Diskuze k článku

Rozlícenost, když EU schválila GM brambory

Příspěvků 44

8.3.2010 8:45

Ano,je to mnohem horší, než si myslíme

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 82.?.?.?

[překvapení] http://globalresearch.ca/books/SoD.html [překvapení]

http://www.engdahl.oilgeopolitics.net/

214352

8.3.2010 9:53

Vlastní zahrádka

Sam Ting Wong 213.?.?.?

se mi jeví jako dobrý začátek při odpojování se od tohoto systému jedovatých potravin.
Pokud nebudete mít v okolí pole s GM plodinami, máte dobrou šanci, že si vypěstujete relativně čistou zeleninu a ovoce (pokud se ještě navíc zdržíte používání chemie při pěstování).
Nakonec i vegetariánství získává v těchto souvislostech nový rozměr - nejíst maso z "vyprodukovaných" zvířat, která svůj krátký život prožila v úděsných podmínkách a byla permanentně dokrmována chemií a prášky, aby rychle rostla a odolávala nemocem, může být krokem k vlastnímu zdraví. Maso mi sice chutná, ale když tak přemýšlím nad kvalitou průmyslového masa, pomalu tu chuť ztrácím.
Jako námět k zamyšlení nad zahrádkou připojuji odkaz: www.ekozahrady.com

214358

8.3.2010 15:31

RE: Vlastní zahrádka

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 82.?.?.?

Reakce na 214358

A proto NAJDI SI SVÉHO FARMÁŘE

[smích]

214369

8.3.2010 15:33

RE: Vlastní zahrádka

dub 78.?.?.?

Reakce na 214358

i na to zmrdi bohužel myslí - codex alimentarius...

214370

30.9.2011 20:40

RE: Vlastní zahrádka

milnej 90.?.?.?

Reakce na 214358

I na tom už pracují. Mrkněte občas na oblohu nad zahrádkou a změřte si PH v půdě.
http://dokumentarni.tv/zivotni-prostredi/co-to-na-svet-sprejuji-what-in-the-world-are-they-spraying

254252

8.3.2010 13:10

pokial je mi zname

valis 90.?.?.?

pokial je mi zname, tak tieto krumple obsahuju ovela viac skrobu ako normalne a su urcene na priemyselne vyuzitie,nie na jedenie, takze neviem co to ma spolocne s rizikom opisanym v clanku???

214361

8.3.2010 15:21

RE: pokial je mi zname

JPG 85.?.?.?

Reakce na 214361

No, hlavně že ta tvoje známost předem vylučuje, že nikoho v budoucnu nenapadne tyto brambory prodávat k jídlu...[velký smích][velký smích] hlavně když budou o korunu levnější, to uvidíš, jaká bude po nich sháňka.

... sem neviděl, tak naivní názor.

něco jako říkat v roce 1938, že "Cyklon B, pokud je mi známo, byl určen jen na mšice"

achjo... .

214368

8.3.2010 18:07

RE: pokial je mi zname

valis 90.?.?.?

Reakce na 214368

úplne náhodou som počúval rozhovor na CR1 v piatok, cestou autom s pánom ,ktorý zodpovedá za tieto veci, čo sa v ČR povolí a nepovolí pestovať, skús si to nájsť, rozprával celkom rozumne, takže tam som ten názor zobral !!! A naivné je veriť každej belosti, bez poznania faktov, viď článok, tuším vravel aj to že pestovatelia budú dodávať zemiaky iba tej firme, a pole musí byť 20m od iných zemiakov a 40m od eko zemiakov, lacnejšie asi nebudú, a ani to nieje žiadne spiknutie, vole!! Rád si prečítam iný, aj extrém názor na niečo, ale nebudem hneď jančiť len pre to že je krumpľa "Geneticky upravená", ak z nej získajú škrob, napr. lacnejšie a ekologickejšie ako doteraz tak nech sa páči.

214386

8.3.2010 22:29

RE: pokial je mi zname

altruista 82.?.?.?

Reakce na 214386

Si na dosť veľkom omyle, zachytil som informáciu, že mnohí farmári majú obrovské problémy, ak majú v susedstve polia s GMO. Ide o to, že nijako nedokážeš zabrániť rozptylu opelenia vetrom, včelami atď. Čiže všetko v susedstve GMO kukurice má už gény GMO kukurice kvoli prirodzenámu opeľovaniu rastlín. A keby len to. Monsanto (tvorca GMO kukurice) obvinil veľa farmárov z pestovania GMO kukurice a žiada od nich finančnú náhradu za osivo, ktoré títo farmári od Monsanto nekúpili. Ale problém je v tom, že títo farmári majú len polia v určitej vzdialenosti od polí skutočnej GMO kukurice a nepestujú ju. Ale keďže Monsanto je vlastnený oligarchiou, farmári nemajú šancu dokázať, že oni sú vlastne tí poškodení a mali by dostať náhradu od Monsanto a nie naopak. Čo si myslíš, je na svete čo i len jedna vedecká analýza, ktorá by dokazovala, že GMO je škodlivé? A kto platí všetky granty na výskum GMO? Farmári alebo Monsanto?

214403

9.3.2010 10:21

RE: pokial je mi zname

valis 90.?.?.?

Reakce na 214403

To je možné, nie som odborník, ani sa určite nechcem zastávať a byť tu za obhajcu modifikovania a podobne, s kukuricou máš isto pravdu. Len ma trochu naštvalo ako rýchlo tu máte všetko vyriešené, téma je to vhodná na fakt odborné fórum a po vypočutí argumentov oboch strán tu môžme o niečom diskutovať. takto je to iba táranie o slovách "Geneticky upravená"..., bez ozajstných argumentov. Tak radi kritizujeme bežné média pre ich neobjektívnosť, tak prečo sa s tým spokojiť práve na tomto portáli. Poviem to upne úprimne keby som náhodou nepočúval tú reláciu v rádiu, ani by ma nenapadlo na niečo takéto reagovať a asi by som tiež iba krútil hlavou -ako je to kurva možné..., v tom rádiu to vyznelo ozaj trochu inak.. Zdravý rozum a objektivita nadovšetko . Inak uznávam ,že sa ozaj môžem strašne mýliť, danej téme vôbec nerozumiem, predpokladám ,že tak isto ako väčšina z vás. Berte to teda ako vyslovenie pochybnosti, nie obhajobu genetického upravovania rastlín, na to nemám ani odbornosť ani dôvod..

