Diskuze k článku

Wen signalizuje něco nového

Příspěvků 19

19.3.2012 13:04

JaJa

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 212.?.?.?

No, to je opravdu dobré. V Hong Kongu si budou moci zvolit "demokraticky"... [oči v sloup]
Demokracie jako u nás. Hlavně, když všichni kandidáti jsou již předem schváleni. V Hong Kongu Pekingem. A u nás? Kdopak je schvaluje předem u nás... [mrknutí jedním okem] Médii? [bliji]
Demokracie přesně podle pravdoláskařů... [chechtot]

265478

19.3.2012 17:14

RE: JaJa

dub 62.?.?.?

Reakce na 265478

ale musíte volit, jen tak můžete něco změnit [mrknutí jedním okem]

265487

19.3.2012 17:56

RE: JaJa

Kosk 93.?.?.?

Reakce na 265487

Ano. Například můžete zvolit buď čerta, nebo čerta, případně někdy i čerta. A tím ovlivníte že Vás do pekla odnese v prvním případě čert, kdežto ve druhém čert. Dokonce se někdy může stát, že Vás tam odnese i čert.

Kdežto v totalitě by Vás tam prostě jenom odvedl nikým nevolený, samozvaný, totalitní a nedemokratický čert.

(Ale v pekle budete v každém případě. To jen tak na okraj [mrknutí jedním okem] )

265489

19.3.2012 18:44

RE: JaJa

dub 62.?.?.?

Reakce na 265489

mě to nepovídejte, zcela se shodneme[smích] já vím, co je to sysifovská práce, i zde na diskusi...
ale tady je to tak hezky vidět, že jsem neodolal, abych argument oponentů neuvedl[smích]

265491

19.3.2012 19:17

RE: JaJa

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 46.?.?.?

Reakce na 265491

Hlavně se moc nepohoršujte. Oproti dřívějšku opiovému, i po něm je to pokrok. Nemělo by se zapomínat, že guvernéra Hongkongu ani trochu nevolili. Takhle si mohou aspoň trochu vybrat. Jinak mají naprostou autonomii, kromě zahraniční politiky, a obrany.

265500

19.3.2012 19:30

RE: JaJa

Aleš Krejčí / Brno 94.?.?.?

Reakce na 265487

No to je právě otázka, jestli volením mohu něco změnit. Existují obory jako politologie a statistika a ty mají celkem jasná data, kdy se co dá změnit. Máte-li tato data a osobu, která jim rozumí jste v PR agentuře naprosto klidní, protože víte přesně co se děje a co se dít bude.

Osobně si myslím, že třeba 5% filtr pro vstup do poslanecké sněmovny znemožňuje jakoukoliv změnu. Jinak tam je třeba např. 6 stran, kde se víceméně přísně drží v zásadních otázkách stranická linie a hlasuje se jednohlasně, takže ve výsledku to vypadá, jako by ve sněmovně sedělo pouze 6 osob.

Čtenářů zvědavce.org a podobně uvažujících jedinců rozhodně přes 5% obyvatel není, takže 5% filtr pro vstup do poslanecké sněmovny pracuje spolehlivě.

Tento příkla snad dostatečným způsobem naznačuje, že pouhá docházka k urnám nás spasit skutečně nemusí. A takových příkladů, které, de facto, likvidují možnosti změny není málo..

[smích] [smích] [smích]

265502

19.3.2012 21:14

RE: JaJa

Oracle mteleky (zavináč) zoznam (tečka) sk 178.?.?.?

Reakce na 265502

Ja s vami súhlasím, i s anonymom ktorý tvrdí, že (zastupiteľská) demokracia patrí na smetisko dejín, ale JanSmith zásadne nebude súhlasiť.
Ten istý JanSmith, ktorý plače nad systémom, chce iný systém, ale jedným dychom nabáda k tomu aby sme išli voliť medzi "čertmi", čím vlastne podporujeme systém. Ale bez mrknutia oka nám vynadá za "volebných disidentov" a za "pasívne ovce", ktoré vedú silné reči na fórach a pri pive, pretože sme sa nezúčastnili alebo nie sme ochotný ďalej zúčastniť sa na (drahej) hre zvané voľby do parlamentu. [naštvaný]

Voči jeho osobe sa vynára otázka, ktorý nech každý odpovie sám, na základe jeho príspevkov(žiaľ je to odpoveď typu "buď-alebo" ):

Je ten chlap buď naivný hlupák, alebo pokrytec či zbabelý alibista?

