled? k tomu, že je to pon?kud p?ekombinováno, nemyslíte, že kdyby tomu tak bylo, jednalo by so kriminální postoj, za jehož prosazování by m?li p?vodci jít do v?zení? Pochybuji, že se za dvacet let dozvíme, že v Iráku b?hem invaze a po ní, panoval vzorný po?ádek, vojáci byli vítáni, a našly se zbran? HN (ne dokumenty o programech), které pro nás p?edstavovaly skute?n? reálnou hrozbu, která vyžadovala bezokladnou akci. Jist? si pamatujete zprávu o tom, jak podle Pentagonu n?jaký irácký velitel v p?edve?er války už údajn? vyfasoval chemickou munici na obranu proti Ameri?an?m. Kde všechny ty materiály jsou, když VÍME, že je m?l a má? Nemyslíte, že když budu tvrdit, že máte v garáži parní válec, budu vypadat jako fool, když otev?u dve?e a bude tam d?tské autí?ko, nebo nic? Pochybuji, že budete ?ekat i t?eba další rok a teprve poté hledat skrytý význam toho, co tím cht?l básník ?íct. Sv?t není chemická laborato?, kde chemici-diletanti mohou d?lat beztrestn? pokusy a když za pár let vyroste na petriho misce plíse? vydávat to za lék na lidské utrpení... Já nechci, aby m?j president o takových závažných v?cech lhal - když vrah n?koho zabije, p?jde do v?zení, i kdyby se potvrdilo, že zabitý byl zlý ?lov?k, nebo by n?kdo vydedukoval, co by za n?kolik let mohl špatného ud?lat a argumentovat tak prevencí... A? Bushe vyšet?ují a pokud lhal, a? ho a další viníky jeho vlády po zásluze potrestají. Pokud n?kdo za 20 let zjistí, že útok na Irák byl dar z nebe, fajn. Do té doby jsem ale pro to, nezavád?t zde podobný chaos a bezpráví jako se nám zatím poda?ilo v Iráku.

17330

3.8.2003 2:31

RE: Vysvetlenie pre Juchelku

brnak 68.?.?.?

Reakce na 17330

P?íteli, presidenti mohou být st?edem kritiky b?hem jejich p?sobení ve funkci - nemusí se ?ekat na záv?ry u?in?né po 20 letech. Uv?domte si, že se jedná o ex post hodnocení historik? - a stejn? se vše nedá vydávat za geniální proz?etelnost t?chto mnohdy velmi lidských a chybujících amerických vládc?.

Pane Juchelka, tento vas prispevek se neda cist. Nechci se neceho domnivat a zareagovat spatne. Tak mne prominte.

17340

3.8.2003 6:13

RE: Vysvetlenie pre Juchelku

Alex Juchelka alexj (zavináč) xmission (tečka) com 166.?.?.?

Reakce na 17340

Omlouvám se, ale není to moje vina - stalo se mi to už jednou, všiml jsem si toho a požádal pana Stworu o nápravu. V tomto posledním případě jsem si toho všiml až pozdě a příspěvek je příliš dlouhý na to, abych to po vydavateloi chtěl opravit. Podstata příspěvku je, že s Vámi téměř v ničem, co se GWB a Iráku týče, nesouhlasím... [smích]

17353

3.8.2003 15:04

RE: Vysvetlenie pre Juchelku

brnak 68.?.?.?

Reakce na 17353

Pane Juchelka,

Vas nesouhlas je vasim pravem, tak jako muj nesouhlas je zase mojim pravem. Nastesti zijeme v zemi a v dobe, kde si ten nesouhlas muzeme vyslovit a nebo napsat. Stale jsou zeme, kde to mozne neni, tak jako to nebylo mozne v CSSR.
Ja jen rikam, ze to vezme nekolik let, nez se dozvime detaily o soucasnem deni. Proto jsem toho nazoru, ze nekompromisni odsuzovani a nebo oslavovani nynejsi vlady je predcasne. Ja nejsem ani zastancem Bushovy vlady, ani ji jeste nedavam na smetiste. Jedno je asi fakt, ze Al Gore je asi stastny jako blecha, ze neni presidentem, ze neni postaveny pred problem boje proti terorismu.

S pozdravem,

17365

3.8.2003 2:08

RE: Vysvetlenie pre Juchelku

Aja-vterka 66.?.?.?

Reakce na 17327

..ti se do vas pustili.To mate za to,ze jste off topic a misto o bramborach se bavite o vasem prezidentovi.[smích]

17338

3.8.2003 2:34

RE: Vysvetlenie pre Juchelku

brnak 68.?.?.?

Reakce na 17338

Ajo, ja z tech brambor nesesel. Ja bych s Vama moc rad diskutoval rajceta etc.. Ale nebylo mne dano.

Ale bottom line je, ze pokud tady clovek neni radikal, tak ho ukrizujou. Ale na to uz jsme zvykli, ze jo??

17341

2.8.2003 18:21

RE: Vysvetlenie pre Aju

mateji brodsky (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?

Reakce na 17306

Brnaku, Brnaku, ty zapominas, ze jsou mezi nami geniove, jako
strejda Pelisek, ci Malvarinka a mnozi jini, co co dovedou predvidat budoucnost i dvacet let dopredu. Kdyz ti reknou,
ze Bush a cela USA je spatna, tak to plati. A hotovka !!!!!!!!

A vsichni Cechove jsou politicti a ekonomicti doposud neobeveni
geniove. A to je taky hotovka !!!!!!!!!

17317

2.8.2003 19:40

RE: Vysvetlenie pre Aju

Mikin mikin (zavináč) yknet (tečka) yk (tečka) ca 199.?.?.?

Reakce na 17306

>Ajo, jak vite, tak se na Bushe a nebo na USA svadi hodne. >Ono
>SSSR prestalo existovat, tak lidi, kteri tehda nadavali na Sojuz
>ted nadavaji na USA, protoze na neco se musi nadavat a na >nekoho
>se musi svalit vina, ze letos malo prsi. Kdyz bude prset moc, >tak
>to na nej svalime take. Hlavne cesi jsou v tom nadavani >mistri.
>Ted jsem si to znovu overil pri navsteve Ceska, ze kdyz clovek
>vkroci do hospody, tak slysi jenom same stiznosti, jak jsou ti
>potentati blbi, a jak on/ona by to vsechno udelali daleko lepe.
>To mne hodne na ceskem narodu mrzi.
--------------
To jsi napsal Brnaku presne......
Ja ale vidim svetlo na konci tunelu. Kdyz se zde na Yukonu setkam s mladymi lidmi z Ceska (vetsinou vodaci a horolezci), tak si vsimam jedne zajimave veci. Ti lide komunismus temer nepoznali, takze maji nej maji casto naivni nazory, ale to ceske hospodske nadavani chybi take.
Jeden z nich mi rekl, ze chtel prijet uz pred nekolika lety ale malo v te dobe vydelaval.
Mohl nadavat na Klause, Havla nebo na zidovskou konspiraci, ale neudelal to.
Zkratka, ti mladi lide v Cesku me pripadaji vic jak mladi Americane nebo Kanadane.
A zaplat panbuh za to.... [smích]

17322

3.8.2003 0:51

RE: Vysvetlenie pre Aju

jan 67.?.?.?

Reakce na 17322

Setkal jste se na tom Yukonu s privilegovanymi detickami ceskych tunelaru a parazitu. Zda se, ze to vite jinak byste tam nedaval tu veticku jak pry pred lety "malo vydelaval". Pracujici lide dnes v kapitalistickem Cesku vydelavaji sotva na stravu a najem. Nekdy ani to, najmy zakladni diry na bydleni jsou tam vetsinou vysi nez prumerny plat.

Pamatujte si, ze ten kapitalisticky "profit" jsou vzdycky nekoho jineho penize - tento "profit" nemuzete ziskat praci ale jenom podvodem a kradezi. Je celkem zjevne, ze tito panackove nebudou nadavat na spolecensky system, ktery umoznil jejich papinkovi nakrasti si a potom finacovat mlademu luxusni dovolenou v zemi svobodneho podnikani.

17331

3.8.2003 5:02

RE: Vysvetlenie pre Aju

zdenek 66.?.?.?

Reakce na 17331


>
> Pamatujte si, ze ten kapitalisticky "profit" jsou vzdycky nekoho
>jineho penize - tento "profit" nemuzete ziskat praci ale jenom
>podvodem a kradezi.

toto uz psalo Rude pravo pred 80. lety a pak jeste milionkrat.

17349

3.8.2003 10:23

RE: Vysvetlenie pre Aju

Mikin mikin (zavináč) yknet (tečka) yk (tečka) ca 199.?.?.?

Reakce na 17331

>Setkal jste se na tom Yukonu s privilegovanymi detickami >ceskych
>tunelaru a parazitu.
------------------------
Dobry muzi, vykladejte si takove hovadiny nekomu, kdo v Cesku nikdy nebyl. Ja tam jezdim prakticky kazdy rok a mohu vas ujistit, ze vsichni moji znami a kamaradi, (od stavebniho inzenyra nebo instalatera az po duchodce,) se maji materialne znatelne lepe, nez za toho vaseho posranyho komunismu.
A navic ziji ve svobodne zemi.... [mrknutí jedním okem]

17359

3.8.2003 18:37

RE: Vysvetlenie pre Aju

mateji brodsky (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?

Reakce na 17331

Podle pana Jana vsichni lide se maji spatne. Lide v USA, lide
v Cesku, proste vsude na celem svete. No kazdy se divame na svet
jinyma ocima. Ti kapitaliste mu proste nedaji spat.

17371

2.8.2003 2:37

RE: Vysvetlenie pre Aju

Aja-vterka 66.?.?.?

Reakce na 17294

...aha,jeste jsem vam zapomnela,Brnaku,rict,ze s temi cinskymi obchody mate pravdu,nechodim tam casto(jsou hodneee z ruky-to bude mit pan Murt radost,ze jsem lina tam dojizdet-dochazet casteji [smích]),ale nakup je vzdycky uspesny.A navic jsem v sousedstvi nasla evropskou prodejnu,kde se najdou ceske a slovenske potraviny-horcice,tatranky(pamatujete na ne?) a dokonce knedliky v prasku(ty jsou ale pekne fuj).

17305

2.8.2003 1:08

RE: Vysvetlenie pre Aju

Alex Juchelka alexj (zavináč) xmission (tečka) com 166.?.?.?

Reakce na 17293

Ale milá paní, nikam nejezděte, na opuštěných ostrovech je v průměru ještě méně kvalitního ovoce a zeleniny než v běžném severoamerickém supermarketu. Pokud se na Vás lidé v Kanadě dívají při čuchání v obchodě přes prsty, přestěhujte se do USA, nám čuchání nevadí, když byste ovšem začala potraviny olizovat, či z nich na ochutnávku ukusovat, tak končí všechna legrace!

17297

2.8.2003 2:04

RE: Vysvetlenie pre Aju

Aja-vterka 66.?.?.?

Reakce na 17297

>Ale milá paní, nikam nejezděte, na opuštěných ostrovech je v
>průměru ještě méně kvalitního ovoce a zeleniny než v běžném
>severoamerickém supermarketu. Pokud se na Vás lidé v Kanadě
>dívají při čuchání v obchodě přes prsty, přestěhujte se do USA,
>nám čuchání nevadí, když byste ovšem začala potraviny olizovat,
>či z nich na ochutnávku ukusovat, tak končí všechna legrace!
..to bych si,prosim,nikdy nedovolila olizovat(ci dokonce ukusovat!!!) americke ovoce ci zeleninku.Ja tusim,ze byste mi hned jednu"flakli".[smích]

17302

1.8.2003 14:07

Jídlo? Nemáte na vybranou

Aja-vterka 66.?.?.?

Dik vsem za odpoved,problem je tedy sklenikove pestovani(proc?umele osvetleni?).
Trhy tu jsou a je pravda,ze to je znacny rozdil v chuti(bohuzel,sezona je kratka),organicky pestovane bude asi zdravejsi,ale v chuti jsem rozdil nepostrehla.
...jsem rozmazlena,jeste jsem si zapomnela postezovat na chut-nechut brambor.A to jsem odzkousela vsechny dostupne druhy a odrudy.
Pro Zdenka-broskve z Ontaria jsou vynikajici.

17283

2.8.2003 1:10

Jídlo? Nemáte na vybranou

Pavel ntpng (zavináč) austarnet (tečka) com (tečka) au 203.?.?.?

Mikine,jmenuje se to iradiace a u nas se to zacalo pouzivat v praxi asi pred tremi mesici.Je to ve skutecnosti radiove ozarovani jidla ktere se rychle kazi. Pry to znici spatne bakterie.domnivam se ze i ty dobre budou zniceny.Jsem presvedcen ze jakakoliv ozarovani jidla musu byt dlouhodobe skodlivelidstvu. To ovsem nase kriminalni internacionalni concerny vubec nezajima. Uz je na case s nimi zacit jednat docela jinym zpusobem. Tady v Australii jim to trvalo takrka deset let, nez se to tem kriminalnikum podarilo prosadit a uzakonit to pres federalni parlament

17298

2.8.2003 19:17

Jídlo? Nemáte na vybranou

stefan usdoc (zavináč) post (tečka) cz 209.?.?.?

jezte a pijte, kurte a delejte to, co se vam libi. vzdyt uz by nas chteli dirigovat ve vsem. nestaci, ze nas zdimaji danemi, narizenimi
regulemi a poradky??? nestaci, ze musime ohybat hrbety, divat se jak si na nas masti kapsy?
jo, oni nas nechaji "dychat", daji nam nazrat, oblbnou nas pozlatkem, ale ta nejlepsi sousta si nechavaji pro sebe!!! jo, je to proto, ze jsou "chytrejsi", resp. vychcanejsi, prolhanejsi a lepsi podvodnici, ale oni tomu rikaji vyjimecne SCHOPNOSTI!!!!!
they wanna make me puke again???!!!
stefan

17321

3.8.2003 2:49

Jídlo? Nemáte na vybranou

brnak 68.?.?.?

No, to jsem moc rád, pane brnak, že jste to dodatečně vysvětlil, že jste měl na mysli hovězí a nikoliv normální párky. Tak jak jste to napsal, "Na priklad do normalniho 'hot dog' parku se z prasete semele a da vsechno krome toho praseciho zachrochtani. Tam jsou rozdrcene kosti, zuby, streva, kopyta (sic), no proste vsechno. Kdyz si koupim Koser parek, tak vim, ze tyhle veci, ktere nebyly urceny pro konzumaci tam nejsou." tak nikdo nemohl tušit, že píšete o hovězích párkách. Psal jste totiž o párkách z prasete a jak jsou kvalitnější, když jsou košér. Tak jsem se pro jistotu zeptal, abyste nesvedl nějakého pravověrného k smrtelnému hříchu. Měl jsem totiž takový dojem, že ani nepoznáte vepřové od koňského - když jste baštil normální prasečí párek a našel jste v něm kopyto.