214419

13.5.2010 16:04

RE: pokial je mi zname

Peťka 147.?.?.?

Reakce na 214403

"Ide o to, že nijako nedokážeš zabrániť rozptylu opelenia vetrom,..."
Odpusťte podivení z Čech, ale vy na Slovensku pěstujete brambory ze semen?

219224

10.3.2010 0:38

RE: pokial je mi zname

Peptalkin 91.?.?.?

Reakce na 214386

hahaha. 20 metrov? to si snad robia zarty. Za socializmu bola povinne stanovena minimalna vzdialenost 2 km od jednej a tej istej plodiny rovnakeho druhu, aby neprislo k samoopeleniu a nahodnemu krizeniu.tych 20 metrov je obycajny vysmech nam vsetkym do tvare.to isto nebol odbornik, ale nejaky uplatny klamar, ktory mal za ulohu peknymi recickami oklamat takych ako si Ty.Zijeme v uzasne skurvenom svete, kde na jednej strane stoji velka svorka zlocincov a na druhej neuveritelne hlupe konzumne stado.

214476

10.3.2010 10:17

RE: pokial je mi zname

valis 90.?.?.?

Reakce na 214476

To určite, až na to ,že veriť čomukoľvek bez potreby zistenia si faktov a reálií je presne ten druh správania sa "hlúpeho konzumného stáda" . [smích]
Kde berieš istotu ,že článok na Z. musí byť 100% pravda???
,mimochodom kvetinky,semiačko,opeľovanie.... to tuším nie je prípad množenia zemiakov. wikipedia-"Zemiaky na komerčné účely sa rozmnožujú vegetatívne z hľúz. Pravé semeno sa používa predovšetkým na šľachtiteľské účely."
Takže ak máš niake rozumné argumenty do debaty, rád si ich prečítam, a aspoň si prečítaj čo píšem, neobhajujem pestovanie mutantov, skôr narážam na nevšímanie si faktov.. myslím ,že sa tomu hovorí "kritické myslenie" bez urážok a invektív prajem pekný deň.
- Kritické myšlení, kritický postoj nebo také kritičnost (z řeckého krinein, rozlišovat, posuzovat) znamená schopnost nepodléhat prvnímu dojmu, obecnému mínění nebo naléhavosti nějakého sdělení, nepřebírat naivně tradované názory, nýbrž dokázat zaujmout odstup a vytvořit si vlastní názor na základě vědomostí a zkušeností jak vlastních, tak jiných důvěryhodných osob.

214491

10.3.2010 13:14

RE: pokial je mi zname

Peptalkin 91.?.?.?

Reakce na 214491

narazal som na slova toho "odbornika", nie na clanok vo Z.Fakt je taky, ze aj zemiaky kvitnu a tym padom samoopelenim moze byt ovplyvneny iny kultivar, ktory je v susedstve.Ale pravda je, ze sa to zrejme dotkne len semien.Ci nejake geny prejdu po opeleni rastlinou do hluzy moje znalosti nesiahaju.Sam sa venujem pestovaniu malych paprik.

214500

11.3.2010 15:47

RE: pokial je mi zname

canario447 canario447 (zavináč) centrum (tečka) sk 190.?.?.?

Reakce na 214491

Clovece,ale ved si nepet pojmy.Je rozdiel medzi zauzivanym sposobom rozmnozovania a sposobom rozmnozovania ktory funguje prirodzene. Samozrejme ze sa zemiaky pestuju z hluz, je to jednoduchsie ako zo semien, ale ak si si nevsimol, tak zemiaky tiez kvitnu,lietaju tam vcely a tie sa nasledne premiestnuju na ine kvety a tak dochadza k opelovaniu, teda k rozmnozovaniu prirodnou cestou. A ked sa ti urodi taky pozmeneny zemiak - hoci ty si zasadil normalnu hluzu, ale ked kvitla tak ti ju vcela opelila pelom z modifikovanej hluzy co dostanes? krizenca, nejaky druh co ani nikto netusi co za vlastnosi bude mat. Ty snad ten konkretny zemiak zo zeme nasledne vyberies a vyhodis? Nie, bude spolu s ostatnymi vo vreci a ak ho nezjes, tak o rok poputuje do zeme ako hluza na reprodukciu.A mas,modifikovany zemiak priamo na tvojom poli a moznost pozmenenia tvojho osiva v okoli niekolkonasobne vacsiu.Po troch takychto sadzbach mas sancu nat tak 70 - 80 % z tvojich hluz uz modifikovanych bez toho aby si o tom vedel

214582

11.3.2010 17:09

RE: pokial je mi zname

Vojta49 apear (zavináč) atlas (tečka) cz 81.?.?.?

Reakce na 214582

Opylením bramborového květu se změní chromozomy v buněčných jádrech bramborové hlízy? Tomu říkám "převratný vynález", pane Canario. Jestliže něco takového dokážete, měl byste si to rychle patentovat. Aby Vám to neukradli lidé z Monsanta. [chechtot]

214587

12.3.2010 14:27

RE: pokial je mi zname

canario447 canario447 (zavináč) centrum (tečka) sk 190.?.?.?

Reakce na 214587

Aha.Takze ako prosim prevadzame krizenie rastlin? Teda slachtenie a vznik novych odrod? Nebude to nahodou tak ze v laboratornych podmienkach opelujeme, vybrane druhy inymi vybranymi druhmy?Dreviny napriklad stepenim z inych druhov a podobne. Monsanta sa tymto zaoberat nemusi, oni presli na geneticke zmeny,pretoze klasicky postup slachtenia ma svoje limity a najma je prilis zdlhavy a nedovoluje urobit to co oni chcu. Nepliest si pojmy s dojmy.Kvety a ich opelovanie je pre rastliny to iste co sexualny styk pre cloveka. Inymi slovami, spojenim dvoch roznych "odrod" ( spermie od muza, a vajicka od zeny) nedojde nahodou k zmene chromozomov v bunecnych jadrach hluzy ( dietata) Zaujimava uvaha, naozaj. Zahadou mi je potom preco belosky rodia cernochov pri sexe s cernochmi, preco, pozname vrodene, geneticke choroby ktore prechadzaju na plod z jedneho z povodcov atd, atd.Teda ak neplati ta zmena chtomozomov.

