Diskuze k článku

Historický průlom: výbušnina super-termit nalezena v troskách z WTC

Příspěvků 263

16.4.2009 3:19

Utopenému déšť nevadí - dříve než se něco vyšetří, přijde ekonomická katastrofa a potom už to bude jedno!!!

Montaznik 88.?.?.?

Nastoluji prostou otázku, když by nedošlo ke zničení WTC , finanční krize by nastoupila dříve?
Co se týče bankovního "komunismu" v USA , zase se jenom prostě zeptám , kdo a kdy bude astronomické dluhy, které narůstají každý měsíc, platit? Dračí primitivní kapitalismus se ukázal jako neschopná ideologie a docela rád bych od někoho slyšel, jaký přijmout model hospodářství po krizi a po sociálních a politických otřesech, které přijdou! Marx musí úplně smíchy rotovat v hrobě, protože na to ve svých tezích ani ve snu nepomyslel, že je možné, aby byly zisky soukromé a ztráty veřejné!!!Možná, že to někomu připadá jako velká legrace, ale stojíme na křižovatce dějin a myslím, že ani "loutkáři", kteří krizi vyvolali, jí nemají pod kontrolou!!! Něčím, hodně ošklivým si společnost projde, ale jak bude vypadat potom, si nedovedu
představit.Tak se držte, bude to fičák, jak poletíme, a někdy
a někde v lepším příštím!!!

188480

16.4.2009 3:57

RE: Utopenému déšť nevadí - dříve než se něco vyšetří, přijde ekonomická katastrofa a potom už to bude jedno!!!

novy zacatek 99.?.?.?

Reakce na 188480

'Divy' soucasnosti jsou podstatne urychleny tim, co se delo coby nasledek 9/11, ne naopak. Je to ta sama pokracujici linka. Z toho je videt, ze vse je predem nainscenovane vcetne 'hazeni' miliard na zhroucene banky. V prvni rade doslo k masovemu promrhani hodnotou (byla-li tam jeste nejaka) dollaru v kolonialnich valkach, cimz se zmasivnil schodek v hospodarstvi. Zbytek uz na sebe neda dlouho cekat.

http://globalresearch.ca/index.php?context=va&...

188481

16.4.2009 14:45

RE: Utopenému déšť nevadí - dříve než se něco vyšetří, přijde ekonomická katastrofa a potom už to bude jedno!!!

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 193.?.?.?

Reakce na 188481

ITALIAN SAYS 9-11 SOLVED

It’s common knowledge, he reveals, CIA, Mossad behind terror attacks



By the Staff of American Free Press

Former Italian President Francesco Cossiga, who revealed the existence of Operation Gladio, has told Italy’s oldest and most widely read newspaper that the 9-11 terrorist attacks were run by the CIA and Mossad, and that this was common knowledge among global intelligence agencies. In what translates awkwardly into English, Cossiga told the newspaper Corriere della Sera:

“All the [intelligence services] of America and Europe…know well that the disastrous attack has been planned and realized from the Mossad, with the aid of the Zionist world in order to put under accusation the Arabic countries and in order to induce the western powers to take part … in Iraq [and] Afghanistan.”

http://www.americanfreepress.net/html/9-11_solved1...

[bliji]

188517

17.4.2009 17:03

RE: Utopenému déšť nevadí - dříve než se něco vyšetří, přijde ekonomická katastrofa a potom už to bude jedno!!!

Muchomůrka červená 81.?.?.?

Reakce na 188517

Česky je to zde:

Bývalý italský prezident Francesco Cossiga: "Za 11. zářím stojí CIA, Mossad a světové sionistické hnutí"

188603

16.4.2009 10:10

RE: Utopenému déšť nevadí - dříve než se něco vyšetří, přijde ekonomická katastrofa a potom už to bude jedno!!!

Koumeles 83.?.?.?

Reakce na 188480

kapitalismus neni ideologie. Proste nejde porad vydelavat, bohatnout.Cas od casu domecek z karet spadne a znovu se rozdaji karty..... Ideologie je kouminsmus, nebo jeho bracha nacismus....Krizi nikdo umyslne nevyvolal, je to podobne, jako by jste chteli vyvolat zmenu pocasi. To ze se cpou verejne penize do soukromych rukou, tak za to muzou politici, kteri se snazi neco zachranovat( upevnovat svuj vliv, maji ted zivotni sanci), ale spise prilivaji benzin do ohne. Ono je tezke priznat, ze se proste neda nic delat. Dluhy se musi platit, nekteri politici se nam snazi namluvit, ze se nemusi platit, ale je to lez. A platit to budem my, kdo jinej?...souhlasim s krizovatkou dejin. Rekl bych, ze je to konec euroatlanticke nadvlady. A nastup Cinanu, mozna Indu.