Jiří Táborský -- 209...*


Pane Taborsky, ja jsem predpokladal, ze nemusim veci moc rozvadet jako pro primitivy. Jestlize ale se mnou chcete hrat nejake hry, nebo misto diskutovani delat tady z toho frasku, tak mne dejte vedet.

S pozdravem.......

Mno, .... brnak

17342

3.8.2003 5:33

Pane brnak, píšete, mimo jiné:

Jiří Táborský 209.?.?.?

Reakce na 17342

[i]"ja jsem predpokladal, ze nemusim veci moc rozvadet jako pro primitivy."[i]

Mno, pane brnak, když jste nemohl p5e49st příspěvek pana Juchelky, kde pár háčkovaných a čárkovaných českých písmen vyšlo omylem jako pár do češtiny snadno konvertovatelných čísel nebo symbolů, pak je Váš shora uvedený předpoklad zřejmě nesprávný.

17352

3.8.2003 14:51

RE: Pane brnak, píšete, mimo jiné:

brnak 68.?.?.?

Reakce na 17352

Mno, pane Taborsky, jestlize si myslite, ze misto konversace budete tady predvadet svoje "radoby vtipne" urazky, tak jak to delate s panem Murtem, tak se mnou Vam to nepujde. Ja na to nemam ani cas ani chut, ani to neshledavam vtipne.

17364

3.8.2003 21:45

RE: Pane brnak, píšete, mimo jiné:

Graham Murt dr_murt (zavináč) yahoo (tečka) de 217.?.?.?

Reakce na 17364

Ja naopak Táborského snahu pobaviť, pokladám za veľmi zábavnú. Takže so mnou sa dá, Táborský, so mnou sa dá... [smích]

17380

3.8.2003 18:46

Jídlo? Nemáte na vybranou

mateji brodsky (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?

Kdysi v 18 stoleti 37 zemedelcu zivilo jednu rodinu ve meste.
Dnes jeden zemedelec uzivi 37 rodin. Tolik se zmenila zemedelska
ekonomie jak v zivocisne, tak rostlinne vyrobe. Nejak se preci
musi uzivit tech malem 7 bilionu lidi na svete. Nebo ma nekdo
jiny nazor ?

17372

3.8.2003 19:53

RE: Jídlo? Nemáte na vybranou

Aja-vterka 66.?.?.?

Reakce na 17372

>Kdysi v 18 stoleti 37 zemedelcu zivilo jednu rodinu ve meste.
>Dnes jeden zemedelec uzivi 37 rodin. Tolik se zmenila zemedelska
>ekonomie jak v zivocisne, tak rostlinne vyrobe. Nejak se preci
>musi uzivit tech malem 7 bilionu lidi na svete. Nebo ma nekdo
>jiny nazor ?
>
>

Vitejte doma,Mateji-sarkastiku.
Mam prosbu,mate nejaky zdroj na vase informace?Nejak se nemohu dopocitat 37 zemedelcu na uziveni jedne rodiny(vezmeme-li prumer ctyrclennou rodinu,ale dejme tomu,ze v 18.stoleti byly rodiny pocetnejsi,nejak mi to nevychazi).
Jiny nazor,jiny nazor...to vite,ze ne.Jenze nekde je nadprodukce a jinde umiraji lide hlady.

17377

3.8.2003 19:21

Jídlo? Nemáte na vybranou

Alex Juchelka alexj (zavináč) xmission (tečka) com 166.?.?.?

Pane Brňáku,

Jste pro to, aby se Bushovy lži a hrubé nesrovnalosti mezi realitou a předválečnou rétorikou vyšetřovaly nezávislou a veřejnou komisí (ne za zavřenými dveřmi. ve výborech senátu, kde mají převahu politikové Bushovy strany)? Zdá se Vám, že president reagoval na obvinění přímo a bez vytáček? Tyto a další podobné otázky si je nutno klást v současnosti, ne čekat roky. Pokud nás president zatáhl do války na základě nepravdivých obvinění, je to otázka, která se musí řešit dnes a takový president si nezaslouží tuto zemi vést a měl by být po zásluze potrestán. Navíc nemám zájem o historii, která by Bushovy lži omlouvala nějakou prospěšností odstranění iráckého vládce. Ůčel světí prostředky nesmí být americké motto a to že Bush a jeho vláda se dopustila lží, je myslím v mnoha případech jasné už teď, stejně tak jako fakt, že analýzy vládních úředníků a lidí, za Irák zodpovědných, byly před válkou chybné a příliš optimistické a naopak moje odhady situace v Iráku byly téměř do puntíku přesné, i když nejsem profesionální diplomat. Situace v Iráku je naší vinou špatná už teď, není třeba čekat na historiky. Je třeba vysvětlit, ja je možné, že se Bushovi političtí autoři Irácké operace ve všech směrech tak hluboce mýlili... Děsí mne pomyšlení, že současný Bushův tým možná bude muset reagovat na nějakou závažnou provokaci ze strany Severní Korey...

Na závěr, myslím, že jste zastáncem Bushovy vlády - dal jsem si tu práci a přečetl většinu Vašioch příspěvků na podobné téma a rozhodně z nich mám dojem, že jste zastánce současného presidenta. Al Gore s tím nemá nic společného, já osobně lituji kohokoliv, kdo to bude muset vzít po Bushovi. Finanční poměry ve vládě a míra problémů, které současný president svou neschopností za těch pár let vytvořil téměř zaručují, že vláda jeho nástupce bude do velké míry definována pouze jejich nápravou (pokud ovšem opět nevyhraje on). To rozhodně není pro USA světlá perspektiva...

17375

3.8.2003 21:48

RE: Jídlo? Nemáte na vybranou

Graham Murt dr_murt (zavináč) yahoo (tečka) de 217.?.?.?

Reakce na 17375

Zase ale je tu jedna vec hodna úvahy: Clintonova administratíva mala na konci hospodárskeho obdobia pomerne slušný prebytok. Je však takýto prebytok dobrý? Vláda predsa nakladá s peniazmi občanov. Takže vybrala očividne viac daní, než potrebovala, čo sa mi nepáči. (Nie, že by to bol ako môj problém, že?)

17381

3.8.2003 22:33

RE: Jídlo? Nemáte na vybranou

Mikin mikin (zavináč) yknet (tečka) yk (tečka) ca 199.?.?.?

Reakce na 17375

> Situace v Iráku je nasˇí vinou
>sˇpatná uzˇ tedˇ.....
---------------------------
Pane Juchelka,
pokud nejste Saddamuv pribuzny nebo clen jeho strany, neni nutne, aby jste se z cehokoliv vinil..... [smích]

17391

3.8.2003 22:42

RE: Jídlo? Nemáte na vybranou

Mikin mikin (zavináč) yknet (tečka) yk (tečka) ca 199.?.?.?

Reakce na 17375

> naopak moje
>odhady situace v Iráku byly témeˇrˇ do puntíku prˇesné, i kdyzˇ
>nejsem profesionální diplomat .
-------------------
Pane Juchelka, nas dva by mela Bushova vlada zamestnat.
I moje odhady byly totiz do puntiku presne.
Predpovidal jsem totiz, ze Saddam bude porazen ne dele nez za mesic, ze budou masove dezerce v Iracke armade, ze vetsina Iracanu bude rada, ze je toho lumpa nekdo zbavil, ale ze prvni mesice po osvobozeni nebudou jednoduche......
A co jste predpovidal vy ?

17392

4.8.2003 4:03

RE: Jídlo? Nemáte na vybranou

Alex Juchelka alexj (zavináč) xmission (tečka) com 166.?.?.?

Reakce na 17392

Pane Mikine,

operaci v Iráku jsem si pro sebe rozdělil na válečné operace a poválečnou obnovu Iráku.

O úspěchu válečných operací a rychlém vítězství jsem nepochyboval, americké ozbrojené síly (uvedeny do pohybu) jsou poměrně imunní proti blbosti svých civilních nadřízených, ale přesto mě nepříjemně překvapila strategie vítězství s co nejmenším počtem vojáků a následné rabování v Bagdádu a jinde, kterému jsme nebyli schopni zabránit. Pokud za tímto rozhodnutím stály hlavně ekonomické důvody, mají podle mě rodiny zabitých amerických vojáků Rumsfelda plné právo soudit - o Iráčanech anio nemluvě. Mimochodem, nevíte, zda americká armáda vyplácí v Iráku aspoň nějaké náhrady za omylem zabité civilisty? Vítězství bylo jisté tak jak tak, proč nejít do Iráku s více vojáky (dnes již víme, že by to tak bylo lepší)?
Možná jsme ale museli celou operaci uspěchat, neboť nějaký velitel obrany Bagdádu, prý vyfasoval chemickou munici na obranu před našim spravedlivým útokem. Pamatujete si na to, jak tuto informaci Franks pronesl před začátkem invaze, ne? Nevíte, kde ta munice je nyní? Nenamáhejte se s odpovědí, já vím, že nevíte...

To co následovalo po válce a po prvotním rabování je již jen série promeškaných příležitostí a nedostatku minimálního kulturního povědomí ze strany amerických civilních administrátorů. Ve Státech by takové výsledky v civilním sektoru byly jednoznačně nepřijatelné a ředitelé společnosti s výsledky podobnými chaosu v Iráku by pravděpodobně dostali okamžitého padáka. Irák je ale zřejmě považován za jednu velkou výzkumnou laboratoř...

Váš eufémismus, že první měsíce po invazi (ne osvobození, vy jeden osvoboditeli Brežněvovského typu...) "nebudou jednoduché" (pronikavý postřeh hodný Slepého Mládence) je ale v přímém rozporu s tvrzením představitelů naší vlády. Ti nás naopak přesvědčovali, že ty první měsíce budou snadnější, než si my někteří škarohlídové myslíme... Já s Vámi tentokrát souhlasím a pouze si nediplomaticky myslím, že se jedná o holé neštěstí s dalekosáhlými následky do budoucnosti. Vy už se ale zřejmě připravujete na Irán nebo Sýrii...

17403

4.8.2003 6:31

RE: Jídlo? Nemáte na vybranou

Mikin mikin (zavináč) yknet (tečka) yk (tečka) ca 199.?.?.?

Reakce na 17403

>Mimochodem, nevíte, zda americká armáda vyplácí v Iráku
>asponˇ neˇjaké náhrady za omylem zabité civilisty?
---------------------------
To teda nahodou vim. Nevyplaci nic. A neudelal by to ani nikdo jiny. Ve valce bohuzel nevinni civiliste hynou. Kdyby se nejake nahrady platily, zil by jste pane Juchelka o chlebe a o vode, protoze by Vase vlada dosud platila obyvatelum Drazdan.
----------------------------
>Nevíte, kde ta
>munice je nyní? Nenamáhejte se s odpoveˇdí, já vím, zˇe >nevíte...
-----------------------
Vim. Je schovana u Taborskych v basementu.... [smích]
-------------------------
>(ne osvobození, vy
>jeden osvoboditeli Brezˇneˇvovského typu...
-------------------------
Kdyz nekoho zbavite kreatury jako je Saddam, je to osvobozeni. To, co udelal Breznev byla okupace.
Myslel jsem, ze Vam jsou takove veci jasne.....
---------------------------
> Vy uzˇ se ale zrˇejmeˇ
>prˇipravujete na Irán nebo Sy´rii...
----------------------------
Omyl. Pripravuji se na Kambodzu. Uz jsem tam jednou byl a lide jsou tam k nam turistum prijemnejsi a tolerantnejsi nez ve Vami zminovanych zemich........

17409

4.8.2003 17:34

Drž se páky, Mikine,

Jiří Táborský 209.?.?.?

Reakce na 17409

a nešilhejte po fleku v Bushově byznysu (prej "Pane Juchelka, nas dva by mela Bushova vlada zamestnat."). Tedy ne, že byste, na rozdíl od pana Juchelky, nekvalifikoval, to rozhodně ne. Vy máte stoprocentní kvalifikaci mezi ty Wolfowitze, Condoleezy a ty ostatní blby kolem Bushe zapadnout, ale jeden z Demokratů pana Juchelky se zdá být na nejleší cestě vylejt Bushovi pérka, takže byste se tam ani neohřál. Podívejte se do dnešních Time, Newsweek and US News & World Report.

Kdyby jste ale přece nějakou tu poradenskou fukci vzal, tak jim, prosím Vás, neřekněte, že mám tu Saddámovu bakteriologickou munici schovanou v basementu. Rozkopali by mi celej barák jak Bagdád, až by ten basement hledali; na Floridě se totiž kvůli vodě a radónu basementy pod barákem nestavějí. (Mám ji schovanou ve flašce od piva v psí boudě.)

17432

4.8.2003 18:24

RE: Jídlo? Nemáte na vybranou

Alex Juchelka alexj (zavináč) xmission (tečka) com 166.?.?.?

Reakce na 17409

"Ve válce nevinní civilisté hynou" říkáte? Já jsem měl, při dikuzi s Vámi, vždycky pocit, že se jednalo o [B]osvobození[B/]... Pokud vím, bombardování Německa bylo poslední etapou ve válce, kterou rozpoutalo Německo, tím, že preventivně zaútočilo na celou Evropu a jiné přilehlé oblasti... My jsme v Iráku teprve před Stalingradem...

Saddam byl před časem naším partnerem, se kterým si Rumsfeld potřásal žoviálně rukou, stejně tak, jako čeští komunisté byli Brežněvovi spojenci. Saddam a Dubček se pak vymkli z rukou - a země od nich byla osvobozena/okupována... Co se Vám na tom nezdá?

Kambodža je moc pěkná a rád se tam vracím. Pokud jedete do Siem Reapu doporučuji si prohlédnout znovu jižní galerii s basreliéfy v Angkor Watu - scény, kde soudce "nejvyššího soudu" Yama trestá hříšníky - těm, kteří porušili zákon jsou lámány kosti. Kéž by si z toho naše země vzala příklad... [smích]

17437

5.8.2003 6:52

RE: Jídlo? Nemáte na vybranou

Mikin mikin (zavináč) yknet (tečka) yk (tečka) ca 199.?.?.?