265513

20.3.2012 7:20

RE: JaJa

Kangaroo 155.?.?.?

Reakce na 265513

Pane Oracle,

existuje jeste jedna varianta - ta australska. Mame zde totiz udajne kapitalismus a k tomu (asi jako vselidovy bonus) POVINNE VOLBY! Kdyz volit nepujdete, nezavrou vas - ale dostanete penezni flastr nejmene $100. A ovsem budete evidovany jako odpurce demokratickeho volebniho systemu. Ty volby jsou zde povinne nejen na urovni federalnich voleb, ale take pri volbach v ramci jednotlivych statu a - ted si drzte klobouk - take pri volbach do mistnich narodnich vyboru! Tak co rikate na takovou demokracii? A to Vam jeste nebudu povidat o tom jak zdejsi "strana a vlada" tyhle povinne volby zduvodnuje...i soudruh Vasil Bilak by si pri tom pripadal jako politicky nedouk! [pláč] [bliji]

Zdravim,

Kangaroo

265531

19.3.2012 22:21

RE: JaJa

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 83.?.?.?

Reakce na 265487

Kdyby volby mohly něco změnit, tak je dávno zakážou

265518

19.3.2012 19:00

Demokracie je už teď na smetišti dějin

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 89.?.?.?

Dnes je v módě se všude ohánět demokracií. Demokracie zde živoří už přes 2000 let a nikdy nic moc neukázala. Demokrati už 400 let před n.l., zavraždili Sokratese, protože je kritizoval, jak kradou a ničeho si neváží. Demokracie nedokáže vyřešit nic, je to utopie jako komunismus. A každá demokracie skončila špatně, válkou, násilím, sociálními nepokoji. Řeči, že nic lepšího než demokracie není, jsou pouze pro hlupáky, které potřebuji demokrati k tomu, aby lidi na ně makali a drželi hubu. Nebo aby šli do války za ně bojovat. Lidské zkušenosti jsou nepřenositelné, proto se lidí nikdy nepoučí.
Myslím, že by stálo za to, aby se udělal průzkum, mezi staršími lidmi, co ještě zažili 1. demokratickou republiku, okupaci, druhou povalečnou republiku a pak tenhleten demokratický ráj. Myslím, že těm lidem se nemusí nic, vysvětlovat, protože to prožili a ví. A žádné překrucovaní skutečnosti zde nepomůže. Jenomže mladící řeknou, že jsou už staří a nerozumí tomu…

265494

19.3.2012 21:14

RE: Demokracie je už teď na smetišti dějin

J.T. 84.?.?.?

Reakce na 265494

Naco prieskum? Je to jasne: 90% tych, co maju osobne skusenosti nielen s touto kvazidemokraciou, ak by sa mohli vratit do novembra 1989, tak by sa postavila na stranu policajtov v zelenych uniformach s bielymi prilbami a bielymi obuskami a rodicia vtedy demonstrujucich studentov by im doma tak zmalovali zadky, zeby si na nich 2 semestre nesadli.
Moja neboha babka este v 1990 hovorila: Nikdy som komunistka nebola, ani nebudem, ale ja si pamätam, ako sa zilo za Masaryka. Este budete plakat. Zlati komunisti...
Zial, mala pravdu.
Apropo: demokracia od slova demos = lud, alebo od slova demon = zly duch? A mozno je to aj jedno, aj tak je to ako v zlom sne plnom zlych duchov... [chechtot] [chechtot] [chechtot]

265512

20.3.2012 10:16

RE: Demokracie je už teď na smetišti dějin

58 82.?.?.?