188497

16.4.2009 12:07

RE: Utopenému déšť nevadí - dříve než se něco vyšetří, přijde ekonomická katastrofa a potom už to bude jedno!!!

hc 90.?.?.?

Reakce na 188497

Dluhy se sice platit musí, ale nemusí je vždycky platit ten, kdo je vytvořil. Možná, že 9/11 (respektive následná válečná tažení) měla za cíl americkou vládu zachránit před krachem. To se nepovedlo a teď už americké vládě zřejmě zbývá jediná možnost: zaútočit na obyvatele USA a zaplatit své dluhy jejich penězi.

188504

16.4.2009 12:20

RE: Utopenému déšť nevadí - dříve než se něco vyšetří, přijde ekonomická katastrofa a potom už to bude jedno!!!

hestroy 77.?.?.?

Reakce na 188497

Poslouchaj, Koumeless, proč voni někdy nepřemýšlej hlavou. Koneckonců zde bylo publikováno dost článků o tom, jak se daňovým poplatníkům kradou peníze.

Kdyby voni trochu přemejšleli a neopakovali co jim řek jejich rábi, pak by jim mohlo dojít, že ti politici nejsou hloupí a neupevňují si svůj vliv, ale sprostě vydělávají na státních rozkrádačkách. Nebo si myslej, že to dělaj zadarmo?

A ještě by si měli promyslet, co znamená kapitalismus a jestli tu existuje volná soutěž.

188505

16.4.2009 12:35

RE: Utopenému déšť nevadí - dříve než se něco vyšetří, přijde ekonomická katastrofa a potom už to bude jedno!!!

Radek28old 195.?.?.?

Reakce na 188497

Souhlasím i nesouhlasím, pravda je, že se NEDÁ STÁLE VYDĚLÁVAT. Však nesouhlasím, že krizi nikdo úmyslně nevyvola.
Co tenhle ... termín zaplacení dluhů se nachyluje a AMI si je vědom, že je jediný způsob jak je uhradit ... tak, že si peníze na zaplacení dluhu natiskne. Číňan a spol. pak budou mít nové peníze (možná novou měnu), ale přinese to dříve či později inflaci. Jak předejít inflaci? Pokud chcete aby kyblík nepřetekl, tak ho předem vypusťte ... to je krize.
Je to řízené a hlavně bezohledné. Způsob řešení .. vlastní měnu. Aplikace: např. národní knihovna .. budou se na ní tisknout státní peníze, zaměstnávat jen CZ a bankovky budou úplně stejné .. jen na 1 větu. Takže budete mít v systému o cca 1 miliardu více .. Takto to opakujte pár let po sobě ... a máte státní čistou měnu. Zatížené bankovky vemte .. hoďte je židům na hlavu a udělejte zákon na jejich nezákonné používání.

Radek

188508

16.4.2009 16:18

RE: Utopenému déšť nevadí - dříve než se něco vyšetří, přijde ekonomická katastrofa a potom už to bude jedno!!!

Filla 213.?.?.?

Reakce na 188497

"Krizi nikdo umyslne nevyvolal, je to podobne, jako by jste chteli vyvolat zmenu pocasi."

Ehhmm.. O technologii HAARP jste asi ještě neslyšel, že?
A že loutkovodiči už dávno vedou mezi sebou "bitvy" prostřednictvím počasí (zemětřes, tsunami, povodně v Barmě atd.) a navrch toto uměle vyvolané "počasí" ještě využívají pro svoji propagandu "globálního oteplování", to už je pro ovečky asi moc silná káva [chechtot]
Samozřejmě nelze každou přírodní událost přičítat HAARPu, ale že si to už v praxi odzkoušeli, je jisté.

188522

18.4.2009 6:40

Ciny ani Indu se nebojim

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 64.?.?.?

