Diskuze k článku

Let MH17 skončil nad Ukrajinou

Příspěvků 198

19.7.2014 0:33

Poslechněte rozhovor s generálem protivzdušných raketových vojsk Vojtkem

kyticka 81.?.?.?

Myslím, že konečně seriózní informace přímo od velitele protivzdušných raketových vojsk. Poslechněte rozhovor s generálem Vojtkem:

http://www.sme.sk/c/7291910/niektore-aerolinky-ukr...

313448

19.7.2014 1:10

RE: Poslechněte rozhovor s generálem protivzdušných raketových vojsk Vojtkem

Trust no One 62.?.?.?

Reakce na 313448

Pan Vojtek je ujo mojho byvaleho spoluziaka z vojenskej skoly. Uz v roku 1992 mi ho chalanisko opisoval ako celkom inteligentneho cloveka. Pocas posobenia v ozbrojenych silach som s nim neprisiel do styku, ale to zrejme aj preto, ze na velitelstve vzdusnych sil pracoval az v roku 2005 a vtedy som uz v ASR nebol. Ako vidim, zda sa ze sa nemylil, je to osoba ktora ma snahu rozmyslat, co sa o velkom pocte vojakov uz povedat neda.

SMEtiari ak obvykle ziadnu diskusiu pod clankom nepovolili. Zrejme dobre vedia, ze tie ich dristy by boli diskutermi rozmetane na padrt. A ten co viedol rozhovor - to bol nejaky sedlak z piatej cenovej, ktory sa pytal ako kreten a to jeho ehe ehe... vyssiu uroven maju aj redaktori akychkolvek regionalnych platkov.

313450

19.7.2014 12:59

RE: Poslechněte rozhovor s generálem protivzdušných raketových vojsk Vojtkem

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 95.?.?.?

Reakce na 313448

Dobrý deň,
som bývalý praktický letecký dôstojník ČSSR, ČSFR a SR pozemnej obsluhy a chcel by som reagovať na pána Vojteka. Informácie, ktoré podáva sú profesionálne, ale vyvodzované z obdobia prípravy na vojnu. V čom má pán generál úplnú pravdu, je to, že za "možno" zostrelením lietadla má vinu predovšetkým letecká spoločnosť, pilot lietadla, dispečeri leteckej prevádzky a ďaľšia obsluha letovej pravádzky, lebo povolili let nad VOJNOVOU zónou a pilot riadil civilné lietadlo nad týmto smrtelným priestorom. O tom kto ovládal zbraň je nezmyselné polimizovať. Výška 10 km nieje relevantná, keď žijeme v dobe vesmírnych vojen, vyprovokovaných USA, Ruskom, Čínou, Izraelom, Pakistanom, Indiou .......
Otázka znie: prežije ľudstvo TRETIU SVETOVÚ?

313493

19.7.2014 0:41

Jak osvobozuje ukrajinská armáda Novou Rus

kyticka 81.?.?.?

Výpověď Dmitrije Skvorcova velitel jednoho z oddílů „batalionu Donbas“, původem z lvovské oblasti, absolvent lvovské duchovní akademie a kyjevského pedagogického institutu, setník majdanu Oleg Dub popsal na své facebook stránce, jak karatelé „osvobozovali“ obci Nikolajevka u Slavjanska.

Poté byl „agent Putina“ zatčen velitelem „batalionu“ Semenem Semenčenkem a umístěn pod stráž, odkud poslal také velmi informativní text. Myslím, že jím napsané nejen doplní „Bílou knihu“ zločinů samozvané kyjevské moci, ale i potvrdí tezi, že v řadách Ozbrojených sil Ukrajiny na Donbasu se nyní nachází lidé se svědomím, jen oklamaní mnohaletní propagandou ukrajinských médií a vzdělávacího systému.


Více zde:

http://leva-net.webnode.cz/products/jak-a-od-koho-...

313449

20.7.2014 14:28

RE: Jak osvobozuje ukrajinská armáda Novou Rus

pje 93.?.?.?

Reakce na 313449

Originál zde:
http://wek.com.ua/article/81653/
Je tristní vidět, že 99% normálních Ukrajinců si nedokáže poradit s jedním procentem lidských sviní, které jim velí. To je celý problém dosavadní Ukrajiny.

313591

20.7.2014 16:51

RE: Jak osvobozuje ukrajinská armáda Novou Rus

udoudo 188.?.?.?

Reakce na 313591

Po normalizácii pomerov samotnými ukrajincami príde nevyhnutne tribunál s Arzeniom, Júliou a spol.
..a to rozhodne nie som zástancom oligarchu Janukoviča.
Toho ale aspoň niekto volil a nedosadili nejakí nevolení komiSSári EU, či SSenátori US.

313599

20.7.2014 22:47

To není problém jen Ukrajiny.

Kiviss 89.?.?.?

Reakce na 313591

Bohužel.
Rozhlédněte se kolem sebe.

313626

21.7.2014 19:34

RE: Jak osvobozuje ukrajinská armáda Novou Rus

Jemeljan 178.?.?.?

Reakce na 313591

To je i náš problém a je to problém celého světa, protože všude vládne pár sviní a my všichni, neděláme nic.

313695

20.7.2014 20:17

Veterán izraelskej kontrarozviedky Šabak: Kolomojskij pripravuje na Ukrajine novú zasľúbenú zem

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 109.?.?.?

Reakce na 313449

http://www.hlavnespravy.sk/veteran-izraelskej-kont...

313613

20.7.2014 21:38

RE: Veterán izraelskej kontrarozviedky Šabak: Kolomojskij pripravuje na Ukrajine novú zasľúbenú zem

Robot Emil 46.?.?.?

Reakce na 313613

Je tomu asi pět let,co jsem četl o založení Evropského židovkého
kongresu a jeho zkladateli Kolomojském už tehdy nejen militantním židovi,ale i o oligarchovi se státnickými ambicemi, kterýžto si vytyčil úkol připravit pro židy novou zemi zaslíbenou a to na území dnešní Ukrajiny.
Proto se na dnešní dění v tom nešťastném teritoriu už vůbec nedívám jako na souběh náhod,ale na naplňování předem připravovaného plánu,včetně té angažovanosti mezinárodního židovstva jak v přípravné fázi Majdanu,tak při realizaci dnešních devastací Jugo-Vostoku UA a vyhánění a vraždění obyvatelstva,jako vytváření nového "Loebensraumu"pro Ýbermenše.
Tenkrát se mi ten plán zdál být poněkud "alarmMystický",ale dnešek potvrzuje,že jsem jej podcenil a to nejen já.....
"Was Morgen komt" i pro nás v zaprděném českém ďolíku,který zdá se být již dnes plně sionizovaný,zvlášť v Praze-Novém Jeruzalémě, se dá odhadnout....Jak říká můj kamarád:"Bude tu druhá Palestina",neboť platí jedno staré slovenské přísloví,židy pointu spoluvytvářené,že "urob susedovi dobre,osere ti plot".
A my tj.ČSR jim v r.1948 velice pomohla,ale dnes jsem přesvědčen,že to nebylo dobře.....

313623

19.7.2014 1:50

Co je to Jižní kotel

kyticka 81.?.?.?

Novoruské armádě se podařilo již před týdnem obklíčit velké uskupení ukrajinských sil v počtu okolo 6000 bojovníků, který byl okamžitě přirovnán k Stalingradskému kotli - tedy hovoří se o Jižním kotli, který jako za II.SV znamenal obrat ve válce, kdy jedním z hlavních faktorů porážky útočníků, tehdy jako i nyní, bylo vyhladovění obklíčených.

V současné době je osud Kijevských prakticky již zpečetěn, kdy armáda Nové Rusi již nyní získala velké počty opuštěné techniky, které se jí zatím nedostávalo. Obráncům naopak vznikl zcela nový problém a to kam umístit velké počty zajatců.

A právě nyní přesně v době, kdy poprvé vlastními silami obránci Nové Rusi dosáhli významného vítězství, je přesně v oblasti kotle sestřelen dopravní letoun, který tam navíc neměl naprosto co dělat.

Mapa Jižního kotle zveřejněná 11.7.2014, tedy v době, kdy obránci po ústupu ze Slavjanska a přeskupení tento strategický manévr zahajovali. V plánu sestaveném Novoruským štábem plukovníka Strelkova bylo rozdělit kotel na 3 sektory a především jej na jihu neprodyšně uzavřít.

Vložený obrázek
Zdroj mapy: http://rusvesna.su/news/1405073946

Denní záznamy tras stejné linky z předchozího týdne, kdy létala vždy o 100-200 km jižněji. V den havárie byla nepochopitelně odkloněna někde nad územím Polsko-Ukrajinských hranic severně, přímo do oblasti konfliktu:
Vložený obrázek
Zdroj záznamu trasy plus řady dalších informací o neštěstí: http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/2961-sbityy-...

313452

20.7.2014 20:51

RE: Co je to Jižní kotel

ikke 213.?.?.?

Reakce na 313452

Jsou tady dva male problemky:

1) Ty krasne grafy se trochu lisi od znazorneni spiegel.de (viz muj prispevek dole v textu) - co vy na to? Spiegel je navic tradicni platek nemeckych levicovych intelektualu, takze urcite nebude znazornovat mineni USA. Dle techto "levicovych" informaci se let 17 neodchylil od sveho koridoru.

2)Obchazeni Ukrainy (tedy pouzivani jinych koridoru) vede ke zmatkum:
"Ruští letoví dispečeři varovali před přetíženými koridory nad jihozápadem Ruska. Zamířily tam mnohé letecké společnosti, aby se vyhnuly nebezpečné oblasti nad východní Ukrajinou, kde ve čtvrtek zřejmě raketa sestřelila Boeing 777 s třemi stovkami lidí na palubě. O varování v neděli informovala ruská agentura RIA Novosti"
http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa/342786-nad-rostovem-na-donu-odvratili-srazku-sesti-letadel-koridory-jsou-pretizene.html

Jak si tedy predstavujete vyuziti leteckych koridoru, aniz by misto sestrelu doslo ke kolizi letadel? To uvadi ne Ukraina, ale Rusko. Asi bude problemek komplexnejsi... [oči v sloup]

313617

21.7.2014 2:06

Co se může stát levicovému plátku, když jde "do tuhého", nám už předvedl Dolejší v blistech

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 85.?.?.?

Reakce na 313617

A létat ve válečné oblasti je krapet nerozum, oblasti se každý rozumný dopravce zkoušel vyhnout už od března, kdy byl ještě celkem klid.
Odtajněné dokumenty z nechvalně proslulé Operace Northwoods z roku 1962 potvrzují, že americký náčelník štábů plánoval „vytvoření incidentu, který by přesvědčivě demonstroval, že kubánský letoun zaútočil na charterový civilní letoun a sestřelil ho na cestě ze Spojených států na Jamajku, do Guatemaly, Panamy či Venezuely.“
Náčelník spojených štábů plánoval to letadlo naplnit „skupinou vysokoškolských studentů odlétajících na prázdniny,“ aby tak Kubu plně démonizoval a potenciálně si tak uprostřed studené války připravil jeviště pro konfrontaci se Sovětským svazem.

313634

21.7.2014 23:37

RE: Co se může stát levicovému plátku, když jde

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 213.?.?.?

Reakce na 313634

Ale ja se neptam na historii 1962 ci potopeni RMS Lusitania 1915, ktere melo vetsi vyznam, protoze USA vstoupily kvuli tomu do WWI. [chechtot]

Ptam se uzivatele co sem placa nejake grafy do diskuze, proc nerekne, ze pobliz MH17 v dobe sestrelu letely Singapore Airlines SQ351 a Air India AI113? A ze tam hodinu pote mel letet Air India One (s premierem Indie), ktery byl na to odklonen od puvodni drahy letu.

Dale se ptam, jak si uzivatel kyticka predstavuje lety z Evropy do Asie (ci naopak, kdyz koridory jsou asi pomerne pretizene): To uznavaji i Rusove a chlubi se, ze odvratili katastrofu po zmene koridoru (tomu bych jim i veril, asi dobra prace).

Ale rozhodne se neptam na konspirativni teorie ohledne RMS Lusitania ci nejake operace 1962. You understand? Du verstehen? Rozumite? Kyss meg paa raeva!

313709

22.7.2014 18:58

RE: Co je to Jižní kotel

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 62.?.?.?

Reakce na 313617

A už sa objavujú ďalšie zmeny - na servere flightaware.com boli pozmenené záznamy trás letu linky MH17. Zmeny v záznamoch mohli prebehnúť aj na servere flightradar24.com (neoveroval som, nemám data na porovnanie)

313775

19.7.2014 2:09

Cui bono

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 95.?.?.?

Cui bono? NWO!

Je to jen další kamufláž, které má vzbudit dojem, že jde o konflikt NATO vs Rusko.
Realita je ovšem podle mě taková, že je to celé předem domluvené již od Euromajdanu.
Účel? Zvýšit celosvětově výdaje na zbrojení, snížit životní úroveň, osekat lidská práva...

To, že v letadle byli odborníci na HIV/AIDS je třešničkou na dortu - buď se mělo zabránit pokroku anebo jen proto, že pozabíjení dle veřejného mínění užitečných vědců prostě víc nasere.

313453

19.7.2014 9:45

RE: Cui bono

Dan13 89.?.?.?

Reakce na 313453

Těch odborníků na AIDS tam nakonec bylo prý jen šest. Zase někdo (kdo asi) vypouštěl do médií nesmysly a celý svět je papouškoval.

http://czech.ruvr.ru/news/2014_07_19/Obeti-havarie-boeingu-se-stalo-sest-odborniku-v-oblasti-boje-s-AIDSem-nikoli-sto-8987/

313483

19.7.2014 14:14

RE: Cui bono

Trust no One 62.?.?.?

Reakce na 313483

tak ako tie nezmysly o 35-tich americanoch na palube. Zidovsky mainstreamova zumpa chrli jednu loz za druhou, pretkavanu nezmyslami, vymyslami a poopravdami.

313496

19.7.2014 18:43

RE: Cui bono

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 109.?.?.?

Reakce na 313496

11.9. 2001 Dubya hlásil stovky izraelských obětí ve WTC, a jak zasažená emerika má společný osud s israelem, který také stále drtí teroristi - pak se ukázal počet izr. obětí NULA, s výjimkou jedné údajné osoby v jednom spektakulárním boeingu - nikdo z izraelců nepřišel ten den do práce ve WTC, ačkoliv jich tam bylo zaměstnáno přes 3000.

313533

20.7.2014 11:09

RE: Cui bono

fooggyy 88.?.?.?

Reakce na 313533

3000 Izraelců. To je mi novinka. Vzpamatuj se.

313578

20.7.2014 20:52

RE: Cui bono

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 109.?.?.?

Reakce na 313578

jinde se uvádí až 4000, odkazů je plno

313618

20.7.2014 8:11

RE: Cui bono

Freddy 46.?.?.?

Reakce na 313453

Je třeba dobýt Rusko a ovládnout ho a zotročit Slovanské národy, když se to nepodařilo díky říjnovému puči 1917. Nyní pomoci USA a EU jako nástroji se o to nyní snaží. Zabíjet je právo nadlidí.

313566

20.7.2014 10:02

Ruská "propaganda": "Co se stane, když Rusko vstoupí na Ukrajinu" (video, cz tit.)

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 109.?.?.?

Reakce na 313566

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedd...

313576

19.7.2014 3:00

Nic nového

ignorek 95.?.?.?

Incident v Tonkinském zalivu, začátek vietnamské války: "Tři komunistické torpédové čluny včera zaútočili na americkou loď u břehů Vietnamu..." - po letech je jasné, že to nebyli Vietnamci, kdo zaútočil. Např. zde

Jasná provokace stala za rozpoutáním války v Bosně, nepokrytá sprostá lež záminkou pro Kosovo atd. atd. Dodnes nikdo, kdo se účastnil tehdejší propagandistické války a sprostě lhal z obrazovek není potrestán, i když už je nad slunce jasné, že lhali. Lhali i potom, lžou zas - pro jidašský groš, protože se jinak uživit prostě nedokážou. Takhle dopadl ten "hlídací pes" demokracie - "svobodný tisk". Není ani svobodný tisk, ani svoboda slova, jenom svoboda lhát ve prospěch majitelů. Přežvykující tupé stádo ovčanů spolkne všechno, a tím pádem nic lepšího než delší bič si nezaslouží.

Takhle jsme naletěli v 1989, je třeba si to přiznat bez dalšího blekotání - tam to a tam tak... Ne, jednoduše, upřimně, poctivě - naletěli jsme.

Přišli jsme o hodně, takhle pomalu přicházíme o půdu pod nohama, ale vždy se najdou blbci, co budou spokojeni, i kdyby fotra věšeli. "Já se mám dobře". To když se má trochu líp než soused.

Ale svobodně si můžeme nadávat, stejně jako za komančů - na kuchyni, ev v hospodě. Tleskali jsme lidskému odpadu typu Havla, zrádcům a úplatkářům typu Gorbačova a Ševarnadze, ožralovi Jelcinovi atd.atd. Mladá generace je naočkovaná "politickou korektností" ve škole těmi samými soudružkami učitelkami, co ještě vyznávaly lásku k Sovětskému Svazu na věčné časy, a tak nemá šanci rozumět odkud kam to kráčí. Ale mejdan pomalu končí, na ty mladší zbude právě kocovina.

Když se američtí soudruzi odhodlali zaranžovat 11.9, pak musí být jasné, že se nezastaví před ničím. Zaráží jenom ta ohromující svinská drzost "redaktorů" a "zpravodajů", denně z obrazovek přežvykujících ve svých rypácích "proruské separatisté"... Přesně podle pouček taťky Goebelsa - stokrát opakovaná lež se stane pravdou. "Žurnalisté" si pletou bič taky na sebe, ale tak daleko jejich rozum ani přehled nesahají. Kdyby náhodou, tak nějaký ten trip to spraví.

Ukrajinci již sestřelili jedno civilní letadlo během cvičení v 1991, amíci mají dlouhý seznam "omylů" - třeba iránský airbus v Hormuzském průlivu, taky chladnokrevně poslali r 1983 korejský Boing na vyzvednou misí nad Sachalin, kde dopadl jak dopadl- takže tento incident je jen další epizoda v angložidovském pojetí politiky. Ne nadarmo CIA obsadilo celé patro v budově ukrajinské tajné služby. Když dosud se nedařilo zatáhnout Rusko do ukrajinských sraček, musel přijít těžší kalibr. Záleží zda dají šanci vyšetřit incident, i když výsledek je vlastně vedlejší. S podivem, německý státní rozhlas je snad víc angažovaný než ten český - hned mají ja...Automaticky kráceno

313454

19.7.2014 3:02

RE: Nic nového

ignorek 95.?.?.?

Reakce na 313454

S podivem, německý státní rozhlas je snad víc angažovaný než ten český - hned mají jasné kdo za to může, jak na povel. To je výsledek zanedbané kádrové politiky - na všechna významná v tomto ohledu místa pronikli absolventi stáží v USA, think-thanků a příjemci "grantů" z různých fondů a nadací. Podle režimních sračkometů Putin osobně ladoval a odpálil ten kanon, co dostal toho bouinga.

313455

19.7.2014 5:01

RE: Nic nového

roman 67.?.?.?

Reakce na 313455

Ignorek-vyborny popis;

313460

19.7.2014 5:05

RE: Nic nového

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 67.?.?.?

Reakce na 313455

Ignorek-vyborny popis;>S podivem, německý státní rozhlas je snad víc angažovaný
>než ten český - hned mají jasné kdo za to může, jak na
>povel. To je výsledek zanedbané kádrové politiky - na
>všechna významná v tomto ohledu místa pronikli absolventi
>stáží v USA, think-thanků a příjemci "grantů" z různých
>fondů a nadací. Podle režimních sračkometů Putin osobně
>ladoval a odpálil ten kanon, co dostal toho bouinga.

313461

20.7.2014 12:17

RE: Nic nového

Kluk 212.?.?.?

Reakce na 313455

"To je výsledek zanedbané kádrové politiky - na všechna významná v tomto ohledu místa pronikli absolventi stáží v USA, think-thanků a příjemci "grantů" z různých fondů a nadací"

...naprosto souhlasím s Vaším pohledem na věc! O těch stážích v USA to tvrdím už několik let. Školí si své "naše" politické kádry. Je to humus největší, někdy mám opravdu problém udržet stravu v žaludku [bliji]

313588

19.7.2014 7:19

RE: Nic nového

vsakMajterozum 91.?.?.?

Reakce na 313454

... ako niekto dokaze poskladat taketo bludy?

"Takhle jsme naletěli v 1989, je třeba si to přiznat bez dalšího blekotání - tam to a tam tak... Ne, jednoduše, upřimně, poctivě - naletěli jsme."

Comu (alebo komu) sme naleteli? Ved toto nemoze nikto, kto zazil bolsevika, mysliet vazne... [zmaten]

313468

19.7.2014 19:39

RE: Nic nového

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 90.?.?.?

Reakce na 313468

A tys toho bolševika zažil? Pokud ano, tak máš něco s pamětí. Těch bolševiků byla přece 1/10 všech občanů včetně kojenců! Že by to byli ti dnešní nezaměstnaní a bezdomovci? Ale ani to by nestačilo a ještě pořád se tady promenáduje nejméně jeden milion těch, kteří zahodili při plyšáku průkazky. Kam se tedy vypařili?

Oni se ale nevypařili. Jen přestoupili na jinou víru. Víru v mamon, která v nich byla tou komunistickou ideologií držena na uzdě a tak se nemohli rozvinout. Ve společnosti tak nemohly vznikat nehorázné majetkové rozdíly a přihlédne-li se ke stavu životní úrovně celé civilizace, tak nikdo nemusel být hladový, otrhaný a bez střechy nad hlavou. A to je právě myšleno tím - naletěli jsme. Naletěli jste, protože se měly odvalit ty překážky, které brzdily lepší využití vytvářených hodnot ve prospěch dalšího zvýšení životní úrovně. A co místo toho nastalo? Ty opratě k touze po mamonu zmizely a nejen ti bývalí komunisté, ale i galerka se prodrali k moci a pokud nejsi jeden z nich, tak vláčí i s tebou.

Tak co? Může to někdo myslet s tím - naletěli jsme - vážně? Dokonce ne jen někdo, ale všichni ti, kteří musí, a to ještě více nežli před tím, "v potu své tváře dobývati chléb svůj", zatím co těch horních deset tisíc musí přebytek svých nezasloužených příjmů prohrávat v burzovní, nebo skutečné ruletě. [bliji]

313536

19.7.2014 9:22

RE: Nic nového

P.K. 185.?.?.?

Reakce na 313454

Gorbačov byl naiva neznalých skutečných poměrů, chtěl pouze zlepšit životní podmínky ve východním bloku. Naletěl propagandě, jako ostatně dříve či později zmanipulovaná, stejně důvěřivá většina, nespokojená se socialismem, nebo spíš s čímkoliv..
Před několika lety jsem viděl intervium, kde(Gorbačov)přiznal, mimo jiné, že pustit k vládě Jelcina byla chyba..
Nelze jen vinit jednotlivce, kteří mají-měli v jistém období podporu většiny.
Pokud by majorita byla schopna, řekněme "konstruktivního" jednání, chování, byla neúplatná, atd, vypadala by i společnost jinak. Takhle vše více-méně závisí na financích a dalších podmínkách, které mají jednotlivé země k dispozici... tedy kterými mohou režimy obyvatele, reálně řečeno, podplatit, "aby byli spokojení", nebo spíš aby si mysleli ( a nemysleli), že se mají dobře, lépe než jinde, apod...Jde tady spíš o psychologii. Jenže, nakonec záleží jen na nás; celou společnost, narozdíl od sebe, svého života, nijak výrazně nezměníme. Domnívám se, že v tom zásadním je lidské společenství od počátku zakonzervované[smích], ačkoliv z (útržkové)interpretace dějin psaných placenými spisovateli, nebo placenou opozicí, kombinovaných s další (zábavnou) literaturou můžeme mít dojem odlišný: a o to jde..ovlivňují nás nové technologie; bez nich jsme zase jen to, co opravdu jsme.
I takový medvěd grizzly má svoje lepší chvilky; nemá-li hlad., jelikož právě sežral našeho souseda, a nesežere nás, prohlásíme o něm v euforii, že je lidský (a máme pravdu).. ano, nic objevného, pokud to neobjevíme sami.

