Diskuze k článku

Proč je větší krize stále před námi?

Příspěvků 82

6.7.2010 0:17

Leveragovat? Prosím přeložit.

Striga 85.?.?.?

Může, prosím, pan autor vysvětlit, co je to leveragovaná ekonomika a nutnost odleveragovat? Napadají mě slova jako zadlužený a oddlužit, nicméně chtěla jsem po internetu přesný překlad, ať nejsem za blbce, který význam slov jen odhaduje, a internet cudně mlčel....

223367

6.7.2010 0:25

RE: Leveragovat? Prosím přeložit.

Vladimír Stwora editor (zavináč) zvedavec (tečka) org 81.?.?.?

Reakce na 223367

Leverage je pákový efekt nebo páka. Podobně jako u páky používáte malou sílu po delší dráze ve finančnictví to znamená za málo peněz moc muziky, neboli s malou částkou dosáhnout velké zisky. V podstatě jde o půjčku. Investor vloží $10 a půjčí si $990. Pokud mu to vyjde a akcie vydělají řekněme $1000, vrátí 990 a zůstalo mu 1000. K tomu potřeboval jenom $10 vlastních. Pokud ale naopak akcie ztratí, je v dluhu, protože pořád musí vrátit těch 990. Je to čistě kasino - možnost velkých zisků, ale vysokého rizika.

223368

6.7.2010 7:43

RE: Leveragovat? Prosím přeložit.

Anonymus 85.?.?.?

Reakce na 223368

Co třeba Leverage - vliv

>nadměrně leveragovaná ekonomika
= nadměně ovlivněná ekonomika

>odleveragování
= omezení vlivu
etc.

223374

6.7.2010 11:20

RE: Leveragovat? Prosím přeložit.

Magnus Maximus 88.?.?.?

Reakce na 223368

S tím kasinem je to docela trefné. Jde o to že na jedné straně se hromadí obrovské finanční přebytky. Tyto přebytky firmy a banky už nemají v reálné ekonomice prostor kam je investovat. Na straně druhé vede stagnace příjmů z práce k zadlužování lidí. Tlak na zadlužování domácností přímo souvisí s těmi velkými přebytky, které nelze výnosně investovat do výroby zboží a služeb. Jestliže rostou příjmy majitelů a akcionářů velkých firem na úkor pracujících, kde jejich reálná kupní síla stagnuje, pak domácnosti v dostatečné míře nemohou nakupovat zboží a služby těchto firem. Všechno se nedá vyvézt do ciziny a tak řešením se stává zadlužení domácností. Splátky úroků z těchto dluhů přinášení obrovské zisky finančníkům. Jenomže problém kam investovat zisky nejbohatších stále narůstá. A zde právě nastupuje kasinový kapitalismus. Velké finanční přebytky jsou vrženy do spekulací. Když jde všechno dobře tak lze z toho vyvařit mnohem více než z obyčejné výroby a poskytování služeb. Od roku 1980 se mění postavení bank. Předtím fungovaly jako doplněk výroby a zabezpečovaly fungování reálné ekonomiky. V současné době jsou firmy a celá odvětví jen pouhými pěšáky v kasinovém kapitalismu. Firmy se zaměřují jen na tvorbu zisku pro malé skupiny spekulantů. Vedení firem je zde jen od toho aby akcionářům zajištovalo tak 10 - 15 % zhodnocení akcií, protože investoři požadují z peněz investovaných do výroby a služeb takový výnos, jako by investovali přímo do finančnictví. V tomto světě pak akcie klesají a stoupají bez vazby na výkony firem a podniky jsou zavírány i když jsou rentabilní. Bankéřům se postupně podařilo se zbavit všech pojistek, které po zkušenostech z ekonomické krize 30. let regulovaly jejich provoz. Banky začaly na trh zavádět nebezpečné bankovní produkty. Jedná se například o tzv. sekuratizaci čili banka poskytne úvěr a tento úvěr je převeden do podoby cenného papíru a tento je pak bankou prodáván dále. Pro banku je to výhodné z toho důvodu, že si rozloží riziko na ty kdo tyto papíry koupí, tzn, jiné bany, penzijní fondy, firmy, jednotlivci. Riziko nesplacení úvěru nezmizí, jen se dále rozloží na osatní. No a právě přenos rizika umožnil bankám zvyšovat půjčky do nepředstavitelných rozměrů. Banky ani v tom případě nemusejí navyšovat svůj kapitál.

223382

7.7.2010 0:55

Banky

in-ocean 88.?.?.?

Reakce na 223382

Pisete: Jedná se například o tzv. sekuratizaci čili banka poskytne úvěr a tento úvěr je převeden do podoby cenného papíru a tento je pak bankou prodáván dále.

Presne tak. Takze,
1) Banka vytvori smlouvou a predevsim vasim podpisem penize (na te smlouve je nejdulezittejsi vas podpis, protoze kreditorem muze byt pouze ziva bytost - baka/firma je mrtvola)
2)Probehne vymena slibu. Tzn. vy slibujete smlouvou, ze vatite pujcene sliby (zde mam na mysly bankovky, protoze kdyz se podivate napr. na libru, tak je to "promise to pay". Navic kdyz zeme operuje v bankrotu (neni schopna splace - pouze vytvarenim dalsiho dluhu), tak veskere verejne aktiva jsou dluhem/pasivem. Tak tim padem i bankovky jsou dluhem/pasivem/slibem.
3) A ted zacina ta prava hra (pro bankere). Vy musite obdrzene "promisy" vratit. Navic i s uroky, ktere vubec (ve forme penez) neexistuji!
4) Banka vas promis - smlouvu proda jako cenny papir.
5) Banka vam po vasem vraceni vaseho slibu/dluhu nevrati vasi smlouvu/slib. Je to jednostrana hra.

Takze, kdyz to shrneme banka z vytvorenych penez ze vzduchu dostane zaplaceno 3x!!
1) od vas +
2) uroky +
3) prodej cenneho papiru.

To neni spatny business. To se pak napr. lehce prodavaji zabavene nemovitosti "neplaticu". Bankovnictvi je jedna velika bouda na lidi, protoze se jim podarilo lidi presvedcit, ze penize jsou zbozi.
Penize maji pouze slouzit jako prostredek umoznujici smenu. Nic vic, nic min. Ale to uz je jine tema.

Mejte se hezky.

223435

7.7.2010 1:53

RE: Banky

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 88.?.?.?

Reakce na 223435

Jejda! To je ale hloupost! [smích] Ono je to totiž jinak:

1) VY a banka (nebo může jít i o souseda či příbuzného, to je stejné) sepíšete smlouvu, kde se jedna strana zavazuje poskytnout peníze a strana dlužníka poskytne pouze slib, že se zachová čestně, tedy že splníš, co jsi slíbil. -to je snad normální, nebo jsi snad křivák, který si půjčuje podvodně, slibuje a nehodlá plnit slib?
2) proběhne výměna smluv s podpisy a banka/věřitel (jednostranně) poskytne peníze, které mohl užívat, ale rozhodl se je vystavit riziku a postrádat je, načas si je odepřít.
3) ano, ty musíš slib splnit, tedy pracovat, abys pomocí přeměny (obnovitelného) jídla na energii + za jistého nepohodlí v čase vyprodukoval nové, dříve neexistující hodnoty (=peníze), které pak POSTUPNĚ vracíš/splácíš dle znění smlouvy. to je jistě pro tebe výhodné, jinak bys smlouvu neuzavřel. postupně platíš samozřejmě i odměnu za SLUŽBU věřitele (on pro tebe skutečně udělal něco, co jsi potřeboval, tedy si odměnu plně zasluhuje).
4) banka MOŽNÁ prodá nějaké takové úpisy jako cenný papír, ale to ti může být jedno - pak už totiž přešla práva plynoucí z úpisu na někoho jiného, a banka, maximálně za drobnou odměnu, převádí splátky tomu novému majiteli úpisu... dle jejich smlouvy. sama už má po odprodeji úpisu peníze zpět - nemá je však kupec úpisu, ten čeká na splátky.
5) banka/věřitel po splacení vydá kvitanci, že dluh je vyrovnán. tedy nemůže dělat to, co lživě píšeš -totiž vracet úpis, který už nevlastní. jsi zmatkař.

Takže:
1) banka získá nějaký podíl na odměně za zmanageování tohoto kontraktu. vrácené peníze od dlužníka posílá dál, na nového držitele úpisu, takže lžeš, že si je může nechávat pro sebe. proč jinak by někdo kupoval úpis, když by mu nikdy neměl být zaplacen?
2) viz předešlý bod
3) prodejem cenného papíru (pokud k němu došlo) získal věřitel/banka jen rychleji zpět to, co půjčil.

pokud tedy umíš počítat, pak je ti jasné, že věřitel takto nevydělal ani 3x, ani 2x, nýbrž získal jen úroky, v případě rychlého odprodeje úpisu jako cenného papíru pak získá dokonce jen zlomek úroků (musí se o odměnu podělit s kupcem úpisu). NIC VÍC.

jako platí zákon zachování energie, platí v tržním světě i zákon, že za nic se nikde nic nedává.
jednou výjimkou je FED či jiný svévolný emitent peněz (napříkad falešných, nekrytých), což ovšem trh vstřebá a dojde k inflaci a k vyrovnání hodnoty peněz.
druhou výjimkou je, že nové peníze stále vznikají, díky času a energii/surovinám. ty poskytuje "příroda".

223442

7.7.2010 8:17

RE: Banky

aristokrat aristokrat (tečka) tomas (zavináč) centrum (tečka) cz 85.?.?.?

Reakce na 223442

hned v prvním bodě hloupost další ve třetím...
takže chudinka bankéř si utrhne od huby půjčí nám a my si ještě stěžujeme svět je nespravedlivý
a to o té produkci dřívě neexistujících hodnot jak v závorce upřesnujete peněz by mě taky zajímalo
to jsem nevěděl že na padělání peněz se dá založit živnost hned zítra jdu na živnostenský úřad to by v tom byl čert abych rychle nezbohatl

223447

7.7.2010 12:11

RE: Banky

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 88.?.?.?

Reakce na 223447

- až budeš vědět nějaké konkrétní a správné námitky, dej vědět [velký smích], protože ani v prvním ani ve třetím mém bodě není chyba.
- bankéř si neutrhává od huby - on prostě shání zájemce o jeho služby, a ty poskytuje za odměnu=provizi=úrok, z toho žije. když je šikovný a dělá velké nebo početné kšefty, tak si žije dobře.
ostatně půjčování peněz není vyhrazeno pouze bankéři. můžeš také půjčovat, pokud na to máš schopnosti, peníze, nebo pokud si je umíš pro ten účel načas opatřit od někoho jiného.
- co by tě zajímalo na tvorbě dříve neexistujících hodnot skrze práci? to jsi to jako ještě v praxi nevyzkoušel??!
- živností se peníze nefalšují ale vytvářejí se legálně, skrze práci/službu v čase. život/energii i čas dostáváš "od přírody" zadarmo. takže by bylo docela na místě, abys něco užitečného dělal. a to užitečné pak má pro někoho cenu, a je ochoten za to zaplatit. -a to je celé to "kouzlo", jak vytvářet nové peníze.
hloupě ironizovat, to by ti šlo. ale myšlení drhne a tím pádem tvé výstupy nestojí ani za psí štěk.

223455

7.7.2010 19:29

RE: Banky

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 62.?.?.?

Reakce na 223455

Urok neni zadna provize ani odmena.Neni za nim totiz zadna lidska prace neboli pridana hodnota.Jediny efekt, ktery urok zpusobuje, je to, ze zbozi a sluzby trvale zdrazuje a vytvari inflaci.O dalsich negativnich jevech zpusobenymi urokovanim uveru se nemusim ani zminovat.Brzy je poznate sam.A nebo je znate, ale soudruzi chzari vas zaukolovali, abyste psal nesmysly.

223471

8.7.2010 22:38

RE: Banky

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 88.?.?.?

Reakce na 223471

>Urok neni zadna provize ani odmena.Neni za nim totiz zadna lidska prace
To sis jako určil, a tak to považuješ za fakt?
Úrok samozřejmě je odměna za službu půjčení peněz. Pokud by to nebylo žádáno, nemělo by to žádnou cenu pro zájemce. Ale ono to pro zájemce cenu má, a ta cena se jmenuje úrok... a ten zájemce ji je ochoten zaplatit za danou službu. K tomu se dobrovolně předem zaváže podpisem smlouvy.

