Několik technických poznámek k diskuzím za články

Přizávám, že jsem tady puncoval Dana aby se dostal až na špici statistiky. Neudělal jsem to ovšem žádným ze způsobů, jež pan Stwora naznačil, protože mimo jiné nejsem administrátor sítě.

Tvrzení, že puncování
>vyjadřuje hlas lidu, úspěšně potlačuje příspěvky, které se nelíbí většině a vyzvedává ty kvalitnější
je ovšem zcela směšné. Každý, kdo není úplný ignorant a ví alespoň něco o matematice ví také, že 5 z 300 není většina, ale zanedbatelný zlomek.

Stejně mě pobavilo tvrzení, že se snažím
>zdiskreditovat vše, co tady mr. Stwora dělá.
To vůbec nemusím, on to zvládne sám.

Ostatně, pane Stworo, stále jste neodpověděl, proč stále blokujete mikina, když mě jste pustil zpátky? Mám na tuto otázku snad odpovědět za vás?

4917

Jen klid Vy panda Stworu berete nejak moc vazne. Ja jsem se zde po spatne zkusenosti rozhodl dat nejhloupejsim prizpevkum okamzite punc nebo vice (kdyz mozno v prubehu casu). Jako kandidati se mi nejlepe hodili Albert, Nohejl, Valtr. rad ale dam kazdemu kdo si o to pozada. ) nic snad nema mensi smysl nez puncovani na teto strane, lets play

4959

Milo, seriozni odpoved od Stwory nedostanes, zkus se spokojit s moji odpovedi, pan redaktor se MIKINA BOJI.
Mila, casto si nas dva pletou, ale protoze sdilim nazory rozumnych lidi, jako bych to napsal ja, to znamena ze k sobe ladime nejen jmeny ale i nazory. Takze to pismeno na konci naseho prijmeni o nebo a nehraje zadnou roli.To je jen tak na vysvetlenou k zamenam nekterych nasich prispevku, ahoj Mila.

5424

Ke zobrazování IP adres puncujících -
tak jak je to uděláno je to stejně k ničemu. Podíval jsem se, kdo dal Jirkovi tu -1. Našel jsem tam IP adresu začínající 194, podobně jako začíná jedna z mých adres. Protože však celá moje adresa není vidět, může si někdo myslet, že i já jsem dal Jirkovi záporné body, což není pravda. Takže to vlastně nic neřeší, jen to zvyšuje nesmyslnost, už tak nesmyslného puncování.
Buď by bylo vhodné zobrazit celou IP adresu u příspěvku, nebo u puncování zobrazit pravděpodobnou přezdívku. Z informace, jak je tam podaná se dá usoudit stejné houby, jako ze samé hodnoty punce.

4920

Dal jsem Milovi jeden + bod.

Jeho IP adresa těchto příspěvků začíná 212..., má také.

Místopřísežně prohlašuji, že si Milo nepuncuje své příspěvky sám .
Mé výše napsané slova jen dokazují / potvrzují Milovou poznámku k článku.

S pozdravem

P.S.[B]volný vstup pro Mikina

4930

Ten systém asi pro většinu čtenářů funguje dobře.

Podle všeho ale využívá cookies, a proto nemůže fungovat ve dvou zvláštních - ale nikoliv až tak výjimečných - případech: jestliže má někdo cookies v prohlížeči zakázány nebo jestliže má cookies povoleny pouze pro danou "session" ("session" končí okamžikem, kdy ukončíte práci s prohlížečem).

V prvním případě (zakázané cookies) by se údaje o nových příspěvcích vůbec zobrazovat nemusely, protože server sice cookies posílá, ale prohlížeč mu je při komunikaci nevrací. Server tak vždy nepravdivě tvrdí, že všechny příspěvky jsou pro daného čtenáře nové.

Druhý případ není až tak jednoduché ošetřit - jisté ale je, že ani tehdy údaje po spuštění prohlížeče a po prvním načtení stránky Zvědavce nedávají moc velký smysl.

4939

Mluvíte zřejmě o novince - zobrazování počtu nových příspěvků.
U čtenářů, kteří používají cookies a pracují stále u jednoho počítače to asi bude fungovat, snad s jedinou výjimkou - jestliže si je někdo dá zrušit (např. při úklidu) opět bude mít stav jako by nic nečetl. Nicméně musím uznat, že toto vylepšení je příjemné. Na rozdíl od puncování je to krok vpřed.

4940

Omlouvám se - zůstalo mi tam slovo počtu.
První věta měla znít -
Píšete zřejmě o novince - zobrazování nových příspěvků.
aby byla správná.

4941

>V prvním případě (zakázané cookies) by se údaje o nových
>příspěvcích vůbec zobrazovat nemusely, protože server sice
>cookies posílá, ale prohlížeč mu je při komunikaci nevrací.
>Server tak vždy nepravdivě tvrdí, že všechny příspěvky jsou pro
>daného čtenáře nové.

Přesně tak. Systém používá cookies a tam, kde jsou zakázány, vrací nesmysly.

