Diskuze k článku

Přestaňme těžit přírodu

Příspěvků 22

2.4.2010 8:49

chtel sem neco dodat

Oldis 81.?.?.?

ale neni co, snad jen, rybare omezit, zejmena omezit tezbu z plovoucich tovaren, a at si klidne stavkuji dokud nepojdou hlady.

216181

2.4.2010 10:29

RE: chtel sem neco dodat

Choronzon 85.?.?.?

Reakce na 216181

Omezit? A není lepší to reseni co je v clanecku dole - ponechat to na spotřebitelích?

Omezení povede maximalne k tomu, ze se z teto casti ekonomiky stane šedá.


Omezení težby, produkční kvóty a janevim co jeste se dá vymyslet za spůsoby státní intervence - nefungují.

216186

2.4.2010 10:40

RE: chtel sem neco dodat

aristokrat aristokrat (tečka) tomas (zavináč) centrum (tečka) cz 85.?.?.?

Reakce na 216186

jo a laissez faire funguje vid? v mokrých snech šílených pseudoekonomů [chechtot] taková pěkná utopie ještě hezčí než komunismus škoda že ji nikde nerealizovali to by bylo zase mrtvejch [chechtot]

216190

2.4.2010 11:05

RE: chtel sem neco dodat

Choronzon 85.?.?.?

Reakce na 216190

neni zvlastni, ze ti kdož argumentují proti liberalismu a laissez faire mají často slovník "hrdého člena dělnické třídy"? [chechtot]

Z toho co píšete jsem usoudil, že o tržním prostředí mnoho nevíte. Oslavoval jste tu kdesi progresivní danění. Dědické daně a nyní cíleně vystupujete proti svobodnému obchodu. Dokonce jej označujete za utopii.

A proč si myslíte, že ted muzete sedet u PC a psát na zvedavce? Snad díky nejakému centrálnímu plánování internetu? [chechtot]
Volný trh vám dal přímo pod nos vše co máte prostřednictvím směny.

To není utopie. To je běh světa. Utopi je, když si myslíte, že dovedete prostřednictvím progresivní daně, cel, subvencí, restrikcí, regulací... (a ja nevim čeho všeho jeste) volný trh "řídit".

To je utopie. A je to utopie socialistů stojící na tezi popření soukromého vlastnictví.

216195

2.4.2010 11:42

RE: chtel sem neco dodat

aristokrat aristokrat (tečka) tomas (zavináč) centrum (tečka) cz 85.?.?.?

Reakce na 216195

tak mi milej zletej pověz kde všude laissez faire fungovalo nebo aspon existovalo rád se zasměju [chechtot]
a co se týče tvých blábolů o dělnických třídách apod s tím di do khelu o to zde nejde ostatně já se o ničem takovém nezminuji
a pokud jde o progresi zdanění jasně v jiném příspěvku píšu že JE ÚPLNĚ JEDNO podle jakého modelu se bude danit pro mě za mě klidně at je vysoká DPH a nízká dan z příjmu o tom to totiž není ekonomický nedouku ale to sis v knížečkách středoškolské ekonomie nepřečetl tak o tom nevíš [chechtot]
ostatně si myslím že lepší by bylo co nejmenší zdanění práce vykompenzované zdaněním spotřeby vyšlo by to nastejno ale pomohlo by to zaměstnanosti

216203

2.4.2010 12:04

RE: chtel sem neco dodat

Choronzon 85.?.?.?

Reakce na 216203

Nejsem milej zlatej. Nechodil jsem s tebou do horní-dolní.

A kdy že to laissez faire fungovalo? Ehm.. co takhle Anglie 19. stol. která odmítla obilné zákony ( Vámi tolik obdivovaná cla) a zažila svůj zlatý věk.

Co takhle amerika která nabídla laissez faire (není bohužel čím dál více doleva) a zaznamenala rapidní přísun imigrantů odevšad. Proč asi ti lidé chtěli žít v kapitalismu alá laissez faire? Že by se jim nelíbilo v kolektivistických zemích?

