Diskuze k článku

Mají squateři právo obsazovat neobydlené domy?

Příspěvků 83

16.9.2009 5:41

Jo na tu popdprahovou fotku.

Rene Bartosek 68.?.?.?

divenky jsem zapomel zminit. Stejne tak jsem si malo vsimnul i fotky pri zatykani, pokud ta fotka z BL je autencticka k policejnimu zasahu na squatu o vikednu. Nevypada na rozespaleho cloveka. Nevypada ani na prekvapeneho a pravem rozlobeneho. Abych byl uprimny nedokazu si nejak vysvetlit, ze by clovek mohl mit z neocekavaneho zadrzeni policajtama a naramkama na rukach, takrikajic nenasrany ksicht..

Ale rekl bych, ze pokud by byla vule, tak se dalo zjistit, zda se jedna o padelak novinarskeho prukazu nebo ne. Na druhou stranu zjistit, zda dotycny provadel zrovinka novinarskou cinost by mohlo byt z pravniho hlediska problematicke. Eichlera nechytili sice u otevreny kaci v bance, kde by mohl delat reportaz o bankovnich loupezich, ale... K veste s napisem Press. Na demostracich to mozna je ponekud riziko, v Gaze ci podobnem miste muze jit s takovym trikem i o zivot a uvnitr squatu by to "zrejme" mohlo poskodit pokusy pri navazovani blizsich kontaktu. Zrejme to nikdo nevedel, ze se jedna o novinare. Poctiva snaha delat novinarinu, chce holt i nejake to poruseni predpisu.

Slysel jsem, ze treba BBC posila novinare do nejakeho prostredi i na nekolik let, ale ten se pri prvnim prusvihu nedemaskuje, protoze by jinak bylo po ptakach ohledne novinarske vypovedi z nejakeho zajimaveho prostredi. V kazdem pripade zakon plati pro kazdeho vcetne policajtu, takze je nutne proverit stiznosti, tech co byli zadrzeni.

Vypada to ze strany pana Eichlera jako provokace, ale policajti, i kdyz jsou lidi by se meli drzet litery zakona. Samozrejme nikdo jim nemuze mit za zle, kdyz se budou velmi presne drzet zakona a dukladne se v ramci toho zakona proveri nejake skutecnosti. Takovy sled okolnosti, spal jsem, neslysel jsem vyjednavace, nemel jsem tricko s napisem Press, coz je ze zakona nutnost apod. zrejme zvysi ostrazitost. A podle toho jakym zpusobem jsou skutecnosti podany to muze mit za nasledek i zvyseni krevniho tlaku.

Je rozdil odpovedet na pravdepodobnou provokaci hloupym porusenim zakona anebo az skoro hloupym puntickarskym proverovanim a zkoumanim naprosto v souladu s predpisy, zda nebyl zakon porusen. Ne nadarmo jsme narod Josefa Svejka, mozno by si to chtelo semtam precist nebo se podivat na film napr. s Hrusinskym v hlavni roli a zamyslet se co by v nejake situaci udelal Svejk.

Dobry novinar sice nemusi byt policajty obliben, ale bude povetsinou respektovany. To same plati o policajtech. Policajti nebudou nikdy oblibeni. Kdo touzi po oblibe, at to zkusi v Holywoodu. Dobrej polda, ale bude mit respekt. Dobry policajt krome ucty k zakonu by mel vedet, jak v ramci zakona nekomu zneprijemnit zivot, kdyz si o to svym jednanim koleduje. Nemelo by se to vsak zvrhnout v nejakou dlouhodobou sikanu. Kde vykopnout tisice zkusenych poldu a nabrat tisice novych zkusemych poldu? To neni otazka pro me, ale pro reformatora Langra. Samozrejme zkuseny polda automaticky neznamena dobry polda.
http://www.blisty.cz/art/48903.html
http://www.blisty.cz/2009/9/16/art48941.html

200448

16.9.2009 6:30

Toheleto je samozrejme slovo do pranice.

Rene Bartosek 68.?.?.?

Ale squateri problemy s ksefty ohledne lukrativnich pozemku zcela jiste nevyresi. Tohle souvisi s celkovym klimatem v zemi. Druha nejvice zkorumpovana zeme v ramci EU, pry atakujeme uspesne Nigerii, tam vam prej falesne papiry ci jine podbne sluzby, kdyz mate cim platit zaridi behem nekolika hodin. Slo by to kratkodobe resit naparenim dani z nekterych typu nemovitosti nebo pokutami za chatrani objektu treba z hlediska bezpecnosti, uredniky kteri nesou odpovednost za statni majetek, nechat tuhle odpovednost sliznout. Vysevtlit, proc nejaky projekt byl odmitnut by mohlo byt zajimave a zabavne.

Jak uz jsem rekl, problem je v celkove kulture, od te politicke kultury se odviji spousta dalsich spolecenskych vazeb. Dlouhodobe to muze resit pouze posileni prime demokracie, zavedeni refernda a moznost odvolat verejnosti za jistych tvrde stanovenych pravidel jakehokoliv urednika statni spravy. Povede to k navyseni "nakladu" pouzitych ke korupci a presunu jisteho typu kapitalu nekam jinam.
http://www.blisty.cz/2009/9/16/art48975.html

200449

16.9.2009 7:12

RE: Toheleto je samozrejme slovo do pranice.

JanaJ 195.?.?.?

Reakce na 200449

kostatuje se, že máme snad nejnižší daně z nemovitostí v Evropě = pozůstatek masových privatizací, kdy nebyl zájem o enormní daně při převodu od starých koskomunistických kozlů na svoje dědice, že...
dnes obce lajou, že nemají výnosy [smích]

200452

17.9.2009 2:59

RE: Toheleto je samozrejme slovo do pranice.

Rene Bartosek 68.?.?.?

Reakce na 200452

Na druhou stranu, treba v Chicagu za svuj zivot zaplatite hodnotu baraku jenom na danich. Mozna na prvni barak, kde clovek bydli by mohla byt ponekud odlisna sazba.

200544

17.9.2009 8:25

RE: Toheleto je samozrejme slovo do pranice.

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 221.?.?.?

Reakce na 200544

Na prvni barak, v kterem bydlite si odectete z dani skoro cely urok z pujcky, coz je daleko vic, nez kolik zaplatite na danich z nemovitosti, z kterych se plati verejne skoly ve vasem distriktu.

200561

17.9.2009 11:41

RE: Toheleto je samozrejme slovo do pranice.

insider 85.?.?.?

Reakce na 200449

zuřivý reporter E.E.Kisch by se převlékl bud za jeptišku, nebo squatera,jen aby vytáhl na světlo správné informace.Pavel Eichler se ani nanámahal oslovit starostku Černochovou,co myslí tím respektováním majetku,chráněného památkovým uřadem.Dále by mu paní starostka měla vysvětlit,kolik vyrejžovala Praha 2 za tyto chráněné budovy a kolik se zadřelo za nehty za benevolenci při kupni smlouvě,kde není zbla zmínky o termínech rekonstrukcí.Další takový památkově likvidovaný barák je v Ječné ulici,kde sídlil Antonín Dvořák-- pro squatery, to nebyl zelenář,ale hudební skladatel.Současně na jeho bustu věší spodáry nějaká nabouraná multikultura.Japonci,milující jeho dílo,oproti našincum,si fotí tuto kulturní rekvizitu Prahy2.

200584

17.9.2009 17:59

RE: Toheleto je samozrejme slovo do pranice.

insider 85.?.?.?

Reakce na 200584

opravuji,onen dum snu ANTONINA DVOŘÁKA je v Žitné, nikoliv Ječné ulici,omlouvám se. [zahanbení]

200597

16.9.2009 9:49

...squateři...

von erzgebirge 85.?.?.?

„Když slyším slovo alternativní kultura, sahám po revolveru", a to nemám Goebbelse rád.

200466

17.9.2009 1:43

RE: ...squateři...

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 83.?.?.?

Reakce na 200466

Však on měl také na mysli tu dnešní alternativní kulturu v její tehdejší výmarské formě, nikoli tu poněkud klasičtější...

200541

16.9.2009 10:03

ale děti, jakýpak squateři

Saša 74.?.?.?

Do jisté míry je mně squatterů líto, vidím sotva osmnáctileté děti, poblázněné ideou společenského problému. Až kontrastně působí starší svalovec převyšující policisty Pavel Eichler, tak zvaný reportér iDnes. Vložený obrázek
Ve většině zemí je soukromý majetek „svatý“ a „reportéra“ by ani nenapadlo na něj na minutu vstoupit. Kdyby se jednalo o znásilnění (gang rape) a Pavel by se zúčastnil v rámci své činnosti pro iDnes, byl by také nevinný? [naštvaný] Ani ta novinářská vesta by ho neomluvila, kdyby ji tedy měl. Ne, nepřeji mu trest, ale nebyl nejstarší a obzvlášť jako „novinář“ neměl spíš poradit téměř nezletilým alespoň uposlechnout policii?

Tak trochu mně to připadá jako když bývalý soudce a žid Richard Goldstone jménem OSN obviní Izrael z nedávných válečných zločinů v Gaze a nejen Izraelská, ale i ostatní média řeknou, že je to blbost.

200469

16.9.2009 10:07

...

8-P 88.?.?.?

Tak se mi zdá že dnešní pražští squateři hledají spíše místo pro párty...

