Diskuze k článku

Proč páchají velryby sebevraždy?

Příspěvků 22

31.7.2002 22:10

Proč páchají velryby sebevraždy?

Karel Vejvoda vejkar (zavináč) seznam (tečka) cz 199.?.?.?

Az na tu posledni vetu, mas mozna pravdu. Kdyz ( jak rikas ) ze nam podlozena fakta, tak nedelej zavery. My si je udelame sami. Jo ten "dig" s irackymi ponorkami, ...ubohe [pláč](

3072

31.7.2002 22:17

Mně se ta poslední věta také nelíbila

Vladimír Stwora editor (zavináč) zvedavec (tečka) org 24.?.?.?

Reakce na 3072

Už jsem to vyhodil. Díky. [smích]

3073

1.8.2002 0:02

Proč páchají velryby sebevraždy?

Marg 65.?.?.?

Zajimavy podnet na premysleni. Dekuji.

3075

1.8.2002 11:41

Proč páchají velryby sebevraždy?

Lub@s 62.?.?.?

"hluk na úrovni 238 decibelů, 4,3 miliardy krát nad prahem bolesti"


isto?

3080

1.8.2002 12:06

RE: Proč páchají velryby sebevraždy?

Larus Larus (zavináč) seznam (tečka) cz 160.?.?.?

Reakce na 3080

isto?

Isto.
Nevim, jestli presne 4.3 miliardkrat, ale je to urcite mockrat. Decibely jsou logaritmicka stupnice, ne linearni. Nejsem si uplne jisty, ale myslim, ze o deset decibelu vic znamena radovy rozdil (nula navic) v intenzite. Prah bolesti je 130 dB. Jestli je tohle 240 dB (fakt? tak strasne cislo jsem v zivote nevidel), tak je to rozdil 110 dB a tedy jedenact nul, cili sto miliardkrat vic. Ty ctyri milardy jsou dost konzervativni udaj.

3081

1.8.2002 12:10

Proč páchají velryby sebevraždy?

Larus Larus (zavináč) seznam (tečka) cz 160.?.?.?

Dobry, no. Ten clanek mi sice pripada jako jedna velka spekulace, ale jestli US Navy neco takoveho fakt zkousi, tak toho asi brzo necha. Hadam, ze pro ryby to taky nebude nic prijemneho a budou klesat ulovky. Myslim, ze jsou lepsi a min destruktivni metody na zjistovani ponorek. Mala a ticha ponorka se asi neda najit nicim, jakou ale udela skodu?

3082

1.8.2002 12:33

RE: Proč páchají velryby sebevraždy?

L. Truxa litr (zavináč) e-posta (tečka) cz 195.?.?.?

Reakce na 3082

Dobry, no. Ten clanek mi sice pripada jako jedna velka spekulace, ale
jestli US Navy neco takoveho fakt zkousi, tak toho asi brzo necha.
Hadam, ze pro ryby to taky nebude nic prijemneho a budou klesat
ulovky. Myslim, ze jsou lepsi a min destruktivni metody na zjistovani
ponorek. Mala a ticha ponorka se asi neda najit nicim, jakou ale udela
skodu?


Nesleduji telku, ale shodou okolnosti tuhle davali na Discovery kanalu prave porad o ponorkach a jejich sledovani. Rikali tam presne to, co je uvedene v clanku. Takze to asi tak velka spekulace nebude.

3083

5.8.2002 14:25

RE: Proč páchají velryby sebevraždy?

kubik 134.?.?.?

Reakce na 3082

Mala a ticha ponorka se asi neda najit nicim, jakou ale udela skodu?

A co mala ticha ponorka s malou atomovou nalozi? [smích]))

3181

1.8.2002 15:11

Proč páchají velryby sebevraždy?

Emma Bovary 147.?.?.?

Ten práh bolesti 4,3 109 má být u velryb, delfínů nebo lidí?
Velryby se zabíjet nesmějí jen pro vědecký výzkum. že by měla USM vyjímku?

3086

1.8.2002 15:33

RE: Proč páchají velryby sebevraždy?

petrxh 212.?.?.?