>Druhý případ není až tak jednoduché ošetřit - jisté ale je, že
>ani tehdy údaje po spuštění prohlížeče a po prvním načtení
>stránky Zvědavce nedávají moc velký smysl.

Nerozumím. Můžete být specifičtější?

4943

> Přesně tak. Systém používá cookies a tam, kde jsou zakázány, vrací nesmysly.

Jasně, já jsem chtěl jen upozornit, že ne každý má cookies povolené a že v takových případech by se váš systém mohl chovat "inteligentně", tj. analyzovat návratové HTTP hlavičky, zjistit absenci hlaviček s cookies a nesnažit se tedy vůbec upozorňovat na nové přispěvky. Ale tuším, že mi opět namítnete, že váš PHP skript je už i tak dost dlouhý.

> Nerozumím. Můžete být specifičtější?

Nevyjádřil jsem se nejlépe. Pokud má někdo povoleny cookies jen pro danou "session", tak po prvním načtení Zvědavce je mu sděleno, že všechny příspěvky ve všech diskusích jsou pro něho nové (což nemusí být pravda). Pokud se pak bude čtenář na Zvědavci nějakou dobu pohybovat, tak mu váš systém díky cookies bude už pravdivě sdělovat, které příspěvky jsou pro něho nové. Ale opět jen do přestartování prohlížeče.

Napsal-li jsem v předchozím příspěvku, že by nebylo jednoduché to ošetřit, tak to vlastně není pravda. Je to jako v případě zcela zakázaných cookies: nepřijde-li na server od prohlížeče HTTP hlavička s cookies, vynechá server údaje o nových příspěvcích (vkládaných do závorek). Přijde-li hlavička s cookies, server údaje o nových příspěvcích do HTML přidá...

4947

>Jasně, já jsem chtěl jen upozornit, že ne každý má cookies
>povolené a že v takových případech by se váš systém mohl chovat
>"inteligentně", tj. analyzovat návratové HTTP hlavičky,
>zjistit absenci hlaviček s cookies a nesnažit se tedy vůbec
>upozorňovat na nové přispěvky. Ale tuším, že mi opět namítnete,
>že váš PHP skript je už i tak dost dlouhý.

Dlouhý je jen skript, kterým si prohlížíte příspěvky. To, co máte na mysli vy, by šlo jinam.

>Napsal-li jsem v předchozím příspěvku, že by nebylo jednoduché to
>ošetřit, tak to vlastně není pravda. Je to jako v případě zcela
>zakázaných cookies: nepřijde-li na server od prohlížeče HTTP
>hlavička s cookies, vynechá server údaje o nových příspěvcích
>(vkládaných do závorek). Přijde-li hlavička s cookies, server
>údaje o nových příspěvcích do HTML přidá...

Díky za výborný nápad Podívám se na to.

4952

Můžete mi odpovědět na mou otázku, nebo je také nepřípustná.

>Ostatně, pane Stworo, stále jste neodpověděl, proč stále blokujete mikina, když mě jste pustil zpátky?

A pokud byste byl tak hodný, prosil bych nějaký důkaz tvrzení, že puncování vyjadřuje názor většiny.

Předem díky.

4956

Myslim ze je dobre, ze Milo dokazal jak snadno se da puncovani manipulovat. Neni to rozhodne nejaky "hlas lidu". Neni to ale zase tak velka ostuda jako cenzura. Tech nekolik lidi kterym Stwora "potlacil" pristup do diskuse byli z tabora jeho odpurcu, zatimco takovy albert, kteremu se hulvatstvim nemuze rovnat NIKDO si pise vesele dal.

4958

Asi budu opravdu muset napsat jak to bylo, když pan Stwora nemá dost odvahy pustit zpátky mikina. Dokonce se zbaběle vyhýbá mé otázce. Takže ještě jednu - opravdu se mě tak bojíte, že mi ani nemůžete odpovědět? Buďte aspoň chvíli frajer. Ukažte, že máte odvahu. V čem je problém?

4960

Prinasim uplne nejhloupejsi diskuzni prispevek (pardon, prizpevek). Nesnazme se psat komentare, to vyzaduje napad a koneckoncu i celkove vetsi pisemnou zdatnost, soustredme se jen na diskuzi, a to jeste ne na opravdovou, ale cekejme, az nekdo neco napise a pak se teprve posuzovatelsky ozyvejme. Moc nam nemusi zalezet na tom, jestli sve oponenty spatne kategorizujeme, vzdyt nejsme v tomto sektoru neobycejne kvalifikovani. Proto si klidne dovolujme namisto diskuze na dana temata snizovat a zesmesnovat oponenty pouzivanim formy zapsklych vzdelancu, jako treba: Pro svou novou vlast jsou bez vyznamu, pro svoji starou nebezpecni sasci. Anebo: Mate limitovane intelektualni moznosti. Jsem presvedcen, ze by vam nejaky psycholog mohl uspesne pomoci. Taky muze byt ucinne: V podstate autor sam nevi, co vlastne chce. Ci lze jeste pouzit nabubrelost typu: Hloupost a menecenne vzdelani jsou vzdy nebezpecne. A vzapeti klidne namitneme: Snad si nemyslite, ze vyspela demokracie si muze dovolit sve obcany presvedcovat. To je politicky marketing. A kdyz se stale jeste nekdo ozyva, vystrelme: Otevrene receno, jste hovado. Nebo take lze uhodit formou: No, podivejte se, to je vas nazor. A hned take je dobre dodat: Ten rozdil poznat, patri take k trochu vyssim intelektualnim schopnostem, a ty nemuzete vsude ocekavat. Moznou narazkou je i veta: K tolik blbosti bych rad pogratuloval. A kdyz nejaky autor predesle, ze zverejni uceleny komentar, klidne uhodte: Uz se tesim, to bude zase pitomost, jako vzdy. Na samotny komentar lze potom zareagovat slovy: Az si vzpomenete, co jste chtel rici, dopiste to. Zatim to nema obsah. Take je prihodne pouzit: Ve vasem veku byste mel mit rozumu dost, a stale nic. A jestlize uplne vsechno selze, vystrelte posledni naboj: Uz davno jsem to diagnostikoval na paranoiu.