Je to naprosto podobné, jako půjčování DVDček nebo čehokoliv jiného. A nechoď na mě s banalitou, že to se opotřebí, zatímco peníze údajně ne. -Samozřejmě že tam k jakémusi opotřebení dochází! -viz inflace, plus riziko, že dlužník nesplatí, co slíbil. Má to tedy své náklady (i v podobě nemožnosti užívat a např. vlastním podnikáním zhodnocovat). A další náklad (přidaná hodnota té služby) je přece jako u ostatních druhů podnikání reklama. Bez toho, aby se o někom vědělo, co nabízí, se nedá podnikat. -To podle tebe má všechno půjčující hradit ze svého?!!
-inflaci
-dočasnou ztrátu možnosti užívat peníze a z toho plynoucí finanční ztrátu
-riziko nevrácení
-reklamu
Ve výsledku by se pak věřiteli vrátilo dlouhodobě max. 90% půjčených peněz. Proč by to pak měl dělat? KAŽDÝ něco dělá pro to, aby vydělal, aby měl nějaký zisk. A zrovinka tihle by měli podnikat zadarmo, dokonce podle tvé zvrhlé palice za ztrátu, tj. s mínusovým výsledkem?
>O dalsich negativnich jevech zpusobenymi urokovanim uveru se nemusim ani zminovat
Jak může být někdo tak tupý!?! -Vždyť úrok plní i úlohu regulační a ochrannou pro měnu, tzn. že si půjčku vč. placení úroků nemůže dovolit úplně každý neschopný lojza! To bys ale ty chtěl, co? Rozdávat peníze po metrácích chudině, která by je prožrala a žádný z nich by nesplácel. A v té komunistické anarchii by pochopitelně vznikla hyperinflace, což by fatálně a nenapravitelně poškodilo půjčující a v podstatě by to zničilo měnu.
Úrok je spolu s prověřením bonity filtrem, komu půjčit a komu ne. Půjčí se jen tomu, kdo prokáže, že je schopný a bude mít z čeho splácet. A to samozřejmě i s odměnou. Zadarmo se nikde nic nedává, a pokud ano, ztrácí to na ceně, lidé si toho neváží.

223569

8.7.2010 23:01

RE: Banky

aristokrat aristokrat (tečka) tomas (zavináč) centrum (tečka) cz 85.?.?.?

Reakce na 223569

půjčování dvdček = půjčování peněz v systému fiat money [překvapení] [chechtot] [chechtot]
doporučuji studený obklad a když se to nezlepší pomoc odborníka [mrknutí jedním okem]

223576

8.7.2010 23:20

RE: Banky

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 88.?.?.?

Reakce na 223576

Až přijdeš na to, jak se SKUTEČNĚ půjčky poskytují, tak přijď. Do té doby se s tebou nemám o čem bavit. Zhlédl jsi pár anonymních a nepřesných videí na internetu a považuješ se za znalce. Myslíš si, že jsi sežral všechnu moudrost a že teď už můžeš poučovat celý svět a řehtat se jako jeliman. No prosím... když to tvé málo aristokratické dušičce pomáhá [oči v sloup]

223578

9.7.2010 8:51

RE: Banky

aristokrat aristokrat (tečka) tomas (zavináč) centrum (tečka) cz 85.?.?.?

Reakce na 223578

já mám svoje informace zejména z VŠ skript o monetární politice ale chápu že se to tvým informacím vyčteným z idnes.cz nemůže rovnat [chechtot]

223609

8.8.2010 11:43

RE: Banky

petarss 95.?.?.?

Reakce na 223569

Moc to zjednodušujete. Ono sa s tím dlhom na DVD začne obchodovat, a zas sa zoberie pôžička na úrok, s predpokladom že výnos z mnohých, spojených (portfolio) dlhov za DVD, bude vdaka napríklad inflácie, alebo iných fenoménov trhu odlišný, fenomény sú čiastočne, alebo úplne ovplivnetelné samími regulátormi trhu, pujčovatel si v konečnom dôsledku cez finančné trhy môže kúpiť vlastné aktíva a kruh na výrobu peňazí je uzavretý, už len správne zasahovat do ovplivňovania tohto kolotoču, kde už ani tá muzika z DVD nie je potrebná, len správne šteky a keci za milión, Takto zjednodušene povedané, sa vyrábajú nové peniaze, bez účasti klasické ekonomiky, lebo všetci účastníci sú hnaný minimálne úrokovým ziskom, ktorý sa tam musí nejak dostať vznikom nových peňazí. Klasický úrok za službu -požičanie- spojené s tvorbou užitej hodnoty -zážitok z DVD- už nemá podstatný vpliv na vznik novej hodnoty, ale na finančnom trhu rastie vdaka sofistikovaným zásahom.

225849

7.7.2010 21:29

RE: Banky

aristokrat aristokrat (tečka) tomas (zavináč) centrum (tečka) cz 85.?.?.?

Reakce na 223455

aha bankéř půjčuje peníze zapomněl jsi dodat že jich má plný sejf [překvapení]
klidně bych půjčovl za stejných podmínek jako bankéř že bych na kus suchýho psího lejna napsal jedničku a šest nul a tím bych ti půjčil milion s tím že mi ho do určitý doby zapltíš i s úrokama nebo ti seberu bejvák kterej si za něj koupíš za takových podmínek bych ti půjčil i na 1% úrok jsem holt lidumil
prací se TVOŘÍ peníze? hned zítra jdu na zahradu vykopat 6timetrovou jámu a pozítří ji zase zahážu už se na ty peníze těším
jó to by bylo fajn kdyby se živností tvořily peníze škoda že je to tak že aby bylo na úroky tak vždycky když jeden vydělá druhý (ten který si půjčil (tedy nechal na zakázku vyrobit) peníze) zkrachuje
ale jako jinak fajn učíš se rychle ae přeci jen si učebnici makroekonomie přečti ještě jednou hodně detailů ti uniklo [mrknutí jedním okem]

223476

8.7.2010 22:46

RE: Banky

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 88.?.?.?

Reakce na 223476

>klidně bych půjčovl za stejných podmínek jako bankéř že bych na kus suchýho psího lejna napsal jedničku a šest nul a tím bych ti půjčil milion s tím že mi ho do určitý doby zapltíš i s úrokama
Problém je, že hlupák a budižkničemu ani netuší, jak vlastně ten proces funguje. Jako každý nýmand si vše představuje jako snadné.

>prací se TVOŘÍ peníze?
Samozřejmě že ano. Peníze totiž představují nějakou cennost, jsou odrazem ceny nějakého vyrobeného/vytěženého zboží, nebo jsou odrazem služby, která má na trhu určitou cenu.

>hned zítra jdu na zahradu vykopat 6timetrovou jámu a pozítří ji zase zahážu už se na ty peníze těším
Ano, hlupák se těší marně, protože je tupý, a nechápe, že musí vytvářet HODNOTNÉ věci, které po něm někdo chce, které mají na trhu cenu. Hlupák je ochoten dělat nesmysly, jako třeba šestimetrovou díru na své zahradě.
Pokud tam nemáš zlato, diamanty nebo ropu, jámu kopat nemusíš. Za to ti nikdo nezaplatí. Za jinou užitečnou práci ale ano. To bys ale musel mít inteligenci, aby ten tvůj mozeček dokázal přijít na to, co je žádané, a co je tím pádem vlastně prací vytvářející jisté peníze.

223572

9.7.2010 8:55

RE: Banky

aristokrat aristokrat (tečka) tomas (zavináč) centrum (tečka) cz 85.?.?.?

Reakce na 223572

nebud na sebe tak tvrdý sice souhlasím že hlupák a budižkničemu nechápe jak to funguje ale já třeba věřím že se to jednou naučíš za hlupáka bych tě neoznačil zatím jsi jen neználek a kašpárek [mrknutí jedním okem]
ano peníze předstvují hodnotu zboží jen nechápu proč mi to říkáš [velký smích]
musím vytvářet hodnotné věci třeba jako bankéř rovnou peníze ne? [velký smích]
ty jsi ale klaune psal že prací se tvoří peníze takže je v tom zase nějaký háček že? [chechtot]

223612

11.7.2010 23:43

RE: Banky

Rostislav Mucha 85.?.?.?

Reakce na 223455

"ostatně půjčování peněz není vyhrazeno pouze bankéři. můžeš také půjčovat, pokud na to máš schopnosti, peníze, nebo pokud si je umíš pro ten účel načas opatřit od někoho jiného."

Já nechápu, jak to myslíte: pokud vám půjčím peníze, jsou to vydělané, tedy reálné peníze. Pokud vám je půjčí banka, odkud je vezme? Strhne je třeba z mého účtu u téže banky?

223892

7.7.2010 13:52

RE: Leveragovat? Prosím přeložit.

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 88.?.?.?

Reakce na 223382

Magnusi, zdánlivě máš pravdu. ale nedostatečně reflektuješ fakt, že chudších je MNOHEM víc než těch bohatých, tudíž ta produkce dosáhne svého uplatnění/odbytu i u relativně chudých lidí, jichž je mnoho. milionkrát malý dolar znamená nakonec pro někoho milion.
A druhý fakt je, že za peníze si lze kromě zboží žádat i služby (hromadit jen peníze, víc a víc, je každému nanic). a chudí lidé pochopitelně mohou sloužit, dokonce mám dojem, že jich MNOHO A MNOHO hledá práci. tedy ji mohou dostat a vydělat si za své služby na nějaké produkty (více než dosud), takže světová ekonomika, při zvyšující se populaci a ambicích, může neustále růst. Možná málo, ale přece.
A pokud jde o zisky z "kasínového kapitalismu" (=snahy vydělat peníze z peněz rychle, na burze nebo půjčováním), tak i tam jsou někteří úspěšní a jiní neúspěšní krachnou... odevzdají své peníze těm schopnějším. naprosto přirozené, v obchodě. lidé si prostě vzájemně vyměňují/přesouvají peníze.
>akcie klesají a stoupají bez vazby na výkony firem
nikoliv! právě že klesají s ohledem na mizerné vyhlášené výsledky nebo na jiné související jevy ve světě okolo i v ekonomice celkově. a stoupají s růstem optimismu ohledně výsledků dané firmy.
ostatně POKAŽDÉ, když se ti bude zdát, že jsou akcie nesmyslně, tzv. "bezdůvodně" levné, NAKUP JE! nikdo ti nebrání, když jsi tak velmi přesvědčen, že kolísání ceny je jen umělé a jde stále dokola bez důvodů dolů a nahoru. -poté co vystoupají na ceně je můžeš se ziskem prodat. [mrknutí jedním okem] jenže to neuděláš, protože vlastní teorii nevěříš.
ohledně rozkládání rizika a s tím spojené nezodpovědnosti v úvěrech máš pravdu. ale řekněme si to narovinu -dělat to např. banka může jen tehdy, kdy tak výhodně může učinit... kdy někdo jiný nabízí, že riziko převezme, za banku případně vyrovná průšvih (samozřejmě za nějakou rizikovou odměnu). a dokud někdo nabízí službu, o kterou je zájem, je vše v pořádku. blbé je to tehdy, kdy soukromé problémy přebírá stát (přenáší se na nevinné lidi). -a to je právě důvod pro ukončení takto socialistického systému pokřiveného trhu (regulovaného) a pro nastolení tvrdého, čistého, přirozeného trhu. -tam každý musí 100%ně ručit za všechny své kroky, a to tak, že to případně osobně odnese.

223460

7.7.2010 23:55

RE: Leveragovat? Prosím přeložit.

Magnus Maximus 88.?.?.?

Reakce na 223460

Kdepak s těmi akciemi se rozhodně nemýlím. Znám tohle z vlastní zkušenosti. Je tomu asi tak tři roky kdy na komoditním trhu naprosto nesmyslně šly nahou ceny komodit. Mám na mysli obilí. Během asi 1 měsíce stouply ceny o cca 200 % !!! a po určitou dobu se udržely. Zvýšené ceny na burze neměly naprosto žádnou vazbu na zvyšující se poptávku. Čili lidi sežerou stále stejně, resp. poptávka po zemědělských komoditách mírně roste, spolu se zvyšováním populace. Ale tento růst je mírný. To zvýšení cen jasně odpovídá těm spekulacím, o kterých jsem zde psal. Investoři se znažily vyštavit peníze z nějaké bubliny. Komodity se tedy ve velkém začaly skupovat bez vazby na poptávku jen za účelem vydělání peněz. To trvalo jen určitou chvíli a pak bublina splaskla. Takže to co jsem napsal o těch akciích si za tím stojím. Nebo další příklad - cena rýže začala klesat jen z toho důvodu, že v určité provincii v Číně napršelo asi o 20 mm srážek více a tím se očekávala větší sklizeň což je samozřejmě nesmysl. Pracoval jsem v jedné velké obchodní firmě cca 23 tis. lidí, kde majitel je jediným akcionářem a v žádném případě akcie svého podniku nebude dávat na burzu, právě z těch důvodů o kterých jsem psal. Ta firma patří do první desítky u nás a myslím dvacítky v Evropě. Takže žádný nýmand. Čili za těmi akciemi si stojím. Burza je obyčejná ruleta, která má s reálnou ekonomikou pramálo společného. Systém je špatně nastaven. Tak například u penzijních fondů to funguje tak, že ty peníze které si lidé ukládají na stáří se právě skrze brokery investují na burzách, protože penzijní fondy nesmí ze zákona obchodovat přímo na burze. tak se to obchází tímto způsobem. Naprosto absurdní situace, která však dokresluje celkový stav, spočívá v tom, že kdyby například šéf nějakého penzijního fondu byl hodně opatrný a nechtěl riskovat ztrátu úspor lidí na stáří a tudíž by nesázel na ruletě/burze, šel by okamžitě do prič.... Nejlepší situace pro takového šefa nastane když bude sázet a vydělá třeba těch 15 % o kterýcch jsem psal. Může se však stát, že vsadí špatně a pošle do kolen celý penzijní fond. V takovém případě se mu NIC NESTANE a ještě dostane odměnu za to že se se nažil zhodnotit akcie o těch 15 %. To že drobní středatalé přijdou o své důchody nikoho nezajímá. On jen doloží, že se snažil a že sázka nevyšla. A je v pohodě. Takže takhle to celé funguje. To je ta honda za tím růstem Růstu.

