Diskuze k článku

Změna modelu uzavírání článků ve Zvědavci

Příspěvků 144

6.2.2010 0:12

No..

jm 213.?.?.?

Vláďo rozumím tomu, že se prostě bojíš do toho jít natvrdo. Ovšem to, co navrhuješ teď, se příliš nebude lišit od dobrovolného předplatného.. to je názor z praxe, zkusil jsem, jak víš, také mnoho modelů. Jakmile dáš lidem vybrat, zvolí si 99% z nich řešení, kdy nemusí platit... tak to prostě je. Tenhle model bude výhodný pro čtenáře, nikoliv však pro Tebe. I když je o něco lepší, než ten, který jsi původně nsavrhoval, ten byl ještě horší.

211705

6.2.2010 1:17

RE: No..

xml 85.?.?.?

Reakce na 211705

pokial clanky nebudu spoplatnene az do 3 mesiacov od uverejnenia tak sam nebudem predplatitelom... sice som si prikuril ale je to tak [mrknutí jedním okem]

211710

6.2.2010 1:37

RE: No..

olfess 78.?.?.?

Reakce na 211710

Je potřeba zvážit 2 věci:

1) hlavně nechat otevřený archív, je otázkou od kdy, ovšem u tohoto webu, který není tématicky rozřazen nevím, jak hledat články po třech měsících ...

2) předplatitel bude mít nejen aktuální info, ale i možnost podebatovat v diskuzi

Jinak podobné weby a aktivity tohoto druhu nikdy nebudou sloužit k zbohatnutí, ale je to především SLUŽBA lidem!

211712

6.2.2010 23:05

RE: No..

hooloovoo 90.?.?.?

Reakce na 211705

Souhlasím s tím, že provozovat server na profesionální úrovni stojí spoustu úsilí a času a že není v silách jednotlivce táhnout jeho provoz z vlastního, ale vy, pane Mašku, jste, podle mého skromného názoru, zas opačný extrém. Váš Osud bych si dnes nepředplatil už z principu, protože jste tak trošku nenasyta. Lidem se snažíte vsugerovat, jak musíte všechny ty informace draze platit a co to stojí peněz. Už ani statisíce měsíčně na to, podle vás, nestačí. Až na to, že informace, které lze získat u vás, lze získat na hromadě zahraničních serverů a zdarma. Neříkám, že vám nepatří odměna za to, že zajistíte překlad článků, pouze mám pocit, že se snažíte prezentovat jako někdo, kdo hledá pravdu a snaží se o spravedlivý svět pro všechny bytosti, ale ve skutečnosti jste se rozhodl především rychle zbohatnout. OK, váš byznys, nemám do toho co kecat. Jenom, že se tím dost odkopáváte a jakkoli by se mohlo zdát, že máte zájem především na hledání pravdy, skutečnost bude asi malinko jiná. Nejste tak trošku jako ONI? Hodilo by se taky připomenout jedno staré pořekadlo, že kdo chce moc, nemá nic. Mimochodem, jak to tedy vlastně ve skutečnosti bylo s tím nevěstincem?

211787

7.2.2010 0:57

RE: No..

XiXao 213.?.?.?

Reakce na 211787

Ne zcela, ale na 70% jste vystihl můj vnitřní pocit! Bohužel! Ale to není nic špatného.. Pokud má Jirka Mašek alespoň trochu sebereflexe, není vše ztraceno časem na to přijde sám a rád ho přátelsky obejmu kromě všeobecné lásky z důvodu lásky přátelské! .. [smích] Tedy pokud připustí diskusi! [chechtot] jinak budeme ve.při! [chechtot]

211802

7.2.2010 1:22

RE: No..

jm 213.?.?.?

Reakce na 211787

Je fajn, že mne nazýváte nenasytou a nemáte ani tuchu, co to stojí provozovat podobný projekt. Jinak byste věděl, že jen překlady nás stojí na výplatách 30-50 tisíc měsíčně, jinak byste věděl, že přispíváme pravidelně téměř všem zdrojovým servrům, ze kterých opakovaně čerpáme, jinak byste věděl, že denně se obrátí přes 40-70 lidí na mailovou podporu a potřebují něco vyřešit, atd. atd. Optimální stav redakce pro velikost našeho portálu by byli tak 5-7 lidí, bohužel, nemám je... ujišťuji vás, že můj plat v přepočtu na počet odpracovaných hodin nedosahuje téměř ani průměrné mzdy v ČR. Ale jak říkáte, pro vás nenasyta.. plivnout umí každý, už jsem si za ta léta zvykl, že nejvíc plivou ti, co nejméně dokázali... a přitom se bojí i podepsat.. Vy jste to učinil úchvatně.
Zdravím Vás a přeji méně závisti a více pracovitosti.

211806

7.2.2010 9:15

RE: No..

hooloovoo 90.?.?.?

Reakce na 211806

Nezávidím vám. Jenom mám pocit, že propadáte materialismu, což je jaksi v kolizi s tím, jak svou práci prezentujete - jako duchovně zaměřený web. Abyste se nakonec nestal tím, proti čemu bojujete.

211827

7.2.2010 20:53

RE: No..

GammaRay 86.?.?.?

Reakce na 211806

Vy jste nenormální napadač. Chápu, že provozovat web stojí usílí, jenže stejně jako páně Stwora se pasujete na věrozvěsta a přitom jste kromobyčejný podnikatel! Takže hrajete oba dva hru kterou kritizujete! Takových už bylo! A ani já nezaplatím z principu ani cent!

211867

7.2.2010 21:03

RE: No..

djb 90.?.?.?

Reakce na 211806

Mohu čestně prohlásit, že k Vám nechovám nenávist, závist, obdiv, vlastně vůbec nic. Na Osud jsem se dostal dávno, ale zdálo se mi, že jsou tam až příliš nepravděpodobné články. Občas omylem kliknu.

Teď jsem kliknul, abych si udělal obrázek a narazil jsem na Váš úvod ke zpoplatnění Zvědavce.

Dojem:

Vláďa Stwora došel k tomu, k čemuž musel samozřejmě dojít.
Nikdo nic nemusí. Věta je pro mě alibistická podprahovka "čtenáři Osudu - platby jsou nutné, proto vybírám"

Ani tento model mu, velmi pravděpodobně, úspěch nepřinese,
To je hodně zlé. Takže pro Vás je úspěch roven zisku? Naopak Stwora je VELMI ÚSPĚŠNÝ až do této chvíle a co bude dál se uvidí. Nemainstremová informace je úspěšná když je šířena veřejně a ne, když 1400 platících, co to stejně už dávno ví, si čte pořád dokola.

aby byl nařčen jako kupčík s informacemi, jako se často děje mně, ale málo kdo si uvědomuje, že jiný model prostě možný není.

Opakování matka moudrosti. Připoměňme čtenáři Osudu, že placení je fér a jinak to nejde.
Toto je, bohužel bez diskuze, vědomá lež. Bez důkazu je apriori nesmysl, aby existoval jen jediný funkční model. S důkazy se lze podívat na asi tak všechny ostatní zpravodajské weby, ať už "velké" Novinky, Reuters, "střední" root.cz, Lupa.cz, nebo i cokoliv jiného. Necítím potřebu dál hledat. Web s 10 000 unikátními návštěvami denně žijící bez placení by měl, ač s usilím, najít každý. (např. Lupa a Root mají 15-25 tis. denně a podstatně více článků a redaktorů).
O možnosti získání reklamy, popř. výdělku na alternativním serveru jsem psal jinde.

kteří si tyto "tržní zákonitosti" uvědomují.
a opakování.

zatímco Vláďa uvádí měsíční náklady kolem 10 tisíc korun, měsíční náklady profesionálního OSUDu se pohybují aktuálně o něco více jak 70.000 Kč

Už zase "Vláďa". Proč tedy ne náklady Jirky. To je takové "čtenáři, toho zvědavce dělá na koleně nějakej ládík za desítku, ale my jsme PROFESIONÁLNÍ - kupujte mě !"


takže budeme nuceni na jaře zdražovat přibližně o 30%. (jm)


A pointa. Osud chce zdražit. Zvědavec poslouží jako marketingový tah.
A navíc to neustálé přesvědčování pana Stwory ať to zamkne a zpoplatní.
Od člověka, co chce aby se informace šířila, bych čekal morální podporu, dokud to jen jde, ale od člověka, který provede jednoduché kupecké počty "Zvědavec zavře, menší konkurence, víc předplatitelů Osudu", bych čekal právě toto.

Berte to jako zrcadlo. Neříkám jestli to pravda je, nebo není, třeba je to celé nesmysl. Pravda ovšem je, že přesně takto jste zapůsobil na náhodného čtenáře. Přestal bych tedy s obviňováním každého, kdo Vás zpochybní, z nenávisti a zamyslel se nad tím co píšu.

211872

7.2.2010 21:46

RE: No..

jm 213.?.?.?

Reakce na 211872

Vláďa Stwora došel k tomu, k čemuž musel samozřejmě dojít.
Nikdo nic nemusí. Věta je pro mě alibistická podprahovka "čtenáři Osudu - platby jsou nutné, proto vybírám"

jm -ano, tak to je, nejde to dělat tak, jak to dělá mašek, nebo chvátal, nebo stwora, tedy fool job a ještě trošku víc, zadáčo... víc jak 3 roky. Že jsme to tak dlouho všichni vydrželi považuju za zázrak a ukázku obrovské vůle udělat něco pro lidi. Jenže člověk když potom čte reakce Vašeho typu, říká si, že je zřejmě blázen, pokud se snažil pro lidi něco zdarma udělat.

Ani tento model mu, velmi pravděpodobně, úspěch nepřinese,
To je hodně zlé. Takže pro Vás je úspěch roven zisku? Naopak Stwora je VELMI ÚSPĚŠNÝ až do této chvíle a co bude dál se uvidí. Nemainstremová informace je úspěšná když je šířena veřejně a ne, když 1400 platících, co to stejně už dávno ví, si čte pořád dokola.

jm - úspěch je, když jsou spokojeny všechny strany... nikdo se nemusí ničemu obětovat, obzvlášť tehdy, když o to nikdo nestojí..
Píšete, že o OSUD jen občas zavadíte, tedy to, že si 1400 čtenářů čte co už dávno ví a čte to pořád dokola, je od Vás nepodložený a nevyargumentovaný faul.



Opakování matka moudrosti. Připoměňme čtenáři Osudu, že placení je fér a jinak to nejde.
Toto je, bohužel bez diskuze, vědomá lež. Bez důkazu je apriori nesmysl, aby existoval jen jediný funkční model. S důkazy se lze podívat na asi tak všechny ostatní zpravodajské weby, ať už "velké" Novinky, Reuters, "střední" root.cz, Lupa.cz, nebo i cokoliv jiného. Necítím potřebu dál hledat. Web s 10 000 unikátními návštěvami denně žijící bez placení by měl, ač s usilím, najít každý. (např. Lupa a Root mají 15-25 tis. denně a podstatně více článků a redaktorů).

jm - srovnáváte nesrovnatelné, neboť tomu ani trošku nerozumíte... pícháte do něčeho, v čem nemáte zkušenost, proto jsou Vaše závěry již od počátku chybné.

O možnosti získání reklamy, popř. výdělku na alternativním serveru jsem psal jinde.

jm- na reklamě lze na Lupě točit desítky, možná stovky tisíc.. a dovolit si velkou reklamu.. na OSUDu točím měsíčně z reklamy plus mínus 5 tisíc, jak kdy.. Zvědavec netočí vůbec nic.


zatímco Vláďa uvádí měsíční náklady kolem 10 tisíc korun, měsíční náklady profesionálního OSUDu se pohybují aktuálně o něco více jak 70.000 Kč

Už zase "Vláďa". Proč tedy ne náklady Jirky. To je takové "čtenáři, toho zvědavce dělá na koleně nějakej ládík za desítku, ale my jsme PROFESIONÁLNÍ - kupujte mě !"

jm - Ano, pane, my jsme profesionální už 6 let. Bez ohledu na další, máme v průměru 4 články denně, Zvědavec v průměru, pokud to stačí sledovat, jeden článek za dva dny. A to ani nepočítám autorská práva a podporu zahraničních disidentských servrů, které hradíme.

pokrač

211878

7.2.2010 21:47

RE: No.. pokrač II.

jm 213.?.?.?

Reakce na 211872

takže budeme nuceni na jaře zdražovat přibližně o 30%. (jm)

A pointa. Osud chce zdražit. Zvědavec poslouží jako marketingový tah.

jm - Že budeme zdražovat jsem ohlásil již o více jak před měsícem, netušil jsem nic o Zvědavci. Znovu se tedy mýlíte ve svém vývodu. Je to vázáno na další profesionaliaci redakce a nový redakční systém, který už čtvrt roku připravujeme a programujeme.

A navíc to neustálé přesvědčování pana Stwory ať to zamkne a zpoplatní.
Od člověka, co chce aby se informace šířila, bych čekal morální podporu, dokud to jen jde, ale od člověka, který provede jednoduché kupecké počty "Zvědavec zavře, menší konkurence, víc předplatitelů Osudu", bych čekal právě toto.

jm - je škoda, že jste u těch našich debat se Stworou, třeba v praze, když jsem ho nechal u nás na vyšehradě přespat, když čekal na klíče od svého bytu, nebyl. (Co jste pro něj, nebo pro Zvědavce, kromě keců, udělal Vy, pane?!)

Berte to jako zrcadlo. Neříkám jestli to pravda je, nebo není, třeba je to celé nesmysl. Pravda ovšem je, že přesně takto jste zapůsobil na náhodného čtenáře. Přestal bych tedy s obviňováním každého, kdo Vás zpochybní, z nenávisti a zamyslel se nad tím co píšu.

jm - Právě jsem Vám odpověděl. Já jsem zamyšlen.. a mám čisté svědomí a snažím se pomáhat nejen Stworovi, jak to jde. A Vy, pane?

211879

8.2.2010 13:04

RE: No.. pokrač II.

djb 90.?.?.?

Reakce na 211879

My si nerozumíme, mě je celkem jedno, jak jste to myslel doopravdy, to z diskuze nepoznám, od Vás se očekává, že se budete bránit ať už je pravda kdekoliv.
Napsal jsem Vám jak to působí na náhodného kolemjdoucího, nebylo to vůbec pěkné, ale mohlo by to být poučné.

Kolik máte za reklamu, kolik investujete, kolik vyděláváte je mi buřt, veřejný účet nemáte, co já tedy vím. A taky mě to nezajímá. Internet je svobodný a to dává právo nabízet obsah zdarma i za úplatu. Pokud máte problém s prodejem reklamy, a pokud máte dostatečnou návštěvnost (měl byste mít přes 10 000 unikátních IP za den, protože sám tvrdíte, že jste nejnavštěvovanější český alternativní deník, pokud do toho započtu i blisty, tak byste měl mít okolo 20 000/den). Tedy pokud neumíte sám prodat reklamu, nesmutněte, že máte málo a kontaktujte odbornou firmu. Na internetu existuje mnoho marketingových modelů.

Udajně jste vystudoval komunistickou střední a vysokou ekonomickou školu, nuže, oprašte vědomosti.(přiznám, že tenhle drb udělal taky špatný dojem, zato vysvětluje materialistickou definici úspěch = obě strany spokojené. Člověk by čekal od Osudu vyšší cíle)

211927

8.2.2010 13:12

RE: No.. pokrač II.

jm 213.?.?.?

Reakce na 211927

Víte, až do roku 1989 jaksi nešlo vystudovat kapitalistickou střední školu.. třeba se sbalit a jít studovat do Belgie. Jistě, jistí komunističtí kádrové, jako Vladimír Dlouhý, to dokázali. Já ne, byl jsem rád, že jsem se s kádrovým škraloupem mého táty z roku 68 dostal na ekonomku, která nebyla o nic více komunistická, než gympl, nebo strojárna.. spíš díky bezvadným protirežimním učitelům méně.. na vysokou ekonomickou jsem se v roce 88 dostal díky průměru a výborným přijímačkám, ale po revoluci jsem jí nedodělal, neboť jsem začal podnikat.

Co se týče reklamy, jsem ve spojení s několika firmami a konzultanty. Jen Vás ujisťuji,že obsah osudu je pro mainstreamové korporace opravdu nezajímavý a neprodejný. Takže mohu inzerovat jen malé firmy z oboru.. a ti většinou nemají ani zájem, když už ano, tak nemají peníze. To, co z inzerce dostávám, je momentálně maximum.

Ano, máme přes 10 000 UIP denně.. BL nemají s alternativními médii nic společného. Je to mainstream.

211929

8.2.2010 17:48

RE: No.. pokrač II.

djb 90.?.?.?

Reakce na 211929

S těma školama je to komplikovanější. Na střední se nehlásí člověk, tam ho hlásí rodiče, to je jedno, co tam slyší je ale už horší a není to jedno. Vysoká to už je divné, metafyzicky zaměřený člověk by mířil na HTF nebo FF apod. Komunistická ekonomka, to je v podstatě totéž na druhou. Ani ne tak kádrově, jako profilem a obsahem učiva. Možná by stálo zato si něco dodělat dálkově. Idelálně astrofyziku a teologii.
Komunistická strojní sice sem tam prohodí, že Marx je Bůh, ale v zásadě se bude jednat o normální, neideologickou výuku.