214662

12.3.2010 15:10

RE: pokial je mi zname

Vojta49 apear (zavináč) atlas (tečka) cz 81.?.?.?

Reakce na 214662

Hlíza přece není dítě, pane Canario. Hlíza, odnož, cibule, oddenek, ... to jsou části rostlin, kterými se rostliny rozmnožují vegetativně. Jejich buněčná struktura (a tedy i jejich genetická výbava) je zcela identická s mateční rostlinou. Jde o klony, které nelze ovlivnit křížením.

Pyl (a v něm obsažené otcovské geny) ovlivní jen skutečná semena rostlin. To jsou ty jediné "opravdové děti" rostlin. A semena brambor se od jeho hlíz opravdu dost liší. [velký smích]

Nechci na Vás být příliš tvrdý, pane Canario. Ale v krátké době je to již podruhé, co zde tvrdíte úplné nesmysly. Nebylo by lépe, abyste si před tím, než nás zase začnete v něčem školit, přečetl k tématu alespoň učební látku ze základní školy? [smích]

214664

12.3.2010 16:39

RE: pokial je mi zname

abc 89.?.?.?

Reakce na 214664

Vojta,neviem ako u vás v Čechách ale u nás na Slovensku, sa také veci aké tu tvrdíte, neučia ani na vysokej škole. Obdivujem aké osnovy výučby máte v Čechách,že už žiaci na základných školách vedia čo je GM potravina, ako sa dá bez rizík pestovať. Keď ste vy skončili povinnú dochádzku, už sa to učilo? Napriek všetkému po prečítaní dole uvedených článkov, mám dojem, že je to tak ako píše canário. Skúste si ich prečítať a vysvetlite mi v čom si pletieme pojmy s dojmami. Vopred vám ďakujem za oslobodenie z omylu.
http://skrytepoznanie.wordpress.com/2010/02/12/cha...
http://www.changenet.sk/?section=forum&x=91604...
http://www.greenpeace.org/raw/content/slovakia/pre...

214675

13.3.2010 14:44

RE: pokial je mi zname

Vojta49 apear (zavináč) atlas (tečka) cz 81.?.?.?

Reakce na 214675

V ČR se o pohlavním a nepohlavním rozmnožování učí už děti v sedmé třídě, pane Abc. Nevěřím, že na Slovensku je tomu jinak. Vaše neznalost této problematiky je Váš problém.

A bude i nadále. Setrváte-li v bludu, že jediným hodnotným a pravdivým zdrojem informací o světě je Bible. Tam se o genetice nedočtete zhola nic. [velký smích]

214787

13.3.2010 16:16

RE: pokial je mi zname

daniela 95.?.?.?

Reakce na 214675

je to tak, jak píše pan Vojto.Popsal tento ekosystém přírody velmi krásně.Mimo včely jsou schopní opylovat také ptáci a jiný hmyz.
Včela je samozřejmě nejdokonalejší opylovač v našem ekosystému.
Pro některý hmyz je pyl zdrojem výživné výživy.Svým "cestováním" z rostliny na rostlinu dochází k tzv.oplodnění dalších rostlin stejného druhu a jak pan Vojta přirovnal,rostlinky z takového oplodnění jsou skutečné děti dané rostliny.Z toho důvodu je možné mít při hojném počtu hmyzu a především včel bohatší úrodu.Říká se také, že letos byl úrodný rok.Ale je to vše výsledkem práce, zvané symbiotismus,který zajišťují hojná včelstva.Bez nich nacházíme na políčkách jen to, co tam vskutku vsadíme. [smích]

214799

13.3.2010 0:06

RE: pokial je mi zname

canario447 canario447 (zavináč) centrum (tečka) sk 190.?.?.?

Reakce na 214664

Ok, mrzi ma ze musim vysvetlovat vsetko ako dietatu v pomocnej skole ale skusim to teda podrobne a dufam ze viac zrozumitelne. Takze vyssie som pouzil len zjednodusene prirovnania aby som sa vyhol nejakemu hlbokemu opisovaniu.Ale podme na to. Dufam ze sa zhodneme na tom, ze zemiak ako taky ( a popri nom aj niektore ine rastliny) sa mozu rozmnozovat dvojakou cestou. To je bud hluzou,alebo semenom.Suhlasi? Pre vyhodnost a lahsiu manipulaciu a neviem co vsetko pri zemiakoch sa od nepamati pouziva rozmnozovanie hluzamy. To vsak neznamena ze semenom to nejde,ze. Akurat je to zlozitejsie a tak preco robit veci komplikovane. Co sa teda deje na nejakom poli so zemiakmi.Zasadime hluzy a vyrastie nam rastlina,ta nam zakvitne, vcielky ju opelia a kvet dozrie do plodov - semien ( zemiakova vnat sa nechava uschnut na poli) Tym padom sa nam dozrete semena dostavaju do pody, kde nam ostanu do dalsiej sadby( buduci rok) Takze, aj ked nam vcielka, opelenim, predmetneho zemiakoveho kvetu pelom z geneticky upraveneho zemiaka nezmeni priamo hluzu ktoru mame v zemi, zmeni nam plod - semeno v kvete. To ako som uz pisal ostava v zemi v okoli rastliny. Iste si ludia vsimli, ze na poli kde sa pestovali zemiaky rastu zemiaky aj o rok aj bez sadenia. Nieco je z nevybratych zemoiakov z jesene ale nejaka cast je prave z onych semien co tam zostavaju. No a my ich pekne zaorieme a medzi ne zasadime nove zemiaky a na jesen pozberame, spolu so zemiakmy z modifikovanych - skryzenych semien.A ti zmesane zemiaky nasledne pozuzijeme na sadbu a uz sme tam co som spominal na zaciatku.Miesaju sa nam sorty a mame na poli jednu zmesku.Ak si k tomu pripocitame agresivitu a odolnost gerneticky upravenych rastlin mame jasno kto sa na poli zanedlho stane primatom. Ak by toto co pisem neplatilo, neviem preco by za sociku v slachtitelskom ustave zemiakov v Liptovskom Jane, oddelovali jednotlive polia s odlisnymi odrodami niecim podobnym ako je moskytiera? Zeby nemali kam davat peniaze? Ono je tiez dobre vediet, ze rozmnozovanie zemiakov z hluz je mozne opakovat pri tej istej sadbe iba 5 - 7 krat a potom treba sadzbu vymenit za novu.Vycerpanie materialu, zmeny odrody a podobne. To je zasa zo zahranickej prirucky. Ak teda nema opelovanie zemiaka ziadny vplyv na zemiak, preco mi niekto radi vymenit sadzbu, lebo po niekolkonasobnom znovuzasadeni moze dojst k zmene odrody? Ak nepisem pravdu, preco pestovatel zemiakov spomina, ze sa mu biele zemiaky zacinaju sfarbovat do fialova podla zemiakov z druheho pola?Ok,ja niesom vsevedko, ale myslim si to co prezentujem, a geneticky upravenym potravinam nefandim.Vidim v tom len pokus oko ovladnut svet

