Diskuze k článku

Zajímavý nápad jean.larouxe

Příspěvků 79

10.10.2010 7:42

Názor

ji 90.?.?.?

Domnívám se, že využití překladače, pominu-li náročnost vůbec jeho aplikace do fóra by bylo nejen pro zábavu, ale připusťme mohlo by vést i k vnitřní dezintegraci diskutujících. Prostě proto, že by se mnozí z nás mohli vzdálit svému rodnému jazyku vědomě i podvědomě, přizpůsobením se "překladatelskému dialektu". S tím souvisí i textová poznámka pana Stwory, že právě Ty jazykové nuance související nejen s rozsahem slovní zásoby, ale i jeho využitím precizují názory, sdělitelnost. Takže by si hloubavější mohli tímto fórem zařidit i jakýsi "new speak" z "druhé" strany.

Teď k tomu důležitějšímu (pro mne). Vezměme jenom název knížky J.A.Komenského "Škola hrou". Snad ani netřeba znát celé toto dílo, aby člověk nahlédl, že nejn pro nás, starší generace, ale i pro nové škola hrou rozhodně není. Naopak učí nepřemýšlet, povrchnosti, nezdravému soutěžení a rozděluje děti nikoliv podle talentu, ale "vyhmátnutím" toho nejhoršího z jejich povah. Takže ač tady máme zjevně moudrý návod, jak přivést děti k touze po vzdělání, rozvoji osobnosti = společnosti, systém se pouze jménem Komenského zašťituje (názvy škol, ulic, atd. atd.), ale pracuje v přesném protikladu jeho metodiky. Mimochodem školství u nás běželo podle vzoru vojenských námořních kadetek, jak jej zavedla vyšinutá M. Theresie opravdu dlouho a dnes je jen jiný "facelift", ale prostě škola vychovává v podstatě k pravému opaku deklarovaného účelu. K povyšování, iniklinaci k nesmyslným oborům lidské činnosti, brzdí rozvoj a pravdivé informace nahrazuje doslovnými báchorkami, kterým říká dějiny, účelově se měnícími podle "směru cesty" = NWO pod různými názvy...

Fór je navíc opravdu mnoho, lidí, keří kromě kritik či "násilí" hledají opravdu rozumnou cestu k modifikaci (změna ze spodu nemožná) šíleného systému = málo. Navíc kolik z "Chartistů", kteří údajně hledali rozumnější spolupráci s přírodou, vedení státu po převratu naplnilo svá slova. Neznám takového, ale mnoho těch ze kterých se stali vzoroví lidé až šiřitele "demokracie" a propagátoři válek a pravého opaku všeho v disentu deklarovaného...

Můj názor je, že ten už dnes globální systém padne zásahem vyšší moci, nikoliv snahou stále cíleněji matených a klamem "vzdělávaných" nás - lidí. Prostě to v relativně krátkém čase "dají do kupy" na klíč - počítačové systémy kontroly všech nesmyslů, čipy, kamery, jedna měna a pak to bude otočeno proti nim, dřívě, než by se lidi docela zničili. Jinak dnes těch pojistek jak "umravnit" pravdu, svobodné myšlení jsou desítky či stovky a mnohem sofistikovanějších, než v předchozích systémech - systému. Takže nápad vidím jako nerálný.

229737

10.10.2010 9:49

RE: Názor

Střelec 77.?.?.?

Reakce na 229737

I já vidím nápad jako sice správný, avšak nereálný. Záležitost překladačů je myslím známá. Překladač se nedá použít. Vezmu-li překladač z angličtiny do češtiny, jsou v něm alespoň správná slovíčka,jenom gramatiku je k tomu třeba znát, jinak si čtenář může často smysl vysvětlit zcela opačně než je v textu uveden. Zkuste se podívat na překladač z ruštiny. To je naprostá katastrofa, protože tam nejsou ani slovíčka správně přeložena, nacházejí se tam úplné nesmysly. Tento překladač se nedá použít ani jako slovník.
Druhá věc je jak dlouho by takové forum existovalo nezasaženo škůdci, anebo nebylo zcela zrušeno. Překpíruji sem informaci z jiného webu :
Základním kamenem nové strategie Pentagonu, jíž je kybernetická válka, je tým tisíce elitních vojenských hackerů a špionů, uvádí ve svém článku Leonid Savin. Ti mají zahájit činnost 1. 10. 2010. USA plánuje zjednat nový pořádek ve světové virtuální sféře za pomoci spojenců a soukromých firem, zabývajících se informatikou a bezpečností. V jejich plánu je vytvoření sítě schopné zajistit národní kybernetickou bezpečnost jak soukromé sféry, tak vládního informačního systému před hackery a kybernetickými teroristy. Krom toho budou ještě zvýšeny technické a operativní možnosti kontrarozvědky USA a vycvičeny nové kádry v oboru kybernetické bezpečnosti a nových technologií.
Na letecké základně v Texasu byla již zahájena výstavba specializovaného výzvědného kybernetického střediska pro 400 osob. Staví se v blízkosti dalších armádních zařízení z oboru kybernetiky a letectví. Americká kybernetická strategie bude zřejmě korespondovat s celkovou americkou koncepcí celosvětové hegemonie.
Článek je možno si přečíst zde:
http://www.outsidermedia.cz/Svet-ruskyma-ocima-5-1.aspx

229739

10.10.2010 12:43

RE: Názor

MoUdrostrak 90.?.?.?

Reakce na 229739

Take se domnivam, ze je nerealne soustavne a pomalymi krucky dospet ke zmene. Nase vrchnost a ji posluzne dnesni elity vyuzivaji veskere false ( tvz. ZHN v Iraku, kuwaitska princezna coby falesna detska sestricka lhajici o udajnem vrazdeni batolat irackymi vojaky, dokonalou anglictinou svedcici kosovoalbansti "horale" bezici z Kosova a zalujici na zle srbske soldatesky...).
'
Nejprve se pravicove demontuji socialni staty - a nakonec prave zalostne pozustatky statu, co nesmi byt silne pak musi zachranovat umyslne vykradene soukrome penzijni fondy.
'
A oVce radostne beci a resi bulvarni plky o hvezdickach a pop stars. Zadne medialni vzepeti nic nikam neposune. Je to vylouceno! Dokud bude jeste z ceho, bude se tancit na palube, i kdyz se Titanik jiz nadobro potapi do nepretrzite krize, zimy a chladu.
'
Teprve az zacne jit vetsine (co se nechce povazovat za socky, ale pravicuje, i kdyz si na ni brousi exekuturi a jejich zadavatele kudly) opravdu o krk, tak se veci samy daji do pohybu. 0bavam se vsak, ze dle teorie her rozpouta nase Vrchnost v tom pripade velky globalni konflikt, ktery odvede opet pozornost od podstaty problemu. A pokud to svet prezije, zacne se opet od piky. Kapitalismus vzdy konci velkou valkou, protoze selmy nechteji pustit korist a rozdelit se o ni. Tak se radeji pusti jedna selma do druhe. OSN byla po WWII naivnim pokusem o reseni. Ale potvrdilo se, ze to nelze. Pri humanitarnich bombardovanich byva Piccasova Guernica zakryvana platnem, kdyz se pred ni vedou mirove apely strujcu humanitarniho bombardovani a missi do kamer a mikrofonu. A zegoisovanym pravicujicim oVcim je to jedno...

229742

11.10.2010 8:30

RE: Názor

jean.laroux jean (tečka) laroux (zavináč) seznam (tečka) cz 85.?.?.?

Reakce na 229737

Komu slouží jazyková rozdělenost? Byl-li někdy nějaký ten bůh proč rozdělil světové jazyky ? [smích] Nechme teologických úvah. Ty nuance tu jistě jsou. Mezi lidmi nejsou jen jazykové bariéry ale i ty kulturní, náboženské a další, které se zpětně v jazyku odrážejí. Ty bariéry jsou výhodou pro ty, kteří chtějí národům vládnout. Budete-li se jim chtít postavit musíte hledat cesty k porozumění. Ze začátku si rozumět nebudete a nebudete se chápat ale pak se to poddá .. budete-li dostatečně otevření. Musíte se muset snažit ty nuance pochopit. Musíte mít respekt k odlišnému. Já osobně žil s lidmi snad z celého světa a vím, že to jde. Jak jste na tom Vy osobně ? Myslíte, že byste tomu NEW SPEAKU z druhé strany podlehl ? Vy ne ? Tak proč myslíte, že by jiní podlehli ? Jsou mladší a nezkušenější ? Jsou hloupější ? [mrknutí jedním okem]

Tož pojďme ovlivnit to školství [mrknutí jedním okem] Vytvořme společně alternativní konkurenceschopné myšlenkové koncepty pro naše děti. Zde na Zvědavci se tvoří. Je mnoho jiných míst, kde se tvoří. Jen se v globalizovaném světě tvoří stále ještě lokálně a to nestačí.

Pokud uvěříme, že to vše jde mimo nás pak to půjde mimo nás.

229787

10.10.2010 9:09

nazor

Karel IV 90.?.?.?

Dobry napad, ale bude mit i sva negativa....
Lidske vedomi dojde doufam ke stavu kdy se evoluce sama prirozene napravi, ale nedovedu si dost dobr predstavit jak se bude mozno orientovat v cele rade prispevku z celeho sveta, od primitivnich, pres zavadejicich az po klamne a matouci, psane z opacne strany. Kvalitni clanky a nazory se strati jak v demokratickem parlamentu, jedinou vyhodou bude prehled vsech nazoru a statistika myslení lidi na jednom vebu a to bude jednodussi pro prehled i pro cenzuru

229738

11.10.2010 7:27

RE: nazor

jean.laroux jean (tečka) laroux (zavináč) seznam (tečka) cz 85.?.?.?

Reakce na 229738

Otázkou je pro koho jsou ty příspěvky primitivní či zavádějící. Které příspěvky jsou ty "kvalitní" ? Já naopak vnímám příspěvky "z druhé strany" jako mnohem potřebnější než ty, které slouží jako takové to poplácávání si po ramenou. Právě A JEN ! v takové rozmanité diskuzi ,může dojít lidské vědomí do stavu, kdy se dle Vašich slov EVOLUCE SAMA NAPRAVÍ [mrknutí jedním okem]

Btw. Cenzura je záležitostí přístupu editora a přehled tu je tak či tak.

229783

10.10.2010 11:22

cerni pasazeri

cerny pasazer 90.?.?.?

vicemene zajimavy clanek napad i namitky

nelibi se mi, ze pan reditel zvedavce sice nabizi sluzby zadarmo, ale nezapomene zaprudit do lidi, kteri si je zadarmo berou

proc si sakra ten zvedavec nezamknete, kdyz vam to tak vadi?

pracuji na webovych projektech a vim, ze tyhle hlasky zvedavce spis poskozuji

z tech 30k cernych pasazeru vam tisice prijde z vyholedavacu, protoze mate hodne textu a sexy domenu, nikdo z nich by vam nezaplatil za to, ze nadavate na cikorky a cizince

z pravidelnych ctenaru je polovina mentalne a plesi postizena skupina obyvatel, ktera umi sotva cist, zato umi bit

musite pochopit, ze penize lze chtit jen za kvalitni praci, vase preklady jsou sice kvalitni, ale jsou vami prevypravene; vase clanky jsou pro zmenu vase; urcite chapete, ze vam nebude nikdo platit randal za sebeprezentaci, pokud chcete za zvedavce penize, musite nabizet sluzby po kterych je poptavka - nemyslim tim zmenit tema, jen marketing

pokud chcete ze zvedavce dostat nejake penize, musite nabizet bud sluzby, za ktere nekdo zaplati anebo stranky opatrit reklamou; normalne placenou reklamu vam na stranky nikdo neda, protoze vas obsah je prilis kontroverzni

existuji dalsi moznosti (napr. reklama na sex a porno, pripadne veci, ktere koupi jen blbec), ktere by vam nejakou tu kacku prinesly, ale tam je zase 30k lidi mesicne malo

nechci tim vsim rict, ze je zvedavec spatne ani ze vase prace za nic nestoji; jde o to, ze to na internetu funguje jinak, nez si predstavujete - kdyby se dalo na podobnych informacich vydelavat, tak by internet byl zvedavci presycen

229741

10.10.2010 13:21

Ani jsem nečekal

jean.laroux jean (tečka) laroux (zavináč) seznam (tečka) cz 94.?.?.?

.. že se k tématu rozvine taková diskuze [smích]

I přesto, že se můj návrh mnohým jeví jako nerealizovatelný mám pocit, že lidé začínají stále více uvažovat o podstatě, která je zde diskutována. Tou podstatou je efektivita odporu vůči centralizované nadnárodní moci. Každý z nás má pocit, že stojíme proti něčemu co již přesáhlo naše hranice. Kritizujeme naše politiky-zastupitele ale současně máme pocit, že u nich nitky moci nekončí. Vidíme, že ty nitky vedou dál .. mimo naši vlast. Vedou někam mimo, někam daleko (na pomyslný Olymp), k něčemu .. k někomu .. TEN POCIT NÁS PACIFIKUJE. Možná to něco "nadnárodního" přesáhlo ty hranice již mnohem dříve. Možná jde o jakousi nadnárodní moc, která stojí v pozadí světového dění po celá staletí. Nechci mluvit o zednářích, iluminátech, ještěrech či jiných možných i nemožných organizacích .. nicméně .. nějaká moc v pozadí tu jistě je. Lze s ní tedy bojovat na lokálních úrovních ? Podle mne těžko. Jakýkoliv odpor má smysl jen pokud se sám sjednotí v globalizovaném hnutí. Ona moc v pozadí jistě udělá vše proto aby potenciální odpor zůstal rozdělen. Protože jen "rozdělenému" lze panovat.