Jo a co se týče té reklamy. Já tomu zkrátka nevěřím. Jako ne ve smyslu, že lžete, ale že by to nešlo.
Když si představím veškerý obchod od Knihy dobra, Knihkupectví hledající, Portál(jo, i to tam patří), veškeré tarotové karty, svíčky, vonné tyčinky, pí vody... no zkrátka celé to ezoterické harampádí. I schopný astrolog a kartářka si vydělají za měsíc to co Zvědavec a s menším úsilím. Teď jsem samozřejmě spíš na osudu. Zvědavec je trochu jinde než v "ezo".

Zkrátka, peníze v oboru jsou. A velké. Nečekám, že na Osud.cz uvidím reklamu na novou tyčinku Twix, ale 5 000 Kč, to je fakt trapas. Existují různé modely. Pokud někdo nechce platit reklamu, najděte eshopy(naše i zahraniční) a dohodněte se na nějakém afiliačním programu pay per sell. Máte před sebou celý svět a celý internet. Můžete i kamenné proč ne. Můžete prodávat přímo, když odhadnete co. Jen blbec odmítne, když mu dokážete přitáhnout zákazníka.

211947

8.2.2010 20:41

RE: No.. pokrač II.

jm 213.?.?.?

Reakce na 211947

Hele, já věděl v roce 88 o metafyzice úplný kulový.. začlo to mým onemocněním a hospitaliací v nemocnici v 94.

Jinak, ad reklama. Dám Vám z toho 40%. Dejte se do toho! Myslím to vážně.

211964

8.2.2010 22:55

RE: No.. pokrač II.

pyjan 88.?.?.?

Reakce na 211964

..... Dám Vám z toho 40%. .....

Je nenažranej, jakoby nestačilo pro sebe bezpracných 20% a pro toho, kdo práci udělá a oddře, zbylých 80%. Už se nedivím, že se "tým" spolupracovníků rozutekl a zůstal jako kůl v plotě na všechno sám. Sedět jedním zadkem na 10ti židlích dost dobře nejde.

Lituju pana Stworu, jestli u něho skončí jako otrocká pracovní síla.

211976

9.2.2010 0:29

RE: No.. pokrač II.

djb 90.?.?.?

Reakce na 211964

Tak jsem si Vás v rámci nabídky prolustroval a...Ach jo. To už je dneska podruhý [velký smích]

Zde jsem to vysvětloval panu Stworovi unikátní IP vs Návštěva

Vy:
statistiky Osud.CZ

Ani Vy NEMÁTE 10 000 UIP denně. Vy máte denně 10 000 návštěv !
Máte se Zvědavcem v podstatě identickou návštěvnost (10k visits/daily, 330 000/Visits mothly, 60 000-90 000 UIP/monthly).
A to doufám, že jsou vyřazeni roboti.

Brzděte tedy. Např za leden jste měl:

76 383 unikátních IP celkem

333 069 návštěv


tj. jeden člověk se k Vám vrací tak 4.3x

Opět táž věc. Mělo by Vás trknout, že denně 10 000 a měsíčně 330 000 znamená jeden člověk jednou měsíčně a to je blbost.

Počet unikátních IP na den tam nemáte vůbec uvedené. Musel byste překonfigurovat AW Stats a možná vést individuální log soubory pro každý den. Vzhledem ke 4 násobné návratnosti to lze taky odhadnout jako 10 000/4. Budu grant 4 000 UIP denně maximálně.


To ovšem znemaná, že můj odhad 30 000 - 80 000 za reklamu jde značně rychle do kopru.

40% nepovažuji za nenasytnost(50% je férových, ale 40 neurazí), ovšem tohle se mi už nevyplatí. (teda já bych do toho stejně nešel, toto je téměř full time a já mám svojí práci, ale spíš bych Vám někoho našel)


ps.: dejte si tam heslo, uhádnout adresu /statistiky bylo na třetí pokus a to jen proto, že jsem začal anglicky [velký smích]

211983

9.2.2010 11:25

hmm, zajímavé

MedaBeda mcaellen (zavináč) seznam (tečka) cz 62.?.?.?

Reakce na 211964

.... Je mi jasno

212026

7.2.2010 21:25

RE: No..

Baconis 78.?.?.?

Reakce na 211806

Pane boze! Tu, na FB, na Iných serveroch, vsade si ospravedlnujete svoj biznis! Keci pre tých, co nikdy nerobili web! Su to pseudofakty a rozprávky! Zarábajte a pracujte. Preco sa stale hajite? vas duch sa vnutorne buri a protestuje? Citite ze to nie je celkom v poriadku? Ak ano zmente to ak nie tak budte ticho! To ze o com je celý vás web je skoda hovorit. pozrite si toto...
http://video.google.com/videoplay?docid=-2899943714902381130#
Cast, propaganda. Ovladate to na výbornú! Gratulujem pán deprivant!

211876

7.2.2010 22:05

RE: No..

pyjan 89.?.?.?

Reakce na 211806

...... stojí na výplatách 30-50 tisíc měsíčně......

Když započítám odvody na sociální, důchodové a zdravotní pojištění, náklady na servy a licenční poplatky, odvody DPH, tak ti Mašku nemůže zbýt ani na suchý chleba.

Jedině, že neplatíš sociální a zdravotní pojištění a nezdaňuješ vytvořený zisk. Za čí peníze jezdíš na měsíční dovolené? Měl by sis jít na sociálku pro podporu ve finanční nouzi.

Nebo jsi dotován z reklam na "košer" výrobky"?

211882

8.2.2010 11:04

RE: No..

jm 213.?.?.?

Reakce na 211882

Pane Tichoto, prosím vykejte mi, ovce jsme spolu opravdu nepásli.

A budete se divit, mám toho dost, co dělám, tudíž mám i několik dalších položek příjmu. Mimo jiné přednáším, provozuji terapeuticko-relaxační centrum a píšu knihy. Ano, i reklama na košer výrobky něco málo přinese. Koruna ke koruně..

Na měsíční dovolené bych jezdil rád, bohužel pokud se na 7 dní někam dostanu, i tam většinou musím pracovat. Chystám se na dlouhodobý, také vesměs pracovní pobyt v zahraničí až příští rok. Závist je prevít, fakt jo. Ještě nějaké dotazy?

211916

6.2.2010 23:10

RE: No..

XiXao 213.?.?.?

Reakce na 211705

Milý Jiří,

Nesouhlasím s tvým názorem, ale jediná možnost, jak to dokázat je dokázat něco lepšího, než jsi dokázal ty a to v tomto případě nemohu jen tak.... Takže respekt a žádost o toleranci... [smích]

211789

6.2.2010 0:35

SMS

Lee 217.?.?.?

Ještě by se možná hodila platba přes SMS... Co říkáte

211706

6.2.2010 2:00

RE: SMS

Peptalkin 91.?.?.?

Reakce na 211706

NIE, to je blbost. vacsinu penez zhltnu prevadzkovatelia SMS sluzieb.

211715

6.2.2010 11:56

RE: SMS

Aro 81.?.?.?

Reakce na 211715

No možná ano, ale já třeba převodem tutově nezaplatím, zatímco SMSkou to bude hned - a ještě zbývá zvolit vhodnou cenu třeba 30-40kč která je zanedbatelná z pohledu širšího spektra návštěvníků.

Veškeré argumenty stovku měsíčně si přece může každý dovolit jsou z prominutím laická hovadina vycházející z toho, že to někdo posuzuje zaujatě. Cena a způsob platby musí být zvoleny tak, aby o ni uvažoval každý: od studenta po důchodce. To že si někdo řekne že toto číslo je ok a to si přece může každý dovolit a nepozná to... tak to je přehmat. Myslím, že pan Stwora to zjistil (měl málo předplatitelů) špatně pak vyhodnotil příčinu, která spíše tkví v způsobu platby a ve výší platby (je zvolená příliš vysoká překážka pro vstup).

Tohle není o tom, že to "je přiměřená částka", že to "jinak nejde". Jednak je třeba zvážit "pro koho" - buď pro pár vyvolených kteří jsou ochotni platit za informace peníze, nebo pro všechny alespoň trochu zvědavé. A tam je třeba vhodně zvolit způsob a částku, kterou dotyčný chce obětovat za ukojení jeho zvědavosti. Kvůli zvědavosti málokdo bude dělat bankovní převod, kdekdo však odešle SMS za kterou mu následně bude jako bonus zpřístupněn další obsah...

První co by se zde mělo objevit je anketa typu "jsem student", "jsem důchodce", ... pak "mám SŠ vzdělání", "mám VŠ vzdělání technického/netechnického směru", ... až pak můžeme rozumně volit ceny a způsob platby. Pokud nám vyjde že 50% lidí jsou studenti, pak je platba bankovním převodem fakt pitomost která si o neúspěch samá říká...

Poté ještě je třeba neregistrovaným uživatelům zakomponovat do stránky reklamu (třeba google) a je to, současné příjmy se jistě znásobí...

211740

6.2.2010 21:47

RE: SMS

Peptalkin 91.?.?.?

Reakce na 211740

Osobne si myslim, ze v dnesnej dobe je velmi dobra volba PayPal a Moneybookers. Skoda ze Vladimir este ucet zalozeny u Moneybookers este nema. Je snad este vyhodnejsi ako PayPal.

Ten kto nieje uplny trulo, tak dokaze previest peniaze na MB a odtial uz bezplatne prevadzat na iny MB ucet.SMS platby su blbost, tam z toho dost ukroji operator.

211781

7.2.2010 0:03

RE: SMS

Aro 81.?.?.?

Reakce na 211781

Věřím, že si myslíte, že máte pravdu - protože, kdo je chytrý dokáže peníze štafetovat přes X služeb. Věřím, že se opravdu někde najde někdo, kdo takhle v reálu žongluje s penězi. Nicméně třeba já jsem podle Vašich měřítek onen "trulo" (nevím co to je, ale předpokládám, že je to urážlivé a takhle jste mi to tady napsal).

a) zřejmě se domníváte že platba pomocí SMS by měla být jediným platebním kanálem
b) zřejmě se domníváte že raději než aby operátor zkrouhnul 30Kč z mých 50Kč, tak bude lepší když operátor nesebere nic a já nezaplatím také nic

Jenže marketing je o něčem jiném, musí to být easy, musí to být teď - jinak přijdete klidně o 95% zisku. Kdybych měl u zmrzlinového stánku platit zmrzlinu převodem a čekat 2 dny na zúčtování, nebo převodem nějakému zprostředkovateli (2 dny čekání) a pak nějakou mikroplatbou, tak se na to vykašle každý. Stejně jako se dodnes spousta lidí vykašlalo na všechny podobné služby na internetu. Kupodivu neznám však nikoho, kdo by si SMSkou neaktivoval neomezenou schránku na seznam.cz/email.cz.

Práh pro vstup musí být hodně nízko a celý proces musí být intuitivní, jinak je celá ta šaškárna se zpoplatňováním nesmyslná (viz současných 20 abonentů), jenže Vy to nevidíte, a pan Stwora to třeba také nevidí - protože třeba oba vidíte jen onu velkou marži operátora, zatímco opravdovým problémem bude třeba způsob platby.

Na konec musím jen říci, že toto není můj boj a nemám zájem se přít s frajery argumentující demagogickým způsobem - jen jsem cítil potřebu se vyjádřit k věci, o které něco málo vím. A tak jsem učinil v okamžiku, kdy jsem viděl do očí bijící nesmysl...

211794

7.2.2010 5:26

RE: SMS

Rene Bartosek 68.?.?.?

Reakce na 211794

Jednoduchy zpusob platby ma neco do sebe, to je bez debaty. Idealni by bylo najit jednoduchy zpusob s nizkou sazbou za zprostredkoavni sluzby. Nejednudussi pokud to nestoji extra parchy je nabidnoujt co nejsirsi mozny zpusob plateb bez ohledu na uctovane sazby, ale potom samozrejme zapocitat pouze to, co prijde primo na ucet editora. Lide by meli hledat vhodny kompromis. Je sice hezke, ze SMS je velmi jednoducha, ale je taky neefektivni. Mozna senam.cz pokud probiha velke mnozstvi plateb ma lepsi podminky nebo jine vyhody, ale poskytnuti vyhod v malem objemu asi nehrozi.

211818

7.2.2010 14:43

RE: SMS

Peptalkin 91.?.?.?

Reakce na 211794

Ale ono to je EASY, staci len predtym ako o niecom vyhlasim ze to je tazke a narocne, tomu dat sancu a popozerat si to. Moneybookers je intenretova penazenka a je cela v cestine. Nie je na tom nic tazke. Takze je to len pre tych, ktori z toho robia vedu a namiesto zalamovania ruk nad tym to ani len nepozru.

211840

7.2.2010 17:25

RE: SMS

smoke 89.?.?.?

Reakce na 211794

Naprosto souhlasím. Problematičnost elektronických plateb byla nejen na tomto serveru nekolikráte zdůrazněna. Jsou lidé, kteří ani účet v bance nemají, další velká skupina (včetně mě) nepoužívá netbanking a pochybuji, že kvůli článku na Zvědavci si poletí vystát frontu do banky.

Naopak odhlédneme-li od argumentu nestoudné marže operátora, je řešení pomocí DMS plateb opravdu přístupné každému, a tím vzniká daleko větší šance na vybrání požadované částky. Představoval bych si to asi takto: po odeslání DMS by obratem přišla SMS s přihlašovacím jménem a heslem, které by mělo platnost po určitou stanovenou dobu. Cena by se vyladila tak, aby se sešel vždy dostatečný objem prostředků a toto by mohlo být sledováno na transparentním účtu ala Blisty. V nabídce by mohly být i dražší DMS s delším předplatným, či nějakými výhodami navíc atd. Tím, a to tu nikdo nevzpomenul, by se vyřešila i problematika veřejně známých osob a konspirátorů, kteří nechtějí spojovat své jméno se Zvědavcem, nakolik je ještě možno v ČR zakoupit SIM kartu anonymně bez registrace.

211849

7.2.2010 17:35

RE: SMS

Rene Bartosek 68.?.?.?

Reakce na 211849

Pokud to resi problem s anonymitou, tak je to treba udelat. Aspon budeme vedet, jak to je s temi VIP navstevniky tohoto webu. VIP lidicky maji totiz krome filosofu, kteri mohou zit i v sude, velmi casto VIP prijmy.

211850

7.2.2010 20:59

RE: SMS

Rene Bartosek 68.?.?.?

Reakce na 211850

Pravda filantropii se dneska moc nehraje, takze od toho nic moc neocekavam. [velký smích] [velký smích] Ale zkusit by se to mohlo, ponevadz s dalsi existenci tohodle webu je nahnute. A jestli zmizi z duvodu ekonomickych nebo se stane uzavrenou spolecnosti, ktere nevyhnutelne nasakne nejakou ideologickou predstavu. To je pouze takovy maly nepodstany detail, ktery na konecnem vysledku nic extra nezmeni.

211871

8.2.2010 22:17

RE: SMS

Brblal 89.?.?.?

Reakce na 211740

"No možná ano, ale já třeba převodem tutově nezaplatím, zatímco SMSkou to bude hned - a ještě zbývá zvolit vhodnou cenu třeba 30-40kč která je zanedbatelná z pohledu širšího spektra návštěvníků."
Ano toto dle mne je trefa. Je to chazarského pořekadla ale ono platí dodnes . Lépe vzdělat na blátě po 30 Kč / měsíc než prodělat na zlatě 100 Kč .
Počítám že by se počty plateb možná zpětinásobilo a profit zvrostl o 20-30 proc
Již pan Topolánek říkal že lidi si rádi odřeknou rum za 30 Kč aby mohli nějaký poplatek zaplatit.

211970

6.2.2010 1:00

Toto je dobrý model !

olfess 78.?.?.?

Jsem přesvědčen o tom, že vám to vyjde. Ostatně, proč by nevyšlo? Na stejném principu pracuje papírový tisk už celá desetiletí. Informace má hodnotu, když je aktuální, ten den nebo určité období, proto se včerejší noviny dají sehnat už jen zdarma. A hlavně, co je nejdůležitější, posledních pár měsíců, dovoluji si tvrdit od kauzy prasečí chřipky, se mnozí dříve apatičtí občané začínají probouzet z agónie, ale bohužel mají cca desetiletý, pětiletý skluz a hůře si skládají mozaiku, navíc ještě musí v rekordně krátkém čase naskočit do toho "správného vagónu" a v ten okamžik, tedy v době největší potřeby lidí, začínají být informace nedostupné. Což je problém, když je nemůžeme odkázat na přesný link, případně už je zavřený archiv, je to pro ně ještě složitější..

Mně se vaše varianta opravdu líbí a věřim tomu, že jste našel vhodný kompromis mezi materiální a duchovní stránkou (posláním) celého projektu. Jak přežít a najít ohodnocení své práce a zároveň, jak pomoci bližním, tedy otevřením očí těm, co o to stojí! [mrknutí jedním okem]

Ať se vám daří [smích] !

211707

6.2.2010 1:32

horka info

fohat 85.?.?.?

je jako opice,co si umeje banan a ostatni opice u protinozcu delaji totez.Takze placena na Zvedavci se objevi na dalsich i treba volnych webech. Morficka resonance,proto Zide pred kseftem mysli na jine veci.

211711

6.2.2010 2:03

hmm

Peptalkin 91.?.?.?

Neviem ako Vam,ale mne sa neukaze novy clanok ani len po dobu 12 hodin. Nieto 24.