Reakce na 265512

Přesně tyto slova použila i moje babička. Dej ji Pan bůh lehké nebe. Holt životní zkušenost, neocenitelná to věc.

265536

19.3.2012 21:46

Demokracie a asociace

HonzaX 89.?.?.?

Reakce na 265494

Nevím proč, ale když slyším v mediích slovo demokracie, automatický se mi to spojuje s podvodem, lží a loupeží. Když slyším, demokracie a svoboda, tak to vždy zavání válkou a násilím. Možná, že je to lepší režim, než zvrhla arabská diktatura. Ale už jsem zažil něco lepšího, jenom to chtělo kosmetické úpravy. Namísto toho se konala poprava, toho nejlepšího co zde bylo vytvořené.

265516

19.3.2012 21:46

Mandát nebies

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 62.?.?.?

V čínskom "ľudovom" politickom myslení existuje jeden zvláštny pojem - "Mandát nebies".
Je to niečo ako "oprávnenie vládnuť" a vzťahuje sa na národ, dynastiu alebo konkrétneho vládcu (v koncepte čínskeho myslenia je vláda Komunistickej strany Číny ako celku vnímaná na rovnakej úrovni ako vláda niektorej cisárskej dynastie - prišli, sú ... a raz pominú).
Legitimitou politickej moci teda nie je imaginárna "vôľa predkov", ale viac či menej overiteľné kvality vlády, ktorá sa meria "ctnosťou panovníka" - teda schopnosťou zabezpečiť krajine a jej ľudu prosperitu. Mandát nebies sa teda neudeľuje navždy, pri nedostatku a úpadku "ctnosti" oň môže panovník/dynastia prísť a pokiaľ vládca alebo dynastia podľa stratí "názoru ľudu" tento "Mandát nebies", smie byť i násilne zvrhnutá a nahradená iným vládcom či dynastiou.

Tento koncept má zaujímavé dôsledky - pokiaľ sa "činsky ľud" domnieva ("bol toho názoru"[mrknutí jedním okem], že aktuálny vládca stále drží "Mandát nebies", a vzbura proti nemu predstavuje "protivenie sa bohom", tak zmena názoru na držbu "Mandátu Nebies" viedla v masovým vzburám a rýchlemu zániku dynastie, ktorá tento "Mandát nebies" stratila.

V dejinách to fungovalo obvykle tak, že číňania sa nebúrili alebo boli ich vzbury potlačené silou - a keďsa to vládcom nepodarilo, "tak to stálo za to" a dochádzalo k výmene dynastií.

265515

20.3.2012 2:30

RE: Mandát nebies

n.z. 99.?.?.?

Reakce na 265515

To bych rad vedel odkud tuto 'znalost' mate. Z posledniho Emperora? (Ja jsem to nevidel ale vim o cem to je.) O "vuli nebes" mluvil ve sve kronice Kosmas, rikal tomu "bozi uradek" a to byl zpusob prastare kmenove 'demokracie'. To uz je ale davno prezile snad s vyjimkou Afganistanu.

Ja vam neco povim, a to vsem, hlavne tem predchozim. Ja verim, ze demokracie je nejen praktikovatelna, ale i nutna. Totiz, jejim provozovanim se dostane z lidi to nejlepsi, aktivnim a druznym zpusobem.

V me znalosti o asijske pvaze (a verte mi, neco o tom vim) je celkem neco jineho nez v evropske. Evropane, snad na malou vyjimku Nemcu, se vyzivaji v pletichareni a rozdelovani se. Asiate ne, jsou zvykli zit a myslet vice 'komunalne', ve prospech komunity. Dalo by se tez rict - nesobecky. Maji respekt k uprimnemu vyjadreni nazozu a schopnost ho podporit, at to stoji co to stoji. A casto vidime, specificky v Cine, ze se to necha dokazat. Asie a Cina hlavne se hodne zmenily. Nemeli by jsme se na ne podivat blize a neco se priucit? Ne, nejsou zasadne lepsi nez my, maji jen lepsi 'common sense'.