223484

6.7.2010 11:43

RE: Leveragovat? Prosím přeložit. - pokračování

Magnus Maximus 88.?.?.?

Reakce na 223368

Banky vlastně vytvořily takové bankovní letadlo. Úvěry které byly převedeny na cenné papíry byly okamžitě prodány dále. Banky se vůbec nezajimaly o to jestli klienti úvěry splatí. Čím více úvěrů banky vytvořily, tím více prostředků měly na další nekryté půjčky. Za tyto cenné papíry pak ručily další banky. Různé agentury udělovaly těmto produktům stále nejvyšší ohodnocení. Tyto agentury byly placeny zase těmi bankami. A tak pořád dokola. Bylo by to ještě na dlouhé psaní. Závěrem lze souhlasit s tím že nás ještě pořádná krize čeká. Osobně si myslím že válka je nevyhnutelná. Nic jiného to podle mě nevyřeší. Vytvářejí se další spekulativní bubliny, do kterých se nalévají peníze. Vtip spočívá v tom, že na té bublině vydělají jenom ti spekulanti, kteří tam pošlou peníze jako první. Ti ostatní už ne. Tohle nejde do nekonečna. Takže se máme na co těšit. Ještě taková malá poznáma. V roce 1999 byl v USA zrušen GLASS - STEAGALL ACT z roku 1933, který reagoval na hospodářskou krizi ve třicátých letech tím že zakazoval poskytování těch nejnebezpečnějších bankovních produktů. Stalo se to za vlády Clintona a Greenspana. Židi v tomto procesu opět hrají ústřední roli. Po zrušení tohoto zákona stačilo několk málo let k tomu, aby se krize rozlila do celého světa. Někdo zde na tomto foru kdysi dal link na krátké video, kde jakýsi rabín hovoří něco v tom smyslu že třetí světová válka bude at se to těm blbým Gojínům líbí nebo ne. Jak to tak pozoruji vypadá to že to všechno do sebe pěkně zapadá a že se to podle našich obřezaných spoluobčanů sune ke zdárnému cíli.... No bude ještě veselo.

223383

6.7.2010 18:30

RE: Leveragovat? Prosím přeložit. - pokračování

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 213.?.?.?

Reakce na 223383

Treti svetova valka nebude, ta uz totiz je.Mrtvych je v ni nastesti mnohonasobne mene, ale o to vic se na ni upsalo uveru, ktere svou vyslednou budouci hodnotou druhou svetovou valku dalece predci.Investicni bankovnictvi a z nej vznikajici vsemozne financni derivaty byla nutnost, rostouci pyramidalni hra cisel se jen tak zkrotit nedala.

223401

6.7.2010 20:24

RE: Leveragovat? Prosím přeložit. - pokračování

Magnus Maximus 88.?.?.?

Reakce na 223401

Tak samozřejmě že s tou válkou se mohu mýlit. Avšak systém vykazuje stejné paralely jako ve třicátých letech. Ke spuštění krize došlo v okamžiku kdy se prokázalo, že lidé kteří získali vysoké úvěry na pořízení vlastního bydlení i přesto že se vědělo že to nebudou schopni splatit, skutečně nebyli schopni splácet své úvěry. Když se totiž při přerozdělování vyrobeného bohatství poměr sil přikloní na stranu těch nejbohatších, tak to vede k nahromadění takových přebytků, že je nemožné je utratit v luxusní spotřebě, ale ani utratit formou investic do reálné ekonomiky. Takže peníze se přesunují do oblastí finančních spekulací, kde se množí za jakoukoliv mez. Takhle se vytvářejí ty spekulační bubliny jako byla napříkald ta hypoteční. Nastalo obrovské předlužení díky stavebním hypotékám, protože kapitál potřeboval jinou bublinu ke svému růstu když v roce 2001 praskla bublina internetová. V rámci tohoto systému není možné jen tak bublinu propíchnout. Ještě než splaskne, je třeba přelít peníze do jiné bubliny, protože v reálné ekonomice je už málo místa kde se dá hodně vydělat. Na jiném místě se nafoukne bublina o něco větší. Veškerá regulace bankéřů má malou naději na úspěch, protože by snižovala příležitosti velkých majetků na růst. Pro takové množství peněz už by pak nebylo žádné využití.Ty peníze by se mohly dát na platy zaměstanců nebo do veřejného sektoru, jenže to pak sníží investiční příležitost pro soukromé fondy. To co se ušetří na platu zaměstanců zvýší pak zisk podnikatelů a akcionářů, část z tohoto zisku mají pak v kapsách top manažeři. Privatizace veřejného sektoru je tak poslední velká příležitost umístnit peníze někam, ked přinesou více peněz. Z tohoto důvodu si myslím že nás nečeká nic dobrého. Systém jednou praskne.

223411

7.7.2010 19:37

RE: Leveragovat? Prosím přeložit. - pokračování

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 62.?.?.?

Reakce na 223411

Souhlasim, krize spolehlive budou existovat vzdycky, pokud budou na systemu parazitovat bankeri se svou pyramidovo hrou, ktera ted dosahla obrovskych hodnot.Ceka nas divoka jizda, protoze za dalsich cca 6-8 let se mnozstvi penez v obehu zdvojnasobi.Geometricka rada se neda osidit.

223473

7.7.2010 22:28

RE: Leveragovat? Prosím přeložit. - pokračování

Rene Bartosek 75.?.?.?

Reakce na 223473

Ja bych rekl, ze by to mohlo jit mnohem rychleji, kdy se nam nominalne budou papirky nasobit. Mohlo by to nabrat trochu vetsi zrychleni. [velký smích] [velký smích]

223479

8.7.2010 17:43

RE: Leveragovat? Prosím přeložit. - pokračování

rataj 85.?.?.?

Reakce na 223479

J. Lina v knize Architects of Deception uvádí:
In the 1970s the total value of the world trade of industrial goods
was 50 per cent, the rest was in stocks and shares. The year 2001 the relation was 1 per cent goods and 99 per cent trading with securities.
Speculation dominates.

To by znamenalo, že v dnešní době je už divoká jízda realitou.
P.S. Mohl by někdo ten anglický text přeložit, nevím, zda ho zcela přesně chápu.

223535

7.7.2010 0:51

RE: Leveragovat? Prosím přeložit.

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 88.?.?.?

Reakce na 223368

Je to dobře popsaný princip páky, ale s tím kasínem je to nesmysl. Smiřte se s tím, že někteří lidé vědí, co dělají, a že někdo má i určité informace o tom podniku/odvětví, jehož akcie kupuje, resp. má strategii pro náhradu méně pravděpodobných ztrát.
A co se týče "velkých zisků a vysokého rizika", to je přece jasné... to je jako spojité nádoby. Zisk není možný bez investice. Investovat můžete buď svou práci/čas nebo peníze, které vystavíte do rizika. Pak se práce (nebo peníze) vrátí ve formě zisku, nebo to nevyjde a nevrátí se (a pak to bolí). Tohle je obecný princip, který platí v podnikání (i tam se půjčuje, tedy riskuje) i v investičním světě. -Zadarmo se totiž nikde zisky nedávají. Kdo se drží v bezpečí, sice nic moc neprohraje, ale také nikdy nevydělá. Čehož důsledkem je, že vlastně z celoživotního hlediska hodně ztrácí... svou malostí, přizdisráčstvím.

223434

7.7.2010 9:33

RE: Leveragovat? Prosím přeložit.

Saša 74.?.?.?

Reakce na 223434

> dobře popsaný princip páky, ale s tím kasínem

to přesně odpovídá skutečnosti. Drobní investoři nikdy ani nemohou vědět, co dělají a jsou závislí na „hře“ obdobně jako alkoholici na alkoholu. Opravdu velcí hráči mají týmy poradců a obvykle nějakou v zásadě nezákonnou vnitřní informaci – jinými slovy jsou podvodnými hráči. Dle investičních poradců, když vezmete v úvahu drobné a miliardové akcionáře v průměru (a za desetiletí) jejich zisk sice předbíhá inflaci, ale z toho jen ti drobní zpravidla ztrácí. Samozřejmě z nich ti drobní co dle Vás nejsou přizdisráči ztrácí více, doslova kalhoty.[mrknutí jedním okem] Makléř (nebo instituce) dostane vždy svoji komisi bez ohledu na zisk či ztrátu. Přesně stejně jak v loterii nebo v kasinu, vidina velkých peněz pro chudáka znamená být ještě chudší. Samozřejmě každý podnik i stát potřebuje investici a pro vlastníky i zaměstnance daného podniku je rozumné do něj investovat – pro stát a jeho politiky zvyšovat daně a podporovat kasina a loterie.. Kde končí morálnost tohoto počínání, záleží na tom, jestli máte nějaký soucit s chudými blbci.

223450

7.7.2010 13:14

RE: Leveragovat? Prosím přeložit.

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 88.?.?.?

Reakce na 223450

nebavíme se jen o drobných investorech, kteří nikdy nevědí, co dělají a jsou závislí. bavíme se o celkovém principu a o globální funkčnosti (dobrovolného) obchodu jako takového, vč. obchodů bankovních a burzovních.
pokud nějaký malý obchodníček neví co dělá, nemá promyšlenou strategii, nemá nervy/disciplínu, pak s velkou pravděpodobností přijde o vklad, ztratí své prací vydělané peníze. když je hloupý, možná se i zadluží -dobře mu tak! jedná proti všem zásadám zdravého rozumu:
- pokud něco neumíš, nedělej to
- do investic na burze se důrazně nedoporučuje vstupovat s půjčenými penězi
- do investice se vkládá jen tolik, kolik můžeš bezpečně oželet.

kdo pokládá páku za úvěrový produkt, který zatíží toho hloupého drobného zákazníčka, ten nerozumí těm procesům. -to pouze broker doplní za takového zákazníka určitý objem marže, kterou je nutno složit před uskutečněním obchodu (většího, než na který malý obchodníček má). broker to udělá jen tehdy, když mu to vydělá víc, než kolik mu to může vzít. -velmi dobře si hlídá průběh obchodu a nedopustí, aby se zákazníček dostal "s jeho pákovými penězi" (které si broker někde musel nakrátko půjčit) do ztráty, která by byla i jeho ztrátou. obchod proto včas ukončí ještě před dosažením "vynulování investorského účtu". zisk je pak nulový pro brokera, ale obchodníček o své drobné peníze přišel. broker ale takto vytváří větší obchody, než by normálně dělal, a provize z větší sumy jsou samozřejmě nominálně vyšší. proto je ochoten si půjčovat pro své zákazníky na páku. u jednoho zákazníčka se mu to nevyplatí, ale v celkovém součtu všech obchodů ano. jednoduše motivace.
>Makléř ... dostane vždy svoji komisi bez ohledu na zisk či ztrátu
-a to jim to jako závidíš? podnikají, není to za nic! musejí mít firmu, licence, konektivitu, smlouvy s clearingovým centrem či bankou, s burzou, a také (a to především) dobrý systém, který to hlídá, zabezpečuje. -můžeš to dělat také! tak nezáviď.
chudý člověk, který dobrovolně dává své peníze na burzu, a vystavuje se ztrátě i toho mála (ve vidině "snadného" zisku) je hlupák, který nadměrně riskuje a okrádá pak v důsledku svou rodinu. je to podobné jako cigoš, který sociální dávky či přídavky na děti naháže do "výherních" automatů. je to sice legální, ale mimořádně hloupé. takový člověk je debiI, a dobře mu tak, nelituji ho. ne všechno legální je současně chytré nebo správné, zodpovědné -třeba házet bankovky do kanálu. máme ale svobodu a lze to udělat.
Kasíno je něco jiného -tam padají náhodná čísla, která nikdo nemůže předem odhadnout.
Na burze se odehrávají i úplně normální obchody s masem, obilím a jinými produkty, které skutečně existují a jsou dodány. anebo s existujícími měnami. vždy dojde k normálnímu vyúčtování.

223457

7.7.2010 21:33

RE: Leveragovat? Prosím přeložit.

aristokrat aristokrat (tečka) tomas (zavináč) centrum (tečka) cz 85.?.?.?

Reakce na 223457

takže je to vlastně to samý jako sázení na fotbal jen se tomu vznešeně říká investice [chechtot]

223477

8.7.2010 23:28

RE: Leveragovat? Prosím přeložit.

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 88.?.?.?

Reakce na 223477

A máš něco proti legálnímu a zcela dobrovolnému sázení?
Nutí tě někdo někam dát i jen jednu jedinou korunu? NENUTÍ, tak se uklidni.
Mimochodem - to tvé řehtání za každou "chytrou" větou jen ukazuje tvou mentální úroveň.

223580

9.7.2010 8:57

RE: Leveragovat? Prosím přeložit.

aristokrat aristokrat (tečka) tomas (zavináč) centrum (tečka) cz 85.?.?.?