Pokud se nekteremu ctenari zazda, ze nejake podobne vety uz tu cetl a ze tim mirim na konkretni osoby, prohlasuji, ze to je nahoda.

4997

okamzite davam 1 punc, jednoznacne nejlepsi prizpevek/prispevek. Obdivuji analyticke schopnosti autora, ktery mel napad a velkou pisemni zdatnost (no znalosti spise ne, ale ty nejsou dulezite.
Priznavam se, vetsina tech poznamek je muj pokus o komunikaci s lidmi, ktere by inteligentni clovek mel spise ignorovat.
Jen jednu vec jsem nenapsal: "Ve vasem veku byste mel mit rozumu dost, a stale nic." To napsal jeden prilis slusny pan, ktery na okamzik zapol s cim tady vlastne diskutuje.

4998

dodal jsem druhy punc, cim vice tim lepe. Jeste jednou si dovolim potvrdit ze jsem chybny clovek. Triumviratu ceske exilni inteligence preji vse nejlepsi a gratuluji (jo nevim k cemu ale to se v takovych kruzich myslim rika).
Tito kultivovani obcane maji ocividne hodne casu a dusevni kapacity(nekteri prilis moc) se vice a hloubeji zamyslet. To mohu jenom ocenit ze jim kazdemu dam okamzite za kazdy prizpevek/prispevek (jak to je vubec spravne? )jeden punc. Jen tak mohu podeprit chabe sebevedomi techto ceskych gigantu

5003

>dodal jsem druhy punc, cim vice tim lepe. Jeste jednou si dovolim
>potvrdit ze jsem chybny clovek. Triumviratu ceske exilni
>inteligence preji vse nejlepsi a gratuluji (jo nevim k cemu ale
>to se v takovych kruzich myslim rika).

>Tito kultivovani obcane maji ocividne hodne casu a dusevni
>kapacity(nekteri prilis moc) se vice a hloubeji zamyslet. To
>mohu jenom ocenit ze jim kazdemu dam okamzite za kazdy
>prizpevek/prispevek (jak to je vubec spravne? )jeden punc. Jen
>tak mohu podeprit chabe sebevedomi techto ceskych gigantu

...pise se "prispevek".Vy jste ale humorista,ironista a vubec
"-ista".
Nevim proc mi pripominate Jaru Cimmermana.

5004

>Nevim proc mi pripominate Jaru Cimmermana.

Jara Cimmerman neurazi, naopak, a spise zesmesnuje sebe.

5006

ano kazdopadne "ista" jsem

5032

>ano kazdopadne "ista" jsem

Ja to tusila.

5035

Pan Valter se nám zase probudil. Možná nám prozradí něco dalšího ze soukromé korespondence. Jak mě poučil, jeho korespondence se přijetím dopisu stává veřejnou. A ani si nevšiml, že je jak s oblibou vyčítá jiným, je mimo mísu (off topic). Nicméně nám předvedl skvělý kompilát. Teď ještě, kdyby tam vrazil nějakou myšlenku. Nenutím ho aby ji vymyslel, může ji opět někde opsat.

Ale nepřehánějte to s tím puncováním, jestli ohrozíte ve statistice mého favorita Dana, budu muset opět zasáhnout.
Jinak by mr. Stwora nemohl dokázat, že puncování odpovídá názoru většiny a to přece nechceme, že?

5007

..nebudte tak nekompromisni,Milo,je to mimo misu,ale reknete v ramci jake diskuse by mohl pan Valtr sdelit,to co sdelit chtel(..a nerikejte mi nic ve smyslu"mas-li smutek na dusi,sver se tete Milusi" a nechod s tim na Zvedavce)

5010

[Zrušeno - osobní výpad. Editor]

5027

"Pan Valter se nám zase probudil. Možná nám prozradí něco dalšího ze soukromé korespondence. Jak mě poučil, jeho korespondence se přijetím dopisu stává veřejnou."