Co Česká republika ve třicátých letech? Zase náhoda, že šel rozvoj, prosperita a bohatství ruku v ruce s volným trhem?

Co Honk-Kong ( v době kdy byl ještě britskou kolonií)? Žeby náhoda, že na kusu skály bez přirodních zdrojů vyroslo něco co nemělo obdoby nikde na světě? Náhoda, že zde byla vedena politika laissez faire?


Opakovaně jste mne v diskuzi napadal a častoval nejrůznějšími urážkami ačkoliv opakovaně se projevila vaše vlastní neznalost. Zamyslete se nad tím, zdanáhodou nejste toliko ochuzen znalostmi právě proto, že se k druhým chováte tak jako ke mě a ne každý má tolik trpělivosti aby vás doučovat i přesd vaše hulvátsvtí.

Číše mojí trpělivosti přetekla nyní, takže na vyvedení vaší mysli z kolektivistického bludu se bude muset najít nějaký jiný dobrák jež bude ochoten tolerovat vaši klackovitost.

Mejte se [smích]

216208

2.4.2010 14:21

RE: chtel sem neco dodat

aristokrat aristokrat (tečka) tomas (zavináč) centrum (tečka) cz 85.?.?.?

Reakce na 216208

jo aha anglie která díky tomu že koncem 19. století nechránila vlastní trh s obilím zlikvidovala vlastní zemědělství jen tak mimochodem zrovna v té době začal její postupný úpadek a ústup z pozic největší slávy
jo amerika která nabízela hlavně příležitost z toho důvodu že se v té době mohutně rozvíjela (američanů bylo relativně málo) představa že imigranti se hrnuli do ameriky kvůli laissez faire je mírně řečeno úsměvná [chechtot]
myslíš zřejmě československo [vyplazený jazyk] a že by v 30. letech zde vládla nějaká prosperita se mi nezdá spíš bych to viděl tak že se ekonomika na úroven konce 20. let dostala až v roce 1938
no a hong kong zcela bezvýznamný státeček co do rozlohy a počtu obyvatel snad ani nebudu komentovat [chechtot] to by tady mohl zastánce utopie jménem komunismus argumentovat různými pidiosadami kde tuto utopii více méně úspěšně vyzkoušeli
zajímalo by mě odkud své pseudopoznatky z historie čerpáš tipuju že to budou ekonomické knížečky kde tyto zjednodušené nesmysly které jsi uvedl obvykle jako poznámky pod čarou "dokazující" hlouposti v textu jakože v praxi [chechtot] ve skutečnosti ovšem je všechno jinak [smích]
laissez faire je pouhá utopie neschopná života stejně jako komunismus ani jeden z těchto dvou systémů není schopný života

216219

3.4.2010 4:20

RE: chtel sem neco dodat

Oldis 81.?.?.?

Reakce na 216186

na spotrebitelich? vyber spotrebytele je omezen jeho penezou. rozhodne nejde o objektivni zhodnoceni. navic si tezko spotrebitel v cr uvedomi jak nebezpecne nizke je mnozstvi ryb v oceanech. a musim podotknout ze zdaleka nejvic lidi bydli ve vnitrozemi. A nebo to nechat na japoncich? to jsou ti spotrebitele velrybyho masa, nechat tedy nanich jestli se budou velryby lovit(tezit) az do vyhubeni [velký smích]

216274

3.4.2010 6:12

RE: chtel sem neco dodat

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 75.?.?.?

Reakce na 216186

Chromozone, ponechat neco na spotrebitelich. Milyzlaty, ja jako spotrebitel vim ze vylov salmonu je nebezpezny pro jejich populaci a mam v mrazaku kolem 100kg techto ryb.Pral by jste si nejake spotrebitelske uvedomeni? Prestante cist nesmyslne knihy- zkuste studovat zivot.A navic pokud budeme mit uvedomele konzumenty a kapitalisty muzeme podporovat komunismus, ktery uvedomele lidi potrebuje.