Reakce na 223580

já jen abych věděl co si mám pomyslet až zase ve sport baru uvidím ušmudlaný strejce s igelitkama co si dou po šichtě v kolbence vsadit na spartu [velký smích]
odtedka to budu vážení investoři [chechtot]

223613

10.7.2010 6:01

RE: Leveragovat? Prosím přeložit.

Saša 74.?.?.?

Reakce na 223580

Ozval se investor: [chechtot]

>A máš něco proti legálnímu a zcela dobrovolnému sázení?

Díky nejchudším a nejméně nadaným z nás a jejich sázení, platíme nižší daně. Je jim draze a lživě prodávána „naděje“, rovnající se matematické jistotě, že sázku prohrají. Nic proti sázejícím, stát je morálně na stejné úrovni jako pervert zneužívající mentálně postižené děti.

>Nutí tě někdo někam dát i jen jednu jedinou korunu? NENUTÍ, tak se uklidni.

Jsem velmi klidný a přeji Vám velkou radost z Vašich „investic“, vážený a utajený investore 88.

223704

6.7.2010 13:58

RE: Leveragovat? Prosím přeložit.

Mirko D. 82.?.?.?

Reakce na 223367

Leverage-Komunisté tomu říkali vykořisťování, v podstatě je to přesně ono. K opravdovému zbohatnutí musíte využít energie ostatních, neboť vaše energie se nedá v daném časovém úseku zmnožit. Na využití energie ostatních není v zásadě nic špatného, pokud nedochází k vybočení z morální roviny. Bohužel dnes je toto vybočení normou.

223392

8.7.2010 2:03

RE: Leveragovat? Prosím přeložit.

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 90.?.?.?

Reakce na 223392

[:Co je nemorální, je zločin. Využívat energie ostatních ve SVŮJ prospěch, znamená je vykořisťovat. Vykořisťování je jen eufemismus pro krádež. Krádež je porušením Desatera, je hříšná a je nemorální.:] D.C. ad lib..... Jak prosté.

223487

6.7.2010 1:12

Tohle je ciste dilci ekonomicky formalni pohled na vec.

Rene Bartosek 75.?.?.?

Zasadne tam chybi polozeni do celkoveho ramce toho jak funguje FED pres system fraktalnich rezerv. Zastavte zadluzeni a cela hromadka papirku fiat money zkolabuje. Kdyz se nechteji zadluzit lidi, kteri maji obavy z budoucnosti, pak nezbyava nez aby se zadluzoval stat, aby system mohl pokracovat v chodu. Jenomze verejne rozpocty jsou bankrot. Jako restart systemu fiat money v tricatych letech slouzila svetova valka.

Valku si nemuzeme dovolit, je pouze otazkou pomerne kratkeho casu (mesice, rok maximalne dva ), kdy se system fiat money polozi. To vsak je pouze cast pribehu. Ja osobne souhlasim s Greerem ( ceske preklady clanku jsou na BL) ohledne primarni ekonomiky prirodnich zdroju. Nas expanzivni ekonomicky model narazil na konecne hranice prirodnich zdroju v ramci teto planety. Jinak receno, bez prostoru pro expanzi, zadny expanzivni system neni schopen fungovat!! A tohle zadne zmeny v ekonomickem nastaveni nemohou nikdy vybalancovat do rovnavahy.

Muzou zvanit v OSN o nejakem dalsim papirku fiat money, ale s energetickou bilanci nevydrbal jeste zadny kouzelnik. Bud prejdeme na neexpanzivni system existence lidske civilizace nebo si naposledy jako civilizace zavalcime, ponevdz ctvrta svetova pokud by se vubec konala bude zase s klackama. Pri masivni redukci populace at uz prirozenem ( masivni nedostatek ropy pri velke zavislosti na teto surovine ), pripadne umele vyvolany jeste pred masivnim nedostakem ropy ( nejaka pandemie ci jine svinstvo ). Obe varianty vedou k destrukci komplexni civiliace, Obrovsky rychly ubytek populace komlexni civilizace neni schopna prezit.

Povazuju za realne krome globalni valky, ze dojde k desintgraci globalnich struktur a na lokalnich urovnich probehnou ruzne scenare az po kolaps mistnich struktur moci na nejake centralni urovni v ramci rekneme statu. Tyto nestabilni oblasti budou na nejakou dobu izolovane od zbytku. Dneska je to Sudan, Afganistan, Nigerie...

Pokud by takovych lokalnich nestabilnich oblasti bylo dlouhodobe prilis mnoho, pak to zpusobi problemy v oblastech, ktere nezkolabovali, ale pritom nedokazali prejit na neexpanzivni system existence. Jinak receno, pokud nekdo chce nadale prerozdelovat bohatstvi mezi "prvnim" a "tretim" svetem nemuze si dovolit prilis tlacit na pilu. Bude se to muset delat mene chamtive nebo vubec. Ono neexpanzivni system bude vice decentralizoavny a zamereny na lokalni vyuziti zdroju, protoze energeticky to je nejvice vyhodne. Zrejme se to nekomu nebude prilis libit, ale bud si zvykne nebo bude mozna vitezem a panem nad ruinami toho, co zbyde z te nasi "slavne" civilizace.

223369

6.7.2010 11:56

RE: Tohle je ciste dilci ekonomicky formalni pohled na vec.

Lin 85.?.?.?

Reakce na 223369

Píšete, že tenhle finanční systém se položí, protože už nemá kam expandovat. Souhlasím, včetně té izolace "zhroucených". To, že je systém na lopatkách, nedochází snad už jen notorickým zblblíkům, kteří stále věří na zázraky "všemocné ruky trhu." ( video pro pobavení)
Teď si, René, dovolím spekulaci k možnému scénáři.
Žádný kolaps ekonomiky v jednotlivých státech se neobejde bez bolestivých opatření a s tím souvisejících občanských nepokojů. Zvládnout je není zrovna jednoduché, zvláště, pokud se musí zachovat nějaké zdání demokracie. Hrozí nebezpečí, že moc by mohla být taky ztracená a přesunutá k jiným rukám. [smích]
Záliv a unikající ropa, všechno, co se kolem děje, by mohlo souviset. Věděli, že Corexit je toxický a věděli, že existují jiné, bezpečnější a účinnější "sběrače". Dneska už vidíme první následky na pobřežích. Toxické deště a intoxikovaní lidé. "Uklízeči" pobřeží prý pracují bez respirátorů s minimálními ochrannými pomůckami. Je zakázaný vstup a informace jsou blokované. Ropa stále teče a unikají informace, že trhlina (kapsa) je několik kilometrů hluboká a "otvor" se stále rozšiřuje.
Scénáře jsou různé, ale ani jeden se neposlouchá dobře. Pokud bude uskutečněná evakuace postižených oblastí, bude to vyžadovat opatření typu stanného práva. Lidé ve sběrných táborech, kontrola vojenských sil (domobrany) nad každým vašim hnutím. Život se zredukuje jen na přežívání, nebude čas přemýšlet nad nějakým finančním systémem. Lidé tohle řešení příjmou bez odporu a ještě za něj budou děkovat. Ochotně se podřídí vojenské diktatuře a "táborovým pravidlům", protože jim asi nic jiného nezbyde, aby přežili. Vyhlásit pak "stav ohrožení" v jakékoliv části světa nebude problém. A "systém" zabije několik much jednou ranou. (konec spekulace)

223384

6.7.2010 12:34

RE: Tohle je ciste dilci ekonomicky formalni pohled na vec.

Vladimír Stwora editor (zavináč) zvedavec (tečka) org 81.?.?.?

Reakce na 223384

>Vyhlásit pak "stav
>ohrožení" v jakékoliv části světa nebude problém. A
>"systém" zabije několik much jednou ranou.

A ještě bych doplnil, že v minulosti se podobná situace vždy řešila válkou, která vhodně odvede pozornost od problémů doma.
[naštvaný]

223387

6.7.2010 12:57

RE: Tohle je ciste dilci ekonomicky formalni pohled na vec.

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 62.?.?.?

Reakce na 223387

Pane Vladimire, ta minulost je zhava soucasnost, valka trva uz deset let a na jeji vedeni bylo vlozeno(zapujceno) vice penez nez na WW2.Takze se nemusite bat, hospodarsky krach USA nebude tak krvavy jak by se na prvni pohled zdalo.

223390

6.7.2010 20:11

RE: Tohle je ciste dilci ekonomicky formalni pohled na vec.

hc 90.?.?.?

Reakce na 223390

Jen aby se to teprve nerozjelo. To si Němci před sedmdesáti lety ještě po dobytí Francie říkali, že to není žádná válka, ale turistický výlet.

223409

6.7.2010 21:57

RE: Tohle je ciste dilci ekonomicky formalni pohled na vec.

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 62.?.?.?

Reakce na 223409

Rozjet se to nemuze uz jen z toho duvodu, ze byste potreboval znicit celou Evropu, aby pak bylo mozne natistene chazarske dolary uplatnit na jeji obnovu.Pred sedmdesati lety jich bylo rozpujcovano mnohem mene nez dnes, proto stacilo "jen" znicit Nemecko.

223418

8.7.2010 2:25

RE: Tohle je ciste dilci ekonomicky formalni pohled na vec.

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 90.?.?.?

Reakce na 223418

Zničení celé Evropy má být jako překážka? Ona snad byla málo poničená za obou světových válek? A dnes už nejde jen o území a zdroje. Je nás moc a tak to chce odvážnější projekt, než stačil kdysi. Je k němu ovšem nezbytný obraz nepřítele i z někdejších spojenců, ale hlavně uchovat si svoje území opět netknuté. Oni i ti vyvolení musí někde po té válce existovat... Leda by věřili v posmrtné vykoupení a pominuli i vlastní existenci, což by ovšem bylo horší než zlé. Zatraceně horší.

223488

8.7.2010 11:35

RE: Tohle je ciste dilci ekonomicky formalni pohled na vec.

aristokrat aristokrat (tečka) tomas (zavináč) centrum (tečka) cz 85.?.?.?

Reakce na 223488

ae zničení evropy snížení populace nedosáhnete vždyt je relativně řídce osídlená
prvořadé je zničit árijce neboli bílou populaci
myslím že to co se děje je nějaké vyřizování účtů které má prapříčiny někdy ve velmi daleké minulosti o které ovšem téměř nic nevíme protože historie je zfalšovaná alespon ta která je starší 2 - 3 tisíce let

223505

6.7.2010 14:58

RE: Tohle je ciste dilci ekonomicky formalni pohled na vec.

my.point 90.?.?.?

Reakce na 223387

jen si přisadím k zálivu.Taky jsem četl že nějak tutlají tzv. pískovací efekt kdy ropa,plyn,písek a já nevím co ještě tu díru rozšiřuje.Taky že to místo pod tím vrtem je migrační kanál a že je pod tím kapsa metanu velká jak Mount Everest.To budou asi spekulace no nicméně s corexitem 9500 to jsem četl taky.Jo a jak P.Stwora poznamenal tak "zabít věřitele je nejefektivnější vyrovnání dluhů".To psal Š.Pírko v blogu na Akt.cz.Takže asi něco nebude v pořádku.

223394

6.7.2010 16:04

RE: Tohle je ciste dilci ekonomicky formalni pohled na vec.

Lin 85.?.?.?

Reakce na 223387

Ta válka může být, já ale myslela na to, že vás takto dostanou do režimu stanného práva i bez té války. A pak "pro vaše dobro a ochranu" můžou požadovat cokoliv. Něco jako jeden velký koncentrační tábor...asi tak.

223396

6.7.2010 16:47

RE: Tohle je ciste dilci ekonomicky formalni pohled na vec.

Sam Ting Wong 81.?.?.?

Reakce na 223396

Označit koncentrák nálepkou "záchranný humanitární tábor" bude naprosto geniálním tahem, jak tam lidi nahnat. A ještě budou děkovat za ubytování...
Počítám, že humanitární bombarďák by tam mohl čestným führerem.

223397

6.7.2010 19:19

RE: Tohle je ciste dilci ekonomicky formalni pohled na vec.

steve 70.?.?.?

Reakce na 223384

Lin - ...
--
.. vojenske hlidky na plazich Panama City aj. !!, blokovani informaci, uzavrene prostoty atd ..
--
http://www.prisonplanet.com/military-patrols-beach-in-panama-city.html

223405

6.7.2010 23:40

RE: Tohle je ciste dilci ekonomicky formalni pohled na vec.

Rene Bartosek 75.?.?.?

Reakce na 223384

Nemyslim si, ze katastrofa s ropou by byla momentalne fingovana a nafukokovana. Viz prijem zahranicni pomoci. Nevylucuju, ze nejaky megablbec k pohledani zkusil zrealizovat v mnohem mensim meritku ropnou havarii a pouzit ji k utahovani smycky okolo svobod Americanu. V plne nahote se ukazuje k jakym potencionalnim dusledkum vede uzivani sil, nad kterymi nemame plnou kontrolu.