Obdivuji s jakou prostou drzosti to ten pan napsal. Skoro v kazdem internetovem foru (mimo virtualni realitu to ma v "kultivovane" spolecnosti take konzekvence) je citace ze soukrome korespondence to nejhorsi faux pas ktereho se da dopustit a vede k okamzitemu vylouceni.
Vite ja sedim pred tremi monitory, na kterych se porad "neco" deje, telefony zvoni, ruzni lide porad rvou neco pres direct lines no a stres je od prvni do posledni minuty. Nejak se clovek musi odreagovat. Ja davam tady urcitym osobam punce protoze jsem jejich reakce povazoval za velice srandovni. Z intelektualniho hlediska je to samozrejme stejne hloupe , mozna jeste hloupejsi, nez prizpevky techto osob. Pro me je to takova interaktivni satira a ja jsem jeji cast jako "easttrader67" )

5033

...no tak,uz jsem vam jednou rikala,ze "prispevek" se pise se S,vy jeden "isto".

5036

to jsou ty germanismy, (germanizmy?) hmm.

5037

>to jsou ty germanismy, (germanizmy?) hmm.

..a tady jste mne nachytal,tusim,ze driv se psalo -s a posleze pravidla jazyka ceskeho povolila -z. Nejsem si zcela jista.
Ale urcite jsem ted mimo misu.

5038

Rozumím vám. Máme podobné pohnutky.

5039

Vite ale uplne me otraslo kdyz jsem si precetl jak se pan Valtr ospravedlnuje. To uz jde prilis daleko, ma pocit ze si musim jit umyt ruce.

5044

[Zrušeno pro osobní výpad. Editor]

5045

Podle jakych meritek pan Editor rusi?? Albertovi a jinym takovym jako je on projde vsechno.

5050

>Podle jakych meritek pan Editor rusi?? Albertovi a jinym takovym
>jako je on projde vsechno.

Příspěvek může vyjádřit jakýkoliv názor, ale nesmí být osobní v negativním smyslu. Výpady, zesměšňování, zpochybňování něčí inteligence, apod. budou vymazavány.

5051

Mne Albert mimo jine nazval zidovskym pablbem a poslal mne na sibenici. To nebyl osobni vypad??

5055

[Příspěvek zrušen. editor]

5060

[Příspěvek zrušen. Editor]

5061

Příspěvek může vyjádřit jakýkoliv názor, ale nesmí být osobní v negativním smyslu. Výpady, zesměšňování, zpochybňování něčí inteligence, apod. budou vymazavány.

Pane Editore:

Copak udelate se Stefanem?? A nebo on je v norme??

5063

Mate pravdu ale urcite osoby na tomto foru jsou trochu precitlivele, musime je chranit Dejte Stefanovi punc, usmeje se a poskocici

5069

Treba Stwora nekdy prijde na to, ze nadavky do "zmrdu" nebo "zradcu naroda kteri patri na sibenici" se daji take pocitat mezi "osobni utoky". Treba. Ale to uz budeme mit taaaaakovyhle fousy.

5075

Punciky uz nedavam a tak alespon takhle-Diky pane Jiri.
Aja

5002

V poslednich prispevcich se tu objevilo nekolik ozivenych namitek na me tak zvane "zverejneni soukromeho dopisu". Rad bych ty ctenare teto diskuze, kteri o to bez nejakych predpojatosti stoji, informoval, co me vedlo k tomu kroku a co me snad i opravnovalo.

Nejdrive kazdemu doporucuji precist si moje vyjadreni pod clankem "Pornografie zeny nediskriminuje" ze 6.10.02 v 16:59. K tomu nyni dodavam:

Pan Stwora travi kazdy den mnoho hodin tim, ze cesky a slovensky ctoucim lidem zpristupnuje celosvetovou problematiku, a soucasne kdekomu umoznuje za urcitych podminek; rekneme rovnou, ze ne neunosnych a nedustojnych; k danym tematum se vyjadrovat. Pan Stwora zije v Kanade, kde toto vsechno je mozne a pripustne. Ze clovek k jakemukoliv zneuzivani ma prirozene sklony od samotneho sveho zrodu, je zrejme, jak se vyjadril jeden archeolog v TV. Proto ani nemuze byt divu, ze se tento faktor vyskytuje mezi Cechy a Slovaky, notabene v takove diskuzi, jakou je prave tato. Pan Stwora reagoval znepristupnenim nekterych jedincu do diskuze. Ja osobne jsem v jistych pripadech souhlasil, v jinych ne a udivilo me to. Nikterak jsem se vsak proti tomu nevyjadril, protoze respektuji jeho pravo: Je to jeho byznys, urcuje si svoje pravidla, a komu se to nelibi, ma sanci vytvorit si svoje webove stranky, a lepsi. Toto jsou pro me jakesi hranice a z nich vychazim.