313478

19.7.2014 22:58

RE: Nic nového

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 88.?.?.?

Reakce na 313478

A ten naiva dnes za odmenu zije v Chicagu [smích]))
Provedl rozpusteni SSSR v rozporu s ustavou a mel by stat pred soudem pro vlastizradu

313546

20.7.2014 9:04

RE: Nic nového

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 88.?.?.?

Reakce na 313546

za rozpad SSSR nemůže ani tak gorbačov jako pučisti kteří se ho pokusili v 1992 násilím sesadit výsledkem byl vzestup významu národních vlád a rozpadu už se nedalo zabránit
zabránit se tomu dalo jedině násilím a to právě gorbačov nechtěl

313570

19.7.2014 14:06

RE: Nic nového

dunsun 89.?.?.?

Reakce na 313454

Na tohle musim reagovat. Neni vsechno cernobile jak to uvadite. Problem neni v tom jestli USA nebo Rusko. Problem je v lidech.
Verte tomu, ze pokud by Rusko bylo v podobne pozici jako US chovali by se podobne ne-li jeste hure. Je to zkratka tak. Lidske bytosti jsou uz takove. Jakmile ziskaji prevahu zacnou ji zneuzivat a utuzovat moc k jeste vetsi prevaze. Veskrze prirozene lidske chovani.
Problemem je, ze USA zacina velmi tect dobot - jejich petrodolarova nadvlada se rozpada a tak zacinaji tasit cimdal vetsi hnusarny.
Jinak po roce 89 jsme si rozhodne, co se blahobytu tyce, nepohorsili. Jen jsme bohuzel z jedne strany pekla prebehli na druhou stranu pekla. Tak uz to bohuzel s piko statecky vetsinou chodi.
Jinak jeste dodam. Je mi zcela jasne, ze za sestrelenim letadla nemuze stat ani Rusko ani povstalci. To by museli byt padli na hlavu. Je tedy temer jiste, ze v tom ma prsty Ukrajina + treti strany ...

313495

19.7.2014 16:12

RE: Nic nového

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 90.?.?.?

Reakce na 313495

Nemáte pravdu.. Každý člověk je jiný - někomu dělá dobře, když může jiného člověka mučit či zabíjet, jiný zase neublíží ani mouše, natož aby vztáhl ruku na jiného člověka !!
Hodně záleží na výchově a i na genetických dispozicích.
Jinak Slované byli vždy mírumilovný národ, kdežto Anglo-sasi zase výbojní. A hlavně - záleží na vedení toho kterého národa. Běžnému občanovi USA snad taky zabíjení vadí, ale když je poslán na frontu, zabíjet musí. Zejména, pokud věří v to, že USA jsou "1" na celém světě.
Čili hlavním viníkem jsou ti mocní, co ženou národy do válek, pro své zájmy.

313504

19.7.2014 16:41

RE: Nic nového

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 88.?.?.?

Reakce na 313504

výbojná je naše civilizace kde státy jsou defakto něco jako vojenské komunity kde je vše podřízeno živení armády a snaze o expanzi
začalo to v sumeru měststkými státy (to se označuje jako úsvit dějin) a pokračuje to dodnes jen se mění ideologie které to pohánějí a vyrábější příslušný kapitál který umožnuje expanzi a vyvraždování vysvětlovat jako dobro
dnes již 2000 let je nosnou ideologií expanze křestanství a zejména katolická církev v tom hraje zásadní roli (kat holon kosmon - do celého světa)
a je jedno jestli jde o indiány, afričany, indy, palestince, slovany vždy je obvinována obět utlačování a útočník je popisován jako někdo kdo se pouze brání "zlým divochům(kanibalům, barbarům, komunistům,.....)
mimochodem i problém s našimi "nepřizpůsobivými" cikány je podobného charakteru
celá naše civilizace není o ničem jiném než o násilí zaměřeném proti tradiční společnosti a přírodě

313505

19.7.2014 17:23

RE: Nic nového

Trust no One 62.?.?.?

Reakce na 313504

Naopak, ma pravdu. Ti mocni by ziadnu moc nikdy nemali, keby ju nemali delegovanu od ludi. Ti mocni si mocnimi len vdaka tym ludom, ktori ich mocnymi robia. Co myslis, ako by dopadla situacia, ze pride velitel baterie, rozkaze stovke vojakov, ze chodte tam a tam a postrielajte toho a toho, pricom vzapati by ho vsetci poslali do prdele a odmietli by, zahodili by kvery a jednoducho odisli. ten velitel by okamzite stratil moc, pretoze by ho mal kazdy na salame. A teraz si to predstav vo vacsom meritku.

Ziadne vojny by nikdy neboli, keby ludia sa v nich odmietli angazovat. Sila a moc psychacov pochadza len z vole ludi, ktori su ochotni plnit to do coho ich nejaky blb nahucka. Cela MOC je len domcek z kariet, ktoreho zaklady su drzane ludmi naspodu.

A ludia ako taki su aj vinni za vojny, pretoze su to ludia, ktori vo volbach davaju mandat sialencom, ktori potom drancuju ine staty a zneuzivaju na to vymetencov v tzv. armade, ktori sa herest grosov by zavrazdili aj svoju mater.

313514

20.7.2014 8:01

RE: Nic nového

dunsun 94.?.?.?

Reakce na 313504

Zdravim Vas,
Myslim ze pravdu mam. Vy pochopitelne taktez. Kazdy clovek jiny je - to jsem take psal, ze je to v lidech. Anglosasove vzdy jiz od pradavna byli agresivnejsi nez-li Slovane, o tom neni potreba polemizovat. Nicmene to, ze skutecnym puvodcem zla jsou sami lide resp. jejich zakodovane vzorce chovani si stojim. Je to jen a jen psychologie.

Vemte si napr. manzelskou hadku. Takova bezna vec. Je to vlastne pripad malinkeho konfliktu. Proc asi myslite, ze hadka vznikne a proc do ni lide jdou ? Myslite ze kazda strana do ni vstupuje s tim, ze predem prohraje ? Ne. Pokud to neni vyslovene afektova hadka tak vnitrne aniz si to uvedomujeme verime ve sve vitezstvi a vitezstvi prinasi upevneni moci. Ne vzdy samozrejme ...

U globalnich valecnych konfliktu jde vzdy o moc a penize (cili zdroje).
No a jak jsem psal. U velke vetsiny lidi je zakodovana ona touha po moci. Jsou jedinci, kteri jsou vuci tomu pomerne imunni ale je jich spise mensina. Cili tahaji za kratsi provaz. Tak ci onak ta vetsina se honi za penezi. Sice je to povetsinou pro rodinu, to nic na veci ale nemeni. Ti s lepsi vychovou a svedomim pres 'mrtvoly' nepujdou ale hodne jich udela ruzne veci a dost jich udela v podstate cokoliv, aby si polepsili nebo prilepsili sve rodine apod.
Nu a tak to jde onim zebrickem az nahoru. Nahore jsou samozrejme panove s nejvetsimi lokty a rekneme nejvetsi hajz...e.
Zakodovane v sobe mame i to, ze se nechame vedst nekym druhym.
Takove ty klasicke srandy typu - je opusteny ostrov vyberte z 20ti lidi 6 ktere na tento ostrov umistite s ocekavanim ze budou vhodnymi a preziji. Temer vzdy resp. skoro vsichni vyberou jednoho cloveka jako vudce (zkratka velitele). Chapete ?
Doufam ze ano ....

313564

20.7.2014 20:46

RE: Nic nového

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 90.?.?.?

Reakce na 313564

Děkuji za milou reakci.. Souhlasím s vámi, každý máme kousek "své" pravdy, protože každá osobní pravda je velice realitivní.. A nejsem vůbec odborník na to, abych mohl tvrdit, že X% nebo Y% lidí má násilnické sklony. Tuším, že pan Koukolík někde říkal, že skuteční psychopaté tvoří cca 4%..
S tím ostrovem - bylo by zajímavé porovnání, co by se to stalo, kdyby jedna skupina lidí byla za Západu (USA) a druhá čistě Slovanská (třeba Rusové).. Koho by si vybrali za vůdce - s jakým charakterem. Jinak vůdce je samozřejmě nutný, i když lepší je asi "rada starších" , která může eliminovat případné psychopatické rysy "vůdce", když se čirou náhodou zbázní.... [chechtot] Takže tolik, mějte se..

Odpověd kolegovi níže - "dobré mravy".
Nejsem odborník, čili Vám nepomůžu a neporadím.. Ale nějaká definice dobrých mravů je velice ošidná, spadá to do kategorie jako např. dobré počasí, dobrá zábava, dobré jídlo atd..
Zde co člověk, to jiný názor, čili i mravnost u jednoho je klidně nemravnost u druhého..
Ale zkuste napsat krátký textít s tím odkazem a poproste editora, aby to sem dal jako samostatný článek.
Třeba společným kolektivním rozumem něco "rozumného" najdeme.. Více hlav, více ví.. A bude změna od té věčné politiky.. Zdravím..
[cool]

313616

22.7.2014 0:15

RE: Nic nového

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 90.?.?.?

Reakce na 313616

S těmi "dobrými mravy" je to naprosto jednoduché. Existuje totiž jejich etalon - Desatero. Ovšem musí být společenstvím přijato tak, že jeho nedodržení kýmkoliv, je ostatními neprodleně odsouzeno jako nepřijatelné a pachateli se dostane cejchu vyvrhele, dokud svůj prohřešek nevykoupí příkladným dodržováním těch "dobrých mravů" až do konce svých dnů a nestane-li se tak, nebo dojde k recidivě, pak se z vyvrhele stane psancem.

To by ovšem muselo předcházet odmítnutí idolu "zlatého telete", tedy mamonu v podobě neomezovaného vlastnictví majetku. Soukromé vlastnictví výrobních prostředků v rozsahu větším, nežli může být využíváno k tvorbě společensky žádaných hodnot samotným jejich vlastníkem, to je pravý důvod vedoucí k nectění těch "dobrých mravů", protože tento vlastník si najímá "pracovní sílu" k jejímu vykořisťování-okrádání a to přesto, že je to v rozporu s těmi "dobrými mravy", kdy je na místě odsouzení, ale kdy je místo toho takové chování tolerováno. Ba dokonce jsou tito vyvrhelové stavěni na piedestal morálky, coby dobrodinci a filantropové. Je to společenství lži a z toho se nemůže zrodit společenství pravdy, aniž by nejdříve to společenství lži zaniklo.

313712

20.7.2014 12:58

RE: Nic nového

arbed arbed (zavináč) wo (tečka) cz 193.?.?.?

Reakce na 313504

S názorem na vliv výchovy a genetických předpokladů v podstatě souhlasím. Uměl by jeho autor definovat dobré mravy? Viz http://www.podnety.cz/podnet-cislo-20140429080000

313590

19.7.2014 17:02

RE: Nic nového

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 95.?.?.?

Reakce na 313495

Typicka brecka moralniho relativismu. Kdyz uz vraha chyti za ruku i s vrazednou zbrani, ze zapirat vinu fakt nejde, tak se aspn vymlouva, "podivejte se, vzdyt kdybych ho nezabil ja, zabil by ho nekdo jinej, treba tamhleten... jsem mu jeste nakonec prokazal milost neee? vzdyt ten jinej moh bejt treba jeste horsi".

Ne. Slovane nejsou vrazi, jejich kultura je mirumilovna a neni zalozena na vrazdeni a loupeni toho co vytvorili jini, ale na vlastni praci a dlouhodobe usedlem zpusobu zivota v souladu s prirodou. Konflikty se resi spise rozmluvou ci hadkami nez vyhruzkami a nasilim. Ono ten slozity jazyk proti nemuz jsou normandske vetve uplny barbarsky primitivismus musel taky nekde ve stabilnim prostredi, a to pekne dlouho vznikat...

A kdo je mirumilovnejsi, ten kdo ty druhe nazyva "nemci" protoze s nimi neni domluva, nebo ten kdo nazvu lidu slov-a dal ve svem jazyce vyznam "otrok" ?

Kolik narodu zmizelo z uzemi ktere dnes tvori USA a kolik zmizelo z uzemi byvaleho SSSR?

Jak se chovali a stale chovaji USA na svem zadnim dvorku ve stredni americe, a jak se choval na svem zadnim dvorku ve stredni evrope SSSR?
Kde jsou ty eskadry smrti?
Jakto ze SSSR nevyssaval periferie dokonce dovolil aby zivotni uroven v CSSR byla v mnohych ohledech vyssi?
Co na to kostarika, honduras, nikaragua, haiti, portoriko.. vs USA?

313510

19.7.2014 20:06

RE: Nic nového

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 90.?.?.?

Reakce na 313510

No s tím jazykem na tom něco bude. Pokud ne všecko. Proto se nám sem ta pátá kolona barbarů snaží podprahově zavádět taková zvěrstva, jako použití slova díky v situaci naprosto společensky nepřijatelné, ba i morálně odporné. "Díky sestřelení toho éra zahynuli všichni jeho pasažéři", je toho malý příklad v podobných situacích. Snaží se tím tu slovanskou duši nakazit virem neporozumění si, záměnou původního významu slov jejich opakem, s cílem je rozdrobit a ovládnout. Hitler to co chce hlásal na plnou hubu. Dnes se na to jde vědeckými metodami vymývání mozků. [bliji]

313537

19.7.2014 17:04

RE: Nic nového

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 178.?.?.?

Reakce na 313495

tak to proEmerické chlapčiatko nemáš pravdu, v Napoleonských vojnách došli kozáci cára až do Paríža a podľa tvojho mienenia že každý je ako nenažrané USA tam mali aj zostať, tak isto v Berlíne a aj vo Viedni, v tej dobe ak by chceli ovládnuť Európu, tak by ich nikto nezastavil [mrknutí jedním okem] a podobne na tom bola Čína v 15 storočí vyslala flotilu na prieskum sveta a obchodných možností pre Čínu a ak by sa vtedy rozhodli kolonizovať a dobíjať ako Španieli a Portugalci tak by ich nikto nezastavil, loď pokladov bola vybavená 24 delami a mala posádku 2800 mužov, Santa Maria Kolumba 40 mužov a 4 delá [mrknutí jedním okem]

313511

20.7.2014 8:17

RE: Nic nového

Ghis 90.?.?.?

Reakce na 313511

Jak je známo z historie, ruská armáda vstoupila na na vzdálená cizí území jejichž armády napřed Rusko napadly (Francie, Německo atd).

313567

20.7.2014 11:28

RE: Nic nového

kyticka 88.?.?.?

Reakce na 313567

...opakovaně Polsko a Litva to vždy na pokyn Papeže za účelem potlačit Pravoslaví. Konflikt se táhne prakticky od roku cca 380, kdy souvisí s rozpadem Říše Římské na západní (Řím) a východní (Byzanc - nyní Istambul). K otevřenému nepřátelství došlo cca v roce 1000 při takzvaném velkém schizmatu.

Prakticky šlo o boj východního Říma se západním, kdy západní byl převážně útočný. kdy jej značně postupem doby kontaminovalo židovství. Rusko se ke kořenům pravoslaví navrací a to včetně ochrany tradičních hodnot táta+máma+děti=rodina. Západ je rozvrat všeho ve stylu rozeštvi a panuj.

Přitom ortodoxní elitářské rodiny (zejména židovské) západu pro své potomky důsledně hájí tradiční hodnoty včetně dědických, ale svým otrokům žijícím též na západě vymývají mozek multi-homo-pahumanitou. To aby se náhodou mezi nimi nenašli nějací konkurenti, co by náhodou své potomky také snad chtěli vést k předávání řemesla z otce na syna.

Na Ukrajině je historická hranice těchto dvou kulturních směrů. Východ Ukrajiny byl vždy Pravoslavé Rusko, západ byl Katolický a vlastnila jej střídavě Litva, Polsko, Maďarsko, Rakousko a Německo, krátce dokonce částečně i Česká koruna.

Všeobecně šířené povědomí o agresivně rozpínavém Rusku je výsledek minimálně 100 leté dlouhodobá masáže anglo-sio-sasů.

Kdo však historicky vyvraždil půl planety při svých koloniálních výbojích? Anglie! (a později její pokračovatel USA)

313581

20.7.2014 11:38

RE: Nic nového

kyticka 88.?.?.?

Reakce na 313581

Doplnění a kdo ovládl bankovní systém jakož i většinu průmyslu Anglie plus nyní ovládá FED. Kterýto čertmani zase ženou svět do války.

Běžný Angličan ani Američan to asi nebude, Sio-bankovní bandité jim ale nejprve musí řádně vymýt hlavy, aby na toho zlého Rusa vyrazili, co si chrání jen svou domovinu od nájezdu korporárních-FED-loupežníků.

313582

20.7.2014 21:16

RE: Nic nového

novapalo 195.?.?.?

Reakce na 313581

Toto je presne trafený kliniec po hlavičke. Západná kresťansko-židovsko-rímska cilivilizácia je civilizáciu - otroctva, nevoľníctva, degenerovanej demokracie(ako sa píše v knihe "Demokracia je principiálny omyl"[mrknutí jedním okem]. Je to civilizácia západu. My Slovania sme tu boli na týchto územiach dávno pred Rímskou ríšou a Rím nikdy neobsadil tieto územia. Pretože my Slovania sme boli silní, dokiaľ k nám neprišla kresťanská viera. My Slovania máme aj po 1000 rokoch prirodzený duchovný zmysel pre spravodlivosť. Západ je individualistický, my Slovania sme kolektivistickí. Ak ku Slovákovi príde návšteva, tak vyberie najlepšie víno (alebo slivovicu), okamžite uvarí svoj najlepší guláš - a všetko ponúkne hosťovi. To je pravá Slovanská mentalita - diametrálne odlišná od západnej individualistickej mentality. Pán Kysucký krásne píše, aký je západ a kresťanstvo, aj s kresťanskou vierou, degenerovaná filozofia, aj spôsob života a myslenia. Slovanský hlavný cieľ musí byť zrušiť kresťanské viery a náboženstva, aby sa Slovania mohli konečne spojiť. Teda, aby mnohí "nechápajúci Slovania" objavili svoju prvotnú identitu a svoje KORENE. Kresťania totiž veria v neexistujúceho Boha. Aj keď p. Kysucký je presvedčený, že Boh a teda duch určite existuje, pretože ináč by nemohol existovať náš vesmír. Záver- hlavné naše snaženie všetkých Slovanov - najskôr poznať svoju Slovanskú históriu a potom pochopiť učenia o Slovanskej vzájomnosti. Pretože Slovania majú vyššiu duchovnú energiu ako západ. Už Ježiš hovoril svojim učeníkom "Choďte na západ, východ a juh. Ale nechoďte na sever. Tak je veľký národ, ktorých nemôžete naučiť nič. Oni poznajú Boha najlepšie. Naopak, my sa budeme musieť od nich učiť." Nie je teda jasné, kde Ježiš bol v období od vyhnania z Izraela, dovtedy, dokiaľ sa vrátil. Ja si preto myslím, že všetka západná propaganda "kresťanská" klame !!!!

313620

19.7.2014 17:27

RE: Nic nového

dub 89.?.?.?

Reakce na 313495

myslim že toto vaše tvrzení vyvrací holý fakt, že na veškerém územím kam v historii ruské impérium vstoupilo, nechalo žít místní obyvatelstvo, nevraždilo je, a dokonce je ani nenutilo přestat používat vlastní jazyk a vlastní kulturu.

na rozdíl od normanů, kteří kam vlezli, tam začali s genocidou a zlodějnou.

313517

19.7.2014 20:14

RE: Nic nového

◬lak 77.?.?.?

Reakce na 313495

Końura 1/14 a dluhové otroctví. A tady níže odkaz vykreslený pochmurný obraz. Jak absurdně zní teď totalitní pohádka o 70 tisícových platech průměru a odchodem do důchodu ve 40 s dostavbou Temelína na rok 2000. [chechtot] Jen jestli se pravdoláskaři s profesorem neviditelné ruky trhu nevzchopili k podobnému vzepětí sil jako teď na UK, tady tedy sametově. [mrknutí jedním okem] [cool]
http://www.czechfreepress.cz/dalsi-blogy/jiz-skute...

313538

19.7.2014 22:05

RE: Nic nového

Malý a zvedavý 46.?.?.?

Reakce na 313495

Veľký omyl. Angličania, Arabi, Židia, Rimania, Španieli brali otrokov ako spotrebný materiál, zatiaľ čo Slovania podľa správ starovekých historikov, ktorí nemali dôvod byť im priateľsky naklonení, síce robili vojenské výboje a vedeli byť krutí bojovníci, ale keď brali otrokov, tak sa k nim správali mierne a po istom čase im darovali slobodu a buď ich nechali odísť alebo ich nechali žiť medzi sebou ako príslušníkov kmeňa.

313545

20.7.2014 11:49

RE: Nic nového

IVAn 90.?.?.?

Reakce na 313495

Nemáte pravdu, že se lidé chovají jaksi automaticky jako hyeny - o tom je řada uměleckých děl psaných i zfilmovaných -> jedno za všechny: http://www.youtube.com/watch?v=LDUxigssZNM Jinak člověk si geneticky nese 80% vlastností, jen 20% dostává výchovou. [mrknutí jedním okem]

313583

22.7.2014 0:33

RE: Nic nového

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 90.?.?.?

Reakce na 313583

>Jinak člověk si geneticky nese 80% vlastností, jen 20% dostává výchovou.

No to jo, jenže těch 80% je výbava pro zcela jiné životní prostředí Ráje, kde bezpečí, teplota, vzduch, potrava i voda, byly k dispozici podle potřeby těla, zatím co zde na Zemi je bez vlastního úsilí k mání jen ten vzduch a to ostatní si musí lidé "v potu své tváře" dobývati vlastníma rukama-nohama, za pomoci rozumu, tedy schopnosti získávat, analyzovat, používat a předávat potřebné informace z generace na generaci.

313714

22.7.2014 19:06

RE: Nic nového

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 62.?.?.?

Reakce na 313714

Skôr naopak - tých 80% je výbava predátora, schopného zabíjať aj mláďatá vlastného druhu.

Kultúrnosť je náterová látka rozpustná v alkohole.

313777

22.7.2014 19:09

RE: Nic nového

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 62.?.?.?

Reakce na 313714

Zvyšných 20% je poučenie o tom, čo sa nesmie a nepatrí v spolonosti iných podobných predátorov, aby sa navzájom zbytočne nezabíjali.

Svedomie je tichučký hlások, ktorý nám hovorí, že sa niekto môže dívať.

313778

20.7.2014 5:10

RE: Nic nového

favela 113.?.?.?

Reakce na 313454

...nad Tonkinskym zalivem byla pouze boure a zablysklo se /bez hromu/ a kapitan US bojove lodi,ktera tam byla z ucelem vyprovokovat napadeni Vietnamu ihned hystericky rval do Washingtonu ze byl napaden !!!Nic noveho..je jen sest majitelu kteri ovladaji media v zapadnim svete...a my nejsme schopni ani prestat kupovat vyrobky korporaci zucastnenych na terorismu a vrazdici a nicici prirodu a svet,Coca Cola,ford,GM mimo Monsanto a jine a ktere vrazdi pomalu nebo rychle i sve zakazniky ...Svetu vladne agrese a nenavist v podobe transnarodnich a multi narodnich korporaci s pentagonem,ktery prosazuje jejich zajmy.Misto lasky k SSSR ted se propaguje vrouci laska k pederastum ...Sestrelovani letadel ma dlouhou tradici a mimo jine zname pripady byli to napr.neustale,kazdodenni a kazdonocni prelety US spionaznich a bojovych letadel ,letadel casto predstirajicich ze jsou civilni nad Cinou nad SSSR a utrpeli v prubehu velke ztraty/neuverejnene/ kdyz se rusum podarilo vyvinout lepsi stihacky a ucinne rakety a dodat je i Cine...Dodnes se napr. nevi jak to bylo doopravdy s US lodi Liberty,znicenou Izraelem,vi se ze US pres. Johnson "klecel" na kolenou a odprosoval vyvolence ze uz to vickrat neudela...a zamitl jakekoliv kompenzace pro rodiny zranenych a zavrazdenych delsi dobu..Uz Hitler tvrdil ze Aryan narody by si meli rozdelit a ovladnout svet /Germani a Anglosasove/US,Kanada,Australie atd./... Operace Sea Lion 1940 mela prinutit Britanii vyjednavat...nic jineho...A svet se stal obeti vzrustajiciho zla postupne ,zaroven od vzniku a s vyvojem USA ...