Reakce na 17437

>"Ve válce nevinní civilisté hynou" rˇíkáte? Já jsem >meˇl,
>prˇi dikuzi s Vámi, vzˇdycky pocit, zˇe se jednalo o
>[B]osvobození[B/]...
------------------------------
Dojem jste mel spravny. Bohuzel, osvobozovat zeme od takovych dobraku jako je Saddam po dobrem - give me a break......
--------------------------
>Kambodzˇa je moc peˇkná a rád se tam vracím. Pokud >jedete do Siem
>Reapu doporucˇuji si prohlédnout znovu jizˇní galerii s >basreliéfy
>v Angkor Watu - scény, kde soudce "nejvysˇsˇího soudu" >Yama trestá
>hrˇísˇníky - teˇm, kterˇí porusˇili zákon jsou lámány kosti. >Kézˇ by si
>z toho nasˇe zemeˇ vzala prˇíklad... [smích]
----------------------
Ja myslim, ze v demokraticke Americe to pujde i bez toho lamani kosti, ze ? [smích]
Co se tyce Kambodzi - pane Juchelka, vykaslete se na Angkor Wat (stejne je tam moc turistu) a jedte pres jezero Tongle Sap a proti proudu reky do Batmbangu.
Dam vam tam adresu na jednoho turistickeho pruvodce hovoriciho plynne khmersky, anglicky a rusky. Ten vas za $5 US povozi cely den na motorce po ruznych pametihodnostech, vcetne komunistickych killing fields.
A taky vam vysvetli rozdil mezi osvobozenim a okupaci. A rozdil mezi diktaturou a demokracii..........

17472

5.8.2003 18:05

RE: Jídlo? Nemáte na vybranou

Alex Juchelka alexj (zavináč) xmission (tečka) com 166.?.?.?

Reakce na 17472

Pane Mikine,

debata není o tom, zda odstranění Saddama bylo dobrou věcí, ale zda útok na Irák na základě lží byl v zájmu USA. Pokud šlo pouze o Saddama, proč Bushova vláda nezaložila svůj argument pouze na tomto faktu a proč se zdráhá pomoci v Libérii a všude jinde, kde žili/žijí podobní diktátoři? V Iráku to zatím vypadá tak, že k žádné demokracii hned tak nedojde - převaha Shiitů to značně komplikuje a USA uvažují čím dál tím víc o přechodné potřebě vlády "silné ruky", apd. Co Vám to připomíná?

Děkuji za rady o Kambodži (byl jsem tam několikrát). Je zajímavé, že v případě Iráku citujete, téměř slovo od slova oficiální propagandu americké vlády, ale co se týče Kambodže, vystupujete v roli nezávislého cestovatele, který rozdává rady po první návštěvě... Ale beru, Kambodža je pěkná a stojí za doporučení. V Battambangu jsem byl, město samotné je rozhodně jedno ze zajímavějších kambodžských měst, ale asi bych nikomu nedoporučoval tam jet místo do Angkoru - ten mi připadal rozhodně zajímavější a v době, kdy jsem tam byl já poprvé, tak tam moc turistů nebylo a určitě stojí za podrobné shlédnutí i s těmi turisty. Samozřejmě nemám na mysli pouze Angkor, ale celou širší oblast - navíc, pokud se necháte odvézt do vzdálenějších chrámů, nepotkáte živáčka. V okolí Battambangu si pamatuji ale killing field v jeskyni plné lidských kostí, kam házeli oběti otvorem ve stropě... a pěkný chrám Wat Banan asi 30km od města...

Nikdy jsem neměl problém s průvodci, ale přesto děkuji, na oplátku si vyhledejte v Siem Reapu pana Aki Ra, je sice teď už tak trochu celebritou, poté, co o něm můj známý natočil krátký film, ale je to fajn chlapík a ukáže Vám zajímavé věci o minách, které pomáhá soukromě odstraňovat... Doporučuji. Rovněž Phnom-Penh, pokud jste tam nebyl - muzeum se sochami a vlysy z Angokru je skvělé, i když nejlepší sochy jsou podle mě v Pařížském Guimet muzeu. Rovněž provincii Mondulkiri - na severovýchodě.

Co se týče Vašich zbytečně mentorských rád o pochopení demokracie, okupace, apd. - věděl jste, že Vietnam musel Kambodžu okupovat protože Khmer Rouge vznikli de facto jako reakce na naše bombardování hraničních oblastí a dlouhou dobu měli naši podporu? Khmerové byli i pro Vietnam mnohem větší hrozbou, než Saddam pro USA a tak i toto srovnání humanitární okupace podle mě selhává...

17494

6.8.2003 3:17

RE: Jídlo? Nemáte na vybranou

Mikin mikin (zavináč) yknet (tečka) yk (tečka) ca 199.?.?.?

Reakce na 17494

Pane Juchelka,
jsem na tom podobne jako vy. Indochine - mon amour. Byl jsem tam uz devetkrat.... Skoda, ze vam ten Bush lezi tak v zaludku a ze mame naprosto rozdilne nazory na to, jak branit demokracii. Jinak by jsme asi byli kamosi....
My jsme se tady na tomhle webu pred casem bavili o zlocinech komunistickych Rudych Khmeru a logika nekterych lidi, kteri vinili za tenhle ciste komunisticky teror USA, me pripadala primo zrudna....
Ale to uz se dostavame hodne daleko od debaty o zdravem jidle a o tom, ze si pan Taborsky plete hebicidy a pesticidy...

17525

6.8.2003 6:23

RE: Jídlo? Nemáte na vybranou

Alex Juchelka alexj (zavináč) xmission (tečka) com 166.?.?.?

Reakce na 17525

Pane Mikine,

aniž bych to zde chtěl opět rozmazávat, nemůžete popřít, že americké bombardování vyhnalo poměrně hodně vesničanů-farmářů z vesnic kolem hranic. Jejich exodus vedl, sice nepřímo, ale určitě přispěl, k tomu, že se Khmerové dostali k moci a fakt, že USA Pol-Pota nějakou dobu podporovaly je rovněž neoddiskutovatelný.

Malý postřeh z Kambodže - mě fascinovalo, jak věrně některé cely v S-21 připomínaly (barvou, rozměry a povrchem stěn) japonské čajové pokoje. Obě místa sloužily ke kontemplaci, ale za jak rozdílných podmínek...!

17532

4.8.2003 5:36

RE: Jídlo? Nemáte na vybranou

brnak 68.?.?.?

Reakce na 17375

Pane Juchelka,

Tak jste mne odhalil, tak jak jednou jedna clenka ulicniho vyboru prohlasila, ze mam protisocialisticke mysleni, protoze jsem nemel spravnou vyzdobu k 25-mu unoru.

Vy jste si precetl mojich par prispevku, a zjistil jste, ze jsem zastancem Bushovy vlady. Dale jste mohl usoudit, ze jsem zid, protoze jsem proti svalovani veskere viny na zidy. Take jsem cernoch, protoze tech jsem se jednou take zastal, a nakonec jsem japonec, protoze o nich jsem take prohodil par dobrych slov. Jo, a jeste jsem slovak, protoze tech jsem se take jednou zastal.

Pane Juchelka, jestlize si myslite, ze by se melo s Bushem a jeho vladou neco udelat hned ted, tak jestli jste US obcanem, tak muzete hned zacit kampan na jeho vyhozeni. Neztracejte cas na Zvedavci a dejte se do toho. Podivejte se, co se deje v Kalifornii s guvernerem Davisem. V tehle zemi je vsechno mozny, takze nezustante jen u complainovani.

17407

4.8.2003 18:03

RE: Jídlo? Nemáte na vybranou

Alex Juchelka alexj (zavináč) xmission (tečka) com 166.?.?.?

Reakce na 17407

Příteli Brňáku, já jsem ale netvrdil, že jste Bush, stejně tak, jako by mě nanapadlo, na základě Vaší obhajoby Japonska tvrdit, že jste Japonec. Zkontrolujte si svou logiku...

17436

4.8.2003 19:50

RE: Jídlo? Nemáte na vybranou

brnak 68.?.?.?

Reakce na 17436

Příteli Brňáku, já jsem ale netvrdil, že jste Bush, stejně tak, jako by mě nanapadlo, na základě Vaší obhajoby Japonska tvrdit, že jste Japonec. Zkontrolujte si svou logiku...

Ja mluvil o tom, jak mne posuzujete na zaklade toho, co jste si precetl v mych prispevcich.
Takze ted je na rade Vase logika.

17439

4.8.2003 20:27

RE: Jídlo? Nemáte na vybranou

Alex Juchelka alexj (zavináč) xmission (tečka) com 166.?.?.?

Reakce na 17439

V pořádku, v budoucnosti, místo toho, abych Vás posuzoval na základě Vašich příspěvků, Vás budu hodnotit na základě svých domněnek - bude to tak jednodušší, i zajímavější... [mrknutí jedním okem]

17440

5.8.2003 21:49

RE: Jídlo? Nemáte na vybranou

mateji brodsky (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?

Reakce na 17439

Brnaku,
nechces toho tak trosku moc ???
Od pana Juchelky logiku ? Precti si jeho prispevky trebas o
statecnych Irackych partizanech a uz takovou vec nikdy nenapises.

17504

5.8.2003 22:41

RE: Jídlo? Nemáte na vybranou

Alex Juchelka alexj (zavináč) xmission (tečka) com 166.?.?.?

Reakce na 17504

Pane Brodský,

nesmíte to vytrhávat z kontextu (i kydyž pokušení je jistě velké) - stateční Iráčtí partyzání ve srovnání s okupujícími americkými hrdiny obstojí zcela jistě...

Mimochodem, jak vypadá situace s rajčaty v místě Vašeho bydliště?

17507

5.8.2003 23:08

RE: Jídlo? Nemáte na vybranou

mateji brodsky (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?

Reakce na 17507

nevim co maji spolecneho rajcata s partyzanama
ale vam to pane Juchelka prominu, nemohu odolat
pokuseni a nezeptat se vas, proc proboha se nepridate
k tem statecnym Irackym partyzanum, jako se kdysi
pridavali stovky a tisice lidi ke Spanelske obcanske
valce, vite kolik by jste mohl ze zalohy zastrelit
vami tolik nenavidenych americkych vojaku a vojacek ?
juchnete si pane Chuchelka, vyhrnte si rukavy a nasednete
do prvniho letadla smer Bagdat ......... jiste vam ti
partyzani nejakou flintu daji

jinak rajcata mam moc rad, hlavne ty malicke
jim je po tuctech, jsou nejlepsi prevenci proti
nadorum prostaty, nevim ale kolik maji fosforu
a fluoru jestli maji nejaky uzitek pro mozkovou tkan
ale zkuste to

17509

6.8.2003 0:28

RE: Jídlo? Nemáte na vybranou

Alex Juchelka alexj (zavináč) xmission (tečka) com 166.?.?.?

Reakce na 17509

Pokud se přidáte k "hrdinným" okupantům, slibuji, že o tom budu vážně uvažovat... [smích]

BTW, z Vašich posledních komentářů mám pocit, že se snažíte diskuzi přesunout do osobní úrovně, dám Vám proto šanci se dát opět dohormady a začít opět reagovat věcně a nebudu do té doby na Vaše nesmysly reagovat...

zdraví,

AJ

17515

6.8.2003 1:48

RE: Jídlo? Nemáte na vybranou

mateji brodsky (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?

Reakce na 17515

dekuji pane Juchelko, vy jste opravdu humanista

vite na ty vase prispevky se neda tak nejak rozumne
odpovidat to je muj pocit
tak nejak jim schazi logika, soudnost uvazovani, to
je jenom osobni nenavist ke vsemu co souvisi s USA
s pokrokem a zaklady demokracie
neco podobneho jako panove Albert a Nohejl kdyz pisi
o zidech, to je proste uzasna, me nepochopitelna nenavist
snad souvisejici s nejakou dusevni disbalanci ci nedosta-
tecnym vzdelanim
to jako cist ty hrozne nesmysly co tady pise pan Taborsky
o inspekci potravin
prijemny vecer vam preje
matej

17517

6.8.2003 3:03

RE: Jídlo? Nemáte na vybranou

Alex Juchelka alexj (zavináč) xmission (tečka) com 166.?.?.?

Reakce na 17517

Udělám výjimku, protože Vaše obvinění přesahují i meze absurdity nastavené Vašim idolem... Můžete mi doložit, kde jsem tvrdil, že pociťuji "osobni nenavist ke vsemu co souvisi s USA, s pokrokem a zaklady demokracie"?

Jednak jsem zde několikrát vysloveně prohlásil, že mám USA rád, a i jinak zemi hájil a druhák a třeťák si nemyslím, že poukazovat na zcela z prstu vycucané důvody pro americkou invazi do Iráku se s pokrokem a základy demokracie nějak vylučuje. Řekl bych naopak - kritika takových akcí je pro demokracii naprosto nezbytná - chybí jen to vyšetřování a potrestání ulhané vlády.

To, že něco takového o mě tvrdíte mě ale u Vás nepřekvapuje - stejně jako nejste schopen rozpoznat vyslovené lži plynoucí s úst Vaší vlády, nejste schopen pochopit, že kritika presidenta zdaleka není kritikou celé země, že okupující armáda nemůže mít hrdiny a že pokud někdo zastřelí amerického vojáka, protože si oprávněně myslí, že v jeho zemi nemá co dělat, není to nezbytně terorista, nebo přisluhovač starého režimu - mimo jiné také proto, že zatím ani nevíme, jaký bude režim nový a signály zatím neukazují nic dobrého...

Neočekávám, že to všechno najednou pochopíte, ale prosím, abyste se v budoucnosti vyvaroval podobných nepodložených osobních útoků.

17524

4.8.2003 21:35

Ůčel světí prostředky nesmí být americké motto...

V.P.I. 152.?.?.?

Reakce na 17375

pane Juchelko, vy jste se zacal zajimat o Americkou zahranicni politiku predevcirem odpoledne anebo uz minuly tyden?

Vsechny ostatni ciny vsech predeslych presidentu byly spravedlive?

O to myslite vazne, to o projednavani zpravodajskych informaci pred verejnym forem?

Mam pocit, ze nam pisete z nejake jine planety, nez na ktere ziju ja.

17445

4.8.2003 23:34

RE: Ůčel světí prostředky nesmí být americké motto...

Alex Juchelka alexj (zavináč) xmission (tečka) com 166.?.?.?

Reakce na 17445

Ne - jak dobře víte.

Ne - pokud chcete rozšířit diskuzi o další presidenty, kdo Vám v tom brání? Nejbliží paralelu vidím s Irán-Contra, tam také šlo o veskrze dobrý úmysl, který vedl k naprostému selhání paměti u všech zůčastněných (remember - I don't recall?)

Ano - nejde o zpravodajské zdroje, ale o to, jak s nimi Bushova vláda naložila. Jinými slovy co president a jeho vláda věděli a kdy... Po veřejné debatě volají i lidé, kteří vědí o zapravodajských službách o něco víc, než Vaše Blahorodí...