Interní informace Zvědavce
zvedavec.org/xxx, řádek 79: Unknown column

211716

6.2.2010 2:32

RE: hmm

Vladimír Stwora editor (zavináč) zvedavec (tečka) org 206.?.?.?

Reakce na 211716

Díky, že mi dáváte vědět. Opraveno.

211718

6.2.2010 2:40

RE: hmm

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 80.?.?.?

Reakce na 211718

tak nevím, mně se něco podobného objevilo před chvílí...
Jinak za tento model se přimlouvám, líbí se mi mnohem více a považuji jej za životnější - čas ukáže. Dokonce si myslím, že přes vouchery může přinést více peněz než při předplatném 100 kč za měsíc, neboť uvázat se chce málo lidí. Osobně bych uvítal cenu článků kolem 3-5 kč, samozřejmě nějaké rozsáhlejší studie (viz. nedávná ropa ap.) za víc (10-15 kč). Pokud jsou články čteny stovkami až tisícovkami lidí, neměl by být ve financování problém!
Určitě jste zvolil nakonec dobrou cestu, důležité je zůstat otevřený, nikoli se uzavírat!

211719

6.2.2010 3:18

RE: hmm

Vladimír Stwora editor (zavináč) zvedavec (tečka) org 206.?.?.?

Reakce na 211719

Voucher vám ale neumožní neomezený počet necenzurovaných příspěvků, jako předplatné - na to upozorňuji předem. Takže určité výhody předplatné mít bude.

211720

6.2.2010 13:35

RE: hmm

Oracle mteleky (zavináč) zoznam (tečka) sk 95.?.?.?

Reakce na 211720

Potravinové lístky (tunajšie články sú potravou pre myseľ [mrknutí jedním okem]) sú dobrým nápadom, problém je že platba predplatného je teraz komplikovaná, preto si myslím že predplatné cez sms aj zo Slovenska by bolo výhodné, pričom náklady vyúčtované firmou a bankového prevodu by platil predplatiteľ a Vy by ste dostali čisté predplatné.

211750

6.2.2010 5:24

Velmi funkcne!

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 174.?.?.?

Cim viac chcem vyjadrit , tym viac musim zaplatit.! Logicke a nikto nevynasiel nic lepsie.Snad je niekde vaha, ktora vazi hmotnost myslienky voci jej komerecnej hodnote.
S uctou V

(Kvalitní myšlenky budete i nadále moci vyjádřit zdarma. Příspěvek se neobjeví okamžitě a jeho hodnota bude zběžně uvážena. Posouzení hodnoty je subjektivní, zcela objektivní váha nebyla ještě vynalezena, ideologie je druhořadá. – Moderátor.)

211723

6.2.2010 8:02

Jen názor.

prostej člověk 85.?.?.?

To neděláte dobře Vladimíre, s tím zpoplatněním. Myslím si, že pro malé cíle, vám utečou ty větší. Stejné to bude i s penězma. Pro větší, velké cíle, to chce obrovskou trpělivost. Ač vás chápu, je škoda, že to chcete zabalit ve 3/4 cesty.

211726

6.2.2010 8:31

Taky nějaké pihy

Non 90.?.?.?

1.Klesne rozsah diskuse a hrozí "smooplozovací efekt"
2.K volnému přístupu je třeba zřídit platební cestu,např.
internet banking.To mnozí,včetně mě,nechtějí.Možná by vyhovoval
paypal systém.
3.Ztratí se,pokud to již někdo nezmínil,anonymita daná možností
ukrytí se ve stádě.Musí totiž existovat databáze ID počítačů
přispěvatelů.Taková síťka na motýly.To by se možná dalo trochu
omezit systémem přidělovaného klíče.Metody jsou známé,stačí jen
určit pořadí požadavků a vybrat nejvhodnější.
4.Takže představa je asi taková - paypal a klíč mailem

211728

6.2.2010 10:01

Idealismus zabíjí.

Ludovik 92.?.?.?

Vaši oponenti se radostně šklebí a tiše si mnou ruce.

211731

6.2.2010 12:23

RE: Idealismus zabíjí.

jobb24 90.?.?.?

Reakce na 211731

Souhlasím,je to odchod z boje.
Škoda,bylo to tu poučné!Na Matrix už taky nechodím,není co číst.
O Osudu radši nemluvit!!!
Nejrozumnější je si koupit překladač a číst všude po světě.Info je všude dost.
Ještě jednou ŠKODA!!!
Byl to nej-server.....

211743

7.2.2010 10:22

RE: Idealismus zabíjí.

styx 88.?.?.?

Reakce na 211743

PLNĚ SOUHLASÍM,OSUD I MATRIX JSOU UŽ O NIČEM,INFORMACE JSOU ZBOŽÍ-TAK HO PRODÁVEJME...pak to ale není nic jiného,než obchod,ten má své náležitosti,a hádejte kdo je v tom nejvíc zběhlý?Vše je JEN o penězích.Dobrovolnost vydavatele osvobozuje jeho samého od KONZUMU INFORMACÍ,v případě povinné platby za článek jde už jen o obchod...

211829

6.2.2010 10:42

aktualitní neplatič ;-)

Júrius 93.?.?.?

[zmaten] ano, pokud děláte Zvědavce jaksi na plný úvazek, potom je logické, že by jste rád aby se tento i sám uživil. Akorát bych se asi neupínal na jedinou možnost financování zpravodajského servru. Úspěch nové strategie zpoplatněných žhavých aktualit záleží taky na nabídce konkurence, jestli nenabídne náhradu k Vašim zpoplatnených článků. Alternatívních news stránek je dnes celkem dost, a tak já osobně půjdu jinam. Stejně nepotřebuji být informován o 3.sv.válce, tu když tak jednoduše pocítím. Navíc těsně před jejím vypuknutím dojde ve věšině případů k zrušení nejenom internetu, ale i k výpadkům dodávek elektřiny a podobných vymožeností doby. Byli by jsme pak rádi, když by bylo co jíst, o internet by jsme se přestali zajímat. [pláč] Nakonec, když není alternativní aktualita, tak stačí omezit i oficiální zdroje zpráv a člověk taky nezblbne. Hltání všech možných aktualit z celého světa je dnes skoro až mentální úchylkou, nedůležitou zábavkou moderních intelektuálů, které většinou nikdo dost nechápe. Cítí se ve svých životech více-méně opuštěni, a tak se zajímají o jakési hlídaní světa. Mluvím samozřejmě i o sobě. Stačil by ale menší chaos v krajině a všichni by museli věnovat celou svojí energii na shánění nebo dokonce dopěstování potravin aby uživil svou rodinu. Omlouvám se, ale chtěl jsem jenom říct, že nejsem příznivcem zpoplatněných zpráv o aktuálním stavu světa. [oči v sloup]

211732

6.2.2010 11:03

špatnej nápad

pm 78.?.?.?

Je to jasnej krok vedle, a sice proto, že zvědavec žádné aktuální informace nenabízí, zvědavec jen spekuluje, často trefně, jindy úplně mimo, ať tak nebo tak, spekulace nebývají aktuální, spekulovat se dá jenom k aktuálnímu problému, ale cena dané spekulace se nedá měřit aktuálností problému, protože sama o sobě nikdy neni aktuální, protože se o ní nedá říct, zda-li je pravdivá.

Takže doporučuju každej článek nechat zdarma pár hodin a pak ho už na furt zamknout. Pár nadšenců si ho přečte ještě za tepla, tím líp, ale ostatní si ho třeba zaplatí.

Těch 99 Kč nebo kolik to má bejt je trochu moc, hromada lidí si to radši rozmyslí, než platit měsíčně stovku za nejistej obsah. Čímž nesnižuju jisté kvality zvědavce, ale buďme objektivní, dva články denně a pár novinek za 99Kč?

Navrhuju předplatné třeba 300Kč ROČNĚ a vsaďte se, že vyděláte mnohem víc, což vám ze srdce přeju, i přesto, že mám k vaší práci poslední dobou x výhrad

211735

6.2.2010 12:06

...

RAVI 62.?.?.?

Tento model se mi libi vic nez ten predchozi, i kdyz podle diskuze vzdy bude existovat nejaka skupina lidi, kterym ten dany zpusob nebude vyhovovat.

211741

6.2.2010 12:10

můj názor

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 212.?.?.?

pokud vše zcela zpoplatníte, tak se odříznete od lidí, kteří (zadarmo) přispívají do diskuzí a tím dost srazíte kvalitu celého webu. Ten nápad s Venezuelou není špatný (a právě canario je velmi kvalitní přispěvatel..), jinak lidem hrozí potíže s fízlováním přes ip adresy apod. a následnou policejně-justiční buzerací. Asi i zajistit routing apod (aby přispěvatele nešlo odchytit někde po cestě)

211742

6.2.2010 12:44

to bych byl vážně rád

fist.of.heaven 213.?.?.?

z více důvodů.jednak to je logické, a tuším, že už praktikované.navíc opravdu nebude takový problém s posíláním odkazů a tedy i zvyšováním čtenosti a i rozšiřování "undergroundových" informací.navíc tento model je i velmi vhodný pro stávající stav.kdy pořád jde z vaší strany více méně o věc svědomí a stejně tak by to mělo být i u čtenářů a návštěvníků webu.kdo chápe jeho smysluplnost, podpoří vás finančně předplatným, jako akt morální podpory.kdo jenom kecá u piva a když by měl zaplatit, radši se zdejchne, ten sem bude chodit, protože za to nic nedá.no a budou sem tedy ale chodit i různí prudiči, aby věděli, co píše jejich ideologický protivník [smích]

211744

6.2.2010 12:46

Debata o řešení

DOOM 213.?.?.?

Nejprve zdravím pana Stworu. Překvapilo mne, že můj návrh řešení pana Stworu zaujal. Napsal jsem ho na základě své praktické zkušenosti. V době ,kdy korporátní operátoři nebyli schopní v naší lokalitě vybudovat levné připojení k internetu, neboť je zajímal pouze byznys , jsem vybudoval prakticky z ničeho připojení pro více než 20% populace v lokalitě. Nejprve jsem sobě i jiným položil otázku: "Kolik bych byl já, jako nemajetný občan, ochoten platit za konektivitu ( v té době srovnatelná byla za 1000-2000Kč/měs.)?". Na základě výsledku jsem nastavil technicko-ekonomické řešení s tehdejší částkou 300Kč/měsíc. A světe div se, ono to fungovalo a bez jakékoliv reklamy jsem pouze na základě šuškandy měl obden dalšího zájemce za "dveřmi". Prémiovým obsahem sítě byla bezbariérová komunikace ve vnitřní síti a společné datové úložiště zdarma. Provoz sítě byl neziskový a přebytky šly automaticky na rozvoj, naopak jsem komunitu tvrdě dotoval. V další etapě jsem již nebyl schopen bez skutečných obětí v oblasti svého času a rodiny se komunitě věnovat na 100%. Hlavním důvodem bylo, že stěžovatelů a žvanilů bylo mnoho, ale lidí, kteří si uvědomovali, že to stojí i nějaké úsilí a pomáhali mi bylo 2-3%! Hledal jsem tedy řešení, jak zainteresovat ty "žvanily a kritiky" a odměnit ty co pomáhají. Zavedl jsem model, který jsem dříve popsal a vpustil do správy firmu, která vznikla sloučením podobných komunit. Již přes rok vše funguje ke všeobecné spokojenosti všech - vše funguje kvalitně, nechybí finance, náklady pro uživatele klesly, uživatelé používající prémiové služby nikdo neotravuje a ti, co si zasloužili neomezenou svobodnou vnitřní komunikaci na základě své ochoty, zainteresovanosti a zodpovědnosti jí mají. Vše co jsem si dovolil "doporučit" jsem si tedy vyzkoušel prakticky sám na sobě a neteoretizuji zde. Model, který si nastavil Jirka Mašek (zdravím) se mě osobně nelíbí a i přes to, že mi ochotně umožnil po nějaký čas bezplatný přístup, jsem se jeho přispěvovatelem nestal. Slušně jsem mu napsal také proč. K jeho práci mám respekt a je určitě prospěšná, ale ten jeho "model" řešení je podle mého názoru příliš necitlivý a obchodně zaměřený. Zvědavec je co se týká provozu a diskuse jedním z nejlépe vedených serverů v této oblasti. Proto bych nebyl rád, kdyby se to "zvrhlo" tak, aby o tuto prestiž přišel. Každopádně je NUTNÉ provoz finančně zajistit. Věřím, že pan Stwora vše dělá pro "věc" nikoliv peníze, ale i ty jsou potřeba! Kontakt na sebe jsem uvedl v kolonce "E-mail" a bude mi ctí nabídku pana Stwory využít. Nikoliv proto, že je to "zadarmo", ale proto, abych mohl sledovat, jak to funguje a stát se průběžně tím, kdo může i přispět a pomoci....

211745

6.2.2010 16:11

RE: Debata o řešení

Vladimír Stwora editor (zavináč) zvedavec (tečka) org 206.?.?.?

Reakce na 211745

>Kontakt na sebe jsem uvedl v
>kolonce "E-mail" a bude mi ctí nabídku pana Stwory využít.

Ne. Nic tady nemám. Vy nejste registrován. Musíte se zaregistrovat a pak mi dejte vědět, pod jakým nickem tam jste. Pošlu vám obratem VIP kód.

211763

7.2.2010 0:47

RE: Debata o řešení

XiXao 213.?.?.?

Reakce na 211763

Děkuji Vám, nětušil jsem, že se Vám ve formuláři zadaný E-mail nezobrazí.... vyřešeno....

211799

6.2.2010 12:53

tím ale nechci říct

fist.of.heaven 213.?.?.?

že se nebojím o budoucnost zvědavce.podle toho co jsem četl pod minulým oznámením o změně, tak je mi z toho dost špatně.stojíte na víc vratkých nohou, než jsem si myslel.opravdu jsem předpokládal větší uvědomělost čtenářů.a ne že teď začnou přehrabovat kolik článků denně za 99 kč.jde přeci o to, jestli tento web bude pokračovat.a jestli bude dávat prostor jako jeden z mála nezaujatým informacím.když to tak čtu, tak se bojím,že to snad jednou zruším i já, protože sem nikdo moc nebude chodit ani přispívat a ztratí to naprosto "šťávu" [pláč]

211746

6.2.2010 18:11

RE: tím ale nechci říct

Rene Bartosek 68.?.?.?

Reakce na 211746

Budeme videt. Kdyz neco nebude fungovat, bude treba udelat zmenu a hledat nejakou jinou lepsi variantu. Pravda je, ze diskuze se lehce muze stat mrtva. Pokud jde i o ruzne provokatery, tak jsou pouze extremni projevem principielne dulezite casti diskuze. Oni jsou skutecne potreba, protoze nuti lidi vice premyselt a nahlizet na veci z jineho uhlu pohledu, uci je to umeni obhajovat nejaky nazor... Vidim to na sobe. Jestlize zmeny vyrazne postihnou dostatecne pristupny prostor pro lidi, tak se to muze zvrhnout na diskuzi 20 platicich, coz znamena samozrejme konec. Otazka je do jake miry se da obnovit zpatky sledovanost webu? Druhou stranou mince je, ze stavajici stav je neunosny pro editora a bez neho to fungovat nebude na tuti. Situace se nutne dostala do stavu, kdy se neco musi zmenit.

211772

6.2.2010 13:19

úhel pohledu

Děda z Moravy 90.?.?.?

Myslím že mnozí kteří mají finanční problémy ze svým rodinným rozpočtem na zajištění rodiny, ztratí poslední šanci na jiskřičky naděje, kterou čerpali poslední dobou ze zvědavce. Žel se i posilovali v naději do budoucnosti,snad někdy i zkresleným opakem špatně pochopených událostí.Ti co Vás přeběhli na formu úhrady snad zlepšili své finanční zajištění ale odepsali spoustu
ne dobře situovaných čtenářů.Kapitalistický zájem mocných byl naplněn tím že se přizpůsobili bezohlednému a tvrdému kapitalismu.Myslím že jste snad všichni vydavatelé nepochopili jednu zásadní věc a tou je jednota lidu, neboť je v ní poslední naděje a síla která by dokázala zastavit morální šílenství tohoto světa.Handrkování s političením a prkoninami nás připravuje o poslední čas kdy by se dalo lecos zachránit.Stejně tak v ekonomickém směru, je potřeba aby se kupovali ryze české věci v tomto čase celosvětové krize.Tím by se u nás v Česku snížila nezaměsnanost ale také byl tok finančního příjmu republiky mnohem lepší pro nás všechny.

211747

6.2.2010 13:30

Taky zůstanu neplatička

savitri 92.?.?.?

Mluví mi z duše Júrius. Taky nehodlám platit za "aktuální" informace, které si snadno opatřím kdekoli jinde. Není nic zbytečnějšího, než včerejší aktuální zpráva [chechtot]
Mám štěstí nebo smůlu, že se snadno a hodně pohybuju po anglickojazyčných zdrojích informací, a připouštím, že to dělám nikoliv z potřeby informací, ale z jakési závislosti a úchylky. A v případě závažných osobních událostí tuto zálibu samozřejmě budu muset opustit...
Zatím jsem nepřišla na žádný anglickojazyčný web, který by si za podobný obsah jako Zvědavec dával platit.
Na Zvědavce mě táhne spíše diskuse, kde se často dozvím víc než v článcích...
Zvědavec může fungovat jako poslání, ale pochybuju, že jako placená služba [smích]

211749

6.2.2010 17:01

RE: Taky zůstanu neplatička

Antiseptik 69.?.?.?