K nerealizovatelnosti formy mezinárodní diskuze jen tolik:

1. Skutečně existují fóra, která jsou v určitém rozsahu mezinárodní a účastní se jich anglofonní diskutéři. Podobná fóra mají např. i španělsky mluvící země. Problém je ten, že je to MÁLO. Pár intelektuálů mluvících anglicky a diskutéři z anglofonních zemí nevytvoří globální diskuzi. Pokud chceme do této diskuze přitáhnout mezinárodní masy je nutno jim komunikaci usnadnit. Já sice anglicky umím dobře ale i přesto vnímám jakési limity na anglických fórech. Můj kamarád z Urugaye se mnou sice komunikoval anglicky ale jeho heslo bylo .. mezinárodním jazykem je španělština a ať se tedy všichni naučí španělsky [smích] Účastnit se těchto multinárodních fór omezených některým ze světových jazyků? No proč ne !? Ale i tak .. připadal bych si zde jako host na cizím území. Není to pro mne stále neutrální půda. Stále jsou to skupinky a ne celosvětový prostor.

2. K infiltracím. To je něco s čím musíme počítat. To, že podobná diskuze bude infiltrována je naprosto jisté. Je to ale takový problém ? Mají placení diskutéři větší argumentační "sílu" než diskutéři dobrovolní ? Já bych se té infiltrace tolik neobával. Vždyť i my můžeme infiltrovat "TAMTY" diskuze ne ? Možná, že naše názory mohou ovlivnit i samotné agenty, stejně tak jako jejich názory mohou pozitivně ovlivnit nás. Nejde tu o nějaký boj dogmat ale o vytváření rovnováhy tj. odpovídajícího protitlaku. Jde o tvorbu ideových konsensů a hledání oboustranně přijatelné syntézy. K mezinárodnímu mainstreamu postavit mezinárodní alterstream. Zkuste se na to podívat takto [mrknutí jedním okem]

3. Technická stránka návrhu: Znovu opakuji, že neoček

229744

10.10.2010 13:23

RE: Ani jsem nečekal

jean.laroux jean (tečka) laroux (zavináč) seznam (tečka) cz 94.?.?.?

Reakce na 229744

3. Technická stránka návrhu: Znovu opakuji, že neočekávám v počátku takové náklady. V čem by spočívaly ? V zaměstnávání editorů v každé zemi ? A co když budou dobrovolní ? Co když si jen přeloží článek z originálu pomocí překladače a upraví gramatiku. Já takto článek upravím během pár minut. Pak si představte článek v anglickém originále, který bude možno přeložit do pár vybraných jazyků s gramatickou korekturou. Ke každému účtu si nastavíte mother language a v další sekci si zvolíte zda chcete překládat vše do svého jazyka nebo článek chcete ponechat v originále. Můžete si i nastavit více jazyků, které chcete ponechat v originále (rezeviratelné nabídky) a zbytek bude překládán do Vašeho jazyka. Ty články u nichž nebude realizována gramatická korektura budou zatím ponechány v originálním znění a vpravo vedle nadpisu u článku bude rozeviratelná nabídka s možností strojového (nedokonalého) překladu do jiného jazyka. Podobné to bude s diskuzí. Příspěvky budou uvedeny v originále ale u každého příspěvku bude možnost strojového překladu pokud se v nastavení uživatel rozhodne ponechat příspěvky v diskuzi v originále. V nastavení diskuzí bude možno nastavit strojový překlad i automaticky. Osobně si myslím, že těch nedorozumění nebude tolik. Každý si sám může zkusit najít nějaké cizojazyčné fórum a pomocí google translate si jej přeložit. Pak uvidíte jestli rozumíte nebo ne.

Začal bych asi velmi pomalu. Pro začátek s několika jazyky. Angličtina, Španělština, Francouzština, Němčina, Ruština a pochpitelně CZ a SLO. Pár dobrovolných korektorů. Nepředpokládám zvýšení zátěže a nutnost investice do výkonnějších serverů. Takový pilotní provoz. Přivést do takové diskuzní sítě pár známých ze zemí reprezentujících tyto jazykové větve. Vyzkoušet to a uvidí se.

Zatím jsem zde narazil povětšinou na hledání důvodů proč by to nešlo. Ale jak by to šlo? Donutíte celý svět používat angličtinu? Určitě ne ! Hledejme tedy ty cesty JAK BY TO ŠLO [mrknutí jedním okem] Je zde někdo zkušený ve tvorbě dynamických diskuzních webů ? Uměl by někdo implementovat potřebné scripty založené na online translátorech ? Možná, že na takovou komunikaci ještě nenazrál ten správný čas a možná, že ten čas již přichází. Nezavrhujme tuto myšlenku a nechme ji ještě uležet v hlavě. Třeba nás ještě něco napadne .. [cool]

229745

10.10.2010 13:46

RE: Ani jsem nečekal

jean.laroux jean (tečka) laroux (zavináč) seznam (tečka) cz 94.?.?.?

Reakce na 229744

Na závěr si neodpustím poznámku k způsobu financování diskuzního webu. Placený obsah je pro "masy" demotivující a web se tak stává prostorem jen pro pár skalních. Ostatní se placenému obsahu vyhnou a čtou jen to co je zadarmo. Přiznám se, že i já. Kdybych měl platit všude tam, kde diskutuji tak se opravdu nedoplatím [smích]

S touto formou financování webu skutečně návštěvnost nelze zvýšit. Osobně bych se přikláněl spíše k financování formou reklamy. Sice vlezlou reklamu nesnáším ale uvědomuji si, že správa webu není zadarmo a proto bych zde nějaký ten reklamní banner překousl. Představme si, že by se díky internacionalizaci webu zvýšila návštěvnost. Jak financovat investice do výkonnější infrastruktury ? Zvýšení plateb za přístup k placenému obsahu ? To asi těžko. Pokud by takový web byl skutečně úspěšný pak by článek mohl stát klidně 20 USD. To už nezaplatí vůbec nikdo. Současný systém je tedy limitovaný. Oproti tomu "Reklamní systém" znamená zvyšování příjmu se zvyšováním počtu návštěvníků a tím i vykrytí souvisejících nákladů na upgrade a správu systému.

Upřímně řečeno. Nebylo nejspíše nejvhodnější směrovat ideu vytvoření mezinárodního webu zrovna na Zvědavce. Ten již má svou zaběhlou podobu a mnou uvedené pokusy by mohly narušit dosaženou integritu. Je otázkou jak dlouho ale Zvědavec v neupgradované podobě vydrží. Myslím, že by nebylo od věci založit úplně nový web s popsanými prvky.

229747

10.10.2010 13:48

RE: Ani jsem nečekal

karel4u 189.?.?.?

Reakce na 229744

Dynamika jazyku je hlavnim problemem k dorozumeni mezi narody.
Je rozdil mezi narody dobytymi a temi ktere dobyvaly. Pan Patocka si vsiml podobnosti mezi cechy a otroky z USA. Dalo by se rici, ze cesi jsou v soucasne dobe na urovni takzvanych House negroes tehdejsi doby. Tedy ti na pravici, hrdi na svou nove nabytou posici ve spolecnosti se postavili na stranu otrokaru v ocekavani, ze drobky spadle ze stolu je postavi na vyssi uroven tech kteri nemaji access pod ten stul. Timto odmitaji prijmout argumenty ktere by mohly zlepsit fundamentalne jejich situaci.
Kniha vzpoura andelu od pana france je toho krasnou ilustraci.

229748

11.10.2010 8:36

RE: Ani jsem nečekal

jean.laroux jean (tečka) laroux (zavináč) seznam (tečka) cz 85.?.?.?

Reakce na 229748

Já bych řekl, že ty myšlenkové limity nejsou v rozmanitosti jazyka samotného ale spíše ve schopnosti domluvit se. Rozumět si. Kdybychom si místo slov mohli vysílat jen myšlenky byl by svět úplně jinde. Většina konfliktů je spojena s dorozumíváním a neporozuměním si. V tomto směru jsem optimista. Pokud jsme schopni a ochotni rozbít své vlastní myšlenkové (pojmové) stereotypy a staneme se více senzitivní pak jsme i schopni podívat se na svět očima těch druhých. A to je začátek

229789

12.10.2010 15:16

RE: Ani jsem nečekal

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 78.?.?.?

Reakce na 229789

To si fakt myslíte? Hm, já ne. Podle mne to není ve slovech ani v jazyku, ale docela prostě a jednoduše v osobnostní kvalitě jednotlivců. Pokud by byli lidé bytostně kvalitní, schopnost dorozumět se by z toho automaticky vyplynula. Myšlenkám nekvalitních (tzn. zjednodušeně řečeno převážně egoistikých) lidí by telepatie sama o sobě rozhodně nepomohla - možná spíše naopak.
Zdá se to jako omšelé klišé, ale cesta nevede přes diskuzi - byť telepatickou - ale nejprve přes práci na vlastních kvalitách - na cizí kvality vliv nemáme.
Stádní či smečková zvířata se "telepaticky" domluví jenom proto, že jejich skupinové duši záleží více na prospěchu celku než na prospěchu jednotlivce. Dokud bude každému z nás záležet více na vlastním prospěchu (a z tohoto hříchu nemůžeme obviňovat pouze elity), nedomluvíme se nikdy a nijak - ne pro nedostatky jazyka, ale pro nedostatky v nás.

229876

12.10.2010 9:59

RE: Ani jsem nečekal

karel4u 189.?.?.?

Reakce na 229748

to neni o domluveni se. To co chcete vytvorit se jmenuje delnicka internacionala. Lide si porozumi na tridnim zaklade.
Napriklad vezmete si demokracii. Kazdy ji chtel. chyba se stala, ze kdyz rekli z usa jak demokracii delat, tedy zpusobem aby zapadni staty vlastne paralysovali vychodni konkurenci. Cessti sluhove, politici se jen zeptali, co mame udelat aby jsme byli vasimi kamarady. Musite znasilnit obyvatelstvo vazi zeme. musite je ozebracit, teprve pak s vami budeme spokojeni. Udelano, za par hadriku a automobil cesti politici zradili svou zemi.
vezmete si afganistan. tam prisli se zbranemi a rikali, privezli jsme vam demokracii. co byla odpoved, vstrcte si ji do prdele. my se vam o ni neprosime.
to je ten rozdil mezi zememi.

229860

12.10.2010 14:27

RE: Ani jsem nečekal

jean.laroux jean (tečka) laroux (zavináč) seznam (tečka) cz 194.?.?.?

Reakce na 229860

Něco jako "dělnická" internacionála na mezinárodní úrovni by mohlo vzniknout. Nebude to však internacionála pouze dělnická ! Současný elitářský kapitalismus se mílovými kroky vzdaluje ideálům demokracie a svobod a v boji o zachování těchto hodnot stojí proti pár elitám mnohem širší masa lidí. Situace se dotýká dělníků, zemědělců, živnostníků, drobných a středních podnikatelů, inteligence, státních zaměstnanců a mnoha jiných skupin.

229873

11.10.2010 20:08

RE: Ani jsem nečekal

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 217.?.?.?

Reakce na 229744

Podstat problému je, že diskuse jakkoli soustředěná je jen diskuse. Změna chce činy. A kupodivu ač máme jeden jazyk v naší zemičce, nejsme schopni jakéhokoli akce.

Strana, korporace, úřad, je koncentrace činů moci. Pokud nebudeme schopni koncentrovat úsilí souhlasným směrem a k hmatatelnému výsledku, je organizace kecacích fór jen k smíchu.

229830

10.10.2010 14:59

jen stručně

JPG 89.?.?.?

1) pokud má být nějaký projekt závislý na technologii, pak jeho uživatelé jsou pod vlivem toho, kdo tuto technologii vlastní, nebo ovládá.
U diskusního fóra může být sice veřejná administrace, open-source a podobně, ... technologií tu rozumím internet jako takový. Infrastruktura, sítě, software, mezinárodní zákony, centra moci..

2) síla celého projektu je podle jeho nejslabšího článku. V tuto chvíli není slabý jeden, ale několik: Minimální motivace, nejasné cíle, bezpečnost a ohroženost zvnějšku. Ohrožením nemyslím nějaké znuděné trolly, kteří by cancali blbosti, nebo by vkládali do diskusí prasečinky. Ohrožením myslím to, že pokud by začala být patrná síla skupiny a její schopnost přinášet výsledky, neušlo by to pozornosti všem tajným službám, které by pak tradičně naložili s tímto ve vlastním zájmu. "Když to nejde ukrást, alespoň to znič" .. Člověk jako druh je sám sobě nevětším predátorem.

3) je zavádějící si myslet, že velká skupina lidí automaticky, či na základě statistiky generuje větší množství těch kvalitních, proaktivních lidí. A že tito lidé se zcela snadno začnou koncentrovat a přinášet moudra. Není tomu tak. A to ani u opravdu velkých sociálních sítí typu facebook. FB má půl miliardy účtů (nikoliv aktivních uživatelů) a kdo tam je, tak má sice možnost se všemi komunikovat ale ve skutečnosti to tak není a praktické možnosti jsou velmi netransparnetní. Krom toho FB slouží ke zcela povrchním cílům a uživatelé jsou pouze materiál, který tyto cíle (vydělání peněz za reklamu a SW) naplňuje.
Mám konkrétní zkušenost, že při tvormě nějakého tematického seskupení je skupina do 10ti lidí aktivní, po tomto množství už jednotliví členové začínají být pasívní a "chtějí se vézt, flákají to" místo aby tlačili kárku. Málokdo chápe, že výsledky vznikají prací, ne členstvím. Ne kecy.