...ale abych odpověděl na otázku, řekl bych že squateři mají právo obsazovat opuštěné domy. Ostatně pro každý dům je vždy lepší když tam někdo bydlí, než když vlhkne a chátrá osamotě. Například ve Skotsku dříve platilo, že když jste našli opuštěný dům a dokázali v něm žít 6 let, dům padl do vašeho vlastnictví. Asi pozůstatek z dob hromadné emigrace do USA.

Problém vidím v tom že dneska všechno někomu patří - od kusu skály na šumavě, po rozpadlou barabiznu uprostřed prahy. Když se narodíte do takového světa, je docela problém najít místo k životu které by už nikomu nepatřilo. O tom že spousta stavení má již zápornou účetní hodnotu, ale přesto na nich chtějí jejich majitelé vydělat, ani nemluvě.

200471

16.9.2009 10:50

RE: ...

jednorožec 81.?.?.?

Reakce na 200471

Například ve Skotsku dříve platilo, že když jste našli opuštěný dům a dokázali v něm žít 6 let, dům padl do vašeho vlastnictví.

Nevím, jak ve Skotsku, ale v Anglii je to 12 let a mám za to, že to platí dodnes. Detaily lze dohledat pod heslem "adverse possession".

200476

16.9.2009 13:07

RE: ...

irdzi 88.?.?.?

Reakce na 200471

absolutne souhlasim ... dnes i kdyby jste chtel jit zit do lesa tak vas vyzenou protoze uz nekomu patri a nekdo by si rad zaplatit nechal...vsechno uz nekomu patri...bohuzel.

200493

17.9.2009 3:08

RE: ...

Rene Bartosek 68.?.?.?

Reakce na 200471

Prosadte zakon jako byl ve Skotsku nebo jakykoliv jiny zakon a ja nemam namitek. Vono hypotecni krize propukne se spozdenim i v CR. Vim v USA o baracich, kde rupla voda a ted musi byt plesnive od sklepa az po komin. Mozna, kdyz jsou miliony opustenych baraku a banky za nejaky cas vycisli skody ci naklady za udrzbu, tak zjisti, ze obydleny barak bez splacenych splatek je lepsi nez neobydleny barak bez splacenych splatek. To uz je vsak vec dohody vlastnika nemovitosti a nekoho, kdo se postara treba o udrzbu, vymenou za strechu nad hlavou. Pokud jde o umyslne chatrani, tak to se samozrejme da resit jinak. Ale jak jsem si vsimnul, tak velmi popularni je pozadat od bankovniho sektoru o pomoc statu. Ted asi budou zadat na udrzbu a opravy poskozenych opustenych domu.

200545

17.9.2009 8:32

RE: ...

djb 90.?.?.?

Reakce na 200549

Nezlobte se na mě, ale podle stejné logiky bych mohl dnes přijít k Vám na návštěvu a sebrat Vám všechny přečtené knihy v knihovně, po přečtení nevrátit a nechat kolovat po světě.

Protože

Do vlastnického práva, zejména tedy do práva na užívání předmětu vlastnictví či na zcizení předmětu vlastnictví však nemůže být zasaženo, pokud vlastník svůj předmět vlastnictví neužívá a nikterak s ním nenakládá.

A Vy jste přeci na toho Jiráska již deset let nesáhl a visí na něm pavučiny.

čl. 11 odst. 3 Listiny základních práv a svobod, který zní: Vlastnictví zavazuje. Nesmí být zneužito na újmu práv druhých anebo v rozporu se zákonem chráněnými obecnými zájmy.

No a zatímco Vy si bez zájmu syslíte Pravidla českého pravopisu a Úvod do analytické geometrie, tak chudák ledaskjaký squatter nemůže sehnat podklady ke studiu.
Tudíž nedostatkem literatury, díky takovým jako Vy[smích], přímo dochází k újmě na ústavně daném právu na vzdělání a navíc tato degenerace národa je bez diskuze v rozporu s obecnými zájmy.

Poprosím o seznam knih ve Vaší knihovničce a my se někdy stavíme si vybrat [chechtot]

ps.: zkrátka, Skotsko neskotsko, rozdíl je v tom, že u nás žádné volné domy nejsou. A pokud jsou, tak mimo zájem suatterů. Squatting je v zásadě pěkná myšlenka, ale potřebuje prostory. Pokud prostory nikdo k disopzici nedá, tak je po squattingu. S tím se nedá nic dělat.
Čeští squatteři mají kde bydlet a pokud se chtějí osamostatnit a ještě vydělávají málo, mohou si pronajmout byt s kamarády. Dělá to tak tisíce lidí.

200562

17.9.2009 19:10

RE: ...

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 78.?.?.?

Reakce na 200562

Možná by bylo více volných domů ,kdyby se neprodávali cizincům kteří si je koupí za svoje papírky ze zemí kde se tiskne mnohem víc než u nás.Ti nám je tady pak hezky zpátky pronajmou za slušnej cash ...a on už se jenom válí v itálii na pláži a nechá se živit čechy :/

200602

18.9.2009 2:25

RE: ...

Rene Bartosek 68.?.?.?

Reakce na 200562

Ja jsem prece k tomu odkazu nedal zadny komentar. Knihy hlavne ty dobre zasadne nepujcuju, par exemplaru se mi tak nejak nevratilo. Nekteri lide zrejme nepokladaji kradez knihy za kradez. Kdyz volne baraky nejsou, tak zadny zakon praktikovany v minulosti ve Skotsku nehrozi.[mrknutí jedním okem]

200621

18.9.2009 2:33

RE: ...

Rene Bartosek 68.?.?.?

Reakce na 200562

Echmm, teda krome teda interpunkci se fakt snazim nekurvit tu cestinu. Holt, ale Šejkspír ze mě nikdy nebude. [mrknutí jedním okem]

200624

16.9.2009 11:05

chátrání jako způsob zhodnocení pozemku

bud 147.?.?.?

myslím že je dobré ukazovat na budovy, o které se nikdo nestará.
může to být záležitost soudní pře, daní, nebo třeba lukrativnosti pozemku (kašlem na památkáře, pak to strhnem a postavíme hnus).
když se v domě nebydlí tak spadne a pokud majitel nechce aby se tak dělo, bylo by řešením se dohodnout s nájemníky, byť by to bylo za správu objektu...

200478

16.9.2009 11:07

Jen malá technická...

hestroy 77.?.?.?

Stali se údernou výkonnou jednotkou jistých skupin, které je infiltrovali, indoktrinovali..

infiltrovaly, indoktrinovaly [smích]

200479

16.9.2009 15:52

RE: Jen malá technická...

Vladimír Stwora editor (zavináč) zvedavec (tečka) org 206.?.?.?

Reakce na 200479

Opravím, děkuji. [zahanbení]

200505

16.9.2009 11:23

mají squateři práva?

henrypes 81.?.?.?

tímto článkem jste mne velice zklamal pane Stworo, lituji, že jsem vás nedávno podpořil fin.částkou, v budoucnosti se to již nestane. Nepřímo schvalujete mlácení lidí na ulicích pravicově extermistickou policií [bliji]

200484

16.9.2009 11:33

RE: mají squateři práva?

. 89.?.?.?

Reakce na 200484

Ja kdyz zase vidim u nas v parku tu "levicove" zamerenou mladez, jakej po ni zbyde bordel a hnus, a ze tam pak deti nemuzu pustit samotne, tak mi popravde pravicove zamerena policie vubec nevadi. Spis mi naopak chybi.

Nadava se u nas (Teplice) na muslimy a cikany, jaky je po nich bordel, ale vetsinu toho ma na svedomi soucasna "alternativni" mladez.

Nakopat do zadku a poslat do fabriky na 8h denne.

200485

16.9.2009 11:48

RE: mají squateři práva?

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 80.?.?.?

Reakce na 200484

Az ti vlezu do tveho domu, potom budes jiste velice rad. Soukromy majetek je soukromy majetek a je veci vlastnika, v jakem stavu ho ma - tedy pokud tim neohrozuje nebo neobtezuje druhe. Do meho soukromeho pozemku ti jinak nic neni a ty to budes respektovat. V opacnem pripade pocitej s nasledky.

200486

16.9.2009 13:47

RE: mají squateři práva?

Pavel -Čert- Němec 195.?.?.?

Reakce na 200484

Jste tu novy ze? [chechtot] Tohle bohuzel zapada do schematu Vladimirova mysleni. Dredy(a podobne) na nej pusobi jako hadr na byka a odkryvaji pokryteckou stranku jeho osobnosti. Diky tomu si neodpusti pri kazde prilezitosti bagatelizovat chovani establishmentu vuci temto lidem nebo je rovnou demonizovat. Skoda, velmi mu to ubira na verohodnosti a tezko timto pristupem oslovi sirsi publikum v otazkach, ktere si to zaslouzi.
Ja jsem rovnez proti obsazovani soukromeho majetku, a to z jakehokoliv duvodu bez vyjimky. Ale pokud uz tak nekdo ucini, mela by s nim policie zachazet adekvatne a slusne chovani zadrzenemu automaticky opetovat. Ta divka, kterou se Vladimir snazi zdiskreditovat, navic ani nebyla pri zadrzeni v budove a nevidim zadny duvod ji popis udalosti neverit.

200496

16.9.2009 16:08

RE: mají squateři práva?