216281

2.4.2010 14:35

Tragedie společné pastviny

Vojta49 apear (zavináč) atlas (tečka) cz 81.?.?.?

Vesnice má obecní pastvinu. Ta uživí právě tolik krav, kolik má obec obyvatel. A tak každý z vesničanů po léta vyhání na pastvinu svou jedinou kravku. Až si kdosi pořídí druhou (třetí, čtvrtou, ...) krávu. A bohatne na úkor ostatních. Ti to vidí a udělají totéž. Jenže přílišné množství krav pastvinu rychle zničí. A tak nejenže nikdo nezbohatne, ale všichni strádají.

Řada přírodních zdrojů má charakter "společné pastviny". A mnoho jich už bylo zničeno. Jsou jen dvě cesty, jak zabránít ničení dalších. Prvou je stanovení pravidel užívání "společné pastviny" a nekompromisní trestání přestupců. Druhou je privatizace "pastviny". Majitel si ji spolehlivě ohlídá.

216220

2.4.2010 15:57

RE: Tragedie společné pastviny

aristokrat aristokrat (tečka) tomas (zavináč) centrum (tečka) cz 85.?.?.?

Reakce na 216220

naprostý souhlas
ale podle ekonomických nedochůdčat to prý vyřeší trh - vyřeší to tak že půlka vesnice pojde hlady a zbytek bude živořit protože všechny pastviny si přivlastní jedinej monopolní vlastník všech pastvin který od ostatních krachujících odkoupí
smrt laissez faire [smích]

216225

2.4.2010 18:02

RE: Tragedie společné pastviny

Antiquus 95.?.?.?

Reakce na 216225

Také naprostý souhlas. K hlubokým změnám musí ovšem dojít v myšlení lidí a to tak, že by měl být posílen pocit sounáležitosti oproti kořistění, kořistnictví. Nemyslím tím kolektivní vlastnictví, nebo utopistický komunismus, ale vyšší stupeň myšlení v tom směru, že posílíme soucit a lásku k bližnímu. Také nazývání věcí správnými jmény, že vražda a zabíjení nemá opodstatnění a omluvu, krádež a kořistění je krádeží a kořistnictvím bez omluvy tzv. volným - svobodným trhem. Lež je také lží a nikoliv pokroucenou pravdou. [smích]

216234

3.4.2010 0:07

RE: Tragedie společné pastviny

Aja 74.?.?.?

Reakce na 216220

V momente, kdy se spoji nase "nenazranost" s globalizaci neni sanci spolecnou pastvinu uhlidat, jde o to, kdo z ni urve co nejvic, nez bude totalne spasena.

Plovouci rybarske fabriky jsou prikladem, nemam na mysli jen to, ze jaksi "vylovi" kde co, ale i zpusob zpracovani. Vykrajeni rybich filletu a obrovsky odpad (vzpomnela jsem si na domaci zabijacku u moravskych pribuznych...z prasete se zpracovalo temer vsechno, snedlo se, rozdalo, zavarilo, vyudilo, nalozilo).

Globalizace "narodnich jidel"... obliba japonskeho sushi roste natolik, ze nektere druhy ryb uz proste nejsou.

Nesmyslna narizeni napr. McDonalds, burgr, ktery se neproda do 10 minut se vyhazuje (do haje, co se tomu blbymu karbanatku muze stat za hodinu, ci dve?)
Tak co s tim?

216263

3.4.2010 0:43

RE: Tragedie společné pastviny

Vojta49 apear (zavináč) atlas (tečka) cz 81.?.?.?

Reakce na 216263

Na příkladu Antarktidy je zřejmé, že to jde, paní Ájo. Antarktic Treaty System - Antarktický smluvní systém tvoří celý komplex opatření, regulujících vztahy mezi státy v oblasti Antarktidy. A je už cca 40 let bez problému dodržován. Celý kontinent tak zůstává bez průmyslové exploatace.