Nemyslim si, ze mame patent na nic, ani na to pivo. Natoz na demokracii. Cinske Tsingtao je docela dobre.

265525

20.3.2012 12:57

RE: Mandát nebies

JaJa 212.?.?.?

Reakce na 265525

K té demokracii si dovolím nesouhlasit: "Dva vlci a jeden beránek hlasují, co bude k večeři..." [mrknutí jedním okem] Domnívám se, že republikánské uspořádání ve svém počátku je to správné uspořádání. Bohužel je velmi nestabilní a spadne to do zástupné demokracie, čehož si nyní užíváme plnými doušky... [naštvaný] Já osobně bych asi bral krále/osvíceného diktátora.

My se přeci nebudeme učit od civilizace staré 4.000 let! My máme patent na rozum a nenecháme si radit od někoho, kdo psal na papír, kdy my jsme ještě vysekávali do skal klínové písmo...[chechtot]

A k tomu TsingTao. Jedině, když je čerstvé/živé. Jinak to má chuť "europiva" [bliji]

265540

21.3.2012 0:14

RE: Mandát nebies

n.z. 99.?.?.?

Reakce na 265540

Nako mi nedochazi rozdil (ac se tu to do hojnosti diskutovalo) mezi res-publikou a demo-gracii. Mam zato, ze to je to same. Soucasne ale slysim (kuprikladu na strance R.Paula) diskuze a pre tehoz druhu. Myslim, ze se jedna o 'red-herring'. Osvicena monarchie... setsakra, neni to o tech illuminatech? Ac na druhou stranu, my jsme zrejme jednoho primo tragicky minuli - posledniho cisare Karla.

Ja vidim demo-gracii coby formu sousedske kooperace, ne souteze; proto mi tam ta fgurka beranka nejak nezapada. Uspesna koexistence je mozna jen na urovni dobrovolnosti, ne vsudypritomneho podezreni z ukladu a zrady. Duvera povysuje nositele vic nez toho, kdo je ji dan. Proto se v zaveru volebniho obdobi role vymeni a vsichni jsou spokojeni. Primo idealni svet.

Stara civilizace...? Nu proc by stara mela mit predpoklady prezit lepe nez mlada? Co takovi Sumerane, Babylonane, Etruskove? Jsou jeste kolem? Cinane jsou, ale jak vidno aby byli i nadale poznavaji, ze se musi 'pretransformovat'. Jinak to s nimi dopadne jako s dynosaury.

Pivo - mate muj souhlas. To jmeno je pry po meste kde se dela. Meli ho pod palcem kdysi Nemci. Od znameho Cinana jsem se dovedel, ze mistni je povazovali za relativne ferovou chasu. Jeho vlastni ded obdrzel od nemeckych kolonizatoru velky majetek. Navic se naucil zdarma vyborne nemecky aniz by musel lezt pod necky.

265583

20.3.2012 21:53

Růst / Uvolnění

Duanitta 80.?.?.?