4) myšlenku jeana.larouxe by tedy bylo vhodné směřovat na aktivní a inteligentní lidi, ti však většinu z toho, čím by se skupina chtěla zabývat mají pořešenu... v malých měřítcích, protože ve velkých taková řešení stejně nemají analogie. A tito lidé by se tam myšlenkově nudili, nebo by se unavili nekonečným synchronizováním a vysvětlováním vysvětleného. Navíc - pokud by se jim to podařilo vysvětlit, pak by seznali že si vesměs rozumí, nerozumí si jen v detailech daných regionálně, nebo kulturně, čímž by diskuse umřela. Druhý extrem by byly hádky. Prakticky nikdo by nebyl schopen produkovat ideje, na základě kterých by vzniklo něco hodnotného. Není totiž jasné co by to vlastně mělo být.

229751

11.10.2010 7:59

RE: jen stručně

jean.laroux jean (tečka) laroux (zavináč) seznam (tečka) cz 85.?.?.?

Reakce na 229751

1) Záleží na pravidlech, která se nastaví. Pokud je např. diskuzní web tvrdě cenzurován pak pravidla umožňují prezentaci jen jedné ideové větve a tím je ve výsledném efektu jednostranně laděný tj .. je "pod vlivem". Nemyslím, že jde o případ zvědavce i když zde jistá orientace pochopitelně je. Jde o nekorektní web a ten z principu přitahuje ty, kteří hledají alternativní pohledy na témata prezentovaná mainstreamem. Pokud jde o technologii ve Vašem pojetí a ta je někým vlastněna pak má jistě vlastník určité výhody. Zatím však v současném internetu vidím dostatečný prostor pro alternativy.

2) Vámi popsané slabiny jsou podle mne naopak výhody. Motivace je věc subjektivní. Cíle zde nenastavujeme ! My jen diskutujeme. Cíle si pak mohou lidi nastavit na základě konsensů v diskuzi. Tvoříme zde mezinárodní DISKUZNÍ web. Ne mezinárodní revoluční propagandu. Nechť si tedy takový web neujde všem tajným službám. Nechť je klidně plný všelijakých provokatérů a agentů. V diskuzi budou mít stejné možnosti jako kdokoliv jiný. Já je zde naopak uvítám. Pojďte a řekněte máte-li co. Zničeno bude jen to co se zničit nechá.

3) Opět mluvíte o "nějaké práci" [smích] Já mluvím ale O DISKUZI ! Ne o práci. Práci zde mají právě ti placení diskutéři. Ostatní sdělují své názory a v konfrontaci s názory jinými svou myšlenkovou strukturu mění a vybrušují. Co na tom, že se mnozí vezou. Když se podíváte na mocenskou strukturu dnešního světa tak ta je z 99,99 % složena z těch co se jen vezou. Jen malé promile ví co a proč dělá. Když už se chcete programově vymezit mocenské struktuře světa v jakémsi organizovaném hnutí odporu budete se snažit udělat ze všech svých členů PRACUJÍCÍ intelektuály a vůdce ? Blbost, že ? Prostě s těmi co se vezou musíte počítat. Bez nich to nejde. Tu konečnou práci nakonec udělá právě ten vezoucí se zmanipulovaný dav. Nechme ale revoluci revolucí a věnujme se tomu základnímu. Tím je diskuze. Ta dokáže udělat mnoho i bez revoluce a s mnohem menšími škodami.

4) Problém je, že nedokážete posoudit kdo je aktivní a kdo inteligentní. Svým způsobem je každý kdo ráno vstane z postele nějak aktivní a kdo je schopen si najít diskuzní web a napsat svůj názor je pak také "nějak" inteligentní. Kdo se na diskuzi nudí tak tam neleze [mrknutí jedním okem] Vy opět tvoříte revoluční gardy. Já si pod Global resistance nepředstavuji nic takového. Pro mne jde o prostor k NEKOREKTNÍ diskuzi nad jakýmkoliv tématem. Zde má resistance dostatek prostoru k tomu aby mohla měnit svět skrze dobrovolnou a přirozenou změnu myšlení svých účastníků. Je jasné, že na počátku diskuze "není jasné" jaké by ty výsledné ideje měly být. Proto se také zakládá diskuze aby se to ujasnilo. VELMI VÍTÁM HÁDKY !!!!! Hádka při zachování norem slušnosti je mnohem více než vzájemné přitakávání si. Pokud se jen plácáme po ramenou neroste naše myšle...Automaticky kráceno

229784

11.10.2010 8:00

2.

jean.laroux jean (tečka) laroux (zavináč) seznam (tečka) cz 85.?.?.?

Reakce na 229751

.. Pokud se jen plácáme po ramenou neroste naše myšlení ale pouze naše sebedůvěra. Pokud není ta sebedůvěra podložena výsledky v argumentační soutěži pak se časem mění v hloupou pýchu. Je to psychologie. Poplácávači obvykle vytváří z "vezoucích se" aktivní blbce. Čím více poplácávání tím aktivnější blbci [smích]

229785

10.10.2010 15:00

jen stručně 2

JPG 89.?.?.?

5) To, co je skutečně potřeba, je aktivně jednat. Nezakládat další zbytečné diskusní fórum na blábolení. Jednat cílevědomě, na lokální a na zvládnutelné úrovni. Dosahujte svých miniaturních cílů a výsledky předkládejte tak, aby byly kvlaitním zdrojem k úsilí někoho dalšího. Jednat znamená nehrát si na vizionáře, na hrdiny s plamennými meči a plechovými držkami. Tvořte své skutečné hodnoty, učte své blízké, sdílejte výsledky tam, kde máte osobní důvěru.

6) kdykoliv poznáte, že vaše práce a úsilí se rozchází s realitou, když vaše pochybnosti převýší přirozené korekční mechanismy a vy poznáte, že to, co děláte je špatně, okamžitě s takovou prací přestaňte a zkuste ji změnit, nebo začněte jinak. To je velmi náročné, často to může být i změna paradigmat, která vám ukáže že celý váš život byl slepá ulička.

7) hledejte ve své blízkosti skutečné osobnosti, které nesou nějakou hodnotu ostatním... Mohou být drobní a skromní, ale mohou tím být zároveň velmi vyjímeční.
Inspirujte se jejich prací, pokud to jde, tak je neoprzutujte plytkými dotazy "a jak jsi to udělal?" ale učte se ze sdílených výsledků a prezentujte jim ty své... Každý schopný člověk rozezná kdy cizí výsledky mají hodnotu a díky tomu budou ochotní rozvíjet je dál, nebo alespoň komunikovat o nic. Obráceně to je otravné.

8) skvělý přístup vidím v postoji : neříkejte proč něco nejde, ale hledejte způsob, jak by to jít mohlo. Proto jsem taky před lety začal několik činností, které k tomu malými kroky vedou. Za sebe mohu říct, že jsem jimi žádnou díru do světa neudělal, ale jsou to nezanedbatelné stavební kameny do základů něčeho dalšího. A budu v nich pokračovat.

9) Každý, kdo má veliké myšlenky, někde v posteli pod peřinou má často jen ty nejvyšší cíle. Ve skutečnosti ale málokdo dosáhne těch nejvyšších met, zatímco mnoho lidí by bylo schopno dosáhnout i nadprůměrných, ale vidina, že nezískají hned zlatou medaili (tj. že budou absolutně úspěšní) jim sebere motivaci k čemukoliv, i k těm menším a dosažitelným cílům. Nevzdávejte se, každá cesta začíná prvním krokem.

229752

11.10.2010 8:17

RE: jen stručně 2

jean.laroux jean (tečka) laroux (zavináč) seznam (tečka) cz 85.?.?.?

Reakce na 229752

5) Jak chcete jednat, když to nejdřív neproblábolíte ? [velký smích] Cílevědomě jednat znamená mít nějaký CÍL. Kde ho vezmete ? Situujete se do role vůdce a davu jej vnutíte ? Já bych řekl, že lidé musí nejdříve hodně DISKUTOVAT aby našli nakonec společný cíl. Pak je to teprve JEJICH CÍL. Není ani tak podstatné kolik kdo do diskuze vnesl a jak se podílel na tvorbě cíle. Podstatnější je, že byl u TÉ TVORBY PŘÍTOMEN a byl do ní nějak (stačí nepatrně) zapojen. Nehrajme si tedy na vůdce, vizionáře a hrdiny ale pojďme se dohodnout na těch skutečných hodnotách navzájem. Pojďme na úvod diskutovat než vylezeme do ulic. Pak si budeme i důvěřovat. Navzájem CELOSVĚTOVĚ. To je VO CO MI GO.

6) Poznáte to v kontaktu s realitou a při konfrontaci s jinými myšlenkovými schématy. Realita mnohé budí z Matrixu sama o sobě. V diskuzi s jinými lidmi pak přichází "záchytné" pohledy, které směrují zoufalce k nové naději.

7) Važme si každého člověka a respektujme i pohled svých protivníků. Nezavrhujme protivníkovy myšlenky jen proto, že jsou jeho. Staňme se sami, každý z nás pro sebe tou osobností. Rozhodněme se změnit svět a uvěřme tomu, že toho jsme schopni. Pak ten svět změníme skrze prvotní změnu sebe sama.

8) Souhlas. Kéž by bylo takových jako jste Vy více.

9) Někdy stačí zasadit myšlenku, která nakonec vyroste na jiném (než tom Vašem) poli. Stejné je to s prací. Uděláte málo a někdo jiný k tomu přidá něco dalšího. Nakonec vybudujete ohromnou stavbu. NO PROBLEM. Osobně neberu své myšlenky a své činy jako svůj majetek a nežádám autorských práv. Důležité je to co nakonec vyroste.

229786

10.10.2010 16:20

translator

Peptalkin 62.?.?.?

Ja len technicku poznamku:

Tento translator http://mymemory.translated.net/
je zatial asi to naj co som mal moznost vyskusat. Vie celkom dobre skladat aj cele vety.

229754

10.10.2010 18:32

Proč to nejde?

Vojta49 apear (zavináč) atlas (tečka) cz 84.?.?.?

Z prostého důvodu. NIKDY to takto nešlo. Ještě nikdy v lidské historii se nestalo, aby se sešla menší či větší skupina lidí, dala hlavy dohromady a bez vůdčí myšlenky vymyslela něco převratného. Opakuji NIKDY. Vůdčí myšlenka bez charizmatického vůdce NEVZNIKNE. Nebýt Spartaka, Ježíše, Mohameda, Husa, Gándhího a dalších, historie lidstva by byla jiná.

Proč se tedy tyto nápady na kolektivní vymýšlení stále znovu a znovu objevují? V důsledku široce rozšířeného bludu o tom, jak snadno se dokáže i velká masa lidí na něčem shodnout. A vskutku, dokáže. Na tom, CO NECHTÍT. Jenže to nestačí. Je třeba se shodnout na tom, CO CHTÍT.

Ovšem vymyslet, co chtít, je obtížné. A přesvědčit alespoň skupinu svých nejbližších stoupenců, že je to k jejich dobru, je ještě těžší. To dokážou jen nemnozí. Paní Jarmila či pan Janko by mohli vyprávět. [mrknutí jedním okem]

Závěr? I kdyby se podařilo překonat technické problémy, spojené s nápadem pana Larouxe, nic převratného se nestane. Jen se zvětší skupina lidí, kteří si vzájemně poklepávají po rameni za to, jak pěkně naformulovali, CO NECHTÍT.

229757

10.10.2010 19:12

RE: Proč to nejde?

dP 188.?.?.?

Reakce na 229757

Když přesně nevíte co chcete, tak vědět co nechcete pomáhá lépe definovat to, co chcete. Nic víc, nic míň. To že říkáte, že v minulosti musel přijít někdo veliký(ten koho lidi poslouchali), kdo věci změnil, to neznamená, že tomu tak bude navždy. Navíc ani nevím, jestli tomu tak ve skutečnosti doopravdy je. Pokud bych chtěl udržovat stádo v poslušnosti, tak bych mu historii vlastní svobody úplně vymazal z paměti.

229759

11.10.2010 8:31

RE: Proč to nejde?

waterfall 193.?.?.?

Reakce na 229759

Vojta 49 má pravdu. Je to zejména o silné OSOBNOSTI a PENĚZÍCH... Kde by byl Hus bez svých donátorů? Kde by byl Joshua bez svých desátků a sponsorů? Kde by byl Havel bez peněz rodičů a zahraničních darů?

Samozřejmě můžete se domnívat, že tentokrát to půjde. Ale ani tato revoluce (protisíla) nebude bez vůdce v čele. Nebylo to tak ani v 1948 (Gottwald), ani za francouzské či ruské revoluce (Maximilien de Robespierre, Uljanov-Lenin). Masy samy o sobě nic nevygenerují bez vůdce, který je nasměruje. Možná to bude Moore, Chomsky nebo Al-Gore. Ale bez vůdce to nepůjde nikam.

No a peníze? I vozová hradba něco stojí. I Ježíšova strava (nemluvě o pozlacených kopulích kostelů). I odborářská demontrace (autobusy, náhrada mzdy + utrata v Kotvě). A samozřejmě taky servery.

O tom že dnes podobné diskuse existují není pochyb. I agitátory protistrany se dá vypořádat - koneckonců my taky diskutujeme často na "jejich" serverech. Ale ke sjednocení nestačí Google Translate, ale "cíl, myšlenka a osobnost"...