Určitě by šlo podobným způsobem vymezit v mezinárodních vodách něco, jako oceánské rezervace. V nich by byl veškerý život pod přísnou ochranou. Na dodržování zákazu rybolovu by snadno dohlížely satelity. Rybolov v ostatních částech moří a oceánů by nemusel být omezován, protože z "rezervací" by se tak staly stálé zdroje nové rybí populace. Při rozumném rozložení rezervací by žádnému mořskému tvoru nehrozilo vyhubení.

Soudím, že tak by mohl vypadat rozumný kompromis mezi zájmy rybářů a ochránců přírody.

216266

3.4.2010 19:42

RE: Tragedie společné pastviny

djb 90.?.?.?

Reakce na 216266

Smlouva o užívání zemědělské půdy na Marsu by nebyla? [smích]

Antarktida má podmínky k těžbě tak problematické, že cokoliv zde podnikat je velmi drahý špás. Proto se tam nic nedělá. Protože to je drahé, nevyplatí se to a existují levnější a přístupnější oblasti, pro totéž podnikání.

216335

4.4.2010 2:20

RE: Tragedie společné pastviny

Aja 74.?.?.?

Reakce na 216266

Jsem vecny skeptik, pane Vojto.

Tady v Kanade je citit zacinajici "napeti a strkanice" kolem Anktarktidy. Uvidime, jak dlouho jeste bude smlouva funkcni v soucasne formulaci.

216362

5.4.2010 22:23

RE: Tragedie společné pastviny

Aja 74.?.?.?

Reakce na 216362

Ufffff [zahanbení]

Trapas a omluva. [zahanbení]

216468

3.4.2010 13:41

RE: Tragedie společné pastviny

Choronzon 85.?.?.?

Reakce na 216220

tragedie společné pastviny hezky popsána např zde:

http://www.uloz.to/4448020/podivuhodna-dobrodruzstvi-jonatana-gulli-ken-schoolland.pdf

kapitola 5 - Podivná historka o rybách


Je zajímavé jak pasuje i k tomuhle samotnému článku [smích]

216310

3.4.2010 18:37

RE: Tragedie společné pastviny

hc 90.?.?.?

Reakce na 216220

Tohle už hraničí se slabomyslností. Přečtěte si něco třeba od Jima Rogerse. To je takový schopný a úspěšný kšeftař angloamerického střihu. Jeho pohled na svět se dá shrnout jednoduše: vytěžit a prodat! Příležitosti jsou všude! Odstěhoval se do Číny, protože předpokládá, že tam budou lepší příležitosti. Nebo vás můžu odkázat na českou historii. Na pobělohorské období, kdy cizinci dostávali zabavené majetky české šlechty. A jenom je rabovali. Privatizace světa je anglosaský kult, který nemá s poznáním nic společného. Klaníte se modlám, které dříve nebo později skončí na smetišti.

216332

3.4.2010 19:28

RE: Tragedie společné pastviny

hc 90.?.?.?

Reakce na 216332

Tenhle příspěvek jsem špatně zařadil. Primárně patřil k tomu Choronzonovu s pohádkou. To je šílené. Oni si vyprávějí pohádky a říkají tomu věda. Ekonomie sice nikdy nebyla oborem, který by přitahoval špičkové mozky, ale tohle už je skoro na papíry na hlavu.

216333

2.4.2010 22:05

"Chromozom" zase plácá svoje obvyklé nesmysly o samospasitelnosti trhu!!!

Laskavý 88.?.?.?