Potencionalne tento neuveritelne pitomy napad vznikl relativne "nizkymi" dopady pri dlouhodobe ekologicke devastaci v delte Nigeru, kde vsak nezvnika zadny vyznamny oceansky proud a mohou tam byt naprosto jine geologicke podminky, predvsim z hlediska velikosti ropneho pole a tlaku v nem. Je docela mozne, ze se podarilo poskodit vrt v typu megapole jako al-Ghawar nebo Cantelar ( ten je mensi a i tak 20 let daval 2 miliony barel/den ).

Jestlize selzou v polovine srpna vrty, ktere maji zastavit unik, tak vysoce pravdepodobne budou znamenat utek nekolika desitek milionu lidi z postizenych oblasti v ramci USA. Nejde pouze o pobrezi zasazene ropnou skvrnou, ale o deste, ktere logicky budou kontaminovane ropou a zashnou daleko vetsi oblast ve vnitrozemi. Radeji nepremyslim o zmenach fyzikalnich charakteristik Gokfskeho proudu, protoze vcelku nizke urovne konatminace moho byt v masovem meritku smrtici pro plankton, coz by melo obrovsky vliv na morske ekosystemy.

Obamova administrativa si je vedoma rizka. Nemyslim si, ze by volani po "civilni armade" melo znamenat vytvoreni zahranicnich expedicnich sboru. Dle meho osobniho nazoru jde o to ziskat aspon jakous takous kontrolu nad velmi dobre ozbrojenymi Americany ( jedna zbran na jednoho Americana v prumeru ) a zabranit obcanske valce. Zachovat tuto minimalni miru stability je naprosto zasadni pro zachovani globalniho miru. Pouze stat udrzujici sve zakladni struktury muze kontrolovat arsenaly ZHN. Nepochybne pri kolapsu SSSR a jeho satelitu leckomu dobre informavanemu cvakala prdel a rostly vesele zaludecni vredy.

Pokud jde o vznik totalitnich systemu, tak prostor se otvira predevsim v zemich se slabou obcanskou spolecnosti a verejnym minenim, plus vyskou mirou korupce a neschopnosti centralni vlady zajistit zakladni funkce statu nutne pro fungovani spolecnosti v ramci slozite civilizace. Stare rimske chleb a hry plati stale a ten chleb neni jiste nahodou na prvnim miste. Ale potravinove sobestacne zeme s velkou rozlohou maji lepsi a efektivnejsi vyber nez sahnout k totalite.

223428

6.7.2010 12:06

RE: Tohle je ciste dilci ekonomicky formalni pohled na vec.

my.point 90.?.?.?

Reakce na 223369

Tak tak nějak bych to viděl taky.Na netu se taky objevuje termín : non moneyed lives. Jestli tomu rozumím tak to je vlastně zmiňovaná lokální ekonomická soběstačnost. A pak to sedí úplně.No a co jako s tím máme dělat mi? Jak se nás to dotkne? A hlavně dá se na to připravit?

223385

6.7.2010 12:27

spekulace

jezirkar 81.?.?.?

Zdravim,nedavno mi kamarad vykladal o tom ze hackri nejakym virem odsavaji velke penize z bank a ty jim potom chybi ,tak to z toho udelali krizi,protoze zverejnenim by vznikla panika a neduvera a totalni kolaps bankovnictvi.V televizi jsem videl reci o nejakem takovem viru a ze si s tim nevi rady ani nejlepsi.Pripominam ze je to spekulace jedna pani povidala,ale presto by me zajimalo je li to mozne,ze by ty zlodejske bankere byl nekdo schopen obrat.

223386

6.7.2010 12:42

To je zase rozumu

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 62.?.?.?

Skutecna pricina krize je jen jedna: PUJCOVANI PENEZ NA UROK!
Vic neni treba psat, pan Stwora by mohl byt zase potahovan ceskosionistickymi soudy za antisemitismus[smích]

223388

6.7.2010 18:11

ke kolapsu virtualni ekonomiky s velkou pravdepodobnosti do nekolika let dojde

Oldis 81.?.?.?

realna ekonomika zkolabovat muze ale taky nemusi, porad lze pomerne snadno prejit na statem rizenou ekonomiku, kdy se zafixuji platy a ceny v momente kdy prijdou naznaky hyperinflace. O nejakych velkych vselidovych bourich nemuze byt ani rec, protoze uz je neumime zorganizovat a svolat jinak nez elektronicky, a tak se vsepritomnym smirovanim je muzou bezpecnostni slozky potlacit uzv zarodku. se spontani vzpourou se, alespon na zapade pocitat neda, populace je paralizovana medii a bez nich neni schopna sama uvazovat a jednat.

223400

6.7.2010 18:37

leverage, úroky a odpovědnost

DavidZ zatrepalek (zavináč) ctechnet (tečka) cz 80.?.?.?

Leverage je páka. Broker vaší investici násobí, jak jste se předem dohodli, a vy musíte mít jen na krytí případné ztráty. Zisky i ztráty jsou vaše, broker si bere poplatky.

A teď. Je zvykem lát volnému trhu. Nadávat bankéřům, že způsobili krizi, nemaje dostatek regulací. Omyl! Ani úroky nejsou na vině. Na vině je systém fiat money. Stav, kdy banky mohou půjčovat peníze, které nemají. Pokud má někdo takovou možnost, žádná regulace ho nezastaví. Tím, že banky vaří peníze že vzduchu způsobují jejich multiplikaci až jich je tolik, že kdo je má, může je množit jen na finančních (terciálních-dle Greera) trzích. A protože ty peníze banky vaří jak v "Hrnečku vař", stejně rychle se nafukují bubliny. A protože nejdál od zdroje stojí ti, kdož produkují skutečné hodnoty, také na to nejvíc doplácejí. Přestávají produkovat...a svět jde do sraček.

223402

6.7.2010 18:50

RE: leverage, úroky a odpovědnost

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 213.?.?.?

Reakce na 223402

Kdyby to bylo jen ve fiat money, tak by nebyl sebenmensi problem navazat menu na cokoliv pro lidi cenneho: zlato, stribro, platinu nebo take sul kamennou.Nove penize se tisknou ze vzduchu jen proto, aby bylo mozno splacet budouci uroky.K cemu asi tak slouzi v kapitalistickych statech rostouci statni dluh?

223404

6.7.2010 19:43

RE: leverage, úroky a odpovědnost

DavidZ zatrepalek (zavináč) ctechnet (tečka) cz 80.?.?.?

Reakce na 223404

Jistě. Ale banky živí stát. Stát bankám garantuje fiat money. Má snad někdo z těch dvou zájem systém změnit? Jsem si jist, že návrat ke krytým penězům je rozhodující krok k nápravě systému. Všechno jiné jsou jen kosmetické úpravy.

223408

6.7.2010 20:34

RE: leverage, úroky a odpovědnost

jan386 213.?.?.?

Reakce na 223408

Ano, přesně tento názor zastávám také. Navázat měnu na komoditu nebo koš komodit (vcelku jedno) a zmizí všechny problémy. Frakční bankovnictví, inflace atd.

Bohužel se toho asi nedožiju, protože toho se děsí státy (nemohly by okrádat občany inflací) i banky (nemohly by tvořit peníze z ničeho). A ti si rybník nevypustí.

223412

6.7.2010 21:38

RE: leverage, úroky a odpovědnost

DavidZ zatrepalek (zavináč) ctechnet (tečka) cz 80.?.?.?

Reakce na 223412

Ještě by se musely bankám zatrhnout ty frakční rezervy. Samy od sebe by toho nenechaly a stále by půjčovaly i to, co ve sklepě nemají. Ostatně, to by byla práce pro Orgány. Kdybych já půjčoval co nemám, zavřou mě za podvod.

223414

6.7.2010 21:46

RE: leverage, úroky a odpovědnost

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 62.?.?.?

Reakce na 223414

Ze nic nemaji?Tak to jste vedle jako jedle.Maji plne trezory, hadejte ceho?

223416

6.7.2010 22:08

RE: leverage, úroky a odpovědnost

jan386 213.?.?.?

Reakce na 223414

Osobně myslím, že není třeba zakazovat. Kdyby se to rozkřiklo (a že se nic neutají), tak by se o to postarali klienti sami. Pár bankovních manažerů by se asi zhouplo na kandelábru, ale to je holt riziko podnikání. . .

Ale když už by se do toho musel plést stát, tak aspoň takhle.

223419

6.7.2010 23:22

RE: leverage, úroky a odpovědnost

Magnus Maximus 88.?.?.?

Reakce na 223414

Zatrhnout ano, ale je to velice těžké ba přímo v dnešní době nemožné, protože kapitál má takovou sílu, že pro něj není problém poslat během několika dnů do kolen celý evropský kontinent. Konečně bankéři teprve až po válce byli zkroceni na určitý čas. A myslím že to bude muset řešit další válka, aby byli přiškrceni. Další problém spočívá v tom, že dnes se všechno točí kolem růstu Růstu jak píše Bělohradský, což je špatně. Dříve firma plnila několik funkcí, jednak šlo o dlouhodobý rozvoj podniku, dále tvorba bohatství pro celou společnost, potažmo vlastníky a akcionáře, dále udržení či růst zaměstnanosti, posilování sociální koheze a samozřejmě tvorba zisku. Dnes je vše podrobeno jen tvorbě zisku. Na ostatní funkce firmy se nebere zřetel. To je zásadní obrat, který nastal někdy v roce 1980. A v současné době jsou vydět výsledky tohoto názorového proudu. A bude hůř. Jako obchodník tuto situaci vidím každý den, kdy většina podnikatelů se vůbec nesnaží zajistit pokračovatele ve firmách, nesnaží se tvořit podmínky pro další generaci a firmy vedou stylem po nás potopa. To je příznivé prostředí pro ekonomické predátory typu Andreje Babiše, Bakaly a jiných, kteří pak tyto firmy ve velkém kupují a se zaměstanci v těchto firmách zatočí po svém. A dále tím posilují svoji monopolizující pozici na trhu, což není vůbec dobře, protože pak jednají jen z pozic síly a z faktu, že drží všechny podstatné výrobní zdroje. Možná to všechno má své kořeny v určitém morálním úpadku společnosti, nebo chcete-li naší euroatlantické civilizace. Ostatně je známo že podniky se v minulosti slučovaly vždy když byla krize či společnost v úpadku nebo před válkou.

223423

6.7.2010 21:41

RE: leverage, úroky a odpovědnost

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 62.?.?.?

Reakce na 223408

Navrat ke krytym penezum by nic neresil, naopak by zpusobil katastrofu v casovem horizontu par let.Zkuste si laskave prepocitat, kolik byste potreboval menoveho zlata na zafinancovani statniho dluhu akumulovaneho jen za posledni ctyri roky![pláč]
Dle meho nazoru stat banky nezivi, jen jim umoznuje vymenou za statni dluhopisy navysovat mnozstvi penez v obehu a tim zadluzovat vice a vice jeho ovcany.Pokud si 99.9 procent lidi ve state bude myslet, ze pujcovani penez na urok je normalni lidska cinnost, tak se statni dluh snizi jen na jejich ukor a profitovat budou opet bankeri.( a somozrejme politici, jejich verni prisluhovaci)

223415

6.7.2010 23:54

RE: leverage, úroky a odpovědnost

Rene Bartosek 75.?.?.?

Reakce na 223415

Jenom pitomec by vymenil hrouda zlata za hromadu papiru, at se jim rika bankovky nebo dluhopisy. Z dluhu Nemecka 150 milard zlatych riskych marek zustalo roku 1923 15 feniku. Dokud se nezhrouti system kreditu dnes krytych slabnouci duverou nikdo si nemuze dovolit prijit se standartem krytym drahymi kovy. Jediny skutecne trzni kurz treba zlata vuci nejake mene by existaoval v ramci cerneho trhu. Dokud bude existovat moc centralnich bank, tak nebude fyzicky k dispozici k obchodovani ve velkem zlato. Cinani a jini by davno za prebytky dolaru vsecko zkoupili.

Pokud nekdo ma prebytky papirovych penez a nevi co s nimi, at zkusi nakoupit mince nebo odlitky ze zlata a stribra, ale musi je mit fyzicky plne k dispozici. Nesmi existovat prostrednik mezi touto rezervou v nouzi a osobou, ktera je vlastni. Samozrejme by to melo jit o naprosto anonymni koupi. Ono az se drzeni drahych kovu stane ilegalni, tak pri pripadnem uziti prava utrpneho malokdo dokaze nekapnout bozskou.

Vratme se tedy k mnozstvi zlata ci jinych vecicek potrebnych pro kryti finacniho systemu. Bude ho dostatecne mnoztvi, protoze nejakymi dluhy ze systemu fiat money se novy financni system absolutne nemusi zatezovat, a neuspesni spekulanti bud muzou prijmout skutecnost nebo si mohou vzit kus provazu a zamirit k lesu. A novy fiancni system se da prakticky postavit na velmi promenlivem mnozstvi drahych kovu nebo neceho jineho, co nejde vytvaret z niceho stiskem klavesy.

223430

7.7.2010 20:39

RE: leverage, úroky a odpovědnost

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 88.?.?.?