Pan Adamovsky, jak je uz znamo, mi napsal soukrome e-maily. Uz pri cteni prvniho se mi zazdalo, ze se me snazi ziskat na svoji stranu proti panu Stworovi, dalsi me v tom utvrdil. Povazoval jsem to za svinskou intriku za jeho zady. Proto jsem se rozhodl jak e-maily pana Adamovskeho, tak i moje odpovedi soucasne poslat panu Stworovi, a to jsem seriozne v nich narovinu uvedl, ackoliv jsem nemusel. Pro odeslani panu Stworovi jsem mel i jine pohnutky, a ty jsem uz popsal ve vyse vzpominanem prispevku. Domnivam se, ze hlavni duvod, proc pan Adamovsky reaguje dodnes tak, jak reaguje, je ten, ze ho stve, ze mu nevysel zakulisni tah proti panu Stworovi. Tolik tedy k tak zvanemu zverejneni soukromeho dopisu, ktereho jsem se mel dopustit proti nejakym smyslenym zasadam.

Pikantnejsi na reakcich na ono zverejneni je ovsem anonym, skryvajici se za radoby "intelektualne" zajimavym, lec zezrudnelym spojenim kdovijakych hlasek, souhlasek a cisel - easttrader67. Ten clovek tehdy nasi korespondenci nevidel, mozna ji nevidel dodnes, a presto se papouskovite ohani citacemi.

A jeste neco: Oba dva diskutujici se zastituji demokracii a jsou zastanci svobodneho projevu. Zajimave pro me je, jak se v nich snoubi tyto postoje se zesmesnovanim, shazovanim, ponizovanim druhych diskutujicich. Vzdyt demokracie a svobodna vymena nazoru, a to je predevsim TOLERANCE!!!! Notabene by to melo platit pro intelektualy, kterymzto pojmem se prave tito dva jedinci zvyraznuji.

P.S. Z titulu k clanku i obsahu tohoto prispevku vypoustim slovo "technickych". Snad je to unosne a ani se tim neodklanim od tematu.

5043

>A jeste neco: Oba dva diskutujici se zastituji demokracii a jsou
>zastanci svobodneho projevu. Zajimave pro me je, jak se v nich
>snoubi tyto postoje se zesmesnovanim, shazovanim, ponizovanim
>druhych diskutujicich. Vzdyt demokracie a svobodna vymena nazoru,
>a to je predevsim TOLERANCE!!
Jsem si plne vedoma,ze tahle diskuse je opravdu "mimo misu".Technicke strance nerozumim a tak budu trousit moudra jinych....Byvaly prvni ministr Canady pan Trudeau kdysi pri nejake prilezitosti rekl-TOLERANCE NESTACI JE POTREBA RESPEKTOVAT DRUHE....Zda se mi,ze k toleranci mame daleko o respektu nemluve.
Da se s tim neco delat?

5054

Nevim, nejsem politik, a tak si dovolim luxus uprimnosti. Respektuji pravo toho pana ( nejenom jeho) si myslet co chce. Toleruji jeho pravo se verejne artikulovat. Nevidim ale duvod jeho nazory respektovat.

5070

...hmmm,takze se s tim asi neda nic delat.
Jsme,jaci jsme.

5077

asi ne, ale jsou horsi veci

5089

Máte pravdu, jako téměř vždy. Tolerance a respektu druhých je málo.
Bohužel lze jen těžko respektovat, když někdo vysloveně lže. Takže bohužel, přesto, že se tomu snažím vyhýbat musím poněkud poopravit některá nepravdivá tvrzení z příspěvku pana Valtra. Jeho výroky o obsahu mé korespondence s ním, jsou nejen lživé, ale i zákeřné a tedy nemravné. K tomu abych se mohl účinně bránit bych totiž musel kompletní korespondenci zveřejnit. To se na jedné straně příčí mým zásadám a mimoto si nejsem jist, jestli by to všechny poněkud nenudilo. Mohu tedy pouze říci, že v této korespondenci jsem používal stejné argumenty jaké úvádím zde ve svých příspěvcích pro podporu stejných názorů jaké tady vyjadřuji obvykle. Tvrzení
>ze se me snazi ziskat na svoji stranu proti panu Stworovi
je nesprávné. Nechystám žádné spiknutí a nesnažím se tady založit žádnou skupinu. Vyjadřuji (a hodlám tak činit nadále) vždy jen své názory, jsou tedy jistě subjektivní a jako takové se je ani nesnažím vydávat za objektivní pravdu. Takě věta
> ze ho stve, ze mu nevysel zakulisni tah proti panu Stworovi
Je poněkud nepravdivá. Předně mě nic neštve (spíš mé názory štvou jiné) a mimoto jsem neprováděl žádné zakulisní triky - ani mě nenapadá jak by to tady šlo. A pokud pan Valtr naráží na to, že poté co jsem byl "vypnut" jsem se dostal zpátky, myslím si, že to se zákulisím vůbec nesouvisí, protože mě pan Stwora opět "zapnul".
Ještě snad něco k jedné větě
>Notabene by to melo platit pro intelektualy, kterymzto pojmem se prave tito dva jedinci zvyraznuji.
Nevím přesně co znamená, protože jsou vedle sebe položena slova jejichž spojení je nesmyslné. Nerozumím tomu, že se někdo zvýrazňuje nějakým pojmem. Takže bych si přál vědět, kde se zvýrazňuji pojmem intelektuál, nebo alespoň jaký má toto spojení smysl.

5071

>Máte pravdu, jako téměř vždy. Tolerance a respektu druhých je
>málo.