214706

13.3.2010 1:37

RE: pokial je mi zname

Jiří Koubek 88.?.?.?

Reakce na 214706

Pokus ovládnout svět? A jakým způsobem?

Dovolím si ještě jednu otázku: Odmítáte všechny geneticky modifikované organismy nebo jen některé?

214715

13.3.2010 14:10

RE: pokial je mi zname

canario447 canario447 (zavináč) centrum (tečka) sk 190.?.?.?

Reakce na 214715

Hmmm,je mozne ze niekto nevidi dosledky,ale vyzera to na povazenu uz teraz. Geneticky modifikovana kukurica a obilie, su upravene tak, ze sa nerozmnozuju.To znamena, z dopestovaneho si polnohospodar nemoze odlozit cast na dalsi rok,ale je niteny kupit nove osivo na sejbu.Myslim,ze s tym maju momentalne obrovske problemy v afrike. Ak si pripocitame aj pestovatelov co pestuju normalne plodiny, ale opelovanim, a samovysevom sa im na pole dostavaju modifikovane rastliny, aka asi bude u tohto polnohospodara uroda ak si zo svojej urody odlozi cast osiva na buduci rok, mysliac si ze ma nemodifikovanu odrodu a toto zaseje a na jar mu nevzide ani polovica z osiateho? No,prezenme to trochu a dostanema sa kam? Jedna, maximalne dve firmy sveta udu diktovat co bude kto a kde pestovat a kolko, lebo inde nezozenie osivo.Potrebuje snad niekto viac na ovladanie sveta?
Co sa tyka modifikovanych organizmov, myslim,ze som to napisal dost jasne.Nesuhlasim so ziadnymi geneticky upravenymi plodinami, ani s lososmi co maju rast dvakrat tak rychlo ako normalne, vdaka bunkam z uhorov, ani s osipanymi, co vdaka genetickym upravam, seru menej fosfatov ani s kukuricou, co sa ma sice pouzivat na vyrobu benzinu,ale bezne sa predava na jedenie, ani so zemiakmi co su odolne voci TBC, ani s paradajkami co sice vyzeraju krasne jedna ako druha, cervenucke a akoby z umelej hmoty, pretoze presne tak aj chutia a podobne. A taktiez mi je suma fuk ako ma byt podla EU velky banan, ako ma byt zahnuta salatova uhorka alebo aky tvar ma mat paprika.

214778

13.3.2010 14:33

RE: pokial je mi zname

Jiří Koubek 88.?.?.?

Reakce na 214778

Dobrá, děkuji za odpověď. Ovšem uvědomte si, že geneticky modifikované organismy nejsou jen mnohobuněčné organismy, nejvyšší podíl tvoří jednobuněčné. Takovéto organismy, či jejich produkty, se hojně používají v našem každodenním životě. Kdykoliv použijete prášek s enzymy, používáte produkty GMO, enzymy produkované GMO se používají i v potravinářství, textilním průmyslu i zdravotnictví. Pokud máte cukrovku a musíte si dávat inzulin, s největší pravděpodobností do sebe pícháte produkty GMO. Jakékoliv tzv. biologické léčivo je produktem GMO, když vám lékař vyšetřuje krev je pravděpodobné, že laboratoř použila produkty GMO. Proto je a priori odmítání GMO podle mě značně pokrytecké. Takže se zeptám ještě jednou - skutečně nesouhlasíte s jakýmikoli GMO?
K vašemu prvnímu odstavci - nemyslím si, že by se takhle dala upravit kukuřice a obilí. Protože by dané firmy nebyly schopni vytořit osivo - pro tvorbu kvaliního GM osiva je třeba stabilní populaci, což vyžaduje několikagenerační rozmnožování před uvedením na trh. Takže váš příklad je spíše z kategorie fám - dost možná to rozšířily samotné firmy, aby nějak přinutili koupit dané farmáře každý rok GM osivo (těch, kteří se nebojí žalob).
A tvrzení o rizicích GMO? To by se mělo posuzovat individuálně a ne odsuzovat celou skupinu? Skutečně vás může nějak zdravotně ohrozit pokud bude bavlna, z níž máte tričko, syntetizovat jednu aminokyselinu jinou drahou? To asi ne... Či vám hrozí nějaké ohržení od rajčat, která nebudou syntetizovat jeden enzym a tím zůstanou déle tvrdá a budou se hodit více na salát než do kečupu? Popřípadě rýže syntetizující beta-karoten? (mimochodem, u této rýže je i legálně možno nechat si osivo a zasít další rok)

214785

13.3.2010 16:36

RE: pokial je mi zname

canario447 canario447 (zavináč) centrum (tečka) sk 190.?.?.?