Ušetřte mě Vašich bonmotů, pokud s mými názory nesouhlasíte, vyjádřete se k věci.


17450

5.8.2003 0:15

RE: Ůčel světí prostředky nesmí být americké motto...

zdenek 66.?.?.?

Reakce na 17450

pane Juchelka, nebyl ten puvodni clanek o jidle ?

17455

5.8.2003 1:05

RE: Ůčel světí prostředky nesmí být americké motto...

Alex Juchelka alexj (zavináč) xmission (tečka) com 166.?.?.?

Reakce na 17455

Omluva... Nové téma jsem sice nenadhodil já - ale asi jsem jej nejvíce rozvedl - máte pravdu, už toho nechám - hned jak odpovím VPI... [smích]

17457

5.8.2003 1:24

ponekud nerozumim

V.P.I. 152.?.?.?

Reakce na 17457

Vasi snaze diskutovat s amputovanymi komentari, ale budiz, zrejme je vam tento zpusob diskuse prijemny.

Ale nemusite se namahat, v cenzurovane casti bylo me sbohem zdejsi IMHO stoce.

17459

5.8.2003 0:25

Tak naposledy

V.P.I. 152.?.?.?

Reakce na 17450

Ne - pokud chcete rozšířit diskuzi o další presidenty, kdo Vám v tom brání? Nejbliží paralelu vidím s Irán-Contra, tam také šlo o veskrze dobrý úmysl, který vedl k naprostému selhání paměti u všech zůčastněných (remember - I don't recall?)

Ja vidim blizsi paralelu napr. v bombardovani sudanske tovarny na Aspirin (tam byla rovnez jaksi chora intelligence), ci pozoruhodnem casovani pozoruhodneho raketoveho utoku na Baghdad (navic bez oznameni Pakistanu, ze nad nimi proleti nekolik desitek Tomahawku), ale vase ideologicke zamereni (ktere popirate nesmyslnymi vyroky o hledani PRAVDY – jste horsi nez ten fundamentalista Bush IMHO).
Pokud vim, v zadnych zdrojich (at Bushovi pratelskych ci opozicnich) se neuvadi “I don’t recall” jako odpoved na soucasne nesrovnalosti. Naopak, je dokonce nekolik osob, ktere si dobre pamatuji, ze jsou zodpovedny za schvaleni diskutovanych 16ti slov (ale nikomu z nich se pochopitelne nic nedeje). Tudy cesta nevede, Juchelko.

Ano - nejde o zpravodajské zdroje, ale o to, jak s nimi Bushova vláda naložila. Jinými slovy co president a jeho vláda věděli a kdy... Po veřejné debatě volají i lidé, kteří vědí o zapravodajských službách o něco víc, než Vaše Blahorodí...

Kdo vola po cem, bych zhruba 5 mesicu pred pocatkem presidentske kampane (ktera bude zcela jiste zabavna) nepokladal za argumenty podporujici me stanovisko. Teda pokud bych nebyl osoba satrajici po jakychkoli steblech, z kterych postavit chatrc sveho nazoru na situaci. Nedivim se tomu, ze jste zde na Zvedavci nalezl svuj novy domov, drive jsem si vsak myslival, ze Vas vztah k realite je preci jen o neco pratelstejsi. Pokud vim, tak slo hlavne o verohodnost ZDROJU, takze jste zase vedle, vas bonmot nevyjimaje, rusky slechtic nejsem …

Ušetřte mě Vašich bonmotů, pokud s mými názory nesouhlasíte, vyjádřete se k věci.

(Odstavec plný urážek. Cenzurováno.)

17456

5.8.2003 2:00

RE: Tak naposledy

Alex Juchelka alexj (zavináč) xmission (tečka) com 166.?.?.?

Reakce na 17456

No, já vidím, větší souvislost mezi bombardováním továrny na Aspirin v Shifa a třeba bombardováním továrny na dětskou výživu během předminulé války v Zálivu. Clinton nařídil bombardování na základě útoku na americká velvyslanectví a o důvodech jeho akce neexistujou v žádném případě podobné pochybnosti, jako ty, které provázejí Bushovy výroky před invazí do Iráku. Rozhodně rozsah a následky obou akcí jsou nesrovnatelné - to musí vidět i někdo, kdo je rozhodnut hádat se za každou cenu, že ano? Uvědomujete si, že je rozdíl mezi špatným označením jednoho cíle a smyšleným důvodem pro celou vojenskou kampaň ne? Navíc nechápu, proč do toho pletete Clintona. Napsal jsem zde již několikrát, pro lidi s vytříbeným černobílým viděním, že by mi nevadilo, kdyby to po Bushovi převzal nějaký inteligentní Republikán - ať už je to kdokoliv, bude to chudák, který stráví většinu svého období úklidem Augiášových chlévů a jenom v pudu sebezáchovy netrvám na tom, aby to byl zovu Bush... Irán-Contra jsem uvedl proto, že několik zdejších diskutérů omlouvá akci v Iráku za loženou na lžích (špatné) odstraněním Husseina (dobré), podobně, jako při nelegálních transakcích mezi Iránem, Reaganovou vládou apd... To, jak si v Bushově současné vládě zůčastnění zatím jen přehazovali horký brambor z ruky do ruky je sice něco jiného, než "I don't recall", ale jsem si jist, že by situace během vyšetřování vypadala velice podobně... Navíc, nejde jen o 16 slov - všechny Bushovy argumenty ohledně WMD jsou založeny na polopravdách, nebo vyslovených lžích. Takže pokud tudy cesta nevede, Moulo, je to proto, že Vy a jim podobní, kritizujete nezodpovědně věci, kterým buď vůbec nerozumíte a nebo rozumíte jen částečně - jak je patrné z Vašeho srovnání Irácké aféry s továrnou na Aspirin...

Dále, to, že je 5 měsíců před začátkem kampaně nezabránilo současnému presidentovi se presentovat jako osvoboditel Iráku a přistávat na letadlové lodi plné fotografů. Já říkám "bring them (the critics) on"! Pokud nechceš, aby tě někdo kritizoval, nedělej to. President mohl s útokem na Irák jistě počkat, až po kampani.

Nevěděl jsem, že rozhodujete, kdo by měl přispívat na Zvědavce a už vůbec nechápu, jak může někdo s Vaší zálibou v exotických tabácích hovořit o realitě... Pokud chcete diskutovat k věci, diskutujte k věci - spekulace o tom, kde jsem našel domov (sic) jsou bezpředmětné a já se již také nadále budu zabývat u tohoto článku pouze rajčaty, pokud mě ovšem zase někdo nevyprovokuje... [smích]

17461

5.8.2003 5:06

Jídlo? Nemáte na vybranou

Robert Nohejl emunest (zavináč) cyberinternet (tečka) com (tečka) au 203.?.?.?

Subject: Coca Cola or Water?

This is a real eye opener.... Water or Coke? I know its USA details but very
interesting just the same.

WATER
1. 75% of Americans are chronically dehydrated.

2. In 37% of Americans, the thirst mechanism is so weak that it is often
mistaken for hunger.

3. Even MILD dehydration will slow down one's metabolism as much as 3%.

4. One glass of water will shut down midnight hunger pangs for almost
100% of the dieters studied in a University of Washington study.

5. Lack of water, the #1 trigger of daytime fatigue.
6. Preliminary research indicates that 8-10 glasses of water a day could
significantly ease back and joint pain for up to 80% of sufferers.

7. A mere 2% drop in body water can trigger fuzz, short-term memory, trouble
with basic math, and difficulty focusing on the computer screen or on a printed
page.

8. Drinking 5 glasses of water daily decreases the risk of colon cancer by
45%, plus it can slash the risk of breast cancer by 79%, and one is 50% less
likely to develop bladder cancer.



And now for the properties of COKE:

1. In many states (in the USA) the highway patrol carries two gallons of coke
in the truck to remove blood from the highway after a car accident.

2. You can put a T-bone steak in a bowl of coke and it will be gone in two
days.

3. To clean a toilet: Pour a can of Coca-Cola into the toilet bowl and let
the "real thing" sit for one hour, then flush clean. The citric acid in Coke
removes stains from vitreous China.

4. To remove rust spots from chrome car bumpers:
Rub the bumper with a rumpled-up piece of Reynolds Wrap aluminum foil dipped in
Coca-Cola.
5. To clean corrosion from car battery terminals: Pour a can of Coca-Cola over
the terminals to bubble away the corrosion.

6. To loosen a rusted bolt: Applying a cloth soaked in Coca-Cola to the rusted
bolt for several minutes.

7. To bake a moist ham: Empty a can of Coca-Cola into the baking pan, wrap the
ham in aluminum foil, and bake. Thirty minutes before the ham is finished,
remove the foil, allowing the drippings to mix with the Coke for a sumptuous
brown gravy.

8. To remove grease from clothes: Empty a can of coke into a load of greasy
clothes, add detergent, and run through a regular cycle. The Coca-Cola will
help loosen grease stains.

9. It will also clean road haze from your windshield.



For Your Info:

1. The active ingredient in Coke is phosphoric acid. Its pH is 2.8. It will
dissolve a nail in about 4 days. Phosphoric acid also leaches calcium from
bones and is a major contributor to the rising increase in osteoporosis.
2. To carry Coca-Cola syrup (the concentrate) the commercial truck must use
the Hazardous material place cards reserved for Highly corrosive materials.

3. The distributors of coke have been using it to clean the engines of their
trucks for about 20 years!

17468

5.8.2003 12:51

Jídlo? Nemáte na vybranou

Dan zPiesku 147.?.?.?

Potvrdzujem Coca Colu - naozaj obsahu default kyslinu fosforecnu, tu samu, co sa dava do prostriedkov na odhrdzovanie, len v trochu vyssej (dvadsatnasobnej koncentracii nez v CC). S uspechom CC prisli aj uspechy zubarov. kazdy zubar chvali CC. Nie je tak nebezpecny ani cukor ako kyseliny fosforecna, v ktorej je rozpusteny. Preto moj prispevok v caspise e-trend (vcera) so samochvalou riaditela Slovenskej spolocnosti Amatil, kt. sa chce stat ochrancom prav Slovenska v oblasti potravin. Tak sommu do tej samochvaly troska pichol.

Na tento sajt som sa dostal linkom, potesiac sa, ze sem pise viacero zahranicnych krajanov. Uroven rozna, ale kultivovana. Tak ako cca pred dvoma rokmi na Britskych listoch. Potom sa premenili na politicku sracku, zacali s cenzurou, dnes uz aj zrusili diskuzne forum. Kritika a obhajoba zaujmov spotrebitela je povolena len potial, kym majitel nechce peniaze od izerentov. (pekna diskusia je v novom Netmagu.cz). V mene penazi sa s radostou zbavi najprv objektivity, potom zacne potlacat nazory svojich citatelov a prispievatelov, aby nakoniec ako zavisly bezohladne klamal. Takze moj Pisek lezi v BL, kde sa pri pokusoch o cenzuru vyrojil cely rad Piseckych. Ja som sa narodil v Bratislave, zijem tu a chcem tu i zomriet. Ale nechcem zomriet na otravu jedlom. V obchode - cim vacsom, tym horsie- sa dostaneme k potravinam dokonale homogenizovanym a dlhodobo skladovatelnym. Mlieko s trojmesacnou zarukou - ziadny problem. Problemom sa stava az zmrzlina - zlacnena 4 hodiny pred uplynutim rocnej doby najneskorsej spotreby. Samozrejme necitatelnej a prelepenej obrovskou akciou zlacnenia. To , ze vyrobok obsahuje margarim a nie mliecny tuk, je uz len malickostou v porovnai s rocnym uskladnenim v mrazaku. Malych obchodikov a aj ich zakaznikov ubuda. Na rinku/trhu pribuda priekupnikov, lebo pestovatel predava len jednu ci niekolko plodim zo svojej produkcie, ale prikupnik ma cely sortiment. Na Mileticovej - najvacsi trh v BA je prikupnikov podstatne viac nez pestovatelov vlastnych produktov. Pestovatel pocuva nazory zakaznikov. Pestovatelov ubuda. Nebude vyber. V USA nie je vyber uz desiatky rokov- samozrejme ako kde. Aj my sme sa dostali do stavu, ze najzdravsi nealkoholicky napoj je pivo. Preco? Lebo Allways = all ways. Jedno ci ide o vlozky alebo produkty fy Amatil. Kazda monokultura je skodliva, najskodlivejsia monokultura je kultura marketingu. Je totiz skutocne ucinna a viac nez 90 % zakaznikov by sa malo vratit do zakladnej skoly. Problem je, ze su uz dospeli a nemusia. Zato mozu si kupit dvadsat druhov roznej ochutenej a zafarbenej sladkej vody od jednej, v lepsom pripade dokonca od dvoch firiem. A obchodnici nechapu, resp. nechcu chapat, ze nie je vybez, ak maju dvadsat druhov, privezenych jednym autom/dodavatelom. Vsetky s umelymi sladidlami, aromamai a farbivami, vsetky s vynimkou mineralky a sody, s obsahom kyseliny fosforecnej.

17483

6.8.2003 2:46

Koser-Nekoser aneb WOW!

Dan danielzyka (zavináč) seznam (tečka) cz 207.?.?.?

Kdo ma zajem, at se podiva (zadny strach, je to cesky) na, podle meho nazoru, zajimave stranky o koser vareni:

http://www.tiferet.cz/klient/kasrutfaq.htm

17522

6.8.2003 3:36

Jídlo? Nemáte na vybranou

mateji brodsky (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?

Neočekávám, že to všechno najednou pochopíte, ale prosím, abyste se v budoucnosti vyvaroval podobných nepodložených osobních útoků.
XXXXXXXXXXXXXXXXX
Samozrejme nic nechapu. Nechapu ani to, ze nechat vaseho
pana Saddama na pokoji v tom aby pokracoval ve sjednocovani
vyznavacu islamu v boji proti zapadni civilizaci by byl
vlastne zacatek naseho konce, tak jak jej zname. Ale to zase
po filosoficke strance nemuzete pochopit vy pane Juchelko.
Zkuste misto toho vaseho zjednodusovani historickych udalosti
se zamyslet nad celym komlexem civilizace globalne. Predstavte
si treba, ze sedite na nejake statni zkousce pred panelem
profesoru politiky, filosofie, historie a jim mate vysvetlit
co je to civilizace, cely proces elementu jak positivnich
tak negativnich. Jak by jste jim vy vysvetlil, ze islam vlastne
chce zabrzdit pokrok zapadni pokroku a vratit jej o 4 ci 5
stoleti dozadu. Ze zase chce nabozensky dogmatismus. Hluboke
pokoreni zeny na uroven domaciho zvirete. Odsuzovani vzdelani.
Nejenom pro zeny ale i pro muze. Naprostou poslusnost tyranum.
Jen takovy vas Saddam za jediny den nechal zavrit, umucit ci zabit 200 obcanu.
Takove veci zase nemuzete pochopit vy. Vy ve sve nenavisti k
Bushovi a americe nemuzete videt takove veci v souvislostech.
Ti pivni politici vaseho typu byli, jsou a budou. A neberte
to prosim vas jako "osobni" utok, jak o tom sam pisete. Pochopte ze politika je veda v dnesni dobe. Stejne tak jako
biochemie, ci matematika a ne to vase emocionalni utoceni
na Bushovu administrativu a podporovani zakerneho vrazdeni
americkych vojaku v Iraku.