313558

19.7.2014 3:33

Lzi

b joe 66.?.?.?

Lidé ignoruju že zeme-vzduch BUk není něco co babicka může ovladat. je to kdysi (sedmdesata leta) nejmodernější systém protivzdušné obrany a vyžadují profesionální trening celé měsíce nebo roky pro jejich použití. Nemůžete prostě vzít Buk a začít ho používat.
Takže i gadzovia rebelové nebudou moci zasáhnout cokoli, není to automaticky vyhledáváci raketa. operátoři musí radiovie navest raketu na místo konečného určení. Ne něco, co se můžete naučit dělat o víkendu sledování videa z YouTube nebo telefonicky. Další věc je, ze freedom fighters nemaji žádný způsob, jak poznat rozdíl mezi civilním letadlem nebo vojenským.

Podstatna vec. Bavime se o silne ale zastarale
zbrani na desni pomery S 200, 300, 400. Navic freedom fighters udajne maji archaickou BUK M1. Operovat BUK vyzaduje radary. Silne radary. Vyzaduje pripravu na nasazeni-raketa ma dolet 150 km. Ted se bavime o vysce 10 km a rychlosti 800 km za hodinu. Freedom fighters jednoduse nemeli cas na koordinaci na pouziti BUK ponevadz nemaji radary. Tak to nefunguje: Aha , tam je ptacek tak ho trefim. O tom ptackovi musis vedet hodne dopredu abys ho BUKem sejmul. A na to freedom fighters nemaji techniku- radary

313456

19.7.2014 7:15

RE: Lzi

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 89.?.?.?

Reakce na 313456

podľa priznania hlavného ukrajinského prokurátora separatisti BUK nevlastnia, uvedené sklady ktoré im padli do rúk stačili vyprázdniť, takže - nedohodli sa ako majú klamať, alebo uvedený predstaviteľ s tým nechce nič mať, zrejme skutočne ožratý spolok okolo ukrajinského BUK-a spustil system, zvlášť ak tam to lietadlo nemalo čo robiť, viď odchýlka, a za ďalšie, jeho zafarbenie, modrý, červený pruh na bielom podklade, tieto farby asi vyvolali dojem že hore sú rusi a pôjdu do ....

313467

19.7.2014 8:27

RE: Lzi

Lin 85.?.?.?

Reakce na 313456

Pravda. Co jsem se dočetla, BUK je celý systém (ne jedno zařízení) a vyžaduje profesionální obsluhu. Než je vůbec schopný vystřelit raketu, zabere to 5 minut. Ti největší profíci to prý stihnou za 4 minuty. A u toho malajského letadla byly pouhé 3 minuty, než opustilo prostor, kde mohlo být zasažené "náhodně". Takže to znamená, že ten, kdo eventuelně použil BUK, musel mít informace o tom, kde se právě letadlo nachází (v jaké vzdálenosti) a střílel záměrně.
Obránci informace leteckých dispečerů mít nemohou.
Navíc - podle informací těch, kdo už trosky obhlídli - to spíše vypadá, že letadlo s těmi ubohými lidmi bylo sestřeleno (spíše tedy "doraženo"[mrknutí jedním okem] ze vzduchu. BUK dle informací ruského Ministerstva obrany na území Ukrajiny skutečně v ten den "pracoval", ale pravděpodobně se netrefil.
Musíme si počkat na více informací, protože různých verzí i dezinformací je v tuto chvíli až příliš...

313473

19.7.2014 9:37

RE: Lzi

ppppp ur (zavináč) stonline (tečka) sk 91.?.?.?

Reakce na 313473

Byl jsem chvíli na vojne jako technik radiolokátoru, takže si nemyslím, že se pri nečem takovém jedná o minuty, takové neco považuju za dezinformaci. V bojovém režimu jsou to spíše nejaká ta desítka sekund. Nejvíce spotrebovaného času bych obecne pripsal na účet identifikaci, rozhodování a velení.
Tím nepopírám, že obsluha musí být vyškolená. Záleží ale na co, zda na full-servis, nebo jen operátor. Rozdíl asi jako mezi programátorem a uživatelem PC.

313482

19.7.2014 23:08

RE: Lzi

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 90.?.?.?

Reakce na 313482

Takže obsluha toho systému byla v plné bojové pohotovosti i když se ten systém dosud nepoužil? Tak proč nyní? To právě takový cíl očekávali? [zmaten] [oči v sloup]

No to potom ovšem znamená, že měli údaje z letové kontroly a rozkaz ho zničit. Tedy buďto v tom má prsty Kijev, nebo Moskva. A nebo už tam operuje NATO.

Jenže...jenže již i na čt24 padla včera v pořadu "Horizont 24" od moderátorky otázka, zda to nemá souvislost s izraelskou intervencí do Gazy, k odlákání světové pozornosti pořádným soustem pro média. Nejspíš trefila hřebíček na hlavičku, protože ten dotázaný host jakoukoliv souvislost vyloučil, přestože se tak stalo místo očekávaného příměří, pouhých pět hodin po pádu éra na Ukrajině a jak známo, nic se neděje náhodně. Takže zatím co po obětech havárie svět lká, po ještě větších obětech izraelského vpádu do Gazy málem neštěkne ani pes... jsou to přece jen umounění arabové... i když jejich pokrevní příbuzní.

313547

20.7.2014 7:08

RE: Lzi

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 109.?.?.?

Reakce na 313547

Arabové (Semité) NEJSOU příbuzní aške-nazy chazarských takyžidů

313561

20.7.2014 10:54

RE: Lzi

Venny 46.?.?.?

Reakce na 313547

Co je chápáno jako režim plné bojové pohotovosti? Frčí řada průzkumných / podpůrných radarů s cílem poskytnout co nejpřesnější informace o vzdušné situaci včetně IDENTIFIKACE potencionálních cílů. Toto byl vždy jeden z prvořadých úkolů systémů PVO.
Dále - protiletadlové komplety / komplexy dostávají přes síť výstrahy výše zjištěné informace nebo je shromažďují samostatně. V obou případech jde o čilý, snadno identifikovaný radioelektronický provoz - kódové vysílače, pro každý typ radaru charakteristické vyzařování (charakteristiky opakovací a nosné frekvence). V činnosti jsou tzv. střelecké radiolokátory, které dle režimu navedení rakety sledují potencionální cíl. Běží kódové spojení mezi lokátory a odpalovacími zařízeními.Hlavice raket jsou odjištěny a jejich RL systémy zpracovávají informace o přiřazených cílech. Z hlediska radioelektronického boje je tento stav kritický, protože delší doba "práce" znamená samozřejmě větší pravděpodobnost zjištění protivníkem, zarušení některé části systému nebo dokonce zničení protiradiolokačními střelami z paluby letounů. Nehledím na omezenou dobu některých částí (např. to bývaly RL hlavice raket), po níž mohly fungovat v ostrém režimu bez rizika poškození nebo snížení efektivnosti palby.

313577

20.7.2014 12:08

RE: Lzi

Venny 46.?.?.?

Reakce na 313577

Pokr.: Z uvedeného vyplývá, že efektivní fungování PVO vyžaduje činnost POUZE toho, co je v danou chvíli potřeba - v klidové době střídavě zabezpečuje řada přehledových radarů průzkum vzdušné situace, vyšší stupně tuto situaci vyhodnocují a určují další činnost. Tedy v případě ohrožení "zvedají" letectvo v rámci PVO nebo raketové prostředky jdou do bojové pohotovosti. Co to znamená, takticky i technicky, je mimo možnosti příspěvku. NENÍ tedy pravdou, že tyto systémy běží 24 hodin nonstop a pouze se střídají operátoři. Jediné, co funguje nepřetržitě, je vyšší velení, dříve tzv. síť výstrahy, a její protějšky u bojových jednotek PVO.
Snažím se velice stručně naznačit, jak je tato problematika sofistikovaná a jak napsal kolega jinde, nezmákne ji strejda od vidlí a babča od necek. Činnosti se secvičují nepřetržitě na všech úrovních - od jednotlivých prvků palebných jednotek až po operační místnosti. PVO systém zcela nepochybně splňuje požadavky pro 100% profesionalizaci.
Oficiální tvrzení Kyjeva, že BUKu se zmocnili povstalci a za pár dní s ním dokázali sejmout letadlo, je z výše uvedených důvodů nesmyslné. Povstalci by kromě vlastní střelby museli zvládnout otázku přepravy a kompletace raket (což není maličkost), taktické použití a spoustu dalších vedlejších činností, bez nichž by si na mohli na lafetě odpalováku tak akorát vozit basy s vodkou... [cool] Pokud letadlo sestřelil opravdu BUK či jiný PL komplet / komplex, musel v něm sedět někdo, kdo dobře věděl, co dělat, jak zařízení používat, jak najít ten "správný" cíl, jak obejít identifikátor (pro odborníky - NRZ) a kdy nejvýhodněji vystřelit.
Zatímní informace jsou mlhavé a zavádějící, ale jak bylo řečeno jinde, dosud nikdo neidentifikoval zbytky rakety, přes počáteční Obamovo tvrzení nebylo lokalizováno místo odpálení (protože to by mohlo leccos naznačit), nebylo vysvětleno, jak se let MH17 octl mimo dosud používaný letový koridor o cca 100-200km severněji (argument nepříznivého počasí je dětinský), zda byla zaznamenána výzvědnými prostředky zvýšená radiotechnická činnost v místě uvažovaného odpalu atd. Především, vážení přátelé, používejme vlastní rozum, od toho nám byl dán. Berme s rezervou tvrzení "odborníků", kteří se stali odborníky na PVO a radiolokaci po 2 hodinách surfování po internetu. [vyplazený jazyk]

313587

20.7.2014 16:42

RE: Lzi

ikke 213.?.?.?

Reakce na 313587

Jen poznamka k letovemu koridoru:

spiegel.de tvrdi 18.7., ze stejny koridor jako MH17 pouziva(la) spousta spolecnosti vcetne Lufthansy a CSA, dokonce i nemecka Luftwaffe. Preventivne se Ukraine vyhybaly napriklad British Airways a Air France. Let MH17 letel podle malayskeho ministra pro transport zcela planovane bez odchylky, spiegel.de to den po sestrelu potvrzuje.

Viz posledni dva obrazky na
http://www.spiegel.de/politik/ausland/malaysia-airlines-mh17-karte-grafiken-route-flugroute-a-981784.html
Pro nemcine neznale ctenare:
Na obrazku pod titulem "Ausgewählte Flugrouten anderer Gesellschaften" jsou znazorneny lety vybranych 6ti spolecnosti za poslednich 7 dnu (pred sestrelem) vcetne letu Malaysia Airlines do Bangkoku nebo do Kuala Lumpur, vcetne "obchvatu" British Airways a Air France.
Na obrazku pod titulem "Überflüge" je mnozstvi preletu jednotlivych spolecnosti nad kritickou oblasti za poslednich 7 dnu (pred sestrelem). Napriklad Lufthansa mela 56 preletu, CSA 8.

313598

22.7.2014 1:15

RE: Lzi

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 90.?.?.?

Reakce na 313587

Jen aby se dodržely reakce na příspěvky. V tom příspěvku 313547 je poukazováno právě na to, že mít na konci řetězu PVO k akci čas jen pár minut, to vyžaduje předchozí součinnost mnoha dalších složek a to ti separatisté rozhodně nemají, takže o nějakém jejich sestřelu i za předpokladu dispozice s tím systémem, nemůže být ani řeči. Všichni ti kdo to tvrdí, tak ze sebe jen dělají užitečné idioty. Politici možná nevědomě, ale ti vojenští a odborní komentátoři naprosto vědomě. Když se dokáže skutečný důvod pádu letadla jiný, měli by tito štváči proti RF ze svých funkcí odejít, protože jejich snahou je vyvolání válečného konfliktu světového společenství s RF. Jinými slovy snaha o započetí III. světové války a jsou tedy už nyní válečnými zločinci.

313716

19.7.2014 9:48

RE: Lzi

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 109.?.?.?

Reakce na 313473

Odpálení takové rakety nelze utajit a nelze ji odpálit anonymně, navíc to území je teď jedno z nejsledovanějších všemi stranami. Od prvního okamžiku ze sračkometů se line válečné bubnování USraele: "proruští separatisté" sestřelili civilní letadlo a může za to Putin - a včera vítězně krákorala pekelnice Clintonová, že "nyní musí Evropané Putina zastavit".

Čili raketa země-vzduch to nebyla, nesla by podpis toho kdo a odkud ji vystřelil. Další možnost je raketa vzduch-vzduch z těch ukrajinských stíhaček, co se kolem boeingu motaly. A pak samozřejmě evergreen USraelských tajných služeb - únos boeingu přes dálkové ovládání, kde je priorita nad pilotem (911/2001 - nebo nedávno opět malaysijský boeing, co zmizel nad oceánem a nyní je prý v izraelském hangáru).

Nyní je hlavní to, kdo tam to letadlo poslal - jisté je, že to nebyla antifašistická domobrana ani Rusko.

Vypadá to, že kabbala přicházející o falešný dolar je v situaci kdy udělá cokoliv, když selhala taktika s dosazením fašistické junty v Kyjevě. Je to velmi vážné.

Pád malajského dopravního letounu Boeing 777 právě při návratu V. Putina z veleúspěšné jihoamerické cesty. Atentát v moskevském metru s řadou mrtvých dva dny předtím osladil Putinovi jeho brazilský pobyt a pád lineru na trase Amsterdam - Kuala Lumpur, který vyplní další týdny, to vše vzpomínky na summit Bric odsouvají.

A ve stínu spadlého letadla Netenjaho spustil další masakr v Gaze.

313484

19.7.2014 16:58

RE: Lzi

co na tom záleží 24.?.?.?

Reakce na 313484

Taky si myslím. To snad nemohou být náhody. Stejně jako vyvrcholení celé krize právě v době Olympiády.

313509

20.7.2014 11:54

RE: Lzi

IVAn 90.?.?.?

Reakce na 313509

Ta banda je vůbec nějak zaměřena na letní olympiády - v Číně běžela olympiáda v době gruzínských událostí, které Rusové vyřešili bleskově. Asi očekávali na Ukrajině totéž.

313584

19.7.2014 15:12

RE: Lzi

steve 70.?.?.?

Reakce na 313473

.. ano - plne souhlasim s obsahem Vaseho prispevku. A pro uplnost dodavam - .. TO FSECKO UDELAL PUTIN ! Udelal to jako naschval - na soucasne osvobozovani Gazy nasimi spratelenymi nadcloveky ....
Jak rekl vcera soudruh Obama: .." putinovska zakerna strategie "zpoza buku Bukem, je pro nasi mirumilovnou spolecnost neprijatelna. Obzvlaste pro spolecnost ukrajinskou, ktera nyni nese korouhev porozumeni a ..." - viz cely zacoudeny zvastoproslov.

313498

19.7.2014 20:38

RE: Lzi

disident 88.?.?.?

Reakce na 313498

západní media řízená State departementem USA,aniž by bylo zahájeno vyšetřování leteckého neštěstí,mají již ve všem jasno:ve velitelském stanovišti systému BUK seděl samotný Putin,radar obsluhoval ministr Šojgu a stanoviště protiletadlových raket obsluhoval a knoflík s nápisem "PUSK" stiskl McCainem tolik obdivovaný Rogozin.

313541

20.7.2014 4:41

RE: Lzi a vic nez lzi,desorientace atd..

favela 113.?.?.?

Reakce na 313473

..jeden z nejhlavnejsich duvodu je zase zblbnout populaci,ze se musi vic a vic zbrojit za kazdou cenu proti "netvorovi" Putinovi !!!Lidske obeti pro ne nejsou problem.To se dobre vi. Hned se "vedelo" kdo to udelal.Vybrani politici/specialni osoby,zhruba 70-80% v kazdem vlade,kteri chodi pro rozkazy ,co smi a nesmi rict nebo udelat,na USA-Izraelske ambasady a informuji proti tem kolegum ktere je nutno odstranit,zneskodnit/ti kriceli nejvic a nejvic nahlas za ucelem propagandy a tim se poznaji,odlisuji od jinych !! Jak to souvisi se "zmizenim" predchoziho malajskeho letadla ? Odkud letadlo druhe MH17 vzletlo a kdo je navedl na "spravnou"trasu za ucelem sestreleni...Objevila se informace,ze po sestreleni malajskeho letadla take byl sestrelen bojovy letoun kyjevskych banditu /sestavajicich se s banderfasistu spolupracujich uzce s vojenskymi experty s Izraele /!!! Tedy ,aby pilot ,ktery sestrelil civilni letadlo ze vzduchu,nemohl nahodou neco prozradit o akci kterou dostal na rozkaz ? Neni sporu o tom ,ktera strana ze zucastnenych jsou krvelacni masakrujici fasiste /100 za jednoho kyjevskeho zoldaka/,kteri vyhrozuji vrazdenim a nicenim...a kdo stoji za nimi a dava jim zdarma propagandu a vse,co je treba...

313556

20.7.2014 11:12

RE: Lzi

Venny 46.?.?.?

Reakce na 313473

Zde se velice smíchávají některé pojmy a parametry, které lidi působící u PVO naprosto přesně rozliší: doba převedení komplexu do bojové pozice, doba zpracování a postřelování cíle, doba přenosu palby na další cíl, doba převedení komplexu z bojové do pochodové pozice. Neznám přesně parametry BUKu, ale odhadem - boj. pohotovost - minuty; zpracování + postřelování - desítky vteřin až minuty, dle chování a charakteru cíle; přenos palby - vteřiny; odjezd z pozice - minuty. Logicky: veškeré zákonitosti a taktika vede k tlaku na maximální snížení těchto časů. Zkrátka musím zmizet dřív, než mi to někdo "vrátí". [cool]

313580

21.7.2014 19:20

RE: Lzi

Timechild 87.?.?.?

Reakce na 313473

presne tak, dopravné lietadlo vo výške 10km letí najmenej 800 km/h teda niečo vyše 13km za minútu. Diaľkový dosah BUKu je max. 42 km,jej priestor účinnej pôsobnosti je taká sploštená deravá kopula, navyše ovplyvnená terénnymi nerovnosťami, takže ako píšete, toho času bolo naozaj minimum aj pre skúsené bukové posádky. Pre rebelov bez informácií z prehľadových radarov a letovej prevádzky temer nemožné včas reagovať. Vzhľadm k tomu, že v danom koridore civilné lietadlá podľa zverejnených info predtým nelietali, bolo to čakanie na povestného kúzelníka. Leda že niekto mal celkový prehľad o vzdušnej situácii v danom regióne, rebeli to však neboli z prozaických príčin. Takisto vlastníctvo tohto komplexu v rukách rebelov doteraz žiadny vierohodný zdroj nepotvrdil, čím je páchateľ jasne určiteľný. Preskúmanie trosiek zrúteného lietadla, chemická analýza črepín a spalín po výbušninách isto určí, kto a ako to spôsobil. Podľa fotiek viaceré indície poukazujú na prienik črepín z vnútra lietadla von, teda explóziu v tele lietadla, čo raketa opäť nespôsobí, nakoľko priamy zásah cieľa v prípade BUKa je fikciou, ničí sa kužeľom črepín, nie prepichovaním raketou, k tomu majú v bojovej hlavici radar na odpálenie nálože v potrebnej vzdialenosti.

313694

22.7.2014 5:13

RE: Lzi

favela 113.?.?.?

Reakce na 313694

...musi predchazet mesice teoretickeho a praktickeho vycviku experty a obsluhovat BUK nemuze kazdy...neni to jako vystrelit z praku...Tam se zda byt problem a o to vic zrejme musi hyeny jecet...

313723

19.7.2014 4:13

SMEtisko zavadza

b joe 66.?.?.?

Poslednych 10 letov tejto linky sli nad Azovske more. Az tento let Ukrajinsky operatori naviedli nad Doneck. Zerohedge.com dava tomu siroky priestor.

Otazne je ze 10 minut po tragedii Ukrajinsky minister vnitra prohlasil ze letadlo bylo sestreleno BUKem. BBC dopredu informovala o pade WTC7. Tu si nechali aspon 10 minut. Objavila sa nahravka telefonickeho rozhovoru freedom fighters. Problem je ze subor bol vytvoreny den predtym

http://www.globalresearch.ca/was-ukraines-ministry-of-interior-behind-the-downing-of-malaysian-airlines-mh17/5391909

313457

19.7.2014 4:25

Israeli se to hodi

coinageboy 98.?.?.?

Israeli tento incident prisel jak na zavolanou.
Media pisi o Ukrajine, zatimco tu Palestinu mirumilovny Israel vybili...

313458

19.7.2014 14:27

RE: Israeli se to hodi

Trust no One 62.?.?.?

Reakce na 313458

Russia Today v ten vecer ako zacala vyvrazdovacka (zidomedia to eufemicky nazyvaju akousi pozemnou operaciou) izraelskymi teroristami, prenasala z Gazy stacionarnou kamerou priamy prenos na YouTube. Dostal som sa k tomu o cca 20:30. Uz bola v Gaze tma a po polhodine sledovania som to vzdal. Okrem vzruchov a obcasnych hlasov ludi nebolo nic vidiet. A ani sa necudujem. Hrdlorezov medzi obytnymi domami nebude kamerami za tmy vidiet.

313497

19.7.2014 5:48

Tentokrate je clanek dobry

n.z. 99.?.?.?

a ja sam davam clankum T.C. znacnou duveru; je to chlap ktery ma smysl pro realitu sveta a bystry postreh. Dale tu mame naseho pana Suchana: http://vladimirsuchan.blogspot.ca/

Za mne samotneho jsem ochoten verit celkem lecccemu - co to znamena vlastne 'verit' v dnesnim pojebanem svete? Co ze se to stalo s tim "usetrenym" letadlem co zmizelo v breznu? Bylo zrecyklovano? Nekde jsem cetl (puvodni zdroj mel byt A.P. ?) ze ti "mrtvi" na MH17 byli mrtvi jiz nekolik hodin. Jo a to letadlo co spadlo v Shankville, take nemelo zive pasazery. Nahoda?

Tak jako tak, toto je jen venkovni tyjatr jak dosahnout toho, aby Rusko pristoupilo k vazne akci. Tak jako se mava bejkovi pred ocima cervenym hadrem. Podari se to? Pak bude mit Nato/ Naco volnou ruku.

313462

19.7.2014 6:03

Nemohl to být atentát?

Freddy 46.?.?.?

A co kdyř to mohla být odpálená bomba uvnitř tohoto letadla? Co když to měla být provokace pro začátek války proti Rusku? Copak nebylo by možné do tohoto letadla propašovat bombu a časově nastavit její výbuch tak, aby explodovala nad touto částí Ukrajiny? A nebylo možné jí odpálit třeba mobilním telefonem? Copak by tato bomba nemohla být na přání nějakých tajných služeb vpašována do tohoto nešťastného letadla, které je druhé od této společnosti, které bylo zničeno v tak krátké době?

313463

19.7.2014 17:23

RE: Nemohl to být atentát?

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 95.?.?.?

Reakce na 313463

Na videu z https://www.youtube.com/watch?v=4Q2__0Lo0bo
je videt jak letadlu hori pravy motor, a jinak je zcela strukturalne neporusene. Nemohla to tedy byt zadna bomba v zavazadlovem prostoru, spis to opravdu vypada na ty rakety (tepelne navadene, proto trefily motor), vystrelene z tech ukrajinskych stihacek co se motaly okolo.

A to nemluvim o tom, ze uz jen z faktu jak masivne oficialni media tlaci verzi s BUKem, vcetne evidentne vsevedouciho ukrajinskeho minitra, jak podle predem daneho scenare... to pak lze vyvozovat ze se to prave tak nestalo [velký smích]

313515

19.7.2014 17:50

RE: Nemohl to být atentát?

Trust no One 62.?.?.?

Reakce na 313515

Nieco mi vravi, ze toto video je len dalsie zo serie senzaciechtivych podvrhov, podobne ako podvrh B747 (4-motorovy) padnuteho v roku 2013 v Afganistane za B777 (2-motorovy) padnuteho v Doneckej oblasti.