Reakce na 3086

Ten práh bolesti 4,3 109 má být u velryb, delfínů nebo lidí?
Velryby se zabíjet nesmějí jen pro vědecký výzkum. že by měla USM
vyjímku?
Samozrejme, ze se velryby zabijeji jen pro vedecky vyzkum. Obvzlaste Japonsko s Norskem uz o velrybach museji vedet uplne vsechno }-C

3088

1.8.2002 15:39

RE: Proč páchají velryby sebevraždy?

Vladimír Stwora editor (zavináč) zvedavec (tečka) org 24.?.?.?

Reakce na 3086

Velryby se zabíjet nesmějí jen pro vědecký výzkum. že by měla USM
vyjímku?

Oni ty velryby nezabíjejí úmyslně, na rozdíl od třeba Japonců. To je jen něco jako collateral damage ve válce.

Co se výjimek u ochrany prostředí týče, tak americké námořnictvo (a Pentagon vůbec) je často schopno si je prosadit.

3089

2.8.2002 0:29

Fakty?!?

skeptik radulik (zavináč) hotmail (tečka) com 130.?.?.?

Nech zije paranoja!
Len mala poznamocka: Ako moze byt 238 db 4.3*10^9 krat viac, nez uroven bolesti? Decibel je jednotka hlasitosti, narast +10 db znamena dvojnasobnu hlasitost. Z uvedeneho vyplyva, ze prah bolesti by musel byt pri -82 db, co asi
nie je dost mozne (takuto hlasitost najskor nie je schopny nikto/nic zachytit).

Intenzita zdroja klesa so stvorcom vzdialenosti, preto je potrebne vediet, v akej vzdialenosti od zdroja je onych 238 db.

Skratka zonglovanie s faktami od sameho zaciatku, o fantastickych zaverov nehovoriac.

3095

2.8.2002 1:38

RE: Fakty?!?

Vladimír Stwora editor (zavináč) zvedavec (tečka) org 24.?.?.?

Reakce na 3095

Přesný text z Wired zní:

The technologies operating in these crowded neighborhoods can be ear-splittingly loud -- more than 238 decibels, according to Navy test plans. That's 4.3 billion times as loud as the sounds that can cause people pain, estimates William Wilgus, director of The Public Cause Network.

Máte tudíž pravdu v tom, že to není přesně přeloženo. Přesný text by zněl asi takto: Technologie operující v tomto přeplněném sousedství může trhat uši - podle testů prováděných námořnictvem více než 238 decibelů. To je zvuk 4,3 miliardy krát silnější, než ten, který u lidí způsobuje bolest. Odhaduje to William Wilgus, ředitel Public Cause Network.

3096

5.8.2002 15:53

RE: Fakty?!?

Kudrna 194.?.?.?

Reakce na 3095

Decibel je jednotka hlasitosti,
Neni, je to jen univerzalni logaritmicka stupnice,
definovana jako 20log10(x), pripadne 10log10(x)
pokud se jedna o vykon.

narast +10 db znamena dvojnasobnu hlasitost.
Nikoliv, +10 db znamena desetinasobek vykonu.

Z uvedeneho vyplyva, ze prah bolesti by musel byt pri -82 db, co asi
nie je dost mozne (takuto hlasitost najskor nie je schopny nikto/nic
zachytit).
chybny predpoklad.

Intenzita zdroja klesa so stvorcom vzdialenosti, preto je potrebne
vediet, v akej vzdialenosti od zdroja je onych 238 db.
To ano.. predpokladam ze intenzita byla merena v mistech vyskytu velryb.

Skratka zonglovanie s faktami od sameho zaciatku, o fantastickych
zaverov nehovoriac.
Mozna jo.. stejne se ale nauc nejdriv tu fyziku.

3183

5.8.2002 16:37

RE: Fakty?!?

skeptik 130.?.?.?

Reakce na 3183

Decibel je jednotka hlasitosti,
Neni, je to jen univerzalni logaritmicka stupnice, ...

"Decibel je logaritmicka stupnica" - vam to pripada ako spravna definicia?