Reakce na 211749

Já si myslím následující.
1.Je lehčí vyrazit z mnoha lidí po koruně než z několika po stovce.
2.Diskuze je zde to nejlepší. Na mnoha serverech z určitým zaměřením si sice můžete přečíst co chcete, ale k přispívání do diskuze je potřeba se zaregistrovat.
3.Návštěvníků je tu dost, ale platí jich jenom málo.
Z toho mi vyplývá, že by možná šlo snížit drasticky předplatné na sumu kterou oželí každý, třeba 1 euro měsíčně, ale chcete-li diskutovat musíte si zaplatit, pokud je to málo tak to snad každý dá. Ovšem číst by to mohl každý, jak jinak nalákat nové platiče?
Předplatné musí být tak nízké aby nikoho neodradilo. Sto korun měsíčně už mnohé odradí, 25 by asi odradilo mnohem míň lidí. Ovšem problém je jak platit aby to moc nestálo za finanční službu. Já platím (když platím, což je sporadicky) přes Paypal, ale to je moje preference.
Dává mi to tak smysl ale třeba se mýlím, nebylo by to po prvé. Kdybych se nikdy nemýlil, byl bych dneska milionář. [chechtot]

211766

6.2.2010 17:42

RE: Taky zůstanu neplatička

Rene Bartosek 68.?.?.?

Reakce na 211766

Kdepak. Nejhorsi je vyrazit z lidi po korune. Nejvetsi hadka pri mariasi je dycky o dvacetnik. Dalsi problem jsou zrejme bankovni poplatky za vedeni kont v CR, vubec nejvetsi v Evrope. Druhou strana mince je, ze akumulovana vetsi castka je problem pro lidi se socialne slabsimi prijmy. Chapu, ze existuje hromada lidi, pro ktere jednorazove 1000 Kc byt za rok je hodne penez. Nebylo by od veci nabidnout vyraznou slevu pro predplatne na pul roku nebo na rok.

Plus anonymita pro verejne zname lidi. To je naprosto neresitelne. Jedina moznost je poslat prachy hotove postou. Ale bez identity to nedava smysl, protoze stejne budou omezeny pristup k obsahu. Tezko rict, jakym zpusob dneska probiha profesionalni smirovani. Jestli uz je to pokrocile, pak jakekoliv pripojeni k webu je registrovano a je identifikovanmy PC, z ktereho to bezi. Profiku, kteri si dokazi anonymni pripojeni zajistit je malo. Z nicku me napada pouze jeden. A samorejme jakekoliv zaregistrovane pripojeni s vysokym stupnem ochrany, okamzite protistranu vyburcuje k aktivite, aby se to pokusila prolomit.

Dale jedna vec je cerpat na Zvedavci v diskuzich informace a druha vec prispivat na jeho provoz. To muze byt pro verejne zname lidi vykladano jako podpora nejakeho ismu, a od toho je krucek k tomu spojit lidi s nejakym ismem. Chapu, ze pro hromadu lidi je neco takoveho neprijtelne. Holt zijeme uz v takove dobe.

211770

6.2.2010 21:54

RE: Taky zůstanu neplatička

Peptalkin 91.?.?.?

Reakce na 211770

Bankove poplatky su jedna vec,ale ten kto ich platit nechce(aspon tie ktore netreba) moze kludne zvolit bezplatnu alternativu. Sam uzivam sluzby mBank uz rok a pol k plnej spokojnosti. Vedenie uctu 0,0 EUR. Takze staci nebyt hnily a poobzerat sa po alternativach. A kto chce, nech si nadalej vykrmuje tie kamenne bankove molochy.

211782

7.2.2010 0:49

RE: Taky zůstanu neplatička

jobb24(inv.důchodce) 90.?.?.?

Reakce na 211749

Jasně,tak to je.Logicky si zaplatí lidé pro které je pár korun nic,kdo musí počítat,zvažuje každou kačku!Možná jsem socka ale já každou kačku musím počítat a živobytí a léky jsou na prvním místě!
Pan Stwora(kterého si velmi vážím),musí počítat s tím,že mu zůstane hlavně platící skupina oponentů a provokatérů,kteří jeho server během několika týdnů znemožní.
Nad radami pana Maška z Osudu by se měl také zamyslet.
No,každého věc jak uvažuje a koná!
Přesto přeji těmto stránkám i jejich provozovateli mnoho úspěchů.

211800

6.2.2010 13:41

reklama

pijan 89.?.?.?

Zaveďte reklamu na "košer" výrobky - na osudu ji už mají dlouhou dobu a je vidět, že jim to prospívá. Vyhnete se různým problémům, snáze ufinancujete web, možná i vyperete nějaký špinavý peníze. Osud to již pochopil a některým tématům se vyhýbá jako čert svěcené vodě.

211751

6.2.2010 20:25

RE: reklama

pijan 89.?.?.?

Reakce na 211751

Zajímavé, jak rychle bylo slovo "košer" z reklamy na Osudu odstraněno. Díky za potvrzení základní úvahy.

211777

7.2.2010 1:25

RE: reklama

jm 213.?.?.?

Reakce na 211777

Auro koukám že už zase vesele chlastáte a dáváte si to i do nicku.. hm. Buďte v klidu, reklama se tam zase objeví, jakmile si o ni zadavatel řekne. Zdravím Vás anepřehánějte to s tou vodkou..

211807

7.2.2010 12:41

RE: reklama

olfess 78.?.?.?

Reakce na 211807

Pane Mašku,
to je škoda, že máte opět potřebu takových zbytečných reakcí, ale doufám, že vaše pozitiva převyšují negativa a já mám pouze tu smůlu, že když na sebe jednou za čas narazíme, čtu ve vašich příspěvcích vytažené kostlivce ze skříně druhých. No, nebudu z toho dělat závěry, jsem pouze v tomto směru jistě trochu smolař...
Ať se vám daří lépe.

211833

8.2.2010 7:44

RE: reklama

nepijan 90.?.?.?

Reakce na 211807

Pane Mašek, z Váš, když to vyhřezne, tak se prostě ukážete. Tato urážka prostoduchá na základě Nicku jen prokazuje, kým opravdu jste.

Můj názor je, že je zcela něco jinéh snaha svobodně šířit, překládat, dávat do kupy informace a druhá vsugerovat lidem, že pokud budou platit vysoké částky, tak je defakto zachráníte.

Každý soudný člověk si umí skrze pozdravy z Vašich častých dovolených, ale i reklamy udělat obrázek o tom, kým jste. Také na základě Vašich výpadů, mnohem horší než tato urážka, kdy dáváte jen na odiv, jak prostě se pokoušíte o neslučitelné - tedy získat peníze ze strachu čtenářů a jim stále podsouvaným pocitem o Vaší vyjímečnosti a jak na Vše (což tak není) přicházíte první.

Zavedl jste si klub, dle mého i zneužitím důvěry lidí, na kterém vyděláváte a to je velký rozdíl, než zkoušet jako to dělá Zvědavec získat jistotu peněz na provoz, bez poškození možnosti informovat i chudé či prostě neplatící čtenáře.

Osud přes skvělý rozjezd a mnoho snahy v počátcích, kterou ale dělá přemnoho lidí se stal strojem k zisku pro Vaše pohodlí, Vaše pocity a Váš dostatek, tím se dostal na morální úroveň korporátních médií a obsahově se jim též velmi přibližuje.

Opakovaně jsem se přesvědčil o Vaší ochotě napadnout prakticky kohokoliv, často velmi zrádně, zákeřně, kdy zraňujete, kdo má jiný, neřku-li kritická názor, než Vaše "osvícenost". Zdůvodňujete si jak chcete, ale neděláte dobrou věc, děláte peníze

211907

8.2.2010 11:12

RE: reklama

jm 213.?.?.?

Reakce na 211907

Milý pane,
za ta léta, co se pohybuju na anonymním internetu, jsem se odnaučil parchantům chovat slušně. Pyjan je jedním z nich. Jaký Vy na mne máte názor, pokud se ani nepředstavíte, je mi srdečně a upřímně jedno. Jste zbabělec, stejně jako další tací "kritici". Bohužel je třeba za tím hledat hlavně závist. Víte, kdybych chtěl "dělat peníze", zůstal bych u něčeho, co jsem dělal předtím. Tedy u hudebních skříňí, fotbalových suvenýrů, nebo restaurací a nočních barů. Jenže.. mne baví dělat něco, co má společenskou potřebnost.

Takže, co děláte Vy, milý pane?

211917

6.2.2010 13:41

Voucher

Choronzon 85.?.?.?

Nápad s archivem otevrenym po nejake době se mi líbí. Ale ten system odecitani kreditu za clanek už ne.
Voucher by se mi zdál tak mozna v pripade, ze by se za clanek platila třeba 1 koruna.

Hlavně aby se z toho tady nestal dalsi Osud.cz. Jakmile to zpoplatnili prestal jsem tam chodit uplne.

211752

6.2.2010 13:57

Pripomienky

XrX 85.?.?.?

Osobne si myslim ze by stacilo niszie predplatne cca 2e (50kc)Pri konecnom zratani suma bude rovnaka,pretoze bude viac platiacich citatelov.Dalsia podstatna vec je forma uhrady.Malo by to ist cez Paypal aj nejake ine rozsirene internetove online sluzby. Nejake krkolomne formy uhrady odradia potencionalnych zaujemcov.Co sa tyka aktualnosti clankov,to nie je az tak podstatne.Za tie roky som si nevsimol "horuce" temy.Obsahova uroven komentarov a clankov samotnych je asi 1:1.Zaujimave komentare dotvaraju atmosferu tohoto webu.To znamena,ze ked bude diskutovat len uzavreta skupina platiacich,nebude to prave orechove.Taktiez diskusie po funuse uz nikoho velmi nezaujimaju a len zriedka preziva diskusia inde ako na hlavnej stranke.Tazka volba.

211754

6.2.2010 14:03

1 EURO

Okamura 94.?.?.?

8-10 000 unikátních adres.
Jaký byl průměrný počet přispěvovatelů na sbírku?
Více jak 2000 lidí platit nebude.
Jsem pro 1EUR equ 30Kč za měsíc při minimální platbě 3 měsíců (90 + 22 složenka = 112Kč).

Kdo zaplatí má kdo ne tak ne.
Žadný přidělávání si práce a nákladů s Voucherama a časovaním přístupnosti článků.
Občas ochutnávka.

V jednoduchosti je síla. [vyplazený jazyk]

211755

6.2.2010 14:17

Dobre riesenie.

Peptalkin 91.?.?.?

Podla mna sa Vladimir uberate spravnym smerom. Je to dobry model a dufam ze sa za tento ustretovy krok dockate odmeny. Sam toho vela nemam a dal som dosial len velmi malo, ale za toto mate u mna plus a nieco vymyslim aj ja. [smích]

211756

6.2.2010 14:59

RE: Dobre riesenie.

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 77.?.?.?

Reakce na 211756

No,jestli je to dobrý model, to se ukáže za pár týdnů od spuštění, případně měsíců, pokud si bude p. Stwora chtít udělat průkaznější statistiku. Nebyl bych si tak jistý, že to přinese očekávané. Majiteli bych to určitě přál, ale kor moc bych si na to nevsadil. [smích]

211759

6.2.2010 15:33

DRZIM PALCE

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 88.?.?.?

Vcelku vnímám vše co bylo sneseno pro placený obsah. ALE!!!

Chápal bych přispěvatele ze zásady, spíš nadšence pro věc (svobodu).
Chápu i závisláky na čtení tohoto prostoru.
Chápu i to, že je třeba najít „nějaký“ obchodní model. Nic se nedá dělat z nadšení do nekonečna.

Vznesu pochybnosti:
-předplatím si informace o kterých nevím zdali mi budou k užitku (nejde o cenu),
-vytvoří se uzavřená ponorková komunita,
-není nic horšího než včerejší noviny,
-nedovím se zdali (za 2-3-4měsíce) jsou informace zajímavé, či nikoli, abych si platil,

Uzavřený kolektiv nepřinese finanční efekt.

Placený obsah touto formou je cesta do pekel. Bude třeba ještě mnoho neúspěchů, než se najde ten vhodný.

I tak přeji mnoho úspěchu.

211760

6.2.2010 17:39

sucasny system

marduk hulllersk (zavináč) gmail (tečka) com 92.?.?.?

sucasny predplatitelsky system zostane zachovany?
pretoze je pre mna vyhodnejsie zaplatit 99Kc mesacne(ci 499polrocne), predpokladam, ze system voucheru navysi tuto sumu

211769

6.2.2010 18:01

A dost !

xxxxxx 80.?.?.?

Všichni lidi který mají zájem na tom dělat co je baví to můžou dělat bez peněz, ta věc je pro ně důležitější než pohodlí a raději ji budou dotovat z jiných zdrojů, než by ji zařadili na trh. Je moře lidí, které jejich práce nebaví, ale protože je takto postavený systém, dělají to aby přežili, ale stejné moře lidi dělá ve svěm volném čase to co je baví a tudíž by mohl každý hledat cestu jak to zpoplatnit, otázkou zůstává jestli v nich nevymřel ten počáteční zápal pro věc. Pokud ano, je celá záležitost samozničující. Zpoplatněný zvědavec už nebude členem lidí, který nechtějí krále, ale postávajícím svědkem jehovovým mající stejně propracovaný systém jako ten v jehož zajetí se nachází. Jestli vám ve zvědavci šlo o druhou stranu mince, tak zpoplatněním gratuluji k jejímu zakrytí a opětovnému rozpůlení strany první.

211771

6.2.2010 18:43

ppp

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 91.?.?.?

platit za clanky info atd??? sa cudujem ze zrovna zvedavec...to vas nenapadlo si pozhanat reklamu ked mate taku navstevnost? staci pozriet na warez stranky aku tam maju reklamu co tak kontaktovat tieto firmy a maly by ste po probleme...kazdopadne skoda boli tu fajn clanky a cakat niekolko mesiacov nemienim a platit uz vobec nie...

211773

6.2.2010 18:48

voucher

mirrak 147.?.?.?

Mě se nově navrhovaný systém vcelku zamlouvá. Jsem student s vpodstatě nulovými příjmy a chápu hodnotu informace a nutnost stálého finančního zajištění. Stovka za měsíc sice není mnoho, ale když by se k tomu připočetlo i předplatné osudu a matrixu, dohromady to dá dost vysokou částku. Proto zůstávám předplatitelem pouze Osudu.
A líbí se mi systém Voucherů. Občas se může vyskytnout článek, který si budu chtít přečíst a je pro mě přijatelné jednou si zaplatit řekněme 200 Kč a pak z toho čerpat třeba půl roku.
A myslím si, že by to i mohlo přinést více peněz, než předplatné, záleží na kvalitě článků. Přeju mnoho úspěchů a hodně zdaru.
Mira

211774

6.2.2010 20:46

Prohráváte

Jiří Erbs jiri (tečka) erbs (zavináč) mensa (tečka) cz 90.?.?.?

Neznám vaši motivaci,se kterou jste začal,neznám vaše odhodlání a nakonec váš strach,prohrajete celý vklad.Možná pomaleji,než by
svou prohru přijal čestný muž.Tak jako čestný president,který pokud by byl nucen přijmout vnucenou vlastizradu by bez váhání abdikoval.Co jste doopravdy chtěl?Jedenáct let je pro člověka dlouho a proti svému mládí jsme opravdu bezbraní.Obviňuji Vás ze zbabělosti.Zplodil jste dítě,a když nesplnilo vaše požadavky,
vyhnal jste je z domova.

211778

6.2.2010 20:50

Já bych ráda platila esemeskou

Striga 85.?.?.?

Jsem osoba líná a zvědavá. Sms za asi 30 Kč měsíčně by mi oči ani ruce netrhala, je to částka příliš nezajímavá ve srovnání s hlodající zvědavostí, co bych za ni mohla vidět. Ale platit se mi chce maximálně pohodlně, raději napsat sms než se pracně proklikávat do internetového bankovnictví, to používám strašně málo a jde mi to ztuha.

Paypal nemám a neumím a určitě nejsem sama, zato sms zvládám bravurně a při různých charitativních akcích takhle přispívám. Jde to lehce a v celkovém účtu to ani nepoznám.
Tož takhle bych to řešila já...

211779

6.2.2010 22:02

RE: Já bych ráda platila esemeskou

Peptalkin 91.?.?.?

Reakce na 211779

Paypal je mozno pre niekoho spanielskou dedinou (skor anglickou) ale netusim, preco Vladimir nema dosial zaregistrovanu mozno viac ako dobru alternativu s nazvom Moneybookers, ktora je dokonca plne lokalizovana zdarma a pracuje sa s nou o dost pohodlnejsie.

Platit vo forme SMS je blbost. Mienim platit Vladimirovi a nie operatorskym vyzierkam, ktore si z ceny SMS stiahnu viac ako je zdrave.

211783

6.2.2010 21:04

Návrh

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě saliss90 (zavináč) gmail (tečka) com 83.?.?.?