Vladimír Stwora editor (zavináč) zvedavec (tečka) org 206.?.?.?

Reakce na 200496

Možná máte pravdu. Možná je to tím, že jsem sám ještě nedostal pendrekem po hlavě. Možná jsem měl jen štěstí. I já už jsem měl několikrát tu čest být centrem pozornosti naší policie. Zatím se mnou vždy jednala slušně. Konečně i oni jsou lidi.

Dredy mi nevadí a jakýkoliv protest proti estabilishmentu vítám.

Vadí mi bezohlednost, nedostatek pokory a neúcta (k lidem, přírodě, majetku). A pocit, že ti, kteří protestují, jsou zmanipulováni. Proti estabilishmentu lze protestovat i tak, že nebudete ničit, co vám nepatří, a nebudete škodit těm, kteří se nemohou bránit.

200507

17.9.2009 3:36

RE: mají squateři práva?

Rene Bartosek 68.?.?.?

Reakce na 200496

Na me vzhled cloveka v pripade, ze ho vetsinova spolecnost odsuzuje nedela prakticky zadny dojem. Dredy, tetovani, nausnice v nose, v oboci, ruzovo-zeleno-modre vlasy.... Samozrejme neco se libi neco ne, necemu se zasmeju a nekdo se trebas zasmeje memu prumernemu zjevu vyvedenem v hadrach, ktere rozhodne nejsou in, ale nic zasadniho se v mem pristupu nedeje. Naopak treba "krasotinky" a "prirozeni sympataci" maji minusove body a dokud nezjistim neco blize o charakteru, tak si je drzim hezky na distanc.

Na druhou stranu, ta fotografie s bublifukem je skutecne psychologicky podprahove manipulativni. Tudiz vypoved u me ztraci duveryhodnost. Kdyz nekdo zkousi manipulaci, tak se stava neduvrehodnym, pokud si to lide, s kterymi ma byt manipulovano uvedomi. Bud tam mela fotka tykajici se popisovane udalosti nebo zadna. Treba s fotkou Eichlera, pokud byla primo z akce, nemam problem. A ze jsem si ji prohlidl a napsal jaky na me ta fotka udelala dojem? Kazdy si ji muze prohlidnout, a udelat si svuj dojem sam. A klidne mi otlouct o hlavu, ze muj uhel pohledu nebere.

Tohle je nekoretni web a nekoretni web by se nemel snazit ziskavat body popularity na ukor toho, aby se nekomu zalibil nedej boze idelogickou podporou! Pro me osobne odlisnost, porusovani zakonu, exhibicionismus, anarchie a ja nevim co vsechno neznamena automaticky nekorektni mysleni. Casto to byva neco uplne jineho s absenci myslenkovych procesu pri nejake cinosti. Naprosto souhlasim ,ze je nutne provest vnitrni setreni ohledne prorusovani zakona ze strany policajtu. Dobry policajt musi respektovat zakony, a bez jiste vseobecne urovne respektu k zakonum ze strany jednotlivych policajtu, nelze mit kvalitni policii jako celek. A kvalitni polici potrebujeme, i cisty anarchista by brzo zjistil v ciste anarchii, ze to je pravda.

200546

17.9.2009 8:38

RE: mají squateři práva?

henrypes 81.?.?.?

Reakce na 200496

ano jsem tu nový 2 roky [velký smích]
"Ja jsem rovnez proti obsazovani soukromeho majetku, a to z jakehokoliv duvodu bez vyjimky" hmmm to je extremistický názor, na němž se tu soukmenesticky shodujete všichni , dovolte, abych vás tu upuzornil, že nemáte pravdu, jelikož i majitel nemovitosti má povinosti,město má povinosti i ta extremistická policie má povinosti.....tenhle soud prohráváte vy
http://www.blisty.cz/2009/9/17/art49008.html
„Protiprávním obsazením je jakékoli vniknutí a setrvání v domě, bytě nebo nebytovém prostoru jiného bez právního důvodu. Zpravidla půjde o tzv. nastěhování se do uvedených objektů, které jsou v době jejich obsazení volné, tedy neobsazené. Stačí nastěhování nábytku do bytu nebo domu jiného, zaparkování auta do prázdné garáže, navezení materiálu nebo zásob zboží do skladu anebo umístění strojů do výrobních hal apod. Může to však být i pobyt osob v domě nebo bytě bez běžného vybavení domácnosti, pokud jim jako její zařízení slouží jen to, co tam právě mají nebo co tam k tomu účelu našly. Obsazením se rozumí delší stav, byť třeba přechodný. Nelze za něj považovat toliko přespání apod. Obsazení totiž znamená vyloučení možnosti užívání uvedených objektů vlastníkem nebo oprávněným uživatelem (např. nájemcem), neboť obsazenou věc nelze nikomu pronajmout, když pronajímatel nemůže dostát své povinnosti „přenechat pronajatou věc nájemci ve stavu způsobilém k smluvenému užívání“ (§664 ObčZ). Obsazený objekt nelze ani rekonstruovat, ba ani např. bourat apod.“

[naštvaný]

200564

18.9.2009 2:28

RE: mají squateři práva?

Rene Bartosek 68.?.?.?

Reakce na 200564

O vykladu prava aspon v pravnim state rozhoduji soudy. Ne clanky publikovane kdekoliv, vcetne Zvedavce.

200622

16.9.2009 13:51

RE: mají squateři práva?

hestroy 77.?.?.?

Reakce na 200484

Termín pravicově extremistická policie je v poslední době hojně skloňován na všech levicových médiích. Inu, hezky to zní, že?

Co to však v praxi znamená? Že policajti jsou pravicoví extremisti? Jsou to tedy ti samí pravicoví extremisti, co mlátí jiné pravicové extremisty?

Nebo snad na pravicové extremisty nasazují levicové extremisty a na levicové extremisty posílají pravicové extremisty?

To, co je nejdůležitější, je to, že policie postupovala opět nezákonně, ale to snad již jinak ani nejde v tomhle Kocourkově. Jednou policie zasáhne málo, jindy zase hodně. Ale málokdy adekvátně a ještě k tomu v souladu se zákonem.

Je to celosvětový trend a čeští podržtaškové rádi tento trend nejen dostihují, ale i předstihují.

Pan Stwora je konzervativní pán, který již vyjádřil svůj nesouhlas s CzechTekem, nyní se mu nezamlouvají squateři. Má na svůj pohled své svaté právo a má ho také právo vyjádřit.

Mně osobně jsou nějací squateři u zadku, pokud zrovna nekálí na veřejný chodník. Obvykle se mezi tyto squatery zařazují životní ztroskotanci, děti z rozvrácených rodin atd. Nejsou to nějací mimořádní intelektuálové, kteří by sofistikovaně vyjadřovali svůj odpor ke společnosti. Je to jen jiná forma bezdomovců. Nechce se jim pracovat, raději se baví. Proti gustu žádný dišputát.

Nicméně je zde jedna důležitá věc. Překračují squateři zákon tím, že se zabydlí v nějakém chátrajícím domě? Je možné, že ano.

Překračuje pan Stwora zákon publikováním článků o 6.000.000, kteří údajně nebyli všichni dojednoho zpracováni na mýdlo a lampičky? Je možné, že ano.

Kdo tyto zákony navrhuje a vyžaduje? Majoritní společnost? Má právo majoritní společnost omezovat menšinu? A opravdu za těmito zákony stojí většina?

Pan Stwora použil laciné argumenty. Poukazováním na to, že jedna holka se svlékla a proto nemůže být její výpověď brána vážně, je vyložená podpásovka hodná Lidových novin.

A to i přesto, že závěrem se pan Stwora snaží působit nezaujatě a používá argumenty, které zní velice rozumně.

Kdo se pak má v tom všem zmatku vyznat? Prase? Ani to by se v tom nevyznalo.

Dle mého názoru jsou diskuse o squateřích jen dalším manévrem, který má zakrýt daleko nebezpečnější jevy, jakými jsou další a další pokusy o NORMALIZACI společnosti, ničení občanské společnosti, destrukce morálky, atd.

Rozděl a panuj. Tak dlouho hledej něco, čím lidi rozdělíš, až dosáhneš svého cíle. Však ono se vždy najde víc věcí, které lidi rozdělují, než věcí, které lidi spojují.

A jaká je společenská nebezpečnost squaterů nebo "popíračů" v porovnání s organizovaným zločinem, který prostupuje tento stát skrz naskrz, od politiků, přes soudce a policii, až k exekutorům a nájemným vrahům (včetně těch v Afghánistánu)?

200497

17.9.2009 8:42

RE: mají squateři práva?

henrypes 81.?.?.?

Reakce na 200497

"Kdo se pak má v tom všem zmatku vyznat? Prase? Ani to by se v tom nevyznalo."
[překvapení]

200565

16.9.2009 13:55

RE: mají squateři práva?

babace 90.?.?.?