Reakce na 188497

volny trh,tzv. kapitalismus fungovat myslim muze dobre do doby, nez se vytvori giganticke nadnarodni monopoly,ktere totalne zkorumpuji vlady zucastnenych zemi,proces to je pomerne rychly a my jsme toho prave svedci,je dost mozny,ze sledujeme treti dej epopeje sametovy pad kapitalismu a zacne drama nove, - "humanismus bez dolaru ,ale s Obamou",tusim,ze to bude nejaka nova forma socialismu,veskera moc v tomto novem zrizeni bude patrit mezinarodnim bankerum a urcite bude mezi nimi seredno malo Albancu, bude to vse zrizene ve jmenu lepsiho tolerantnejsiho,humanitnejsiho sveta pro zabezpeceni ochrany prirodniho prostredi a ochrany lidskych prav narodnistnich mensin,budeme se nachazet v novem statnim celku zvanem United States Of The World

Cina a Indie nejsou kultury,ktere ovladnou tento novy svet.Proste na to nemaji tu spravnou naturu.Asiati jsou sice tisice let stare kultury,ale to je taky vse cim se muzou pochlubit [ano dali nam papir,strelny prach ze ktereho si pripravovali prskavky a taky jsme si privezli koren zenshen a zlutou horecku].Persane,Mongolove i Turci se pokousli s milionovyma hordama podrobit zapadni svet a nikdy jim to upne do zdarneho konce nepodarilo.Pevne doufam a snad jsem si i jist,ze do budoucna ani nevyjde.[dnes k nam pronikaji jako uprchlici a investori,jsou vitani hoste v ramci multiculturalismu]Pozorujte vsak jejich chovani a taktiku.Jsou to lide,kteri dokazou bezvadne vse okopirovat,at uz zivotni styl,ci vesmirnou raketu,ale jaksi pokulhavaji v inovaci a to je to klicove slovo,ktere lidstvo vede k bodoucnosti vyplnene technickym rozvojem.
Too much imitation but no innovation,jestli mi rozumite.
Japonci taky obslehnou co muzou,jen jsou poctivejsi a preciznejsi ve sve praci.Nove objevy,patenty a vynalezy svetu dava porad jeste potomek Aristoteluv.
Cely svet se dnes snazi napodobovat a kopirovat zapadni kultury .To je ovsem veliky problem.Miliony Cinanu presedli do automobilu a dnes se vsichni dusi.Pakistaci hromadi nuklearni zbrane a Afganci budujou demokracii.Povazlive to hapruje.

188670

16.4.2009 12:26

RE: Utopenému déšť nevadí - dříve než se něco vyšetří, přijde ekonomická katastrofa a potom už to bude jedno!!!

hestroy 77.?.?.?

Reakce na 188480

Pane Montážníku, takových krizí už bylo... Proč myslíte, že to nemají pod kontrolou? Ztím na každí krizi vydělali neuvěřitelný balík a až krachne dolar, oni už budou mít své dolary vyměněné za surovinová naleziště, nejlepší a nejúrodnější kusy země, atd, atd. Až se začne "nanovo", opět budou mít obrovskou výhodu, díky níž zruší volnou soutěž a natolí nevolnictví, případně rovnou otrokářství...

188507

18.4.2009 5:50

hraji dobre naplanovany sach

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 64.?.?.?

Reakce na 188480

"loutkari",kteri krizi vykonstruovali naopak vec pod kontrolou maji,vic jak stedre se napakujou z tax poplatniku,vytvori nam nove mezinarodni platidlo,sjednoti trhy pod novym bankovnim centralnim svetovym systemem a vladnou budou humanitarne a s ocelovou pesti prostrednictvim ustanoveni a smernic z uradu OSN,stavame se svedky globalni novovystavby zvane Babylon,uz jsme tady neco podobneho zazili,ja to sice nepamatuji,ale udajne to s temi multikulturistami co sidlili v okoli te vyskove budovy nepadlo nejlip

188667

16.4.2009 4:01

este lepsi otazka !!!

lesan lesanekusa (zavináč) yahoo (tečka) com 75.?.?.?

Koho to dneska este zajima ?"Veritas vincit." Jaka pak pravda?

188482

16.4.2009 7:59

Citácia:

sxg 78.?.?.?

Reakce na 188482

Jak se budou lidé probouzet do pravdy o 11. září, vytvoří si psychologické brnění, které je začne činit nepřístupnými jakékoli formě nátlaku. Odstrašen naprostou hrůzou tak vražedného nátlaku posílí se jejich psychologický imunitní systém. Je možné, že žádný skeptik vzhledem k 11. září si už nekoupí ani předražený citrón, ani si nenechá nalít kafe od prodavače aut. Člověk, který pozná pravdu o 11. září už nebude tolik podléhat podkuřování reklamy, politických vědátorů, vůdců sekt, politiků, nebo komentátorů Fox News. Bude cítit nátlak na hony a řekne oněm donucovačům, do kterého otvoru si mají svůj nátlak natlačit.
http://911blog.yweb.sk/71/Kevin-Barrett-Proroctvi-...