Lidi co přijdou na ten web je denne přes 9500 což znamená že mám jednoduchý nápad . Pořád všeci Mašek , Chvátal a teď i ty skučíte že nemáte peníze ,protože platí jenom ,1% lidí !!!!!A to je ono ,když zavřete všecky články a dáte za ten měsíc poplatek jenom třeba 10 kč přes sms a to vynásobite 9000 ľidí co denně příjde na tento web tak dál už si to vypočítáte sami , ne ale vy chcete razově více peněz a pak se divme že je tu málo platiču ,neboť tu není jeden web ,ale poslední dobou všechny weby začínaji být placene ,tak je třeba si uvědomit ,že tohle nepovede vůbec nikam .

211780

6.2.2010 23:06

RE: Návrh

RAVI 62.?.?.?

Reakce na 211780

Prectete si, proc je placeni pres SMS krajne nevyhodne ... sice je to starsi clanek, ale procenta jsou vice mene stejna ...
http://vydelky.blog.cz/0611/snadne-ydelky-online-pro-kazdeho-platby-za-sms-jsou-tady

211788

6.2.2010 22:21

...podotek...

lord Corvin 77.?.?.?

Jedinec v situaci, kdy je stokoruna měsíčně velkým penízem, snadněji ožejí deset, nebo dvacet kč za sms. Možná namítnete, že stovka je málo. Je upřímné dodat - že pro vás. Pro mne nikoliv.

Za životaschopné řešení bych považoval kombinaci výše uvedeného. Voucher pro odemykání jednotlivých článků (popř. dvojí cena - jen za čtení, nebo za čtení a psaní v diskusi), a předplatné (malé za čtení, větší za čtení a psaní). Výše cen by se musela vyzkoušet, tak od oka voucher 1kč / 2-3kč, předplatné 10-20kč / 30-50kč.

Možnost odemykání článků po časovém limitu považuji za dobrý nápad, po malé úpravě přehlednosti. Musí být např. u sebe články sice s různým datem odemknutí, ale na sebe navazující.

211784

6.2.2010 22:41

Možná trochu zvrácené

Kar 90.?.?.?

ale doporučoval bych nasadit na stránky pornoreklamu [velký smích]
Sice na první pohled oplzlost ne hodná zvědavce, ale přineslo by to tolik peněz že by všechny články mohly být veřejně přístupné pořád. Věřím, že většina návštěvníků by to překousla a zůstala. Na 100% by to odradilo méně návštěvníků než zpoplatnění.
A z pana Stwory by se brzo stal milionář který by si mohl platit celou redakci překladatelů a pisatelů zpráv [smích]

Myslím to vážně, moc argumentů proti mě nenapadá (snad jen morální problémy)

211785

8.2.2010 0:14

RE: Možná trochu zvrácené

ppp 78.?.?.?

Reakce na 211785

jj presne moj nazor...bolo by po probleme

211888

6.2.2010 23:12

předplatné do 50 Kč + voucher 2-5 Kč/článek

Jiřin 90.?.?.?

to je můj názor, podotýkám, že mám nadprůměrný český příjem, kdesi mezi oficiálními 23kKč a dnes zveřejněnými 60kKč u manažerů [smích]

vím ale, co stojí živobytí, děti, takže navrhuji částky viz Titulek

pro ty "línější", co chtějí platit pravidelně, je to cena 2 piv za měsíc, pro ty, co si chtějí vybírat články (zřejmě z krátké ukázky) bych viděl vouchery od 100Kč

přeji Vám Vladimíre, abyste našel rozumně fungující model a nepropadl příliš bažení po hmotných statcích jako se to stalo osudné.cz [mrknutí jedním okem]

211790

6.2.2010 23:29

Práce pro vlast se neplatí...

ighb 91.?.?.?

Lidé svobodného ducha procházejí kolem postávajících ubožáků se Strážní věží stejně, jako kolem Maškova Osudu - bez povšimnutí. Když si berete mustry z něho a nasloucháte jeho radám, měl byste si vždy připomenout - předpokládám, že to víte - že jeho tzv. "úspěch Osudu", který přisuzuje zpoplatnění, má jinou příčinu - leží ve zběsilosti pomatenců různých forem náboženských pověr - nejen oficiálních, ale u Osudu především různých "alternativních" sektářství a čekatelů jakýchkoliv vykoupení. Tito nešťastníci nehledají svobodu, ale potvrzení svého bludu - a za to budou platit cokoliv...Tito lidé nemají se svobodným duchem nic společného.

Pro Zvědavce je cesta - dlážděná koleny vyleštěnými kameny Osudu - cestou do pekel. Svobodný duch po takové cestě nechodí. Svobodný duch uteče. Až na to přijdete, bude pozdě.

211792

7.2.2010 0:41

RE: Práce pro vlast se neplatí...

XiXao 213.?.?.?

Reakce na 211792

Tomuto hnutí a nebo těmto činnostem vládne "egregor"! .... Jaký si kdo vytvoří ( neomohu si to odpustit .. "VyStwoří" - opravdu nic ve zlém!!!), takový to bude mít!!! Pan Stwora a jeho WEB je na křižovatce! Práce pro "Vlast" se platí!!! O tom Je politika!!! Práce Vlastenců se opravdu neplatí! Vlastenci nevládnou, jenom momentálně sledují tu politickou zvěř, a hledají trpělivě její krk.... Jirka Mašek si také buduje svůj "Egregor" ..to je jeho právo a právo jeho souputníků... Zvědavec je na rozdíl od těchto řešení prozatím neutrální!!§ Proč??? Protože má DISKUSI!!! HOWG!!

211796

7.2.2010 1:40

RE: Práce pro vlast se neplatí...

xxxxxx 80.?.?.?

Reakce na 211796

To je jako s čímkoliv jiným, dřív vzal pankáč nůž a udělal si zadarmo díru do kalhot, aby se nemusel dnes takový člověk namáhat, musí si kalhoty s tou samou dírou koupit za 4.500,- jinak by to dnes už nebyl pankáč [velký smích] Jenže obě díry mají rozdílný význam, který nelze spojit dohromady. Je to v podstatě založený na tom, abysme si mysleli, že máme možnost volby a přitom volili neustále to samý. Myslim, že je to díky kortu, protože bojovat proti nim chce každý, ale ne každý odolá když ho před něj postaví.

211810

7.2.2010 14:09

RE: Práce pro vlast se neplatí...

abc 89.?.?.?

Reakce na 211792

Súhlasím, až na to prirovnanie o "úbožácich", ktoré je zavádzajúce.Tam kde je Boží duch, tam je skutočná sloboda. Píšem to pre tých, ktorý nevedia, čo to je pravá sloboda. Je to možnosť vybrať si medzi medzi pravdepodobnými , pravdivými a klamnými informáciami. Tí "úbožáci" vedia, že sú slobodní občania a stoja tam dobrovoľne na svedectvo pred zrakmi všetkých, ktorí si myslia že sú slobodní. Literatúra, ktorú takto rozširujú pre duchovne hladných ľudí, je literatúra, ktorá je od samého začiatku v roku 1879 až doteraz vydávaná a hradená z dobrovoľných darov ich čitateľov.
Takisto unikátny je aj mnohojazyčný elektronický systém fotosadzby MEPS, ktorý symultánne vydáva spomenuté časopisy vo vyše 130 jazykoch. Je distribučným zázrakom.Veď ktorá organizácia na svete vrátane OSN, EU etc. si môže dovoliť vydávať a distribuovať celosvetovo literatúru, ktorá ľudí duchovne oslobodzuje od poverčivosti a ľahkovernosti vo vyše 230 krajinách sveta?
Takisto sa pripájam k tým, ktorí sa obávajú, že zavedením poplatkov, sa zo Zvedavca stane sektárska komunita, tak ako sa to stalo z Matrixom, ktorý je už nečitateľný a Osudom, ktorý k tomu speje. Prajem Vladimírovi, aby vybral najoptimálnejší variant spoplatnenia článkov,ktoré dá preložiť /nie prebrať, lebo 80% z nich si môžem prečítať www.dolezite.sk, www.prop.sk a ďalších/, ale nie diskusie, ktorou je Zvedavec jedinečný. Inak by aj môj príspevok bol posledý.
P.S. Bližšie informácie o pravej slobode nájdete na www.watchtower.org [mrknutí jedním okem]S pozdravom slobodných ľudí "zadarmo ste dostali, zadarmo dávajte".

211836

7.2.2010 0:06

Incest na diskuzi z toho vznikne

Kaza 213.?.?.?

všech 5 bude pochlebovat dalším 5ti, jaký to byl "krásný článek".
Nemám nic proti platbě, ale proti tomu, že se z jednoho z posledních webů proti systému stane uzavřená komunita, sice s jakeštakeš informacema, ale bez života. Podívejte se, jak žije osud na diskuzi..nijak. A jak matrix..už taky nijak..jen že "to byl pěkný článek". Tady to žilo a pěkně se četlo, díky za vše, co jste psali, dobře se mi četlo.
No nic, asi si taky předplatím, ale už si moc nepočtu.
Z jiného soudku, je zajímavé, že Dýmající zrcadlo.cz chce ukončit psaní, ale ne kvůli penězům, ale proto, že jsou všeci v ČR spokojeni. Zbývá nám jen afinabul a protiproud a pár jiných?

211795

7.2.2010 0:53

RE: Incest na diskuzi z toho vznikne

olfess 78.?.?.?

Reakce na 211795

Bylo by super shromáždit bývalé diskutéry na nějaké jednoduché samochodné fórum, kde by se dávaly odkazy na články z celé "protisystémové komunity" na českém a slovenském webu a k nim by se diskutovalo. Dobrým a hlavně plodným přikladem je pro mne fórum upramene.cz/forum/, např. v sekci zdraví, kde už pár let funguje super diskuze a výměna informací z oblasti alter. medicíny a samoléčení.

Nebo jinak, ono to stejně dřívě či později takhle dopadne, já vim, že takové stránky už jsou k dispozici, ale zatím nemají takové jméno resp. brand. Možná by stačilo se na už existující konkrétní adrese domluvit. Jinak upozorňuju, že nemyslim pojdsnami.cz, to je trochu někde jinde. Takové nenápadné fórum, o kterém se člověk musí od někoho dozvědět by bodlo....

211801

7.2.2010 1:14

RE: Incest na diskuzi z toho vznikne

XiXao 213.?.?.?

Reakce na 211801

Ach ano... Když na seznamu zrušili obecnou diskusi, vznikla svobodna-diskuse.cz . A k čemu to vedlo??? Ti co neustáli totalitní cenzuru a manipulaci se tam nakonec utkávají dodnes s hulváty a trolly!!! Tomuto věnovat čas a energii je naprosto out.....

211804

7.2.2010 5:39

RE: Incest na diskuzi z toho vznikne

Rene Bartosek 68.?.?.?

Reakce na 211801

Zvedavec ma fan klub na facebook. Tam je treba zapomenout, ale na nejakou anonymitu. Jestli si nekdo mysli, ze financovani provozu facebook, twiter a pod. dela nekdo z lasky a humanismu, ktery zvitezi, pak... [velký smích] [velký smích]
http://www.facebook.com/home.php?#!/pages/Zvedavec...

211820

7.2.2010 0:43

Vzkaz pro p. Stworu

Rostislav Mucha 85.?.?.?

Vladimíre, s těmi vouchery jste to hrozně překombinoval. Pracuji v obchodě hodně let (model "vyrobíš - prodáš"[mrknutí jedním okem], a tak si troufám myslet, že ten původní nápad byl dobrý: zaplatíš - máš, nezaplatíš - jen ochutnej". Nakonec, tak přece funguje většina placených serverů - a tak přece funguje svět...

211797

7.2.2010 1:32

RE: Vzkaz pro p. Stworu

XiXao 213.?.?.?

Reakce na 211797

Také názor, proč ne, ale takto nefunguje zpravodajství a šíření informací... Noviny si nekupuji podle titulků - možná jednou - než mne zklamají....Pravidelný obsah si kupuji na základě něčeho jiného, než jsou bulvární titulky.....Pokud jsem příznivcem "titulků" a bulváru.. proč ne....

211808

7.2.2010 1:02

Najít příčinu a je to.

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 80.?.?.?

Víte v čem tkví příčina té neochoty platit? Je v tom, že těch serverů poskytujících jiné než oficiální informace je vícero a ten kdo by je chtěl navštěvovat všechny jako registrovaný, tak musí obětovat několik stovek měsíčně, přičemž tak 50% z obsahu je převzatá vata, nebo je jinak zdarma dostupný. Když se sdružují producenti zboží, proč by se nemohli sdružit i provozovatelé těch čtyř serverů, které stojí za to sledovat. Britské listy, Zvědavec, Osud a Matrix jsou na tom s předplatným stejně špatně, ale pod společným obsahem by za těch cca 100 Kč měsíčního předplatného určitě vyvolaly synergický efekt v rapidním zvýšení předplatitelů, z něhož by měli jejich provozovatelé větší profit, nežli dnes každý sám a čtenáři by na tom vydělali rovněž, majíce to pod jednou střechou. A nejen to. Provozovatelé by byli i odolnější proti napadání. On ten Svatopluk s těmi pruty nekecal jen tak do větru. Chce to jen v zájmu záměru poskytovat svým příznivcům nezávislé informace, se na formě dohodnout. Všichni chtějí působit jako denníky a archivy jsou v tomto celkem k ničemu. Ne nadarmo se vyjádřil už K. Čapek, že není nic staršího, než včerejší noviny... Umění možného se tomu spojení říká. Přesně jako v politice koalice.

211803

7.2.2010 1:18

RE: Najít příčinu a je to.

XiXao 213.?.?.?

Reakce na 211803

Výše jsem reagoval na pana J.Maška a zmínil jsem něco o "konkurenčním boji" .... To co popisujete je sice možné řešení, ale obávám se , že ego a finanční zájmy budou v tomto případě neslučitelné. Pokud by však toto nastalo, došlo by k precedentu, kdy se lidské vědomí zvedlo natolik, aby bylo schopné moudře spolupracovat......

211805

7.2.2010 1:35

RE: Najít příčinu a je to.

jm 213.?.?.?

Reakce na 211805

Nejsem časem proti nějaké formě sdruženého předplatného, ovšem s tím, že se zohlední počet předplatitelů... tzn. všech 1400 předplatitelů OSUDu bude mít například matrix a zvědavec s příplatkem po 20 korunách, aby to bylo výhodné.. upozorňuji však, že zaměření matrixu, zvědavce, a osudu je naprosto rozdílné a nekonkurenční. Vybudovat osud stálo tisíce hodin práce a několik stovek tisíc, možná už spíš k milionu korun investic... nehodlám nikoho tahnout a nést na zádech, ať se ukáže, co je v kom a potom jednejme. Nevzlučuji, že pokud by to Vláďovi Stworovi nešlo, že bych se nepokusil ho nějakým způsobem zaměstnat. Samozřejmě by to ponejspíš znamenalo konec Zvědavce v této podobě. Kecy už totiž nemají žádnou cenu, cenná jsou relevantní data. I to je důvod značného obchodního úspěchu OSUDu.

211809

7.2.2010 14:39

Konec Zvědavce

pyjan 88.?.?.?

Reakce na 211809

Maškovi vidím do žaludku. Rozutekla se mu redakční a překladatelská skupina (osobně prohlásil, že zůstal na všechno sám) - většina článků jsou jen odkazy na cizí weby a nebo slátané úvahu na plytká téma.

Byla by pro něho výhra získat redaktora a překladatele Stworova formátu za pár drobných a především zlikvidovat Zvědavce (pro radost těch, kteří se nejmenují, jimž Zvědavec drásá nervy).

Jaká je asi vypsána prémie - odměna za zlikvidování Zvědavce? To se zřejmě nedozvíme.

211838

7.2.2010 16:02

RE: Konec Zvědavce

steve 97.?.?.?

Reakce na 211838

Byla by pro něho výhra získat redaktora a překladatele Stworova formátu za pár drobných a především zlikvidovat Zvědavce (pro radost těch, kteří se nejmenují, jimž Zvědavec drásá nervy).....
---
.. presne !!! ... a nesmi k tomu dojit !!

211843

7.2.2010 16:46

RE: Konec Zvědavce

jm 213.?.?.?

Reakce na 211843

Ale prdlajs... koukám že někteří lidé mne nenávidí opravdu hluboce.. jejich škoda. Závist je velkej prevít a ničí to charaktery.

Zvědavci fandím a snažím se čas od času i finančně podpořit.. a vy, pánové, co se bojíte i představit? Pokud to vláďovi nevyjde, budu se mu snažit podat ruku. A vy, pánové?

211846

7.2.2010 16:58

RE: Konec Zvědavce

steve 97.?.?.?

Reakce na 211846

Ale prdlajs.. - ..
.. naprosto nejde o nejakou nenavist. Zvedavec ma zustat a k tomu podavani ruky se samozrejme pridam .. vse v dobrem pro dobro veci ...

211847

7.2.2010 19:29

RE: Konec Zvědavce

pyjan 89.?.?.?

Reakce na 211846

Ale prlajs. Kdysi uspořádali čtenáři Osudu sbírku na Zvědavce, ale na Zvědavci bylo zveřejněno, že peníze věnuje Mašek, přičemž se jednalo o peníze čtenářů. Kdybys byl Mašku čestný člověk, uvedeš, že to panu Stworovi darují čtenáři Osudu.

211859

7.2.2010 20:43

RE: Konec Zvědavce

jm 213.?.?.?