I. V článku se píše o snižování plánovaného růstu, a o ekonomech, kteří "věří, že Čína si nemůže dovolit růst GDP menší nez 8%". Tož šťastná Čína, bohužel narozdíl od nás a dalších zemí, není závislá na růstu, a to z jednoduchého důvodu. Tam na ministerstvu financí někdo přemýšlel, a nastavil přirozený přísun nových nedluhových peněz do ekonomiky tak, aby pokrýval její potřeby. Pohádkové bohatnutí podnikatelů tak nemusí být hrazeno z rostoucích dluhů, nemusí se vytloukat dluh ještě větším dluhem. Tím je dána v našich zemích nutnost růstu - neustálá potřeba krýt bohatnutí jedněch rostoucími dluhy hazardérů, což pokud GDP roste se jeví v pořádku až do prasknutí bubliny. Peníze Číňanům přibývají bez dluhu, tento mechanismus souvisí s pevným kursem juanu, kdy je rozdíl mezi ním a tržní cenou "dotisknut". Nevidím v tom jediný problém, nastalá inflace může tak maximálně dorovnat onen kurs k tržnímu zespoda, ale to není nic bolestivého, a defacto Švýcarsko nyní napodobuje něco podobného. Škoda, že my máme nejlepšího ministra financí.
II. Ohledně politického uvolnění v Číně.. myslím, že je na to docela správný, moudrý okamžik. Ve skvělé knize J. Cleese Rodina a jak v ní zůstat naživu II se píše i o tom, jak lze rozvíjet společnost. Ten nejhorší model lze popsat např. jako africká zločinná anarchie s ozbrojenými gangy bezprizorních dětí, tak ten lze zvládnout JEN pevnou rukou. Dlouho, opravdu dlouho trvá, než diktátor přivede obyvatelstvo do klidu a prosperity, vychová ho na určitou úroveň, vštěpí mu jistotu a pravidla, a pak...pozor... v určitý okamžik mu musí zase povolit uzdu. Musí, jinak to špatně dopadne, bude se narážet na mantinely. Tedy povolí, a lidem to neuškodí, vštěpená jistota a pravidla dál dodržují dobrovolně. Je to něco jako výchova člověka. Myslím, že tento vzácný okamžik nastává v Číně, prosperita tu je, lidé fungují, a vedení samo od sebe cítí, že preventivně chce/musí povolit, aby se nezačalo něco hroutit. Aspoň já si to takto představuji.. uvidíme jak to dopadne.

265572

25.3.2012 15:32

Opatrnost je na místě

kesudis.m 46.?.?.?

Ten článek je důležitý v tom,že přináší správy o pohybu v Číně.Správy o kterých se běžně na oficiální úrovni nepíše a nemluví a když, tak v negativním smyslu.Přesto,dovolím si ten luxus a nepolíbím autorovi zadek jen proto,že přesahuje průměr.

Tento článek vykazuje jisté základní nedostatky,jako mnoho jiných článků na Zvedavci.Nepodkládá informace odkazy na zdroje,jejichž přidanou autoritou by podepřel svou vlastní a současně umožnil čtenáři zpětnou kontrolu,ačkoli jde často o informace zcela zásadní.

Příkladem budiž informace,že obyvatelé Číny většinou vlastní svůj byt či dům.Jak k tomuto vlastně autor došel?A o jaký druh vlastnictví tady vlastně jde?Jde o vlastnictví družstevní, osobní,nebo si autor špatně vyložil oficiální statistiku,že tolik a tolik procent bytů a domů je vlastněno občany,aniž by ho napadlo,že jedna osoba může vlastnit více či dokonce mnoho domů a bytů.Statistika je jako hadí žena: stejně ohebná a přispůsobivá vůči požadavkům choreografa a navíc,submisivně laděná.

Tento závažný nedostatek,hraničicí až s nesolidností,značně oslabuje hodnotu článku i Zvedavce jako takového.Bohužel.Své známé,když jim předávám odkaz na tyto stránky,dlouhodobě upozorňuju na to riziko:pozor na Zvedavce.Pozor na něj,je dobrý,ale nelze mu důvěřovat.Ani trochu.

265824

Příspěvků: 19

19.03. 13:04  JaJa
19.03. 17:14 dub  RE: JaJa
19.03. 17:56 Kosk  RE: JaJa
19.03. 18:44 dub  RE: JaJa
19.03. 19:17  RE: JaJa
19.03. 19:30 Aleš Krejčí / Brno  RE: JaJa
19.03. 21:14 Oracle  RE: JaJa
20.03. 07:20 Kangaroo  RE: JaJa
19.03. 22:21  RE: JaJa
19.03. 19:00  Demokracie je už teď na smetišti dějin
19.03. 21:14 J.T.  RE: Demokracie je už teď na smetišti dějin
20.03. 10:16 58  RE: Demokracie je už teď na smetišti dějin
19.03. 21:46 HonzaX  Demokracie a asociace
19.03. 21:46  Mandát nebies
20.03. 02:30 n.z.  RE: Mandát nebies
20.03. 12:57 JaJa  RE: Mandát nebies
21.03. 00:14 n.z.  RE: Mandát nebies
20.03. 21:53 Duanitta  Růst / Uvolnění
25.03. 15:32 kesudis.m  Opatrnost je na místě

Vybrat pouze nové | Odznačit

Káva pro Zvědavce

Být v obraze něco stojí.
Připojte se k ostatním a staňte se
také sponzorem Zvědavce, stačí
částka v hodnotě jedné kávy měsíčně.