Reakce na 214785

Pisal som o potravinach,kde mi geneticke mutacie najviac vadia a nemam zaujem ich jest a pokial mozno ani nejem. Co sa tyka lieciv, napriklad s tym inzulinom,vieme predsa ze ten sa nemusi zakonite ziskavat genetickou modifikaciou( pred genetickym inzinierstvom existoval inzulin) Ze je dnes "vyhodnejsie" vyrabat ho umelo, je uz otazka niecoho ineho. Co sa tyka kukurice a obilia, sklamem vas.nejedna sa o famu,ale fakt.Su vyprodukovane geneticky upravene osiva co sa dalej nemnozia. O tom niet co diskutovat. A co sa tyka latok ktore su naviac alebo naopak chybaju v nerjakych potravinach po genetickej uprave,hmm, o tom existuje studia, ktora dokazuje, ze aj ked v potravine ostava povodna latka( enzym) ktory normalne produkuje povodna rastlina prirodzene, ale po uprave je zameneny za synteticky dochadza k zaujimaej veci.Kym povodny prirodny nebol skodlovy, novy sinteticky uz v nepatrnej davke skodlivy je. Ono tak alebo tak.Nepaci sa mi tato nova moda ked sa ludia hraju na boha a menia genetiku a my to mame jest.Nikto zatial totiz nevie ake to bude mat dosletky na nas geneticky retazec v buducnosti.Drviva vacsina veci ktores sa niekto snazi vyriesit geneticky je mozne vyriesit inak, jednoduchsie,lacnejsie a bezpecnejsie.Hlad v skutocnosti pre zem nepredstavuje problem.Co je problem, je to ze my sme si tento fakt vyprodukovali. Planeta vraj nedokaze uzivit tolko ludi.Nezmysel, planeta to dokaze a aj to dokazuje.Na svete je nadbytok potravin(obilie sa premiena radsej na benzin ako by sa nim krmili ludia, polnohospodarske plochy predtym urcene na pestovanie potravin ustupuju a pestuju sa tam technicke plodiny - zasa benzin) a takto by sa dalo pokracovat.Kto nedokaze uzivit tolko ludi na zemi kolko ich je,je sam clovek svojou marnotratnostou a tuzbou po peniazoch a tak radsej ako predavat lacne obilie na jedenie, preda ho drahsie na vyrobu benzinu. To je hold realita a nejake genove inzinierstvo to nezachrani.Mne je suma fuk, ci mi paradajka nevydrzi transport okolo zeme.Je to nezmysel,ma sa pestovat tu a nevznikne problem s transportom a teda s jej prezretim.Ano,niekto moze namietnut,ze su krajiny kde sa pestovat neda.Naozaj? Sklenik moze fungovat aj na alijaske a urcite vyjde lacnejsie ako geneticky vyskum paradajky a nasledny transport z australie a hlavne, ta pracu ludom co ziju okolo toho skelnika. Je celkom sranda, ze nepatrim prave medzi ludi co by neuznavali vyskum a pokrok, skor naopak, ale kazdy nezmysel, by mal mat aj nejake hranice

214800

13.3.2010 17:21

RE: pokial je mi zname

Jiří Koubek 88.?.?.?

Reakce na 214800

Takže pokud to chápu správně, genetické modifikace vám vadí převážně z etických důvodů - "člověk by si neměl hrát na Boha".

Co se týče inzulinu - byl k dispozici, ale vyráběl se ze slinivky prasat. Víte, co takový zvířecí inzulin má za nevýhody? Kromě toho, že je tam možnost při nedostatečném přečištění získání nějaké nemoci, byl tento inzulin hůře přijímán, mohla se na něj časem vytvořit alergie, díky neschopnosti tvorby tzv. rychlých a pomalých inzulinů byla prognóza diabetiků o něco horší. Není to jen výhodnější, ale je to i bezpečnější a kvalitnější.
Co se týče vašeho tvrzení o osivech se sníženou schopností klíčivosti v další generaci - tady bych prosil o nějaký odkaz, tvrzení, že je to fakt, skutečně není argument. Jak byste vytvořil nějakou kulturu v první řadě? A jak byste to pak chtěl prodávat? Nelze dělat modifikace pokaždé, když si zákazník objedná osivo, to by bylo značně nevýhodné a pracné.
Odkazy na další škodlivost o GMO by byly též na místě - konkrétně by mě zajímala škodlivost Round-up ready to use rostlin, či zlaté rýže.
A jaké to má důsledky pro náš řetězec do budoucnosti? Snad nejste z těch, co tvrdí, že pouze geneticky modifikované organismy obsahují geny, člověk konzumuje geny jiných organismů od nepaměti a nevím o případu, kdy by třeba zezelenal v důsledku konzumace salátu.
Navrhujete skleník místo GMO - lacinější to rozhodně není - vytápění skleníku stojí peníze a musíte do toho investovat pořád, u GMO se jedná o jednorázový výzkum, nehledě na to, že rostliny i v dobrých tepelných podmínkách skleníku nemusí vyrůst. Rostlina má v sobě instrukce, při jak dlouhém dni má začít klíčit, kdy zase odumříc, což by na Aljašce nemuselo být splněno. Tak bychom se zase mohli vrátit na začátek, nic nedovážet? Ovšem pokud lidé nebudou íst ovoce či zeleninu, tak mají vyšší pravděpodobnost rakoviny.
"Pálení potravin" vidím jako nehoráznost též, v tom se shodneme, ale to je otázka něčeho jiného a ne existence genového inženýrství.

Pokud nesouhlasíte s GMO z hlediska etických důvodů, nemohu proti tomu nic namítnout. Ale v tom případě byste se měl vzdát mnoha výdobytků civilizace, protože v mnoha věcech jsou dnes zúčastněny GMO. Ale problém podle mě není v bezpečnosti daných produktů.

214807

14.3.2010 15:46

RE: pokial je mi zname

canario447 canario447 (zavináč) centrum (tečka) sk 190.?.?.?