Decibel JE jednotka hlasitosti, lebo je takto zadefinovana v sustave SI fyzikalnych jednotiek, staci pozriet napr. http://www.nsc.gov.au/PDF_WORD/Info/L11.pdf

narast +10 db znamena dvojnasobnu hlasitost.
Nikoliv, +10 db znamena desetinasobek vykonu.
Chybu som si priznal a opravil o prispevok nizsie.

Intenzita zdroja klesa so stvorcom vzdialenosti, preto je potrebne
vediet, v akej vzdialenosti od zdroja je onych 238 db.
To ano.. predpokladam ze intenzita byla merena v mistech vyskytu
velryb.

Nie, 238 dB je intenzita zdroja, t.j. intenzita vo vzdialenosti 1m od zdroja,
nie na mieste vyskytu velryb.

Takze by sme do tej fyziky mali pozriet asi obaja [překvapení])

3185

2.8.2002 3:39

Zonglovanie s decibelmi....

skeptik radulik (zavináč) yahoo (tečka) com 130.?.?.?

V prvom rade sa ospravedlnujem za predchadzajuci prispevok, kde som sa jednak
nechal uniest a boli v nom fakticke chyby (+10db je narast 10-nasobny a nie 2-nasobny).

Aj ked je William Wilgus riaditel, tak odhady robit nevie. Dopustil sa troch zakladnych chyb:

1) decibely su relativna jednotka: vo vodnej akustike maju iny referencny bod ako decibely vo vodnej akustike a preto sa nedaju priamo porovnavat. = Treba
odpocitat 26dB.

2) udavana je hlucnost zdroja a nie intenzita v mieste pocuvania (zvuk prudoveho lietadla zo vzdialenosti stovak metrov nam ublizit nemoze, zatial
co pri priblizeni na par metrov by sme si poskodili sluch). = treba odpocitat 54 dB (500m vzdialenost).

3) neexistuje ziadne zrejme spojenie medzi urovnou hluku, ktora ublizi cloveku
vo vzduchu, a urovnou hluku, ktora je kriticka pre vodneho zivocicha. Co je
neprijemne, zalezi od mnohych faktorov (frekvencia, typ zvuku) - tu uz treba odhadovat. Ako priklad moze sluzit prah citlivosti Belugy, ktora zacina vnimat (frekvencia 1000Hz) pri tlaku zodpovedajucom nasim atmosferickym 74 dB. = treba odpocitat 74 dB, lebo ludsky prah citlivosti je 0 dB.

Cize vodny zivocich plavajuci blizko (500m) takehoto radaru s "ohromnou" hlucnostou 238 dB, ju bude vnimat zhruba tak, ako by clovek vnimal
238-26-54-74 = 84 dB, co je sice este stale ramus, ale nie je to ziadna
tragedia. Pokial by mu to bolo neprijemne, tak odplave do vacsej vzdialenosti:
5 km vzdialenost - 64 dB
50 km vzdialenost - 44 dB
atd.

Podrobnosti najdete na: http://www.caa-aca.ca/elusive.pdf

Takze to asi nebudu skorumpovani vedci, co marne tapu, ako skor zle informovani nevedci, ktorych lahko hocikto zblbne zonglovanim s cisielkami.

Tymto sa nesnazim tvrdit, ze radar nemoze skodit vodnym zivocichom.
Tvrdim iba to, ze uvedeny odhad bol "trosku" nepresny a skodlivost treba studovat serioznymi metodami.

3097

19.8.2002 1:45

ach jo

Jirinka 212.?.?.?

chudaci rybicky

3510

9.3.2003 10:34

Proč páchají velryby sebevraždy?

feebs 212.?.?.?

Ja teda o decibelech nic moc nevim,ale mam pocit,ze tenhle clanek ma byt tak trochu o necem jinym nez o cislech a definicich![zmaten]Velryby umiraj a lidi nez aby udelali neco zasadnejsiho budou pocitat,delat grafy a tabulky...Je to smutny a s autorem clanku se vsim souhlasim.

9542

21.3.2003 23:27

Proč páchají velryby sebevraždy?

oval 62.?.?.?