Bankovní spojení: 2000368066/2010
IBAN: CZ4720100000002000368066
Ze Slovenska 2000368066/8330
IBAN: SK5883300000002000368066
BIC/SWIFT: FIOBCZPPXXX

[PayPal]

Bitcoin:
15SucVps1Cpxd6ahR6uxx6SJiR16SZgR7b

Další možnosti platby ›

Ve zkratce

Černoch, který znásilnil a oloupil nezletilou Češku, dostal dva roky30.06.20 15:43 Česká republika 5

Na životech bělochů nezáleží?28.06.20 09:59 Británie 12

Země, kde zítra znamená včera: Teror lůzy27.06.20 17:52 USA 3

Babiš zradil, média cenzurují a EU právě teď domlouvá revoluční Lisabonskou smlouvu 2.025.06.20 09:48 Evropská unie 0

VIDEO: RESTART Systému (COVID, Econ. World Forum...)23.06.20 09:03 Neurčeno 0

V Praze instalují 5G vysílače, jeden z mnoha je na budově základní školy na Náměstí Míru22.06.20 17:50 Česká republika 44

Německý Stuttgart byl v neděli v noci kulturně obohacen22.06.20 17:38 Německo 3

Brno: All Live Matter a Žítková(ČT) jako rozbuška!22.06.20 12:24 Česká republika 2

Kvůli zradě lodí pod velením Bruselu se Turkům podařilo do Libye na pomoc džihádistům přisunout další posily a techniku19.06.20 08:40 Libye 2

4/5 lidí nemají problém s koncesionářskými poplatky... zjistil průzkum agentury STEM-MARK. 18.06.20 19:42 Česká republika 5

Fa. CovidPass a její aplikace...18.06.20 16:14 Česká republika 1

Nigel Farage je připraven znovu aktivizovat Brexit Party - lidé už Borisovi Johnsonovi nevěří18.06.20 00:49 Británie 0

Historička Markéta Křížová: Češi, i vy můžete za otroctví, připusťte si to!18.06.20 00:05 Česká republika 15

Opravdu by se měla zrušit policie? 17.06.20 23:53 USA 1

Jeden test - uškrtí vás při policejním zákroku 115 kily?17.06.20 16:33 Česká republika 3

Jak strejda Soros pomohl Havlovi k prezidenství17.06.20 16:04 Česká republika 1

Záměrný informační chaos na novém webu SPD?17.06.20 10:58 Česká republika 5

Povinné očkování se blíží17.06.20 09:04 Evropská unie 11

Nová pravidla pro chování v bazénu17.06.20 08:53 Británie 3

Také bežné multikultúrne obohatenie...14.06.20 21:02 USA 0

Měnové kurzy

USD
23,66 Kč
Euro
26,59 Kč
Libra
29,50 Kč
Kanadský dolar
17,41 Kč
Australský dolar
16,37 Kč
Švýcarský frank
25,02 Kč
100 japonských jenů
22,00 Kč
Čínský juan
3,35 Kč
Polský zloty
5,96 Kč
100 maď. forintů
7,57 Kč
Ukrajinská hřivna
0,89 Kč
100 rublů
33,59 Kč
1 unce (31,1g) zlata
42 066,38 Kč
1 unce stříbra
426,69 Kč
Bitcoin
214 647,20 Kč

Poslední aktualizace: 2.7.2020 18:33 SEČ

Tuto stránku navštívilo 3 443