>Bohužel lze jen těžko respektovat, když někdo vysloveně lže.
>Takže bohužel, přesto, že se tomu snažím vyhýbat musím poněkud
>poopravit některá nepravdivá tvrzení z příspěvku pana Valtra.
>Jeho výroky o obsahu mé korespondence s ním, jsou nejen lživé,
>ale i zákeřné a tedy nemravné. K tomu abych se mohl účinně bránit
>bych totiž musel kompletní korespondenci zveřejnit. To se na
>jedné straně příčí mým zásadám a mimoto si nejsem jist, jestli by
>to všechny poněkud nenudilo. Mohu tedy pouze říci, že v této
>korespondenci jsem používal stejné argumenty jaké úvádím zde ve
>svých příspěvcích pro podporu stejných názorů jaké tady vyjadřuji
>obvykle. Tvrzení

>>ze se me snazi ziskat na svoji stranu proti panu Stworovi
>je nesprávné. Nechystám žádné spiknutí a nesnažím se tady založit
>žádnou skupinu. Vyjadřuji (a hodlám tak činit nadále) vždy jen
>své názory, jsou tedy jistě subjektivní a jako takové se je ani
>nesnažím vydávat za objektivní pravdu. Takě věta

>> ze ho stve, ze mu nevysel zakulisni tah proti panu Stworovi
>Je poněkud nepravdivá. Předně mě nic neštve (spíš mé názory štvou
>jiné) a mimoto jsem neprováděl žádné zakulisní triky - ani mě
>nenapadá jak by to tady šlo. A pokud pan Valtr naráží na to, že
>poté co jsem byl "vypnut" jsem se dostal zpátky, myslím
>si, že to se zákulisím vůbec nesouvisí, protože mě pan Stwora
>opět "zapnul".

>Ještě snad něco k jedné větě
>>Notabene by to melo platit pro intelektualy, kterymzto pojmem
>se prave tito dva jedinci zvyraznuji.

>Nevím přesně co znamená, protože jsou vedle sebe položena slova
>jejichž spojení je nesmyslné. Nerozumím tomu, že se někdo
>zvýrazňuje nějakým pojmem. Takže bych si přál vědět, kde se
>zvýrazňuji pojmem intelektuál, nebo alespoň jaký má toto spojení
>smysl.
...vidim,ze jste se vy,"kluci",pekne rozkmotrili.
Ja radeji vypadnu,technicke casti opravdu nerozumim a tak tu ani nemam co delat.

5078

Jen mezi námi zůstaňte, snad to s náma není tak zlé.

5080

>Jen mezi námi zůstaňte, snad to s náma není tak zlé.
...vsak ja neutecu tak moc daleko.

5082

A pokud pan Valtr naráží na to, že
>poté co jsem byl "vypnut" jsem se dostal zpátky, myslím
>si, že to se zákulisím vůbec nesouvisí, protože mě pan Stwora
>opět "zapnul".

Nevedel jsem az do teto chvile, ze vas pan Stwora vypnul. Mel jsem zato, ze vam jen potlacil jeden prispevek.

5087

Pro tentokrát vám odpovím abych udělal jasno, jak to bylo. Pan Stwora mě blokoval stejně jako mikina. A po přihlášení od jiného poskytovatele blokoval i jeho IP adresu atd. (možná zablokoval i celé skupiny adres). Takto jsme se přetlačovali asi 14 dní, proto je mnoho mých příspěvků s různými IP adresami. Pseudonym milo jsem však používal stále stejný. Pak zřejmě přišel na to, že mě tak lehce neumlčí a opět všechny mé adresy odblokoval. Proč to neudělal u mikina je mi záhadou, protože je evidentní, že on mohl udělat totéž co já. Mám pocit, že už jde jen o prestiž, kdyby ho sem pustil měl by asi dojem, že prohrál (což samozřejmě není pravda, spíše naopak). Z téhož důvodu tu asi tak tvrdohlavě obhajuje puncování, ale jeho nesmyslnost jsem již prokázal dříve, takže se nebudu opakovat.
Nejsou v tom žádné zákulisní rejdy, udělal jsem jen to, co v ČR může udělat na internetu každý.

To, že jste o mém blokování nevěděl není moje vina. Kromě toho, že jsem to zmínil několikrát tady v diskuzi, napsal jsem vám to tuším i do jednoho z dopisů.