Reakce na 223430

pár dotazů:
- tahal bys s sebou pytlíky a pytle zlatého kovu na nákupy? anebo bys využíval bankovek, představujících hodnotu toho kovu?
- pokud bankovky, pak jak moc by se ti líbilo skladovat své zlato u banky, která bankovky vydává?
- pokud bankovky, jak moc často by sis chodil ověřovat funkčnost zpětné směny bankovek za zlato? a kolik procent lidí by to naráz testovalo? pokud málo, tak je to test nanic, a v praxi opět jen "fiat".
- pokud bankovky, jak bys ty sám rozeznal, zda je zlato pravé nebo falešné? testoval bys to i chemickou cestou? do hloubky? (možné pozlacení). a jak bys poznal, zda ve zlaté cihličce máš či nemáš dutinu vyplněnou např. olovem?

zlato samo o sobě nemá pro člověka téměř žádnou cenu. stejně jako bankovky. nedá se jíst, a za jistých okolností se za to nedá nic vyměnit (když je hlad, nikdo nepřijímá zlato, raději si nechá jídlo).
nejsem nijak zásadně proti zlatem krytým penězům, ale i v tomto případě by šlo o "fiat money" - důvěru v nějakého cizího neznámého podvodníka, že bankovek nevydává více, než kolik zlata skutečně má v trezoru.
jiným faktem prostě je, že peníze (včetně úvěrů) jsou krví/hybatelem trhu. pokud by se i podařilo přijat zlatem krytou měnu, pružnost by se snížila a někde by prokrvení vázlo... čímž by docházelo k zbytečnému utlumení potenciální produktivity a tuhnutí trhů. všechno má svoje klady i zápory. a ono vůbec nejde o nulovou inflaci... to je jen ideál, a chtít jej za každou cenu 100%ně dosáhnout, může být kontraproduktivní nesmysl.
i dnes, v době velmi nejistých fiat peněz, si přece můžeš ty papírky směňovat za reálný, cenný majetek, jako např. statek, rybník, prasata, drůbež, malotraktor atd.

223475

7.7.2010 22:58

RE: leverage, úroky a odpovědnost

Rene Bartosek 75.?.?.?

Reakce na 223475

Asi takhle behem valky mel stat pytel brambor dve zlate mince na cernem trhu. Ne, ze by papirky nebyly v obehu mezi lidma, ale jaksi nemeli tu spravnou miru duvery.

Zda je bankovaka kryta zlatem musi mit pravo overit jakykoliv ucastnik, ktery jakoukoliv bankovku krytou zlatem vlastni a to kdykoliv uzna za vhodne. Ja nejsem uvedomely soudruh ani uvedomely demokrat, abych lidem predpisoval jak casto si maji overovat kryti necim realnym u bankovky, ale funguje to na zaklade duvery. Kdyz lidickove veri, ze bankovka je solidni, tak nepotrebuji smenovat za drahy kov. Napr. behem valky v Jugoslavii se na cernem trhu obchodovalo za drahe kovy, postovni zamky a jine cenosti a taky nemecke marky a americke dolary.

Poznat rizost zlata dokazali lidicky uz behem upadku rimskeho imperia. Vypadalo by to trochu pitome, kdyz by jsme s tim meli mit problem v te nasi slavne industrialni civilizaci. [velký smích] [velký smích] Byla by zlato v obehu nepochybne by se vyrojilo dost instituci a firem overujici pravost. Navic kdyz je flastr za padelani bankovek, tak co by melo byt za falsovani drahych kovu? Nasi predkove byly v tomhle ohledu ponekud primocarejsi pri jednani s podvodniky.

Nase potencialni produktivita narazila predevsim na strop ve zdrojich levne ropy. Nase zavislost na rope je 90%. Fiat money je expanzivni system, prostor pro expanzi prestava neuprosne existovat. Zasadni rozdil mezi hajzlpapirem vytvarenym z niceho a vecickou jako zlato je ten, ze zlato vytvaret z niceho nejde!! Za druhe privelegium vytvaret menu z niceho prinasi obrovskou moc a silne pochybuji, ze multipolarni svet nekomu takovou moc da znovu k dispozici. Jinak receno mena, ktera nejde vytvaret z niceho prinasi daleko vetsi politickou stabilitu.

Nemluve o stabilite ekonomicke, kde vznik megabublin, ktery pri splasknuti vytvari velka rizika ci mohou vest ke kolapsu pri lztem standartu nehrozi. Investovani s menou, kterou nelze tahat z palce od nohy je mnohem vice konzervativni. Chtel bych videt investora, ktery by sve zlato nasypal do kreditek urcenych na konzumni uvery. [velký smích] [velký smích] Neni konzumni uver, snizi se ekologicka zatez.

Jediny problem by byl obrovsky necekany prisun draheho kovu, jak se zadarilo Spanelsku pri kolonizaci Noveho sveta, coz vedlo k hospodarske stagnaci Spanelska, ale zlato se presunulo do zapadni Evropy, kde doslo k navyseni ekonomickeho vykonu. Toho se vsak neni treba obavat zlato se tezi dlouho celosvetove, takze zbyvaji k dispozici pouze naleziste s vysokymi naklady na tezbu jako u jinych surovin vcetne ropy, ktera predstavuje principielni problem pro budouci vyvoj.

A kdyz si nekdo ulije vetsi hromadu zlato, pri vytvareni noveho systemu, stejne toho nemuze dat na jednou moc do obehu, protoze by snizil hodnotu jednotky obeziva, takze nedoje k deformaci cen. A pokud tu hromadu bude uzivat pomalu na nakupy, tak za cenu vlastni stagnace. Ve stredovekem Spanelsku to trvalo 100 let. Amno dnes se da jeste za papirove penize koupit puda, osivo, nahradni dily k technice, solarni panely ci nejaky lepsi nezavisly zdroj energie, zasoby leku, zbrane, strelivo, zatepleni budov.....Automaticky kráceno

223481

7.7.2010 23:00

RE: leverage, úroky a odpovědnost

Rene Bartosek 75.?.?.?

Reakce na 223481

A kdyz si nekdo ulije vetsi hromadu zlato, pri vytvareni noveho systemu, stejne toho nemuze dat na jednou moc do obehu, protoze by snizil hodnotu jednotky obeziva, takze nedoje k deformaci cen. A pokud tu hromadu bude uzivat pomalu na nakupy, tak za cenu vlastni stagnace. Ve stredovekem Spanelsku to trvalo 100 let. Ano dnes se da jeste za papirove penize koupit puda, osivo, nahradni dily k technice, solarni panely ci nejaky lepsi nezavisly zdroj energie, zasoby leku, zbrane, strelivo, zatepleni budov..., coz je mnohem lepsi kousek stribra nebo zlata, ale ja se o to nepru. Rekl jsem, kdyz ma nekdo navic papirky a nevi co s nimi.

223482

7.7.2010 23:59

RE: leverage, úroky a odpovědnost

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 88.?.?.?

Reakce na 223481

že během války byly nějaké zlaté mince je možné, ale nevím, zda je to praktické při dnešní ceně zlata. a mince by se asi nelámaly na 1/2 a 1/10. ne vždy jdeš kupovat celý pytel brambor. ostatně ceny se mění, takže nelze navždy určit, že 2 mince = pytel brambor. při dnešním množství lidí na planetě by se víceméně konstantní množství zlata velmi těžko podělilo mezi lidi, aby na každého aspoň málo zbylo. a platba pytli brambor a půlkami hovězího dobytka by byla ještě složitější, a to nejen kvůli hmotnosti a přepravě, ale i kazivosti.

pokud by měly být bankovky dobré nebo špatné pouze dle "fiat" víry v jejich kvalitu/poctivost, pak můžeme zůstat rovnou u dnešních fiat peněz.
pokud by lidé nárazově a masivně nekontrolovali směnitelnost za zlato, byla by celá ta možnost směny úplně k ničemu - to pak můžeme zůstat rovnou u dnešních fiat peněz. bankéři by totiž jistě švindlovali a tolik zlata by v trezoru nedrželi.

pravost bankovek si lze ověřit bez větších znalostí a technických pomůcek. pravost zlata lze na místě ověřit velmi těžko (podvodníků malých i velkých by se jistě z těch sedmi miliard vyrojila kvanta, a bylo by po důvěryhodnosti zlata). a vážit zlato na váze, kterou si každý bude nosit s sebou, je také dosti obtížné. podobně různé přepočty na tisíciny dolaru za gram atd.
prostě zlato je nepraktický platební prostředek.

věř mi, že chápu, že zlato nejde vytvářet z ničeho. ale to není hlavní problém lidí. myslím, že větší problémy by si lidé nadělali se znovuzavedením něčeho tak omezujícího jako je zlato. také by mě zajímala elektronická platba zlatem mezi kontinenty.
je to prostě jen utopie. přineslo by to více nepohodlí a problémů, než pozitiv. jakkoliv nepopírám výhodu stálosti hodnoty - ta je ale vzhledem k výše řečenému spíše iluzorní, prakticky neprověřitelná (v případě emise peněz podložených zlatem).

Stagnace bych se právě obával, vzhledem k nepružnosti trhů a vysoké kumulaci zlata jen v některých rukách. Plus samozřejmě problém dělení pomalu rostoucího množství zlata mezi prudce rostoucí populaci Země. Bohatý severo-západ by jih a východ určitě nepodělil spravedlivě. To by bylo naivní si myslet. Vždyť víme, jaký podíl bohatství je kde (naprostá většina v USA, Kanadě a Evropě, a i zde naprostá většina majetku v rukou pár lidí).

Argument o nemožnosti vrhnutí velké hroudy zlata do oběhu a důsledku snížení ceny takového oběživa, se dá stejně aplikovat i dnes na bankovky. platí to o všech druzích oběživa. i kdyby dnes FED tiskl tuny dolarů, nemůže je tak snadno šířit, protože by byl dolar záhy inflační, projevilo by se to automaticky na trhu tím, že lidé by ten přetlak zeleného papíru poznali a zohlednili v cenách. následná (hyper)inflace by to srovnala (nebo by dolar rovnou odrovnala), takže by takové jednání nemělo žádnou cenu (dlouhodobější).

223485

8.7.2010 4:05

RE: leverage, úroky a odpovědnost

Rene Bartosek 75.?.?.?

Reakce na 223485

Drzite se detailu ekonomicke vymeny na urovni jednotlivce dost zoufale. Ale kdyz vy nevite jak by obycejny clovicke reagoval, tak vam to jako clovek z lidu nastinim. Da se pouzit stribro na drobne nakupy. Nikdo nemuze svidnlovat s krytymi bankovkami ve velkem a dlouho, protoze riskuje pri neduvere run banku.

Pri fiat money neni problem udelat tajne emise penez a lidi za ne stejne nedostanou nic, protoze je nic nekryje. Mohou je pouze smenit za zbozi, neexistuje zadna moznost kontroly na rozdil od kryte meny. Pokud nejste pochopit tento zasadni rozdil mezi krytou a nekrytou menou, pak... [mrknutí jedním okem] Nebo si snad myslite, ze pri hospodarskem poklesu v cele evrope mimo Polsko se stalo neco jineho pri "run banku" ve Spanelsku? Behem splasknuti krize s komoditami intervenovala behem jednoho mesice ECB 40 miliaradma euro, ted bez "zadneho" duvodu potrebovalo Spanelsko behem jednoho mesice 80 miliard euro. ECB si vytvorila fond na 750 miliard a nemluvim o bilionech v zachranych baliccich v poslednich dvou letech.

Pokud by euro bylo kryte zlatem, tak lidem pri tak obrovskych sumach tahanych z rukavu zacnou pozadovat za bankovky drahy kov a jdou bud k jine kryte mene nebo drzi nezbytne minimum eura protrebne ke kazdodenimu zivotu a zbytek rezerv nechaji v drahem kovu. Jestlize dojde k bankrotu pri masovem vyberu nemaji problem, ztrati pouze maly objem obeziva. Takze lide mohou kdykoliv narazove a masove zkontrolovat menu v tom je prave ten vtip. Z toho duvodu bylo drzeni zlata a stribra jednotlivci behem Velke krize postaveno v USA mimo zakon.

Samozrejme, ze pri kolapsu kryte meny z duvodu podvodu by doslo ke znacnym problemum. Stacilo by jednou vyzdobit kandelabry hajzliky, co by to zkusili a bylo by po ptakach. Tak to delali Americane od doby colonial script, az do vzniku velke krize, kdy se diky FED polozili vsechny nezavisle banky bylo jich pres 30 000.

Samozrejme, ze FED i ECP tisknou nebo vytvari nove kredity jako sileni, odkud by pri hospodarskem poklesu, kdy vsechny nejbohatsi staty maji nejvesti dluhy asi vykouzlili nejaky kapital? Koneckoncu v systemu fraktalnich rezerv primo v prirucce FED je jasne receno jakym lejnem jsou kryte fiat money a ten extrement je s postupujicm casem cim dale vice srackoviteho ridkeho charakteru. [velký smích] [velký smích]
http://www.zvedavec.org/vezkratce-4259.htm

223490

9.7.2010 0:22

RE: leverage, úroky a odpovědnost

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 88.?.?.?

Reakce na 223490

Aha, takže už i stříbro? Pak přijde měď, ne? A nakonec snad naturální směna půlky zavánějícího kance za pztel hnijících brambor.