Co vse se zde clovek nedozvi [překvapení]
+3db by mel byt dvojnasobek. (-3db polovina)
Se vzdalenosti hluk klesa, ale zda ve vode podle stejnych pravidel jako ve vzduchu, to opravdu nevim, ale pochybuji.

10169

26.5.2004 9:35

Proč páchají velryby sebevraždy?

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 195.?.?.?

Článek mi přišel fajn,je důležité psát o problémech.lidé si to stále neuvědomují...zvířata to s námi nemají lehké...je smutné,že místo,abychom hleděli na to,co udělat, abychom pomohli velrybám se tady nějací CHYTRÁLCI dohadují( docela směšně) o fyzice o decibelech,jsem stejného názoru-pokud vím,článek nebyl upoutávkou na fyzikální olympiádu,ale o problémech velryb.... [oči v sloup]
Myslím,že ani konec nebyl nějaký přemrštění.Aspoň to někoho pleskne přes nos!!!
Článek se mi líbil a autorovi skládám poklonu,že se vůbec do takové látky pustil....
[zmaten]

29224

29.9.2004 12:29

RE: Proč páchají velryby sebevraždy?

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 83.?.?.?

Reakce na 29224

Úplně s Vámi souhlasím. Fascinuje mne, jak se tady více než poloviny lidí absolutně nedotkl fakt, že Američani mohou zabíjet velryby, ale řeší se tu pouze a jenom ony decibely. Ať už je to míň nebo víc, nikdo z nich si neuvědomuje, že velryby a vodní živočichové jsou zvířata s abnormálním sluchem, pro člověka více méně nepochopitelným. A že je jakákoli změna hluku v oceánu může zabít.
Že jsou Američani ignoranti a je jim všechno, kromě jejich "úžasné" země jedno, ví asi každý. A dost pochybuju o tom, že kvůli "pár" zvířatům přestanou testovat svá "úžasná a naprosto potřebná" zařízení. Oni Vám přece vysvětlí, že je to pro dobro lidí. Nejsem ochránce zvířat, ale s tímhle by se vážně mělo něco dělat. Bohužel, vše závisí jen na lidech ve vládě a o těch si myslím své. Takže se asi nic moc dít nebude. Je mi to vážně líto

30183

17.3.2005 20:11

Proč páchají velryby sebevraždy?

Michaela Strmiskova 62.?.?.?

Ony su citlivejsie nez ludia.aj ludia pachaju sebevraždy. Velryby pocituju asi niaku beznadej asi ich tiez nieco trapi a preto to robia.Oni su pre nas velmi dvolezite ale niektory ludia si to neuvedomuju a zabijaju ich. Velryby mozu pocitovat strach a maju pocit ze im nič ine meostava.

30350

Příspěvků: 22

31.07. 22:10 Karel Vejvoda  Proč páchají velryby sebevraždy?
31.07. 22:17 Vladimír Stwora  Mně se ta poslední věta také nelíbila
01.08. 00:02 Marg  Proč páchají velryby sebevraždy?
01.08. 11:41 Lub@s  Proč páchají velryby sebevraždy?
01.08. 12:06 Larus  RE: Proč páchají velryby sebevraždy?
01.08. 12:10 Larus  Proč páchají velryby sebevraždy?
01.08. 12:33 L. Truxa  RE: Proč páchají velryby sebevraždy?
05.08. 14:25 kubik  RE: Proč páchají velryby sebevraždy?
01.08. 15:11 Emma Bovary  Proč páchají velryby sebevraždy?
01.08. 15:33 petrxh  RE: Proč páchají velryby sebevraždy?
01.08. 15:39 Vladimír Stwora  RE: Proč páchají velryby sebevraždy?
02.08. 00:29 skeptik  Fakty?!?
02.08. 01:38 Vladimír Stwora  RE: Fakty?!?
05.08. 15:53 Kudrna  RE: Fakty?!?
05.08. 16:37 skeptik  RE: Fakty?!?
02.08. 03:39 skeptik  Zonglovanie s decibelmi....
19.08. 01:45 Jirinka  ach jo
09.03. 10:34 feebs  Proč páchají velryby sebevraždy?
21.03. 23:27 oval  Proč páchají velryby sebevraždy?
26.05. 09:35  Proč páchají velryby sebevraždy?
29.09. 12:29  RE: Proč páchají velryby sebevraždy?
17.03. 20:11 Michaela Strmiskova  Proč páchají velryby sebevraždy?