188485

18.4.2009 4:25

RE: Citácia:

p 125.?.?.?

Reakce na 188485

..tyto veci pracuji jaksi v podvedomi a nejsou dlouho videt..situace kdy podvodnici a lupici,banditi a jina chamtiva sebranka zustala nepotrestana,uz sama o sobe znamena revoluci...titiz nam leta kazali o moralce poctivosti a praci pro narod,ktery nemilosrdne po staleti rozkradali...myslim si ze by nejaky historik mohl napsat studii o trech nedavnych imperiich Britanie napr.masakrovala lidi zmocnila se vseho co se dalo,ale potom prisla porazka v Afganistanu a zacatek konce...SSSR take napadlo staty v okoli,Polsko dvakrat,Madarsko,po napadani Ceska se imperium zacalo velmi viklat..potom zase do Afg. a rychle na odpadovou skladku dejin..a co US, to je dnes divna zeme,neuveritelnych moznosti jimiz se kdysi vychloubal SSSR. I kdyby se ekonomika zachranila pad na hnojiste dejin je nevyhnutelny..spolu s NATO...Afganistan je magnet pro shnila imperia ..nejmodernejsi valecna technika neni schopna pochytat hrstku piratu s pistolkama,pred casem srbove udelali chybu, jestlize vas nekdo bombarduje a masakruje do poddanstvi a ovcanstvi je nezbytne rychle odejit na cas do lesu a hor...USA je divna zeme,nedavno Vietname postrilel 14 lidi a pak spachal sebevrazdu,mohli jsme cist vyjadreni amer.policistu z onen muz byl zbabelec protoze se u nej naslo mnozstvi streliva postacujici na zabiti nekolika desitek lidi... ktere ponecha nevyuzite...pokracujici ve strileni byl be ten muz hrdinou v ocich amer.policistu????...Cestna medaile kongresu je nejvyssi civilni vyznamenani v USA a dava se /jeden predpoklada/lidem kteri zachrani mnoho svych spoluobcanu od smrti s nasazenim vlastniho zivota atd...fanticka sekta zidovskych fundamentalistu/ lubavitcheru jmeno podle ruske vesnice s hlavnim sidlem v New Yorku jak uz to byva povazuje stale vrchniho rabiho za mesiase...Ten ucil nekolik hodin v jejich skole tamtez/moudra jako :Nesmite si myslet ze kdyz sedite nahore na kole ze to mate v zivote dobre,protoze kolo se otoci a ti kdo sedeli dole...atd,pote kazal 2-3dniv synagoze tamtez a po kazani rozdaval jednodolarove bankovky a nekdy panaky vodky...v roce 1992 dostal Kongresovou medajli cti a statecnosti prave tenhle rabi-mesias....

188660

16.4.2009 6:40

Myslíte ,že to vládnoucí elita přijme a dá průchod spravedlnosti?

kozoroh 61.?.?.?