229788

11.10.2010 8:52

RE: Proč to nejde?

jean.laroux jean (tečka) laroux (zavináč) seznam (tečka) cz 85.?.?.?

Reakce na 229788

Kde by byl Hitler, kdyby jen někdo finančně nepodpořil ? Ideologie nacismu měla dostatečné argumentační oponenty ale ti byli nakonec tvrdě zmasakrováni. Bez peněz by to nešlo. Kdo tedy dostal Hitlera k moci? Kdo má na svědomí holokaust? Podobně se dá mluvit i o bolševismu v Rusku.

Souhlasím tedy, že nestačí jen ideje potažmo protiideje samy o sobě nicméně jsou nutné pokud se rozhodnete něco dělat. Dá se něco dělat proti těm, kteří mají peníze? Vojta a Vy si asi myslíte, že ne. Myslíte si možná, že běh dějin neovlivníme. Já si to nemyslím. Ve finále totiž diktátoři vždy potřebují nás masy. Jedině v diskuzi si můžeme utvořit vlastní ideovou resistenci. Jedině díky diskuzi se nestaneme slepými uctívači nějakého vůdce. Právě potírání diskuze, cenzura knih, zakazování politických stran, perzekuce lidí za prezentaci článků a názorů, protěžování určité verze historie atp. to vše vede k otupění a pacifikaci davu. To je to co čím dál častěji vidíme kolem sebe. Je potlačována demokracie a jsou potlačovány svobody aby nás šlo snáze manipulovat. Ten dav někdo chce mít otupěný. Aby jej mohl ovládat. Aby mu bylo snadné nasadit do hlavy nějakého strašáka a nahnat jej do války.

Jen si všimněte třeba "zábavy" v TV. Kladete si při pohledu na seriály také otázku jestli jde o tupost a přízemnost tvůrců nebo zda jde o záměr ? Možná je cílem předhazovat laciné konzumní modely a zvrácené hodnoty postavené na primitivismu. Třeba tak masa diváků opravdu zblbne tím, že ony modely převezme.

229791

11.10.2010 9:16

RE: Proč to nejde?

waterfall 193.?.?.?

Reakce na 229791

Ano, vím že Hitlera sponsorovalo USA a Lenin byl placen z Německých pěnez....

Nejde o to dělat "jen něco proti někomu", to už nestačí ani ve volbách. Musíte mít jasnou představu, jak to má vypadat po novu... Idea, vůdce a sponsor. Pro koho to budem dělat. Čí peníze? Vybrané od lidí? Hmmmm... Pro nějaký Fond? Fond Tesco, nebo Fond Soros? A vůdce musí být. Masy nerozhodují. Rozhoduje Hitler, Gottwald, Lenin. I když za nimi stojí masy.

Něříkám, že to nejde, jen říkám za jakých podmínek to jde.... To je rozdíl!

BTW: o TV zábavě vám toho moc neřeknu, TV sleduji jen velmi sporadicky. Není na to čas. Ani chuť se nechat "oblbovat".

229792

11.10.2010 10:22

RE: Proč to nejde?

jean.laroux jean (tečka) laroux (zavináč) seznam (tečka) cz 85.?.?.?

Reakce na 229792

No a já tu mluvím o procesu vytváření té "jasné představy", cíle a potažmo strategie a taktiky. Vy jste už na barikádách a já ještě u nadávání po hospodách a sepisování pamfletů [smích] Bez toho to nejde. Nemyslím si, že existuje jasná představa a cíl na národních úrovních natož na té nadnárodní. Celou dobu tvrdím, že v boji s nadnárodním systémem je nutno mít nadnárodní hnutí. Chybí tu nadnárodní hospoda.

229800

11.10.2010 9:35

RE: Proč to nejde?

prostej člověk 85.?.?.?

Reakce na 229788

Ale kdeže peníze. O těch Vojta nikde nepsal. Idea a opravdu silná vůle, to je na začátku potřeba. Peníze mršky, přijdou samy.

229794

11.10.2010 10:29

RE: Proč to nejde?

jean.laroux jean (tečka) laroux (zavináč) seznam (tečka) cz 85.?.?.?

Reakce na 229794

Peníze samy nechodí. Peníze někdo vlastní a ten někdo je někam investuje. Cpe je tam kam se mu to hodí. Tím Vám neodporuji. Jistě mluvíme o tomtéž. Vždy se najde někdo, kdo může využít (v podstatě jakoukoliv) myšlenku pro své mocenské cíle. Často je sponzor tím, kdo z výsledku těží. Idea se ohne, při praktické realizaci se změní v COSI OŠKLIVÉHO a ideolog se nakonec při lámání chleba stane terčem. Sponzor pak počítá dukáty a nikdo jej za příčinu TOHO OŠKLIVÉHO nepovažuje..

229801

11.10.2010 12:20

RE: Proč to nejde?

waterfall 193.?.?.?

Reakce na 229794

A tak to bych s Váma asi i souhlasil, že pokud peníze uvidí nápad a vůli jej dokončit, že přijdou samy za vámi... Tedy pokud cítí příležitost na tom vydělat... Třeba nějakou další privatizací, či naopak znárodněním... : )))

229809

10.10.2010 18:57

názor

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 213.?.?.?

Nějaký takový projekt lze zahájit na bázi menšího projektu, který bude vycházet ze zaměření na určitou jazykově-teritoriální kombinaci, která odpovídá specifické jazykově-teritoriální-osobní zkušenosti a zájmům zakladatele projektu.

Není to tak jednoduché s těmi překladači. Nestačí "gramaticky doupravit". Vždy budete muset dodržet tento postup: přečíst větu v originále, potom přečít větu přeloženou překladačem a potom opravit. A takto postupovat větu po větě. Tomuto postupu se nevyhnete. V nejlepším případě dosáhnete rychlosti rovnající se přibližně poloviční rychlosti manuálního překládání.

229758

10.10.2010 21:43

muze to byt i mensi prekazka

Slayko 94.?.?.?

Neumim to popsat presne, ale stacilo by ze by byl originalni text a tlacitko prelozit. Nebo jeste lepe. Oba texty by byly videt zaroven. Nekdo umi jazyk jen slabe castecne, takze kdyz by mu prekladac vyplyvl nesrozumitelnou vetu, tak by si tu vetu mohl precist jeste v originalnim jazyce a potom uz by to bylo dobry.

229762

10.10.2010 22:57

Dobrý nápad

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 193.?.?.?

Podle mě je to v zásadě reálné, nejsem počítačový expert ale myslím si že by to bylo možné. Internetové překlady nejsou tak špatné, hlavní je že tomu člověk rozumí. S infiltrací bych neviděl takový problém, pokud to nebude nezákonné tak nějací agenti nemohou dělat nic jiného než psát do diskuzí nesmysly a provokovat a urážet, a to se děje na všech diskuzích. Problém by mohl být to zorganizovat a sehnat lidi, kteří by tam psali, sám vím jak je těžké najít lidi na podobnou práci, jak se říká zadarmo ani kuře nehrabe. Pokud by se to dobře rozběhlo a mělo to velkou návštěvnost tak by s financováním pomocí reklam nebyl problém.

Ale v každém případě si nemůžeme myslet že příští revoluce nebude probíhat v ulicích ale na internetu. Internet je dobrá věc, ale sám o sobě nestačí, je třeba začít něco dělat i mimo internet.
Na jedněch stránkách jsem se setkal s názorem založit u nás obdobu Tea party v USA. Docela mě to zaujalo a myslím že je to docela reálné.
Tea party není revoluční hnutí, jsou to konzervativci, kteří naopak chtějí změnám zabránit. Chtějí zabránit židovsko-negerské bandě v Bílém domě aby z USA udělali multikulturní žumpu a aby zavedli v zemi socialismus. Takže na náš vkus nejsou moc radikální. Jejich cíli se nemá smysl zabývat, to je americký problém ale líbí se mi jejich taktika. Co zkusit něco podobného založit i u nás: masové, celospolečenské hnutí, nespojené s žádnou stranou, ale bude podporovat strany a politiky, kteří se přihlásí k jeho cílům. Nemělo by extrémistický nebo antisystémový program, jeho cíle budou jen věci, na kterých se shodne velká část společnosti a které nevyvolávají žádné kontroverze, takže např. proti asociálním reformám této vlády, proti placení ve zdravotnictví a školnému na VŠ, ale také proti imigraci, proti zvýhodňování Cikánů, proti cizím vojenským základnám a účasti české armády na akcích NATO, proti přijetí Eura a přenášení dalších pravomocí do Brusselu, proti kriminalitě, drogám a korupci, za zrušení senátu, za reformu justice, za uzákonění referenda přímé demokracie a odvolatelnosti politiků, za snížení daní a podobné věci na kterých se většina lidí shodne, vlastně tyto věci chtějí i některé parlamentní strany ala žádná nechce všechno dohromady. A fungovalo by to jako hnutí po vzoru Tea party v USA.

229764

11.10.2010 5:25

RE: Dobrý nápad

jean.laroux jean (tečka) laroux (zavináč) seznam (tečka) cz 94.?.?.?

Reakce na 229764

Velmi dobře řečeno. Nakonec je třeba sejít se osobně. K tomu se ale musí sejít lidé s podobným názorem a ti si musí napřed utřídit myšlenky a domluvit se. Právě na ten první krok je diskuzní web dobrý. Chceme-li se sejít mezinárodně musíme nejdříve mezinárodně komunikovat [cool]

229774

10.10.2010 23:35

S tou angličtinou vidím problém v tom,

A. S. Pergill 88.?.?.?

že se jedná o aortograficko agramatickou hatmatilku, u níž je dost nešťasné, že je procpávána do pozice "světového jazyka". (Pokud by mi někdo chtěl oponovat, ať si nejprve vezme nějaký anglický text a podtrhá na něm všechna slova, která se skloňují / časují / stupňují nepravidelně a potom (jinou barvou) slova, která mají nepravidelný vztah mezi psanou a vyslovovanou verzí.)
V podstatě i rodilí mluvčí mají z tohoto důvodu omezenou slovní zásobu a funkčně negramotných jedinců (co nedokážou přečíst složitěji strukturovaný text a pochopit jeho smysl) je docela významné procento i mezi vysokoškoláky (viděl jsem v GB na vlastní kukadla). Z tohoto důvodu je i mizerným nástrojem na myšlení.
Pokud bych chtěl za tím vidět konspiraci, tak bych řekl, že je tu jeden národ, který tento jazyk jako hlavní používat nebude a bude se snažit z toho vytěžit výhody.

229767

11.10.2010 2:18

Napad je sice chvalihodny

n.z. 99.?.?.?

ale neni prevratny - viz socialisticka internacionala. Dale, to co se dotvori do stavu nejake otevrene konsolidace je samozrejme zranitelne; tudiz moznost uspechu aktivni ideologicke diverse timto zpusobem je mala. O tom uz tady mluvili ostatni. (Soucasne uvazte takovou SEP http://socialequality.com/, ta je kompletne mezinarodni a existuje s clanky i v cestine.)

Ja to vidim tak jak to je, to znamena 'odbojarske' weby v kazde kulturni oblasti na sve vlastni noze jako ucinnejsi, osobnejsi ve vztahu k ctenari a daleko obtiznejsi k rozleptani zvenci. Jestli si myslime, ze Zvedavec je nejakou 'gerilovou' partou tak na to zapomente. Zvedavec je prilis akademicky a je tvoren zanedbatelnou casti svetove populace. Na druhou stranu prave tato 'akademicnost' alespon pro nasi malou etnickou sferu muze byt ucinnejsi, tezko rict. Dalo by se o tom mluvit do sire, ale nechme to tak.

Mnoho webu s mezinarodni ucasti jiz existuji, za priklad bych uvedl RonPaulDaily (maji paralelni odezvy ve vice nec 30ti zemich) a nebo http://www.voltairenet.org. Ten je v 6ti svetovych jazycich. Nemam v umyslu podcenovat silu intelektu a ducha nasi male narodni existence, nicmene bud'me realiste - nechme to tem velkym a pri tom si stale jeste muzeme hrat na svem pisecku. A cist jine do sytosti.

229770

11.10.2010 5:29

RE: Napad je sice chvalihodny

jean.laroux jean (tečka) laroux (zavináč) seznam (tečka) cz 94.?.?.?

Reakce na 229770

Internacionála komunistická ztroskotala na prosazování (dle mne) utopistické myšlenky. Šlo o hnutí omezené jednou ideou, jíž bylo nutno se přizpůsobit. Jsi s námi nebo proti nám. ..... Já ale nemluvím o prosazování takovéhoto typu hnutí. Mluvím o volné mezinárodní diskuzi. Cítíte ten rozdíl ? [mrknutí jedním okem]

229775

11.10.2010 8:39

RE: Napad je sice chvalihodny

waterfall 193.?.?.?

Reakce na 229775

Myslíš diskusi "těch co nerozhodují", která se objevuje na každém zpravodajském serveru (velmi kvalitní třeba na BBC)...?? Nebo myslíš diskusi "těch co rozhodují" - např. Bilderberg nebo G8 či summity EU...???

Furt nechápu co je cílem? Diskuse přece nemůže být cílem (možná tak v číně, nebo severní korei) ? Diskuse tady je, a i když si všichni nerozumíme, tak "ten umí to a ten zas toto"... každý přinese do diskuse názory ze svých zkušeností - ten španělsky, ten zas anglicky či japonsky... Co tedy by projekt měl chtít dokázat? Že jde diskutovat bez znalosti cizího jazyka...?? Diskutéři, kteří nedokáží v životě ani se naučit cizí jazyk - jak mám věřit, že rozumí jinému problému, když se nedokázali ani poctivě naučit nějakou cizí řeč....? Nevim, nevim!