17526

6.8.2003 6:11

RE: Jídlo? Nemáte na vybranou

Alex Juchelka alexj (zavináč) xmission (tečka) com 166.?.?.?

Reakce na 17526

Pane Brodský,

Saddam měl s Islámem, který - velice jednostranně - popisujete, asi tolik společného, jako Bush s demokracií. Rozhodně pro něj neplatí výtky o vzdělání a postavení žen, které radikálnímu Islámu jinak právem vyčítáte.

Pokud bych měl ale něco udělat pro civilizaci, odstranil bych před Saddamem raději Bushe z oválné pracovny. Také Saddamovy paláce působí civilizovaněji, než Bushova farma v Texasu, pravda, musel bych je trochu přebudovat, vybavit italským nábytkem a Rothkovými obrazy, ale jinak dobrý... [smích]

17531

6.8.2003 21:06

RE: Jídlo? Nemáte na vybranou

Graham Murt dr_murt (zavináč) yahoo (tečka) de 217.?.?.?

Reakce na 17531

Saddam měl s Islámem, který - velice jednostranně - popisujete, asi tolik společného, jako Bush s demokracií.

Tu vravíte múdro: Sadám využíval cítenie islamistov na svoje mocenské ciele, tak (myslené s veľkou mierou nadhľadu) ako Bush pravdepodobne využíva pre svoje politické ambície demokraciu. Čiže ak to zhrnieme, každý politik využíva svoje spoločenské zriadenie, aby získal a udržal si politickú moc. V určitom okamihu, keď je vlasť ohrozená, však musia benevolentné demokratické pravidlá ustúpiť do úzadia.

Pointa však je v tom, že i keby Bush bol všetkým tým, čo mu pripisujú jeho najtvrdší oponenti, i keby bol ešte veľmi, veľmi horší, nevyrovnal by sa psychopatickej zlovoľnosti Sadámovej.
Nehľadiac na to, že Sadámovi vyhovuje naša kultúra, len kým mu to dáva materiálne pôžitky, ktoré si vedel dopriať v hojnosti nie malej. Čiže aj toto svedčí, že naša civilizácia (pretože je lžou tvrdiť, že všade na svete je len jedna civlizácia - všeľudská), je nadradená civilizácii, ktorá dala zrodiť islamu. Preto je rozumné za ňu (našu civilizáciu, našu jedinečnosť, kultúru, pokračovanie našej histórie, etc.) bojovať. A nie mať morálne výčitky z porážky slabošského nepriateľa. Pretože ten, ak sa raz garde obráti, naše pochopenie zdieľať nemusí. Príkladov je na to v dejinách naozaj dosť.

Čo sa týka jeho vymiestnenia z Bieleho domu a jeho ranča porovnávaného so Sadamovými palácmi, tak riešenie by možno bolo, že teraz keď Bushovi skončí volebné obdobie, mohol by sa stať guvernérom Mezopotámie a presťahovať sa do nejakého z palácov, nech sa mu zlepší vkus. Jeho dcéry sa v islamskom prostredí stanu abstinentkami (začnú piť tajne). A všetko sa na dobre obráti. [mrknutí jedním okem]

17564

6.8.2003 21:54

RE: Jídlo? Nemáte na vybranou

Alex Juchelka alexj (zavináč) xmission (tečka) com 166.?.?.?

Reakce na 17564

Ježíši pane Murte, neblázněte - ve světě, kterému dominuje Bush bych nechtěl žít stejně, jako ve světě, kde by vládl Saddam. To mi nedáváte moc na vybranou. Bush neviděl civilizaci ani z rychlíku, Saddam o ní aspoň slyšel...
Jsem ochoten považovat za naše nepřatele Al-Qua'idu, ale určitě ne Irák - ne natolik, že by bylo třeba na něj zaútočit a nechat přitom vyrabovat památky jedné z nejstarších, zakládajících světových civilizací. To je jen o něco málo lepší, než jít s dynamitem na Budhy v Afghanistánu, i když souhlasím, že to zapadá do Vaší teorie válek civilizací...

17570

7.8.2003 23:15

RE: Jídlo? Nemáte na vybranou

Graham Murt dr_murt (zavináč) yahoo (tečka) de 217.?.?.?

Reakce na 17570

Bush minimálne vyštudoval na dosť dobrej univerzite, takže o civilizácii minimálne počul. Tiež sa nestal prezidentom tak, že zastrelil svojho predchodcu.

Samozrejme sa vám nesnažím vnútiť výber, aký tu už raz bol propagovaný, že buď Bush alebo Husajn. Minimálne nemám dôvod pochybovať o tom, že v Ameriku existuje inštitút volieb, kde sa dá vybrať z dvoch týpkov (v ktorých ja ako človek vzdialený nevidím veľký rozdieľ). To je možno dôvod nášho neporozumenia si, kým ja vidím Busha ako predstaviteľa Ameriky, ktorý robí to, čo by na jeho mieste v podstate robil aj iný človek, vy v ňom vidíte najmä jeho osobu s ľudskými nedostatkami. (Ktoré iste má.)

17632

8.8.2003 0:09

RE: Jídlo? Nemáte na vybranou

Alex Juchelka alexj (zavináč) xmission (tečka) com 166.?.?.?

Reakce na 17632

Pane Murte,

to máte pravdu, vystudoval dokonce na dvou dobrých universitách - Yale a Harvard, i když se na ně dostal hlavně díky tomu, že na nich předtím studoval jeho dědeček a otec. Jeho studijní výsledky ale na střední škole a koneckonců i na universitách byly pouze průměrné (jeho průměr na Yale byl C, na stupnici A B C D). Asi jsem to přehnal, o civilizaci tedy slyšet musel, zdá se ale, že její volání zcela ignoroval...

Rozhodně ale nesouhlasím, že by na jeho místě jiný člověk dělal totéž - to zavání relativismem a alibismem. Připouštím, že většina lidí na jeho místě by možná zaútočila po 9-11 na Afghanistán, ale Irácké lži už jsou zcela něco jiného a Bushova domácí politika je rovněž unikátně katastrofická. Nezlobte se, ale průměrnost, nedostatek vize, tajnůstkářství a tvůrčí práce s fakty jsou vlastnosti, které ho podle mě ho z role presidenta zcela diskvalifikují.

17635

8.8.2003 18:15

RE: Jídlo? Nemáte na vybranou

Graham Murt dr_murt (zavináč) yahoo (tečka) de 217.?.?.?

Reakce na 17635

V sucasnej dobe sa preferuje praktická politika, ktorá vedie k pozitívnemu súčtu, čiže za múdreho politika je považovaný taký, ktorý vyjedná so svojim oponentom kompromis, z ktorého majú obaja prospech. Čiže z konfliktu vzniká všeobecný zisk.

Bush očividne ide na negatívny súčet. Čiže likviduje Husajna a podobných banditov, za čo však platí svoju daň. Otázne je, či je takýto prístup apriori zlý, keďže teória pozitívneho súčtu sa praktizuje len 50 rokov, nepovažoval by som jej nevyhnutné plnenie za jedinú možnosť.

Áno, máte pravdu, že to relativizujem a najmä zovšeobecňujem, ale podľa mojich informácií sa stiera odlíšiteľnosť medzi demokratickou a republikánskou americkou politikou. Nehovorím, že ten rozdieľ nie je, avšak zdá sa, že sa zmenšuje. (Odôvodňujem si to aj tak, že obe partaje majú rovnakých donátorov.)

Čo sa týka Husajna, nemám dôvod pochybovať o tom, že jeho zotrvanie na poste Irackého vládcu by neprospelo nikomu, okrém úzkeho kruhu jeho rodiny a kamarátov.

17694

8.8.2003 19:09

RE: Jídlo? Nemáte na vybranou

Alex Juchelka alexj (zavináč) xmission (tečka) com 166.?.?.?

Reakce na 17694

Pane Murte,

že docházelo/dochází ke splývání rozdílu mezi R a D je nepochybné, stejně tak, jako je jasné, že mnoha Američanům toto rozdělení vůbec nevyhovuje, ale jelikož americká politická mašinérie se systémem dvou hlavních stran de facto "počítá", musí se i tito nespokojenci, pokud chtějí vůbec o něčem rozhodovat, přiklonit k jedné či druhé straně. Bushovo irácké fiasko je ale třeba poměrně dobrým příkladem jak i představitelé zdánlivě nesmiřitelných protipólů americké politické scény - tradiční konzervativci a liberálové - jsou nyní mnohdy stejnou měrou znechuceni nad praktikami Bílého Domu a volají popresidentově potrestání a pohnání k zodpovědnosti.

Bush rovněž neodstraňuje "Saddama a podobných banditov" proto, že by byl lidumil a na osudu Saddamových poddaných by mu jakkoliv záleželo - nechává je střílet jako králíky a před, během a po invazi v Iráku zcela ignoroval mnohem větší utrpení lidí v Africe, apd. a i pokud by se před Američany postavil s takovým cílem (preventivní odstraňovací služba diktátorů po celém světě), byl by právem odmítnut. To, co se zatím vyvíjí v Iráku má navíc všechny předpoklady přerůst do tragédie větší než byl celý Saddam, nehledě k enormním nákladům pro USA, včetně eroze důvěry, ohrožení - ne posílení našeho vlivu v oblasti, atd., atd.

Z Vašeho vzdáleného pohledu může Bushova invaze Iráku vypadat jako něco, co Vás nijak neohrožuje a odstranění Husseina je všeobecně považováno za jakýsi bonus - to je ale hrubé zjednodušení, nehledě k tomu, že na mě má Bushova zahraniční (a samozřejmě i domácí) politika přímý dopad a jeho lži tak dostávají zcela jiný rozměr, který Vy zřejmě nevnímáte.

17699

9.8.2003 9:26

RE: Jídlo? Nemáte na vybranou

Graham Murt dr_murt (zavináč) yahoo (tečka) de 217.?.?.?

Reakce na 17699

Určite tú záležitosť vnímam inak. Ale nejaké informácie prichádzajú aj sem. Napríklad, že 6. 8. sa vylodili Američania v Libérii. (Čiže sa nedá až tak jednoznačne tvrdiť, že by bola Afrika mimo pozornosť Americkej zahraničnej politiky.)
No a keby zasiahol dajmä tomu v Rhodézii, tak by sa spustilo zase to bu-bu-bu o rasizme, imperializme, etc.

Ďalej si dovolím tvrdiť, že systém dvoch strán veľmi zjednodušuje ovplyvňovanie politiky lobistickými skupinami. (Aký je vlstne rozdiel medzi lobingom a korupciou?)

Vravíte, že Bush nie je ľudomil a že ho nezaujíma otázka Irackého ľudu. S tým súhlasím, ale iný politik, ktorý by sa donekonečna snažil s Husajnom dohodnúť by mohol byť za takéhoto považovaný? Ja si myslím, že nie.

17726

9.8.2003 18:43

RE: Jídlo? Nemáte na vybranou

Alex Juchelka alexj (zavináč) xmission (tečka) com 166.?.?.?

Reakce na 17726

Pane Murte,

pointa je v tom, že teprve teď, poté, co byly Bushovy nesmysly o ZHN právem kritizovány, začal se on a jiní ohánět argumenty o záchraně ubohého obyvatelstva před zvůlí diktátora... V případě Afriky tomu tak je doslova s křížkem po funuse.

V Iráku během Saddamovy vlády panoval pořádek, který rozhodně víc připomínal třeba Saudskou Arábii, než sekání končetin v Libérii, Sierra Leone a nebo Kongu a tamější situace neměla nic společného s chaosem, který v Iráku panuje nyní. Přesto se o utrpení občanů v oněch afrických zemích před i během války v Iráku nikdo z Bushovy vlády nezmínil. Do Libérie včera přiletělo 10 nebo 12 amerických vojáků - asi měsíc poté, co se o takové operaci začalo s otálením uvažovat - po celou dobu umírali v Libérii lidé. Na druhé straně, tato operace není zatím schválena Kongresem a nikde neproběhla diskuze (Bush nikomu své plány nevysvětlil) o tom, co tam budeme konkrétně dělat a jak brzy odejdeme...

Nemám v zásadě nic proti humanitárním inervencím, ale přiznám se, že poučen tím, jakou reakci u mnoha vyvolala třeba Jugoslávie (dobrá, ale v závěru zpackaná akce s dobrým úmyslem v oblasti, která je pro USA strategicky důležitá) nebo Somálie (podobné), kde v obou případech byly důvody pro náš zásah, na rozdíl od Iráku, všeobecně zřejmé, přikláním se k tomu vrátit vykolejený proces, který umožňuje presidentovi vyslat naše jednotky do boje mimo území USA, zpátky do kolejí vymezených Ústavou (vyhlášení války, apd.) a požadovat po členech Kongresu, aby se zasadili o zvýšení standartu potřebného ke schválení podobných akcí.

17749

9.8.2003 19:25

RE: Jídlo? Nemáte na vybranou

brnak 68.?.?.?

Reakce na 17749

V Iráku během Saddamovy vlády panoval pořádek,

[velký smích] [velký smích] [velký smích] [velký smích] [velký smích] [velký smích] [velký smích] [velký smích] [velký smích] [velký smích] [velký smích] [velký smích] [velký smích] [velký smích] [velký smích]
[velký smích] [velký smích] [velký smích] [velký smích] [velký smích] [velký smích] [velký smích] [velký smích] [velký smích] [velký smích] [velký smích] [velký smích] [velký smích] [velký smích] [velký smích]

17752

9.8.2003 19:32

RE: Jídlo? Nemáte na vybranou

Graham Murt dr_murt (zavináč) yahoo (tečka) de 217.?.?.?

Reakce na 17749

Až na malé výhrady súhlasím.

17754

10.8.2003 0:24

Zarekl jsem se, ze nebudu reagovat,

VPI 67.?.?.?

Reakce na 17749

ale tohle mi uz neda.