Reakce na 211859

Koukám, Václave Tichoto, alias auro, alias pyjane, že hodláte zasmradit každou diskusi svou dlouholetou nenávistí vůči mne a Osudu...

Vaše volba a Vaše z toho plynoucí nemoce. K boji musí bt dva, už dávno s Vámi nebojuju.. jen už je mi Vás po těch letech trošku líto.. pořád to nechápete, že Vás zdravotní stav je přímo úměrný Vašim životním postojům.

Nezajímám se o to, co kde jak kdo vede v účetních knihách, důležité je, že jsme Zvědavci pomohli. Mimochodem, nebyla to ani zdaleka jediná částka, kterou jsem zaplatil, vše ostatní šlo z mého a nikde se tím nechlubím, není proč.

Hele, kecy nemaj cenu, Vy nic jiného neumíte, i proto jsem Vás opakovaně vyloučil ze všech diskusí, nemáte jediného dobrého slova pro snažení ostatních a do všech jen rejete, rýpale. Takže hezky na férovku: kolik jste na Zvědavec přispěl Vy? Datum, částku. Kecy nemaj cenu, Václave. Už fakt není rok 2000. Dík.

Přeju hodně zdraví a možná trošku pokory, na stará kolena.. třeba to té Vaší žluči uleví.

211866

8.2.2010 2:07

RE: Konec Zvědavce

pyjan 88.?.?.?

Reakce na 211866

Právě že jsem do té sbírky přispěl a nakonec to byl je Mašek, který se vytahoval, že přispívá a podporuje a přitom vytahal peníze z čtenářů a ti zůstali opomenuti.

Kolik jsem přispěl na cokoli je moje soukromá záležitost, do které nikomu nic není. Když už o to tolik stojíš - na operaci zachraňující život, jsem dal 70000Kč před jistou dobou. Ta osoba doposud žije, jinak by byla více jak 10 let po smrti. Měla totiž smůlu, nebyla v Čechách, kde byla na návštěvě, nemocensky pojištěna.

211895

7.2.2010 17:22

RE: Najít příčinu a je to.

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 80.?.?.?

Reakce na 211809

Když vy všichni se vydáváte za nositele poznání - které je pro nadcházející nové společenské uspořádání důležité, má-li lidstvo mít naději na přežití coby druh inteligentní hmoty - musíte sami těmi nositeli skutečně být a potlačit v sobě ty pudy sobectví, mamonu a vlastnictví tak, jak náleží apoštolům přeměny lidských tvorů, na lidské bytosti. Jinak té přeměně, která se jako nový život rodí v krvi, bolestech a za pochybností, sloužíte pokrytecky medvědí službou. Nikdo, nežli jen vaše EGA, vás nenutí být denníky s tuctem nových zpráv, které jsou většinou povrchní jako bulvár a nezanechají ve čtenářích hlubší stopu. Kvantita v tom o čem prohlašujete že je vaší cílem, nemá místo. Má-li mezi čtenáři dojít k výměně názorů na obsahy článků, postačí i dva, tři články týdně, ale s obsahem, který je pro čtenáře přínosem, ne jen oznámením jako "černá kronika". Vezměte si příklad z Bible, která již po tisíce let má neměnný obsah a přece je přínosnější, než mnohé celé knihovny. Nesnažte se nahrazovat celé redakce profesionálů osamoceni, nebo jen s pár spolupracovníky. "Méně" je mnohdy "více". Živit se lze i prací a to ostatní, k čemu vás táhnou vaše zájmy, je pak mnohem snazší naplnit dokonaleji. Chce to jen to své EGO trochu přizemnit, jinak se stanete jeho otroky.

211848

7.2.2010 17:46

RE: Najít příčinu a je to.

jm 213.?.?.?

Reakce na 211848

Děkujeme Vám za Vaše nevyžádané promluvy o egu.. mluvíte o tom tak zainteresovaně, že zřejmě nějaký server provozujete a víte, o čem to celé je. Tak se nebojte dát odkaz. Anebo vaříte z vody a podle vzoru kritika je promluva člověka, který to neumí, jak by to dělal, kdyby to uměl? [smích]

Jde mi o kvalitu a opravdu to dělám nejlépe, jak umím .A daří se to. Věřte, že pokud by to nemělo smysl, zcela určitě by OSUD.cz neměl 1400 platících čtenářů jen proto, že jsou tam denně 4 nové články.. lidé nésú blbí a obzvlášť tehdy ne, pokud mají za něco zacvakat.

Takže, mluvíte-li tak často o egu, je čas podívat se sám na sebe a zjistit s čím vlastně máte problém. Já to za Vás řešit nehodlám. [smích]

211851

7.2.2010 20:55

RE: Najít příčinu a je to.

kyrikaos1 81.?.?.?

Reakce na 211851

Na novinkách je teď na prvním místě článek o výbuchu plynu v USA. Pane Mašku, už to zase bouchá - začínám pomalu věřit, že se nemýlíte.
Rychle tu informaci zabalte tou Vaší stadardní omáčkou a hoďte to k Vám na stránky. Vaši čtenáři co "nésú blbí" o tohle přeci nemůžou přijít.

211870

8.2.2010 3:40

RE: Najít příčinu a je to.

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 80.?.?.?

Reakce na 211851

Když někdo do něčeho, na co při nejlepší vůli nemůže trvale stačit sám, skočí po hlavě a bez důkladného rozmyslu ve všech souvislostech, nutně se vystaví stresu, před nímž není úniku. Pro rozsah činností zajišťujících osud.cz, jsem při jeho prvním navštívení před nějakými pěti lety odhadl potřebu mít přinejmenším redakci o tak cca 15 stálých pracovnících, což při uváděných počtech platících čtenářů bylo zcela nemožné. Jediným vysvětlením proto bylo, že za vydáváním stojí movitý sponzor, nebo jde o krytí činnosti odboru některé ze státních speciálních služeb bílým koněm. Pravděpodobnější je ta druhá z možností, i když zřejmě došlo a dochází k redukci prostředků, nebo k řízenému útlumu.

Mým problémem je stále hlubší propadání se společnosti do osidel modly kapitálu a její neschopnost se z nich vymanit vlastními silami, když nereaguje, včetně vás "spravedlivých", na mnou trvale předložený podnět, přiměřeně k jeho naléhavosti a významu. Mě, který je již jednou nohou na druhém břehu Styxu, to však již přestalo trápit a vím, že ani od vás, kteří jste se v rouše apoštolů pravdy dali spíše na cestu "černé kroniky", nelze bez vidiny vlastního prospěchu čekat nic trvalého, při hledání cesty jak dál po opadnutí krize kapitálu. Svému osudu ale lidstvu není dáno uniknouti a tak ne za mě a můj problém, ale za sebe a již váš problém budete nuceni vyřešit, pokud jako druh nehodláte vyhynout. Ta EGA vás přitom budou tížit jako koule na noze, protože všichni musíte otočit svoji přirozenost a dávat, místo brát. "Dej a bude ti dáno".

211896

8.2.2010 2:05

RE: Najít příčinu a je to.

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 89.?.?.?

Reakce na 211809

Ježíš řekl: Jeden muž měl hosty, a když připravil hostinu, poslal svého čeledína, aby hosty svolal. Přišel k prvnímu a řekl mu: "Můj pán tě volá." On ale řekl: "Mám u obchodníků peníze. Přijdou ke mně večer a já musím jít a dát jim pokyny. Z hostiny se omlouvám." Čeledín šel k druhému a řekl mu: "Můj pán tě zve." Ten ale odpověděl: "Koupil jsem dům a je mne tam celý den zapotřebí. Nebudu mít volno." Čeledín přišel k dalšímu a řekl mu: "Můj pán tě volá." On mu řekl: "Můj přítel se bude ženit a já jsem ten, kdo bude pořádat hostinu, nebudu moci přijít, z hostiny se omlouvám." Čeledín šel za dalším a řekl mu: "Můj pán tě volá." On mu ale řekl: "Koupil jsem vesnici a jdu, abych vybral daně, nebudu moci přijít, omlouvám se." Čeledín se vrátil. Řekl svému pánovi: "Ti, které jsi pozval na hostinu, se omluvili." Pán řekl svému čeledínu: "Jdi ven na cesty a přiveď ty, které tam nalezneš, aby se zúčastnili hostiny. Kupci a obchodníci nevejdou do míst mého Otce."

211894

7.2.2010 1:50

RE: Najít příčinu a je to.

xxxxxx 80.?.?.?

Reakce na 211805

Byl jsem dlouho přesvědčován, že noviny jsou dělány jen proto, aby pobavily dav a poblouznily ho ve chvíli, kdy buď vnější síla nebo duch nedovolují novináři říkat pravdu. Proto jsem je přestal číst.
Johann Wolfgang von Goethe

211811

7.2.2010 8:37

Nabizi se vam dve cesty:

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 79.?.?.?

Budto vsadite na to, ze urcitou formou umoznite krome financnich pozadavku i castecny pristup pro neplatice, a tak si uchovate vseobecny, z meho pohledu relativni zajem a navstevnost, anebo sve stranky plne zpoplatnite a zablokujete neopravnene sireni zaregistrovanim copyrights a tim vam ubudou cisilka v navstevnosti, ale zhodnoti se stranky ucelem a postavenim. Jake to muze mit financni dusledky? Tou prvni cestou se vam na konte objevi o neco vetsi suma nez dosud, ale jen po dobu jednoho ci dvou mesicu, pak to pujde zase doztracena; tou druhou cestou ziskate stalejsi prisun na pomerne delsi dobu. Takze si myslim, ze to je prast jako uhod. Ta prvni cesta vam umoznuje byt stale sam sebou, coz znamena, ze muzete publikovat i diskutabilni texty, kterymi dost nasirate a odrazujete (treba o obrane koureni), a presto jakysi sirsi zajem udrzite, kdezto u druhe cesty uz musite uvazovat zdrzenliveji, abyste neprisel o uz zridlou skupinku zarucenych platcu. K te prvni ceste mam jeden poznatek: Predal jsem nekolika lidem adresu Zvedavce a po celkem kratke dobe mi skoro vsichni rekli, ze nemaji o ty stranky z ruznych duvodu zajem. Takze bezplatnym pristupem cisilko na vasem pocitadle se nezvysi. Svuj nazor jsem uz rekl: Zavedl bych system, jaky ma pravo.cz a zablokoval bych web proti nedovolenemu sireni pravni ochranou - copyrights. V takovem pripade bych jen cekal na poruseni a nasledne bych "chytal pod krk".

211822

7.2.2010 9:24

Moje troška do mlýna

Alexa 89.?.?.?

Dlouho jsem se tu virtuálně nezvěčnila a obvykle z fór vyzmizím, když se začne mluvit o platbách. Ne proto, že bych byla škrt, ale proto, že mám zatraceně málo a "hladových krků" v podobě různých plateb stále mnoho.

I já patřím ke skupině s hlubokýma kapsama (studentka) a veškerá vydání si přepočítávám v hodinách svých brigád(skvělý přístup jak si odříct některé zbytečnosti a jak porozumět zoufalosti vlastních závislostí). Přesto, rozumím a souhlasím se zpoplatněním, přesto, že to pro mě může mít důsledek přestat chodit a jít jinam.

Času, který věnujete Zvědavci, Vladimíre, musí být skutečně hodně a je to znát. Zaplatit tak něco málo na oplátku za užívání výsledků vaší práce je samozřejmost, kterou si ale - jak už tu mezi mnoha dalšími příspěvky zaznělo - ne každý může dovolit. Protčetla jsem skoro celou diskuzi a zaznělo tu pár skutečně dobrých nápadů. Také jsem si při tom čtení vzpomněla na Lafferovu křivku. Sice zde nemluvíme o daních, ale o příspěvcích. Výše poplatku však bude skutečně kruciální, může mnoho zmařit... I ta vzpomínaná instantnost platby je důležitá. SMS myslím není řešení, lepší bych viděla Paypal, nejlépe tak jak funguje v mnoha obchodech(proklikat se přes formulář, zadat příkaz a 2minuty od navnadění se si moci užívat své útraty).

Nakonec to co osobně považuji za nejdůležitější. A možná to může být trochu nefér k vaší práci. Přidaná hodnota.

Už hodně dlouho nečtu některé zdejší články. Mají malou informační hodnotu a tak trochu jen zacpávají díru. Už to řekli jiní, nejzajímavější bývá diskuze. Ta mnohdy znásobí hodnotu článku desetinásobně. Jenže když sem příjdu řekněme po 20 hodinách od vydání článku a pod článkem je diskuze čítající 120 a více příspěvků, nechci se do ní pouštět. Zabere to mnoho času a není zde možnost si ji profiltrovat. Osobně bych za takovou přidanou hodnotu považovala možnost filtrovat diskuzi podle individuálního nastavení(nick, hodnocení příspěvku - ano, vím, to tu není, apod.). Další přidané hodnoty mě nenapadají. Alespoň ne žádná, kterou můžete přidat vy, Vladimíre. Tím se Vás nechci dotknout, děláte hodně, ale pro mnoho webů má důležitý význam i jeho čtenářská základna, která se nemalou měrou podílí na obsahu(přímo i nepřímo).

211828

7.2.2010 12:22

RE: Moje troška do mlýna

Josef7 95.?.?.?

Reakce na 211828

Též se trochou přidám. Jsem učitel a neplatím, protože prostě nemám peníze ani chuť.Byl jsem rád, že jsem se zde obohatil o řadu informací, posílal jsem je dál, co si budeme povídat. Zpoplatnění však vidím jako hrubou chybu. Ukazujete mocným, že lidi budou ochotni platit za informace. To není dobré, zejména ne dnes, když majitelé hlavních novin, chtějí zpoplatnit své internetové noviny. Vždy jsem si myslel, že internet má být bezplatný a na tom trvám. Holt budu hledat informace jinde. Škoda. Myslím si, že v ČR je mnoho lidí, kteří prostě opravdu musí koukat na každou korunu.
I pro mě byla vždy velmi zajímavá diskuse, ponechte bezplatnou alespon tu. Jinak si myslím, že dopadnete stejně jako další podobní, kteří zavedli platby - viz např. Matrix.
Mnoho štěstí a zdaru. Nashle.

211831

7.2.2010 13:24

zpoplatnením Zvědavec končí a otevírá prostor pro nový, otevřený webzine

Evropan 835 (zavináč) seznam (tečka) cz 90.?.?.?

....kdysi jsem chodival na Maskuv Osud, pote co temer vse zpoplatnil,jsem ho vynechal. Pozdeji jsem ziskal na nej od znameho plny pristup a poznal jsem, ze vubec o nic neprichazim. Hodnota, temer nula - casto opis, diskuse - nulova. Zvedavec ma do dnesniho dne idealni podminky a vybornou povest, "sazka na Zvedavce" je primo genialni napad. Jakakoliv zmena vedouci k zpoplatneni pristupu k clankum a diskusi jen povede k tomu, ze stejne jako ja, si lide na Zvedavce odvyknou. Hlavne, uvolni se tim misto pro novy, podobne zamereny webzine. Sam jsem pripraven se do toho pustit, vcetne stejneho zpusobu financovani podle modelu: "sazka na ......". Takze Zvedavci bud sbohem nebo nashledanou. [smích]

211834

7.2.2010 14:27

RE: zpoplatnením Zvědavec končí a otevírá prostor pro nový, otevřený webzine

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 77.?.?.?

Reakce na 211834

Viděl bych to podobně. P. Vladimír se IMHO snaží vyřešit rébus, který řešení nemá. Pokud se mu podaří úspěšně odříznout velké procento čtenářů od obsahu, (a 100Kč za měsíc je na tento účel myslím docela dostačující částka, nehledě na zvyšující se riziko prozrazení identity čtenářů orgánům v ČR, které nejsou Vladimírově činosti nejspíše moc nakloněni) tak se rapidně sníží počet návštěvníků. A tím úroveň diskuzí a do budoucna i serveru jako takového.

Myslím, že je tu docela k zamyšlení i úvaha o mikroplatbách pomocí sms, i za cenu že větší díl sežere poskytovatel. Někdo (ARO) tady píše poměrně dobrou úvahou o marketingu- přečtěte si to ještě jednou.

Případně ponechat současný model. Myslím si že i kdyby (autor) byl natolik dobrý programátor, že by dokázal vyloučit rizika z prozrazení identity platících (a dovolím si o tom pochybovat, jelikož to na 100% nezvládnou ani týmy v Pentagonu), tak ale není dostatečným expertem právě na ten marketing, který u věcí, které mají vydělávat musí být podstatný.

Nemůžete sice postavit obchodní model na dobrovolných příspěvcích, to nebude dnes fungovat - (viz sázka) ale zatím se to přese vše osvědčilo nejvíce. Ale postavit model na zpoplatnění článků to vyžaduje mít články natolik zajímavé, že to prostě lidi za to dají děj se co děj. Články některé zajímavé máte i diskuzi pod nimi, ale bez urážky, na bulvár, který přinese informace komu vykoukla kde čtvtka kozy, nebo kdo s kým zahýbá a různé jiné s prominutím "sračky", na to nemáte. [smích]

K s vytativší se diskusí se vytratí (tak asi) 40% zajímavosti tohoto webu. Zkuste to a porovnejte si statistiku přístupů za měsíc poté a pak za dva měsíce.