Pravidla, která jsme vytvořili, můžeme také měnit. Pod vývěsním štítem s nápisem KAPITALISMUS se sice tvrdí, že k té hře o třech vrstvách platí jediná neměnná a věčná pravidla, ale to je velká lež. Představa, že současná pravidla jsou dána jakousi tajemnou vyšší mocí a dospěla k dokonalosti, je dalším velkým úspěchem kněží a věrozvěstů současného společenského a hospodářského uspořádání. To oni pro tato pravidla uzurpovali termíny jako svoboda a demokracie, přesto, že s nimi mají jen málo co společného. Pravidla měnit nejen můžeme, ale i musíme, protože potom by se hra začala okoukávat. Nové statky budeme sice tvořit pořád podobným způsobem, ale to, co se může principiálně odlišovat, jsou například pravidla toho, kdo má ke hře přístup a jak se v ní rozdělují statky. Nic se přitom nebude měnit na podstatě té hry, na jejím smyslu, který spočívá v umožnění co nejširší účasti lidí na tvorbě nových statků, tudíž na jejich největší variabilitě, která také vede k nejširším možnostem jejich směny a potažmo i spotřeby. Dnešní realita je taková, že si stále více těch, kterým je dáno, myslí, že druhým dáno být nemusí a nemá a že mají čekat, co na ně zbude. Je to zřetelný rys totality, protože podstata totality není ani v socialismu, komunismu, feudalismu ani v kapitalismu či v jiném -ismu, ta je v donucení většiny společnosti k pasivitě a k pouhému očekávání odměny za poslušnost. Proto se tolik a úporně v reálném socialismu zapomínalo na Marxovu představu budoucího společenského uspořádání jako sdružení, ve kterém je svobodný rozvoj jednotlivce podmínkou svobodného rozvoje všech. Nic nebylo reálnému socialismu vzdálenější a priorita osobních svobod byla zakázaným tématem. Kolektiv dokáže mnohé, skoro všechno a je spousta věcí, které jednotlivec nedokáže. Ale hodnotovou představu nového statku, nápad, ideu, tu může mít prvotně jenom jednotlivec, protože kolektiv prostě svůj mozek nemá a pokud už ke kolektivnímu myšlení dojde, výsledky jsou spíše tragické. Ideologové současného kapitalismu tvrdí, že jsou někteří, kterým je dáno tolik, že údělem ostatních je navždy pouze čekat na almužnu, protože tak je to nejefektivnější, protože přece není pro všechny dost a tak je lépe mít pár opravdu spokojených a potom ohromnou skupinu rovnoprávných v chudobě. Pokud bych to měl přirovnat k dopravě a její infrastruktuře, tak je to dnes s našimi pravidly podobně, jako když jezdí vlaky, ale jen pár lidí ví, jak sehnat lístky a spousta lidí na vlak nesmí vůbec a další spousta ani neví, že existuje.
http://blisty.cz/2010/4/2/art51902.html

216251

Příspěvků: 22

02.04. 08:49 Oldis  chtel sem neco dodat
02.04. 10:29 Choronzon  RE: chtel sem neco dodat
02.04. 10:40 aristokrat  RE: chtel sem neco dodat
02.04. 11:05 Choronzon  RE: chtel sem neco dodat
02.04. 11:42 aristokrat  RE: chtel sem neco dodat
02.04. 12:04 Choronzon  RE: chtel sem neco dodat
02.04. 14:21 aristokrat  RE: chtel sem neco dodat
03.04. 04:20 Oldis  RE: chtel sem neco dodat
03.04. 06:12  RE: chtel sem neco dodat
02.04. 14:35 Vojta49  Tragedie společné pastviny
02.04. 15:57 aristokrat  RE: Tragedie společné pastviny
02.04. 18:02 Antiquus  RE: Tragedie společné pastviny
03.04. 00:07 Aja  RE: Tragedie společné pastviny
03.04. 00:43 Vojta49  RE: Tragedie společné pastviny
03.04. 19:42 djb  RE: Tragedie společné pastviny
04.04. 02:20 Aja  RE: Tragedie společné pastviny
05.04. 22:23 Aja  RE: Tragedie společné pastviny
03.04. 13:41 Choronzon  RE: Tragedie společné pastviny
03.04. 18:37 hc  RE: Tragedie společné pastviny
03.04. 19:28 hc  RE: Tragedie společné pastviny
02.04. 22:05 Laskavý  "Chromozom" zase plácá svoje obvyklé nesmysly o samospasitelnosti trhu!!!
05.04. 21:03 JPG  videa k tématu drancování přírody

Vybrat pouze nové | Odznačit

Káva pro Zvědavce

22

Být v obraze něco stojí.
Připojte se k ostatním a staňte se
také sponzorem Zvědavce, stačí
částka v hodnotě jedné kávy měsíčně.