Strategicke srovnani Jugoslavie, Somalska a Iraku je vskutku nove, s timhle jste pane Juchelko asi na svete sam.

Ale na druhou stranu Vam musim priznat, ze jsem necekal, ze se budete zastavat Bushe starsiho. Nevim co pisou v priruckach DNC, ale do Somalska poslal Marinaky Bush Sr. a proti vuli armady a k mirne svetove ostude je odtud vytahl Clinton po prestrelce v Mogadishu. Nekteri Rangers a pozustali po mrtvych mu pri prijeti v Bilem Dome odmitli podat ruku.
Zli jazykove tvrdi, ze tato reakce potvrdila Osamovi (jehoz bojovnici jak jiste vite v Somalsku aktivne bojovali po boku klanu Habr Gedr Muhammada Aideeda), ze americky Satan je porazitelny a kdyz mu Mec Prorokuv zabije nekolik vojaku, amerika se stazenym ocasem infidela utece z bitvy. Nekteri uvazujici lide, by dokonce mohli dojit k zaveru, ze tahle udalost spolu s povolenim discipliny v FBI a CIA a PC extremismem (ktery zabranil rozsireni zpravy o arabskych studentech pilotni skoly v Phoenixu) je jednim z root causes 9-11.
To jsou vsechno samozrejme nesmysly, protoze imbecil simpanz Booosh (to je to co ted volaji male deti v Iraqu, kdyz zebraji o baksis) to vsechno zkonspiroval a zaridil sam, vcetne rizeni dalkove ovladanych letadel, aby neo-cons mohli ovladnout svet. A ted nas navic zase svym lhanim zatahl do valky. Na kriminalniho imbecila toho stiha dost. To preci kazdy progresivni intelektual, hodny sveho loginu na Zvedavci, davno vi.

p.s. Umite litat nadzvukovou stihackou, pane Juchelko? Ten, ktereho pokladam za pomerne nebezpecneho autoritativniho fundamentalistu s neobratnym verejnym projevem to umi a dokazal to. Co jste dokazal vy?

17774

6.8.2003 7:02

RE: Jídlo? Nemáte na vybranou

Alex Juchelka alexj (zavináč) xmission (tečka) com 166.?.?.?

Reakce na 17526

Pane Brodský,

teprve teď jsem si všiml, že mě opět obviňujete z nenávisti k Americe (kterou Vy milujete natolik, že ji píšete s malým 'a'[mrknutí jedním okem]. Mohu na svou obranu pouze opět prohlásit, že se mýlíte. Rovněž si nezasloužím přízvisko pivní - pivo téměř vůbec nepiji, ale co piji Vám neprozradím, abyste mě nenařkl třeba z nekritické lásky k Francii, jak je u pravých patriotů zvykem.

Rovněž jsem nikde nenapsal. že jsem rád, že Američané v Iráku umírají, pouze jsem poukázal na scenário, kde, jako protiklad hrdinných okupantů existují stejně, nebo více hrdinní iráčtí partyzáni. Musíte uznat, že hrdinný okupant zní blbě a pokud Američané osvobozují, proč na ně lidé střílejí, ha!?

17534

6.8.2003 15:11

RE: Jídlo? Nemáte na vybranou

jednorozec> kupredu (zavináč) vsemi (tečka) smery 81.?.?.?

Reakce na 17534

>pivo téměř vůbec nepiji, ale co
>piji Vám neprozradím, abyste mě nenařkl třeba z nekritické lásky
>k Francii, jak je u pravých patriotů zvykem.

Nápověda jako hrom. Určitě to trkne i méně bystré patrioty.
....
....
(Pssst! Pan Juchelka pije minerálku Evian! Or am I being naivE?)

17548

6.8.2003 17:15

RE: Jídlo? Nemáte na vybranou

Alex Juchelka alexj (zavináč) xmission (tečka) com 166.?.?.?

Reakce na 17548

[smích]

17555

6.8.2003 16:21

RE: Jídlo? Nemáte na vybranou

mateji brodsky (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?

Reakce na 17534

Musíte uznat, že hrdinný okupant zní blbě a pokud Američané osvobozují, proč na ně lidé střílejí, ha!?
XXXXXXXXXXXXXXXX
Vite, vazeny pane Juchelko to mate tak, proc strileji Iracani
na Americke vojaky, je stejne tezko odpoved jako na otazku
proc Paletinci davaji do skolnich autobusu nebo skolek v Israeli bomby a zabijeji a jejich deti ? Ze by to bylo
jinou mentalitou vyznavacu Islamu ? Nebo tim, ze mezi nami
se najdou i takovi lide pro ktere Saddam a jeho "partyzani"
se stali hrdinove dnesnich dnu ?
Zaverem, pane Juchelka, nechcete se venovat necemu jinemu
nez politice ? Jestli tomu neverite, zkuste si pred svuj dum
vyvesit ceduli a tam napiste :

"PRO ME JE KAZDY IRACKY PARTYZAN CO STRILI PO USA VOJACICH
HRDINOU"

Budete mit asi tri moznosti. Bud vas odvezou do cvokhousu, nebo do vezeni, nebo vas budou lide lynchovat. A co ja si
myslim o vas ? Ja vim , ze vam je to jedno, ale me je vas
proste lito.

17549

6.8.2003 18:05

RE: Jídlo? Nemáte na vybranou

Alex Juchelka alexj (zavináč) xmission (tečka) com 166.?.?.?

Reakce na 17549

Pane Brodský,

mi na Vašem mínění záleží - respektive, není mi lhostejné, jde mi pouze o to, abyste o mě nepsal něco, co není ani vzdáleně pravda. Uvidíte, že i ten kontrast partyzán vs. okupant jednou pochopíte a pak mi, byť třeba jen vduchu, poděkujete. Podívejte se, jak Bushova čísla ohledně Iráku poklesla, opravdu chcete být poslední z té množiny 70% prosťáčků, které Bush zatím tahal kolem na rozvařené nudli, komu to dojde? I don't think so, viďte!

17559

6.8.2003 21:15

BSE & EU & USA

Dan danielzyka (zavináč) seznam (tečka) cz 207.?.?.?

Source: "Chemical and Engineering News" (= Weekly news magazine of the American Chemical Society) Vol 81 Num 31 pp 22-24, August 24, 2003

"CONSUMER GROUPS NOTE that the EU tests about one in four cattle for BSE each year, whereas the U.S. tests one in 5,000. They believe that if a larger fraction of the 35 million U.S. cattle slaughtered each year were tested with a fast, inexpensive prionics test, so-far unrecognized cases of BSE might well show up. They point to experiences in France and Ireland. Many more mad cow cases came to light in both countries when they initiated large-scale testing programs."

A posleze se dohadujou jedni odbornici s druhejma jak je to s tim testovanim na BSE v USA a jinde a cim se krmi chovna zvirata. Je to rozhodne zajimave a ponekud nechutne.

17566

10.8.2003 2:37

Jídlo? Nemáte na vybranou

Alex Juchelka alexj (zavináč) xmission (tečka) com 166.?.?.?

Pane VPI,

nedávám vůbec do souvislosti Irák a Somálii nebo Jugoslávii, pouze uznávám, že je třeba proces bojových operací mimo území USA podřídít přísnějším kritériím. Irák byl ve srovnání s YU nebo Somáliíí těžkým extrémem a první preventivní totální okupací...

Rozhodně považuji Bushovu intervenci v Somálii spíše za plánovanou ránu pod pás Clintonovi, než snahou pomoci ubožákům. Předpokládám sice, že Bush ze slušnosti konsultoval s příštím presidentem, ale přesto...

Po fiasku v Mogadishu Clintonův secretary of defense Les Aspin resignoval. V Mogadishu zahynulo mnohem méně Američanů, než doposud v Iráku - po úspěšném zakončení válečných operací... Kdy myslíte můžeme očekávat resignaci kohokoliv z Bushova kabinetu? Rovněž bude zajímavé pozorovat kolik příslušníků 3rd infantry division a pozůstalých po mrtvých v Iráku se bude po návratu domů drát, aby si potřásli rukou se svým presidentem nebo secretary of agression Rumsfeldem, i když po zkušenostech s Bushovým výběrem novinářů na jeho tiskové konference je všechno možné...

Vašim dalším argumentům nerozumím - nejsem stoupenec konspiračních teorii na dálku řízených letadel stejně tak jako nechápu, jak může někdo považovat Bushe za inteligenta. Na druhé straně nemám nic proti tomu, když ho považujete za svého presidenta.

Pro Vaši informaci, jsem pilotem (větroň i malé letadlo), stíhačka to sice určitě není, ale mohu Vám říci, že po svých poměrně dobrých zkušenostech s piloty stíhaček (F-16) ze zdejší základny (můj soused na ulici - JAG z NG jich vždycky pár pozve na block party v srpnu - příští týden - Maragaritaville), bych si svého presidenta mezi nimi nevybral. Jsou to jinak fajn kluci, ale neznáme se natolik, abych rozpoznal, jestli by mi lhali a jejich všeobecné znalosti a politická orientace je z role presidenta v mých očích vylučují.

Já si u sebe mnohem víc, než schopnosti pilotovat stíhačku vážím schopnosti připravit koro podle Shino a Oie tradice a být schopen se zúčastnit ceremonie kodo v Japonštině. Rovněž mé další "úspěchy" jsou podobného charakteru a já je za úspěchy v tradičním slova smyslu navíc ani nepovažuji. Na druhé straně - jsem schopen se sám poměrně dobře uživit, mám rádost ze života, mám rád svou ženu a kousavého kocoura Maka a tisíc dalších věcí a nepochybuji, že v mém životě bude vžy něco s čím nesouhlasím - i poté, co zmizí Bush...

Klidně sem dál pište, ale pokud jste se rozhodl nepsat, bude lepší, když své předsevzetí dodržíte, no matter what - působí to jinak po čase nevěrohodně...


17785

10.8.2003 4:42

Dekuji za odpoved, pane Juchelko;

VPI 67.?.?.?

Reakce na 17785

mate pravdu v tom, ze jsem se rozhodl sem nepsat a cinim vyjimku vyhradne proto, ze po jakemsi Vasem evil-twin jste se vratil do diskuse.

V Mogadishu zahynulo 17 vojaku za jedno odpoledne a noc v jedne akci, rozvasneny dav navic vlacel ulicemi mrtvolu crew chiefa jedne helikoptery a mam dojem, ze i Randy Shugharta z Delta Force. Takovahle udalost se zatim v Iraku nestala.

Jezto Les Aspin jiz mesic pred Mogadishem ignoroval zadosti Pentagonu o AC-130 a par tydnu pred akci o tanky a BFV, stal se obeti Senatni vysetrovaci komise, ktera stranicky obvinila jeho a Clintona (nerezignoval z nejake cestnosti, ale proto, aby Vilik zustal bezpecny a protoze ho Republikani uhnali. Zadny jiny vysledek ci zmena nebyla).

Ja si myslim, ze zakladni chyba ve vasich analyzach je ta, ze pokladate valku z roku 1991 a tu letosni za dve rozdilne valky. Z historickeho hlediska (a z jineho nema prilis hodnoty se na tuto udalost divat) je to stale ta sama valka az na ridke vyjimky (Stormin' Norman, Bush Jr.) se stejnymi ucastniky. Proto vzhledem k vasemu prohlaseni, ze s prvni jste souhlasil, myslim, ze byste se mel alespon zamyslet nad tim, jestli tahle nebude mit nejake pozitivni vysledky.

Vas dvojnik navic ztraci soudnost jiz pri spatreni incial GWB.

Poznamek o dalkove rizenych letadlech si nevsimejte, to byla jen takova pojistka, aby admin nepodlehl vasim vyzvam o cenzuru. Jiz se zde totiz objevil clanek z Onion vydavany za seriozni zpravu, rozpoznavani satiry nepatri ke zdejsim expertizam.

Opravdu nemam chut zde cokoliv postovat a proto poslechnu vasi rady (nakonec na zmeny predsevzeti jste IMHO odbornik) a budu doufat, ze treba nekdy budeme diskutovat na jinem foru.

17788

10.8.2003 18:29

RE: Dekuji za odpoved, pane Juchelko;

Alex Juchelka alexj (zavináč) xmission (tečka) com 166.?.?.?

Reakce na 17788

Pane Písecký,

jen pár poznámek...

Jsem si jist, že pro rodiny zabitých vojáků je smrt jejich blízkých stejně tragická, ať jich padne v jednom dni 17 nebo 3. Na mě osobně má tento postupně a tiše stoupající počet mrtvých větší dopad, než tragický výsledek jedné smolné operace.

To, že nějaká stranická komise Kongresu nebude dnes vyšetřovat, zda rozhodnutí jít do Iráku s minimálním počtem vojáků vedlo k zvýšenému počtu raněných a mrtvých a vyvozovat z toho důsledky ještě neznamená, že toto rozhodnutí bylo správné a to, že v Pentagonu byly před konfliktem značné rozdíly v názorech, jak válku vést, které vedly k osobním roztržkám a personálním změnám je rovněž známo. Nyní se ukazuje, že tito lidé, kteří se původně zasazovali o větší počet vojáků a byli Rumsfeldem nahrazeni, měli zřejmě pravdu. To, že v případě Mogadishu, na rozdíl od současnosti, komise, byť stranická, něco vyšetřovala a Aspen resignoval - ať už, podle Vás, z jakýchkoliv důvodů, je podstata mého argumentu a smutný důkaz snížených nároků na zodpovědnost členů naší vlády která dnes panuje. Vždyť my máváme nonšalantně rukou nad zjevnými nepravdami presidenta, které k válce vedly v první řadě...kdo by očekával vyšetřování strategie Pentagonu...

Ve Vašich očích není možná rozdílu mezi poslední válkou v Iráku a operací Desert Storm z roku 1991, já ale hodnotím hlavně důvody, na základě kterých byla současná invaze a okupace Iráku prosazena a ospravedlňována a z tohoto hlediska existuje mezi oběma konflikty rozdíl propastný.

Nakonec, jelikož se neustále uchylujete k osobním výpadům a na základě naší, jak říkáte, historie, nemám zájem s Vámi v další debatě pokračovat, ať už zde, nebo na jiném fóru. Nemyslím, že jste schopen vést diskuzi čestně (viz Vaše falešné poznámky o tom, že vyzývám editora aby Vás cenzuroval, apd.) a i jinak hrubě zkreslujete to co jsem řekl (viz moje údajné změny předsevzetí ?) O takovou diskuzi nemám zájem a lituji, že jsem vůbec reagoval na Váš první příspěvek u článku o cenzuře. Sbohem.