Pokud tedy akceptujeme bankovky, je zcela jasné, že by šlo opět o fiat měnu, tedy o víru v papírek. Lidé by museli věřit, že v bankovním sejfu skutečně leží tolik zlata, kolik říká bankovka, resp. lidé přece nevědí, kolik je zlata celkem a kolik bankovek bylo vydáno. Drobná potíž je v tom, že lidí, zboží, surovin, služeb ale i drahých kovů není stejné množství, ale silně se ty počty proměňují, tedy by nějaký "dobrák" opět musel určovat pohyblivý kurs zlata za pohyblivé množství bankovek. Tím pádem by to mohl manipulovat stejně úspěšně, jako dnes.
Druhý a větší problém vidím v tom "runu" na banku - výše bylo jasně zmíněno, že jen VELMI OMEZENÝ POČET lidí by si ve stejném okamžiku šel najednou do banky ověřovat funkčnost zpětné směny bankovek za zlato. Osobně to odhaduji na maximálně 1% u jedné emisní (centrální) banky - v ČR 100.000 lidí v jeden okamžik drží místo praktických bankovek neprakticky směnitelné zlato (umrtvená ekonomická aktivita). Připusťme ale, že dokonce 10x víc (1 milion lidí), tj. 10% ekonomiky by se splašilo a šlo najednou zkušebně směňovat bankovky za zlato. Jednoduše bankéři by zase švindlovali a 90% zlata by použili pro své obohacení -tj. pro tisk nekrytých peněz (krytých těmi 90% "ulitého" zlata. Stejně falešné emise jako to všichni tušíme u FED a teď už možná i u ECB. Znamená to, že 90% hodnoty ekonomiky by takto získali přímo bankéři, jimž do té doby nikdo neměl důvod nedůvěřovat. Byl by to možná větší zločin a menší hrstka z toho bohatnoucích lidí, než když dnes pod dozorem státní centrální banky, která emituje bankovky.
Kromě toho "ulité" zlato lze rozstrkat po světě a založit si tam banky nebo půjčovat zlato či peníze za odměnu. Z čehož plyne diverzifikace rizik bankéřů a jejich zisk. Pokud by se i stalo, a jedna měna krachla a na podvod s odlifrovaným zlatem by se přišlo, vždy bude mít bankéř předstih před prostým lidem a může odjet do jiné země a žít s tak pohádkovým, podvodně nabytým majetkem pod jinou identitou spokojeně až do nejdelší smrti. A lidé by tak o své "národní" zlato definitvně přišli. Slavný zlatý standard by krachnul prostě kvůli podvodu. A i kdyby se bankéře podařilo chytit a zavřít nebo popravit, na nevratné důsledky jeho podvodů by se přišlo až pozdě... pak už jeho poprava nic nespraví.
Takže zlatý standard je opět jen jakési šidítko. Vše se dá obejít a kdo chce, ten bude podvádět za jakýchkoliv okolností.

>Pri fiat money neni problem udelat tajne emise penez a lidi za ne stejne nedostanou nic, protoze je nic nekryje.
To lze udělat i za časů zlatem krytých bankovek úplně stejně.
A lidé to nepoznají okamžitě a úplně přesně, ale trh to časem pozná a reflektuje. Když se na trhu poh...Automaticky kráceno

223584

9.7.2010 16:06

RE: leverage, úroky a odpovědnost

Rene Bartosek 75.?.?.?

Reakce na 223584

Ano ani vymenny obchod se neda vyloucit. Koneckncu treba behem kolapsu SSSR to praktikovaly zapadni korporace. Napr. Coca-Cola misto ruske meny, ktera pro ni nebyla duveryhodna prijmala vodku, kterou prodavala na zapade. Rika se tomu tusim cizozemsky barter. Naprosto souhlasim, ze lide omezeni ve zdravem rozumu budou verit v nejaky kus papiru treba i pri megatrilionovych zachranych baliccich.

Kupodivu staci zhorseni podminek a mdly rozum je okamzite vytlacenem velmi ostre pravdivym pohledem na tu skutecnost. rika se tomu myslenkovy vyvoj. Z toho duvodu ve valkou znicene Jugoslavii lide hromadne odmitly mistni neduveryhodne meny. Nahradili je zbozim, sluzbami drahymi kovy, dolary, markami, postovnimi znamkami a jinymi duveryhodnymi ceninami. Jakmile se stane jakakoliv kryta mena podezrela, tak lide si overi je skutecnou hodnotu, zpatky vymenou za kryti, ktere ma garantovat. Pravda nemam to statisticky podlozene na procenta na rozdil od vas. [velký smích] [mrknutí jedním okem]

223641

9.7.2010 0:23

RE: leverage, úroky a odpovědnost

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 88.?.?.?

Reakce na 223490

ZAKONČENÍ:

Když se na trhu pohybuje podstatně větší množství peněz než by mělo, lidé, kteří je drží se za ně snaží něco hodnotného koupit. A objeví se tak v součtu obrovský tlak poptávky, její převis nad nabídkou, a tím se obchodníci postupně rozhodnou, že už nebudou prodávat tu televizi za 10 tisíc, když zájem je prakticky stejně silný i za 13 tisíc "falešných"=inflačních nekrytých peněz. Trh není bIbec a opravdu funguje, automaticky. Neošulíš ho.

223585

9.7.2010 8:58

RE: leverage, úroky a odpovědnost

aristokrat aristokrat (tečka) tomas (zavináč) centrum (tečka) cz 85.?.?.?

Reakce na 223585

ty prostě rozumíš všemu ááách velmi tě obdivuji [chechtot] [chechtot] [chechtot]

223614

9.7.2010 16:12

RE: leverage, úroky a odpovědnost

Rene Bartosek 75.?.?.?

Reakce na 223585

Na jake urovni funguje. Goldman-Sachs a par dalsich korporaci vyhnaly cenu ropy na 150$ za barel. Trh skutecne funguje, ale na makrourovni ho lze deformovat, protoze neni chaotickym prostredim. Sice trzni sily jsou obrovske, ale na te makrourovni maji nizkou dynamiku. Je to jako kdyz nekdo postavi prehradu na velke rece, ktera line tece, ale jednoho dne bud hraz praskne nebo se pri nejake vetsi bource nad prehradou musi pustit zatracene hodne vody ( destruktivne nahromadenych deformaci ) do koryta pod hrazi ( ekonomika ). Koneckoncu v tech zajimavych casech zijeme, trzni deformace a nerovnovahy budou vyrovnany, ale bude to nicivym zpusobem.

223643

7.7.2010 23:52

RE: leverage, úroky a odpovědnost

pavelh14 213.?.?.?

Reakce na 223415

Jisté řešení problému korporátní civilizace vidím zde: www.ekonomickareforma.cz

223483

6.7.2010 21:54

RE: leverage, úroky a odpovědnost

fist.of.heaven 213.?.?.?

Reakce na 223408

no to by rozhodně pomohlo,ale na co to navázat? také by pomohlo,aby se oddělily peníze jako čisté oběživo a bankovky. a omezení bezhotovostního platebního styku.bez toho nejsou virtuální peníze v takové míře možné.všichni se bojí jak čert kříže inflačního tištění peněz, ale prakticky se děje to samé, jenomže všechno probíhá bezhotovostně, tak se ušetří i za tisk. a samozřejmě musí dojít k drastickému omezení bank a navázání míry půjček mnohem pevněji na vlastní kapitál.dříve půjčovali zejména ze svého a části uložených vkladů.dneska je vlastní kapitál zlomkem poskytovaných úvěrů.což je ale mimo jiné i důsledek mezibankovního trhu, který dovoluje bankám půjčovat bez ohledu na likviditu vkladů jejich klientů.všichni mluví samozřejmě o tom,že žádná banka by nepřežila run klientů a považují to za normální, jenom proto, že v tomhle srabu jsou všechny banky.a už se to stalo normální, takže banky si vždy umyjí ruce s odkazem, že to je běžné.btw podívejte se někdy na strukturu státního dluhu čr podle věřitelů, to je taky zajímavé,ale nechci se rozčilovat...

223417

6.7.2010 22:24

v diskusi nezohledňujete bezohledný růst úroků z půjček v USA

r.m. 94.?.?.?

dokola jen opakujete, že úvěry dostala masa lidí, která je nebyla schopná splatit.
Myslím, že přesnější by bylo říct, že to byly půjčky u kterých se nechtělo, aby je splatili.
Tím se našel záložní vinník a masově nepostižitelný, za vyprázdnění hodnot cenných papírů a jejich přeměně ve zlato, na rozjezd nové ekonomiky po řízeném krachu. [velký smích] Jednou za 80 let a bohatí navždy

223420

6.7.2010 23:29

RE: v diskusi nezohledňujete bezohledný růst úroků z půjček v USA

Magnus Maximus 88.?.?.?

Reakce na 223420

No možná že něco na tom bude. Mám jednu kamarádku v bance, která se tam zabývá poskytováním hypoték. Už při poskytování jakéhokoliv úvěru na bydlení banka prý údajně dopředu počítá s tím, že asi tak 10 - 15 % klientů nebude schopno úvěry splatit. To bylo za situace, kdy zde u nás byla konjunktura. To prý je dávno zjištěno empiricky. Přesto však se úvěry poskytnou. A to mluvíme jen o úvěrech na bydlení a nemluvíme o úvěrech na podnikání. Kolik pak procent banka počítá, že se jí už peníze nevrátí ?

223425

6.7.2010 23:57

RE: v diskusi nezohledňujete bezohledný růst úroků z půjček v USA

aristokrat aristokrat (tečka) tomas (zavináč) centrum (tečka) cz 85.?.?.?

Reakce na 223420

řízený krach globální ekonomiky je jako řízený výbuch všech jaderných zbraní na světě tzn. absurdní nesmysl
na druhou stranu je možné že jsou to takoví idioti že to zkusí pak se ovšem můžeme těšit na ten tanec [mrknutí jedním okem]

223431

6.7.2010 23:31

Tisk peněz

Miroslav Beneš 213.?.?.?

Právě jsem si se zájmem prohlédl tato dvě videa kde je vše vysvětleno velice výstižně:
http://mustwatch.hztz.cz/film/penize-jako-dluh/
Z následujícího videa mám nepříjemný pocit že se dějiny opakují:
http://video.google.com/videoplay?docid=3719610459164146264#

223426

7.7.2010 2:45

Světová válka jak ji neznáme

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 85.?.?.?

Jedna věc je poměrně jistá: budoucí WW bude svou podobou nahony vzdálená těm předchozím. Určitý obraz si lze možná vyvodit už dnes ze současných změn: nepřítel je skrytý, může být za něj jednoduše označen prakticky kdokoliv, z toho plynoucí oprávnění k použití síly proti komukoliv. Budoucí WW také pravděpodovně už vůbec nezapadne do současného dělení na občanskou nebo státní výbojnou válku. Půjde spíš o válku, ve které nebude veřejně zřejmý důvod a válčící strany. Úlohu válčících stran přeberou skryté či přiznané globalizované ekonomické subjekty, z pohledu veřejnosti to ale bude vypadat úplně jinak. Veřejnost bude dění vnímat spíš jako absolutní chaos a bezvládí pramenící z globálního ekonomického krachu, nakonec nespíš zvítězí největší mistr blamáže. Zlo vždy klame tím, že bere na sebe podobu dobra, přitom ale vždy novým a nečekaným způsobem. Místo předpovídání budoucnosti jsem chtěl spíš jen uvolnit uzdu plynoucí ze spojení s minulostí a upozornit na možné rafinované proměny.

223443

7.7.2010 15:57

I pro tohle-část I

Maut 82.?.?.?

Mluví se tu o další světové válce. K tomu se lze postavit z celé plejády možných pohledů. Já si vyberu dva :
a) obecnější finanční : světová válka probíhá na poli financí prostřednictvím národních politických elit od mocenského zdominování chazarských banksterských elit v Evropě. Je to válka proti celému světu probíhající per partes metodou „rozděl a panuj“, cizíma rukama, na cizí účet a pro vlastní zisk. První obětí byly státy, které se vlastní hloupostí dostaly do závislosti na Rothschildově bankovním kartelu. Rakousko-Uhersko, části Německa a hlavně, díky Disraelimu, Anglie. Dále jen namátkou : Francie „padla“ s Bonapartem. USA s Andrew Jacksonem, posledním americkým presidentem, Rusko 1917, Indie „padla“ se Sanjayem Gandhi, Německo s porážkou v 1. SV a v jejím výmarském pokračování. Atd..