229790

11.10.2010 10:31

RE: Napad je sice chvalihodny

mtk 88.?.?.?

Reakce na 229790

>Diskutéři, kteří nedokáží v životě ani se naučit cizí jazyk - jak mám věřit, že rozumí jinému problému, když se nedokázali ani poctivě naučit nějakou cizí řeč....?
Schopnost naučit se cizí řeč nemusí souviset jen s intelektem, svou roli hraje i talent. Víte, že i jinak bystří lidé mohou být hudebně hluší? Tak, jak jste to napsal, jste dost přestřelil.

229803

11.10.2010 12:17

RE: Napad je sice chvalihodny

waterfall 193.?.?.?

Reakce na 229803

Nedovolil bych si někoho urážet - čest takovým výjimkám, kteří jsouc génii svého oboru nerozumí zbla cizincům... abych tedy negeneralizoval... Ale moc takových asi není, pravdaže?

Talent se dá dohnat pílí, ani já nemám velký talent na jazyky, ale okolnosti naučili Dalibora housti... Pokud nejsou ani talentovaní, ani pilní... No i tak čest jejich práci, ale stejně dle úrovně jejich znalostí bude vypadat úroveň jejich diskuse... (samozřejmě i učeň či dělník může mít dobrý nápad, ale obvykle ne v oblasti ve které se nevyzná...)

229808

11.10.2010 12:39

RE: Napad je sice chvalihodny

Takyjeden 77.?.?.?

Reakce na 229808

Ano,starý muzikantský vtip:"Pro svoji pracovitost a píli je terčem shovívavých úsměvů ostatních ,kteří mají talent"
Nicméně je prokázaná souvislost mezi "absolutním hudebním hluchem" a (ne)schopností učit se cizích jazyků
Naprosto laicky. Hudebně hluchý,tak jako nedokáže rozlišit tóny,půltóny,čtvrttóny atd...nedokáže rozlišit i výslovnost atd u cizího jazyka.
To samé, z takto hluchého dobrého radistu nikdy neuděláte i kdyby se s morseovkou trápil X hodin denně.
Takže ono i s tou pílí je to "odcud pocud" .

229811

11.10.2010 14:52

RE: Napad je sice chvalihodny

waterfall 193.?.?.?

Reakce na 229811

Kdo chce k cíli dojít, hledá cestu... Kdo nechce, hledá výmluvy...

Nemám, co bych víc dodal... jen samozřejmě že těm "hloupým" s talentem (třeba na hudbu) může snaha hudebně hluchého, ale snaživého připadat směšná.... Hlupákovi se zdá každý hloupý, jak říkaval Forrest Gump...

229817

11.10.2010 21:24

RE: Napad je sice chvalihodny

mtk 88.?.?.?

Reakce na 229817

Celkem ok, jen bych to doplnil: ten chytrej raději bude věnovat čas tomu, na co má nejlepší anebo dobré předpokady, než se nesmyslně pachtit v oboru, na který naprosto nemá buňky. Vy jste příliš generalizoval. Průměrně nadaný hudebník za svůj život z principu nemůže dosáhnout toho, co ten na hranici geniality, ikdyby se udřel k smrti. Takže, kdo chce dojít k cíli, musí si stanovit vhodný cíl.

229833

11.10.2010 21:58

RE: Napad je sice chvalihodny

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 78.?.?.?

Reakce na 229833

Myslíte? To záleží na tom, čeho chcete dosáhnout. Ne každý se bude věnovat hudbě proto, aby z něj byla superhvězda pódií, třeba mu ke štěstí stačí zahrát si jednou za čas v garážové kapele. Zrovna tak je užitečné věnovat čas studiu jazyka i tehdy, kdy ze mě nebude špičkový lingvista - mi třeba stačí, že si mohu přečíst svou oblíbenou knihu v originále. A rozhodně úsilí tomu věnované nepovažuji za nesmyslné pachtění se. Mezi genialitou a "naprosto nemít pro něco buňky" je široké pole průměru, a v něm rozhoduje právě ta trocha úsilí a píle. Myslím, že tady jste se naopak položil do argumentů trochu vehementněji vy sám.

229835

25.10.2010 14:32

RE: Napad je sice chvalihodny

mtk 88.?.?.?

Reakce na 229835

ano, postavil jsem příkře vedle sebe extrémní póly, ale z tohoto důvodu:"Diskutéři, kteří nedokáží v životě ani se naučit cizí jazyk - jak mám věřit, že rozumí jinému problému, když se nedokázali ani poctivě naučit nějakou cizí řeč....?"
Ten umí to a ten zas tohle. Slabá znalost cizích jazyků diskvalifikuje v celkových schopnostech??

230904

11.10.2010 10:40

RE: Napad je sice chvalihodny

jean.laroux jean (tečka) laroux (zavináč) seznam (tečka) cz 85.?.?.?

Reakce na 229790

Diskuze sama o sobě nemůže být cílem. Je však nutná při utváření cíle. Je to způsob jak se mohou ideově spojit ti, kteří nerozhodují a postavit se těm, kteří rozhodují.

Diskuze tu jistě je už nyní a rozhodně má svůj vliv na dění kolem nás. Nadnárodní diskuze by měla vliv ještě větší a mohlo by zní vzejít něco co by dokázalo působit jako protiváha současné nadnárodní mocenské struktuře. KH Borovský řekl" Nemusím být zedníkem abych viděl, že má dům okna na křivo". Nepodceňujte lidi, kteří neumí anglicky. Možná neumí anglicky ale mohou významně přispět i tak. Možná neumí anglicky ale umí Arabsky, Svahilsky a Francouzsky na rozdíl těch co umí JEN anglicky. Nebo myslíte, že znalost angličtiny je kritériem kvality člověka ? Chcete něco tvořit jen s pár anglicky mluvícími jedinci ? Nevím nevím [smích]

229804

11.10.2010 23:11

RE: Napad je sice chvalihodny

waterfall 89.?.?.?

Reakce na 229804

Souhlasím se vším v tomto posledním příspěvku. Nemyslel jsem "jen" anglicky, ale právě třeba anglicky, svahilsky, kečuánsky, japonsky atp. Pro diskusi jsem. Proto jsem zde (i jinde, a to nejen česky).

229839

12.10.2010 10:13

RE: Napad je sice chvalihodny

KRONEOS 89.?.?.?

Reakce na 229804

Kolikrát jsem jean .larouxi zjistil, že nikdy, co zde řeknete, není nic nového. Diskuse, o tom, co si přejeme už probíhá na kolektivní úrovni už tisíce let, jen my si myslíme, že neprobíhá.
Říkám tomu kolektivní inteligence, tu nezlomí ani současný fašistický režim,a ani budoucí nacisticko-komunistický režim. Problém je v tom, že lidé spoléhají na vůdce, státní systémy, spoléhají vždy na tu nepravou sílu,a vždy zjišťují, že jsou podvedení.
Ve skutečnosti specifikujme sociální služby a odpovědnou organizaci(o ostatní se postará přirozená koperace a spolupráce).Jak bylo řečeno VÁMI, lidé nespolupracují, nerozumějí si,a pak vznikají konflikty...Sociální odpovědnost vázne, a vládní moc získává, chaos pokračuje...
Demokracie,a ani totalita neřeší problém, spíše ho prohlubuje.
Člověk i lidstvo potřebuje správce a koordinátora v jednom, efektivní a čisté koordinátorské a soukromé organizace, firmy, které budou mít jasně specifikován zisk pro společnost(teda ten, který je v koperaci s onou organizací), třeba jako batovo závody a jeho pracovníci.

229861

12.10.2010 14:31

RE: Napad je sice chvalihodny

jean.laroux jean (tečka) laroux (zavináč) seznam (tečka) cz 194.?.?.?

Reakce na 229861

To ale také není nic nového co zde říkáte [smích]

Pokud "koordinátor" koordinuje nejen ve svém zájmu ale i v zájmu těch, které koordinuje pak je vše OK. Pokud se koordinátor vzdaluje masám a soustředí se sám na sebe a udržení vlastní moci (moči) pak začíná být někde problém a masy se musí ozvat. Tak to také probíhá po staletí [mrknutí jedním okem]

229874

12.10.2010 16:32

RE: Napad je sice chvalihodny

KRONEOS 89.?.?.?

Reakce na 229874

Ano larouxi všichni zde neříkáme nic nového(ani já-bůh ví kolik lidí podobné názory generace přede mnou je mělo), jen si to myslíme.
Sociální spravedlnost, spolupráce a porozumění, toť nedostižný sen tisíců generací, a pořád jsme všichni na začátku.
Nedávno zde byly tzv. Duchovní Babičky, bylo to i v ČT, a souhlasím s nimi na 100%, masy nic nezmění, převraty a války, ale jen malé komunity lidí, kteří v rámci místa kde žijí budou vytvářet aktivní komunitu, která bude spolupracovat a žít, a vzájemně se poznávat. Pokud se do té komunity postaví jakýsi vůdce, je vždy konec. Ze svatopeterského náměstí ve Vatikánu je Papež nechal vyvést, nějak mu nepadli do noty...
Jinak s Vámi naprosto souhlasím a cením si vašich názorů, a víte, že nedávno jsem nad podobnou globální diskusí také uvažoval, jen tak mimochodem, prostě jsme všichni spojeni, a ani o tom moc nevíme.NĚKDO, NEBO NĚCO ŘÍDÍ CELÉ NAŠE MYŠLENÍ, POCITY A ROZHODOVÁNÍ-ale to je už jiná skutečnost...Prostě karma

229881

12.10.2010 20:01

RE: Napad je sice chvalihodny

jean.laroux jean (tečka) laroux (zavináč) seznam (tečka) cz 94.?.?.?

Reakce na 229881

Já si myslím Kronee, že malé komunity by mohly mít šanci ve světě, kde nad těmi malými komunitami nestojí komunity větší a nad těmi většími pak někteří jedinci - vůdci. Osobně si takový svět nedovedu představit. Leda bychom umazali tisíce let vývoje, zahodili všechny technologie a poznatky a vrátili se zpět do lesů. Lidí je moc a lesů je málo. Znamenalo by to tisíce drobných kmenových válek o území a o zdroje.

Víte to co píšete na závěr mne velmi oslovuje. Již velmi dlouho od logiky a analýzy historických souvislostí odbíhám k teologickým úvahám. Říkám si jestli je možné se dívat na boha jinak než 2000 a více let starýma očima. Lze ho vidět moderněji ? Třeba je bůh cosi jako jakási duchovní entita existující v jiném rozměru, kde prostor a čas ztrácí význam. Třeba, jsme my od počátku součástí té entity a prostě jen čerpáme a vkládáme data čímž zajišťujeme dynamiku existence oné entity. To je možná smysl existence subjednotek boha v lidských tělech. Vytvářet nová data a vnášet je do systému. Toto je jen taková .. ani bych to nenazval hypotézou .. jen myšlenka. Přesto mám pocit, že nějak čerpáme myšlenky (data) odněkud a data zase vkládáme. Znáte ten pocit, že se na nějakou myšlenku soustředíte a ta se pak kolem Vás začne postupně zhmotňovat ? Možná jde jen o pocit .. neumím to dobře popsat ..

I přes tyto úvahy nepovažuji klasickou diskuzi za zbytečnou. Myslím, že pokud nějaký duchovní svět existuje pak fyzická diskuze akceleruje fyzický a následně i duchovní vývoj. Existuje-li fyzický svět jako jakási momentální projekce světa duchovního pak to má jistě svůj význam a význam mají i všechny fyzické interakce.

229888

12.10.2010 22:17

RE: Napad je sice chvalihodny

x. 85.?.?.?

Reakce na 229888

Dobrý večer, pane Jean Laroux. Ocitla jsem se dnes zcela vyjímečně na Zvědavci, nechodívám sem a v podstatě již diskuse nenavštěvuji téměř nikde. Všimla jsem si však vašeho nicku - jména již dříve na Aktuálně.cz, vaše komentáře jsem čítávala s respektem, neboť jsem Vás vnímala jako vážného, poctivého diskutéra s nevšedním pohledem a schopností se vyjadřovat k různým událostem či společenským - politickým jevům.

Vaše myšlenka diskuse lidí v rámci celé planety, snad jsem Vám správně porozuměla, mi přijde naprosto fantastická a správná. Nemusíme hned všichni diskutovat a klást otázky ohledně složitých témat, zprvu by bohatě postačovalo uvědomovat si, že my lidé se snad opravdu v nejzákladnějších rysech od sebe nelišíme, ať žijeme kdekoliv na světě. Již takové uvědomění - sblížení by představovalo fantastický vklad ke zvyšování tolerance a porozumění mezi lidmi. Takže vašemu nápadu jen tleskám a velmi jej podporuji.

229900

13.10.2010 9:17

RE: Napad je sice chvalihodny

jean.laroux jean (tečka) laroux (zavináč) seznam (tečka) cz 85.?.?.?