Mohli bychom takto pokračovat ode dnů Abraham Lincolna,Tonkinský záliv,Lee Oswald,pověsti o Marně,John Kennedy,Oklahoma bombing,až po ten 11 September,kde hned v prvních dnech,padla otazka ,zda letectvo sestřelilo dopravní letadlo a po odpovědi NE ,za pár hodin byla odpověd ,že ano.Amerika si dělá svou vlatsní historii,jak to především vyhovuje jim.To bylo jasné od samého počátku,že se lže, neporušený korán ,čekající a potom jásající židé s připravenými kamerami na střeše domu, zatímco druzí se na upozornění nedostavili do prace, ohlas v denním tisku o pohřbívaní prvních židovských obětí, přitom zahynul jen jeden v letadle jež narazila na věž a to tam byl v arabském obleku a po darabským jménem,což dodnes nikdo neobjasnil ,jaká tam byla vlastně jeho účast,proč spadlo tolik budov ,když postižené byly jen dvě,proč ruzné reportáže se museli změnit,proč požarníci přišli o své zaměstnání ,když se zminili o řadě výbuchů,proč ,narychlo se ocel odvezla k přetavení do Číny, A PROČ VĚŽE SPADLY,KDYŽ KDEKOLIV NA SVĚTĚ PO DLOUHÉ HODINY POŽÁRU, NIKDY ,NIKDE ,ŽÁDNÁ VĚŽ NESPADLA,PROČ , VŮBEC "AMERIKA" LŽE SVĚTU.Proč ten den letectvo nesmělo startovat a jak se lidé mohli dovolat mobálními telefony, kdzž tenkráte to byla věc nemožná a dokonce se vyzývali cestující aby mobalní telefony v letadlech nepoužívali,protože se zjistilo,že mohou narušit program kompjůtru v letadle a těch proč jsou stovky.
Také se ví,že , údajní terroristi, jsou zcela při životě a také se ví ,že se jim v různých dobách "ztratili" dokumenty.Také se ví,že seizmické záznamy byly zabaveny, nebot ukazovali několik otřesů a né dva a na víc celý svět viděl u Pentagonu neexistující trosky letadla a nejlépe střežená budova mnoha kamerami se nakonec spolehla na záznam z benzínové stanice.Takže shrnuto ,jsme svědky války, odborníků na lži a propagandu a odborníků na pyrotechnické a chemické věci. Ti ,první odborníci,počítají s tím ,že sejejich lež stane pravdou,až svědci jeden po druhém umřou a nová generace ,přijme bez uvažování historii, allááá Amerika.
Mzslím ,že nejvíce na tom vzdělal Silverstein,oproti těm Američanům ,kterým tam zůstali, TI , CO PŘIŠLI DO ZAMĚSTN8NÍ,ALE I O TOM JE ZCELA JINÁ ÚVAHA Z VIDEOVÝCH ZÁZNAMŮ, ŽE LETADLA BYLA NAKLADNÍ A NÉ CESTOVNÍ, TAKŽE ,KDE JSOU TITO CESTUJÍCÍ ? Doporučuji shlédnout video od pana Dave vonKleist 911 IN PLANE SITE a 9/11 THE GREAT ILLUSION pro osvěžení paměti.
Když dojdeme k tomu, že to všechno je jen bohapustá lež,tak můžem věřit i v APOLLO 11,že byli na Měsíci.
Jenom na konec ,vládnoucí elita není k tomu, aby pravdou spáchala vlastní sebevraždu.

188483

16.4.2009 12:22

RE: Myslíte ,že to vládnoucí elita přijme a dá průchod spravedlnosti?

hestroy 77.?.?.?

Reakce na 188483

Pěkne jsi to shrnul, Kozorohu...

188506

17.4.2009 22:49

RE: Myslíte ,že to vládnoucí elita přijme a dá průchod spravedlnosti?

Toman111 81.?.?.?

Reakce na 188483

Tak pane Kozorohu (a nejen vy).Takovou snůšků výmyslů, polopravd a bájí jsem dlouho neslyšel. Asi vám nenávist ke všemu americkému úplně zatemňuje rozum. Asi je škoda dokazovat na těchto stránkách základy fyziky (obrovský přísun kinetické energie zachycený vnější sítí WTC, a teplota, která nemusí být rovná teplotě tavení oceli aby zásadně musela změnit vlastnosti oceli, obrovské vibrace nosníků,které způsobily "posun" základů až cca o 1 m a způsobily místní zemětřesení, které narušilo i část okolních budov, taky jste určitě viděl krásné řezy nosníků (s domněnkou že je natavil termit) ale neslyšel jste o obrovských kinetických energiích, které způsobují sjetí nosníků po krystalové mřížce, taky věříte nalezeným stopám hliníku a kysličníků železa a nenapadne vás jen prozaické vysvětlení, že hliník byl samozžejmou součástí vybavení WTC a oxidace železa může být bud rez nebo tepelná)Prostě tam byla skoro celá tabulka chem.prvků. A konečně záznamy mobilních hovorů pasažérů ( a neříkejte mi že mobily v té době v letadle nefungovaly, když fungovaly i v okolních výškách v mrakodrapech). Pár záběrů opravdu navozujících dojem že jde o nákladní letadla a desítky amatérských záběrů ukazující civilní letadla. Prostudujte si trochu fyziku (a platí to i pro ostatní) pro prostý součet narážející kinetické energie+ energie kerosinu + kinetická energie podlomených cca 20 pater (1/2mv2) a už uvěříte i tomu že zrovna WTC spadl a vyvrací vám směšný argument že většina mrakodrapů mnohem nižších a méně hmotnějších nepadá HAHA. A že by konspirace anebo dodání termitu (tuny!!)mohla být utajena 20tis.zaměstnanců ??? Prostě vy jste si vytvořil dopředu konstrukt a k tomu upravujete příběh. Naštěstí to tak v reálném životě nefunguje. Však vy to s vaší předpojatostí a hluchotě k faktům vždy posunete k teorii k spiknutí. A doporučuju vám všem -bez znalosti optiky se do programu APOLLA vůbec nepouštějte !! Uvalili byste na sebe podezření, že jste nezvládli středoškolskou fyziku...