2) z užšího pohledu začala dnešní finanční světová válka opuštěním zlatého standardu světové měny v roce 1971, likvidací Bretton-Woodu a odmítnutím Federal Reserve vrátit Francii její měnové zlato uložené ve Fort Knoxu (nikoli z bezpečnostních důvodů, ale jako záruku za úvěry chazarských banksterů v rámci Marschallova plánu rekonstrukce poválečné Evropy). Od té doby vyvinuli banksterští válečníci nejen jaderné zbraně, ale i méně publikované technologie umělých zemětřesení HAARP, ale i plně provázaný systém zbraní systémové a cílené finanční destrukce toho, kdo se postaví jejich vydírání, okrádání a manipulaci. Goldman Sachs vám dá negativní hodnocení – a jste chudí! Mluvím o komplexu kontrolovaných ratingových agentur, vysokofrekvenčním automatizovaném tradingu, významu insider informací a diseminace zkreslených i vymyšlených statistik a desinfomací, podřízení si politiky a tedy i kontrolních orgánů a pravidel fungování finančního trhu, exotické obchody v řádu 650 bilionů USD, změny alokátora investic do produktivní sféry ve spekulativní kasíno, opuštění jakékoli fiskální i monetární discipliny pro kontrolu celého světa dluhem – nejlépe nesplatitelným dluhem. Významný prostředkem této války je útok na kulturní a morální základy člověka a jeho nejnižší pudy, korupce servisních elit, rozbití přirozeného evolučního řádu a kolektivistického charakteru člověka jako druhu, stimulace averzí a netolerance, umožňující atomizaci společnost, rozvrat základní stavební hmoty společnosti – rodiny, ale i pospolitosti obce a zejména – národního státu. Vše přes stále více bezcenných papírků, které vydávají za zboží, ač je pouze prostředkem směny a nejsou kryty téměř ničím, (zapomenu-li na 7 svazů letadlových lodí US Navy a haldy jiných zbraní a střeliva), prostřednictvím zkorumpovaných kurev a pod heslem DLUHY SE MUSÍ PLATIT I PODVODNÍKOVI A VLASTNÍMU VRAHOVI..

223467

7.7.2010 16:00

I pro tohle II

Maut 82.?.?.?

... pokračování :
.....DLUHY SE MUSÍ PLATIT I PODVODNÍKOVI A VLASTNÍMU VRAHOVI.. I když vám půjčil virtuální statek, který není jeho, a požaduje za to reálnou až surealistickou část vaší reálné práce, životní úrovně a užitných hodnot. Příklady ? Sorosův útok na libru, dva útoky na Rusko v 90. letech, Kissingerův petrodolar, 20 let trvající sebevražedná politika japonské centrální banky, dva roky staré obstavení iránských účtů a blokáda iránských bank, Island, Řecko a PIIGS, „šílenství“ ECB Tricheta – a mohl bych pokračovat. A vše jen proto, aby ten velký dranc dorazil přes stanice Destrukce a Zoufalství na konečnou bohem vyvoleného Nového světového pořádku. A na závěr tvrdím – eliminuji-li banksterského věřitele – mohu dluh smáznout a zmáčknout tlačítko reset. A systémově vrátit bankovnictví tam, kde má svoje opodstatnělé místo. A do rukou poctivých.

223468

Příspěvků: 82

06.07. 00:17 Striga  Leveragovat? Prosím přeložit.
06.07. 00:25 Vladimír Stwora  RE: Leveragovat? Prosím přeložit.
06.07. 07:43 Anonymus  RE: Leveragovat? Prosím přeložit.
06.07. 11:20 Magnus Maximus  RE: Leveragovat? Prosím přeložit.
07.07. 00:55 in-ocean  Banky
07.07. 01:53  RE: Banky
07.07. 08:17 aristokrat  RE: Banky
07.07. 12:11  RE: Banky
07.07. 19:29  RE: Banky
08.07. 22:38  RE: Banky
08.07. 23:01 aristokrat  RE: Banky
08.07. 23:20  RE: Banky
09.07. 08:51 aristokrat  RE: Banky
08.08. 11:43 petarss  RE: Banky
07.07. 21:29 aristokrat  RE: Banky
08.07. 22:46  RE: Banky
09.07. 08:55 aristokrat  RE: Banky
11.07. 23:43 Rostislav Mucha  RE: Banky
07.07. 13:52  RE: Leveragovat? Prosím přeložit.
07.07. 23:55 Magnus Maximus  RE: Leveragovat? Prosím přeložit.
06.07. 11:43 Magnus Maximus  RE: Leveragovat? Prosím přeložit. - pokračování
06.07. 18:30  RE: Leveragovat? Prosím přeložit. - pokračování
06.07. 20:24 Magnus Maximus  RE: Leveragovat? Prosím přeložit. - pokračování
07.07. 19:37  RE: Leveragovat? Prosím přeložit. - pokračování
07.07. 22:28 Rene Bartosek  RE: Leveragovat? Prosím přeložit. - pokračování
08.07. 17:43 rataj  RE: Leveragovat? Prosím přeložit. - pokračování
07.07. 00:51  RE: Leveragovat? Prosím přeložit.
07.07. 09:33 Saša  RE: Leveragovat? Prosím přeložit.
07.07. 13:14  RE: Leveragovat? Prosím přeložit.
07.07. 21:33 aristokrat  RE: Leveragovat? Prosím přeložit.
08.07. 23:28  RE: Leveragovat? Prosím přeložit.
09.07. 08:57 aristokrat  RE: Leveragovat? Prosím přeložit.
10.07. 06:01 Saša  RE: Leveragovat? Prosím přeložit.
06.07. 13:58 Mirko D.  RE: Leveragovat? Prosím přeložit.
08.07. 02:03  RE: Leveragovat? Prosím přeložit.
06.07. 01:12 Rene Bartosek  Tohle je ciste dilci ekonomicky formalni pohled na vec.
06.07. 11:56 Lin  RE: Tohle je ciste dilci ekonomicky formalni pohled na vec.
06.07. 12:34 Vladimír Stwora  RE: Tohle je ciste dilci ekonomicky formalni pohled na vec.
06.07. 12:57  RE: Tohle je ciste dilci ekonomicky formalni pohled na vec.
06.07. 20:11 hc  RE: Tohle je ciste dilci ekonomicky formalni pohled na vec.
06.07. 21:57  RE: Tohle je ciste dilci ekonomicky formalni pohled na vec.
08.07. 02:25  RE: Tohle je ciste dilci ekonomicky formalni pohled na vec.
08.07. 11:35 aristokrat  RE: Tohle je ciste dilci ekonomicky formalni pohled na vec.
06.07. 14:58 my.point  RE: Tohle je ciste dilci ekonomicky formalni pohled na vec.
06.07. 16:04 Lin  RE: Tohle je ciste dilci ekonomicky formalni pohled na vec.
06.07. 16:47 Sam Ting Wong  RE: Tohle je ciste dilci ekonomicky formalni pohled na vec.
06.07. 19:19 steve  RE: Tohle je ciste dilci ekonomicky formalni pohled na vec.
06.07. 23:40 Rene Bartosek  RE: Tohle je ciste dilci ekonomicky formalni pohled na vec.
06.07. 12:06 my.point  RE: Tohle je ciste dilci ekonomicky formalni pohled na vec.
06.07. 12:27 jezirkar  spekulace
06.07. 12:42  To je zase rozumu
06.07. 18:11 Oldis  ke kolapsu virtualni ekonomiky s velkou pravdepodobnosti do nekolika let dojde
06.07. 18:37 DavidZ  leverage, úroky a odpovědnost
06.07. 18:50  RE: leverage, úroky a odpovědnost
06.07. 19:43 DavidZ  RE: leverage, úroky a odpovědnost
06.07. 20:34 jan386  RE: leverage, úroky a odpovědnost
06.07. 21:38 DavidZ  RE: leverage, úroky a odpovědnost
06.07. 21:46  RE: leverage, úroky a odpovědnost
06.07. 22:08 jan386  RE: leverage, úroky a odpovědnost
06.07. 23:22 Magnus Maximus  RE: leverage, úroky a odpovědnost
06.07. 21:41  RE: leverage, úroky a odpovědnost
06.07. 23:54 Rene Bartosek  RE: leverage, úroky a odpovědnost
07.07. 20:39  RE: leverage, úroky a odpovědnost
07.07. 22:58 Rene Bartosek  RE: leverage, úroky a odpovědnost
07.07. 23:00 Rene Bartosek  RE: leverage, úroky a odpovědnost
07.07. 23:59  RE: leverage, úroky a odpovědnost
08.07. 04:05 Rene Bartosek  RE: leverage, úroky a odpovědnost
09.07. 00:22  RE: leverage, úroky a odpovědnost
09.07. 16:06 Rene Bartosek  RE: leverage, úroky a odpovědnost
09.07. 00:23  RE: leverage, úroky a odpovědnost
09.07. 08:58 aristokrat  RE: leverage, úroky a odpovědnost
09.07. 16:12 Rene Bartosek  RE: leverage, úroky a odpovědnost
07.07. 23:52 pavelh14  RE: leverage, úroky a odpovědnost
06.07. 21:54 fist.of.heaven  RE: leverage, úroky a odpovědnost
06.07. 22:24 r.m.  v diskusi nezohledňujete bezohledný růst úroků z půjček v USA
06.07. 23:29 Magnus Maximus  RE: v diskusi nezohledňujete bezohledný růst úroků z půjček v USA
06.07. 23:57 aristokrat  RE: v diskusi nezohledňujete bezohledný růst úroků z půjček v USA
06.07. 23:31 Miroslav Beneš  Tisk peněz
07.07. 02:45  Světová válka jak ji neznáme
07.07. 13:58 SL  Zdroj
07.07. 15:57 Maut  I pro tohle-část I
07.07. 16:00 Maut  I pro tohle II

Vybrat pouze nové | Odznačit

Káva pro Zvědavce

22

Být v obraze něco stojí.
Připojte se k ostatním a staňte se
také sponzorem Zvědavce, stačí
částka v hodnotě jedné kávy měsíčně.

Za měsíc prosinec přispělo 45 čtenářů částkou 6 716 korun, což je 22 % měsíčních nákladů provozu Zvědavce.

Bankovní spojení: 2000368066/2010
IBAN: CZ4720100000002000368066
Ze Slovenska 2000368066/8330
IBAN: SK5883300000002000368066
BIC/SWIFT: FIOBCZPPXXX

[PayPal]

Bitcoin:
1CuErU28m5a2tod9eZjnkY4sdidBVMpX6K
Další možnosti platby › Související články ›

Ve zkratce

Konzervativci v Británii zvítězili. Drtivě. Brexit bude!13.12.19 10:53 Británie 5

Hidžábem to začíná12.12.19 11:38 Francie 1

Italské námořnictvo čelí Erdoganovi: Na Kypr dorazila italská fregata Federico Martinengo 10.12.19 21:50 Itálie 1

Turečtí vojáci vyvěsili tureckou vlajku na řeckém ostrově v řece Evros10.12.19 20:19 Řecko 1

Turecká letadla dnes 30x narušila vzdušný prostor Řecka v Egejském moři10.12.19 19:50 Řecko 2

Důkaz o "nezávislosti" průzkumů veřejného mínění10.12.19 14:14 Česká republika 6

Střelec v ostravské nemocnici zabil šest lidí. Neměl legální zbraň10.12.19 11:21 Česká republika 6

EU nařídila sledovat už od roku 2020 spotřebu každého řidiče, někteří na to doplatí10.12.19 11:10 Evropská unie 1

Poslanci chtějí zakázat domobranu10.12.19 11:06 Česká republika 2

Čína zakáže americkou technologii - začíná ná totální technologická válka 09.12.19 20:19 Čína 0

Cultural Enrichment #1309.12.19 19:39 USA 1

Belgie: Muslimský mob podpaluje vánoční strom na náměstí a řve "Allahu akbar"09.12.19 19:27 Belgie 1

Hihi. Chvilkaři se zlobí na Klause mladšího. Nemohou zneužit symbol trikolory09.12.19 17:51 Česká republika 3

Z dcery Angeliny Jolie a Brada Pitta se stává kluk09.12.19 11:20 USA 1

Chvilkaři proti Babišovi, Sardinky proti Salvinimu - stejný scénář, jak přes kopírák09.12.19 11:15 Itálie 1

Augsburg: Muslimové na vánočních trzích ubili hasiče09.12.19 11:11 Německo 0

V Jizerských horách místní obyvatelé obnovili nacistický památník padlým vojákům Wehrmachtu a oddílů SS 08.12.19 21:01 Česká republika 3

Istanbulská dohoda - čeští občané jsou záměrně podváděni08.12.19 20:02 Česká republika 3

Neschválení Istanbulské dohody je neakceptovatelné, řve feministka. Odhlasujeme, že k Istanbulské dohodě přistoupí EU jako celek, vyhrožuje EU komisař06.12.19 11:41 Evropská unie 5

Národná rada SR schválila Dodatkový protokol, zavádzajúci nové trestné činy za vyjadrenia rasovej a xenofóbnej povahy06.12.19 10:56 Slovensko 2

Měnové kurzy

USD
22,89 Kč
Euro
25,48 Kč
Libra
30,64 Kč
Kanadský dolar
17,38 Kč
Australský dolar
15,73 Kč
Švýcarský frank
23,26 Kč
100 japonských jenů
20,93 Kč
Čínský juan
3,28 Kč
Polský zloty
5,95 Kč
100 maď. forintů
7,74 Kč
Ukrajinská hřivna
0,97 Kč
100 rublů
36,45 Kč
1 unce (31,1g) zlata
33 765,88 Kč
1 unce stříbra
388,41 Kč
Bitcoin
161 753,84 Kč

Poslední aktualizace: 16.12.2019 07:33 SEČ

Tuto stránku navštívilo 7 075