Reakce na 214807

Myslim ze si nerozumieme.ja nemam nic proti upravenym potravinam z etickych dovodov. Som ateista, takze ta poznamka o bohu, bola myslen ironicky.Ja mam nieco proti konzumovaniu takto upravenych potravin,prave koli bezpecnosti danych produktov. Dovod je jednoduchy, nikto este neurobil seriozny vyskum ze tie zmeny nebudu vyvolavat neziaduce zmeny nasledne v tele prijmatela. Napada ma euforia s praskom DDT ktorym bol zasypany cely svet ako novym spasitelom pre ludstvo.Az nasledne sa ukazalo ake svonstvo to bolo.Nieco podobne prebehlo s prvymi antikoncepcnym pilulkami a pamatam si aj na velky skandal s nejakymi liekmi ktore mali pomahat tehotnym zenam,lepsie prekonavat toto obdobie a sposobovali degenaraciu plodu. Iste, v tychto pripadoch neslo o geneticke upravy,ale pisem o nich koli tomu, ze my sme uz tak nejako nauceny, najskor nieco pustit do obehu a nasledkami sa zaoberat az potom. Co sa tyka Aliasky, bol to extremny priklad, ale nie neriesitelny.nebudeme jest ovocie a zeleninu? Je snad ze sme to bez genetickeho inzinierstva nejedli? Skor naopak.Nepamatam si zeby bol problem s ovocim a zeleninou, skor mi to pride ze dnes je s tym problem.Chodte do obchodu co tam najdete. Zelenina po vacsine vyzera, ako po pouziti, ovocia je par druhov. Kde sa dnes bezne( za normalnu cenu) daju kupit este ceresne, vysne, slivky, ringloty, slivy, marhule, broskyne, jablka a hrusky od vymyslu sveta, ribezle a neviem co vsetko tak ako predtym? Dnes si mozete v obchode kupit dve - tri odrody jablk,povacsine z Talianska,alebo Australie a vsetky tie druhy maju jednu spolocnu vlastnost.Chutia ako papier.Najzastupenejsim druhom su jablka zelene, potom nejaky zmiesany zltocerveny typ a nasledne nieco ako napodobenina jonatanok. To je vsetko? To je co nam priroda ponuka a to sme len pri jablkach.Spominam to preto, ze sme mali zahradu a ako decko si pamatam ako otec slachtil jablone a ake vsetky mozne aj nemozne druhy sme mali doma.Ale neskor som bol odkazany uz len na zelovoc. Ok, stale to nebol problem, dalo sa kupit vsetko mozne. Dnes? Viete si dnes predstavit ist do zelovocu kupit tri bednicky marhul a zavarat ich na kompot? Ja nie, lebo by ma to financne zruinovalo a tiez preto, ze tie dnesne marhule vdaka svojim modifikaciam stoja za dve veci.Nemaju chut, nemaju cukornatost, a uz nemaju ani vonu.Ale zato vydrzia dlho, su krasne zafarbene a niesu chlpate.Mne napriklad rastu banany vonku pred oknom.Prial by som vam skusit jest taky banan a potom porovnat s tym co sa predava u nas. Citrony? To iste.O pomarancoch radsej pomlcim,a takto by sa dalo pokracovat donekonecna.Ono je jasne, ze aj obycajnym krizenim dvoch rastlin vlastne prevadzame geneticke zmeny, ale dalo by sa povedat, ze este v ramci prirody.Odoberanim a pridavanim roznych casti laboratornou cestou mi vsak uz nepride ani trochu v sulade s prirodou a teda ani clovekom. Takze kam sme sa to vlastne dostali, vdaka tomu genetickemu upravovaniu potravin? V obchodoch je mensi vyber ako byval bez neho a ceny su neporovnatelne vyssie. Takze co vlasten riesi ta geneticka uprava? Vychadza to len mne ze sa jedna len o z...Automaticky kráceno

214908

14.3.2010 15:47

RE: pokial je mi zname

canario447 canario447 (zavináč) centrum (tečka) sk 190.?.?.?

Reakce na 214908

Takze co vlasten riesi ta geneticka uprava? Vychadza to len mne ze sa jedna len o zisky pre spolocnosti a nic ine? No ale ak je prvorada ziskovost, tak potom mam silne pochybnosti o bezpecnosti takychto potravin

214909

14.3.2010 17:06

RE: pokial je mi zname

Jiří Koubek 88.?.?.?

Reakce na 214908

V tom případě jsou vaše argumenty liché. Odsuzovat GMO kvůli možné bezpečnosti při konzumaci (a tím zahrnovat všechna GMO do jednoho pytle) je podle mě špatné. Jaké změny v našem tělo měla vyvolávat konzumace např. takové zlaté rýže? A jakým mechanismem? Problém s bezpečností je ten, že nikdy nemůžete prokázat, že daná potravina či látka je bezpečná, vždy jde jen o opak. Další věcí je, jak už řekl Philippus Aureolus Theophrastus Bombastus von Hohenheim (Paracelsus), že rozdíl mezi lékem a jedem je vždy pouze v množství. Ve větším množství vám může uškodit i sůl, která je pro chod našeho těla nezbytná. Takže, navrhněte mechanismus, jak prokážete neškodnost daných potravin. GMO jsou v Evropě přísně sledovány už cca 20 let a zatím se nepřišlo na to, že by byla nějaká závadná.
Ale problém importu potravin a GMO je zcela odlišný. Dané potraviny chutnají tak jak chutnají proto, že byly utrženy ve značně nezralém stavu a ne proto, že s nimi bylo nějak manipulováno. A těžko můžete hledat kvalitní ovoce mimo sezónu. Ovšem, jak jsem řekl, to je problém zcela odlišný od GMO. (A pokud je sezóna, běžně toto ovoce můžete sehnat na tržišti či u maloprodejců v místě pěstování, jen člověk nesmí být zcela líný). Pokud chcete prvotřídní ovoce, nesmíte ho očekávat po celý rok.
Abych to shrnul, to co požíváte a co vám nechutná není důsledek genetické manipulace, ale (vesměs) brzkého sběru. Ale jak jsem již řekl, a ještě jednou to pro jistotu zopakuji, nijak se to netýká GMO.
Jo a k DDT - jeho zákaz byla podle některých názorů možná jedna z největších chyb. Oproti jiným pesticidům používaným po zákazu není zas tak toxické a rozhodně stojí za zmínku, že používání DDT udělalo načas z malárie takřka vymýcenou nemoc.
A vůbec jste mi neodpověděl na mé dotazy týkající se údajné nižší klíčivosti GMO semen 1. generace, takže pokud si za tím tvrzením stojíte, potřeboval bych nějaké relevantní odkazy.

214922

15.3.2010 14:03

RE: pokial je mi zname

canario447 canario447 (zavináč) centrum (tečka) sk 190.?.?.?