Reakce na 200484

No, já myslím, že pan Stwora nic neobhajuje, pouze rozvíjí myšlenku squattingu diskusi.
To že byl zásah naší policie neadekvátní (jako skoro vždy za kapitalismu i socialismu [smích]) je bez diskuse....
Ale nyní k otázce zda nají právo squateři obsazovat neobsazené domy... atd..
Zobecněme si situaci a obraťme si ji, vmysleme se do role majitele nemovitosti (obecně, nemyslím žádnou konkrétní).
Kdo rozhodne tom, že je nemovitost "dlouho" neobsazená, kdo určí že je schátralá ? Kde je ta hranice "zchátralosti" a "neobsazenosti" ? Neobsazená znamená měsíc ? rok ? pět let ?
Kdo posoudí, že je majitelem zlá nadnárodní korporace, oškliví spekulatéři s nemovitostmi, nebo je to Občan Franta, co na nemovitost šetřil 10 let a nemá momentálně na opravu ?

Kdo o tom rozhodne ? Squateři ? - tak to je pro mne absolutně nepřijatelné.

200499

16.9.2009 15:55

RE: mají squateři práva?

Vladimír Stwora editor (zavináč) zvedavec (tečka) org 206.?.?.?

Reakce na 200484

Milý henrypesi [smích]

já nejsem ani pravicový ani levicový. Jsem svůj. Odmítám to škatulkování. Nepodsouvejte mi, že něco schvaluji, to už dělají jiní. Jestli byl zásah policie adekvátní nebo ne, nevím. Nebyl jsem tam.

200506

17.9.2009 8:49

RE: mají squateři práva?

henrypes 81.?.?.?

Reakce na 200506

vše dobré pane Stwora, nikam Vás neškatulkuji, lidé jsou různé.....psal jsem to lehce unáhleně, finanční podpory lituji a Vám přeji co si přejete vy sám, v osobním životě pohodu, té není nikdy dosti, každý vyrůstáme a měli a máme možnost poznat různé sociální okolí. Na závěr my dovolte Vás i některé ostatní bez nároku souhlasného doplnit, ře u squatééérů není "majořitní" feťátství ni bezdomovectví, jsou v této komunitě vysokoškoláci, umělci, fyzici, přírodovědci, geologové, ulkízečky hazlíků, i o perní zpěvačka.....vyxxrte se na své nízké pudy času ubývá

s úctou henry

200568

17.9.2009 12:23

RE: mají squateři práva?

hestroy 77.?.?.?

Reakce na 200568

Máte pravdu, když jsem viděl záběry z vily Milada, tak mi bylo naprosto jasné, že tam museli bydlet samí kultivovaní, čistotní a vysoce vzdělaní lidé, kteří mají majoritní společnost čím obohatit. [chechtot]

200587

16.9.2009 17:18

RE: mají squateři práva?

Saša 74.?.?.?

Reakce na 200484

>schvalujete mlácení

Ale nic neschvaluje, je to o měření jiným metrem. Na jedné straně je trestné si jen pomyslet a na straně druhé je tu nevinný novinář, konec konců skutečný přestupek a možný iniciátor provokatér. Kotrba v BL ječí o bezpráví a píše světovému svazu novinářů a Zvědavce se nezastal, tam je prý ublíženo cizí myšlenkou.

200511

16.9.2009 18:14

RE: mají squateři práva?

hestroy 77.?.?.?

Reakce na 200511

Kotrba je starý pokrytec, ale to se u něj dá pro jeho čistokrevný původ očekávat.

200514

16.9.2009 20:28

RE: mají squateři práva?

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 85.?.?.?

Reakce na 200484

Taky s panem Stworou tentokrát nesouhlasím, nicméně mi přijde velmi dětinský a neférový názor, že už na zvědavce nepřispějete nebo že ho třeba přestanete i číst(viz Pastiňák). Nemůžete přece po Stworovi chtít, aby publikoval jen to s čím souhlasí platící čtenáři, aby se finančně udržel. Nejde se vždy všem čtenářům 100% zavděčit. Navíc by to skončilo jako v novinách s placenou reklamou , kde se potom mohou publikovat jen názory blízké zadavatelům reklamy.

Rozdělení společnosti na vzajemně se haštěřící, proti sobě stojící skupiny "levičáci" versus "pravičáci" muži versus ženy atd.je cesta do pekel a ztráta energie , která by měla být věnována skutečným problémům a vládnoucí elity ( tím nemyslím politiky , to jsou jen loutky) se [chechtot]tomu, že se obracíme navzájem proti sobě , protože kdybychom se spojili , začali bychom být pro ně nebezpeční

200523

17.9.2009 8:54

RE: mají squateři práva?

henrypes 81.?.?.?

Reakce na 200523

pro doplnění, nejsem dlouhodobě platící čtenář, p.S jsem přispěl rád na potřebné výdaji k procesu, to, že nyní lituji je jen můj vnitřní problém...ps: zvědavec je tu třeba i když se někomu nelíbí a právě proto

hezkký deen věeem

200569

17.9.2009 12:20

RE: mají squateři práva?

hestroy 77.?.?.?

Reakce na 200569

Takže litujete, nebo ne? Je vám líto, že jste někomu zaplatil za to, že jste mohl dva roky užívat jeho práci?

200586

18.9.2009 8:17

RE: mají squateři práva?

henrypes 81.?.?.?

Reakce na 200586

neberu ti tvůj pohled na svět, platím, když chci a když musím, mám svůj úsudek, nároz, s jimž pracuji, abych nezamrz na stejném místě či se pohyboval v kruzích..... [zahanbení]

200639

18.9.2009 15:54

RE: mají squateři práva?

Rene Bartosek 68.?.?.?

Reakce na 200639

[smích] [mrknutí jedním okem]

200689

16.9.2009 12:07

ten barák chátral kvůli majitelům

mig 78.?.?.?

Ten barák bohužel chátrá a chátral by dál, až by dochátral. Stejně jako mnoho jiných staveb, které chtějí jejich majitelé nechat spadnout. Tady u nás na jednom domě "opravovali střechu", ale došlo jen k jejímu odstranění - na zbytek prý najednou nemají peníze, a tak se musí počkat. Počká se, až voda a zima konstrukci domu naruší natolik, že statik prohlásí, že jediným řešením je objekt zbourat. A to je legální!

Mnohem raději budu hájit lidi, kteří obsadí takto záměrně devastovaný barák a budou se snažit ho aspoň nějak využívat, což squatteři aspoň na Miladě dělali. Legální to ale není.

Otázka: Proč stoprocentně hájíme zákony systému, když zároveň vidíme jeho jasné nedostatky? Jestliže umožňuje záměrnou likvidaci památek, je to jeho velký nedostatek, který ospravedlňuje obsazení takového objektu.

Mohli bychom stejně dobře hájit zákon v době socialismu, protože i to byl tehdy zákon! Zákon se ale v čase mění. Není lepší k věci raději přistupovat vlastním citem než podle současné společenské bible?

200488

17.9.2009 8:57

RE: ten barák chátral kvůli majitelům

henrypes 81.?.?.?

Reakce na 200488

[cool]

200571

16.9.2009 12:09

ext

sxg 91.?.?.?

To je len účel aby mohli začať ísť aj po "extrémnej" lavici, na pravicu majú rasismus a na lavicu vymysleli toto, je možnosť, že ako "rasové" tak aj "obývané" útoky/zábory sú vlastne "falseflag".

200489

16.9.2009 13:20

RE: ext

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 82.?.?.?

Reakce na 200489

"Znalec zákulisí by se tomu jen pousmál, kdyby takový výplach mozků reakcionářských kruhů srocujících se kolem Schwarzenberga, který je poslední nadějí Rockefellerovy Trilaterální komise nabubřelých finančních oligarchů snažících se o uchvácení totální kontroly nad dosud nepodmaněnými trhy a jejich protagonisty, nezamořoval svými jedovatými výpary českou mediální scénu a nedokumentoval by tak flagrantně její definitivní úpadek ve prospěch globálního kolonizátorství nadnárodního průmyslu.
Trilaterální komise ovládá skrze několik málo německých rodin vlastnících téměř celý český mediální trh de facto výsostně veřejné mínění. Zbytek zvládne naše rádo-by-kníže samo s podporou svého účetního (a možná i krejčího) Bakaly.
Ostatní čeští věrní trilateralisté, Dlouhý, Kunert, Bakala a Vondra zatím spřádají velkolepé plány o tom, jak se jim bude vládnout, až jim nebudou stát v cestě ty nepříjemné překážky"
http://www.czechfp.cz/site/

200494

16.9.2009 13:38

Ac nerad musim se ozvat:

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 82.?.?.?

Odkaz na eroticke stranky Olivie Brabcove povazuji za bulvarni a nevhodne osobni. Protestuji proti tomuto zpusobu "argumentace" na jinych forech, nemohu tedy mlcet ani zde.

Vy si, Vladimire, stezujete na podprahove informace u fotky s krmitkem, sam jste ale za stejnym ucelem podstatne mene subtilni. Myslim, ze argumentu pro svuj nazor na squatting (ktery mimochodem nesdilim nebo jen z male casti) jste snesl dost a nemate potrebu vypomahat si bulvarnimi drby jako ta lehova skvarda.

200495

17.9.2009 4:22

RE: Ac nerad musim se ozvat:

Vladimír Stwora editor (zavináč) zvedavec (tečka) org 206.?.?.?

Reakce na 200495

Musím se k něčemu přiznat. Ta holka se mi tak líbí, že jsem se chtěl o ni podělit s ostatními čtenáři. Protože Zvědavec je "příliš seriózní", nemohu tady publikovat odkazy na takové stránky. Proto jsem využil příležitosti a prostě to tam přidal. Neodsuzuji ji. Naopak. [mrknutí jedním okem]

200550

17.9.2009 8:03

RE: Ac nerad musim se ozvat:

Vodník 83.?.?.?