188631

18.4.2009 2:15

RE: Myslíte ,že to vládnoucí elita přijme a dá průchod spravedlnosti?

Rene Bartosek 68.?.?.?

Reakce na 188631

Kinetickou energii jsou uz pocital pro intelektualy tady http://www.nezvedavec.org/. Takze si to budu muset zopaknout. Boeing 767 muze mit maximalni vzletovou hmotnost cirka 187 tun,ale na serveru Janes rikaji, ze max je pouze 157 tun, ale dobre budu se drzet ceske verze Wiki. Rychlost byla odhadnuta na 790 km/h to odpopvida 220m/s. Po dosazeni do priblizneho vzorce o kineticke energii, protoze ten zdaleka neodpovida o realite vychazi 4,5GJ.

Energie dopadu je nejakych 4.5 GJ, pokud by vsechna energie byla premenene na teplo, nebylo nic spotreovano na deformaci at uz letadla nebo casti mrakodrapu. Nemluve o ocelove konstrukci, ktera fungovala jako pruzna sit a pouhym prohnutim a navratem zpet absorobovala bez mejakych extra nasledku hromadu energie. Plocha mrakodrapu absorbuje treba pri vichrici energie, ktera zpusobuje rozkyv budovy nekolik metru mezi vrcholem a zakladnou a konstrukteri budovy s tim samozrejme pocitaly. A svete div se ani pri vychricich pres 100 km mrakodrapy nepadaji ani se nelamou nosniky diky tomu proklouzavani krystalicke mrizky. Nemohl by jste uvest zdroj na tento vedecky poznatek? Ja jsem clovek z lidu a rad se neco noveho priucim.

Zpatky k te energii narazu letadla. Budu na vas hodny a budu predpopkladat, ze cele 4.5 GJ zahralo cast budovy v miste dopadu mezi 94-98. patrem. Aby si lidovy clovicek jako ja udelal predstavu, co to vlastne predstavuje 4.5 GJ Tak se podivam treba na vyhrevnost koksu tady misou 27.5 MJ/kg. Takze 4.5GJ odpovida vyhrevnosti po spaleni 165 kg koksu, necele dva metraky. Nebo taky 105 kg ( zhruba barel ) stredni frakce benzinu pri vyhrevnosti 42.7 MJ/kg. Takze okamzite pri narazu byla uvolnena energie ekvivalentu spaleni dvou metraku koksu max. Chapu, ze dle vasi osobni logiky to muselo budovu skoro prelomit vejpul. To by byl naraz. K palivu letadel se hned dostanu.
http://ekobioenergo.cz/eko-bio-zajimavosti-vyhrevn...
http://www.janes.com/aerospace/civil/news/jawa/boe...
http://cs.wikipedia.org/wiki/Boeing_767
http://cs.wikipedia.org/wiki/Teroristick%C3%A9_%C3...

188648

20.4.2009 16:53

René Bartoškovi a jiným

Toman111 195.?.?.?