Reakce na 214922

Aha, takze ak moje presvedcenie,nieje na zaklade etnickych dovodov tak je nespravne? Tak to mi je novinka. Bohuzial je to trochu inak.Ako clovek proste s geneticky upravenymi potravinami nesuhlasim a nechcem ich konzumovat.nemam preto koli comu navrhovat ake mechanizmy na zistovanie nezavadnosti takych potravin.Je to moje presvedcenie. Napriklad tak isto ako som pred par rokmi nevidel nic zle na globalizacii a nechapal som antiglobalistov a dnes mozem povedat, ze som tiez antiglobalista a zastavam nazor silnej regionalnej vyroby a sebestacnosti statu. mam snad preto navrhovat ekonomicke poucky?
Co sa tyka odpovedi na semna ,nemam chut prehrabavat sa internetom a hladat nieco co vie snad kazdy.Diskusia a clanok o tych osivach bol aj tu na zvedavcovi, staci si pozriet v archivoch, alebo pouzit googel.

215023

15.3.2010 19:37

RE: pokial je mi zname

Jiří Koubek 147.?.?.?

Reakce na 215023

V daném případě se nezakládá vaše přesvědčení na pravdě. Můžete nesouhlasit, ale odsuzovat všechny GMO z hlediska zdravotní závadnosti je asi chybné. Pokud je to vaše přesvědčení, budiž, ale netvrďte tady něco o závadnosti.
Požádal jsem vás o nějaké relevantní odkazy - diskuze na zvědavci opravdu relevantní není - a nedodal jste mi nic. Zkuste se tedy nad tím zamyslet selským rozumem. Jak by taková firma mohla vůbec osivo?

215034

16.3.2010 4:02

RE: pokial je mi zname

canario447 canario447 (zavináč) centrum (tečka) sk 190.?.?.?

Reakce na 215034

Som si az doteraz myslel, ze diskusia je o prezentovani nazorov, pokial mozno vlastnych nazorov. Doteraz som netusil, ze som tu na sude a musim nieco k svojmu nazoru dokladat a dokazovat. Sorry,ale niako ste ma nepresvedcili o mylnosti svojho nazoru.Pouzijem tu istu logiku.Nedolozili ste tak isto nic. A ja naozaj nemam zaujem, jladat nieco co vo vasom obzore chyba ak to nieste schopny ucinit sam

215059

16.3.2010 19:56

RE: pokial je mi zname

Jiří Koubek 147.?.?.?

Reakce na 215059

Což o to, taková diskuse zhruba je, ale vy se tady snažíte tvrdit, že máte pravdu v něčem, o čem víte jenom z doslechu. A takový svět je plný klamavých informací, žádost o důkazy jse zcela pochopitelná.
A už jednou jsem vám říkal, že nelze v principu dokázat neškodnost, 100% důkaz je pouze důkaz škodlivosti. Zkuste mě opravit, pokud se ve vás pletu. Předpokládám, že jste občan bez jakékoli specializace v genetice, biochemii či vě vědě, o GMO víte jenom tolik, co se dočtete na různých serverech jako je tento. Což zcela zkresluje pohled na věc.

215115

13.3.2010 15:44

RE: pokial je mi zname

hestroy 77.?.?.?

Reakce na 214778

Zbytečně ztrácíte čas. Tenhle člověk je zde známá firma a jde mu jen o rozvracení diskuse.

214793

13.3.2010 15:56

RE: pokial je mi zname

Jiří Koubek 88.?.?.?

Reakce na 214793

Jestli tady někdo rozvrací diskusi, tak jste to vy. Vaše výroky o placených agentech, rozvračečích jsou vždy skutečně plnohodnotným příspěvkem k tématu.

214795

11.3.2010 16:05

RE: pokial je mi zname

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 75.?.?.?

Reakce na 214491

Podivejte ,pestuji brambory -sibirske - fialove a normalni . Ty lormalni(BARVA) zacaji chytat barvu sibirskych (zacinaji fialovet.

214585

9.3.2010 14:45

RE: pokial je mi zname

Tsignotschka 90.?.?.?

Reakce na 214368

jeste ze cyklon B zabiji i vsi a blechy, to by jinak bylo asi vice mrtvych.

214435

8.3.2010 13:41

nesmysl?

kolja 212.?.?.?

Jednu,ale podstatnou vec jsem nepochopil:proc maji byt brambory odolne vuci atb??Pro zdravi lidi nebo brambor(ti vsak se neleci atb) melo by to byt prece naopak!!

214363

9.3.2010 5:00

RE: nesmysl?

Jiří Koubek 118.?.?.?

Reakce na 214363

Odolnost vuci antibiotikum se vklada jako tzv selekcni marker - tedy neco, co nam umoznuje rozpoznat bunky, ktere se podarilo geneticky modifikovat a z nichz je pote mozno vypestovat cele rostliny. Proces geneticke modifikace neni zas tak jednoduchy a bez techto markeru by to bylo takrka nemozne.

214409

8.3.2010 16:14

Hlasovat

Aja 74.?.?.?

tolikrat, az konecne hlasovani dopadne "jak by melo"

Ministri clenskych statu EU rozhodovali o zminenych bramborach v roce 2 007
.Souhlas s jejich pestovani neprosel, cesky ministr hlasoval pro povoleni a tak i diky jemu nehlasovala proti vetsina ministru, tudiz nebyl "bramborovy" problem vyresen definitivne. Trochu se nechaly "brambory" odlezet a hlasovalo se znovu.

214378

8.3.2010 19:16

co toto?

lucifuge 213.?.?.?

http://blog.aktualne.centrum.cz/blogy/petr-havel.php?itemid=9129

214393

8.3.2010 20:23

RE: co toto?

daniela 95.?.?.?