5090

vazeny p. stwora, po dlouhem uvazeni vam pisi, pisi zamerne verejne, aby to cetli vsichni. jak sam vidite, je tu mnoho "zmrdu", kteri nic jineho nedelaji, jen osobne napadaji jine cleny s poznamkami o jejich vzdelani, inteligenci a podobne. primo na teto strance jich mate hned nekolik.
jsou napadani i sympatisanti, jak vidite v mem pripade, kdy jsem kladne hodnotil prispevky alberta a roberta a dostalo se mi nadavek od ruznych prispivatelu, jak sam muzete videt. ma odezva je, mam zato, adekvatni!
myslim, ze by bylo treba rozpoznat, kdo zde rozpoutava tzv. bojuvky,
ktere se netykaji temat a jen narusuji prubeh. jak jsem jiz casto rikal mejme argument, opozici ci nesouhlasne prispevky, ty jsou soucasti demokraticke diskuze. jakmile se vsak zacinaji, hlavne v dusledku ZADNEHO argumentu, prevracet do osobnich utoku, pak by se meli tito curaci, zmrdi a jina havet eliminovat!
opet rikam, ze je nepodstatne, budu-li vyhozen nebo ne, kazdy je nahraditelny a je to vase website, takze mate pravo nechat, vyhodit,
prijat ci opet vyloucit kohokoliv a kdykoliv.
(kapelnik si taky vybira muzikanty!)
takze jestli zde neni mikin, koho to zajima, mel s vami osobni problem? asi ano, nechcete ho tady? asi ano, a tak to je!
mam pripominky k puncovani ci ohodnocovani prispevku. myslim, ze je to k nicemu, to za prve, a za druhe se domnivam, ze to silne pripomina bolsevizmus, kdy "brigady soc.prc" soutezily o posty. opet zduraznuji, jsou to vase stranky, udelejte si to dle sveho, je to jen ma pripominka!
s pozdravem stefan

5088

>vazeny p. stwora, po dlouhem uvazeni vam pisi, pisi zamerne
>verejne, aby to cetli vsichni. jak sam vidite, je tu mnoho
>"zmrdu", kteri nic jineho nedelaji, jen osobne napadaji
>jine cleny s poznamkami o jejich vzdelani, inteligenci a podobne.
>primo na teto strance jich mate hned nekolik.

Presne tak a Tx jsi jeden z nich )

>jsou napadani i sympatisanti, jak vidite v mem pripade, kdy jsem
>kladne hodnotil prispevky alberta a roberta a dostalo se mi
>nadavek od ruznych prispivatelu, jak sam muzete videt. ma odezva
>je, mam zato, adekvatni!

kritika Tvojich prispevku mi take pripada adekvatni

>myslim, ze by bylo treba rozpoznat, kdo zde rozpoutava tzv.
>bojuvky,

>ktere se netykaji temat a jen narusuji prubeh. jak jsem jiz casto
>rikal mejme argument, opozici ci nesouhlasne prispevky, ty jsou
>soucasti demokraticke diskuze. jakmile se vsak zacinaji, hlavne v
>dusledku ZADNEHO argumentu, prevracet do osobnich utoku, pak by
>se meli tito curaci, zmrdi a jina havet eliminovat!

Hmm, pak by ale vetsina Tvojich prispevku musela byt okamzite vymazana.

>opet rikam, ze je nepodstatne, budu-li vyhozen nebo ne, kazdy je
>nahraditelny a je to vase website, takze mate pravo nechat,
>vyhodit,

jiste, to je Vas nazor ale co tim vlastne chces rict?

>prijat ci opet vyloucit kohokoliv a kdykoliv.
>(kapelnik si taky vybira muzikanty!)
>takze jestli zde neni mikin, koho to zajima, mel s vami osobni
>problem? asi ano, nechcete ho tady? asi ano, a tak to je!

No jo, a co TIM CHCES RICT?



>mam pripominky k puncovani ci ohodnocovani prispevku. myslim, ze
>je to k nicemu, to za prve, a za druhe se domnivam, ze to silne
>pripomina bolsevizmus, kdy "brigady soc.prc" soutezily
>o posty. opet zduraznuji, jsou to vase stranky, udelejte si to
>dle sveho, je to jen ma pripominka!

>s pozdravem stefan

Nikdo neni ostrov, ale na to take nekdy prijdes.

5091

co jsem tim chtel rici? estrado, estrado, jestli te rodice naucili vybrana slova, tak po "P" zneji takto v originale: pycha, pytel, pysk, netopyr, slepys, pyl!
ja k temto dodavam pyj a py(i)ca, kterymi te timto nazyvam!
stefan

5093

> co jsem tim chtel rici? estrado, estrado, jestli te rodice naucili
> vybrana slova, tak po "P" zneji takto v originale: pycha, pytel,
> pysk, netopyr, slepys, pyl!
> ja k temto dodavam pyj a py(i)ca, kterymi te timto nazyvam!
> stefan

S nekterymi stefanovymi nazory problem nemam, ale budeme tu opravdu
muset cist podobne "nazory"?

5104

jirko, diky za projevy "litosti", ale to se uz jinak neda!
stefan

5109

jiste srandisto, mas problem se jasne vyjadrit? Hmm, tak toho nechame.Zrejme tve slovni hricky take povazujes za argumenty?
Nojo tak ve svete Alberta, Nohejla a Stefana to tak take je.

5118

jo estrado, s tebou koncim pozdravem SMD
stefan

5125

Prosba o radu pro pana Stworu.
Muzete,prosim,poradit zenske,ktera zachazi s computerem asi jako se sicim strojem?
Casto se mi stava,ze vsechny prispevky ctenaru na Zvedavci se mi objevuji oznacene jako nove.Je chyba v mem nevlidnem zachazeni s masinou?
Dekuji Aja

5200

>Prosba o radu pro pana Stworu.
>Muzete,prosim,poradit zenske,ktera zachazi s computerem asi jako
>se sicim strojem?
>Casto se mi stava,ze vsechny prispevky ctenaru na Zvedavci se mi
>objevuji oznacene jako nove. Je chyba v mem nevlidnem zachazeni s
>masinou?