Reakce na 200550

Mně se taky líbí. Ale k tomu stačí i ten obrázek z Blistů. Ne všichni lidé smýšlí tak jako Vy a pro mnoho z nich (ne-li pro většinu, aspoň ženských) jste z ní tím odkazem udělal "kurvu".

200559

17.9.2009 9:00

RE: Ac nerad musim se ozvat:

henrypes 81.?.?.?

Reakce na 200559

nedělá z ní kxxxu hmmm, a mě se líbí taky [vyplazený jazyk]

200572

17.9.2009 11:39

RE: Ac nerad musim se ozvat:

aristokrat aristokrat (tečka) tomas (zavináč) centrum (tečka) cz 77.?.?.?

Reakce na 200559

No a co? To je její problém.
Nikdo ji k tomu nenutil ona sama si vybrala způsob výdělku, a tak musí holt počítat s tím, že se jí to občas vrátí.
Na druhou stranu pěkná holka ukázala svoje tělo. Co je na tom špatnýho? Možná to, že to bylo za prachy. Ale to už je na jinou debatu [mrknutí jedním okem]

200583

17.9.2009 8:55

RE: Ac nerad musim se ozvat:

henrypes 81.?.?.?

Reakce na 200550

[velký smích] [chechtot] [vyplazený jazyk]

200570

16.9.2009 17:01

Zaujimavy clanok k teme

Rastík 195.?.?.?

Myslim, ze pekne je to zhrnute v tomto clanku na Britskych listoch: http://www.blisty.cz/2009/9/16/art48975.html

200510

16.9.2009 20:03

právo na bydlení

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 216.?.?.?

Mě se to jeví takhle. Když někdo mlátí nacionalistické "pravicové extremisty" a chrání "vyvolené" tak je to hodný levičák který má maximální podporu (antifa.cz). Když někdo bojuje proti skutečnému pravicovému extremizmu představovanému ekonomickou elitou a chrání práva daná ústavou (právo na bydlení), tak je to zlý levičák zasluhující ránu obuškem.
Možná kdyby pan Stwora lépe znal zoufalou situaci na trhu s bydlením, kdy je člověk lichvářsky odírán bankami a majiteli domů, bez možnosti jakéhokoliv odvolání, tak by takový článek nenapsal.

200520

16.9.2009 20:35

RE: právo na bydlení

Saša 74.?.?.?

Reakce na 200520

>Mě se to jeví takhle.

Mně se to jeví zase takhle: přehnaný nacionalizmus kupř.: neonacismus a sionismus je špatný a všichni se bojí nařčení z „hnědého“ nacizmu a anti-sionismu , je to dnes i trestné. Sociální cítění po vzoru velkého bratra není v módě, to jste označen zase za komunistu. Placení provokatéři v módě jsou, ti mohou všechno. Potrestaná děcka za nic nemohou. Situace bydlení bude jen horší.

200526

16.9.2009 21:41

Nepřijde vám, že trochu užíváte fakta podle toho jak se vám to hodí?

Marshal.Mellow 81.?.?.?

Připadá mi, že vy nejste člověk který by měl důvěru v náše státní zřízení policii , či politiky, z většiny vašich článků vyplývá obava z toho , že se z naší země stává totalitní stát, ale když se najednou jedná o zákrok proti skupině jejíž názory vám nejsou zrovna blízké , málem byste policajtům zulíbal ruce....To jste zapoměl , že to je ta samá policie , která vás obvinila z takzvaného "popírání holokaustu"?Nedochází vám snad , že za tímto stojí ti stejní lidé?Pochybuji o tom......

200529

17.9.2009 4:37

A ještě odkaz na zajímavý článek

Vladimír Stwora editor (zavináč) zvedavec (tečka) org 206.?.?.?

Bydlení není právo, ale povinnost píše Jana Kolářová na svém blogu v článku Vzkaz squatterům: bydlení není právo, ale povinnost, kde se uvádí:

Protestující squatteři šli ulicí s transparentem „Bydlení je právo“. Se stejnou logikou vždy obhajují obsazování budov a dodávají, že mají právo domy obsazovat, protože tak činí u domů opuštěných, jejichž majitelé o ně nepečují. Máloco na světě je pomýlenější. Bydlení není právo, ale povinnost – každý je povinen si zajistit místo, kde si večer (pokud možno PO PRÁCI) lehne do své vlastní postele. Důvod je jednoduchý – kromě spaní pod širákem na čundru je člověk neschopný či neochotný zajistit si střechu nad hlavou časem vždycky na obtíž většinové společnosti. JAKÉ bydlení si každý z nás zajistí, to už záleží především na jeho schopnostech, případně na schopnostech jeho předků. Někdo má dost sil na zámek na Loiře a někdo jen na přístřešek z vlnitého plechu ve slumu na předměstí Rio de Janeira. Ale vždycky je to buď jeho majetek anebo má právo jej užívat na základě nájemní smlouvy uzavřené s majitelem. Nikdo však nemá právo nikde bydlet bez dohody s majitelem objektu, protože by tím pošlapal jeden ze základních principů demokracie, jímž je: Nedotknutelnost soukromého vlastnictví.

Doporučuji přečíst celý článek.

200553

17.9.2009 8:36

čo by na to na staromestskom námestí

Jani 81 195.?.?.?

Milí squatteri by mali skúsiť nejaký "zbytočný" pražský dom, patriaci zbohatlíkovi - príslušnému k jednému krivonosému etniku... Kto vie, ako by ich bezpečnostné zložky pozametali a médiá vykreslili ako bandu nebezpečných lumpov. [smích]

200563

18.9.2009 0:30

Proč?

Řehoř 90.?.?.?

Squateři zcela jistě nemají právo obsazovat jakékoliv nemovitosti v právním státě.
Co jim ale vyčítat ve státě, kde cikánská menšina dostává přednostně přidělené byty, za které neplatí nájem a po jejich naprosté devastaci, tzv. vybydlení, přispěchá stát s dalším bytem, který je jim přidělen a je jim poskytnut příspěvek na zařízení bytu.
Co jim vyčítat, když tato devastující, tzv. nepřizpůsobivá komunita pobírá tzv. menšinové dávky, takže je oproti dávkám Čechů a Češek, dělá tento rozdíl 30-40 procent?
Co jim vlastně vyčítáme ve státě, kde politici stejným způsobem, jako oni, rekvírují národní bohatství, pro své kamarády, které pak ještě štědře dotují, ze státních peněz?
Proč policie zasáhla zrovna proti nim a ne proti stejně, vlastně daleko hůře jednajícím skupinám?
Proč?

200617

18.9.2009 18:28

bulvarni manyry uz i na zvedavci, apokalypsa se blizi.

olivie brabcová bolivie (zavináč) seznam (tečka) cz 88.?.?.?

Jste fakt moc hodní, že mi děláte reklamu, ale focením už se neživím, takže mi to je k ničemu.

Srandu si ze mně dělat samozřejmě můžete, s tím počítám, ale v článku o aféře se squattery mi to přijde poněkud ubohé.

To, že jsem místo rozdávání letáků zvolila o něco dekadentnější brigádu o mojí důvěryhodnosti nemusí vůbec nic vypovídat.

200702

18.9.2009 19:15

RE: bulvarni manyry uz i na zvedavci, apokalypsa se blizi.

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 85.?.?.?

Reakce na 200702

my jsme to taky panu Stworovi vyčítali , jenže on říkal , že ten link sem dal , protože jste pěkná. Přečtěte si celou diskuzi a uvidíte sama.

200708

18.9.2009 19:31

RE: bulvarni manyry uz i na zvedavci, apokalypsa se blizi.

Vodník 83.?.?.?

Reakce na 200702

Přede mnou Vás, Olivie, neshodili a držím Vám palce. Taky mi to nepřišlo fajn, editor to prý tak nemínil, ale myslím, že lidi jsou bestie a zejména ženské si na Vás smlsnou... [pláč]

200710

18.9.2009 19:56

RE: bulvarni manyry uz i na zvedavci, apokalypsa se blizi.

Jarmila 83.?.?.?

Reakce na 200710

Ujišťuji Vás pane Vodníku, že si ženské na Olivii nesmlsnou. Olivie je mi sympatická a mám pro její „prohřešek“ pochopení. Někdo tady napsal, že si těmi erotickými snímky za peníze udělala ostudu. A já říkám, že by byla hloupá, kdyby ty snímky dělala zadarmo- protože tu „ostudu“ by z toho přitom měla úplně stejnou. Chlapi jsou neskutečně pokrytečtí. Dívají se na porno, na erotické snímečky, chodí do bordelů- ale potom vždy za to své jednání odsoudí ty ženy, nikoli sami sebe. Ať se jdou vycpat, šmejdi!

Dnešní dívky jsou od narození vychovávány k tomu, aby se odhalovaly. A když to tedy udělají, tak je pak za to pánové celá léta mlátí po hlavě. Ale přitom jsou opět zas tak nesmírně pokrytečtí, že se předhánějí v tom, jak se s takovou známou dívkou vyspat. Olivie mi připadá jako inteligentní dívka. Proto ji radím: Využijte toho, že chlapi po Vás šíli a nešetřete je a maximálně toho využijte. Hlavně se nenechte nikdy nikým zdeptat a pokud Vám někdy nějaká vážná známost začne vyčítat, že jste se nechala fotit, tak ho jednoduše kopněte do zadku. Nic jiného si totiž nezaslouží- když se ti to nelíbí, tak si jdi, ty pokrytecký chytráku, co si ho honíš při pohledu na kdejakou cizí dívku.