V case padu lietadla B777 bolo dost zamracene. Na tomto videu je krasne slnecne pocasie. Takze WTF?

313524

19.7.2014 18:56

RE: Nemohl to být atentát?

Leviathan 83.?.?.?

Reakce na 313515

hochu, ten tvůj odkaz je povrh

zde https://www.youtube.com/watch?v=DaQzMv89eeo#t=40 je skutečný popis a obsah videa

313534

19.7.2014 23:39

RE: Nemohl to být atentát?

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 62.?.?.?

Reakce na 313515

Na videu je zostrelený AN-26, pred koncom sa dá celkom dobre identifikovať - hornoplošník, priame krídlo
777 by bol dolnoplošník, šípovité krídlo

313548

20.7.2014 8:04

RE: Nemohl to být atentát?

Freddy 46.?.?.?

Reakce na 313515

To nemůže být záznam tohoto malajziského letadla, neboť malajziské letadlo bylo rozprášeno po velkém okolí. To svědčí spíš o bombě. než sestřelem raketou. Tento záznam na youtube může být sestřelený Ukrajinský Antonov.

313565

20.7.2014 21:12

RE: Nemohl to být atentát?

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 85.?.?.?

Reakce na 313515

toto video patrí k AN6

313619

19.7.2014 7:14

Verze o sestřelení jsou nám podsouvány

Moiry 77.?.?.?

Všechny indicie směřují k dávno promyšlenému tahu temných sil, který byl spuštěn únosem prvního malajsijského boeingu a transformací většiny pasažérů na dárce orgánů.
Experti z malajských aerolinií přece mají k dispozici dokumentaci k letounům a mohou z trosek zjistit, zda se jedná o tentýž stroj. Na místě dopadu jsou daleko cennější předměty,
než kreditní karty zemřelých.
Pád letadla nad Ukrajinou byl naplánován a pojištěn bombou uvnitř a jeho osazenstvo odsouzeno k smrti už nákupem letenky.
Pokud souhlasí doklady zemřelých se seznamem cestujících, je informace o rozkladu těl některých pasažérů přinejmenším podivná. Bojovníci, kteří se běžně se smrtí potkávají to přece musejí poznat. Co na to zdravotníci? Potvrdí Strelkovovo verzi?
Situace je skutečně o mnoho složitější a dohady o tom, který BUK letadlo sestřelil jsou ztrátou času a odváděním pozornosti žádaným směrem.

313466

19.7.2014 9:37

RE: Verze o sestřelení jsou nám podsouvány

Emil Robot 46.?.?.?

Reakce na 313466

Kdesi,kdosi v diskusi zde na Zv.už dal pěkný odkaz na ruský zdroj,kde je vyfocena část křídla s typickými znaky poškození po zásahu rakety,letící horizontálním směrem,tedy střely vzduch-vzduch...pokud se budou věnovat tomuto faktu,mohou z úlomků a střepin zjistit bezpochyb typ střely,výrobce atd....uvidíme, myslím,že bude ze strany min.Ruska vyvýjen znčný tlak na objektivní vyšetření původce této,pro známé zmrdy typické
"skrčky" ...jde jen o to,nepodlehnout hysterii vyvolávané médii a nevyvodit z mylného úsudku předčasné závěry a promítnout je do voj.-politických opatření,které by už nešlo zastavit....oč autor tohohle svinstva bude vehementně usilovat.

313481

19.7.2014 15:53

RE: Verze o sestřelení jsou nám podsouvány

Trust no One 62.?.?.?

Reakce na 313481

http://politikus.ru/events/24720-strasti-po-boingu...

313501

19.7.2014 16:51

RE: Verze o sestřelení jsou nám podsouvány

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 46.?.?.?

Reakce na 313501

Ano,tento odkaz jsem měl na mysli,..je tam vysvětlen rozdíl mezi
bojovou hlavicí BUKu a raket "vzduch-vzduch" a mechanismus jejich účinku na cíl,které zanechávají v obou případech rozdílné,pro oba typy zcela charakteristické stopy na plášti letadla,podle kterých jdou bezpečně určit....

313506

19.7.2014 7:31

Occhamova břitva opět pokořena...

pavt 78.?.?.?

Myslel jsem si, že mě Zvědavec se svou paranoiou, která často odporuje jak Occhamově břitvě i “selskému rozumu”, už nemůže překvapit, ovšem překvapen jsem.
Takže si to probereme - není pravda, že by separatisté vyhrávali. Naopak, dle dostupných informací dostávají na zadek - opravte si tu mapu, Luhansk už jim nepatří. Zatímco ještě nedávno jsme měli každou chvilku nějaký ten proslov nějakého velitele, teď je podezřelý klid. Rusové dokonce povstalcům pomohli sestřelením ukrajinské stíhačky, což měsíce před tím neudělali a opět to nasvědčuje, že by rádi svým soukmenovcům nějak píchli… Tolik tedy k teorii, že by si Ukrajina musela něco dokazovat sestřelením letadla.
Ano, je bezesporu zajímavé, proč letadlo letělo zrovna tam, kde letělo, ale pokud jsem tedy četl, stále bylo v leteckém koridoru.
Cui bono? Autor jasně tvrdí, že je to akce namířená proti Rusku a povstalcům. No, vzhledem k tomu, že jedna z podmínek vyšetřování je klid zbraní atd., tak naopak, Ukrajině se to nehodí, právě totiž (dle všech známek) vyhrává a klid zbraní k vyšetřování se jí moc nehodí. Vyšetřování se povleče měsíce.
Samozřejmě, že je velkou otázkou, kde získali povstalci systém Buk. Mohli jej získat ze skladů, mohlo jim jej půjčit Rusko i s obsluhou - tomuto věřím nejvíc, protože povstalci asi prohrávájí a Rusko jim pomáhá, kromě toho se nyní přímo roztrhl pytel s úspěšnými sestřely povstalců. Za poslední týdny sestřelili více letadel, než za předchozí měsíce. Není to třeba náhodou tím, že měli k dispozici lepší techniku? Nemohu to dokázat, ale zní to logicky…
Autor zcela ignoruje různé zprávy z netu - informaci o tom, že povstalecký velitel se pochlubil sestřelením letadla atd. Ano, samozřejmě, to všechno se dá zfalšovat, nebudeme si nic nalhávat - ovšem vypadá to velmi podezřele. Moc nevěřím ukrajinským odposlechům, zní to příliš fantasticky. Stejně jako zprávám, že byl Buk spatřen, jak urychleně odjíždí do Ruska.
Čemu ovšem velmi věřím (stejně jako zdejší slavjanofilští nadšenci) jsou zprávy z Ruska. A co na to Rusko? Mlčí! Zajímavé! Rusové, kteří celý prostor určitě monitorují a není pro ně problém už teď říct, jak to vlastně bylo - mlčí! Pokud by Rusové měli jen náznak, který by vedl k Ukrajině, určitě by jej vytasili. Představa, že Ukr. sejme letadlo a Rusko to neuvidí, je naivní. Kromě toho, Rusové odmítli možnost prozkoumat černé skříňky - pokud by měli podezření, že se něco hodlá hodit na ně, prozkoumali by je sami. Je tedy evidentní, že zkoumat č.skříňky nepotřebují, protože ví, co se stalo. A mlčí.
Samozřejmě, můžeme vymyslet teorie Occhamově přitvě neodpovídající - že v letadle byla bomba, že jej sestřelili mimozemšťani, že jej zasáhl meteorit. Nejjednodušší je vysvětlení, že je sestřelili povstalci, kteří je omylem považovali za ukrajinské letadlo.

313469

19.7.2014 15:56

RE: Occhamova břitva opět pokořena...

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 109.?.?.?

Reakce na 313469

Rusové nemlčí, ale čelí masivní propagandistické psychologické válce, triumfy nikdy v takové situaci dobrý hráč nedá na stůl - ostatně, USrael snad s nějakými důkazy přišel? Tohle je hodně velká špinavost co za tím je, a letadlo spadlo předevčírem, tak nesejčkuj.

313503

19.7.2014 17:12

RE: Occhamova břitva opět pokořena...

Trust no One 62.?.?.?

Reakce na 313503

Presne tak. Ocakavam, ze Rusi namiesto hlupeho stekania do medii ako to robia hlupaci z USA, vsetko zosumarizuju a ked pride cas, predlozia dokazy v ucelenej forme, ktore nebudu postavene na domnienkach, stekotoch, lzi a podvrhov. Ich cas este len pride. Rusi sa len mozu prizerat, ako hlupaci zatial "strielaju" slepymi. Cas a trpezlivost je najdolezitejsi faktor. Nedockavci prahnuci za vojnou nesedia v Moskve, ale o niekolko tisic km dalej. A ich cas sa krati, ekonomicky su na dne a jedine vojna ktorou dosiahnu celosvetovy chaos ich moze spasit - teda aspon oni si to tak myslia. ja verim, ze to bude znamenat presny opak - ZANIK.

313513

19.7.2014 17:24

RE: Occhamova břitva opět pokořena...

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 88.?.?.?

Reakce na 313513

vojna nemůže nikoho spasit
tenhle nesmysl že se válkou dají řešit krize se traduje i když se skutečností nemá nic společného
v historii to fungovalo pouze jednou a to po druhé světové jinak je kauzalita spíš opačná velká hospodářská krize byla důsledek první světové války a snahy obnovit zlatý standard [mrknutí jedním okem]

313516

19.7.2014 16:55

RE: Occhamova břitva opět pokořena...

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 147.?.?.?

Reakce na 313469

Ano, ve všem souhlasím. Co mi ovšem nejde do hlavy je ten španělský dispečer, viz první odkaz ve zprávě zde: http://www.zvedavec.org/vezkratce/8665/
A to se mi zdá divné. Existuje nějaká historie toho účtu na twitteru? Ví se o této osobě něco? Nebo je to nějaký hoax? Pokud je to hoax, tak by to ukazovalo na povstalce.

313508

19.7.2014 18:34

RE: Occhamova břitva opět pokořena...

pavt 37.?.?.?

Reakce na 313508

No, co se španělského operátora v centru řízení letového provozu na Ukrajině týče, obávám se, že vzhledem k ukrajinským platebním schopnostem se počet takových operátorů rovná nule. Ale představme si, že jste skutečně (asi jediný) Španěl na tomto postu - co byste udělal, kdybyste byl svědkem takové jasné “false flag” operace? Napsal byste o tom na svém blogu, abyste byl snadno identifikovatelný a tudíž nad sebou podepsal rozsudek smrti? Nebo byste mlčel, řekl to později při vyšetřování či dejme tomu jako Snowden utekl do Ruska a rozhovořil se až tam? Takže suma sumárum - jde o hoax ostatně jako s hodně dalšími zaručenými zprávami z této události… Nemyslím si, že by to ale nutně ukazovalo na povstalce, kolem této událostí se přiživuje spousta dalších lidí. Na povstalce například ukazuje fakt, že (alespoň dle zpráv) neumožňují přístup vyšetřovatelům ke troskám, odmítli ochranou zónu atd. Dost to napovídá, že se snaží zamést stopy, ačkoliv to samozřejmě nelze dokázat…

313532

20.7.2014 0:12

RE: Occhamova břitva opět pokořena...

Anachronos 78.?.?.?

Reakce na 313532

AK to aj bol Spaniel, tak netreba zabudat na to, ze sa jedna o juhoeuropana a ich spolocnost aj mentalita je dost temperamentna. Inak povedane - predstavit si Spaniela, ktory si uvedomil, coho bol prave svedkom, ako si zachova chladnu hlavu ako Snowden ( a Snowden si svoje kroky poctivo naplanoval ), je trochu mimo moje schopnosti. A nielen Spaniela, hocikoho z nas. V takej situacii by si chladnu hlavu zachoval snad len severoamericky Indian, pripadne nejaky Azijcan z krajiny, kde davat najavo svoje emocie je spolocensky neprijatelne.

Vlastne vacsina ludi by reagovala absolutne nelogicky... Cize pravda to byt moze, na strane druhej suhlasim, ze ak tam bol skutocne Spaniel, tak jeho identifikacia by nemohla byt narocna...

313550

19.7.2014 17:40

RE: Occhamova břitva opět pokořena...

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 176.?.?.?

Reakce na 313469

Occamova břitva ovšem poněkud selhává v situacích kdy je celý incident dopředu naplánován právě tak, aby dala zavádějící výsledek. Přečtěte si něco o plausible deniality a pak sem dávejte ty vaše moudra typu
"Nejjednodušší je vysvětlení, že je sestřelili povstalci, kteří je omylem považovali za ukrajinské letadlo."

313521

19.7.2014 17:44

RE: Occhamova břitva opět pokořena...

Nachtman 81.?.?.?

Reakce na 313469

Neda mi nereagovat. V kocke: Podla ukrajinskych medii bol Luhans obsadeny aspon 6 krat za posledne tri mesiace. Cize vypovedna hodnota ukrajinskych zdrojov je prinajlesom diskutabilna. Po dalsie: mnozstvo zostrelov je priamo umerne, v prvom rade hustote letov, ktore sa od istej doby vyrazne navysili. Zjednodusene viac lietadiel - viac zasahov. Co sa tyka strelcov, od doby ked novoruska armada ponukla nieco ako zold zvysil sa pocet vojakov strednej a starsej vekovej generacie z rozsiahlymi vojenskymi skusenostami a navykmi. (aj ja by som este dnes dokazal zamierit delo, alebo raketomet, vratanie vykonania vypoctov na spravne zacieleni - a to uz celkom slusne velke cislo odvtedy co som bol na vojne ako zakladak). Co sa tyka postojov Ruska: Spina na ukrajinsku docasnu vladu sa zacne uvolnovat az v zime, ked Ukrajinci pojdu obesit Porosenka. Ale ved uvidime...

313523

22.7.2014 5:25

RE: Occhamova břitva...

favela 113.?.?.?

Reakce na 313469

Velmi tupa,jako prase../Spravne Ockhamova !!!podle jmena mnicha z 12 stoleti/Domobranci chteli zvitezit sestrelenim malajskeho civilniho letadla !! pucenym z Ruska!!1??..a ihned velke chlubeni ,ODPOSLOUCHAVANE ASI 50 SPION.AGENTURAMI/..!!! To tady jeste nebylo...

313724

19.7.2014 7:42

Kdo je vinen ?

Trihlav 68.?.?.?

At to udelal kdokoliv vinni jsou Kyjevsti puciste! Zabijet civilisty vcetne deti v jejich domovech a na ulicich (vychod Ukrajiny ,Gaza) je v poradku , ale sestrelit letadlo ne.
Proc Ukrajina neuzavrela vzdusny proctor nad Ukrajinou ? Nejspis se nikdy nezjisti kdo letadlo sestrelil ale vinikem bude Rusko to je vic nez jasne.

313470

19.7.2014 17:56

RE: Kdo je vinen ?

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 5.?.?.?

Reakce na 313470

Dobrá poznámka... ale takhle daleko se z jakýchsi tajuplných důvodů v otázkách viny zásadně nepostupuje. No kam by to vedlo kdyby vždy byli hledáni, označeni a potrestáni opravdoví viníci?
Co chudáčci psychopati co by pak nemohli svalovat vinu na podřízené [velký smích] ? A co kdybychom se třeba nakonec mohli dobrat až k pravdě a vrcholu mocenské parazitopyramidy... [překvapení]

313525

19.7.2014 7:47

Nekolik upresneni.

Jiri Radosta 198.?.?.?

Jako byvaly technik a operator radiolokatoru PVOS bych chtel opravit par nepresnosti ktere se objevily v diskusi.
Protiletadlovy system je opravdu pomerne slozita vec, ktera vyzaduje zacvicenou obsluhu. Ovsem v pripade BUKu, ktery slouzil uz v dobach SSSR, jsou diky tehdejsi povinne vojenske sluzbe takovych odborniku jak na Ukrajine tak v Rusku desetitisice.
BUK pracuje v normalnim nasazeni dohromady s prehledovym radarem a velitelskym stanovistem, ktere mu urcuje cile. Kdyz je tenhle system ponechan sam sobe, nachazi cile jen s obtizemi. Vetsinou s pomoci optickeho navadeni. Pouze se zabudovanym navadecim radarem je take zpravidla nemozne urcit, zda jde o vojensky nebo civilni cil.
Podle zverejnenych odposlechu je patrne, ze rusti povstalci oslavovali sestreleni dalsiho ukrajinskeho Antonova (ten prvni sestrelili ve vysce 6 km) a byli zdeseni kdyz zjistili, ze tentokrat jde o civilni letadlo.
Doslo tedy k tragickemu omylu a vina za tuhle katastrofu lezi podle me hlavne na bedrech lidi, kteri bez ohledu na nasledky rozhodli pouzit protiletadlovy system bez navadeciho radaru a bez spojeni s velitelskym stanovistem.

313471

19.7.2014 17:10

RE: Nekolik upresneni.

co na tom záleží 24.?.?.?

Reakce na 313471

Ty zveřejněné odposlechy mohou být podvrh. To zveřejnila oficiální strana UA a to je nad slunce jasné, že oni použijí kdeco, aby svalili vinu na protivníka. Sledoval jsem ty rozhovory, ale něco tak příšerně naivního by mne nenapadlo považovat za relevantní. Tím nechci tvrdit, že to tak nemohlo nastat. Tragické omyly se stávají dost často a na všech stranách.

313512

19.7.2014 18:34

RE: Nekolik upresneni.

Guru 178.?.?.?

Reakce na 313471

Ano, Vaše hypotéza je jednou z vysoce pravděpodobných.

Přesto dovolte uvést příklad: Na rohu 5. Avenue a 33. ulice bude již několik dnů zuřit velká přestřelka, kde několik soukromých armád různých oligarchů plus regulérní armáda plus garda plus povstalci budou po sobě zuřivě střílet. Je zcela bez viny dispečer MHD, který do této oblasti pošle školní autobus s 50 dětmi ? Je snad předem jasné, co se může stát, když se autobus dostane do přestřelky.

A v případě Malajského Boeingu to vidím podobně. Jedním z hlavních viníků jsou ti, kdož nasměřovali civilní airliner do známé oblastí bojů, kde již bylo sestřeleno X letadel.

Když by se školní autobus dostal do zuřící přestřelky, jak velký smysl má zkoumat, že 120 kulek v trupu autobusu bylo vypáleno gangem zelených draků, kdežto jen 99 kulek bylo vypáleno gangem červených draků.

Prostě někomu se tohle moc hodilo do scénáře, tak tomu trochu pomohl.

Dokážete si představit, jak se středem Stalingradu v r. 1942 prochází školní výlet na exkurzi ? Jak by to dopadlo ? A kdo by byl viníkem ?

313531

27.7.2014 5:09

RE: Nekolik upresneni.

favela 113.?.?.?

Reakce na 313531

...tomu se rika ze ucel sveti prostredky..k dosazeni cilu.Dale "mensi" obeti /stovky,tisice nevinnych/ za ucelem spachani " uslechtileho VELKEHO DOBRA",nasleduje pochvaleni viteznych pachatelu a pak se take jako mimochodem napise ,ze sami deti/tragicke obeti/ si velmi prali tu exkurzi a nedali se odbyt..!! A je vymalovano. Nekdo se tu zminil o operaci NORTHWOOD...

314123

19.7.2014 20:15

RE: Nekolik upresneni.

kolokol 88.?.?.?

Reakce na 313471

Jak to teda je? To samotné vozidlo s raketami může zachytit cíl a navést na něj raketu? A v plném dosahu a s účinností jako při práci celé sestavy? To nikdo nám laikům nevyložil, ani z vašeho výkladu mi to není jasné.

313539

19.7.2014 21:52

RE: Nekolik upresneni.

Jiri Radosta 198.?.?.?

Reakce na 313539

Ano pane Kolokol. Samotne vozidlo s raketami muze pomoci sveho navadeciho radaru zachytit cil (i kdyz to neni snadne, protoze musi znat jeho pribliznou polohu) a navadet raketu.
Dalsim dvema panum dekuji za rozumne reakce. Podivejte se vazeni na tyhle stranky: http://www.flightradar24.com
Je tam soucasna situce leteckeho provozu nad celym svetem. Vsimnete si vsech tech letadel nad Irakem, Afghanistanem i velkou casti Ukrajiny. Zivot jde ve vysce 30 000 stop dal, protoze nikdo nepredpoklada, ze by si nekdo spletl jetliner letici v tehle vysce s turbovrtulovym Antonovem, ktery ma dostup okolo 20 000 stop. Ruskym umelcum se to podle vseho podarilo.
Jiste, posilat letadla nad valecnou zonu je hloupost. Stejne jako je hloupost jit v noci do parku, kde operuje nejaky gang. Ale kdyz vam v tom parku nekdo rozbije hubu, nebude to vase vina, ale pouze vase hloupost.
Vina bude porad na strane tech gangsteru. A to i v pripade, ze si vas s nekym spletou. Pravda ?

313544

20.7.2014 7:03

RE: Nekolik upresneni.

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 46.?.?.?

Reakce na 313544

>Jiste, posilat letadla nad valecnou zonu je hloupost.
Ale co kdyz je to neci umysl docilit neco, co normalnimu smrtelnikovi hlava nebere?
(Taky jsem PVOS [mrknutí jedním okem] )

313560

20.7.2014 7:39

RE: Nekolik upresneni.

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 77.?.?.?

Reakce na 313544

Ti se nepletou a vyvíjejí pedagogovanost všemocnosti a ať chovanci zírají a park zvětšují. A jak je vidět už i za dne, protože stávající participující čunítka[smích] mají způsobem, použijme třeba "júrock" servisované korýtky. [oči v sloup]

313563

20.7.2014 14:53

RE: Nekolik upresneni.

Venny 46.?.?.?

Reakce na 313544

Zde bych si dovolil trochu pochybovat. Nevím, jaký způsob navedení raket BUK používá: povelový, aktivní, poloaktivní, pasivní. Zjištění cíle je u komplexu / kompletu bez tzv. přehledového radaru nebo navedení z vyššího stupně velení nemyslitelné. U nás tento systém používal KRUG, záležitost vietnamské války. Bez připojeného přehledového radaru byl k ničemu. Někdo tu vzpomínal kamerový systém. Kamera se vyskytuje i u jiných PL kompletů, zde však měla za roli sledovat cíl na pozadí silného radioelektronického rušení v prostoru účinné působnosti. Nebyla použitelná pro vlastní navedení rakety. Tu vždy řídil tzv. střelecký lokátor; díky kameře se zapínal jen na dobu nezbytně nutnou k postřelování cíle (osa kamery = osa střeleckého radaru) a podstatně snižoval možnost zarušení nebo identifikace a napadení prostředkem PRL střel.
Dáme-li vše dohromady, vyjde nám jedno. Pravděpodobnost sestřelení právě tohoto letu bez zásahu "vyšší moci" je blízká nule a tedy zanedbatelná. Howgh! [cool]

313594

19.7.2014 23:54

RE: Nekolik upresneni.

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 62.?.?.?

Reakce na 313539

K odposluchom - sú podvrh. Záznam kodeku v súbore uvádza ako dátum vytvorenie videa 16.7.2014 - deň pred katastrofou

>To samotné vozidlo s raketami může zachytit cíl a navést na něj raketu?
>A v plném dosahu a s účinností jako při práci celé sestavy?
1) ano môže, je na to vybavené všetkým potrebným
2) nie, bude tam mnoho obmedzení - predovšetkým má len sektorový "výhľad" (musí vedieť z iného zdroja, "ktorým smerom" má hľadať ciele), má značne obmedzený dosah (asi štvrtinový oproti činnosti v "zostave", niečo okolo 40km), môže súčasne sledovať len veľmi malý počet cieľov - a obsluha musí mať o dosť lepší výcvik a prax, než pri činnosti v celej zostave, pretože na "všetko" okolo nájdenia a zamerania cieľa a navedenia rakiet sú odkázaní len sami na seba

313549

20.7.2014 2:19

RE: Nekolik upresneni.

Wilonix 109.?.?.?