Reakce na 229900

Řekla jste to krásně. Ano, naprosto s Vámi souhlasím. Všichni jsme jen lidé byť máme různé zájmy či motivy jednání a s dalšími lidmi se dostáváme často do konfliktu. Je to už patrné v té nejzákladnější sociální skupině a tou je partnerský vztah - rodina. Podobně fungují i uskupení vyšší. Měli bychom mít možnost diskutovat nad JAKÝMKOLIV tématem. Nemělo by být bráněno přístupu k jakýmkoliv informacím a rozhodně by neměla existovat perzekuce za vyslovení nějakého-jakéhokoliv názoru. Jen volná a otevřená diskuze může eliminovat nebo pacifikovat radikální názory vedoucí k válkám a genocidám. Jen diskuze může omezit propagandu vůdců. Zákazy a cenzura názorů vedou k pravému opaku. Chce někdo propagovat etnické čistky ? FAJN .. Co udělat ? Zavřít ho ? Zakázat opakování těch názorů ? Udělat z něj mučedníka ? Zvýšit mu popularitu u některých skupin ? NE !!! NAOPAK ! Vytáhnout jej do veřejné diskuze. Do diskuze, která bude co nejvíce viditelná. Nechat ho prezentovat své názory a oponovat jim. Já věřím, že v takovéto diskuzi vždy zvítězí rozum a radikální názory se samy potlačí. Rozhodně neovládnou masy názory, které mají silnou racionální proti-argumentaci. Názory potlačované však mají mnohem větší moc. Utlačované či potlačované budí totiž (často nezasloužené) sympatie.

Hezký den [smích]

229919

12.10.2010 22:44

RE: Napad je sice chvalihodny

x. 85.?.?.?

Reakce na 229888

Ještě k Vaší zmínce existence duchovního světa. Před časem jsem psala příspěvek (na jiném webu), který vás možná osloví. Snad mohu jej přetisknout i sem, na Zvědavce.

Čtu zajímavou knížku o fyzice, otevírá mi nový pohled na vidění světa. Tak např. o "symetrii", snad nepopletu, jedná se o operaci, která nemění chování něčeho vzhledem k vnějšímu světu, o "kalibračním" principu a "spontánním narušení symetrie", což jsou základní principy standardního modelu fyziky elementárních částic. Úžasným mi přijde, že popis fyzikálního světa lze v mnohém aplikovat i na část struktury společenského světa -života (svět vyžaduje narušení symetrie v prostoru všech možností a důležitým rysem je výměna symetrie za stabilitu).
Fantastickým mi přijde položení si obyčejné otázky, co vlastně jsou přírodní zákony? Ještě poměrně nedávno se snad věřilo, že vlastnosti elementárních částic jsou přímo určeny nějakými provždy danými přírodními zákony. Teorie spontánního narušení symetrie však přinesla do uvažování nový prvek. A to ten, že vlastnosti částic nezávisejí jen na rovnicích teorie, ale i na tom, které jejich řešení se v našem vesmíru uskuteční. Doposud se předpokládalo, že vlastnosti elementárních částic jsou věčné a dané absolutním zákonem. Objev spontánního narušení symetrie má však zásadní důsledek ten, že otevírá možnost, že některé - a možná všechny - vlastnosti elementárních částic jsou podmíněné a že závisejí na tom, které řešení základních zákonů se realizuje v naší části vesmíru či naší éře. V různých oblastech vesmíru by mohly být různé a mohly by záviset i na čase.

Víte, nejsem fyzik a možná i napsanému ne vždy správně rozumím, často spíše špatně [smích] ... Ale zjišťuji, že fyzika (a matematika) jsou úžasnými nástroji k poznávání světa a kupodivu mnohé fyzikální zákonitosti a předpoklady lze skutečně aplikovat nebo jejich prostřednictvím vnímat řád světa, ve kterém žijeme, a to ve všech jeho úrovních. Nu, již psát zase nebudu, nechci jen plácat asi špatně srozumitelné zbytečnosti, za to se omlouvám, prosím [smích] ... děkuji snad za přečtení mých příspěvků. Hezký večer.

229903

13.10.2010 9:28

RE: Napad je sice chvalihodny

jean.laroux jean (tečka) laroux (zavináč) seznam (tečka) cz 85.?.?.?

Reakce na 229903

Ano tyto myšlenka a úvahy se ve světě objevují stále častěji. Na youtube najdete mnoho přednášek různých lidí na toto téma. Jde vlastně o jakýsi průnik teologie a vědy. Nazírání na to co nazýváme realitou z jiného úhlu pohledu. Trochu méně dogmat a více otevřenosti. Doufejme, že to co vzniká nebude nakonec "někým" zneužito. Všeho lze totiž zneužít. I těch dobrých věcí. Možná, že riziko zneužití těch dobrých věcí je dokonce ještě vyšší. Naštěstí ke zneužití může dojít jen skrze lidi .. skrze nás. Musíme pěstovat vnitřní svobodu, myšlení a imaginaci a bojovat za práva a svobody nás všech abychom již nebyli tak snadno zneužitelní jako naši předkové. No .. snad se to někdy podaří.

Nepřestávejte psát. I Vy svým chápáním souvislostí utváříte tento vesmír a měla byste prezentací svých závěru k témuž inspirovat i další lidi [mrknutí jedním okem]

229923

13.10.2010 10:51

RE: Napad je sice chvalihodny

x. 85.?.?.?

Reakce na 229923

Přečetla jsem si vaše odpovědi, potěšil jste mě a moc vám děkuji. Přeji též hezký den, nejenom vám, pane J. Laroux, ale všem diskutujícím.
[smích]

229927

16.10.2010 1:46

RE: Kniha?

Pav 83.?.?.?

Reakce na 229903

Určitě v té knížce píšou o dalším, "informační" skupenství, které je zajištěno tvz. twistingem elem. částic a vyvozují z toho mnoho zajímavostí že? Proč jste vlastně nenapsala o jakou knihu se jedná? Vsadím botky že je to Fyzika víry. Kdyby to tak náhodou bylo: raději byste si měla přečíst teorii superstrun od Greena. Je to ideologicky nezabarvená četba nebo nejnovějšího Hawkinga... ten pravda ale ještě pro vás přeložen do CZ není. Problém vámi (nejspíše) zmíněné knížky je ten, že jednak tvrdí (a nikde nenechává prostor pro polemiku) že už všichni vědci na Zemi vzali tuto jejich víru za svou, že už vlastně neexistují žádné otázky, že ti ruští fyzici (jejich jména si nepamatuji) o kterých se tam básní, mají již takové patenty, že budou během tří čtyř let cestovat časem a ještě dříve (doopravdy nekecám) budou mít overunity zdroje energie, bohužel ty texty jsou některé dost staré i více než 10 let a žádný ohlas na ně (jinde než v té knize) jsem nezaznamenal... Google o nějaké jejich slávě taky nic netuší... mnoho jejich patentů bylo odmítnuto... asi se to neprosadilo no. Čtěte radši něco solidnějšího prosím, protože výrazivo a způsob sugerování tam podávaných informací velmi velmi připomíná Základy marxismu a leninismu, kteroužto knihou zalistuji, když se chci za něco potrestat.

230075

18.10.2010 8:51

RE: Kniha?

x. 85.?.?.?

Reakce na 230075

[smích] Vážený pane, dobrý den. Knihy či autory, které mi doporučujete, znám, četla jsem je, mám je dokonce doma a děkuji za jejich připomenutí. Já jsem zmiňovala úvahu (dle mého nejlepšího porozumění) z knihy, jejíž originál vyšel v roce 2006 a autorem je rovněž významný teoretický fyzik, pan Lee Smolin (nar. 1955, doktorát na Harvardu). Její název v českém překladu je "Fyzika v potížích". Představuje v ní pět klíčových problémů současné fyziky [smích] .. Četla jsem práce dalších teoretických fyziků a kosmologů, např. "Kosmický jackpot" od Paul Davies (1946, Arizonská státní univerzita), "Paralelní světy" či "Fyzika nemožného" od Michio Kaku (1947, univerzity v New Yorku a Princetonu) aj.
Vámi zmiňovanou knihu "Fyzika víry" neznám, lituji, zajímám se o jiný typ poznávání. Ještě jednou přeji hezký den.

230191

11.10.2010 14:06

RE: Napad je sice chvalihodny

n.z. 99.?.?.?

Reakce na 229775

Ale pane jeane

Vy prece vite vic a lepe nez pisete.... tohle zni zamrzlictvim tak typickem v soucasne ceske bezradnosti. Ja jsem se proste chtel vymacknout v tom smyslu, ze urcita pospolitost v danem smeru jiz existuje. Jen jeji forma musi byt prirozena ma-li se rozvijet. V organizovane "protibankerske internacionale" mnoho budoucnosti nevidim. Kde jsou prachy tam je technicky a organizacni predstih pane. Vsak si vsimnete: kde je zdroj moci, tam to vzdy vyrazne pripomina jatka at je to prumyslovy podnik ci valka. Nebo snad verite na etiku "nepodplatitelnych"?

A potom, premyslejte o nosici nasich skvelych myslenek - internetu. Vite, ze je v planu jej proste useknout v pripade vazne krize? Jak pak budeme vypadat? Jako mrnatka kterym vzali kyblik a lopaticku. Proto silne verim na individualni autonomii namisto internacionaly.

A jak pisi dalsi prispivajici (ac kmpletne miji muj zamer) - reci, jakakoli jina nez vlastni - ale hlavne ta 'angelska' - jsou nezbytnym predpokladem. Reknete mi co na tom vidite zavadneho.

229816

11.10.2010 18:41

RE: Napad je sice chvalihodny

jean.laroux jean (tečka) laroux (zavináč) seznam (tečka) cz 94.?.?.?

Reakce na 229816

Ale o protibankéřské internacionále tu mluvíte Vy pane [smích] Já mluvím jen o diskuzi.

229828

11.10.2010 22:10

NIC SE NESTANE

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 217.?.?.?

Vsadím velmi velmi mnoho, že se krom tohoto myšlenkového výlevu nic , ale zhola nic nestane.

229837

12.10.2010 8:15

RE: NIC SE NESTANE

jean.laroux jean (tečka) laroux (zavináč) seznam (tečka) cz 194.?.?.?

Reakce na 229837

Na Zvědavci asi ne. Podle mne není Zvědavec vhodný web na migraci k takovýmto službám. Došlo by k narušení jeho integrity. Myslím, že by se pro svět musel i přejmenovat .. Co ví lidi ve světě co to je to české slovo "Zvědavec" [smích]

No ale i tak. Možná by šlo udělat jen něco málo. Třeba možnost nechat si zobrazit příspěvek v originálním jazyce popř. jiných jazycích (pochopitelně pokud je ta jazyková verze po gramatické korekci). A malý skriptík, který umožní strojový překlad příspěvků v diskuzi ? U každého příspěvku čtvereček se zatržítkem a v zápatí rozevíratelná nabídka s možností překladu označených příspěvků do vybraného jazyku. S nastavováním profilů by nebylo ani potřeba si hrát. Šlo by vlastně jen o nepatrný kosmetický zásah.

No faktem je, že pořád to bude jen ČESKÝ zvědavec a to asi nikoho z venku nepřitáhne. Takže by asi i ty kosmetické úpravy byly k ničemu. Asi to chce nějaký nový prostor. Já si stejně myslím, že s tím za chvíli nějaká sociální síť přijde.

229857

12.10.2010 0:48

Mnohojazycne "zpravodajstvi "

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 178.?.?.?

znate to ?
http://www.globalresearch.ca/index.php?context=otherLang&langId=6

229842

12.10.2010 11:53

RE: Mnohojazycne

udo udo321123zavinacazetbodkask 91.?.?.?

Reakce na 229842

Treba niečo nájsť, alebo vytvoriť, za čo bojovať.
Bojovať proti niečomu je dlhodobo demotivujúce.
Myšlienka, cieľ áno. Diktátor-i nie.
Vláda, koordinačné centrum vždy zodpovedá stavu(chápaniu a postoju) spoločnosti.
Jean má pravdu v tom, že alternatíva sa tvorí v diskusii na báze dialektiky. Myslím, že na hlavných cieľoch a ich hierarchii sa nie je problém zhodnúť. Nasleduje diskusia o metódach ich dosiahnutia. Najprv názory ľudí, ktorých odboru sa problém v prvom rade týka. Ďalej príspevky laikov a amatérov nezaťažených systémovým odborným zmýšľaním. Formulácia gramotných otázok a následných vecných odpovedí. Prvá časť reakcie sa týka návrhu riešenia a druhá, tak isto dôležitá vždy hodnoteniu psychiky autora otázky, či odpovede. Je to starý známy autokorekčný algoritmus hľadania riešení v dialógovom režime používaný riadiacou štruktúrou elít. Mali by sme ho použiť v náš prospech. Mnohému sa od nich môžeme a máme učiť a mnohému zas oni od nás, ak znova chcú byť ľuďmi.
Žiadne revolúcie. Vždy ich riadiaca štruktúra elít dostala pod kontrolu. Že by tomu teraz bez masovej chápajúcej podpory zdola bolo inak, je vysoko nepravdepodobné.
Tichá postupná zmena v myslení más.. Nie nadarmo je systém Hierarchicky najvyššieho riadenia, Prírody,.. takto nastavený. Má to svoj hlboký zmysel, dlhodobé ciele. Je nadradený konceptuálnej moci GP-Globálneho prediktora.
Mali by sme sa ako ľudia viac vedome zhostiť svojej úlohy, role. Je nezdravé nenapĺňať svoj potenciál. Primárna stratégia GP je zamedziť všetkými možnými prostriedkami rozvoju jednotlivca a kolektívu. V tom je ich hlavná zvrhlosť a nebezpečenstvo pre ľudstvo. Snaha o monopol na kľúčové vedomosti a z toho plynúce zachovanie vražednej kamikadze pyramídy. Ateizmus, teda viera v boha, namiesto viery Bohu (HNR) a osobná nesprostredkovaná komunikácia s ním.
Hmm.. asi to zase príliš rozvádzam na podstatu .. [smích]

229868

12.10.2010 14:38

RE: Mnohojazycne

jean.laroux jean (tečka) laroux (zavináč) seznam (tečka) cz 85.?.?.?