Reakce na 214393

..anebo toto-
http://www.youtube.com/watch?v=EtRc9OfwQLg

214401

9.3.2010 13:51

Trochu podrobněji,

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 85.?.?.?

je na Oslovi článek o tomtéž bramboru

214426

Příspěvků: 44

08.03. 08:45  Ano,je to mnohem horší, než si myslíme
08.03. 09:53 Sam Ting Wong  Vlastní zahrádka
08.03. 15:31  RE: Vlastní zahrádka
08.03. 15:33 dub  RE: Vlastní zahrádka
30.09. 20:40 milnej  RE: Vlastní zahrádka
08.03. 13:10 valis  pokial je mi zname
08.03. 15:21 JPG  RE: pokial je mi zname
08.03. 18:07 valis  RE: pokial je mi zname
08.03. 22:29 altruista  RE: pokial je mi zname
09.03. 10:21 valis  RE: pokial je mi zname
13.05. 16:04 Peťka  RE: pokial je mi zname
10.03. 00:38 Peptalkin  RE: pokial je mi zname
10.03. 10:17 valis  RE: pokial je mi zname
10.03. 13:14 Peptalkin  RE: pokial je mi zname
11.03. 15:47 canario447  RE: pokial je mi zname
11.03. 17:09 Vojta49  RE: pokial je mi zname
12.03. 14:27 canario447  RE: pokial je mi zname
12.03. 15:10 Vojta49  RE: pokial je mi zname
12.03. 16:39 abc  RE: pokial je mi zname
13.03. 14:44 Vojta49  RE: pokial je mi zname
13.03. 16:16 daniela  RE: pokial je mi zname
13.03. 00:06 canario447  RE: pokial je mi zname
13.03. 01:37 Jiří Koubek  RE: pokial je mi zname
13.03. 14:10 canario447  RE: pokial je mi zname
13.03. 14:33 Jiří Koubek  RE: pokial je mi zname
13.03. 16:36 canario447  RE: pokial je mi zname
13.03. 17:21 Jiří Koubek  RE: pokial je mi zname
14.03. 15:46 canario447  RE: pokial je mi zname
14.03. 15:47 canario447  RE: pokial je mi zname
14.03. 17:06 Jiří Koubek  RE: pokial je mi zname
15.03. 14:03 canario447  RE: pokial je mi zname
15.03. 19:37 Jiří Koubek  RE: pokial je mi zname
16.03. 04:02 canario447  RE: pokial je mi zname
16.03. 19:56 Jiří Koubek  RE: pokial je mi zname
13.03. 15:44 hestroy  RE: pokial je mi zname
13.03. 15:56 Jiří Koubek  RE: pokial je mi zname
11.03. 16:05  RE: pokial je mi zname
09.03. 14:45 Tsignotschka  RE: pokial je mi zname
08.03. 13:41 kolja  nesmysl?
09.03. 05:00 Jiří Koubek  RE: nesmysl?
08.03. 16:14 Aja  Hlasovat
08.03. 19:16 lucifuge  co toto?
08.03. 20:23 daniela  RE: co toto?
09.03. 13:51  Trochu podrobněji,

Vybrat pouze nové | Odznačit

Káva pro Zvědavce

57

Být v obraze něco stojí.
Připojte se k ostatním a staňte se
také sponzorem Zvědavce, stačí
částka v hodnotě jedné kávy měsíčně.

Za měsíc říjen přispělo 129 čtenářů částkou 19 970 korun, což je 57 % měsíčních nákladů provozu Zvědavce.

Bankovní spojení: 2000368066/2010

IBAN: CZ4720100000002000368066
Ze Slovenska 2000368066/8330
IBAN: SK5883300000002000368066
BIC/SWIFT: FIOBCZPPXXX

[PayPal]

Bitcoin:
15SucVps1Cpxd6ahR6uxx6SJiR16SZgR7b

Další možnosti platby ›

Vážení čtenáři,
děkuji všem, kteří přispěli. Máme poslední pracovní den před koncem měsíce a my máme vybráno jen něco přes polovinu. Prosím, zvažte případný příspěvek na tento web. Děkuji.

Ve zkratce

Stanné právo až do 20. listopadu30.10.20 17:03 Česká republika 5

Ve francouzském Nice útočil muslim ve jménu víry29.10.20 21:39 Francie 0

Hrdinství na Nově27.10.20 12:44 Česká republika 6

Poučme se, co způsobil totální lockdown v Izraeli26.10.20 00:42 Izrael 4

Jak u Prymulových hrabou a hrabou (pod sebe)24.10.20 18:21 Česká republika 5

Poskytovatelé hudby prý řeší nadřazenost bělochů. Písně čeká přísná kontrola24.10.20 10:04 Neurčeno 6

Soud dnes rozdal podmíněné tresty oběma autorům nápisu v Letech23.10.20 21:43 Česká republika 0

Vipná analýza Prymulova kiksu23.10.20 18:35 Česká republika 7

Prymulův konec? Neradujme se předčasně23.10.20 13:06 Česká republika 2

Sám Prymula náhubek neměl a chodí do restaurace i přes to, že je zavřel23.10.20 08:35 Česká republika 11

Na Slovensku testují "když budeš hodný, můžeš ven" - hlavní cíl hysterie kolem koronaviru22.10.20 21:22 Slovensko 2

Udavač volal linku 158 na chlapa bez náhubku22.10.20 21:14 Česká republika 4

AGENDA 2030 – TVŮRCI NYNÍ ZHODNOTILI SVÉ ZRŮDNÉ PLÁNY22.10.20 13:37 Neurčeno 0

Plánovaná demonstrace 28. října v Praze22.10.20 08:53 Česká republika 0

Bělorusko versus Česko21.10.20 20:43 Neurčeno 13

Česko žádá o pomoc21.10.20 13:25 Česká republika 9

Za polibek bez náhubků 400 euro20.10.20 17:33 Itálie 5

Soud v Německu rozhodl, že omezit zavírací dobu restaurací není opodstatněné19.10.20 21:32 Německo 4

Co je s panem prezidentem?17.10.20 09:47 Česká republika 7

Je třeba říci dost, burcuje Klaus. Nejsme ve válce, nestrašte mrazáky s mrtvolami14.10.20 11:11 Česká republika 3

Měnové kurzy

USD
23,39 Kč
Euro
27,25 Kč
Libra
30,30 Kč
Kanadský dolar
17,57 Kč
Australský dolar
16,44 Kč
Švýcarský frank
25,53 Kč
100 japonských jenů
22,37 Kč
Čínský juan
3,50 Kč
Polský zloty
5,91 Kč
100 maď. forintů
7,43 Kč
Ukrajinská hřivna
0,82 Kč
100 rublů
29,46 Kč
1 unce (31,1g) zlata
44 011,74 Kč
1 unce stříbra
552,70 Kč
Bitcoin
316 474,77 Kč

Poslední aktualizace: 30.10.2020 19:33 SEČ

Tuto stránku navštívilo 7 336