Reakce na 313539

To, co tu napíši je pouze hypotetické, protože vyšetřování ještě neskončilo a mnohé se může ukázat být lichým. Jde pouze o můj názor, založený na tom, co jsem se zatím z několika zdrojů (jež si často dost protiřečí) dozvěděl a nemusí jít o úplný obrázek toho, co se stalo.
Samozřejmě, že výkon těchto systémů (střední a velký dosah se bez nich ani neobejde) se zvyšuje při začlenění do vyšších prvků detekce a velení v rámci PVOS.
Proto se pro ochranu území tyto systémy začleňují do střeleckých baterií, rozprostřených kolem několika (různých typů) přehledových radiolokátorů (a občas i střeleckých, protože to umožňuje vést palbu na více cílů současně) a pro zefektivnění jejich palby se používá velitelských center.
Začlenění do těchto struktur zvyšuje efektivitu i u systémů krátkého dosahu, ovšem nijak dramaticky.
To je důvod. proč nemá smysl dodávat Iránu systém S400 v počtu 1 nebo 2 kusy.
Prostě je pro Irán, ale i Sýrii a jim podobné lepší , když dostanou 50 kousků systémů, jako je Pantsyr-S1, které jsou schopny pracovat samostatně (jsou schopny samostatně zjistit, označit a vést palbu s vysokou pravděpodobností zničení cíle, tj. jsou schopny pracovat efektivně i bez dalších prostředků PVO), i když pokrývají menší prostor
Jak píše pan Radosta,
Samotný systém může zachytit cíl pomocí optických přístrojů a na navedení střel se používá do systému zabudovaný střelecký radar.
Ten ovšem slouží k ozáření cíle úzkým paprskem, na jehož odraz se navádí střela, nikoliv k jeho identifikaci.
Pokud tedy měli separatisté k dispozici pouze jeden tento systém bez přehledového radiolokátoru, pak je schopnost vyhledaní a identifikace cíle snížena, pracovali tedy v daleko větší časové tísni.
Takže si to shrňme.
Pokud měli jen jedno střelecké stanoviště bez přehledového radaru, pak měli na nalezení a identifikaci málo času (museli se spolehnout jen na optický kanál s omezeným dosahem).
Pokud navíc letoun opravdu doprovázely ukrajinské stíhačky, pak to identifikaci ještě více ztížilo ve smyslu "proč by letěli vojenské letadla spolu s civilním".
Jestli tomu tak opravdu bylo, pak můžeme říci, že ukrajinská armáda udělala "vše nutné", aby separatisté na letadlo vystřelili.
Nechci tím říci, že je donutila vystřelit, ale pouze jim znemožnila efektivně identifikovat nad nimi letící letadlo.
Navíc měli Ukrajinci dost času piloty letadla varovat a popřípadě odklonit.
Obecně lze tedy říct, že na sestřelení mají největší zásluhu piloti stíhaček, kteří udělali z dopravního letounu legitimní cíl. Na druhou stranu neměli separatisté střílet v situaci, kdy si nebyli jisti.

313553

20.7.2014 17:51

RE: Nekolik upresneni.

Jiri Radosta 198.?.?.?

Reakce na 313553

Souhlasim s vami, az na ty stihacky. Jejich existenci na miste cinu nic nepotvrzuje.
Kdyz si sestavim celou tu puzzle (vcetne faktu ze ted povstalci brani odbornikum ve vysetrovani) vychazi me, ze rusti separatiste napred sestrelili ukrajinsky Antonov 26 letici ve vysce 6.5 km a povzbuzeni timhle uspechem sestrelili omylem malajske dopravni letadlo.
Nejvetsi vina za tuhle hroznou tragedii pada na hlavu velitelu, kteri se rozhodli riskovat a pouzivat BUK bez prehledoveho radiolokatoru.

313601

19.7.2014 8:14

jestli to chápu takto...

fohat 194.?.?.?

tak si letadlo podávají ruzné pozemské složky,které ho NĚKAM navádějí...A kdopak NAPOSLEDY hovořil,z které věže a ODKUD,že odklonil letadlo tam,kde je možné ho sejmout?Termín ODKLONĚNÍ,je novořeč,týkající se krádeží milard do vlastní kapsy,takže my Češi si ODKLONĚNÍ vždy vyložíme JINAK,než nám servírují sračkomety... [bliji] [bliji]

313472

19.7.2014 9:29

A další

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 77.?.?.?

Reakce na 313472

http://politikus.ru/events/24747-samolet-dobivali-legkimi-raketami-vozduh-vozduh.html

313480

19.7.2014 20:58

RE: jestli to chápu takto...

disident 88.?.?.?

Reakce na 313472

poslední letecký dispečink,který letadlo naváděl se nacházel v Dněpropetrovsku,kteréžto město,jak víme ,je plně pod kontrolou oligarcha Kolomojského a jeho teroristických bojůvek.Tyto bojůvky,stejně jako jejich šéf,se v žádném případě nehodlají podřizovat Porošenkovi.

313542

19.7.2014 8:29

Jeste mne tak napada,

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 46.?.?.?

jestli se nahodou Putin nevracel ze sve cesty po jizni Americe, a nebylo to namireno na to jeho letadlo. Vi se prece, ze byl vypracovan plan na jeho jakesi odstraneni. Zase ale naopak si rikam, ze snad by to jeho letadlo neletelo nad tou zonou. I kdyz deji se ruzne podivnosti i tam, kde by to ani ta nejbujnejsi fantazie nepredpokladala.

313474

19.7.2014 18:03

RE: Jeste mne tak napada,

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 128.?.?.?

Reakce na 313474

Těžko říct, prej se Putin s MH17 minuli ve stejném prostoru kdesi u Varšavy http://rt.com/news/173672-malaysia-plane-crash-put..., ale jestli pak letěli po stejné trase, to se mi nezdá. To by Putin musel letět někam na kavkaz, do Moskvy to má ideálně přes Bělorusko..

313527

19.7.2014 8:45

novinky.cz

lucifuge 95.?.?.?

Koukněte na novinky.cz. Ukrajinská tajná služba už zásobuje odposlechy z údajné činnosti povstalců a ukazuje prstem na viníky. K čemu jsou tajné služby?

313475

19.7.2014 10:02

RE: novinky.cz

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 85.?.?.?

Reakce na 313475

Je to vynikající tajná služba, okamžitě zná viníky celého incidentu. Ještě nebyla provedená jediná pitva a nebyly ohledány trosky a už na pokyn černouška z kmene Luo vyřvávají do světa, že to byl ten BUK, který si povstalci přivezli z Ruska jak ojetej meďák.
Ovšem největší fór je, že američtí soudruzi radarem zachytili termální stopu té vystřelené rakety. Kdepak ten kouzelný radar mají, když nebyli schopni najít malajské dvojče B 777, záhadně A ÚDAJNĚ zmizelý let 375?

313486

19.7.2014 12:55

Je tam pořád, ani žádná jiná verze, jen melou pořád dokola. S Novinkami je to pořád stejné.

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 90.?.?.?

Reakce na 313475

Je to ubohost, stejná úroveň jako MfD nebo Lidovky či ČT. Tady je něco trošku jiného.
http://www.infowars.com/was-flight-mh-17-diverted-over-restricted-airspace/

313492

19.7.2014 18:06

RE: novinky.cz

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 185.?.?.?

Reakce na 313475

to je supr, ze mame tak skvelou tajnou sluzbu, kdybysme ji nemeli, to bysme si ty odposlechy snad museli vymyslet nebo co... [velký smích]

313528

19.7.2014 8:54

Nic není náhodou - všichni to tuší - a přesto se utápějí v detailech

MoUdrostrak 90.?.?.?

Nic není v souvislosti se zřícením malajského letadla náhodou.
Všichni to tuší, vědí - a přesto se utápějí v detailech [pláč]

1) Před 4 měsíci zmizelo naprosto záhadně z oblohy naprosto totožné letadlo stejných aerolinií.
2) Nynější letadlo je "zříceno" za rovněž záhadných okolností:
3) Let je "odkloněn" nad Polskem na netradiční a nebezpečnou trasu (např. letadlo může prudce snížit letovou hladinu i z důvodu turbulence - a pak se dostane už nízko nad oblast bojů a i do dostřelu běžnějších protiletadlových zbraní - proto v ostatních dnech letěla ta samá linka vždy mimo nebezpečnou oblast!)
4) Možná záměna s letadlem Vladimira Vladimiroviche
5) Incidence v době, kdy to jde se Západem od desíti k pěti (ekonomicky, energeticky, politicky, globálně...)

Nemá smysl hledat jeden "zvratný" detail.
O kauze bylo rozhodnuto už ve chvíli, když zmizel první malajsijský boeing. Jen šlo o to, ZDA a KDY bude muset býti dohrána do finále - jedno na světě kde.

Vložený obrázek

Let z AMS je nejsevernějším letem Malajských aerolinek.

Malajské STÁTEM vlastněné aerolinky rovněž roky stojí v cestě efektivnímu vstupu USraelských aerolinek El-Al do One World alliance.

Kulantně to shrnuje jeden blog zde: http://afinabul.blog.cz/1407/sestreleni-malajskeho...

Vladimir Vladimirovich se právě vrací ze summitu BRICS, Eskadry Smerti kyjevské fašistické junty se ocitají v obklíčení, Bashar Assad válcuje "Přátele Sýrie" a USrael má rovněž na kahánku.

Zřícení malajského letadla je posledním zoufalým a vzteklým plácnutím do vody.

313476

21.7.2014 16:02

RE: Nic není náhodou - všichni to tuší - a přesto se utápějí v detailech

steve 70.?.?.?

Reakce na 313476

.. vec je jasna. To eero sestrelil Putin. Kdyby ho netrefil, potopil by treba Cesku ponorku, nebo by poslal na Slovensko "ruske brouky" a ty by EU sezrali vsechny halusky a "matusy" ....
Rusko musime osvobodit od tyrana s krvi na rukou ! - rika soudruh Kerry ! Nebo nam potopi i nasi letadlovou lod nesouci jmeno - "Lod vendy pro Letadla".
Necht nasemu utoku zehna fuhrer Duka a odkaz Nejvetsiho Cecha jenz v nas humanitarne rezonuje !

313680

19.7.2014 9:11

No a mame k dobru novodobe pohadky,uz se to vybarvuje.

Robert Nohejl emunest (zavináč) cyberinternet (tečka) com (tečka) au 203.?.?.?

Tak,pro zacatek originalni zprava:Stolen missile launcher reportedly caught on video
July 19, 2014: The Ukrainian government has released footage it claims shows a stolen Buk missile launcher with missiles missing, which could have been used to shoot down MH17.
Adam Vidler The Ukrainian government has released footage it claims shows a stolen Buk missile launcher piloted by rebel separatists.
Officials claim missiles are missing from the launcher, allegedly showing that it could have been used to shoot down MH17.
ROLLING COVERAGE: Follow live updates through the day on 9NEWS.com.au
------------
No a mame to mechanice vozidlo vezouci protiletadlove rakety bylo majetkem radove ukrajinske armady a bylo ukradeno proruskymi sepratisti,kteri jej pouzili k sestreleni dopravniho letadla.
Zprava nerika,zda,separatisti vozidlo s raketama vratili ukrajinske armade,jez,vlastne liknavosti v hlidani takoveho vozidla za streleni civilniho letadla neprimo zotpovedna.
Takze,mezinarodni vysetrovaci komise bude mit problem,svetovy tisk uz oznacil sankcema Putina a ted tohle,separatisti se dopustili dvojiho zlocinu,kradezenebezpecneho vozidla a jeho pouziti, tak si pockame dal,kolik dalsich pohadek pride do svetovych medii.
Jen,tak k doplneni,kdo je ta Ukrajinska vlada,za,kterou slovan vrazdi slovana.
Theb Jewish daily FORWARD.
UKRAINE PRESIDENTAL FRONTRUNNER PETRO POROSHENKO AND HIS SECRET JEWISH ROOTS
In rare comment. Israel back Ukranian election.The Times of Israel
Jiny clanek nas pouci jen z ISRAELAKEHO PRAMENE,GOYMOVE BY TO NEOTISKLI.
jEWISH-uKRAINIAN OLIGARCH TO RUN FOR UKRAINIAN PRESIDENCY.
Jen,tak na konec,byvaly president,nikym nezvoleny,jes byl jakymsi podivnym procesem dosazen na presideske kreslo byl zid take,takze,nikdo z Ukrajincu nemel sanci kandidovat na presidenta,nebot funkce byla jen v zidovskych rukach a to ovsem nese sve nasledky.Zaverem dojdem k poznani,ze valcici reguerni ukrajinska armada si muze pro zold dojit do Israelu.

313477

20.7.2014 5:44

RE: No a mame k dobru novodobe pohadky,uz se to vybarvuje.

Robert Nohejl emunest (zavináč) cyberinternet (tečka) com (tečka) au 203.?.?.?

Reakce na 313477

No a uz se to rozjizdi,australsky premier pan Abott uz rekl,ze Putin ma byt vyloucen ze setkani G20,takze,pan Abott,uz vi,kdo je vinnen driv nez se sesla vysetrovaci komise,mimo jine v uzemi kontrolovane vzbourenci-terroristy,udajne byl kievskou vladou zatcen exper na letecke katastrofy,jez mel dokazat,ze to byla kaketa 3 BUK M1.
No,aby se nam to nepletlo,tak,uz maji i video,kde udajne vozidlo,ukradene rebely,odjelo pres hranice do ruske zony,zatimco vsichni politici tvrdi,ze Rusko dodava zbrane povstalcum,rebelum,nijak si nepamatuji,ze Amerika poslala do Kieva 400 vojenskych expertu, panu,nikym nevolenemu presidentovi,"Arseniuk Yatseniukk," vyzbroj a o dodavce zbrani se ovsem,ze strany "Americanu ?" se vubec nemluviUkrainian “Prime Minister” Arseniy Yatsenyuk is a Jew | Daily Stormer
www.dailystormer.com/ukraine-prime-minister-arseniy-yatsenyuk-is-a-jew/ 5 Mar 2014
prece nechcete aby demokracii prolezla Amerika podporovala samozvance.Takze,cekejme na pana Putina,zda dostane povoleni letet do Australie-Brisbanu na konferenci G 20,zatimco, mnozi politici uz maji v hlave predem jasno,jako, neposkozeny koran,a udajni terroriste,jez se hlasili na US Ambassadach,ze jsou nazivu,ackoliv byli na seznamu,hned po padu Svetoveho Centra,ale,nikdo s nimi nechtel mluvit,mozna,ze verili zmrtvy vstani.
'Investigators denied access'US concerned MH17 debris being tampered, removed*
Nakonec, pamatujme malou zpravu o Syrii a o pouzivani plynu, proti "obyvatelstvu",vse bylo svetu receno, jenom ne to, ze zkousky ukazaly,ze vyrobcem plynu byli USA, jak mohl president Assad prijit k takovemu darku je take zahadou.

313559

20.7.2014 9:14

RE: No a mame k dobru novodobe pohadky,uz se to vybarvuje.

Robert Nohejl emunest (zavináč) cyberinternet (tečka) com (tečka) au 203.?.?.?

Reakce na 313477

No a uz se to rozjizdi,australsky premier pan Abott uz rekl,ze Putin ma byt vyloucen ze setkani G20,takze,pan Abott,uz vi,kdo je vinnen driv nez se sesla vysetrovaci komise,mimo jine v uzemi kontrolovane vzbourenci-terroristy,udajne byl kievskou vladou zatcen exper na letecke katastrofy,jez mel dokazat,ze to byla kaketa 3 BUK M1.
No,aby se nam to nepletlo,tak,uz maji i video,kde udajne vozidlo,ukradene rebely,odjelo pres hranice do ruske zony,zatimco vsichni politici tvrdi,ze Rusko dodava zbrane povstalcum,rebelum,nijak si nepamatuji,ze Amerika poslala do Kieva 400 vojenskych expertu, panu,nikym nevolenemu presidentovi,"Arsenik Yaschuk," vyzbroj a o dodavce zbrani se ovsem,ze strany "Americanu ?"vubec nemluvi, prece nechcete aby demokracii prolezla Amerika podporovala samozvance.Takze,cekejme na pana Putina,zda dostane povoleni letet do Australie-Brisbanu na konferenci,zatimco, mnozi politici uz maji v hlave predem jasno,jako, neposkozeny koran,a udajni terroriste,jez se hlasili na US Ambassadach,ze jsou nazivu,ackoliv byli na seznamu,hned po padu Svetoveho Centra,ale,nikdo s nimi nechtel mluvit,mozna,ze verili zmrtvy vstani.
Americky president,Obama,uz nam diplomatickou reci rika:"ze Evropa ma povstat, nasledkem sestrelenim cestovniho letadla a vyvodit z toho dalsi nasledky"mini tim,aby NATO a evropske staty zahajili valecne akce, takovou rec si kazdy muze vylozit podle sveho,ale,zakulisni manevry nam to brzo napovedi.
Prichazeji dalsi zpravy,vykradani mista nestesti lidmi z blizke vesnice,take, Turisti,nektera tela byla odvezena a misto ma take udajne vzorky AIDS a jine,dokumenty,laptop zaznami a jine,nikdo nic neridi,jen se krade a tela zustala na trave, to vse pod kontrolou "rebelu",zda se mi,ze to je divna valka.
MH17 Hauled Gruesome Cargo In Infected Crpses And Tainted Blood.
Proste dnes,je dobre nenastupovat do zadneho letadla ,kde leti nejaci experti,prvni zmizele letadlo melo experty na mikrochips,ovladani mozku a jine,toto letadlo melo experty na AIDS a meli byt ve svem oboru uspesny,coz se nemuselo nekomu hoditilibit,kdo vi,cas,ukaze.
Ukrajina tvrdi,ze Rusove chteji znicit evidenci.
Ukrainesays Russia helping drstroy crash evidence
Jiny clanek udava,ze na palube bylo 100 expertu na HIV/AIDS.
Ted,uz jde jen o to,aby "male" nestesti nepreslo v celosvetove nestesti,predpovedi mame vice nez dost.

313571

21.7.2014 5:50

RE: No a mame k dobru novodobe pohadky,uz se to vybarvuje.

Robert Nohejl emunest (zavináč) cyberinternet (tečka) com (tečka) au 203.?.?.?

Reakce na 313571

A,jedeme da,zpravy prichazeji,tak zvana kievska vlada zabavila z konrolni veze letiste zaznam mezi vezi a letadlem.Cerne skrinky se zaznamem se nasly v tom kontrolovanem ovzdusi rebelu,ale,kdo je ted dooparvdy ma je zahadou,zly jazykove tvrdi,ze kievska vlada,takze je vubec otazkou ,kdo toto misto ma pod kontrolou,s odvozem tel lezicich dva dny na zemi ,konecne zacli premistovat do vlaku,jez ma chladici vagony,otazkou je kam ten vlak pojede k rebelum a nebo do Kieva.Ceska republika se spozdenim dosahla toho co hlasaji svetova ,zidovstvem kontrolovana media ,ze ,vinne je Rusko,po Britanii,kde Cameron se hlasi k zionistum,Hollande a Merkelova splanem protiruskych sankci,aniz ,by cekali na nejake vysledky vysetrovaci komise ,jez zatim neni na misto tragedie pripustena,kym,rebeli a neho kievskou vladou,zpravy v mediich jsou nejasne,ze stolets tarych novin se dozvite vic,nez z dnesnich novin,Co se stalo s expertem zatcenym kievskou vladou nevime take,jen vime ,ze Putin mel rozhovor s australskym premierem Tony Abbott a zde je otaznik,pojede Putin na G20 a nebo bude za trest sedet doma,driv,nez se nejaka komise vubec dostavi na misto tragedie,ktere zatim se stalo mistem kradezi pozustalosti,kazdopadne zprava o ukradeni vozidla s raketami, z rukou ukrajinske armady nuti cloveka k premysleni,co jeste nam media predlozi,nez konecne,preba i po roce,bude oficialni lez,jakoby,pravdou.
Kazdopadne ma Malajska aerolinie smulu,jedna ,posledni,zastini tragedii prvni,o ktere vlastne nic nevime,jen vime ,ze nejsou zadne trosky,oproti troskam v delce 10 km,n mori,neni ani triska.
Zatim na druhem konci probiha vrazdeni palestincu,ten,kdo se brani zidovske invasi,tak je samozrejme terrorista.

313641

21.7.2014 10:14

RE: No a mame k dobru novodobe pohadky,uz se to vybarvuje.

Robert Nohejl emunest (zavináč) cyberinternet (tečka) com (tečka) au 203.?.?.?

Reakce na 313641

Stavame se svedky,jak, politici ridi osudy zeme,tedy,jakoby,spise lide za temi politiky, ovsem, zde nejde jen o spravedlnost a konstituce,zde,jde prevazne o obchod i s lidmi,proto si pripomenme minule zlociny,jez zustaly nepotrestane.
Never forget: In July 1988 the United States took down an Iranian civilian A300 airliner with a naval missile, killing 290 including 66 children, and Israel shot down another airliner over Egypt. In Jan 2003 G W Bush and Blair plotted starting a war with Libya on the same pretext. Neither has yet been charged as a war criminal
Samozrejme,ze dnes je to Amerika,jez ukazuje prstem na udajneho vinika.
Nyni se dozvidame,ze cerna skrinka byla nalezena,ackoliv TV ukazovaly uz vcera nalez skrinky.
Russia in 'black box cover-up'MH17 Phone call intercepts could reveal shady plan.
Reporter rifles MH17 bagsFootage shows man going through crash victim's bags
Zde,je problem,nic moc se nevi o odbornikach,celkem 100 svetovych odborniku, tedy , udajnych,ucastniku konference v Melbourne s programem na leceni AIDS a HIV vyzkum a leceni,tedy otazkou je, zda v letadle mohli byt vzorky krve nakazene AIDS a nebo dokonce i pacient. Zatim nikde zadna zminka.Trosky letadla,jeho i male casti,muzou byt postrikany touto krvi,jez mala byt predmetem konference,proste,otazek je moho.Nikdo vlastne nerika,zda MH 17 mel nejaky specialni naklad, vzpomeme letadla u Amsterdamu,kdy pozarnici a jiny,onemocneli a zjistila se urcita radiaktivita.
'Drunk' soldiers enrage families MH17 Grief turns to anger in pleas for victim's bodies
Zatim se stale zjistuje skutecny pocet australskych obcanu.

[img]http://www.ninemsn.com.au/img/2014/2107_box_tab_sp.jpg
[img/]
Sestreleni letadla jde do rady bezpecnosti Spojenych Narodu, otazkou je o cem budou jednat,kdyz uz ted je tvrzeni,ze udajni rebelove hazlazuji usvedcujici predmety,kde v cele delce 10-12 Km si kazdy muze vzit,co se mu zalibi a cemz svedci vykradani zavazadel obeti.Zde neni nikdo ,kdo by zotpovedne ridil a organisoval tento tak tragicky,mezinarodni problem.

313660

22.7.2014 4:39

RE: No a mame k dobru novodobe pohadky,uz se to vybarvuje.

Robert Nohejl emunest (zavináč) cyberinternet (tečka) com (tečka) au 203.?.?.?

Reakce na 313641

S pribyvajicim casem dostavame daleko vic otazek,nez,odpovedi,dobra stranka informaci je rense.com,kde najdete i tuto cast:This, the third report on the MH17 affair, adds more details and clarification of elements in the scenario suggested so far:
Malaysia Flight 17, like its predecessor MH370, was electronically hijacked off its scheduled route when it crossed Poland;
Extending the altered flight path on a map indicates the intended target for biological weapons aboard was the capital of Iran, Tehran;
The cadavers covertly loaded in the MH17 cargo bay were an ideal package for delivery of deadly viruses against the target city;
A recently disclosed “unstoppable influenza virus” has a murky history at a major military laboratory and two widely criticized labs in Rotterdam and Madison, Wisconsin;
Due to fears of an unstoppable contagion, MH17 could not be forced down to either a civilian or military landing field, and therefore had to be rendered harmless by annihilation;
An attempt to set afire the Boeing-777 with an air-to-air rocket was foiled by the blast of a bomb hidden inside the cargo bay of MH17;
MH17 was blown apart by an internal bomb, not by a SAM missile, according to a top crash expert for US intelligence agencies; and
The security threat from Israeli control over Amsterdam Schiphol Airport is discussed, along with the failing of Dutch intelligence agencies and the incompetence of MAS, operator of Malaysian Airlines in the response to the MH370 and MH17 crises.
Co se tyka odborniku na Aids,v tomto letadle jich bylo 100 odborniku,lekaru a vyskumniku,tedy i z vetve laboratornich profesionalu,jez uvedli AIDS na svet,dnes priznavaji,ze je registrovano 14 milionu lidi nakazene touto nemoci a navic mame udajne 11 milionu deti,jez jsou nakazeny od rodicu.
Byli doby,kdy nam TV ukazala africke vesnice,zcela bez obyvatel,vse vymrelo na AIDS,nekde,zustali deti zcela samotne bez rodicu.Prakticky nebyt AIDS,tak, by nebyla ani Melbournska konference a po tolika letech by nedelali zakon,ze ,kdo vedome pohlavnim stykem siri tuto nemoc,bude odsouzen na 20 roku vezeni,cili,trest,jako za vrazdu.
Tragedie MH 17 a mozna i MH 370 muze mit mnohe spolecneho,kazdopadne bude zazrakem,pokud bychom se dozvedeli pravdu,pokud by se tak stalo,tak,ten zazrak,by nerepresentoval dvacateprvni stoleti.
*WHISTLEBLOWER: U.S. SATELLITE IMAGES SHOW UKRAINIAN TROOPS SHOOTING DOWN MH17
The Millennium Report
July 21, 2014
----------------
US Sat Shows Kiev Killers Shooting Down MH17 - Whistleblower
Kiev Su-25 Jet Fighters Detected Closing On MH17 - Russia
Jestli na palube letadla,v zavazadlovem oddeleni byly vzorky krve s AIDS,tak,muzem z jedne katastrofy prejit do druhe, kdo nam rekne,co bylo v tomto letadle za naklad,zavazadla a nebo specialni bedny s necim,lekarskym.
Jinak,blokada a nebo sankce,je ,vlastne polovicni vyhlaseni valky.