Reakce na 188648

Reaguji na Vaše trochu zavádějící argumenty:
1."Energie dopadu je nejakych 4.5 GJ, pokud by vsechna energie byla premenene na teplo",
Jak víte že se celý dopad přeměnil v teplo ? To mohlo být od hoření kerosinu ale ne od dopadu tělesa.
2."Energie dopadu je nejakych 4.5 GJ, pokud by vsechna energie byla premenene na teplo, nebylo nic spotreovano na deformaci at uz letadla nebo casti mrakodrapu".
Myslím si že právě lokální úder do vnější síťe, která odolává větru o rychlosti nad 100km, a lokální náraz do nosníků zajistily absorbci kinetické energie do nosníků a zapřičinily jejich vibrace. Že tam byly pořádné rázy o tom svědčí posunutí základů o cca 1 metr a záhadné vystřelování obkladů a kachliček svědky a hlavně zemětřesení cca 4 stupně Richterovy škály. To bylo málo ?
3."Po dosaženi do stredoskolskeho vzorce vyjde energie 4.5GJ. Je to velice primitivni a naprosto nic to nerika o distribuci energie pri srazce, takze na to odpovim stejne primitivne. 4.5GJ je ekvivalent energie, ktera vznikne spalenim necelych 2-ou metraku koksu nebo jednoho barelu ( 150 l) benzinu".
To se teda usmívám, protože jste zapomněli na jeden faktor a to čas. Na to dá odpovědět jednoznačně:
Takže brutálně řečeno úder letadla letící rychlostí projektilu chcete srovnávat s hořením KOKSU ? Tady jde přece o uvolnění energie neboli vykonanou práci za superkrátký časový úsek!!! Co takhle energie výbuchu trinitrotoluenu je 4 100 - 4 220 kJ/kg, tj. 980 - 1010 kcal/kg (Výhřevnost koksu je kolem 26800 až 29 000 KJ/kg.Takže toho tritolu by bylo třeba opravdu zjednodušeně a hrubě cca 1000 kg. K tomu připočtěte energii kerosinu- bylo uvolněno jen teplo ?, nebo výbuch s tepelnou energií? Takže pánové to bylo "Zhruba 1 800 GJ energie kerosinu" nebo také cca 43 tis. kg (43 tun) výbuchu tritolu...
4.Energie 1 800GJ a merne teplo zeleza je nejakych 500 J/kg/K a ocel zelezo je velmi dobry vodic tepla. Konstrukcni pevnost ocele ma vyrazne klesnout pri teplote nad 650C. Celkova energie 1 800GJ z uvedenych cisel ohreje o 600 C nejakych 6 000tun oceli.
Zakopaný pes je opravdu v čase ...opravdu jsou schopny rozvést nosníky (bylo jich 40?) tepelnou energii najednou a beze zbytku za třeba pár minut a rovnoměrně se ohřát? Trochu naivní. Dále - azbestový nástřik sundán nebyl - takže únik tepla z nosníků byl podstatně ztížen. Jednoduchý případ zkuste si ohřát silný ocelový drát dlouhý jen 2 metry na plynovém hořáku. Myslíte si že na konci ho nedokážete rozžhavit a na druhé straně něco ucítíte ? (aspoň po nějakou dobu)
A informace "Neni divu, ze NIST, ktera si usilovne snazila nemohla najit, zadny nosnik, kde analyzy prokazaly teplotu prevysujici 250C" byla vycucaná z prstu - není pravdivá
5."Kineticka energie podlomenych 20 pater je uplna pitomost, kineticka energie funguje pouze v pohybu, pokud je rychlost nulova, tak i kvadrat rychlosti ve vzorci je nulovy, tudiz celkova energie je nulova. Navic poskozen...Automaticky kráceno

188906

20.4.2009 16:56

dodatek panu Bartoškovi a jiným

Toman111 195.?.?.?

Reakce na 188648

5."Kineticka energie podlomenych 20 pater je uplna pitomost, kineticka energie funguje pouze v pohybu, pokud je rychlost nulova, tak i kvadrat rychlosti ve vzorci je nulovy, tudiz celkova energie je nulova. Navic poskozena byla budova mezi 94-98 patrem, coz je 5 pater".
To myslíte vážně 5 pater? - vyměňte si brýle člověče!!
O fyzice mne nepoučujte papouškujete a nerozumíte tomu. Jestliže se zhruba na 10 metrech (a to jsem skromný) díky tepelné a kinetické energii nosníky "lokálně" ohřejí (nebo i nalomí )nad 650C (stačí část nosníků aby se změnila mechanická únosnost horních podlaží) tak nad nima těch cca 20 pater, "klekne" a vytvoří kinetickou energii na "dráze" 10 metrů, 1/2 mv2=1/2 X 100 tis.t X (14,1 m/s)2 a to je 9,94 GJ!!. (spočítáno z rovnosti, když mgh´=1/2mv2, hmotnost 100 tis.t a "výška" 10 m) tohle je už pěkné kladivo.Když k tomu přidáme narušené nosníky vibracemi tak je dokonáno. A to se nebavím o celkové kinetické energii v místě dopadu na zem (nulová výška). To bude cca 2025 GJ (mgh=450tis.tX 450mX 10)
Ale opravdu těžko postihnout nebo namodelovat kumulativní a časový vliv a míru těchto veličin. Dynamické děje se velmitěžko modelují a odborníci o tom něco vědí.
6.Že tam byly hořlavé materiály je snad nad slunce jasné. Kolik tvoří z objemu? Počítače, nábytek, - plasty - a to dokáže za 45 minut vytvořit další dodanou tepelnou energii.A s nesmysly barvy kouře na mne nechodte. Už jste viděli hořet plast ? a víte jakou má teplotu ??
Jinak máte pravdu dynamické děje se vysvětlují až na vysoké škole, a vzdělání (i když můžete mít IQ jako radar) nemusíte nabýt nikdy. Proto ta vaše jednoznačná statičnost vašeho výpočtu "není ze života".