200711

18.9.2009 21:04

RE: bulvarni manyry uz i na zvedavci, apokalypsa se blizi.

Vladimír Stwora editor (zavináč) zvedavec (tečka) org 206.?.?.?

Reakce na 200702

Jsem rád, že jste se ozvala. Víte, Olivie, ono je to všecko složitější. Ti, kteří se k něčemu hlásí, myslí si, že zastávají nějaký názor, možná ani nevědí, že jsou manipulováni. Že ve skutečnosti podporují přesný opak toho, co navenek hlásají.

Důvěryhodnost toho článku v BL zpochybnila ta fotografie sama, ty bublinky a to krmítko. Bylo to příliš hezké na to, aby to byla pravda. A nebylo to v souladu s tím, jak se squateři / "anarchisté" dnes chovají. Dávám to slovo do uvozovek, protože o žádné skutečné anarchisty už nejde.

Vás jsem se nechtěl dotknout, ani zpochybnit vaši důvěryhodnost, už to tu napsali jiní. Dal jsem sem odkaz, protože jsou krásné. Nevidím nic špatného na tom, že jste to dělala.

200713

18.9.2009 21:30

RE: bulvarni manyry uz i na zvedavci, apokalypsa se blizi.

olivie brabcová bolivie (zavináč) seznam (tečka) cz 88.?.?.?

Reakce na 200713

Blistum docela duveruji, i kdyz nevim, proc pan Culik dal k clanku moji fotku. Mozna proto, ze to byl muj prvni clanek pro ne.

Konspiracni teorie jsou samozrejme vedle kvalitnich scifi mym konickem, ale tomu, ze ze mne nekdo dela loutku, nebo ze blisty se snazi diskreditovat squattery clankem s mou fotkou s krmitkem, neverim.

Jste docela odvazny, kdyz jste se pasoval na odbornika na anarchisty a squattery, kteri z velke casti utvareji soucasny cesky underground. Mohl byste jim vysvetlit, jak to s jejich scenou je, nekde u pullitru, za vase odlisne nazory vam tonfou zebra nezlamou ,)

200716

19.9.2009 5:17

RE: bulvarni manyry uz i na zvedavci, apokalypsa se blizi.

Vladimír Stwora editor (zavináč) zvedavec (tečka) org 206.?.?.?

Reakce na 200716

OK. Nebylo to ode mě fair, že jsem tam dal ten odkaz. Stačí?

200738

19.9.2009 10:18

RE: bulvarni manyry uz i na zvedavci, apokalypsa se blizi.

djb 90.?.?.?

Reakce na 200716

Vážená, Vy byste si měla nejprve zjistit o čem píšete. Nevím, a velmi by mě zajímalo, zda tvrzení z velke casti utvareji soucasny cesky underground je:

a) Vaše neznalost pojmu o kterém hovoříte
b) Vaše, a pro squattery a anarchisty zcela typická, odvaha cítit se středem vesmíru
c) Vaše, a pro squattery a anarchisty zcela typická, odvaha přivlastnit si pojem, zcela předefinovat podle svých představ a pak volat, že jen "já jsem ten pravy a ostatní falešní"

Underground je jednak zcela přesně definovaný hudební styl. Ano, to jsou takové ty kapely, podle mého příšerné, ale to je irelevantní, co jste možná omylem někde zahlédla, jako Plastic people of the universe.

V širším smyslu, ten Váš český underground, je neoficiální kultura vzniklá jako boj proti režimu a indoktrinované povinné kultuře, který jste, společně se squattery, patrně nezažila ani minutu a ostře hraničí s rokem 1989.

Neoficiální kultura neznamená, že se vás půlka odlepí od ledničky bohatě maminkou doplňované (to je realita, nikoliv rýpání) a půjde na legální festival nebo do legálního klubu na tuto subkulturu specializovaného (např. 007 Strahov ), díky informací z internetového newsletteru a cestou se staví v obchodě aby si dokoupila kříváky, pyramidky, placky s velkým A a přeškrtlou pěstí. Komerčnější Antifest se pak bez potíží dostane na novinky, idnes a do jiného mainstreamového tisku.
Milá slečno, pokud byste byla underground, tak teď nepíšete na Blisty ani do Zvědavce, ale ještě tak rok sedíte ve státním vězeňském ústavu Pardubice, ani nedutáte a od příštího roku si Vás cvičí Marie Kabrhelová.
Pochopitelně to ani neznamená, že dobře živený squatter, když ho to doma nebaví, jde zabírat cizí majetek, jakkoliv nevyužívaný, ale CIZÍ! Mimochodem, nevyužívaný asi stejně jako 70 procent všeho co u Vás a kohokoliv doma doma leží.

Do třetice, ale to je již poněkud znásilněný pojem undergroundu, se takto označuje šířeji nemainstreamová kultura jdoucí proti proudu.
Jenomže to je zas tak široký pojem, že áčkači a bleskoví squatteři v něm hrají totální minoritu. Nebo se snad cítíte být jediný pravý underground mezi desetitisíci členů neoficiálních subkultur malířů, sprayerů, ortodoxních hip-hoperů(Vy to asi nevíte, ale i hip hop má svůj und.), příznivců hard core, metalu(ano, i tyto styly mají svůj okrajový ), und. elektronické hudby(i ti, Brute), und. hudby vůbec, alternativních galerií, skinheads a fašistů(nesympatické směry, ale též okrajové), básníků, spisovatelů a tak dále....

Kde proboha jsou anarchisté a squatteři zejména, majoritou libovolného undergroundu?

Undergroundu, který ví, že až na ránu obuchem(pokud bude drzý) a podmínku mu dnes nehrozí zhola nic..

Pevně věřím, že jde o bod a).

ps.: jak vidíte, tímto tvrzením jste přestřelila a hodně lidí by to mohlo nasrat a já jsem mezi nimi [vyplazený jazyk] [chechtot]

200744

19.9.2009 10:54

RE: bulvarni manyry uz i na zvedavci, apokalypsa se blizi.

djb 90.?.?.?

Reakce na 200744

Pokud jste puntíčkářka, opravuji otázku:

Kde proboha jsou anarchisté a squatteři zejména, majoritou libovolného undergroundu?

Na:

Kde proboha jsou anarchisté a squatteři zejména, velkou částí libovolného undergroundu?

pořád nic...

200749

19.9.2009 15:53

RE: bulvarni manyry uz i na zvedavci, apokalypsa se blizi.

Rene Bartosek 68.?.?.?

Reakce na 200716

O Janu Culikovi, prestoze se neshodneme nazorove prilis casto, mam velmi vysoke mineni. Takze mi to stoji za otazku. Jak se Jan Culik k te kompozicne i tematicky z psychologickeho hlediska velmi pusobive fotografii vubec dostal? [překvapení] Ten kdo ji fotil ma nepochybne velky talent.

200768

19.9.2009 4:02

RE: bulvarni manyry uz i na zvedavci, apokalypsa se blizi.

Rene Bartosek 68.?.?.?

Reakce na 200702

Vicemene skoro zadny prispevek v diskuzi, se nestara o ty fotky na brigadu. Zaregistroval jsem nejake statistiky jak jsou nuceny studentky na prestizni universite jako Sorbonna nuceny delat brigady, aby se udrzely na studiu. Radosti z toho rozhodne nejasam, a je mi taknejak uvnitr sebe sama nad sebou spatne, ze neco takoveho je skutecnost ve tretim tisicileti v zemi jako Francie, a dokazu si dat jedna a jedna dohromady a pochoppit, ze Francie neni nejaky vyjimecny pripad. Ja jsem vsak okomentoval fotografii s bublifukem, mimochodem velmi kvalitne udelana fotka.

200736

14.10.2009 12:13

RE: bulvarni manyry uz i na zvedavci, apokalypsa se blizi.

Vilem Mates 81.?.?.?

Reakce na 200702

Milá Olivie, jseš příliš egocentická na to, abys mohla tvrdit, že to byla brigáda pro peníze. Toužíš po pozornosti, ale nemáš charisma, ve skutčnosti kulháš a vypadáš jinak než na fotkácha tak se klidně i svlíkáš. Už mě nebaví na každym serveru narážet na tvojí úzkostlivě budovanou image.
Žádná osobnost v pravym slova smyslu by to neudělala, ale tvoje aspirace tam kupodivu realisticky- aspoň že jsi soudá nikdy nemířily. Jseš líná pracovat. Jako natočit asi dvacet videí a hromadu pornofotek něni náhoda.
Jseš jedna póza za druhou.

202422

20.9.2009 14:09

sledujem toto mlátenie prázdnej slamy a squateroch

Gibi z Wilsonova 195.?.?.?