313721

23.7.2014 9:20

RE: No a mame k dobru novodobe pohadky,uz se to vybarvuje.

Robert Nohejl emunest (zavináč) cyberinternet (tečka) com (tečka) au 203.?.?.?

Reakce na 313721

Z nouze cnost,to prece dobre znama,uz jedno jaky rezim jsme meli.Putin od sameho zacatku verejne tvrdil,ze sestreleni civilniho letadla se musi vysetrit,tudiz od sameho zactku toto podporoval.Nase media vcera rikala ,ze svetova verejnost s politiky v UN donutili Putina,aby souhlasil s vysetrovanim jako myslenkou UN.Jake,pokrytectvi.Media,jako takova si napisou,co se jim hodi,poucne,ten,jez je ovlada,timto chce ovladat i mysleni milionu lidi.Timto smerem ,bude tlak i na vysetrovaci komisi,nakonec,proc vysetrovani,kdyz vinik uz je znam dnes,to bude jen mrhani penez,za cele mesice prace teto komise a vysledkem bude jen lez,jako v predeslych komisich,kdyz pan Brix hledal zbrane hromadneho niceni,ktere nebyly a byl na nej delan natlak,najit neco,co by Saddam Hussena kompromitovalo,takze,valka USA proti Iraku byla vedena koristnicky dostat pod kontolu olej a bylo jedno,jestli je u vlady Pavel a nebo Petr,to same s Jugoslavii a jeji niklove doly,ktere presly ze statni zpravy Jugoslavie do soukromych rukou,hadejte,kdo tam ma nejvetsi podil, samozrejme ne kanadske jednotky,ktere tam prvni dorazily.
Takze,co muzem ocekavat po dlouhe rocni dobe,"vysetrovani" ?
Kdo,to bude platit by bylo zajimave vedet,to by mnohe vysvetlilo. Zajimava poznamka od "Ukrajinske vlady" v dobe presidesvi Arseny Yatseniuk, bylo mu hlaseno,ze rebelove nemaji rakety,zeme vzduch.Pozdeji,udajne rebelove se zmocnili-ukradli vozidlo,ktere pouzily k odpaleni raket na letadlo a rychle prejeli pres hranice Ruska, tim udajne dali najevo,ze to je ruska vyzbroj a posadka vzala ochranu v Rusku,tim,padem je to vina Putina,ze ano?
Rebelove predali "Black box"ackoliv je cerveny,do rukou expertu Malajska.
Nakonec,kdo se v tom klubku zprav nakonec vyzna?
Male naznaceni pochazi z USA,ze ,USA doda ochranne vesty pro vojaky Ukrajiny.Samozrejme o 400 poradcich se nemluvi,co,tam delaji, urcite se nedostavili s "prazdnyma rukama".

313837

19.7.2014 9:50

Malaysia airlines

Kadlik 109.?.?.?

Zajimalo by me jestly malaysia airlines prodavaj taky listky na Lusitanii [velký smích]

313485

19.7.2014 11:00

lžete sami sobě

Honza22222 85.?.?.?

Proč nepíšete taky o tomhle?

Separatisté (Strelkov) se chlubí sestřelením letounu AN-26 ještě před zveřejněním zprávy, že bylo sestřeleno dopravní letadlo.

https://pbs.twimg.com/media/Bswg7UGCQAAtv47.jpg

313488

19.7.2014 17:40

RE: lžete sami sobě

maru 94.?.?.?

Reakce na 313488

Tady k tomu máte vysvětlení:

http://vk.com/strelkov_info?w=wall-57424472_7369

313520

19.7.2014 11:26

pohľad profi vojaka

ppppp ur (zavináč) stonline (tečka) sk 91.?.?.?

http://spravy.pravda.sk/domace/clanok/324366-vojte...
Citujem:
Teoreticky dokáže raketu samostatne odpáliť aj jedno samohybné palebné vozidlo. Je totiž vybavené kamerou a navádzacím systémom, no v takomto prípade sa nedá spoľahlivo rozlíšiť cieľ – či ide o civilný let, alebo vojenský stroj. „Môžete vystreliť, naviesť na cieľ, ale netušíte, na čo ste strieľali,“ upozornil Gyűrösi. Podľa neho je však skôr nepravdepodobné, že takýmto spôsobom odpálili raketu proruskí separatisti, ako to tvrdí Ukrajina. Pretože fotografia, ktorou sa separatisti chválili na Twitteri, nezobrazuje samohybné palebné vozidlo, ale nabíjacie vozidlo, ktoré samostatne nedokáže odpáliť riadenú strelu.

Raketa za sebou zanecháva mohutnú stopu a let do takejto výšky jej trvá niekoľko sekúnd, takže určite by sa našli očité svedectvá. Potom by to mali byť záznamy z rádiolokačných systémov, tiež sú tu družicové prieskumné prostriedky. Takisto poškodenia a črepiny v troskách lietadla.

Z diskusie:
ak mal MH17 nastavený VFR kód 0000 alebo 7777 (o čom pochybujem), bol to legitimný cieľ.
Tiež pochybujem, že domobranci majú PLRK BUK-M1. To čo bolo na fotke je naozaj iba nabíjací voz. To ako keby mali zásobník do pušky so 4 nábojmi... chýba im ešte puška, zameriavač a vycvičený strelec.
Takže cui bono? Ako najviac pravdepodobná mi príde UA armáda, ktorá 1: má prostriedky v oblasti, 2: má motív -zdiskreditovať povstalcov (až príliš skoro po páde B777 vyhlásili kto je páchateľ a s čím strieľal)

313489

19.7.2014 11:43

A znovu tady máme dopravní letadla

michalll 86.?.?.?

Je přinejměnším podivné, že zrovna nad Ukrajinou, kde absolutně selhává plán NATO/US zatáhnout Rusko do války spadne stejný typ letadla od stejné společnosti, které před několika měsíci záhadně zmizelo neznámo kam.

Stejně jako 11/9 i dnes nastupuje světový tisk ve své plné zbroji aby okamžitě splnil svoji roli žalobce i soudce. Dnes je vlastně jedno kdo letadlo skutečně sundal. Světový tisk již předložil svým konzumentům "vraha" kterého je potřeba zlynčovat.

Tito konzumenti budou chtít krev, pod palbou palcových titulků o mrtvých dětech, rodiných tragédiích, okrádání mrtvých budou s pěnou u pusy volat po nové světové válce. Je přeci potřeba zatočit s těmi darebáckými rusy a jejih noshledy.
Tito konzumenti si ale již nevzpomenou na stejně podivné 11/9, na vylhanou válku v Iráku, zničení Libye či podporu radikálních islamistů v Syrii zatímco je TSA ošahává na letištích jako potencionální teroristy.

Bohužel Ukrajina není Irák, Libye nebo Srbsko. Jakákoliv otevřená vojenská intervence ze strany US/NATO na Ukrajině u ruských hranic se rovná formálnímu vyhlášení války Rusku. A rus? Ten už nemá kam ustupovat. A mědved zahnaný do kouta začne kousat.

Takže ano, Qui bono? Komu let MH17 opravdu prospěl? Není tak složité najít odpověď.

313490

19.7.2014 12:28

Let MH17

hudd 77.?.?.?

co si myslíte o tomhle videu ???? http://www.youtube.com/watch?v=QRv_GoA7IGU

313491

19.7.2014 15:48

RE: Let MH17

trodas trodas (zavináč) seznam (tečka) cz 77.?.?.?

Reakce na 313491

Nechápu, protože to nevypadá na fejk a protože nic nehoří, dokud letadlo nenarazí na zem...

Že by ho Ukrajinské SU-25 sundali kánony a hasící systémy Boeingu to uhasily?

313499

19.7.2014 15:53

RE: Let MH17

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 95.?.?.?

Reakce na 313491

To je B747...

http://www.youtube.com/watch?v=7sUWC2jfjqI

313502

19.7.2014 17:41

RE: Let MH17

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 85.?.?.?

Reakce na 313491

To je havárka Carga 747 v afghánském Bagramu, loni v únoru.

313522

19.7.2014 18:27

RE: Let MH17

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 5.?.?.?

Reakce na 313491

Má to nějak moc motorů... ale jestli fakt už umí vytvářet takovéhle fejky, tak teda potěš koště...

313530

22.7.2014 21:53

... že je to hloupý fake.

Kiviss 188.?.?.?

Reakce na 313491

Toto proběhlo přes i-net už dříve. Myslím, že je to z Afghanistanu.

313793

22.7.2014 23:23

RE: ... že je to hloupý fake.

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 62.?.?.?

Reakce na 313793

Ano, je to Afganistan. Nákladný B747, ktorému sa počas stúpania po štarte posunul náklad.

313809

19.7.2014 13:01

False Flag jako vysity...

Kangaroo 14.?.?.?

Zatimco politicke hyeny v USA, Australii a dalsich zapadnich zemich zurivym revem opakuji lavinu vymyslu a dizinformaci mass-medii, zacinaji cim dal vice prosakovat zpravy ktere vypovidaji o necem docela jinem. Tak napriklad, jednim z letistnich dispeceru v Kijeve byl Spanel, ktery uvedl (zpravy daval pres Twitter) nedlouho po padu letadla, ze bylo sestreleno ukrajinskymi stihackami (bud jednou nebo obema) ktere doprovazely v kriticke oblasti MH17 a opustily ho snad 2 minuty pred jeho tragickym koncem. Dotycny udajne rekl, ze vec melo pod kontrolou ukrajinske ministerstvo vnitra, nikoli obrany. Behem asi pul hodiny po padu letadla bylo dispecerske centrum kontrolni veze obsazeno "cizinci" (jak uvedl), kteri osobne prevzali dalsi letovou kontrolu...
Mrtvoly nalezene na miste dopadu letadla udajne nevypadaly jako "cerstve", nybrz jako lide kteri zemreli jiz pred delsi dobou a jejich tela byla jiz v rozkladu.
Let MH17 z Amsterdamu neodletel, ale byl zrusen - hned dalsi den ale ten samy let byl opet v provozu, ackoli let MH370 byl zrusen po dobu nekolika mesicu.
Atd, atd, atd...
Zkuste si z te smesi sestavit logickou skladanku - at budete poustet svou fantazii na plne obratky jak je libo, ani zdaleka se nevyrovnate "presstitutes"!

Kangaroo

313494

19.7.2014 15:52

Čím by to separatisté tak asi mohli sestřelit?!

trodas trodas (zavináč) seznam (tečka) cz 77.?.?.?

A pro ty extrémně nechápavé, tady to říká odborník, že separatisté prostě nemají čím v 10km sestřelit letadlo:

http://www.youtube.com/watch?v=ruAw10wMOo8

Už, nebo ještě ... ne?! [mrknutí jedním okem]

313500

19.7.2014 17:40

RE: Čím by to separatisté tak asi mohli sestřelit?!

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 178.?.?.?

Reakce na 313500

tak neviem mam verit 'odbornikovi' ktory tvrdi, ze Strelkov 100% nema prostriedky na zostrelenie toho lietadla, alebo mam verit Strelkovovi, ktory sa na twiteri chvali kazdym zostrelenym lietadlom a to uspesne aj z vysky 6km. ...... dokonca sa najprv pochvalil aj tymto boingom, kym este nevedel ze je to civilne lietadlo.

Ale asi som menej chapavy.

313519

19.7.2014 21:24

RE: Čím by to separatisté tak asi mohli sestřelit?!

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 176.?.?.?

Reakce na 313519

asi jo. http://www.zvedavec.org/nazory_6093.htm#ptr313520

313543

20.7.2014 9:31

RE: Čím by to separatisté tak asi mohli sestřelit?!

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 91.?.?.?

Reakce na 313543

[smích] Toto vysvetlenie je fakt na smiech. Plukovnik GRU najde na nejakom fore informaciu o pade lietadla od civilistu ... neoveri si to, hoci v tej obklasti ma ludi pod priamym velenim .... a namiesto informacie o pade neznameho lietadla na twitter napise, zostrelili sme dalsiu ukrajinsku AN26.

A ja menej chapavy, si s toho viem vyvodit len 2 veci
- Strelkov absolutne nevie co sa mu tam deje a pise co mu hlasia neoverene zdroje - ale potom su jeho informacie o tom, ze to separatisti neboli uplne irelevantne.
- Strelkov dobre vie co sa tam deje a treba verit ze 'zostrelil AN26'

No a nasledne kroky
- brania pristupu OBSE misie
- odvazaju veci a mrtvoly
- chcu previest cierne skrinky do moskvy (to samozrejme odmietla aj moskva)
toto je podla mna menej chapaveho lepsie ako priznanie viny.

Pre viac chapavych dokonca prisli s teoriou, ze ti ludia boli uz mrtvy. K tomu uz len dodat, ze pilotoval Lenin a santa claus (americka intervencia) lebo lenin je vecne zivy a santa vie lietat a tak nemusel nikto zomriet. Ale to musi byt clovek uz asi genius aby tomuto uveril.

313573

19.7.2014 17:36

Tady jsou nejaka doplnujici data

n.z. 99.?.?.?

co jsem prave nasel: https://pbs.twimg.com/media/BswmJsNIMAAedWB.png:large

Nejen ze let byl PODSTATNE odklonen na jih ale take upraven ATC Kyjev na nizsi hladinu (33,00ft z obvyklych 35,000ft). Pravdou je, ze BUK ma operacni schopnost jen do 35,000ft.

Co se deje ted' je desna honba spekulaci, jako obvykle. Kazdy ma plno rozumu, ale jsou tam i znalejsi zdroje.

313518

20.7.2014 20:32

RE: Tady jsou nejaka doplnujici data

ikke 213.?.?.?

Reakce na 313518

Ne, to je lez, ne pravda. BUK ma operacni schopnost
30–25000 m
(100-82,000 ft)
http://de.wikipedia.org/wiki/SA-11_Gadfly
http://en.wikipedia.org/wiki/Buk_missile_system

A let nebyl odklonen na jih, ale letel v koridoru trochu severneji. Nahore zde mate v diskuzi grafy - ktere tvrdi opak

[velký smích]

313615

20.7.2014 21:24

RE: Tady jsou nejaka doplnujici data

ignorek 95.?.?.?

Reakce na 313615

Komplex BUK schopnosti má, ale musí to být komplex - radar, řídící stanoviště atd. Samotná odpalovací rampa, kterou ukořistili povstalci je sto zasáhnout cíl do 6000 metrů, ale s notnou dávkou štěstí.

A tu je rozbor odborníka, jež se podílel na konstrukcí BUKů: podle fotografií úlomků byla použita letecká raketa vzduch-vzduch. Zde jsou popsány konstrukční zvláštnosti bojových hlavic používaných raket a způsob destrukce letadla. Takže ty 2 ukrajinské stíhačky se tam nemotaly zbůhdarma.

Ale vždyť je to jedno. Obama a celý demokratický svět si udělají s pomoci užitečných idiotů co se jim zlíbí.

313621

21.7.2014 22:59

RE: Tady jsou nejaka doplnujici data

ikke 213.?.?.?

Reakce na 313621

Tady jde o rozmisteni ulomku - fotografie nic nerikaji [velký smích]

Jde o nasledujici:
Kdyz letadlo zasahne raketa vzduch-vzduch, pujde k zemi a rozlomi se maximalne nekde okolo 2000m vysky tlakem vzduchu. Trosky budou v "prehlednem" okruhu.
Kdyz letadlo zasahne raketa zeme-vzduch konstruovana na vetsi vysky (nemluvim o prenosnych rucne odpalenych raketach), tak raketa typu BUK netrefi letadlo, ale exploduje v jeho blizkosti. Letadlo se rozlomi ve vysce a trosky budou rozmistene (dle rychlosti a podminkam pocasi)od sebe desitky kilometru.
Kdyz bomba exploduje primo v letadle, mohou byt trosky rozmistene klidne az 100km (dle rychlosti a podminkam pocasi) od sebe pri vysce 10000m a podobne rychlosti jako MH17 (konkretne pripad Lockerbie 1988).

1) Trosky letu MH17 jsou v radiu 20 az 25 km (tedy az 50 km od sebe), tvrdi zpravodaj Českého rozhlasu Martin Dorazín na idnes.cz. To nebude raketa vzduch-vzduch, kdy se letadlo rozlomi klasicky az kratce nad zemi. Tohle vypada na vetsi razi...

2)Schopnost systemu BUK - rozhovor s velitelem strakonického raketového oddílu Petrem Prskavcem (aktualne.cz) ohledne starsiho KUB ceske armady a novesjiho BUK: "V účinnosti a přesnosti střelby není mezi těmito raketovými systémy až tak velký rozdíl. Odlišují se například v tom, že naše palebná baterie má jeden radar pro všechna svá pojízdná odpalovací zařízení. Zatímco BUK už má střelecký radar na každém z nich. Může tedy odpálit a sledovat více raket najednou."
Takze urcite ne cil do 6000m ale plnych 32000m (ci 42000m u novejsich verzi).

Sorry SOUDRUHU, delate z lidi blby [bliji] Rusky jsem uz (nastesti) zapomel - uvedeny vas link je na houby. [chechtot]

313704

19.7.2014 18:02

ten isty scenar

Gibi z Wilsonova 195.?.?.?

ako pri tragedii juhokorejskeho boingu. Prosto zlocinecka ruka USA
a ich skutocnych vladcov z rodu zvrhlo vyvolenych. Zenu to na ostrie noza asi maju dobre protijadrove kryty. Zaslepenost tychto
zlocincov je patologicka. Ukazuje kam moze zdegenerovat homo sapiens sapiens. Nakoniec "qui bono"? Pre vyvolenych zvrhlikov
iba docasne. Vobec mi nebude luto ked sublimujeme spolocne. Svet
si nezasluzi nic ine, ked nevie tychto blaznov zastavit.

313526

19.7.2014 19:01

Klíč je v Amsterodamu

Moiry 77.?.?.?

Letadlo se na letišti v Amsterodamu "nevyskytlo". Muselo odněkud přiletět. Proč země, která ztratila přes stovku svých občanů nespolupracuje?

313535

20.7.2014 1:09

RE: Klíč je v Amsterodamu

Trust no One 62.?.?.?

Reakce na 313535

"Letadlo se na letišti v Amsterodamu "nevyskytlo". Muselo odněkud přiletět."

- pockat, co tym myslite, ze sa to lietadlo v Amsterdame nevyskytlo, ale muselo odniekal priletiet?

Odpoved nie je nejaka zlozita. Lietadlo B777 MH17 ktore letelo z AMS do KLIA sa v Amsterdame vyskytlo asi tak, ze tam predtym priletelo pravidelnou linkou z KLIA.
Je to prosty kolobeh.
Lietadlo ktore prileti, je bud do dalsieho letu zaparkovane na stojanke(co sa ale deje casto, lez podla moznosti co najkratsi cas, , pretoze lietadlo ktore stoji - tak nezaraba a navyse aerolinky musia platit za parkovne spravcovi letiska dost vysoke poplatky /v pripade ze to nie je materske letisko aeroliniek/), alebo sa prevedie predletova kontrola a lietadlo leti v priebehu desiatok minut naspat. Lietadlo B777 ktore lietalo na MH17 bolo pravidelnou linkou. Velmi kratke prestavky po doletoch maju lietadla napr. spolocnosti RyanAir, pretoze na nematerskych letiskach nechce majitel platit parkovacie poplatky. O´Leary je kapitalista telom i dusou. Nutno ale podotknut, ze jeho firma je dost uspesna a aj efektivna. A rozhodne ma velmi zaujimave ceny leteniek na ukor pohodlia, ale na to sere pes, pretoze nejaky luxus pri letoch na kratke vzdialenosti je bezvyznamny.

313552

20.7.2014 0:18

Prdlajs v Amsterodamu

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 212.?.?.?

Každej, kdo má jenom trochu zdravýho rozumu .. a řídí se jím, musí přece jasně vidět, kdo je tady agresor - od prvního počátku.
Ten je samozřejmě na majdanu (počátek).
Taktika - stokrát opakovaná lež, se nakonec stane pravdou - je tady více než zřejmá.
Stačí si zapnout nějaký naše rádio .. v podstatě jakýkoliv. Všem našim "novinářům" je jasný, že za všechno může Putin.
Najít ale ty, kdo tahají za provázky, je ve skutečnosti velice jednoduché .. je to jasný jak facka.
Mrkněte kdo financoval Obamovu volební kampaň .. a máte hlavní režiséry.
Od samýho počátku se snaží o jediný .. rozpoutat třetí světovou (jadernou) válku.
Mám děti .. a sto chutí, rozbít hubu všem našim poskokům AngloAmeričanů.
I samotnej Obama a jeho vláda, jsou jenom pouhý loutky.

313551

20.7.2014 19:12

RE: Prdlajs v Amsterodamu

Satanist 75.?.?.?

Reakce na 313551

Vymlatit klofaky z tlamy tomu cernouskovi a tem zkurvencum co mu v bily chajde tahaj za provazky je malo! Aby se spravedlnosti ucinilo za dost tenhle sajrajt na popravisti nez zhebne by mel na svy vlastni kuzi poznat stredovek!

313607

20.7.2014 3:12

Hra skončila, soudruzi

moribundus 64.?.?.?

Tento článok je fajn, ale amatérsky
Russian radar tracks.
http://vineyardsaker.blogspot.com/2014/07/memories-recollection-guesses-and.html
There are too many questions to the Ukrainian authorities about their Buk air defence systems and warplanes in the area of the Malaysia Airlines Boeing-777 jetliner crash in Ukraine, a source in the Russian power structures said on Saturday, July 19.

“Unfortunately, instead of taking concrete measures to investigate the causes of the accident, specifically to ensure the security of evidence, the Ukrainian authorities, primarily the Security Council, are busy concocting all kinds of nonsense and insinuations, putting forth sweeping accusations and unconfirmed leads which are senseless to comment on,” the source said.

He noted that “there are already too many questions” to the Ukrainian authorities “about their Buks and warplanes in the area of the accident”.

“They must begin a large-scale investigation of all activities of the Air Force, the National Guard and other armed structures operating in Ukraine, which are countless and which are subordinated to no one. There are lots of things to investigate there,” the source said.
http://en.itar-tass.com/russia/741475

Za čem bukvy, vsjo jasno

313554

20.7.2014 3:48

Dodatok

moribundus 64.?.?.?

1, Obidva AWACSy boli v čase nehody vo vzduchu.
2, BUK je zo 70tych rokov. Ich presnosť je maximalne 13 kilometrov, 10 je OK, nad 13 je zázrak sa trafiť. Čo to znamená? Tieto rakety zvládnu bojové podmienky výška pár kilometrov, nie 10.nemali šancu ho trafiť.
3, Lietadlo trafili z lietadla a potom bukom Ukrajinci sa snažili zničiť vlastné lietadlá. Jedno z dvoch trafili.Očití svedkovia horia o padáku= pilot sa katapultoval. Dokonca sú známe prezývky pilotov= maná na lietadlách ako na Top Gun. Títo piloti majú svoje lietadlá a na nich majú prezývky. Stači začať hľadať tieto dve lietadlá v inventári Ukrajinskej armády.Jedno z nich už neexistuje naisto. Každé lietadlo je tak svoje že nestačí prepísať meno. Má detailne záznamy o údržbe a každá súsćiastka má čislo v inventári.