Potom se velmi pravděpodobně budete muset rozhodnout: buďto to dělat jen na část úvazku jako hoby a využívat sázku etc, anebo to zabalit. Váš web není vytvořený jako zdroj peněz. To by jste tak musel uvažovat od počátku a podřídit tomu všechno ostatní - což by ale byl zcela jiný Zvědavec. [smích]

Přeju Vám štěstí. Ale myslím si, že si (obrazně řečeno) natlučete ústa.

211837

7.2.2010 14:43

Předplatné-nejjednoduší varianta

daniela 95.?.?.?

Já jsem také se vší pravidelností procházela weby,jako jsou Matrix,Osud a pak také Zvědavec.Dá se říci,že všechny tyhle stránky svoji hodnotu mají.Nemám totiž tolik času procházet internet a vyhodnocovat aktuální témata.Takže,ode všady pravdy trochu.Vlastní názory už si člověk musí činit sám.Např.horování pro blížící se vpád mimozemšťanů a tak,si přečtu jako perličku,rozhodně to však "nebaštím".
A protože se člověk mého typu,tedy toho zvědavého,musí při svých finančních možnostech rozhodnout,který web si spoplatní,jednoznačně u mě vítězí Zvědavec.Svými články se drží při zemi,dává podněty k zamyšlení i k úsudkům a právě vstup do diskusí,kde si člověk může vyslechnout názory k tématu z různých úhlů,činí Zvědavce jedinečným.Spoplatnění naprosto chápu,ať už je finační zázemí pana Stwory jakékoli,právo žádat poplatky rozhodně má.Upřednostňuji myšlenku předplatného.Připadá mi to jednoduché a praktické.Opravdu by mě velmi mrzelo, kdyby Zvědavec zanikl.

211839

7.2.2010 15:09

Pane Stwora...

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 188.?.?.?

Trosku sem to procetl a souhlasim ze platby by meli byt HODNE jednoduche...to je nejdulezitejsi..Mel byste to nakombinovat..SMS,paypal budou nutne a jeste bych pridal nejake moznosti..udelejte anketu..hlasovani...
co co Facebook??[smích]) uz ho mate?? ne ?? chyba...oslovte mlady lidi,oni jsou pristupny informacim,ale nevedi kde je hledat..
Udelal bych takovy previu o tom co je vlastne Zvedavec a nastinil jak si myslite, ze to vlastne v minulosti bylo a o co vam jde..taky by jste mel urcit cile s kterymi by se lidi vic ztotoznili..muzete taky vic spolupracovat s nejakou politickou stranou,delat petice a vic zverejnovat domaci skandaly,muzete jit do snemovny,vychytavat si politiky na ulici a klast jim otazky a pak ty videa dat na zvedavce..udelat z toho trochu šou a po pravde, cim vic budete znamej tim min si oni k vam budou moct dovolit..
Otazka je,..jste vy ten soumen co umi mluvit do televize??
...stacilo by jeden vystup v hlavnim case a videl byste jak by se navstevnost zvedla a jestli v tom nejste nejlepsi,zacnete s nekym spolupracovat..
Ono totiz hodne lidi o Zvedavci vubec nevi a vlastne se na nej bez doporuceni nijak dostat...
Takze pokud budete zpoplatnovat,musite zacit vic inzerovat a "vyrobit nejakej škandal..[smích])

211841

7.2.2010 16:33

Cesta do zapomnění

Mirko D. 82.?.?.?

Je mi líto, ale toto nikam nepovede, opravdu jen do zapomnění. Finance na tento webzine (pokud ho tedy nefinancuje mossad a v rámci úsporných opatření...[smích] ) se musí sehnat jinou formou, NE cestou omezení volného přístupu. Kvalitní články, které se zde objevují, lze vyhledat jinde (např. ruské zpravodajské servry) a polemiky typu "Lhoták" nestojí za zaplacení.
Nespornou kvalitu tu má diskuse, jak obsahem tak občas se objevujícími odkazy na jiné weby a články(jeden nemůže nalézt vše). Pokud ovšem bude zpoplatněná, nově příchozí její kvalitu neobjeví a stane se z ní drbárna stále stejných jmen a názorů.

211845

7.2.2010 19:17

RE: Cesta do zapomnění

pyjan 89.?.?.?

Reakce na 211845

Bude to stejné jako na osudu, kdy se diskuteři plácají po ramenou, jak jsou dobří, dokonalí a jedineční. Osoby s odlišnými názory na osudu jsou z diskusí a čtení článků vylučováni radaktorem a dokonce jim vrací zbytek předplatného.

Jsou používány metody křivého obvinění a nařčení - viz kauza léčitel Josef Zentrych loni v létě, aby byl autor v očích ostatních zesměšněn a ponížen, současně přizvukuje klaka věrných oddaných.

211856

7.2.2010 21:18

Taky názor.

lare 89.?.?.?

Je mi jasné, že to něco stojí. Web Zvědavce navštěvuji víceméně zprostředkovaně z jiných webů, nabízejících alternativní informace, dle mne užitečné. Ale k věci. Měl-li bych si platit všechny tyto weby, tak na to prostě nemám. Nehledě na skutečnost, že kdekoliv se začaly probírat prachy, šlo téměř většinou o zisk.
Buď to dělám z přesvědčení anebo pro peníze. Nebo snad Ti misionáři v minulosti měli mzdu? A leckdy tam nechali i život.

211874

8.2.2010 1:07

Možná, že by p.Stwora měl udat částku,

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 90.?.?.?

za kterou je ochoten web provozovat, a po jejím pokrytím z předplatného otevřít aktuálnější články, tak jak je tomu dnes.
Byla by to jaksi navýšená sázka na Zvědavce a předplatitelé by navíc získali dobrý pocit, že přispěli k "osvětě" spoluobčanů, kteří budou moci sledovat aktuální obsah zdarma a udávat na něj odkazy.
Když by se potřebná suma nesešla, zůstal by obsah pouze pro platící.
Tedy pokud editorovi jde o další pokračování jeho mise a ne jen o decentní vyklizení pozic kulivá tlaku NWO ...

211889

8.2.2010 1:11

Voucher ANO

Raadgie 77.?.?.?

Super napad! Platit jen za to co chci cist ...

211891

8.2.2010 1:52

Začátek konce

Peňezi Třiceti Platil ;-) 78.?.?.?

Vážený pane Stworo,
máte můj respekt a obdiv za to, co jste za všechny ty roky dokázal. Pokud skutečně nevidíte jinou možnost, než Zvědavce zpoplatnit, budiž, je to Vaše rozhodnutí a následky ponesete také Vy. Nemyslím si, že to děláte kvůli penězům (nepřipadáte mi jako, JM promine, "maškovací" typ), ale jestli je Vaše situace skutečně tak neudržitelná, bylo by možná nejčestnější dát Zvědavci ránu z milosti a ukončit to hned. Jeho hodnota, unikátnost a přitažlivost je totiž právě v tom, že je nekonvenční, provokující a hlavně " free". Zkrátka že je takový, jaký je. Zpoplatněním vezmete Zvědavci duši, vytvoříte z něj mrzáka, pouhé torzo jeho původní slávy. Ostatní si Vás nebudou cenit za to, že skloníte hlavu a přizpůsobíte se. Budou si Vás vážit, pokud necouvnete a pokud, i přes problémy, které Vám to přinese, vytrváte. Právě neústupnost a vytrvalost totiž činí člověka velkým. A mějte prosím na paměti, že velcí lidé se nestali velkými děláním kompromisů...

211893

8.2.2010 7:45

Pán Stwora, mám ďaľší návrh

Horváth 82.?.?.?

nechajte všetko otvorené ako doteraz, nechajte Sázku. Ukážte Sázku za súčasný mesiac aj za predposledný mesiac. Nedávajte predplatné a nechávajte na čitateľoch, aby rozhodli, že ak 2 mesiace po sebe nebude dosť, Zvedavec skutočne skončí (aj tak to nie je pre Vás zárobková činnosť). Ak budem vidieť problémy 2 mesiace, sumou 2-4 E prispejem. Určite Vám prispeje veľa čitateľov (dobrovolne). Články majú pre mňa hodnotu 30-40%, diskusia 60-70%. Dajte ale podmienku. Ak sa chce niekto vyjadrovať do diskusie, dá drobný príspevok. Napr. 1,5E mesačne cez PayPal alebo SMS za 2E (neviem koľko z tých 2E zoberie operátor, ale to nie je až tak podstatné). Viac ako 2E za mesačnú možnosť prispievať do diskusie nechcite. Aj ja ich dám. Ale cez SMS. Aj keď prispievať do článkov asi nebudem. Ide o dobrovoľný príspevok a jednoduchosť SMSky pre všetkých. Akonáhle spoplatníte, podľa mňa skončíte. A Osud a Matrix - ak sa nestane v roku 2012 nič, ani vyššia dimenzia ani NWO, tak skončí ich byznis - aj keď ja neprajem nikomu nikdy nič zlé. Ak bude na ich stránkach diskusia, tiež by som prispieval 1,5-2E mesačne (viac nie) za podobných podmienok ako navrhujem p. Stworovi. A ostal by som aj po roku 2012. Vy ste si tam vytvorili malú sektu, ale kopu podobných info mám zadarmo, preto viac ako 1,5-2E nedám. Urobte si prieskum na moje návrhy, kto preferuje SMS kto PayPal a podobne, a skúste to posledné 2 mesiace (s možnosťou už poslať SMS). Ak nenaberiete, nie je o Vás záujem, tak smola, koniec. Pevne verím, že cez SMSky bude Sázka rýchlejšie naplnená. Chodím aj na SME.sk, nie kvoli článkom, ale kvôli diskusii. Je to tiež zaujímavé.

211908

8.2.2010 11:44

Nieco som pocital, nieco nie ...

Smoker 95.?.?.?

ale ked uz je tu tolko navrhov.
1. p. Stwora, urobte si statistiku. Kolko su ludia ochotni platit. Ja nudzou netrpim, ale 4,2 EUR mesacne je dost. Keby ste to spustili na 2, dam si predplatne rovno na rok. Ale spravte si statistiku - to Vam da prehlad, kolko ludi bude ochotnych platit.
2. Model s otvaranim clankov po urcitom case je asi najlepsi - a zaroven by som nechal nahlad clankov. 1/4 bude stacit.
3. Platba kartou? tam myslim su poplatky o dost nizsie. A kartu ma uz dnes asi kadzy.
4. Moneybookers a paypal osobne pouzivam - pre firmu - ale nezda sa mi to ako dobra alternativa. Zakladat si kvoli zvedavcovi account, preposlat si peniaze a potom platit - zlozite.
5. Predplatne musi byt JEDNODUCHE. Aj za cenu ze Vam provider SMS platieb odpocita vacsiu cast.

Tolko asi [smích]

211919

8.2.2010 15:56

Kdoví jestli

petr z jbc 94.?.?.?

když už to došlo až sem, je potřeba s tím pohnout. objevila se tu spousta návrhů, některá by byla dobrým řešením. panu Stworovi nezbude, nežli si nějaký vybrat. nejdůležitější bude určitě cena vs. princip přístupu. zvědavec má pointu písně Kdoví jestli od Kabátů (jak je to s pravdou? s pravdou se šetří, možná proto aby zbyla). jakmile si ji ale necháte zaplatit, budete čtenářům zavázán. dokladem nechť jest osud nebo matrix, kde se "vaří z vody", čtenáři nebudou zvědavi na jakýsi zvědavcovský placebo

211939

8.2.2010 18:00

Paypal?

jenicekzPrahy 90.?.?.?

Pane Stwora, bude mozne pripadne platit pres Paypal? Ten je da se rici anonymni a bezpecny, takze ikdyby hackeri ziskali emailove adresy k Paypal, jsou jim k nicemu, konkretni jmena z nich nezjisti.

211949

8.2.2010 18:14

RE: Paypal?

Vladimír Stwora editor (zavináč) zvedavec (tečka) org 206.?.?.?

Reakce na 211949

Samozřejmě. PayPal tam máme od samého začátku.

211951

8.2.2010 20:03

99,-

kalik 207.?.?.?

Jsem jeden z oněch 20, co si předplatili. Přesto jsem za bezplatný web. Je velký rozdíl podpořit dobrovolně a z "donucení". Já osobně jsem chtěl Zvědavce podpořit v jeho dobré práci a proto jsem si oněch 99,- zaplatil. Myslím, že to bylo pro dobrou věc. Obávám se však, že placením se celý tenhle web podělá. Hodně se budu rozhodovat, zda-li přispět. Respektive, už to nebude dobrovolný příspěvek, ale platba a to mě už jaksi netáhne a nevidím v tom ten bohulibý účel, jaký měl dobrovolný příspěvek. Myslím si, že financovat provoz webu se dá i jinými způsoby, viz. třeba reklama. Sám si v AdBlocku povolím Zvědavce a občas kliknu. Toto jsem ochoten dobrovolně splnit.

211961

8.2.2010 20:56

RE: 99,-

steve 97.?.?.?

Reakce na 211961

"kaliku", .. už to nebude dobrovolný příspěvek, ale platba a to mě už jaksi netáhne, ....nevidím v tom ten bohulibý účel, jaký měl dobrovolný příspěvek.
-----
.. myslim, ze nejpodstatnejsi je - aby Zvedavec zil. Podle meho je prave toto onim bohulibym ucelem. Take proto prechazim od obcasne vypomoci na stale predplatne ... Skaces pres palubu prilis brzy, ta lod pluje a je na zvedavcich, na posadce - jestli ji nechaji potopit bez boje ...

211965

8.2.2010 22:42

RE: 99,-

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 80.?.?.?

Reakce na 211965

Už je dávno dobojováno a loď potopená. Pan Stwora se neptá, ale oznamuje. Tady nejde o peníze, jde o princip.

211973

8.2.2010 22:52

Má to smysl

Esoterik 77.?.?.?

Dnes jsem zaplatil přes Paypal na půl roku.Poprvé po sedmi letech, co sem chodím. Tak to je.Není mi to již lhostejné co bude s tímto webem a chápu pozici pana Stwory. Jestli má někdo problém platit za informace, které mu někdo vyhledá, přeloží a přinese až pod nos....no nic.....myslím si, že 499 Kč na půl roku není tolik peněz pro nikoho.Nicméně mám dvě připomínky....souhlasím s nápadem zde udělat lepší eshop, ten by mohl s trochou dobré vůle fungovat excelentně a nemusí na to být kapitál. Osobně prodávám zboží kupované z celého světa a nikomu z mých klientů nevadí čekat 14 dní na dodávku a po pár měsících a pár dodávkách konkrétním lidem i rádi zaplatí dopředu, za mírnou slevu, nebo poštovné ,,zdarma,,. Jde jen o to najít vhodné produkty o které je zájem. Druhá připomínka je k počtu článků....ale to je o čase a penězích....takže držím palce!!!!

211975

8.2.2010 23:07

Má to smysl II.

Esoterik 77.?.?.?

....ještě k platbám: myslím si, že platba přes sms by špatná nebyla.Vše můžete zřídit v ČR a když trochu zapátráte poplatky NEJSOU již tak vysoké. Pravda, za službu platíte měsíční vyšší paušál, ale i to jde zaplatit, protože platby přes sms by mohly dobře fungovat ve velkém. Také se osobně přimlouvám za snížení předplatného...třeba na 49Kč za měsíc. Věřte udělá to divy, pokud to půjde nějak vyřešit....ale mělo by....já mám trvalý příkaz v bance přes net za pár korun(tuším za šest), když to dá člověk na konci měsíce, kdy si odečítají poplatky....55Kč ani nepostřehnete. Nicméně to snížení by mohlo fungovat.Je to takový český nešvar.....kdyb se čeští obchodníci (včteně velkoobchodů) nebáli a snížily ceny a přiblížili by se cenám třeba v Německu za spotřební zboží (i potraviny-bohužel), tak by se jim zvedl obrat a to by bohatě kompenzovalo snížení zisku. Ale toto v ČR nikdo neudělá, proto je mnoho věcí u nás dosti předražených a každému to vyhovuje...a čím méně lidí nakoupí, tím více se obchodník bude držet svého vyššího zisku, nebo bude mít tendenci ho i zvýšit...tak se pane Stwora nebojte a zlevněte, vyplatí se to.

211977

9.2.2010 8:53

Premium content

Pavel -Čert- Němec 62.?.?.?

K predplatnemu by mel lakat premiovy obsah, slevy do Zschopu a podobne. Zakladni obsah by mel zustat pristupny vsem, jinak podle me puvodni myslenka pada. Zvedavec by mel kricet do sveta a ne si septat v uzavrenem kruhu lidi.

212012

9.2.2010 18:49

RE: Premium content

Rene Bartosek 68.?.?.?

Reakce na 212012

Taky zajimavy napad. Bonusi a zakladni obsah.

212079

9.2.2010 16:15

nápad

hooloovoo 90.?.?.?

Vážený pane Stworo, také podle mého názoru by informace na internetu měly být i nadále zdarma. Internet jako médium, kde má každý možnost zdarma šířit své myšlenky a informace, pro které nebylo, není a nebude místo v oficiálních a korporátních mediích a které by neměly zmizet v "paměťové díře". Internet jako médium, kde má každý možnost si tyto informace zdarma najít. Tak jak byl, doufám, internet v počátcích zamýšlen. Jak ale sehnat potřebné prostředky na projekt, který se snaží tyto informace shraňovat a předávat dál? Sponzorství by byl ideální způsob, ale nefunguje. Lidé příjdou, přečtou, někdy poděkují a zas odejdou, aniž by něco hodili do klobouku, protože na internetu takový jednoduchý klobouk prostě není.