Keďže máme sociálny systém kapitalizmus, kde vlastníctvo je posvätné, vôbec nemá existovať akýsi "squat". Pokiaľ by bol systém socializmus, potom áno, lebo všetko bolo vlastníctvom "ľudu". Tak, čo sa tu rieši? Pár idiotov zo zbohatlíckych rodín, ktoré porodia také super produkty ako Kateřina Jaques? Veď si páni, čo obhajujú "squatink" sami s...rú
do huby. Tak do čerta je kapitalizmus, alebo nie? Ak áno, bežte všetci "squateri" na Kubu, do Severnej Korey alebo inde. Štát je síce "organizované násilie" /Lenin/, ale aj poriadok pre obyčajného občana. Vy vyznavači "squatu" bežte do amazonskych pralesov a založte nový "Jonestown" alebo lepšie "Squattown". A skončite tak, ako vyššie uvedená komunita. Nebude vás žiadna škoda, verte mi. Nezabudnite si ale pribaliť Visa a Master card, keby vás to hranie si na rebelov náhodou prestalo baviť [bliji]

200820

20.9.2009 18:46

Byl bych

Vítězslav 88.?.?.?

rád, kdyby si někteří ubožáci v této diskuzi alespoň zjistili nějaké informace. To co jsem se tu chvílemi dočítal mě zvedalo ze židle tak, až mi šedivěli vlasy.
Pane Stworo, hodně jste mne zklamal.
Zajímavý odkaz pro vás:
http://milada.org/zpravodajstvi/komix-od-toy_box.php

200830

21.9.2009 6:05

RE: Byl bych

Rene Bartosek 68.?.?.?

Reakce na 200830

http://milada.org/zpravodajstvi/komix-od-toy_box.p...

Proc? Jake jsou priciny a cile squatingu? Z uvedeneho odkazu nelze nic srozumitelne a ucelene vycist. Jestli jde o vice nez zabraneni vylidneni centra mest nebo se s temi spatnymi servat na ulici, pak by to chtelo dovysvetlit. Squating vsak nemuze vyresit, zpusobem jakym probiha, spise vyvolava negativni nalady verejnosti. V USA jsou opustena mesta duchu. Ted vylidneni ve velkem bude cekat centra automibiloveho prumyslu, pokud nevznikne alternativa, jak premenit vyrobni kapacity. Velmi obtizna bude situace v Detroitu. Zatim je muj dojem, ze se opakuje situace "cervene" a "hnede" kosile z 30 let. My jsem ti dobri, oni jsou ti spatni.

Ano, Zvedavec zklamal uz hodne lidi, kteri meli predstavu, ze nekorektni web bude tlacit kupredu vecicky ideologicke povahy. To, ze netouzim zit v jednom globalnim lagru jeste neznamena, ze se shodnu se vsema lidma se stejnou myslenkou, jakym zpusobem se tomu vyhnout. Na ceske wiki neco ke squatingu je, ale to se vam asi nebude prilis libit. Aby tedy ubylo ubozaku rad bych znal cile squatingu v CR? A rad bych vedel, jak myslenku jsou v souladu s ciny?

Pouze mala poznamka ke psum. Majitel psa, ktery opakovane nezajisti, aby nemohl jeste ke vsemu ve smecce napadnout jakekoliv zvire je s prominutim nezodpovedny vul, ktery by si psa nemel vubec porizovat a uz v zadnem pripade nejake ostre plemeno. Dalsi napadeny totiz nemusi byt "jenom" ovce. Nejaku cas jsem na studentskych kolejich stravil, tam co se tyce hluku panuje ci panovala pred 20-ti lety mezi studenty vysoka tolerance. Jestlize tedy byly opakovane stiznosti od studentu VS koleji, tak to muselo byt fakt huste. Ctu tady, ze nejaky guru ceskeho squatingu se od squatu Milada distancoval z duvodu kriminality a tvrdych drog. Zaregistroval jsem, ze nase Kaca jau jau vzala nejakeho cloveka lopatou, ale u soudu to probehlo v jeji prospech. Neni prilis tezke uhodnout z jakych duvodu.
http://cs.wikipedia.org/wiki/Vila_Milada

200847

21.9.2009 12:47

RE: Squateři si na nepřízeň režimu

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 83.?.?.?

Reakce na 200847

moc stěžovat nemohou, sympatizujícímu a policejní zvůlí postiženému "antifa" novináři dokonce kolegové z idnes ohleduplně zrušili diskuzi pod článkem.
Co by měli říci ti, kteří pro své názory jsou v cele již čtvrt roku ? Troufám si tvrdit, že proti podobnému "kulturnímu a informačnímu" středisku "ultrapravice" by se zasáhlo neprodleně a nikoli až po letech stížností jako v případě Milady a řady dalších squatů obsazených těmi správnými exttremisty a "alternativci".
Inu, nikoli nadarmo zůstaneme ještě pár měsíců pod žezlem nevoleného syna smlouvy ...

200869

21.9.2009 22:12

RE: Byl bych

Mirda smirek (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?

Reakce na 200847

>...Z uvedeneho odkazu nelze nic srozumitelne a ucelene vycist.
------------------
René, ale co bys taky mohl od velitele transgalaktické flotily očekávat? Teď už mu dokonce i zešedivěly vlasy - jak tvrdí - takže to svedeme na strejdu Alzheimera. Nejenže už byl jednou ze Zvědavce vyloučen(druhý se shora ze dne 23.02.08), ale Víťa se za ten rok vůbec nezměnil a provokuje a provokuje a provokuje. Posuď sám - z barmana velící důstojník [chechtot] [chechtot] [chechtot] Klikni na obrázek.


Vložený obrázek

200906

21.9.2009 9:14

foto

1ne0 89.?.?.?

Ta fotka přesně vystihuje to, co na nich nechápu. Nápis Bohemia x hajlující ruka... [zmaten] [bliji]

200853

21.9.2009 9:36

je to složitější

0neR 89.?.?.?

Jsou anarchisté a "anarchisté", squateři a "squateři", přičemž všechny tyto skupiny mohou být bohužel infiltrovány a manipulovány. Jinak jsem mluvil s osobou, která tam byla a byl to opravdu neadekvátní zákrok policie. Squaty, které musely být vystěhovány, dnes stále chátrají. Pokud tam ti lidé vyloženě nedělají bordel a přispívají svým působením k tomu, že ten dům déle vydrží a třeba ho i vyspraví, tak nevidím důvod, proč by tam nemohli být namísto toho, aby dům dále chátral. Je třeba mít ale respekt k osobnímu vlastnictví a takovou normální lidskou úctu.

Mimochodem, zajímavá písnička...ilumináti, náckové, anarchisti, média...

http://www.imeem.com/people/ColSGJ9/music/C2y1EBDQ/jsm-poplach-feat-eurodel-j-kid/

200856

21.9.2009 14:32

RE: je to složitější

Rene Bartosek 68.?.?.?

Reakce na 200856

Byly zminovany v diskuzi zakony na ochranu kulturniho dedictvi. V Praze pod to spada prakticky jakakoliv budova postavena pred valkou? Rad bych vedel, zda budovy na kterych byly zrizeny squatty, se stali soucasti soudnich sporu? Zda byly podany soudni zaloby? Pokud byly vycerpany vsechny zakonne moznosti na zachranu objektu a byly zameteny pod stul, pak dalsi odpor na hrane s pravnim radem dava logicky smysl. Dale jakym zpusobem se snazi squat dostat na svou stranu verejnost? Aktiviste typu "Kaca Biomasa Lopata" tomu s prominutim davaji na frak.

200876

24.9.2009 4:11

Squatteři je novodobý název pro rabovací gardy a nemakačenky. "Studentka dějin umění" znamená

Mejla 83.?.?.?

v překladu do češtiny naprosté trdlo dobré k vysedávání po hospodách a rabování cizího majetku. Zajímavé, že mezi squattery nebyl zatím zjištěn žádný student techniky, architektury či medicíny, jen samí "filozofové" apod.

201025

24.9.2009 6:21

RE: Squatteři

Saša 74.?.?.?

Reakce na 201025

"Squatteři" mají politický motiv. Více méně squatteři a anarchisté je hanlivá nálepka.

Nejedná se totiž o žádné squattery ani o anarchisty. Všichni jsou z dobrých rodin a mají domovy. Všichni jsou mladí kolem osmnácti let a mají idealistické představy, že jim bude stát naslouchat. Eichler k nim nepatří věkem ani duší. Bezpochyby i Pavel Eichler je z dobré rodiny, ale toho bych podezíral ze spolupráce s protiextrémistickým oddělením policie již pro jeho spojení s Davidem Jandou.