>Dekuji Aja

K tomu si troufam taky neco rict: Muj tata byl domacim krejcim uz za Prvni republiky, moje byvala zena (byla to pravda, nebo si pribasnuji...?) nekdejsi modni modelarka (v Kanade toliko seamstress), procez je mi v dalsim manzelstvi predurceno sit, sit a sit (rozmery duchen) a taky radit: Vas problem je dan tim, ze diskriminujete Aju.)

5205

>>Prosba o radu pro pana Stworu.
>>Muzete,prosim,poradit zenske,ktera zachazi s computerem asi
>jako

>>se sicim strojem?
>>Casto se mi stava,ze vsechny prispevky ctenaru na Zvedavci se
>mi

>>objevuji oznacene jako nove. Je chyba v mem nevlidnem
>zachazeni s

>>masinou?
>
>>Dekuji Aja
>
>K tomu si troufam taky neco rict: Muj tata byl domacim krejcim uz
>za Prvni republiky, moje byvala zena (byla to pravda, nebo si
>pribasnuji...?) nekdejsi modni modelarka (v Kanade toliko
>seamstress), procez je mi v dalsim manzelstvi predurceno sit, sit
>a sit (rozmery duchen) a taky radit: Vas problem je dan tim, ze
>diskriminujete Aju.)
Musim se priznat,ze nerozumim.

>

5210

>Musim se priznat,ze nerozumim.
Nema se clovek pokouset o psani, sotva se zavrou dvere za hosty, s nimiz se predhanel ve slovnich hrickach, pokud nestaci mezitim prehodit vyhybku na jinou kolej. Omlouvam se.

5246

>>Musim se priznat,ze nerozumim.
>Nema se clovek pokouset o psani, sotva se zavrou dvere za hosty,
>s nimiz se predhanel ve slovnich hrickach, pokud nestaci mezitim
>prehodit vyhybku na jinou kolej. Omlouvam se.

>...to je v poradku,pane Jiri.

5260

Chyba je zřejmě důsledkem toho, že nemáte povolena cookies. Bohužel jste nenapsala jaký prohlížeč používáte. Popíšu vám postup pro MS IE, protože ten používá 80% lidí. Pokud máte jiný, ozvěte se.

Nejlépe bude selektivně povolit cookies jen pro Zvědavce a ponechat cookies pro ostatní webové stránky zakázány. K tomu potřebujete převést Zvědavce do Trusted sites.

Klikněte na Tools | Internet Options a v otevřeném okně vyberte kartu Security. V otevřeném políčku zvýrazněte ikonku Trusted Sites a klikněte na knoflík Sites... vpravo dole. Do políčka Add this WEB site to this zone vepište www.zvedavec.org a pak na knoflík Add. Než zmáčknete Aply, nezapomeňte odkliknout políčko Require server verifivation.

Pokud jste nic nikdy neměnila v profilu pro jednotlivé skupiny, mělo by to stačit. Trusted sites má by default cookies povoleny.

Napište mi přímo na můj email, nebude-li to fungovat, nebo máte-li jiný prohlížeč nebo starší verzi Exploreru. Nezapomeňte při příštím kontaktu uvést jaký typ prohlížeče používáte.

5207

>Chyba je zřejmě důsledkem toho, že nemáte povolena cookies.
>Bohužel jste nenapsala jaký prohlížeč používáte. Popíšu vám
>postup pro MS IE, protože ten používá 80% lidí. Pokud máte jiný,
>ozvěte se.

>
>Nejlépe bude selektivně povolit cookies jen pro Zvědavce a
>ponechat cookies pro ostatní webové stránky zakázány. K tomu
>potřebujete převést Zvědavce do Trusted sites.

>
>Klikněte na Tools | Internet Options a v otevřeném okně vyberte
>kartu Security. V otevřeném políčku zvýrazněte ikonku
>Trusted Sites a klikněte na knoflík Sites... vpravo
>dole. Do políčka Add this WEB site to this zone vepište
>www.zvedavec.org a pak na knoflík Add. Než zmáčknete
>Aply, nezapomeňte odkliknout políčko Require
>server verifivation.

>
>Pokud jste nic nikdy neměnila v profilu pro jednotlivé skupiny,
>mělo by to stačit. Trusted sites má by default cookies povoleny.

>
>Napište mi přímo na můj email, nebude-li to fungovat, nebo
>máte-li jiný prohlížeč nebo starší verzi Exploreru. Nezapomeňte
>při příštím kontaktu uvést jaký typ prohlížeče používáte.

Diky moc.Po precteni vasich pokynu jsem se az zastydela,doslo mi(pozde),ze zneuzivam vas cas.
Snad se mi ted podari prestoupit ze "slapaciho siciho stroje na elektricky". Jeste jednou se omlouvam ,dekuji a jdu premlouvat masinu podle vaseho navodu.
Mam Explorer 6.
Aja

5209