Reakce na 229868

Ano krásně řečeno.

Bojovat za něco a ne proti někomu. To je oč tu běží. Obvykle v boji za něco proti někomu stojíte ale nejde o primární cíl. Problém je ZA CO BOJOVAT ? Můžeme kritizovat někoho nebo něco ale musíme také vědět čeho chceme dosáhnout. A to nevíme. Na tom jsme se zatím nějak nedomluvili

229875

12.10.2010 20:52

RE: Mnohojazycne

udo udo321123zavinacazetbodkask 91.?.?.?

Reakce na 229875

1. Ide o to, snažiť sa stať sa ľuďmi a pomôcť v tom ostatným. Čo je v tomto ponímaní človek, o tom sme sa tu už neraz bavili.
2. Cieľ ekonomiky a vzdelávania je ďalej pokryť základné fyzické a psychické potreby obyvateľstva. Aké to sú, sme tiež rozoberali.
3. Umožniť jednotlivcom a celému ľudstvu zároveň hľadať a napĺňať svoj potenciál v koordinácii s HNR.

toť v skratke..

Celý koncept v hrubom a aj s podrobnosťami má Vladimir od januára 2010 k dispozícii. Časť je v angličtine, veľa v ruštine a niečo v španielčine. Základ má myslím nejakých 2500 strán. Na ďalších stovkách, resp. tisícoch strán sú podrobnejšie rozpracované jednotlivé oblasti ekonomiky, sociológie, filozofie,.. a varianty riešení.
Materiál sa volá Koncepcia sociálnej bezpečnosti.
Dielo vytvoril kolektív autorov myslím od roku 1985 až do teraz.
Zástupcovia fakúlt jednotlivých univerzít a akadémii býv. Sov.zväzu navrhli komplexný analyticko-prognostický elaborát.
Ako som spomínal, mnohé z neho je určite použiteľné aj do našich podmienok. Nie všetko..
V U.S. existuje okrem iného napr. stále platná doktrína z roku 1948(tzv. Harvardský projekt), ktorá má niektoré podobné črty. Kvalitatívne ale na spomínaný koncept myslím nedosahuje. Niektoré ďalšie krajiny majú tiež rôzne pohľady a stratégie, čo sa týka budúcnosti. Tak isto aj tzv. Globálny prediktor. Ten má v tejto oblasti asi najbohatšie skúsenosti. Nevyužíva ich ale evidentne pre obecné blaho.
V určitých kruhoch sú tieto koncepty známe a sú základom reálnej politiky. Preto sa vždy noví poslanci a senátori po istom čase začnú správať mierne povedané čudne potom, ako niečo iné v predvolebnej kampani nasľubovali [smích]
V tejto oblasti nie je moc priestoru na humor.
Je to najvyššia forma interakcie kultúr, národov, či štátov, alebo vedenia vojny. Je to 1. stupeň informačnej vojny. Ostatné (ideologické, h-is-toriografické, finančné,..)sú na nižšej priorite. Klasická agresia konvenčnej vojny je až na 6. mieste a je výnimočná. Z tohto pohľadu žijeme v permanentnom globálnom plnoštábnom vojenskom konflikte min. posledných 200-300 rokov. (Niektorí odborníci tvrdia 3000 a viac rokov..)
Ak chceme hľadať reálne riešenia našich problémov, je myslím nevyhnutné prejsť si tieto základy fungovania a riadenia globálneho dejinného procesu. Viac ráz som tu popisoval dotyčné príklady a stratégie. Vraj sú tie dokumenty preložené aj v slovenčine. Ja ten preklad ale nemám.

To je zhruba základný náčrt ďalšej práce z môjho pohľadu.
Kto chce riešiť budúcnosť, musí sa zamyslieť nad otázkami kto je? kde je? prečo tu je? a čo stým chce spraviť?
Ďalej nie je na škodu vedieť, aké s ním má plány jeho mocné blízke a ďaleké okolie.

229892

12.10.2010 21:12

RE: Mnohojazycne

udo udo321123zavinacazetbodkask 91.?.?.?

Reakce na 229875

Poslal som Vám aj 2 mejly s nejakými materiálmi a odkazmi Jean, ak ich Vladimir náhodou u seba zmazal.. [smích]

229894

14.10.2010 10:04

RE: Mnohojazycne

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 78.?.?.?

Reakce na 229868

To je dobře, že to rozvádíte na podstatu, protože podstata je opravdu jednoduchá - základní věc je ta, že každý jednotlivec musí chtít naplňovat svůj potenciál. Bohužel, i kdyby se zastánci diskuze byli schopni domluvit a shodnout (už to si nedovedu představit- překáží tomu mnoho objektivních i subjektivních příčin), nemohli by se domluvit na ničem, co by mohli realizovat tak, aby to vedlo k dlouhodobě pozitivním výsledkům. Nemůžete se totiž dohodnout na tom, že každý jednotlivec bude chtít naplňovat svůj potenciál. Toto rozhodnutí - tato změna vědomí - je totiž výhradně na onom jednotlivci, a musí k němu dojít sám a dobrovolně, s plným pochopením významu onoho rozhodnutí. Zásadním nedostatkem teorie, kterou předkládáte, je předpoklad, že ke změně vědomí dochází na základě racionální úvahy, diskuze, či jinak s pomocí logiky. Pokud byste opravdu používal logiku a empirii, zjistil byste, že tomu tak není - ke změně vědomí dochází - jak to formuloval Jung - výhradně prostřednictvím emocionálních konfliktů. Laicky řečeno - názor změníte jen tehdy, kdy si trváním na tom špatném rozbijete svůj vlastní nos. Dokud nejste emocionálně připraven akceptovat je, žádné racionální argumenty vás nepřesvědčí. Nebudete je totiž zřejmě subjektivně považovat za racionální. Shrnuto, ke změnám vědomí jednotlivců a civilizací nedochází a asi nemůže docházet "rozumnou" cestou, diskuzí, ale výhradně akumulací špatných osobních zkušeností a jejich racionální reflexí. Takže jediné, co je možné, je snažit se o onu reflexi, ovšem vzhledem k tomu, že v tomto procesu jsme každý na jiném stupni vývoje, těžko se někdy na něčem "racionálně" dohodneme.

229977

15.10.2010 22:01

RE: Mnohojazycne

udo udo321123zavinacazetbodkask 91.?.?.?

Reakce na 229977

hmm.. Jung..
prečo sú práve jeho myšlienky tak propagované?
Lebo sú také dobré?
Pozor na tzv. "autority".
Máte vlastný rozum 78.., tak uvažujte.
Nepovažujem Junga za merítko, či dokonca autoritu, aj keď má aj pár zaujímavých myšlienok.

"ke změně vědomí dochází výhradně prostřednictvím emocionálních konfliktů "
tú myšlienku treba správne pochopiť..
čo je emócia, dobro, "zlo", konflikt,..sme si tu neraz vysvetlovali.
Treba hlavne umožniť, aby ľudia vôbec mali možnosť sa rozvíjať. Na to by mala slúžiť ekonomika a nie na obohacovanie elity. Zabezpečenie základných fyzických potrieb.
Následne je dôležité, ako vnímate svoje okolie. Ako vzájomne príčinno-dôsledkové väzby=spomínaná mozaika, alebo ako sériu náhod. Ak je to podľa Vás mozaika, sú tu pravidlá, ktoré nie sú bez cieľov a tie niekto musel vytýčiť. Tam začína viera Bohu na rozdiel od ateistikých náboženstiev (viera v boha je ateizmus, ako iste chápete). Každý tu máme svoju špecifickú úlohu. Treba sa snažiť komunikovať s Bohom(Prírodou, či HNR,..). O metódach spolupráce (najmä 2 hlavných) sme sa tu tiež neraz bavili. Obyvateľstvo sa z tohto pohľadu delí na Bohocentrikov a egocentrikov. Ak sa budeme snažiť napĺňať svoj potenciál egocentricky, bude problém. V tom máte pravdu a plne s Vami súhlasím. Tudy cesta nevede, ako za Moravou vravíte [smích]
Dôverujme teda pri svojom rozvoji Bohu, nebojme sa a buďme vnímaví k svojmu okoliu. Stále ku nám hovorí rečou životných situácii. Rozum + intuícia(vnímanie obecnej miery)+ svedomie(postoj) = človek, božie dieťa, tvorca, námestník Boha na zemi, ktorý koná v jeho mene. Aj keď občas s chybami [smích]
Buď vôľa tvoja ako v nebi, tak aj na zemi. Už tu sa máme mať dobre a nie až po smrti.
Buď ticho, nerieš, poslúchaj, dodržuj zákony(akokoľvek absurdné), nemiešaj sa do zlej zlej politiky a keď zomrieš, pojdeš do neba = najväčší zvrhlý podvod
Tak v kresťanstve, ako aj v iných "náboženstvách", či ideológiách treba rozlišovať a hodnotiť.
Nie sme predsa žiadne ovce.
Tak aj vy 78..

230069

12.10.2010 11:14

Vězení za urážky na Facebooku

qáčšýž=+= 193.?.?.?

Devatenáctiletý Francouz byl odsouzen ke třem měsícům vězení a pokutě za urážky četníků na internetové síti Facebook.
Mladíka, který už má záznamy v trestním rejstříku, zastavili v lednu na silnici četníci, zjistili, že řídí auto v podnapilém stavu, a poslali ho domů pěšky. Mladík si pak vylil zlost na Facebooku. Půl roku poté byl obviněn z urážky představitele veřejné moci, za což je ve Francii až šest měsíců vězení a pokuta 7500 eur (187 000 korun). Soud se přiklonil k polovině sazby.

V Indii jedna škola dočasně vyloučila 16 žáků za to, že na Facebooku psali "drzé" poznámky o učitelce matematiky.

229863

12.10.2010 17:24

Moj nazor

canario447 canario447 (zavináč) centrum (tečka) sk 190.?.?.?

Neviem preco sa tu talko hadate. ten napad viacjazycnosti je genialny a kedze som sojho casu mal nieco podobne na svojej stranke,viem ze to moze fungovat, aj ked nie vzdy bez problemov.
System bol zalozeny na DOBROVOLNIKOCH prekladateloch v tej ktorej krajine ( myslim, ze ludi co ovladaju niektory z jazykov ako nemcina, spanielcina, anglictina) je dost z ceskych a slovenskych krajov rozlezenych po svete. Tyto dobrovolnici mali kazdy na starosti oblast ktoru si sami vybrali a jednoduch prispevky prekladali do tej ktorej reci. No a na stranke bol skript, ktory podla krajiny prihlasenia ukazoval vzdy prislusny prelozeny text. V praxi to vyzeralo tak, ze anglican pisal do diskusie anglicky,ale povedzme cech videl jeho prispevok v cestine a odpovedal po cesky naco dotycny anglican videl odpoved v anglictine. Malo to jediny nedostatok a ten sa prejavoval v oneskoreni po dobu prekladu ( v pripade ze niekto nemal cas aj dost dlhom oneskoreni)
kazdopadne to fungovalo,kym mi nezrusili stranku.... [chechtot] [chechtot] [chechtot]
Na temu techniky. Nie je pravda ze automaticke prekladace nevedia prelozit komplikovanejsiu vetu,alebo ze je to necitatelne. Lepsie bude povedat, ze technicka uroven automatickych prekladacov ktore nam dovolia poznat je na mizernej urovni.To ale neznamena ze neexistuju systemy, ktore si vedia poradit s textom cca na urovni cloveka so znalostami mierne pokrocily v danom jazyku.Dokazu dokonca rozoznat emocie v texte ( ironia, zlost a podobne) Videl som to pred cca 3 rokmi na jednej vystave vo viacmenej beznom PDA a cumel som na to ako vyorana mys. Ono technika napreduje naozaj milovymi krokmi a to ze bezne ludia o nej nevedia,alebo ju nemaju k dispozicii, neznamena ze neexistuje,alebo sa to neda. [cool] [překvapení] [smích]

229883

12.10.2010 18:36

RE: Moj nazor

Saša 204.?.?.?

Reakce na 229883

> napad viacjazycnosti je genialny a kedze som sojho casu mal
> nieco podobne na svojej stranke,viem ze to moze fungovat....

>System bol zalozeny na DOBROVOLNIKOCH prekladateloch

Uživatelé Google Chrome si mohou nainstalovat „extension“ Google Translate a v tomto vyhledavači (Chrome) se objeví malá ikonka, po kliknutí Vám přeloží text do řady jazyků.

Tedy zde v diskuzi to nepřeloží vůbec! Překlad je strašný! Pro příklad vyberu zprávičku „Jiná“ mentalita? (Ve zkratce):

Slovakia: Gypsy living in the eastern Slovak has 16 children. But the old one. Others are in orphanages. Mother does not know how many children actually are, or how old they are. The children are mentally handicapped, have problems with hygiene and the basic rules of behavior.

Maybe a few of them could take care of Mr. Culik. Instead of blazing against the Czech racism cells might someday have a go at your own example.


Často jako zde, pokud byste neznali a nečetli v původním jazyku, získáte zcela opačnou informaci. V původním českém textu je „o několik z nich by se mohl postarat pan Čulík“ a z překladu, že několik z nich by se mohlo postarat o pana Čulíka.[mrknutí jedním okem]

Překlad příspěvků se mně zdá příliš ambiciózní, nerealistický za současných možností. Ovšem dá to zdání o čem je řeč nebo při znalosti obou jazyků možná někdy najde to pravé slovíčko.