Již rok platí špiclovací zákon
Svoboda místo strachu FREEDOM NOT FEAR

201029

Příspěvků: 83

16.09. 05:41 Rene Bartosek  Jo na tu popdprahovou fotku.
16.09. 06:30 Rene Bartosek  Toheleto je samozrejme slovo do pranice.
16.09. 07:12 JanaJ  RE: Toheleto je samozrejme slovo do pranice.
17.09. 02:59 Rene Bartosek  RE: Toheleto je samozrejme slovo do pranice.
17.09. 08:25  RE: Toheleto je samozrejme slovo do pranice.
17.09. 11:41 insider  RE: Toheleto je samozrejme slovo do pranice.
17.09. 17:59 insider  RE: Toheleto je samozrejme slovo do pranice.
16.09. 09:49 von erzgebirge  ...squateři...
17.09. 01:43  RE: ...squateři...
16.09. 10:03 Saša  ale děti, jakýpak squateři
16.09. 10:07 8-P  ...
16.09. 10:50 jednorožec  RE: ...
16.09. 13:07 irdzi  RE: ...
17.09. 03:08 Rene Bartosek  RE: ...
17.09. 04:09 Rene Bartosek  RE: ...
17.09. 04:11 Rene Bartosek  RE: ...
17.09. 08:32 djb  RE: ...
17.09. 19:10  RE: ...
18.09. 02:25 Rene Bartosek  RE: ...
18.09. 02:33 Rene Bartosek  RE: ...
16.09. 11:05 bud  chátrání jako způsob zhodnocení pozemku
16.09. 11:07 hestroy  Jen malá technická...
16.09. 15:52 Vladimír Stwora  RE: Jen malá technická...
16.09. 11:23 henrypes  mají squateři práva?
16.09. 11:33 .  RE: mají squateři práva?
16.09. 11:48  RE: mají squateři práva?
16.09. 13:47 Pavel -Čert- Němec  RE: mají squateři práva?
16.09. 16:08 Vladimír Stwora  RE: mají squateři práva?
17.09. 03:36 Rene Bartosek  RE: mají squateři práva?
17.09. 08:38 henrypes  RE: mají squateři práva?
18.09. 02:28 Rene Bartosek  RE: mají squateři práva?
16.09. 13:51 hestroy  RE: mají squateři práva?
17.09. 08:42 henrypes  RE: mají squateři práva?
16.09. 13:55 babace  RE: mají squateři práva?
16.09. 15:55 Vladimír Stwora  RE: mají squateři práva?
17.09. 08:49 henrypes  RE: mají squateři práva?
17.09. 12:23 hestroy  RE: mají squateři práva?
16.09. 17:18 Saša  RE: mají squateři práva?
16.09. 18:14 hestroy  RE: mají squateři práva?
16.09. 20:28  RE: mají squateři práva?
17.09. 08:54 henrypes  RE: mají squateři práva?
17.09. 12:20 hestroy  RE: mají squateři práva?
18.09. 08:17 henrypes  RE: mají squateři práva?
18.09. 15:54 Rene Bartosek  RE: mají squateři práva?
16.09. 12:07 mig  ten barák chátral kvůli majitelům
17.09. 08:57 henrypes  RE: ten barák chátral kvůli majitelům
16.09. 12:09 sxg  ext
16.09. 13:20  RE: ext
16.09. 13:38  Ac nerad musim se ozvat:
17.09. 04:22 Vladimír Stwora  RE: Ac nerad musim se ozvat:
17.09. 08:03 Vodník  RE: Ac nerad musim se ozvat:
17.09. 09:00 henrypes  RE: Ac nerad musim se ozvat:
17.09. 11:39 aristokrat  RE: Ac nerad musim se ozvat:
17.09. 08:55 henrypes  RE: Ac nerad musim se ozvat:
16.09. 17:01 Rastík  Zaujimavy clanok k teme
16.09. 20:03  právo na bydlení
16.09. 20:35 Saša  RE: právo na bydlení
16.09. 21:41 Marshal.Mellow  Nepřijde vám, že trochu užíváte fakta podle toho jak se vám to hodí?
17.09. 04:37 Vladimír Stwora  A ještě odkaz na zajímavý článek
17.09. 08:36 Jani 81  čo by na to na staromestskom námestí
18.09. 00:30 Řehoř  Proč?
18.09. 18:28 olivie brabcová  bulvarni manyry uz i na zvedavci, apokalypsa se blizi.
18.09. 19:15  RE: bulvarni manyry uz i na zvedavci, apokalypsa se blizi.
18.09. 19:31 Vodník  RE: bulvarni manyry uz i na zvedavci, apokalypsa se blizi.
18.09. 19:56 Jarmila  RE: bulvarni manyry uz i na zvedavci, apokalypsa se blizi.
18.09. 21:04 Vladimír Stwora  RE: bulvarni manyry uz i na zvedavci, apokalypsa se blizi.
18.09. 21:30 olivie brabcová  RE: bulvarni manyry uz i na zvedavci, apokalypsa se blizi.
19.09. 05:17 Vladimír Stwora  RE: bulvarni manyry uz i na zvedavci, apokalypsa se blizi.
19.09. 10:18 djb  RE: bulvarni manyry uz i na zvedavci, apokalypsa se blizi.
19.09. 10:54 djb  RE: bulvarni manyry uz i na zvedavci, apokalypsa se blizi.
19.09. 15:53 Rene Bartosek  RE: bulvarni manyry uz i na zvedavci, apokalypsa se blizi.
19.09. 04:02 Rene Bartosek  RE: bulvarni manyry uz i na zvedavci, apokalypsa se blizi.
14.10. 12:13 Vilem Mates  RE: bulvarni manyry uz i na zvedavci, apokalypsa se blizi.
20.09. 14:09 Gibi z Wilsonova  sledujem toto mlátenie prázdnej slamy a squateroch
20.09. 18:46 Vítězslav  Byl bych
21.09. 06:05 Rene Bartosek  RE: Byl bych
21.09. 12:47  RE: Squateři si na nepřízeň režimu
21.09. 22:12 Mirda  RE: Byl bych
21.09. 09:14 1ne0  foto
21.09. 09:36 0neR  je to složitější
21.09. 14:32 Rene Bartosek  RE: je to složitější
24.09. 04:11 Mejla  Squatteři je novodobý název pro rabovací gardy a nemakačenky. "Studentka dějin umění" znamená
24.09. 06:21 Saša  RE: Squatteři

Vybrat pouze nové | Odznačit

Káva pro Zvědavce

53

Být v obraze něco stojí.
Připojte se k ostatním a staňte se
také sponzorem Zvědavce, stačí
částka v hodnotě jedné kávy měsíčně.

Za měsíc říjen přispělo 118 čtenářů částkou 18 511 korun, což je 53 % měsíčních nákladů provozu Zvědavce.

Bankovní spojení: 2000368066/2010

IBAN: CZ4720100000002000368066
Ze Slovenska 2000368066/8330
IBAN: SK5883300000002000368066
BIC/SWIFT: FIOBCZPPXXX

[PayPal]

Bitcoin:
15SucVps1Cpxd6ahR6uxx6SJiR16SZgR7b

Další možnosti platby ›

"Pane vrchní, jedno kafe!"

Tak tuhle větu teď stejně nemáte kde vyslovit. Podpořte raději tento web, který se vás snaží informovat otevřeně a bez politické korektnosti a je nezávislý od tlaků různých zájmových skupin. A dejte si rovnou symbolicky kávy dvě.
Děkuji za pomoc.

Ve zkratce

Hrdinství na Nově27.10.20 12:44 Česká republika 3

Poučme se, co způsobil totální lockdown v Izraeli26.10.20 00:42 Izrael 4

Jak u Prymulových hrabou a hrabou (pod sebe)24.10.20 18:21 Česká republika 5

Poskytovatelé hudby prý řeší nadřazenost bělochů. Písně čeká přísná kontrola24.10.20 10:04 Neurčeno 6

Soud dnes rozdal podmíněné tresty oběma autorům nápisu v Letech23.10.20 21:43 Česká republika 0

Vipná analýza Prymulova kiksu23.10.20 18:35 Česká republika 7

Prymulův konec? Neradujme se předčasně23.10.20 13:06 Česká republika 2

Sám Prymula náhubek neměl a chodí do restaurace i přes to, že je zavřel23.10.20 08:35 Česká republika 11

Na Slovensku testují "když budeš hodný, můžeš ven" - hlavní cíl hysterie kolem koronaviru22.10.20 21:22 Slovensko 2

Udavač volal linku 158 na chlapa bez náhubku22.10.20 21:14 Česká republika 4

AGENDA 2030 – TVŮRCI NYNÍ ZHODNOTILI SVÉ ZRŮDNÉ PLÁNY22.10.20 13:37 Neurčeno 0

Plánovaná demonstrace 28. října v Praze22.10.20 08:53 Česká republika 0

Bělorusko versus Česko21.10.20 20:43 Neurčeno 13

Česko žádá o pomoc21.10.20 13:25 Česká republika 9

Za polibek bez náhubků 400 euro20.10.20 17:33 Itálie 5

Soud v Německu rozhodl, že omezit zavírací dobu restaurací není opodstatněné19.10.20 21:32 Německo 4

Co je s panem prezidentem?17.10.20 09:47 Česká republika 7

Je třeba říci dost, burcuje Klaus. Nejsme ve válce, nestrašte mrazáky s mrtvolami14.10.20 11:11 Česká republika 3

Erouška je pochybná aplikace s placebo negativním efektem14.10.20 10:15 Česká republika 5

Ve stavu nebezpečí si schválí cokoli bez demokratické kontroly13.10.20 19:31 Česká republika 0

Měnové kurzy

USD
23,08 Kč
Euro
27,30 Kč
Libra
30,17 Kč
Kanadský dolar
17,55 Kč
Australský dolar
16,49 Kč
Švýcarský frank
25,46 Kč
100 japonských jenů
22,10 Kč
Čínský juan
3,44 Kč
Polský zloty
5,96 Kč
100 maď. forintů
7,47 Kč
Ukrajinská hřivna
0,81 Kč
100 rublů
29,94 Kč
1 unce (31,1g) zlata
44 070,78 Kč
1 unce stříbra
564,38 Kč
Bitcoin
314 722,02 Kč

Poslední aktualizace: 27.10.2020 19:33 SEČ

Tuto stránku navštívilo 8 102