Vybrat pouze nové | Odznačit

Káva pro Zvědavce

50

Být v obraze něco stojí.
Připojte se k ostatním a staňte se
také sponzorem Zvědavce, stačí
částka v hodnotě jedné kávy měsíčně.

Za měsíc září přispělo 101 čtenářů částkou 17 338 korun, což je 50 % měsíčních nákladů provozu Zvědavce.

Bankovní spojení: 2000368066/2010

IBAN: CZ4720100000002000368066
Ze Slovenska 2000368066/8330
IBAN: SK5883300000002000368066
BIC/SWIFT: FIOBCZPPXXX

[PayPal]

Bitcoin:
15SucVps1Cpxd6ahR6uxx6SJiR16SZgR7b

Další možnosti platby ›

Ve zkratce

Dezorientováni Němci chtějí více afrických kobylek. Demonstrují s nápisy "My máme místo"22.09.20 18:59 Německo 7

Obchodní centrum Mercury, České Budějovice: Rouškové gestapo v akci21.09.20 16:29 Česká republika 3

Janek Ledecký: Zůstaňte negativní a buďte pozitivní!21.09.20 00:15 Česká republika 0

Rasistická černoška v letadle: Jsem královna Kalifornie20.09.20 23:33 Neurčeno 2

Arabská strana Švédska vyzývá k vysídlení těch obyvatel skandinávské země, kteří odmítají multi-kulti hodnoty a etnickou diverzitu18.09.20 19:00 Švédsko 5

Někdo zmlátil cyklisty v Rumburku. Byli to cikáni?17.09.20 17:26 Česká republika 2

Proč hynou statisíce ptáků? A proč se před smrtí chovají divně?17.09.20 11:21 USA 15

Až 90% testů v USA je chybně vyhodnoceno a přiznává to NewYork Times16.09.20 23:02 USA 3

Svědci Covidovi? Je jich 50 a mlátí lidi, kteří nemají náhubek16.09.20 22:14 Česká republika 6

Český COVID teror v metru15.09.20 21:31 Česká republika 9

Vládní pomoc firmám se ukazuje jako velká past15.09.20 09:55 Česká republika 1

Vládní semafor ukazuje nulové riziko - vláda nařídila plošně nosit náhubky12.09.20 12:45 Česká republika 4

Další důkaz funkčnosti švédského modelu při zvládání Covid12.09.20 12:22 Švédsko 7

Likvidace dopravy autem po Praze11.09.20 09:12 Česká republika 6

Nemáte homosexuály, ženy či menšiny? Zapomeňte na Oscara09.09.20 12:14 USA 4

Vakcína proti Covid-19 firmy Astrazeneca se ukazuje jako riziková09.09.20 11:11 Rusko 3

Dr. Hariri - Nová data z CDC ukazují, že na COVID-19 zemřelo jen 6% z původních 160 tisíc08.09.20 23:41 USA 1

Magor Novotný si přeje, aby Zeman a Babiš zemřeli08.09.20 22:29 Česká republika 11

Britský COVID teror v metru07.09.20 23:45 Británie 12

Žárovku vynalezl černoch, říká Biden07.09.20 23:12 USA 5

Měnové kurzy

USD
23,05 Kč
Euro
26,93 Kč
Libra
29,33 Kč
Kanadský dolar
17,30 Kč
Australský dolar
16,43 Kč
Švýcarský frank
25,02 Kč
100 japonských jenů
21,93 Kč
Čínský juan
3,39 Kč
Polský zloty
6,00 Kč
100 maď. forintů
7,41 Kč
Ukrajinská hřivna
0,82 Kč
100 rublů
30,25 Kč
1 unce (31,1g) zlata
43 644,25 Kč
1 unce stříbra
553,50 Kč
Bitcoin
241 579,97 Kč

Poslední aktualizace: 23.9.2020 06:33 SEČ

Tuto stránku navštívilo 5 902