17819

10.8.2003 8:32

RE: Jídlo? Nemáte na vybranou

Graham Murt dr_murt (zavináč) yahoo (tečka) de 217.?.?.?

Reakce na 17785

Zase vám do toho vstúpim.

Zaujalo ma vaše zhodnotenie pilotov. Podľa mojich informácii Bush však nie je pilot. Že vie pilotovať bojové lietadlo je síce pravda, ale nepovažoval by som ho za profesionálneho pilota (na základe informácii, čo mám). Predpokladám, že Bush bol svojim otcom vedení k politike "odmala", takže jeho umenie pilotáže je faktor, ktorý mu má dotvárať imidž. Je zas ďaľším paradoxom, že vás vlastne núti uvažovať o pilotoch, ako o ptencionálnych politikoch [mrknutí jedním okem]

17795

10.8.2003 10:36

Uprimne dakujem za podporu, pan Murt;

VPI 67.?.?.?

Reakce na 17795

ale my mame s panem Juchelkou tzv. history[mrknutí jedním okem]

Ohledne pilotaze a politickeho treninku.

Soucasny US president se vyhnul aktivni sluzbe ve Vietnamu, lazenskym pobytem v tzv. Sampanske Letce Narodni Gardy v Texasu, spolu s ostatnimi potomky prominentnich Texaskych politiku - jak demokratu tak republikanu. Kdyz zacali testovat na drogy, prestal dochazet do sluzby, ale vsechno jaksi vysumelo. Nicmene schopnost pilotovat nadzvukovou bitevni stihacku se prilis neslucuje s charakteristikou imbecilniho simpanze. A to byl muj point.

Je to vsechno sice jen ze cteni mezi radky a z rozlicnych knih, ale IMHO rodinna dynamika vetsinou zanechava stopy na rozhodovani individualnich clenu rodiny (pokud zustavaji v trvalem styku - coz je u Bushu asi pravidlem, nakonec jsou nejnovejsi emerycka dynastie [mrknutí jedním okem]. Bush Sr. byl stihaci pilot ve WW2 a dokonce ho sestrelili. Velmi atraktivni zalezitost mezi smetankou na vychodnim pobrezi. A proto jak otec, tak syn; i kdyz v te dobe udajne doslo temer k fyzicke konfrontaci mezi Sr. a Jr, jsou stihacimi letci. Mozna uz je vse zapomenuto, ale pokud se nenechate ohluchnout hysterickym jekotem ala evil twin pana Juchelky, a zacnete venovat pozornost tem tichym zvukum v pozadi tak Bush Sr. ac stale nazivu ma daleko mene public exposure nez matka klanu Barbara. On totiz v prvni polovine Iracke valky zastavil dnesni Jirikovy poradce a v te druhe polovine porad zastava sve milquetoast stanovisko, ktere ovsem nic nevyresilo.

Bush Sr. byl velice opatrny o image nebot je vychodopobrezni aristokrat presazeny do prostredi roughneck Texasu. Mlady Bush uz je Texasan a to je v emeryce pojem.

17799

10.8.2003 17:42

RE: Jídlo? Nemáte na vybranou

Alex Juchelka alexj (zavináč) xmission (tečka) com 166.?.?.?

Reakce na 17795

Pane Murte,

souhlasím s většinou Vašeho komentáře, ale pointa mé zmínky o pilotech byla v tom, že i když máte inteligenci na pilotování vojenské stíhačky, neznamená to nutně, že si zasloužíte přízvisko inteligentní a jste kvalifikován na úřad presidenta.

Pokud ale Vám a jiným vadí hlavně to, že při charakterizaci Bushe používám slov jako imbecil a šimpanz, budu se snažit se toho vyvarovat. Ono to opravdu není nutné a zbytečně to debatu na obou stranách degraduje...

17814

10.8.2003 19:21

"pointa mé zmínky o pilotech byla v tom,

Jiří Táborský 209.?.?.?

že i když máte inteligenci na pilotování vojenské stíhačky, neznamená to nutně, že si zasloužíte přízvisko inteligentní a jste kvalifikován na úřad presidenta."

To máte naprosto pravdu, pane Juchelko, zvlášť když byl sestřelenej, nebo je střelenej. Já jsem, vlastně už jen na štěsti byl, nepokrevně spřízněnej s jedním, který tvrdil, že lítal s taťuldou Bushem. Tak mám o jeho leteckých bitvách představu. Opravdický pilot byl ale Rumcajz, a podívejte se, jakej je z něho taky ulhanej piece of shit. Takže já nevím, jak komu to lítání pomáhá, snad je pro politika lepší, zůstat oběma nohama na zemi.

17820

10.8.2003 19:58

RE: "pointa mé zmínky o pilotech byla v tom,

mateji brodsky (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?

Reakce na 17820

Ale to plati stejne i pro nektere " kecalky " na Zvedavci
ze pane Taborsky ? Lelitat a stat nohama na zemi.

17822

10.8.2003 23:23

To víte, že ano, Matěji.

Jiří Táborský 209.?.?.?

Reakce na 17822

Já jsem Vás jenom do toho jednou nechtěl míchat a Vy si o to hned sám řeknete.

17829

11.8.2003 0:12

RE: To víte, že ano, Matěji.

mateji brodsky (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?

Reakce na 17829

To vite, ze jo, ja se s chytrym,a lidima jako jste vy hrozne rad bavim, tak me to proboha neberte pane Taborsky !!!!!!!!!
To je jedine co me na moje stara kolena zbylo !!!!!!!!!

17834

11.8.2003 0:36

Jídlo? Nemáte na vybranou

mateji brodsky (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?

V Iráku během Saddamovy vlády panoval pořádek,

toto musel napsat jen a jen pan Juchelka
o panu Juchelkovi jsem uz slysel na sve dovolene v Ontariu
dokonce i u taborovych ohnu ...........
pry dva genione ducha Malvasinka a Pelisek odesli, ale byli
velice dobre nahrazeni dalsimi velikany Juchelkou, Taborskym
a Janskym ........... zdroj intelektulnich samorostlych hvezd
ceskeho puvodu prinasi me pychu do me hrudi, jen tak dal
vy neutuchajici politicka avangardo Juchelko, Taborsky a Jansky
bez vas by byl konec Zvedavce

17836

12.8.2003 11:43

Jídlo? Nemáte na vybranou

Šárí 217.?.?.?

Ze začátku zajímavý článek, bohužel v závěru se zvrhuje do nelogické a nepravdivé kritiky sóji. Sója je prospěšná zdraví, pokud se konzumuje ve vhodné úpravě, v přiměřeném množství a pokud není gen. modifikovaná a prolezlá herbicidy. Sójový olej nebo mléko vhodné úpravy nejsou, to je fakt.
Žádná firma by neuspěla, kdyby zákaznické ptactvo nehledalo to nejlacinější za každou cenu a nesežralo kdejakou debilní reklamu. To platí u nás i v Americe. Odpor proti GM potravinám v Americe nebyl dost silný, aby jejich šíření zabránil, doufám, že Evropa se zachová moudřeji-zatím si v rámci možností vede celkem dobře. Pomoct může každý z nás tím, že bude důkladně přemýšlet nad tím, co k jídlu koupí. Pokud zvítězí postoj "to nemá cenu, stejně nás převálcujou, co já sám zmůžu", je výsledek ovšem předem jistý.

17920

13.8.2003 14:01

Zlatá slova Šárí

Dan z Piesku 147.?.?.?

100 %-ny suhlas. Najma to ptactvo sa mi paci. Silou mocou chce niekde userit, tak holt setri na svojom zdravi a "sezobe" cokolvek.
Na temu soja som dokonca napisal knizku Nutraceutika - Psenica a soja. Cim viac materialov som o soji prestudoval, tym viac sa soji vyhybam. Obcasna konzumacia neuskodi. Jedina ako tak zdrava soja je tofu. Najvacsie zverstvo je nasypat sojove body do polievky. Pri soji treba rozlisovat izolaty - zdrave a drahe a texturaty pripravovane zo sojovej muky plastarskou technologiou prehnane cez extruder - nie velmi zdrave, ale lacne.
Nazrane ptactvo zacne spievat ako mu je dobre az kym nezacne hynut. Dalej bude hodovat na lacnom prestretom stole, lacny je ovela dolezitejsi parameter vyberu ako zdravy a tak ptactvo plati - hlasuje - peniazmi i zdravim.