Prodávat něco, na si nelze sáhnout a co si nelze odnést domů, to jde dost těžko. Lidé musí mít opravdu dobrý důvod koupit. Je to jako kdyby po nich někdo chtěl, aby platili za pohled na západ Slunce. Přitom takový pohled má mnohem větší cenu, než třeba časopis. Ale za ten časopis zaplatí, za pohled na zapadající Slunce ne. Protože časopis si mohou odnést domů, kde si v něm mohou listovat, číst, a kromě toho, dá se s ním dělat spousta dalších věcí.

Co ale předplatitelům nabídnout něco navíc? Co jim za jejich příspěvek dát zmíněný časopis? Něco, na co si budou moci sáhnout, co budou moci odnést k přátelům, nechat přečíst známým, vzít si někam? Z nejdůležitějších a nadčasových článků sestavit (třeba každé dva měsíce nebo čtvrtletně) neprodejnou publikaci - časopis, noviny?

Celé by se to muselo propočítat, ale věřím, že by to mohlo fungovat a být ekonomicky životaschopné.
Nejsem si však jist, jak složité by bylo u převzatých materiálů zajistit autorská práva a souhlas s otištěním. Přestože by publikace byla zdarma.

212065

9.2.2010 16:26

RE: nápad

Vladimír Stwora editor (zavináč) zvedavec (tečka) org 206.?.?.?

Reakce na 212065

Ano, tištěná verze Zvědavce by byla hezká věc. Bohužel zatím to nepřichází v úvahu.

212066

10.2.2010 1:05

Škoda

Maut 82.?.?.?

Osobně si myslím, že navrhovaná změna režimu je kontraproduktivní, ale neodsuzuji, protože nic nevím o ekonomice provozu, ani dalších podmínkách. Já chodím na Zvědavce kvůli diskuzi. S nadstandardní jazykovou výbavou i se schopností selektovat kvalitní zahraniční zdroje znám články v originální verzi (drtivou většinu) dlouho předtím, než se objeví na Zvědavci. Co je pro mne skutečnou přidanou hodnotou je, že se v diskuzi potkávám s několika mozky pracujícími v nejvyšších patrech Poznání a Nadhledu. Za všechny jmenuji IanaSmithe, aniž bych se chtěl dotknout těch dalších. Ztratím-li možnost nezplatné konfrontace vlastních poznatků s poznatky oněch mozků v reálném čase, nemám ani motivaci věnovat spoustu času formulaci vlastních příspěvků. Zní to možná trochu domýšlivě, ale nemyslím si, že bych neměl čím diskuzi na Zvědavci obohatit, nebo že bych nebyl schopen nabídnut překlad zajímavých článků či vlastní autorské texty. Motivaci zpoplatnění přirozeně chápu, ale ..... butitelé také většinou nezbohatli, přesto se zapsali do dějin nesmazatelným písmem. Je jiná doba, ale s ideou a nadějí porobených se nekšeftuje. Zní to ošklivěji, než to myslím. Já vím, dobře se mi moralizuje, když Zvědavce neprodukuji. Jak říkám, nelíbí se mi to, ale neodsuzuji. Koneckonců nikdo není nenahraditelný. Ani já, ani Zvědavec.

212104

10.2.2010 3:11

Nádhera

jw 79.?.?.?

Čtu si, čtu, a válím se smíchy. Jak krásně české!

Debata podobného druhu je možná jen mezi Čechy. Všude jinde na světě je každému jasné, že pokud něco chci, a není to právě luční kvítí (jestliže ho někdo neprodává jako kytičku), musím za to zaplatit. Tak už je to zařízeno, a proto byly vymyšleny peníze. Když něco nechci, nechám to být. Naprosto mi nepřísluší pitvat v sáhodlouhých rozborech jak se nabízející dostal k ceně svého výrobku nebo služby, natož abych si vymýšlel jak ho za jeho činnost očernit a napadat. Tolik sprostých výpadů na jedné hromádce, jako tady v obou diskusích ohledně zpoplatnění, se hned tak nenajde. Zkuste pohledat na webu a vyvraťte mi to - najděte obdobu téhle tragikomické debaty...
Jsme Češi, a buďme na to "hrdí"! Fuj...

212108

10.2.2010 14:50

RE: Nádhera

MedaBeda mcaellen (zavináč) seznam (tečka) cz 62.?.?.?

Reakce na 212108

Komické na tom je i to, že proti zvyšování cen potravin, daní, koncesionářským poplatkům, vodnému a stočnému, cenám tištěných novin a jiným platbám oni výtečníci ani neceknou! [překvapení]

212160

12.2.2010 12:57

Zdroj článků

Petr Skalník 66.?.?.?

Jen takový dotaz. Neměl by být u článků, přestože je uveřejněna třeba jen část, uveden zdroj?

212347

Příspěvků: 144

06.02. 00:12 jm  No..
06.02. 01:17 xml  RE: No..
06.02. 01:37 olfess  RE: No..
06.02. 23:05 hooloovoo  RE: No..
07.02. 00:57 XiXao  RE: No..
07.02. 01:22 jm  RE: No..
07.02. 09:15 hooloovoo  RE: No..
07.02. 20:53 GammaRay  RE: No..
07.02. 21:03 djb  RE: No..
07.02. 21:46 jm  RE: No..
07.02. 21:47 jm  RE: No.. pokrač II.
08.02. 13:04 djb  RE: No.. pokrač II.
08.02. 13:12 jm  RE: No.. pokrač II.
08.02. 17:48 djb  RE: No.. pokrač II.
08.02. 20:41 jm  RE: No.. pokrač II.
08.02. 22:55 pyjan  RE: No.. pokrač II.
09.02. 00:29 djb  RE: No.. pokrač II.
09.02. 11:25 MedaBeda  hmm, zajímavé
07.02. 21:25 Baconis  RE: No..
07.02. 22:05 pyjan  RE: No..
08.02. 11:04 jm  RE: No..
06.02. 23:10 XiXao  RE: No..
06.02. 00:35 Lee  SMS
06.02. 02:00 Peptalkin  RE: SMS
06.02. 11:56 Aro  RE: SMS
06.02. 21:47 Peptalkin  RE: SMS
07.02. 00:03 Aro  RE: SMS
07.02. 05:26 Rene Bartosek  RE: SMS
07.02. 14:43 Peptalkin  RE: SMS
07.02. 17:25 smoke  RE: SMS
07.02. 17:35 Rene Bartosek  RE: SMS
07.02. 20:59 Rene Bartosek  RE: SMS
08.02. 22:17 Brblal  RE: SMS
06.02. 01:00 olfess  Toto je dobrý model !
06.02. 01:32 fohat  horka info
06.02. 02:03 Peptalkin  hmm
06.02. 02:32 Vladimír Stwora  RE: hmm
06.02. 02:40  RE: hmm
06.02. 03:18 Vladimír Stwora  RE: hmm
06.02. 13:35 Oracle  RE: hmm
06.02. 05:24  Velmi funkcne!
06.02. 08:02 prostej člověk  Jen názor.
06.02. 08:31 Non  Taky nějaké pihy
06.02. 10:01 Ludovik  Idealismus zabíjí.
06.02. 12:23 jobb24  RE: Idealismus zabíjí.
07.02. 10:22 styx  RE: Idealismus zabíjí.
06.02. 10:42 Júrius  aktualitní neplatič ;-)
06.02. 11:03 pm  špatnej nápad
06.02. 12:06 RAVI  ...
06.02. 12:10  můj názor
06.02. 12:44 fist.of.heaven  to bych byl vážně rád
06.02. 12:46 DOOM  Debata o řešení
06.02. 16:11 Vladimír Stwora  RE: Debata o řešení
07.02. 00:47 XiXao  RE: Debata o řešení
06.02. 12:53 fist.of.heaven  tím ale nechci říct
06.02. 18:11 Rene Bartosek  RE: tím ale nechci říct
06.02. 13:19 Děda z Moravy  úhel pohledu
06.02. 13:30 savitri  Taky zůstanu neplatička
06.02. 17:01 Antiseptik  RE: Taky zůstanu neplatička
06.02. 17:42 Rene Bartosek  RE: Taky zůstanu neplatička
06.02. 21:54 Peptalkin  RE: Taky zůstanu neplatička
07.02. 00:49 jobb24(inv.důchodce)  RE: Taky zůstanu neplatička
06.02. 13:41 pijan  reklama
06.02. 20:25 pijan  RE: reklama
07.02. 01:25 jm  RE: reklama
07.02. 12:41 olfess  RE: reklama
08.02. 07:44 nepijan  RE: reklama
08.02. 11:12 jm  RE: reklama
06.02. 13:41 Choronzon  Voucher
06.02. 13:57 XrX  Pripomienky
06.02. 14:03 Okamura  1 EURO
06.02. 14:17 Peptalkin  Dobre riesenie.
06.02. 14:59  RE: Dobre riesenie.
06.02. 15:33  DRZIM PALCE
06.02. 17:39 marduk  sucasny system
06.02. 18:01 xxxxxx  A dost !
06.02. 18:43  ppp
06.02. 18:48 mirrak  voucher
06.02. 20:46 Jiří Erbs  Prohráváte
06.02. 20:50 Striga  Já bych ráda platila esemeskou
06.02. 22:02 Peptalkin  RE: Já bych ráda platila esemeskou
06.02. 21:04  Návrh
06.02. 23:06 RAVI  RE: Návrh
06.02. 22:21 lord Corvin  ...podotek...
06.02. 22:41 Kar  Možná trochu zvrácené
08.02. 00:14 ppp  RE: Možná trochu zvrácené
06.02. 23:12 Jiřin  předplatné do 50 Kč + voucher 2-5 Kč/článek
06.02. 23:29 ighb  Práce pro vlast se neplatí...
07.02. 00:41 XiXao  RE: Práce pro vlast se neplatí...
07.02. 01:40 xxxxxx  RE: Práce pro vlast se neplatí...
07.02. 14:09 abc  RE: Práce pro vlast se neplatí...
07.02. 00:06 Kaza  Incest na diskuzi z toho vznikne
07.02. 00:53 olfess  RE: Incest na diskuzi z toho vznikne
07.02. 01:14 XiXao  RE: Incest na diskuzi z toho vznikne
07.02. 05:39 Rene Bartosek  RE: Incest na diskuzi z toho vznikne
07.02. 00:43 Rostislav Mucha  Vzkaz pro p. Stworu
07.02. 01:32 XiXao  RE: Vzkaz pro p. Stworu
07.02. 01:02  Najít příčinu a je to.
07.02. 01:18 XiXao  RE: Najít příčinu a je to.
07.02. 01:35 jm  RE: Najít příčinu a je to.
07.02. 14:39 pyjan  Konec Zvědavce
07.02. 16:02 steve  RE: Konec Zvědavce
07.02. 16:46 jm  RE: Konec Zvědavce
07.02. 16:58 steve  RE: Konec Zvědavce
07.02. 19:29 pyjan  RE: Konec Zvědavce
07.02. 20:43 jm  RE: Konec Zvědavce
08.02. 02:07 pyjan  RE: Konec Zvědavce
07.02. 17:22  RE: Najít příčinu a je to.
07.02. 17:46 jm  RE: Najít příčinu a je to.
07.02. 20:55 kyrikaos1  RE: Najít příčinu a je to.
08.02. 03:40  RE: Najít příčinu a je to.
08.02. 02:05  RE: Najít příčinu a je to.
07.02. 01:50 xxxxxx  RE: Najít příčinu a je to.
07.02. 08:37  Nabizi se vam dve cesty:
07.02. 09:24 Alexa  Moje troška do mlýna
07.02. 12:22 Josef7  RE: Moje troška do mlýna
07.02. 13:24 Evropan  zpoplatnením Zvědavec končí a otevírá prostor pro nový, otevřený webzine
07.02. 14:27  RE: zpoplatnením Zvědavec končí a otevírá prostor pro nový, otevřený webzine
07.02. 14:43 daniela  Předplatné-nejjednoduší varianta
07.02. 15:09  Pane Stwora...
07.02. 16:33 Mirko D.  Cesta do zapomnění
07.02. 19:17 pyjan  RE: Cesta do zapomnění
07.02. 21:18 lare  Taky názor.
08.02. 01:07  Možná, že by p.Stwora měl udat částku,
08.02. 01:11 Raadgie  Voucher ANO
08.02. 01:52 Peňezi Třiceti Platil ;-)  Začátek konce
08.02. 07:45 Horváth  Pán Stwora, mám ďaľší návrh
08.02. 11:44 Smoker  Nieco som pocital, nieco nie ...
08.02. 15:56 petr z jbc  Kdoví jestli
08.02. 18:00 jenicekzPrahy  Paypal?
08.02. 18:14 Vladimír Stwora  RE: Paypal?
08.02. 20:03 kalik  99,-
08.02. 20:56 steve  RE: 99,-
08.02. 22:42  RE: 99,-
08.02. 22:52 Esoterik  Má to smysl
08.02. 23:07 Esoterik  Má to smysl II.
09.02. 08:53 Pavel -Čert- Němec  Premium content
09.02. 18:49 Rene Bartosek  RE: Premium content
09.02. 16:15 hooloovoo  nápad
09.02. 16:26 Vladimír Stwora  RE: nápad
10.02. 01:05 Maut  Škoda
10.02. 03:11 jw  Nádhera
10.02. 14:50 MedaBeda  RE: Nádhera
12.02. 12:57 Petr Skalník  Zdroj článků

Vybrat pouze nové | Odznačit

Káva pro Zvědavce

34

Být v obraze něco stojí.
Připojte se k ostatním a staňte se
také sponzorem Zvědavce, stačí
částka v hodnotě jedné kávy měsíčně.

Za měsíc listopad přispělo 68 čtenářů částkou 10 139 korun, což je 34 % měsíčních nákladů provozu Zvědavce.

Bankovní spojení: 2000368066/2010
IBAN: CZ4720100000002000368066
Ze Slovenska 2000368066/8330
IBAN: SK5883300000002000368066
BIC/SWIFT: FIOBCZPPXXX

[PayPal]

Bitcoin:
1CuErU28m5a2tod9eZjnkY4sdidBVMpX6K
Další možnosti platby › Související články ›

Ve zkratce

Ve věci nápisu "Památník věnovaný historicky posledním pracujícím Romům na území ČR" se může Policie ČR přetrhnout...15.11.19 23:54 Česká republika 0

Další vítězství Big Pharma: V Německu schválili zákon o povinném očkování proti spalničkám15.11.19 02:51 Německo 13

17. listopad 198915.11.19 00:34 Česká republika 2

Oni se fakt zbláznili. Po nákupu vrtulníků budeme prodávat státní hmotné rezervy12.11.19 20:21 Česká republika 4

Islamizácia v priamom prenose: Moslim prvýkrát na čele veľkého nemeckého mesta12.11.19 16:16 Německo 2

Nač potřebujeme 12 vrtulníků za 14,6 miliardy?12.11.19 16:10 Česká republika 1

Skoro polovina obyvatel Bruselu nosí venku prostředek na sebeobranu. Multikulturní výkladní skříň EU v plné nahotě12.11.19 00:25 Nizozemsko 1

Na Slovensku končí Natural 95. Bude jen E10 s vyšším podílem biopaliv11.11.19 01:50 Slovensko 0

Muslimský imigrant prořízl ve Znojmě Markovi Petružálkovi hrdlo. Rodina potřebuje peníze10.11.19 01:33 Česká republika 2

V Libyi straší ruští žoldáci09.11.19 21:24 Libye 4

Geoinžinierstvo na webe ČT2409.11.19 20:47 Česká republika 1

Ženy se omlouvají mužům08.11.19 19:48 Česká republika 5

Slepice Zemanová06.11.19 16:01 Česká republika 5

Sudeťačka Válková: Neziskovky jsou potřeba, Istanbulskou úmluvu ratifikujeme06.11.19 01:55 Česká republika 0

Demonstrace proti fašismu u sochy maršála Koněva 06.11.19 01:27 Česká republika 1

Už se ví, kdo střílel na majdanu do lidí06.11.19 01:11 Ukrajina 5

Šok v Berlíně: „I oni jsou lidi!“ Černoch prodávající drogy má sochu v parku05.11.19 01:03 Německo 4

Norimberské jezulátko je přičmoudlé04.11.19 23:33 Německo 3

A jede se dál močálem černým kolem bílých skal: Odborná konference 5G: bezpečnost, prosperita04.11.19 16:31 Česká republika 5

E15: katolická církev spekuluje na burze a přišla již o 70 milionů korun04.11.19 13:15 Česká republika 2

Měnové kurzy

USD
23,16 Kč
Euro
25,59 Kč
Libra
29,88 Kč
Kanadský dolar
17,51 Kč
Australský dolar
15,77 Kč
Švýcarský frank
23,39 Kč
100 japonských jenů
21,29 Kč
Čínský juan
3,31 Kč
Polský zloty
5,98 Kč
100 maď. forintů
7,65 Kč
Ukrajinská hřivna
0,96 Kč
100 rublů
36,33 Kč
1 unce (31,1g) zlata
33 962,68 Kč
1 unce stříbra
393,10 Kč
Bitcoin
196 137,83 Kč

Poslední aktualizace: 15.11.2019 19:33 SEČ

Tuto stránku navštívilo 9 557