Za měsíc srpen přispělo 51 čtenářů částkou 7 712 korun, což je 22 % měsíčních nákladů provozu Zvědavce.

Bankovní spojení: 2000368066/2010
IBAN: CZ4720100000002000368066
Ze Slovenska 2000368066/8330
IBAN: SK5883300000002000368066
BIC/SWIFT: FIOBCZPPXXX

[PayPal]

Bitcoin:
15SucVps1Cpxd6ahR6uxx6SJiR16SZgR7b

Další možnosti platby ›

Ve zkratce

Pokus o opakování ukrajinského Majdánu v Bělorusku - a naše média to opět žerou14.08.20 23:13 Belorusko 0

Turistka v muslimské zemi14.08.20 17:41 Neurčeno 3

Kupte si sperma na e-shopu14.08.20 12:34 Česká republika 3

Maskot banksterů nabádá ke „správnému“ konání13.08.20 11:45 Evropská unie 0

Testování roušek - Jejich nošení vede k toxickým hladinám CO212.08.20 09:40 USA 3

Podívejte se, kam mizí restituce církvím z rozpočtu celého národa11.08.20 06:02 Česká republika 0

Ideopolicie vyšetřuje rasistický článek o požáru bohumínského paneláku10.08.20 09:20 Česká republika 4

Proč má stát platit odškodné přeživším požáru v Bohumíně?09.08.20 20:55 Česká republika 2

Požár v Bohumíně založili cikáni - média cudně mlčí09.08.20 10:16 Česká republika 7

Petice za ukotvení manželství jako svazku muže a ženy08.08.20 11:04 Česká republika 0

Africké kobylky na cestě do Evropy zahazují do moře doklady08.08.20 10:31 Neurčeno 0

Už ne ženy, ale "osoby s děložním čípkem"07.08.20 16:23 Británie 1

Média se skřípěním zubů přiznávají, že švédská cesta funguje05.08.20 21:56 Švédsko 9

Matteo Salvini hovoří o tom, jak ho chtějí zavřít na 15 let za to, že jako ministr vnitra bojoval proti nelegální migraci05.08.20 10:08 Itálie 1

Praha dá Prague Pride velké peníze, přitom bude kvůli koroně online04.08.20 11:37 Česká republika 2

České feminacistky napadly autora Čtyřlístku04.08.20 11:31 Česká republika 1

Německá SPD vyloučila kritika migrace Sarrazina03.08.20 22:23 Německo 1

Po antisemitismu máme anticikanismus...02.08.20 16:24 Česká republika 4

Migranti do Čech! padlo na půdě německého parlamentu01.08.20 10:33 Česká republika 1

Google umožní černochům označit své firmy jako "black owned"01.08.20 10:08 USA 3

Měnové kurzy

USD
22,06 Kč
Euro
26,10 Kč
Libra
28,91 Kč
Kanadský dolar
16,64 Kč
Australský dolar
15,81 Kč
Švýcarský frank
24,26 Kč
100 japonských jenů
20,71 Kč
Čínský juan
3,17 Kč
Polský zloty
5,93 Kč
100 maď. forintů
7,54 Kč
Ukrajinská hřivna
0,81 Kč
100 rublů
30,29 Kč
1 unce (31,1g) zlata
42 867,67 Kč
1 unce stříbra
587,50 Kč
Bitcoin
259 135,33 Kč

Poslední aktualizace: 14.8.2020 18:33 SEČ

Tuto stránku navštívilo 5 120