17999

Příspěvků: 208

28.07. 02:54 stefan  Jídlo? Nemáte na vybranou
28.07. 04:46 albert  Jídlo? Nemáte na vybranou
28.07. 22:33 Graham Murt  RE: Jídlo? Nemáte na vybranou
29.07. 17:35 Jiří Táborský  Že máte na vybranou? Omyl!
30.07. 18:55 Graham Murt  RE: Že máte na vybranou? Omyl!
31.07. 00:43 Jiří Táborský  Pane Murt, Vám zase nedošla
31.07. 14:09 Graham Murt  RE: Pane Murt, Vám zase nedošla
31.07. 17:10 Jiří Táborský  Jo, pane Murt, tohle je přesně ta chutzpah
01.08. 19:27 utecenec  RE: Jo, pane Murt, tohle je přesně ta chutzpah
05.08. 06:56 Mikin  RE: Jo, pane Murt, tohle je prˇesneˇ ta chutzpah
31.07. 17:32 Dan  znaceni
31.07. 18:46 Alex Juchelka  RE: znaceni
31.07. 19:04 Jiří Táborský  RE: znaceni
01.08. 00:08 Dan  RE: znaceni
02.08. 07:30 mateji  RE: Že máte na vybranou? Omyl!
02.08. 17:57 Dan  pitomosti
03.08. 02:05 mateji  RE: pitomosti
04.08. 00:13 Jiří Táborský  Pane Brodský, co to tu šíříte za bludy?
04.08. 00:49 mateji  RE: Pane Brodský, co to tu šíříte za bludy?
04.08. 05:10 Jiří Táborský  Jen si to, pane Brodský, opakujte.
05.08. 04:42 mateji  RE: Jen si to, pane Brodský, opakujte.
28.07. 09:42 Pavel  Jídlo? Nemáte na vybranou
28.07. 09:55 JM-Sydney  Jídlo? Nemáte na vybranou- vyborne Albert
28.07. 14:34 Peter  RE: Jídlo? Nemáte na vybranou- vyborne Albert
28.07. 16:59 Alex Juchelka  RE: Jídlo? Nemáte na vybranou- vyborne Albert
28.07. 21:58 Peter  RE: Jídlo? Nemáte na vybranou- vyborne Albert
28.07. 15:54 Petr Prochazka  Jídlo? Nemáte na vybranou
28.07. 22:35 Graham Murt  RE: Jídlo? Nemáte na vybranou
28.07. 19:43 Jirka  Jídlo? Nemáte na vybranou
28.07. 20:08 milstr  Jídlo? Nemáte na vybranou
28.07. 21:09 brnak  RE: Jídlo? Nemáte na vybranou
28.07. 23:20 stefan  RE: Jídlo? Nemáte na vybranou
01.08. 07:22 PCI  RE: Jídlo? Nemáte na vybranou
28.07. 23:54 Dan  Socanske spekacky
28.07. 21:05 vita55  Jídlo? Nemáte na vybranou
01.08. 07:28 PCI  RE: Jídlo? Nemáte na vybranou
28.07. 22:20 Graham Murt  Jídlo? Nemáte na vybranou
28.07. 23:46 Dan  RE: Jídlo? Nemáte na vybranou
28.07. 22:24 Graham Murt  Jídlo? Nemáte na vybranou
29.07. 09:54 Miloslav Ponkrác  RE: Jídlo? Nemáte na vybranou
29.07. 10:05 Graham Murt  RE: Jídlo? Nemáte na vybranou
29.07. 17:48 Jiří Táborský  Milý witch doctor Murt:
30.07. 19:05 Dan  sterilizace
31.07. 14:12 Graham Murt  RE: sterilizace
31.07. 18:34 Jiří Táborský  RE: sterilizace
01.08. 09:42 Graham Murt  RE: sterilizace
01.08. 16:50 Jiří Táborský  Tak to vidíte, pane Murt,
01.08. 18:51 brnak  RE: Tak to vidíte, pane Murt,
02.08. 06:14 Jiří Táborský  Tak jak je to s tím košér párkem?
02.08. 07:00 brnak  RE: Tak jak je to s tím košér párkem?
02.08. 18:44 stefan  RE: Tak jak je to s tím košér párkem?
03.08. 02:07 Jiří Táborský  RE: Tak jak je to s tím košér párkem?
02.08. 15:35 mateji  RE: Tak jak je to s tím košér párkem?
03.08. 08:26 Jiří Táborský  RE: Tak jak je to s tím košér?
03.08. 08:33 Jiří Táborský  RE: Tak jak je to s tím košér, Matěji?(pokračován)
03.08. 04:56 mateji  RE: Tak jak je to s tím košér párkem?
02.08. 19:05 stefan  RE: Tak to vidíte, pane Murt,
01.08. 22:59 Alex Juchelka  RE: Tak to vidíte, pane Murt,
02.08. 01:23 Alex Juchelka  RE: Tak to vidíte, pane Murt,
02.08. 20:08 Graham Murt  RE: Tak to vidíte, pane Táborský,
28.07. 22:30 Graham Murt  Jídlo? Nemáte na vybranou
28.07. 22:37 Vladimír Stwora  Čekal jsem, kdy se ozve někdo proti tomu článku
29.07. 10:15 Graham Murt  RE: Čekal jsem, kdy se ozve někdo proti tomu článku
30.07. 00:48 bolo sinsaev  RE: Čekal jsem, kdy se ozve někdo proti tomu článku
28.07. 23:31 stefan  Jídlo? Nemáte na vybranou
28.07. 23:36 stefan  Jídlo? Nemáte na vybranou
29.07. 00:04 Dan  Trypsin
29.07. 11:49 Aleš  RE: Trypsin
29.07. 19:17 Jiří Táborský  RE: Trypsin inhibitor.
29.07. 00:08 Dan  Jídlo? Nemáte na vybranou
29.07. 10:19 Graham Murt  RE: Jídlo? Nemáte na vybranou
29.07. 10:42 Meta  RE: Jídlo? Nemáte na vybranou
29.07. 16:35 Jan Jansky  RE: Jídlo? Nemáte na vybranou
29.07. 16:40 Graham Murt  RE: Jídlo? Nemáte na vybranou
29.07. 16:50 Jan Jansky  RE: Jídlo? Nemáte na vybranou
30.07. 19:00 Graham Murt  RE: Jídlo? Nemáte na vybranou
29.07. 05:20 R.  Jídlo? Nemáte na vybranou
29.07. 07:35 Pavel Gora  RE: Jídlo? Nemáte na vybranou
29.07. 07:29 Peter  Jídlo? Nemáte na vybranou
29.07. 09:12 Mikin  Jídlo? Nemáte na vybranou
29.07. 15:19 Mikin  RE: Jídlo? Nemáte na vybranou
29.07. 20:05 Jiří Táborský  Drž se páky, Mikine.
29.07. 20:35 Be  RE: Drž se páky, Mikine.
29.07. 21:20 Jiří Táborský  RE: Drž se páky, Mikine.
01.08. 07:35 PCI  RE: Drž se páky, Mikine.
01.08. 17:46 Jiří Táborský  RE: Drž se páky, Mikine.
02.08. 20:13 Graham Murt  RE: Drž se páky, Mikine.
30.07. 03:04 zdenek  RE: Drž se páky, Mikine.
30.07. 08:59 Miloslav Ponkrác  RE: Jídlo? Nemáte na vybranou
31.07. 08:23 Mikin  RE: Jídlo? Nemáte na vybranou
01.08. 19:06 Jiří Táborský  To jste si zase, pane Mikin,
02.08. 19:14 Mikin  RE: To jste si zase, pane Mikin,
03.08. 20:43 Dan  pest herb
05.08. 16:45 Katy  RE: To jste si zase, pane Mikin,
06.08. 03:44 Mikin  RE: To jste si zase, pane Mikin,
06.08. 17:39 Dan  recht
05.08. 16:49 Katy  RE: To jste si zase, pane Mikin,
06.08. 16:53 stefan  RE: To jste si zase, pane Mikin,
03.08. 18:06 Mikin  RE: To jste si zase, pane Mikin,
03.08. 18:52 mateji  RE: To jste si zase, pane Mikin,
29.07. 16:42 Jan Jansky  Jídlo? Nemáte na vybranou
30.07. 19:04 Graham Murt  RE: Jídlo? Nemáte na vybranou
29.07. 22:57 Alex Juchelka  K poznámce vydavatele u tohoto článku...
01.08. 00:02 Aja-vterka  Jídlo? Nemáte na vybranou
01.08. 00:26 zdenek  RE: Jídlo? Nemáte na vybranou
01.08. 09:45 Graham Murt  RE: Jídlo? Nemáte na vybranou
01.08. 14:00 Aja-vterka  RE: Jídlo? Nemáte na vybranou
01.08. 00:37 Dan  Ovoce a zelenina
02.08. 01:43 Aja-vterka  RE: Ovoce a zelenina
01.08. 01:16 Alex Juchelka  RE: Jídlo? Nemáte na vybranou
02.08. 01:57 Aja-vterka  RE: Jídlo? Nemáte na vybranou
01.08. 03:15 erika  RE: Jídlo? Nemáte na vybranou
01.08. 09:57 Dan z Piesku  Vysvetlenie pre Aju
01.08. 20:28 Jiří Táborský  Pane Dane z Piesku,
02.08. 00:34 Aja-vterka  RE: Vysvetlenie pre Aju
02.08. 01:01 brnak  RE: Vysvetlenie pre Aju
02.08. 02:10 Aja-vterka  RE: Vysvetlenie pre Aju
02.08. 04:55 brnak  RE: Vysvetlenie pre Aju
02.08. 15:57 Alex Juchelka  RE: Vysvetlenie pre Aju
02.08. 20:40 brnak  RE: Vysvetlenie pre Juchelku
02.08. 23:38 Alex Juchelka  RE: Vysvetlenie pre Juchelku
03.08. 02:31 brnak  RE: Vysvetlenie pre Juchelku
03.08. 06:13 Alex Juchelka  RE: Vysvetlenie pre Juchelku
03.08. 15:04 brnak  RE: Vysvetlenie pre Juchelku
03.08. 02:08 Aja-vterka  RE: Vysvetlenie pre Juchelku
03.08. 02:34 brnak  RE: Vysvetlenie pre Juchelku
02.08. 18:21 mateji  RE: Vysvetlenie pre Aju
02.08. 19:40 Mikin  RE: Vysvetlenie pre Aju
03.08. 00:51 jan  RE: Vysvetlenie pre Aju
03.08. 05:02 zdenek  RE: Vysvetlenie pre Aju
03.08. 10:23 Mikin  RE: Vysvetlenie pre Aju
03.08. 18:37 mateji  RE: Vysvetlenie pre Aju
02.08. 02:37 Aja-vterka  RE: Vysvetlenie pre Aju
02.08. 01:08 Alex Juchelka  RE: Vysvetlenie pre Aju
02.08. 02:04 Aja-vterka  RE: Vysvetlenie pre Aju
01.08. 14:07 Aja-vterka  Jídlo? Nemáte na vybranou
02.08. 01:10 Pavel  Jídlo? Nemáte na vybranou
02.08. 19:17 stefan  Jídlo? Nemáte na vybranou
03.08. 02:49 brnak  Jídlo? Nemáte na vybranou
03.08. 05:33 Jiří Táborský  Pane brnak, píšete, mimo jiné:
03.08. 14:51 brnak  RE: Pane brnak, píšete, mimo jiné:
03.08. 21:45 Graham Murt  RE: Pane brnak, píšete, mimo jiné:
03.08. 18:46 mateji  Jídlo? Nemáte na vybranou
03.08. 19:53 Aja-vterka  RE: Jídlo? Nemáte na vybranou
03.08. 19:21 Alex Juchelka  Jídlo? Nemáte na vybranou
03.08. 21:48 Graham Murt  RE: Jídlo? Nemáte na vybranou
03.08. 22:33 Mikin  RE: Jídlo? Nemáte na vybranou
03.08. 22:42 Mikin  RE: Jídlo? Nemáte na vybranou
04.08. 04:03 Alex Juchelka  RE: Jídlo? Nemáte na vybranou
04.08. 06:31 Mikin  RE: Jídlo? Nemáte na vybranou
04.08. 17:34 Jiří Táborský  Drž se páky, Mikine,
04.08. 18:24 Alex Juchelka  RE: Jídlo? Nemáte na vybranou
05.08. 06:52 Mikin  RE: Jídlo? Nemáte na vybranou
05.08. 18:05 Alex Juchelka  RE: Jídlo? Nemáte na vybranou
06.08. 03:17 Mikin  RE: Jídlo? Nemáte na vybranou
06.08. 06:23 Alex Juchelka  RE: Jídlo? Nemáte na vybranou
04.08. 05:36 brnak  RE: Jídlo? Nemáte na vybranou
04.08. 18:03 Alex Juchelka  RE: Jídlo? Nemáte na vybranou
04.08. 19:50 brnak  RE: Jídlo? Nemáte na vybranou
04.08. 20:27 Alex Juchelka  RE: Jídlo? Nemáte na vybranou
05.08. 21:49 mateji  RE: Jídlo? Nemáte na vybranou
05.08. 22:41 Alex Juchelka  RE: Jídlo? Nemáte na vybranou
05.08. 23:08 mateji  RE: Jídlo? Nemáte na vybranou
06.08. 00:28 Alex Juchelka  RE: Jídlo? Nemáte na vybranou
06.08. 01:48 mateji  RE: Jídlo? Nemáte na vybranou
06.08. 03:03 Alex Juchelka  RE: Jídlo? Nemáte na vybranou
04.08. 21:35 V.P.I.  Ůčel světí prostředky nesmí být americké motto...
04.08. 23:34 Alex Juchelka  RE: Ůčel světí prostředky nesmí být americké motto...
05.08. 00:15 zdenek  RE: Ůčel světí prostředky nesmí být americké motto...
05.08. 01:05 Alex Juchelka  RE: Ůčel světí prostředky nesmí být americké motto...
05.08. 01:24 V.P.I.  ponekud nerozumim
05.08. 00:25 V.P.I.  Tak naposledy
05.08. 02:00 Alex Juchelka  RE: Tak naposledy
05.08. 05:06 Robert Nohejl  Jídlo? Nemáte na vybranou
05.08. 12:51 Dan zPiesku  Jídlo? Nemáte na vybranou
06.08. 02:46 Dan  Koser-Nekoser aneb WOW!
06.08. 03:36 mateji  Jídlo? Nemáte na vybranou
06.08. 06:11 Alex Juchelka  RE: Jídlo? Nemáte na vybranou
06.08. 21:06 Graham Murt  RE: Jídlo? Nemáte na vybranou
06.08. 21:54 Alex Juchelka  RE: Jídlo? Nemáte na vybranou
07.08. 23:15 Graham Murt  RE: Jídlo? Nemáte na vybranou
08.08. 00:09 Alex Juchelka  RE: Jídlo? Nemáte na vybranou
08.08. 18:15 Graham Murt  RE: Jídlo? Nemáte na vybranou
08.08. 19:09 Alex Juchelka  RE: Jídlo? Nemáte na vybranou
09.08. 09:26 Graham Murt  RE: Jídlo? Nemáte na vybranou
09.08. 18:43 Alex Juchelka  RE: Jídlo? Nemáte na vybranou
09.08. 19:25 brnak  RE: Jídlo? Nemáte na vybranou
09.08. 19:32 Graham Murt  RE: Jídlo? Nemáte na vybranou
10.08. 00:24 VPI  Zarekl jsem se, ze nebudu reagovat,
06.08. 07:02 Alex Juchelka  RE: Jídlo? Nemáte na vybranou
06.08. 15:11 jednorozec>  RE: Jídlo? Nemáte na vybranou
06.08. 17:15 Alex Juchelka  RE: Jídlo? Nemáte na vybranou
06.08. 16:21 mateji  RE: Jídlo? Nemáte na vybranou
06.08. 18:05 Alex Juchelka  RE: Jídlo? Nemáte na vybranou
06.08. 21:15 Dan  BSE & EU & USA
10.08. 02:37 Alex Juchelka  Jídlo? Nemáte na vybranou
10.08. 04:42 VPI  Dekuji za odpoved, pane Juchelko;
10.08. 18:29 Alex Juchelka  RE: Dekuji za odpoved, pane Juchelko;
10.08. 08:32 Graham Murt  RE: Jídlo? Nemáte na vybranou
10.08. 10:36 VPI  Uprimne dakujem za podporu, pan Murt;
10.08. 17:42 Alex Juchelka  RE: Jídlo? Nemáte na vybranou
10.08. 19:21 Jiří Táborský  "pointa mé zmínky o pilotech byla v tom,
10.08. 19:58 mateji  RE: "pointa mé zmínky o pilotech byla v tom,
10.08. 23:23 Jiří Táborský  To víte, že ano, Matěji.
11.08. 00:12 mateji  RE: To víte, že ano, Matěji.
11.08. 00:36 mateji  Jídlo? Nemáte na vybranou
12.08. 11:43 Šárí  Jídlo? Nemáte na vybranou
13.08. 14:01 Dan z Piesku  Zlatá slova Šárí

Vybrat pouze nové | Odznačit

Káva pro Zvědavce

18

Být v obraze něco stojí.
Připojte se k ostatním a staňte se
také sponzorem Zvědavce, stačí
částka v hodnotě jedné kávy měsíčně.

Za měsíc listopad přispělo 38 čtenářů částkou 5 502 korun, což je 18 % měsíčních nákladů provozu Zvědavce.

Bankovní spojení: 2000368066/2010
IBAN: CZ4720100000002000368066
Ze Slovenska 2000368066/8330
IBAN: SK5883300000002000368066
BIC/SWIFT: FIOBCZPPXXX

[PayPal]

Bitcoin:
1CuErU28m5a2tod9eZjnkY4sdidBVMpX6K
Další možnosti platby › Související články ›

Ve zkratce

Oni se fakt zbláznili. Po nákupu vrtulníků budeme prodávat státní hmotné rezervy12.11.19 20:21 Česká republika 0

Islamizácia v priamom prenose: Moslim prvýkrát na čele veľkého nemeckého mesta12.11.19 16:16 Německo 1

Nač potřebujeme 12 vrtulníků za 14,6 miliardy?12.11.19 16:10 Česká republika 1

Skoro polovina obyvatel Bruselu nosí venku prostředek na sebeobranu. Multikulturní výkladní skříň EU v plné nahotě12.11.19 00:25 Nizozemsko 0

Na Slovensku končí Natural 95. Bude jen E10 s vyšším podílem biopaliv11.11.19 01:50 Slovensko 0

Muslimský imigrant prořízl ve Znojmě Markovi Petružálkovi hrdlo. Rodina potřebuje peníze10.11.19 01:33 Česká republika 2

V Libyi straší ruští žoldáci09.11.19 21:24 Libye 4

Geoinžinierstvo na webe ČT2409.11.19 20:47 Česká republika 1

Ženy se omlouvají mužům08.11.19 19:48 Česká republika 5

Slepice Zemanová06.11.19 16:01 Česká republika 5

Sudeťačka Válková: Neziskovky jsou potřeba, Istanbulskou úmluvu ratifikujeme06.11.19 01:55 Česká republika 0

Demonstrace proti fašismu u sochy maršála Koněva 06.11.19 01:27 Česká republika 1

Už se ví, kdo střílel na majdanu do lidí06.11.19 01:11 Ukrajina 5

Šok v Berlíně: „I oni jsou lidi!“ Černoch prodávající drogy má sochu v parku05.11.19 01:03 Německo 4

Norimberské jezulátko je přičmoudlé04.11.19 23:33 Německo 3

A jede se dál močálem černým kolem bílých skal: Odborná konference 5G: bezpečnost, prosperita04.11.19 16:31 Česká republika 5

E15: katolická církev spekuluje na burze a přišla již o 70 milionů korun04.11.19 13:15 Česká republika 2

Grázl Soros: Dělám to dobře03.11.19 21:07 Neurčeno 4

Švédské dívce se zachtělo se bránit. Naštěstí ji včas odhalili a po zásluze potrestali01.11.19 19:42 Švédsko 7

Reprezentant ČR získal zlato na MS v kickboxu. Hádejte, jakou vlajkou si zakryl záda...01.11.19 16:45 Česká republika 7

Měnové kurzy

USD
23,17 Kč
Euro
25,52 Kč
Libra
29,78 Kč
Kanadský dolar
17,52 Kč
Australský dolar
15,86 Kč
Švýcarský frank
23,33 Kč
100 japonských jenů
21,24 Kč
Čínský juan
3,31 Kč
Polský zloty
5,97 Kč
100 maď. forintů
7,63 Kč
Ukrajinská hřivna
0,95 Kč
100 rublů
36,06 Kč
1 unce (31,1g) zlata
33 685,23 Kč
1 unce stříbra
388,28 Kč
Bitcoin
201 711,18 Kč

Poslední aktualizace: 12.11.2019 19:33 SEČ

Tuto stránku navštívilo 8 794