Čo tiež znamená že na použitie BUK na toto lietadlo je nemožné bez plánu. Čo vyžaduje silný radar. A ten freedom fighters nemajú. Buk sú projektované pracovať v tíme s materským radarom. Môžu aj samostatne ale na veľmi krátke vzdialenosti. Čo to dáva? že aby si sa trafil BUK do tohto lietadla potrebuješ vzstreliť raketu dopredu. Podľa odborníkov lietadlo bolo zasiahnuté 23 kilometrov pred miestom dopadu. Amen dolores. Buk Hra skončila. Operácia Gladio, falošná vlajka. 183 Hollanďanov, Briti, Austrálčania sú obeťmi politiky ich vlády.

Ja nechcem skončiť hniť niekde v poli alebo ako potrava pre ryby kvôli tomu aby si oni mastili vrecká

313555

20.7.2014 4:59

Jede se podle balkanského vyzkoušeného scenáře

ignorek 95.?.?.?

Výbuchy na tržišti v Sarajevu 1994 a 1995 byly připsané na vrub minometné palby ze srbských pozic. To dalo záminku NATU zahájit operaci proti bosenským Srbům. Jako dnes i tenkrát hned bylo jasno kdo je viník. Vypadá to ale spíš na výbuch nastražené náloží na tržišti. Koho to dnes zajímá.

Druhá inscenace na stejné téma: armáda a MVV Jugoslavii r 1999 prakticky vyhnali albánské bojůvky z Kosova. Bylo nutno pomoct albáncům ale chyběl důvod pro zásah NATO. Mise OBSE, čírou náhodou vedená zaměstnancem CIA, našla v Račaku desítky zabitých "pokojných obyvatel". Novináři a politici celého "demokratického světa" volali po potrestání válečných zločinců a srbských barbarů. Začalo bombardování Srbska. Jak si se zapomnělo v tom povyku, že Račak byl právě obsazen a mrtvoly nepatřily "pokojným zemědělcům" ale teroristům z UCK. A dnes - koho by to zajímalo, viď?

Kdyby ten malajský letoun nespadl, tak ukrajinští poskoci a jejich majitelé za louží by ho snad museli namalovat. Freedom fighters deptají nelepší jednotky co Ukrajina má, Evropa se staví vlažně k sankcím, Rusko je mimo ... No a najednou, USA "očekavají" blablabla od Evropy, Porošenko prohlašuje freedom fighters za teroristy a Putina pochopitelně tedy podporovatelem teroristů, dál to už známe z jiné veselohry. Levné, ale funguje.

Málem jsem napsal povstalci, jenže právě Porošenko a spol povstali na náměsti (majdanu) a shodili řádnou vládu. Tak kdo je tam vlastně povstalec a protistátní živel?

313557

20.7.2014 14:47

RE: Jede se podle balkanského vyzkoušeného scenáře

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 85.?.?.?

Reakce na 313557

Presne tak... nanestesti tenkrat JESTE nebyl internet, zatimco dnes JESTE je. (proc se asi porad protlacuje jeho cenzura, acta, poruseni neutrality, idiocie typu cloud aneb vsechna-vase-data-na-nas/nsa-centralni-server...) Svine maji malo casu nez dojde k jejich globalnimu odhaleni, a tak spechaji, pritvrzuji, a delaji chyby...

Mj. misto freedom fighters by slo take rikat proste domobrana [mrknutí jedním okem]

313593

20.7.2014 7:34

Mne rozum nebere,

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 46.?.?.?

ze kazdy musi videt (tedy i statnici), co jsou Spojene staty za vsivarnu (uz svym zrodem), za cem (v podstate za veskerymi svinarnami) stoji v pozadi jako iniciatori a podporovatele, a presto treba, dejme tomu, ze zkusena Evropa, se necha zapojovat do tech jejich ruznych svinskych siti. Pokladam si proto otazku, jestli je tim padem vubec mozne se nejak vzeprit. Vidime treba, jak se provalilo, ze nejvyssi predstavitele moci v Nemecku byli anebo jeste jsou Americany odposlouchavani, ze treba prave Nemecku bylo "vraceno" podivne zlato, atd., a presto jim stoji zato ocividne prisluhovat. Opravdu tomu nerozumim. Anebo ze by se prave Nemecku jednalo, konkretne v pripade vsech problemu tocicich se kolem Ruska, o nesmiritelnost se stalingradskym ponizenim a tim jaksi stahovali zbytek Evropy?
[zmaten]

313562

20.7.2014 8:18

Neni bez zajimavosti, ale nad nekterymi detaily vaham

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 46.?.?.?

http://olser.blog.idnes.cz/c/418080/Krvave-habadur...

313568

20.7.2014 12:20

RE: Neni bez zajimavosti, ale nad nekterymi detaily vaham

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 46.?.?.?

Reakce na 313568

Zajímavý odkaz a ještě zajímavější,se spoustou odborných technických detailů je reakce na něj,....jen bohužel oba názory značně předpojaté...dokud se pořádně neprohlédnou trosky a s jistotou nestanoví způsob a původce mechnického poškození letadla
před dopadem na zem, jsou to vše jen zvádějící spekulace...

313589

20.7.2014 12:01

Kdyby ho sestřelili Ukrajinci,

Divačka 95.?.?.?

v Událostech by to s radostí rozmázli, takže to vypadá spíš na Rusko, navíc pro vinu ruska mluví i další důkaz - Rusko nedalo Ukrajině nové letadlo jako omluvu.

313585

20.7.2014 15:06

RE: Kdyby ho sestřelili Ukrajinci,

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 77.?.?.?

Reakce na 313585

"Rusko nedalo Ukrajině nové letadlo jako omluvu" WTF???
A pusinku pro Prasosenka bys nechtela?

313595

20.7.2014 12:01

Robia si z nas Ukrajinci picu?!

Trust no One 62.?.?.?

To ako o co sa zase tento zmrd snazi?

http://youtu.be/PWtH8AA42Fc


To ako ta podvrhnuta fotka s akoze dymovou stopou ma byt akoze nejaky dokaz, ktory svedci proti rusom, alebo povstalcom? Je zdravy? V v kratkom case pred pred padom lietadla v tom case bolo husto zamracene!!! Co za amatersku sracku je ta fotka?!

A cele to zabija nasledne fotka, akoze prevazania BUKu s chybajucou raketou, ktora je uplnym vysmechom, pretoze ludia dokazali, ze sa jedna o podvrh a miesto ktore uvadza Ukrajinska tajna sluzba je CISTA LOZ. Dalsie slinty toho holohlaveho spolupachatela ani radsej nekomentujem. V mojich ociach sa cela junta a vsetci jej privrzenci dostali na uplne moralne dno.

Spiny z Ukrajinskej vlady spolocne s tajnou sluzbou sa snazia na zaklade vyfabrikovych lzi hodit vinu na niekoho, kto je na 99% nevinny.

Neviem ake paragrafy obsahuje Trestny zakon Ukrajinskeho kvazistatu, ale napriklad ten slovensky obsahuje napriklad tento:

"kto iného lživo obviní z trestného činu v úmysle privodiť jeho trestné stíhanie, potrestá sa odňatím slobody na jeden rok až päť rokov"

Ide o krive obvinenie. A presne taketo svinstva dlhodobo ta skurvena nelegalna vlada s kvaziprezidentom v spolceni z cudzou mocou a ukrajinskymi estebakmi prevadza obcanom vychodnej Ukrajiny, ktora sa v sulade s Ustavou proti teroru.

313586

20.7.2014 21:40

RE: Robia si z nas Ukrajinci picu?!

ignorek 95.?.?.?

Reakce na 313586

Nahrávka, kterou ukrajinská tajná služba prezentuje jako komunikaci domobrany o sestřelení boingu, je montáž z různých kousků a hlavně: vznikla den před pádem boingu.
http://vz.ru/news/2014/7/20/696413.html

Zase videa, která předkládají jako důkaz o dopravě BUKu z Ruska na Ukrajinu a zpátky - jsou natočená na Ukrajině podle názvů firem atd v pozadí, a je na něm BUK ukrajinské armády, který již byl předtím natočen při jiné přepravě v koloně jiných:
http://vz.ru/society/2014/7/20/696432.html

Navíc poškození úlomků letadla odpovídají destrukci po zásahu leteckou raketou vzduch-vzduch. Zde je popsána konstrukce a působení používaných bojových hlavic.

Vyplývají na povrch nesrovnalosti s pasy obětí, "mrtvé" accounty v facebooku, žádná reakce příbuzných. Nakonec ty zvěsti o podivném mrtvolném pachu hned po pádu nemusí být zcela mimo.
Podle množství zfalšovaného materiálu a připravených rekcí "demokratických" politiků jde o předem nachystanou inscenaci.

313624

20.7.2014 14:39

no -

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 89.?.?.?

mám kamaráta - kedysi dávno sa chváli že chodil na strelnicu v púšti kdesi v CCCP a učili sa tam strieľať BUK-om, ten mi jednoznačne povedal, že ak by to lietadlo trafila - nie úplne - rakety vystrelená týmto systémom, tak by ho rozmetala na kusy, žiadne kusy krídla skoro v celku, vysvetlil to tak, že v momente míňania sa lietadla a rakety tá vybuchuje, a črepiny a tlak lietadlo ničí, primárne totiž sa strieľa - všakže na vojenské ciele a tie sa variabilne motajú a neletia pekne rovno, toto šlo rovno a preto z neho nemalo zostať zhola nič, popísal mi ako triafali svoje ciele a ako z nich "doslova" triesky lietali

313592

20.7.2014 15:17

Nahravka je falosna

Bordelo Bill 64.?.?.?

Vysetrovacie organy by sa mali spytat autorov z akych pohnnutok pripravovali podvodny material o niecom co sa este len malo stat

http://en.itar-tass.com/russia/741521

313596

20.7.2014 18:05

RE: Nahravka je falosna

disident 88.?.?.?

Reakce na 313596

t.zv.důkaz o vině povstalců si vzali do práce odbornící z oboru akustiky a nestačili se divit jakou nízkou profesionální úroveň má tento kompilát různých hovorů povstalců rozdílných dat , některých ve dnech ještě před sestřelením letadla.Je tragedií,že naše media přebírají zprávy z medií kyjevské junty,které mají nepředstavitelně nízkou úroveň,jelikož nynější cenzura medií na Ukrajině se dá srovnávat s Chile za Pinocheta.Na Britských listech upravuje zprávy kyjevské junty směrem ke stravitelnější verzi pro českého čtenáře známý rusofob pan Karel Dolejší,který se během ukrajinské krize vypracoval na vojenského experta,který již v mediích radí ministrovi války kyjevské junty jak má co nejlépe zaútočit proti "separatistům".

313603

20.7.2014 16:32

O čem se to tady pořád diskutuje?

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 213.?.?.?

1. Nebe nad Ukrajinou brázdí pouze ukrajinská letadla - Rusko jejich vzdušný prostor skutečně dodržuje a invazní teroristi žádná letadla nemají. Ukrajinská armáda nemá sebemenší důvod střílet po čemkoli na jejich obloze.
2. Letadlo letělo směrem od Ukrajiny na Rusko, ne obráceně.
3. Agent se chlubil sestřeleným vojenským letadlem An26, pak po chvíli zprávu stáhl. 4. Teroristi už Ukrajině sestřelili několik letadel předtím.

Jediný logický závěr je ten, že si prostě někdo spletl dopravní a vojenský letoun a zmáčkl to. Ano, stát se to může a taky stává.

Co nechápu je to, že se na tomhle podivném serveru tolik lidí staví na stranu agresora proti vcelku bezbrannému menšímu slabšímu státu. Vždyť jde o nevyhlášenou válku a invazi s cílem mu urvat území se zásobami uhlí a průmyslem, vytvořit novou ruskou gubernii. Nic víc a nic méně. Přitom si to mohli v klidu a míru všechno koupit včetně Krymu, peněz za ropu a plyn mají dost a Ukrajina je ekonomicky na dně díky mafiánské fízlokracii.
Jenže tupý vymaštěný mozek bolševického fízla Putlera na složitější operace než násilí prostě nemá.

313597

20.7.2014 17:21

RE: O čem se to tady pořád diskutuje?

ikke 213.?.?.?

Reakce na 313597

Souhlas!

313600

20.7.2014 17:55

RE: O čem se to tady pořád diskutuje?

ppppp ur (zavináč) stonline (tečka) sk 91.?.?.?

Reakce na 313597

>Vždyť jde o nevyhlášenou válku a invazi s cílem mu urvat území se zásobami uhlí a průmyslem, vytvořit novou ruskou gubernii.

Jasne. Už zbývá jen, aby se Biden, Kwasniewski, Kolomojski, Porošenko a další čvarga stali ruskými občany, jinak hrozí, že težební páva kolem Slaviansku (bez náhrady pozemku) nepripadnou Rusku. Zbytek bych radil do beletrie, nebo sci-fi. Možná také hrozilo, že to koupí drív Čína. Nebo také zelené papírky padají na hodnote a je treba pospíchat.
Jen tak dál, logické cvičení neublíží.

313602

20.7.2014 18:25

RE: O čem se to tady pořád diskutuje?

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 37.?.?.?

Reakce na 313597

Právě že má!Ukrajina sestřelí civilní éro a svede to na druhou stranu!!! Jak prosté a důvodů má mnoho.

313604

20.7.2014 18:31

RE: O čem se to tady pořád diskutuje?

kolokol 88.?.?.?

Reakce na 313597

K obsahu příspěvku ani k jeho v poslední větě logickému ([smích]) vyustění se nemíním nijak vyjadřovat. Předpokládám, že ho editor pustil pro pobavení. Sranda musí bejt, i kdyby ...
Ale k té povolnosti či dokonce podpoře zlovolného se vyjádřím. Takových lidí bude asi hodně, a nemusí to být zrovna Obama nebo Cameron. I u nás jich bude zřejmě dost, a bohužel i mezi vzdělanými lidmi. Nerozeznávají, nedokáží se poučit, byť už je zlo drží v pařátech. Musí v tom podle mě vězet nějaká hlubší mravní závada. Ne že bych chtěl kohosi soudit, jen se snažím porozumět.

313605

20.7.2014 22:12

RE: O čem se to tady pořád diskutuje?

kyticka 88.?.?.?

Reakce na 313605

Odpověď naleznete zde:
http://blisty.cz/art/34902.html

Jde o klasický případ stupidity. Stupidita není nadávka ale psychologická kategorie. Ve studii se rovněž dočtete jak se mění vedení společnosti postupem doby. Nejprve ji vedou sociálně inteligentní, později se tam cpou bandité, jako protiváhu si bojující strany přiberou na různé řídící funkce užitečné idioty a nakonec to skončí na stupidech. V tuto chvíli se již společnosti totálně hroutí.

Těmito fázemi probíhá jak sdružení zahrádkářů, tak i říše. Ta západní je právě před pádem a ta východní na vzestupu.

313625

20.7.2014 18:41

RE: O čem se to tady pořád diskutuje?

Freddy 46.?.?.?

Reakce na 313597

Zase jeden provokater. je vidět, že používá nadávku na Putina použitím jména Putler. Vářený pane, vylezte ze své díry a nebuďte anonym. Zřejmě neznáte historii Ruska a tak bych Vás prosil přečtě si alespoň dvě knihy od Alexandra Solženicina, Dvěstě les spolu. Pak vám snad dojde, o co jde a nebusete papouškovat Vaše oficielní česká média. Je třeba si trochu namáhat hlavu a pchopit, že je to nová válka proti slovanům a jejich zotročení nyní pomocí USA s NATO. Slovanslé národy nikdy nevedly dobývačné války jak to dělaly a dělají USA a dnes i pomocníci z EU. Víte Vážený pane, že to byl Adolf Hitler, který uř chtěl dobýt Sovietský Svaz, tedy zničit Slovastvo, Vážený pane dokud Hitler vyhrával, tak byl podporován z USA a to byly firmy, jako Fordovy závody, IBM, Oil Standard Corporation, General Motors etc. To platilo až po Stalingrad. Nu a vy tady nadáváte na lidi, kteří brání jen Slovanstvo proti proti nedemokraticky zvolenému Chazaru Porošenkovi, neboť ten není pravý Slovan a v jeho ideologii je vláda nad Slovanskými otroky. Přečtěte si Solřenicina.

313606

20.7.2014 19:21

RE: O čem se to tady pořád diskutuje?

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 90.?.?.?

Reakce na 313597

Co ty seš za buvola, provokatére?

313608

20.7.2014 19:38

RE: O čem se to tady pořád diskutuje?

MartinM 195.?.?.?

Reakce na 313597

Také se obávám, že se jen "ošybka" vloudila - ale informační válka je to určitě zajimavá...

313610

20.7.2014 19:41

RE: O čem se to tady pořád diskutuje?

Antiseptik 67.?.?.?

Reakce na 313597

No nebudu s Vámi polemizovat o nesmysech typu Rusko vede nevyhlášenou válku s Ukrajinou, to by nemělo asi cenu. Zamyslete se ale nad skutečností kdo přesměroval letado do válečné zony, snad rusové? Pokud by tam neletělo nic by se mu nestalo. No splést si dopravní letadlo v deseti kilometrové výšce s vojenským by se snad podařilo leda Vám. Sám jste si ale odpověděl na otázku proč by se Rusko snažilo uloupit Ukrajinu, to nedává už vůbec smysl.

313611

20.7.2014 21:26

RE: O čem se to tady pořád diskutuje?

kyticka 88.?.?.?

Reakce na 313597

Ano, pokud to nebylo záměrné s cílem poškodit obránce Nové Rusi, mají Vaše závěry logiku.

Agresor jsou ale fašouni z Kyjeva. Ti jako první násilím převzali moc a agresivně zakázali Ruský jazyk, kdy východ jim nikdy nepatřil, byl vždy Ruský a k umělému útvaru Ukrajina se dostal pouze administrativně.

Toto rozeštvání zosnovala vláda USA za účelem postavit bratrský stát proti Rusku za účelem jej vykrást plus zamezit spolupráce států EU s Ruskem. Nyní si navíc zachraňují dolar. USA ovládá pouze několik sio-bandistických rodin. Nebýt jich je na světě klid.

313622

20.7.2014 19:32

Kdo se skryva za Bukem?

n.z. 99.?.?.?

http://vladimirsuchan.blogspot.ca/

Pan V.Suchan ma novy clanek na svem webu predkladajici posledni objevy. Vse nasvedcuje, dle jeho vlastniho racionalu, ze letadlo bylo sestreleno raketou vzduch-vzduch a to utpkem zpredu (predpokladam, ze obrazky jsou verohodne). Pan Suchan je znaly ruske reci a ma proto prilezitost se dovedet informace z ruske strany, presne a rychle.

Jeste moje osobni uvaha.

Bude-li Rusko schopno presentovat zastupcum Malaysian Airlines logicky svoje vysvetleni a podeprit jej fyzickym materialem, muze se jit NACO klouzat. Na druhou stranu, falsifikacni potencial NACA je znacny a jak mnoho diskutujicich rika - casem provereny ("tested and true", jak se rikalo na inzeratu Chevy).

Co hraje na vodu NACA je pocet obeti z jejich clenskych (rozumej vazalskych, jehoz casti je i CR, zemi). To patricne naladi ovcany v onech jurisdikcich. Malajsie naproti tomu neni casti toho opioveho spolku, ale je jiste ovlivnitelna. Jsou slsyet hlasy o zavaznosti tohoto stupnujicicho kroku a je asi pravda, ze jsme se posunuli o velky krok k vaznemu konfliktu.

Na druhou stranu, neni jeste nic dano a tak je treba cekat. Velkym plusem jsou prozatim podvodne vypadajici dukazy manasku z Pyjeva.Jeden byl evidentne vyroben o den predtim nez se 'nehoda' stala a druhy je v protikladu k tomu prvnimu (viz predchozi clanek p. Suhana).

313609

20.7.2014 20:18

RE: Kdo se skryva za Bukem?

MartinM 195.?.?.?

Reakce na 313609

Problémem fotek je, že nevíme, jestli se jedná o sloty nebo části směrového nebo výškového kormidla...takže ono to hodnocení není jednoznačné...

313614

20.7.2014 23:11

RE: Kdo se skryva za Bukem?

n.z. 99.?.?.?

Reakce na 313614

Cenim si Vasi namitky, ale zda se mi ne-materialni podstaty. Samozrejme, je prave tak mozno rict, ze je to photoshop a budete mit prave tak 'pravdu'. O to tu nejde. Tady jde o to, ze 'nekdo' se snazi prijit s doufejme ne-vykonstruovanym vysvetlenim. A navic, a to hlavne, tomu venuje znacne usili.

Jelikoz svet je ve sve podstate fyzicky, vysvetleni musi byt fyzickeho druhu (pripadne biologickeho); jinak to proste nejde. Ctete vice na Suchanove webu, chcete-li vedet vic. Bohuzel si s nasi domaci cestinkou nevystacite...

313627

21.7.2014 2:23

RE: Kdo se skryva za Bukem?

milda1963 95.?.?.?

Reakce na 313627

S omluvou za nedostatek času Vám pošlu alespoň odkazy. Jakmile se mi uvolní k celému příběhu udělám video.
Posílal jsem to již více psavcům ale nikdo se toho nechytil, takže zde stručně :
1. kauza španělský "dispečer" - Borispol - jde mu opravdu o život
bloger který "neexistuje" masmédia z toho dělají "fake"
video interview na RT z 8.5. 2014 - prostě měl majdnů dost https://www.youtube.com/watch?v=PrFCqQvBzf4
k tomu článek o den později - http://topwar.ru/46736-ispanskiy-bloger-o-situacii...
nebo i zde http://www.liveinternet.ru/tags/%C8%F1%EF%E0%ED%F1...
původní tweety znáte ale přesto zde - http://slavyangrad.wordpress.com/2014/07/18/spanis...
nejde tedy o vymyšlenou postavu jak se snaží prezentovat másmédia
ale mají enormní zájem aby se nikdo doteď nestaral o záznamy z
dispečerských stanovišť - mlčí o tom jako hrob!
2. nedává se otázka - někdo musel letadlo na jiný kurs navést či
přeprogramovat - kod proč, kde jsou záznamy z ŘLP , kdo se po nich ptá ?
udájná bouřka podle CNN, která však nebyla aby se letadlo mělo
odklonit http://www.lightningmaps.org/blitzortung/europe/in...
3. takže se valí z médií varianta BUK tříštivé hlavice střely - zásah z
vertikální roviny kuželem střepin - o BUK
ale stihačky by měly raketu vzduch-vzduch
takže varianta air-air zde a šřámy po ní na zadní výškovce - horní
ploše http://podrobnosti.ua/accidents/2014/07/18/985294....
tento fragment je zde 0:24 https://www.youtube.com/watch?v=Sj0t8DlQJEk
v ruštině zde http://politikus.ru/events/24720-strasti-po-boingu...
! zásah tedy byl z pravděpodobně horizontální roviny a to zezadu a
mírně zhora - nikoliv zespoda
obrázek s úhly zde http://www.palba.cz/album/albums/userpics/12059/01...
česky před polovinou stránky zde http://www.palba.cz/viewtopic.php?f=307&t=6201...

313635

21.7.2014 9:31

RE: Kdo se skryva za Bukem?

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 178.?.?.?

Reakce na 313635

ono je to jedno že vymažú záznam komunikácie(veža) som presvedčení že danú oblasť sleduje 24h Ruský pasívni systém ako bol kolčuga(tamara) a má aj záznam rozhovoru lietadlo veža a aj dôkaz či tam bola alebo nebola Ukrajinská stíhačka a aj jej komunikáciu, preto Rusi až tak nejavili záujem o tzv. čierne skrinky lebo nimi by toho nezískali viac [chechtot]

313653

21.7.2014 20:17

RE: Kdo se skryva za Bukem?

n.z. 99.?.?.?

Reakce na 313635

Velmi pekna prace mildo. Dekuji!