229884

12.10.2010 20:07

RE: Moj nazor

jean.laroux jean (tečka) laroux (zavináč) seznam (tečka) cz 94.?.?.?

Reakce na 229884

NO do nedávna pořádně nefungoval ani převod hlasu do textové podoby. A najednou pomocí google voice a google actions diktujete počítači z překvapivým úspěchem. Nebyl bych tak pesimistický ve vztahu k překladačům. To co je dostupné běžně jako free se nemůže rovnat specializovaným SW o kterých píše přispěvatel na něhož reagujete.

229890

13.10.2010 2:30

RE: Moj nazor

canario447 canario447 (zavináč) centrum (tečka) sk 190.?.?.?

Reakce na 229884

Ale,ale, niekto to necital cele? ja som predsa pisal ze to co bezne mame moznost pouzivat, nie je to kde su skutocne moznosti. Ohanat sa nejakymi prekladacmi na nete je ako tvrdit ze ine auto ako na paru nemoze existovat, hoci vsetci vieme ze je tomu inak.Bohuzial ak si to zaplatime. Co sa tyka textu, hlasu a podobne, doporucim v windows/ vyskusat hlasovu sluzbu, kde na pokyny hlasom vie program otvarat jednotlive programy podla toho co hovorim, a ak sa clovek trochu pohra s nastaveni vie aj zapisovat do wordu diktat a na pocudovanie velmi presne. Co sa tyka prekladacov, uz som spominal, ze existuju aplikacie, ktore dokazu prekladat texty do najpouzivanejsich jazukov s prekvapujucou presnostou.Na nete ich ovsem nenajdete. Ostatne ani mnohe Teslove patenty, auta na vodu a podobne. Ono nie vsetka technologia je dostupna ludom

229908

13.10.2010 7:04

RE: Moj nazor

Saša 204.?.?.?

Reakce na 229908

>Ale,ale, niekto to necital cele?

Chtěl jsem upozornit, pro ty co snad mají zájem na překladač pro Chrom a na Google Translate, který je schopen strojově překládat mezi asi 52 jazyky. Je to sice jako chození o berlích a nejlépe pokud umíte trochu chodit, tedy do nějaké míry oba jazyky znáte. Genialita je v jednoduchosti řešení a jako lidé jsme líní a z toho vychází můj pesimismus, nepochybuji, že se specializované překladače zlepší.

Nedávno jsem dostal od Čechoameričana a počítačového programátora email: „Ja obec neoumim psat Cesky. Nelepshi tso mojo odelat ye psat tak jak slishim svouk. Doufam je to bodesh rosumjet. Ovidish je any nevim tso so charky a hatchky. Bilo to hesky kdish sme bili o tvoje baraku. A ceshim se na to pivo jak predeme pristi.” Ten člověk sice mizerně, ale česky mluví – vyrostl v USA! Snad mě chtěl potěšit a byl líný použít překladač.

Pan jean.laroux to bez pochyby myslí dobře, ovšem jak jsem v životě optimista, v tomto případě jsem skeptický. Ono nejde jen o technickou stránku věci, ale je třeba řady nadšených lidí a ještě ke všemu se stejnou myšlenkovou představou. Nechci opakovat problémy již zmíněné. Třeba existuje nějaký kompromis! Bylo by třeba možné mít Zvědavce v češtině a angličtině a buď společnou, nebo obdobně rozdělenou diskusi? I to je obrovské sousto…

229913

13.10.2010 20:40

RE: Moj nazor

micha michaVej (zavináč) seznam (tečka) cz 92.?.?.?

Reakce na 229913

Vzhledem k nástávajícím věcem a tak,považuji tuhle záležitost za zástupnou věc.To je jak na Titaniku v horních palubách řešit, kdo bude hrát na plese. [smích]

229951

17.10.2010 17:59

Pyramida – zbožňovaná nenávist

jelinek 188.?.?.?

Sdílím a navrhuji v rámci té tolik potřebné celosvětové komunikace, optat se lidí na celém světě, zda chtějí válčit a vzájemně se mordovat.
Nepochybuji o výsledku.
Statistika by drtivě ukázala jednohlasné ,,NE”.
Stále jednáme proti svému přesvědčení jen pro to, že to dělá většina a dle převráceného dogmatu je toto konání považováno za normál.
Navrhuji v rámci toho globálního chatu zavelet:
Sereme Vám na to ,,Šmejdi” !!!
[naštvaný] [naštvaný] [naštvaný]
PS: Překládat netřeba, tomu každý rozumí.

230161

17.10.2010 21:00

RE: Pyramida – zbožňovaná nenávist

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 173.?.?.?

Reakce na 230161

Doufam ze internet bude napomocny, a lide konecne pochopi ze ac jineho jazyku , nejsme nepratele.

230166

Příspěvků: 79

10.10. 07:42 ji  Názor
10.10. 09:49 Střelec  RE: Názor
10.10. 12:43 MoUdrostrak  RE: Názor
11.10. 08:30 jean.laroux  RE: Názor
10.10. 09:09 Karel IV  nazor
11.10. 07:27 jean.laroux  RE: nazor
10.10. 11:22 cerny pasazer  cerni pasazeri
10.10. 13:21 jean.laroux  Ani jsem nečekal
10.10. 13:23 jean.laroux  RE: Ani jsem nečekal
10.10. 13:46 jean.laroux  RE: Ani jsem nečekal
10.10. 13:48 karel4u  RE: Ani jsem nečekal
11.10. 08:36 jean.laroux  RE: Ani jsem nečekal
12.10. 15:16  RE: Ani jsem nečekal
12.10. 09:59 karel4u  RE: Ani jsem nečekal
12.10. 14:27 jean.laroux  RE: Ani jsem nečekal
11.10. 20:08  RE: Ani jsem nečekal
10.10. 14:59 JPG  jen stručně
11.10. 07:59 jean.laroux  RE: jen stručně
11.10. 08:00 jean.laroux  2.
10.10. 15:00 JPG  jen stručně 2
11.10. 08:17 jean.laroux  RE: jen stručně 2
10.10. 16:20 Peptalkin  translator
10.10. 18:32 Vojta49  Proč to nejde?
10.10. 19:12 dP  RE: Proč to nejde?
11.10. 08:31 waterfall  RE: Proč to nejde?
11.10. 08:52 jean.laroux  RE: Proč to nejde?
11.10. 09:16 waterfall  RE: Proč to nejde?
11.10. 10:22 jean.laroux  RE: Proč to nejde?
11.10. 09:35 prostej člověk  RE: Proč to nejde?
11.10. 10:29 jean.laroux  RE: Proč to nejde?
11.10. 12:20 waterfall  RE: Proč to nejde?
10.10. 18:57  názor
10.10. 21:43 Slayko  muze to byt i mensi prekazka
10.10. 22:57  Dobrý nápad
11.10. 05:25 jean.laroux  RE: Dobrý nápad
10.10. 23:35 A. S. Pergill  S tou angličtinou vidím problém v tom,
11.10. 02:18 n.z.  Napad je sice chvalihodny
11.10. 05:29 jean.laroux  RE: Napad je sice chvalihodny
11.10. 08:39 waterfall  RE: Napad je sice chvalihodny
11.10. 10:31 mtk  RE: Napad je sice chvalihodny
11.10. 12:17 waterfall  RE: Napad je sice chvalihodny
11.10. 12:39 Takyjeden  RE: Napad je sice chvalihodny
11.10. 14:52 waterfall  RE: Napad je sice chvalihodny
11.10. 21:24 mtk  RE: Napad je sice chvalihodny
11.10. 21:58  RE: Napad je sice chvalihodny
25.10. 14:32 mtk  RE: Napad je sice chvalihodny
11.10. 10:40 jean.laroux  RE: Napad je sice chvalihodny
11.10. 23:11 waterfall  RE: Napad je sice chvalihodny
12.10. 10:13 KRONEOS  RE: Napad je sice chvalihodny
12.10. 14:31 jean.laroux  RE: Napad je sice chvalihodny
12.10. 16:32 KRONEOS  RE: Napad je sice chvalihodny
12.10. 20:01 jean.laroux  RE: Napad je sice chvalihodny
12.10. 22:17 x.  RE: Napad je sice chvalihodny
13.10. 09:17 jean.laroux  RE: Napad je sice chvalihodny
12.10. 22:44 x.  RE: Napad je sice chvalihodny
13.10. 09:28 jean.laroux  RE: Napad je sice chvalihodny
13.10. 10:51 x.  RE: Napad je sice chvalihodny
16.10. 01:46 Pav  RE: Kniha?
18.10. 08:51 x.  RE: Kniha?
11.10. 14:06 n.z.  RE: Napad je sice chvalihodny
11.10. 18:41 jean.laroux  RE: Napad je sice chvalihodny
11.10. 22:10  NIC SE NESTANE
12.10. 08:15 jean.laroux  RE: NIC SE NESTANE
12.10. 00:48  Mnohojazycne "zpravodajstvi "
12.10. 11:53 udo  RE: Mnohojazycne
12.10. 14:38 jean.laroux  RE: Mnohojazycne
12.10. 20:52 udo  RE: Mnohojazycne
12.10. 21:12 udo  RE: Mnohojazycne
14.10. 10:04  RE: Mnohojazycne
15.10. 22:01 udo  RE: Mnohojazycne
12.10. 11:14 qáčšýž=+=  Vězení za urážky na Facebooku
12.10. 17:24 canario447  Moj nazor
12.10. 18:36 Saša  RE: Moj nazor
12.10. 20:07 jean.laroux  RE: Moj nazor
13.10. 02:30 canario447  RE: Moj nazor
13.10. 07:04 Saša  RE: Moj nazor
13.10. 20:40 micha  RE: Moj nazor
17.10. 17:59 jelinek  Pyramida – zbožňovaná nenávist
17.10. 21:00  RE: Pyramida – zbožňovaná nenávist

Vybrat pouze nové | Odznačit

Káva pro Zvědavce

52

Být v obraze něco stojí.
Připojte se k ostatním a staňte se
také sponzorem Zvědavce, stačí
částka v hodnotě jedné kávy měsíčně.

Za měsíc listopad přispělo 111 čtenářů částkou 18 231 korun, což je 52 % měsíčních nákladů provozu Zvědavce.

Bankovní spojení: 2000368066/2010

IBAN: CZ4720100000002000368066
Ze Slovenska 2000368066/8330
IBAN: SK5883300000002000368066
BIC/SWIFT: FIOBCZPPXXX

[PayPal]

Bitcoin:
15SucVps1Cpxd6ahR6uxx6SJiR16SZgR7b

Další možnosti platby ›

Ve zkratce

Sadistická vláda nám dovolí nadechnout se, než zase přiškrtí25.11.20 22:48 Česká republika 1

Vývoj náboženství ve světě 1946 - 201925.11.20 12:36 Neurčeno 1

Novinky.cz zase straší covidem v Polsku, skutečnost je zřejmě jiná25.11.20 11:07 Polsko 0

Neuvěřitelně otevřený článek o teroru politické korektnosti na Expres.cz23.11.20 18:31 Česká republika 3

Sidney Powell: It will be BIBLICAL - advokátka bez obalu odhaluje podvody ve volbách23.11.20 13:53 USA 3

Newsroom ČT24 má jasno: hurá, očkovat!22.11.20 11:13 Česká republika 8

Spacákova revoluce 2?20.11.20 13:08 Česká republika 2

Novináři používají agregát dýmu pro zdramatizování protestů20.11.20 12:25 Slovensko 5

Sčítačka hlasů v poslanecké sněmovně je cinknutá a upravuje hlasování20.11.20 04:14 Česká republika 1

Šéf protiteroristické skupiny navrhuje národní debatu o kriminalizaci pochybovačů o vakcíně19.11.20 23:14 Británie 3

TRUMP TRIBUTE II CZ19.11.20 14:45 USA 0

Na Slovensku střílí gumovými projektily do hlav lidem18.11.20 22:25 Slovensko 0

Ještě jednou President Trump18.11.20 22:13 USA 1

Vláda vyrobila další paskvil, obchody zavírají při zákazu vycházení17.11.20 17:34 Česká republika 4

V polní nemocnici v Letňanech neležel jediný pacient16.11.20 22:10 Česká republika 2

Vládě se zalíbilo omezování a šikanování lidí, další komplikace při nákupu potravin16.11.20 19:09 Česká republika 0

To je vlastenec a ne jak jej líčí media15.11.20 21:55 USA 2

Rozvrat vzdělanosti národa v přímém přenosu15.11.20 21:17 Česká republika 10

Soud rozhodl, že nařízení nosit roušky venku bylo nezákonné13.11.20 19:03 Česká republika 4

Od Prymuly k Blatnému. Aneb z bláta do louže13.11.20 16:27 Česká republika 3

Měnové kurzy

USD
21,95 Kč
Euro
26,14 Kč
Libra
29,37 Kč
Kanadský dolar
16,89 Kč
Australský dolar
16,16 Kč
Švýcarský frank
24,15 Kč
100 japonských jenů
21,03 Kč
Čínský juan
3,34 Kč
Polský zloty
5,86 Kč
100 maď. forintů
7,24 Kč
Ukrajinská hřivna
0,77 Kč
100 rublů
28,96 Kč
1 unce (31,1g) zlata
39 739,34 Kč
1 unce stříbra
512,79 Kč
Bitcoin
417 079,51 Kč

Poslední aktualizace: 25.11.2020 19:33 SEČ

Tuto stránku navštívilo 5 660