Jen to podtrhuje slozitost sutuace ve ktere nejsou odpovedi typu "kdo to byl" snadne. Nakonec si to bude muset urcit kazdy sam za sebe.

313697

20.7.2014 19:47

Menší slabší štát ?

naiva 78.?.?.?

Menší slabší štát ? Ukrajina mala (s Krymom a Novorosijou) 45,5 mil. obyvateľov.Tá časť ktorá teraz bojuje- a to si asi málokto u nás uvedomuje ,je počtom obyvateľov väčšia ako Slovensko ! Skoro ako Česko !Ako keby sa bojovalo v Bratislave, Žiline a Košiciach a menšie mestá by boli proste zbombardované a na striedačku okupované a "oslobodzované"... [překvapení]

313612

21.7.2014 9:22

At je to, jak je to,

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 46.?.?.?

Evropa smeruje k valce, ne vsak severoamericky kontinent. Ten jako obycejne dela vsechno mozne pro to, aby valky byly vedeny vsude jinde na svete - co nejdal od sveho teritoria - a je zretelne, ze to nasmerovava na Rusko. Nevim, nevim, s jakou se svet potaze. 19. i 20. stoleti ukazalo, ze Rusi valky zvladat umi...
Musim zopakovat otazku: Co ze to vede ostatni zeme k postojum, az predpojatym, proti Rusku?
Ano, jsem si vedom, co u nas Rusove napachali mezi roky 1948 a 1989, ano, vidim v tom narodu prvky, ktere me nevabi, ale kdyz vedle nich postavim Americany, kteri pro sve bachory hodlaji pod rouskou demokracie okrkat kdejaky chudy narod, nedokazu se priklanet na jejich stranu. Ta neukojitelna americka chamtivost s jakymsi podivnym prisluhovanim ostatniho zapadniho sveta me primo desi a az popuzuje.

313652

21.7.2014 11:32

RE: At je to, jak je to,

jxx 87.?.?.?

Reakce na 313652

Treba definovat co je cielom Rusov v tomto konflikte:
- Rusi vyuzili situaciu a ziskali Krym (osobne si myslim ze postupovali podla dlhsie pripravovaneho scenara). Krym je strategicky dolezitejsi ako vychodna Ukrajina.
- Rusi potrebuju prorusku vladu na Ukrajine, je zname ze dnesna vlada je vsetko ine len nie vlada akceptovana vacsinou Ukrajincov. Rusi nepotrebuju samostatny Donbas, potrebuju vplyv na celu Ukrajinu, ak by boli separatisti uspesny tak Rusi sice ziskaju Donbas, ale stratia vplyv na Ukrajinu, takze pre mnohych to bude prekvapenie, ale Vladimir Putin je zastanca ukrajinskej celistvosti teda okrem Krymu .... Takze Rusi porebuju destabilizovat ukrajinsku vladu pre jej proeuropske smerovanie, a na to maju dost najma ekonomickych prostriedkov. A sluzi na to aj ciastocna podpora separatistov.

313666

21.7.2014 22:51

RE: At je to, jak je to,

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 46.?.?.?

Reakce na 313666

>Treba definovat co je cielom Rusov v tomto konflikte:
Dobre, a sporovname zlo.
>- Rusi vyuzili situaciu a ziskali Krym (osobne si myslim ze
>postupovali podla dlhsie pripravovaneho scenara). Krym je
>strategicky dolezitejsi ako vychodna Ukrajina.
Na Krymu byla oficialne podle dohody s ukrajinskou vladou i ruska armada. Nebudeme si slovickarenim nalhavat - NATO je zakryvaci americky nastroj, jehoz cilem jsou ruske prirodni zdroje. Zamysleme se, jak Spojene staty pod hlavickou NATO obklicovaly behem poslednich 20 let Rusko. Ano, Krym kvuli americke expanzi vojsk pod zasterkou NATO nabyl na strategicke důležitosti. Mam otazku: Saha oficialne americke uzemi az do oblasti Cerneho more? Nesaha!!!
>- Rusi potrebuju prorusku vladu na Ukrajine, je zname ze dnesna
>vlada je vsetko ine len nie vlada akceptovana vacsinou
>Ukrajincov. Rusi nepotrebuju samostatny Donbas, potrebuju vplyv
>na celu Ukrajinu, ak by boli separatisti uspesny tak Rusi sice
>ziskaju Donbas, ale stratia vplyv na Ukrajinu, takze pre mnohych
>to bude prekvapenie, ale Vladimir Putin je zastanca ukrajinskej
>celistvosti teda okrem Krymu .... Takze Rusi porebuju
>destabilizovat ukrajinsku vladu pre jej proeuropske smerovanie, a
>na to maju dost najma ekonomickych prostriedkov. A sluzi na to aj
>ciastocna podpora separatistov.
I kdyby bylo vsechno tak, jak pisete, co by na tom bylo az tolik spatneho, ze by museli byt obsazovabi cizi armadou? Za co Rusi prodavali Ukrajine zdroje? Za hubicku. Proc? Aby se tam nezacalo k ruske hranici priblizovat americke NATO. Co je, proboha, na tom spatneho? Destabilizace zajmu nekolika jedincu o proevropske smerovani...? To je neco spatneho? Neni tak nahodou sama EU uz znacne destabilizovana? Zamyslete se nad denim v EU?

313703

21.7.2014 9:57

Asi to bylo jinak

Freddy 46.?.?.?

Domnívám se, že to byla bomba načasovaná anebo odpálená pomocí třeba mobilního telefonu. Musela být vpašována asi tajnými službami určitého státu či určitých států, aby se rozpoutala světová válka.
Konec konců se mělo letadlo rozlomit a rozpadnout na velkém území, což svědčí spíš o bombovém atentátu.

313657

21.7.2014 16:08

analýza udalosti pádu z Ruska

ppppp ur (zavináč) stonline (tečka) sk 91.?.?.?

http://politikus.ru/v-rossii/24912-minoborony-rf-v...

313681

21.7.2014 17:34

Ruské Ministerstvo obrany dnes uspořádalo tiskovou konferenci

mamutm4 37.?.?.?

s perfektním zpracováním ohledně havárie Boeingu 777 včetně satelitních snímků. Zároveň požádali Spojené státy, aby dodali satelitní snímky, ví přesně na minutu, že v dobu havárie tam letěl americký vesmírný satelit


https://www.youtube.com/watch?v=BrhEzecCdTI

313687

21.7.2014 22:04

Doporučuji shlédnout toto....

Robot Emil 46.?.?.?

https://www.youtube.com/watch?v=BrhEzecCdTI&feature=youtu.be&t=8s

Tiskovka GŠ RA-oficiál.vyjádření orgánů RF k sestřelu....

313700

21.7.2014 22:34

věrohodné vysvětlení

anonym 78.?.?.?

Doporučuji shlédnout:

https://www.youtube.com/watch?v=413ho0ysaqo

313702

Příspěvků: 198

19.07. 00:33 kyticka  Poslechněte rozhovor s generálem protivzdušných raketových vojsk Vojtkem
19.07. 01:10 Trust no One  RE: Poslechněte rozhovor s generálem protivzdušných raketových vojsk Vojtkem
19.07. 12:59  RE: Poslechněte rozhovor s generálem protivzdušných raketových vojsk Vojtkem
19.07. 00:41 kyticka  Jak osvobozuje ukrajinská armáda Novou Rus
20.07. 14:28 pje  RE: Jak osvobozuje ukrajinská armáda Novou Rus
20.07. 16:51 udoudo  RE: Jak osvobozuje ukrajinská armáda Novou Rus
20.07. 22:47 Kiviss  To není problém jen Ukrajiny.
21.07. 19:34 Jemeljan  RE: Jak osvobozuje ukrajinská armáda Novou Rus
20.07. 20:17  Veterán izraelskej kontrarozviedky Šabak: Kolomojskij pripravuje na Ukrajine novú zasľúbenú zem
20.07. 21:38 Robot Emil  RE: Veterán izraelskej kontrarozviedky Šabak: Kolomojskij pripravuje na Ukrajine novú zasľúbenú zem
19.07. 01:50 kyticka  Co je to Jižní kotel
20.07. 20:51 ikke  RE: Co je to Jižní kotel
21.07. 02:06  Co se může stát levicovému plátku, když jde "do tuhého", nám už předvedl Dolejší v blistech
21.07. 23:37  RE: Co se může stát levicovému plátku, když jde
22.07. 18:58  RE: Co je to Jižní kotel
19.07. 02:09  Cui bono
19.07. 09:45 Dan13  RE: Cui bono
19.07. 14:14 Trust no One  RE: Cui bono
19.07. 18:43  RE: Cui bono
20.07. 11:09 fooggyy  RE: Cui bono
20.07. 20:52  RE: Cui bono
20.07. 08:11 Freddy  RE: Cui bono
20.07. 10:02  Ruská "propaganda": "Co se stane, když Rusko vstoupí na Ukrajinu" (video, cz tit.)
19.07. 03:00 ignorek  Nic nového
19.07. 03:02 ignorek  RE: Nic nového
19.07. 05:01 roman  RE: Nic nového
19.07. 05:05  RE: Nic nového
20.07. 12:17 Kluk  RE: Nic nového
19.07. 07:19 vsakMajterozum  RE: Nic nového
19.07. 19:39  RE: Nic nového
19.07. 09:22 P.K.  RE: Nic nového
19.07. 22:58  RE: Nic nového
20.07. 09:04  RE: Nic nového
19.07. 14:06 dunsun  RE: Nic nového
19.07. 16:12  RE: Nic nového
19.07. 16:41  RE: Nic nového
19.07. 17:23 Trust no One  RE: Nic nového
20.07. 08:01 dunsun  RE: Nic nového
20.07. 20:46  RE: Nic nového
22.07. 00:15  RE: Nic nového
20.07. 12:58 arbed  RE: Nic nového
19.07. 17:02  RE: Nic nového
19.07. 20:06  RE: Nic nového
19.07. 17:04  RE: Nic nového
20.07. 08:17 Ghis  RE: Nic nového
20.07. 11:28 kyticka  RE: Nic nového
20.07. 11:38 kyticka  RE: Nic nového
20.07. 21:16 novapalo  RE: Nic nového
19.07. 17:27 dub  RE: Nic nového
19.07. 20:14 ◬lak  RE: Nic nového
19.07. 22:05 Malý a zvedavý  RE: Nic nového
20.07. 11:49 IVAn  RE: Nic nového
22.07. 00:33  RE: Nic nového
22.07. 19:06  RE: Nic nového
22.07. 19:09  RE: Nic nového
20.07. 05:10 favela  RE: Nic nového
19.07. 03:33 b joe  Lzi
19.07. 07:15  RE: Lzi
19.07. 08:27 Lin  RE: Lzi
19.07. 09:37 ppppp  RE: Lzi
19.07. 23:08  RE: Lzi
20.07. 07:08  RE: Lzi
20.07. 10:54 Venny  RE: Lzi
20.07. 12:08 Venny  RE: Lzi
20.07. 16:42 ikke  RE: Lzi
22.07. 01:15  RE: Lzi
19.07. 09:48  RE: Lzi
19.07. 16:58 co na tom záleží  RE: Lzi
20.07. 11:54 IVAn  RE: Lzi
19.07. 15:12 steve  RE: Lzi
19.07. 20:38 disident  RE: Lzi
20.07. 04:41 favela  RE: Lzi a vic nez lzi,desorientace atd..
20.07. 11:12 Venny  RE: Lzi
21.07. 19:20 Timechild  RE: Lzi
22.07. 05:13 favela  RE: Lzi
19.07. 04:13 b joe  SMEtisko zavadza
19.07. 04:25 coinageboy  Israeli se to hodi
19.07. 14:27 Trust no One  RE: Israeli se to hodi
19.07. 05:48 n.z.  Tentokrate je clanek dobry
19.07. 06:03 Freddy  Nemohl to být atentát?
19.07. 17:23  RE: Nemohl to být atentát?
19.07. 17:50 Trust no One  RE: Nemohl to být atentát?
19.07. 18:56 Leviathan  RE: Nemohl to být atentát?
19.07. 23:39  RE: Nemohl to být atentát?
20.07. 08:04 Freddy  RE: Nemohl to být atentát?
20.07. 21:12  RE: Nemohl to být atentát?
19.07. 07:14 Moiry  Verze o sestřelení jsou nám podsouvány
19.07. 09:37 Emil Robot  RE: Verze o sestřelení jsou nám podsouvány
19.07. 15:53 Trust no One  RE: Verze o sestřelení jsou nám podsouvány
19.07. 16:51  RE: Verze o sestřelení jsou nám podsouvány
19.07. 07:31 pavt  Occhamova břitva opět pokořena...
19.07. 15:56  RE: Occhamova břitva opět pokořena...
19.07. 17:12 Trust no One  RE: Occhamova břitva opět pokořena...
19.07. 17:24  RE: Occhamova břitva opět pokořena...
19.07. 16:55  RE: Occhamova břitva opět pokořena...
19.07. 18:34 pavt  RE: Occhamova břitva opět pokořena...
20.07. 00:12 Anachronos  RE: Occhamova břitva opět pokořena...
19.07. 17:40  RE: Occhamova břitva opět pokořena...
19.07. 17:44 Nachtman  RE: Occhamova břitva opět pokořena...
22.07. 05:25 favela  RE: Occhamova břitva...
19.07. 07:42 Trihlav  Kdo je vinen ?
19.07. 17:56  RE: Kdo je vinen ?
19.07. 07:47 Jiri Radosta  Nekolik upresneni.
19.07. 17:10 co na tom záleží  RE: Nekolik upresneni.
19.07. 18:34 Guru  RE: Nekolik upresneni.
27.07. 05:09 favela  RE: Nekolik upresneni.
19.07. 20:15 kolokol  RE: Nekolik upresneni.
19.07. 21:52 Jiri Radosta  RE: Nekolik upresneni.
20.07. 07:03  RE: Nekolik upresneni.
20.07. 07:39  RE: Nekolik upresneni.
20.07. 14:53 Venny  RE: Nekolik upresneni.
19.07. 23:54  RE: Nekolik upresneni.
20.07. 02:19 Wilonix  RE: Nekolik upresneni.
20.07. 17:51 Jiri Radosta  RE: Nekolik upresneni.
19.07. 08:14 fohat  jestli to chápu takto...
19.07. 09:29  A další
19.07. 20:58 disident  RE: jestli to chápu takto...
19.07. 08:29  Jeste mne tak napada,
19.07. 18:03  RE: Jeste mne tak napada,
19.07. 08:45 lucifuge  novinky.cz
19.07. 10:02  RE: novinky.cz
19.07. 12:55  Je tam pořád, ani žádná jiná verze, jen melou pořád dokola. S Novinkami je to pořád stejné.
19.07. 18:06  RE: novinky.cz
19.07. 08:54 MoUdrostrak  Nic není náhodou - všichni to tuší - a přesto se utápějí v detailech
21.07. 16:02 steve  RE: Nic není náhodou - všichni to tuší - a přesto se utápějí v detailech
19.07. 09:11 Robert Nohejl  No a mame k dobru novodobe pohadky,uz se to vybarvuje.
20.07. 05:44 Robert Nohejl  RE: No a mame k dobru novodobe pohadky,uz se to vybarvuje.
20.07. 09:14 Robert Nohejl  RE: No a mame k dobru novodobe pohadky,uz se to vybarvuje.
21.07. 05:50 Robert Nohejl  RE: No a mame k dobru novodobe pohadky,uz se to vybarvuje.
21.07. 10:14 Robert Nohejl  RE: No a mame k dobru novodobe pohadky,uz se to vybarvuje.
22.07. 04:39 Robert Nohejl  RE: No a mame k dobru novodobe pohadky,uz se to vybarvuje.
23.07. 09:20 Robert Nohejl  RE: No a mame k dobru novodobe pohadky,uz se to vybarvuje.
19.07. 09:50 Kadlik  Malaysia airlines
19.07. 11:00 Honza22222  lžete sami sobě
19.07. 17:40 maru  RE: lžete sami sobě
19.07. 11:26 ppppp  pohľad profi vojaka
19.07. 11:43 michalll  A znovu tady máme dopravní letadla
19.07. 12:28 hudd  Let MH17
19.07. 15:48 trodas  RE: Let MH17
19.07. 15:53  RE: Let MH17
19.07. 17:41  RE: Let MH17
19.07. 18:27  RE: Let MH17
22.07. 21:53 Kiviss  ... že je to hloupý fake.
22.07. 23:23  RE: ... že je to hloupý fake.
19.07. 13:01 Kangaroo  False Flag jako vysity...
19.07. 15:52 trodas  Čím by to separatisté tak asi mohli sestřelit?!
19.07. 17:40  RE: Čím by to separatisté tak asi mohli sestřelit?!
19.07. 21:24  RE: Čím by to separatisté tak asi mohli sestřelit?!
20.07. 09:31  RE: Čím by to separatisté tak asi mohli sestřelit?!
19.07. 17:36 n.z.  Tady jsou nejaka doplnujici data
20.07. 20:32 ikke  RE: Tady jsou nejaka doplnujici data
20.07. 21:24 ignorek  RE: Tady jsou nejaka doplnujici data
21.07. 22:59 ikke  RE: Tady jsou nejaka doplnujici data
19.07. 18:02 Gibi z Wilsonova  ten isty scenar
19.07. 19:01 Moiry  Klíč je v Amsterodamu
20.07. 01:09 Trust no One  RE: Klíč je v Amsterodamu
20.07. 00:18  Prdlajs v Amsterodamu
20.07. 19:12 Satanist  RE: Prdlajs v Amsterodamu
20.07. 03:12 moribundus  Hra skončila, soudruzi
20.07. 03:48 moribundus  Dodatok
20.07. 04:59 ignorek  Jede se podle balkanského vyzkoušeného scenáře
20.07. 14:47  RE: Jede se podle balkanského vyzkoušeného scenáře
20.07. 07:34  Mne rozum nebere,
20.07. 08:18  Neni bez zajimavosti, ale nad nekterymi detaily vaham
20.07. 12:20  RE: Neni bez zajimavosti, ale nad nekterymi detaily vaham
20.07. 12:01 Divačka  Kdyby ho sestřelili Ukrajinci,
20.07. 15:06  RE: Kdyby ho sestřelili Ukrajinci,
20.07. 12:01 Trust no One  Robia si z nas Ukrajinci picu?!
20.07. 21:40 ignorek  RE: Robia si z nas Ukrajinci picu?!
20.07. 14:39  no -
20.07. 15:17 Bordelo Bill  Nahravka je falosna
20.07. 18:05 disident  RE: Nahravka je falosna
20.07. 16:32  O čem se to tady pořád diskutuje?
20.07. 17:21 ikke  RE: O čem se to tady pořád diskutuje?
20.07. 17:55 ppppp  RE: O čem se to tady pořád diskutuje?
20.07. 18:25  RE: O čem se to tady pořád diskutuje?
20.07. 18:31 kolokol  RE: O čem se to tady pořád diskutuje?
20.07. 22:12 kyticka  RE: O čem se to tady pořád diskutuje?
20.07. 18:41 Freddy  RE: O čem se to tady pořád diskutuje?
20.07. 19:21  RE: O čem se to tady pořád diskutuje?
20.07. 19:38 MartinM  RE: O čem se to tady pořád diskutuje?
20.07. 19:41 Antiseptik  RE: O čem se to tady pořád diskutuje?
20.07. 21:26 kyticka  RE: O čem se to tady pořád diskutuje?
20.07. 19:32 n.z.  Kdo se skryva za Bukem?
20.07. 20:18 MartinM  RE: Kdo se skryva za Bukem?
20.07. 23:11 n.z.  RE: Kdo se skryva za Bukem?
21.07. 02:23 milda1963  RE: Kdo se skryva za Bukem?
21.07. 09:31  RE: Kdo se skryva za Bukem?
21.07. 20:17 n.z.  RE: Kdo se skryva za Bukem?
20.07. 19:47 naiva  Menší slabší štát ?
21.07. 09:22  At je to, jak je to,
21.07. 11:32 jxx  RE: At je to, jak je to,
21.07. 22:51  RE: At je to, jak je to,
21.07. 09:57 Freddy  Asi to bylo jinak
21.07. 16:08 ppppp  analýza udalosti pádu z Ruska
21.07. 17:34 mamutm4  Ruské Ministerstvo obrany dnes uspořádalo tiskovou konferenci
21.07. 22:04 Robot Emil  Doporučuji shlédnout toto....
21.07. 22:34 anonym  věrohodné vysvětlení

Vybrat pouze nové | Odznačit

Káva pro Zvědavce

39

Být v obraze něco stojí.
Připojte se k ostatním a staňte se
také sponzorem Zvědavce, stačí
částka v hodnotě jedné kávy měsíčně.

Za měsíc listopad přispělo 81 čtenářů částkou 11 672 korun, což je 39 % měsíčních nákladů provozu Zvědavce.

Bankovní spojení: 2000368066/2010
IBAN: CZ4720100000002000368066
Ze Slovenska 2000368066/8330
IBAN: SK5883300000002000368066
BIC/SWIFT: FIOBCZPPXXX

[PayPal]

Bitcoin:
1CuErU28m5a2tod9eZjnkY4sdidBVMpX6K
Další možnosti platby › Související články ›

Ve zkratce

University and College Union (UCU): Bílí mohou být černí, pokud si to přejí18.11.19 23:27 Británie 0

Texas: Černošksá učitelka surově zbila bílou středoškolačku se speciálními potřebami18.11.19 22:45 USA 0

Bletchley: Gang snědých mladíků brutálně napadl bílou dívku18.11.19 22:28 Británie 0

Pravda a láska se vrhla na Klause jr. s dcerkou17.11.19 20:19 Česká republika 1

Co ČT1 neuvádí: Alternativa pro Švédsko nabízí imigrantům cestu domů17.11.19 18:44 Švédsko 1

Obří ikona Grety shlíží z fasády a přísně rentgenuje duše kolemjdoucích17.11.19 10:59 USA 6

Akademie věd ignorovala Němci zavražděné studenty17.11.19 00:30 Česká republika 2

Zajímavá analýza honu na čarodějnice v USA16.11.19 19:28 USA 1

Ve věci nápisu "Památník věnovaný historicky posledním pracujícím Romům na území ČR" se může Policie ČR přetrhnout...15.11.19 23:54 Česká republika 8

Další vítězství Big Pharma: V Německu schválili zákon o povinném očkování proti spalničkám15.11.19 02:51 Německo 15

17. listopad 198915.11.19 00:34 Česká republika 3

Oni se fakt zbláznili. Po nákupu vrtulníků budeme prodávat státní hmotné rezervy12.11.19 20:21 Česká republika 4

Islamizácia v priamom prenose: Moslim prvýkrát na čele veľkého nemeckého mesta12.11.19 16:16 Německo 2

Nač potřebujeme 12 vrtulníků za 14,6 miliardy?12.11.19 16:10 Česká republika 1

Skoro polovina obyvatel Bruselu nosí venku prostředek na sebeobranu. Multikulturní výkladní skříň EU v plné nahotě12.11.19 00:25 Nizozemsko 1

Na Slovensku končí Natural 95. Bude jen E10 s vyšším podílem biopaliv11.11.19 01:50 Slovensko 0

Muslimský imigrant prořízl ve Znojmě Markovi Petružálkovi hrdlo. Rodina potřebuje peníze10.11.19 01:33 Česká republika 2

V Libyi straší ruští žoldáci09.11.19 21:24 Libye 4

Geoinžinierstvo na webe ČT2409.11.19 20:47 Česká republika 1

Ženy se omlouvají mužům08.11.19 19:48 Česká republika 5

Měnové kurzy

USD
23,09 Kč
Euro
25,57 Kč
Libra
29,91 Kč
Kanadský dolar
17,48 Kč
Australský dolar
15,69 Kč
Švýcarský frank
23,32 Kč
100 japonských jenů
21,26 Kč
Čínský juan
3,29 Kč
Polský zloty
5,96 Kč
100 maď. forintů
7,62 Kč
Ukrajinská hřivna
0,96 Kč
100 rublů
36,14 Kč
1 unce (31,1g) zlata
33 947,42 Kč
1 unce stříbra
393,48 Kč
Bitcoin
188 070,46 Kč

Poslední aktualizace: 19.11.2019 07:33 SEČ

Tuto stránku navštívilo 17 600