188907

20.4.2009 18:05

RE: dodatek panu Bartoškovi a jiným

hestroy 77.?.?.?

Reakce na 188907

[chechtot] [chechtot] [chechtot] [chechtot] Dobře se snažíte, soudruhu...

188912

20.4.2009 21:18

hestroy

Toman111 81.?.?.?

Reakce na 188912

Co tak projevit artikulovanou a hlubokou myšlenku, to vy ti slušelo více...

188926

21.4.2009 14:42

RE: hestroy

hestroy 77.?.?.?

Reakce na 188926

Má smysl se bavit s někým, kdo poslušně papouškuje oficiální propagandu? [chechtot]

188998

30.4.2009 8:59

RE: hestroy

Toman111 195.?.?.?

Reakce na 188998

Tak člověče to jste mne dostal, z vašich příspěvků tak akorát čiší ideologická předpojatost ale bohužel neschopnost analyzovat fakta, tak místo argumentace spíše omíláte fráze. Tak mi připadá, že místo většinové "papouškované" propagandy tady pane Hestroy papouškujete menšinovou propagandu, co říkáte?

189909

20.4.2009 21:32

RE: dodatek panu Bartoškovi a jiným

Mirda smirek (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?

Reakce na 188912

>[chechtot] [chechtot] [chechtot] [chechtot] Dobře se snažíte, soudruhu...
-----------
On musí. Je to jeho zaměstnání. [chechtot] [chechtot] [chechtot] [chechtot]

188928

21.4.2009 2:28

RE: dodatek panu Bartoškovi a jiným

Rene Bartosek 68.?.?.?

Reakce na 188907

Kdyz date staticky rozbor tak se nebudu bavit o dvou metracich koksu? Jenomze o tom vite kulove kemo, pokud ctu perli typu: .Jestliže se zhruba na 10 metrech (a to jsem skromný) díky tepelné a kinetické energii nosníky "lokálně" ohřejí (nebo i nalomí )nad 650C (stačí část nosníků aby se změnila mechanická únosnost horních podlaží) tak nad nima těch cca 20 pater, "klekne" a vytvoří kinetickou energii na "dráze" 10 metrů, 1/2 mv2=1/2 X 100 tis.t X (14,1 m/s)2 a to je 9,94 GJ!!. (spočítáno z rovnosti, když mgh´=1/2mv2, hmotnost 100 tis

Za prve ten primitivni vzorec nelze uzit ani pro volny pad a uz vubec ne pro pad, kde by stojicich 90 pater ( cirka 300 m baraku )by kladla odpor a byla deformovana ( spotreba ebergie )a tvorila prekazku. Rychlost by se menila z nulove hodnoty na nejakou dost nepravidelne a na takovy vypocet by jste potreboval ovladat ponekud vysi matematiku v podobe diferncialniho poctu. Pokud vsak navrhujete volny pad, pak se musim zeptat, co se stalo s temi 90 patry budovy pod mistem narazu? [velký smích]

Za druhe by jste musel pouzit vzorec pro pad teles v radialnim gravitacnim poli, pro zjednoseni idelaizovany pripad, kdy pole je homogenni. Tady mate stredoskolskou fyziku, ty vysledne vzorce jsou totiz vysledkem nejakych matematickych operaci,ale to jiste vite. [velký smích] [velký smích]http://radek.jandora.sweb.cz/f12.htm

Za treti jste dosadil nemyslne hodnoty i do toho primitivniho vzorce o kinteticke energii. Tech 14,1 m/s jste vyhrabal odkud? Z vasi prognozy 10m na 100 000 tun a tu jste porovnal se vzorcen o potencionalni energii gravitacniho pole? [překvapení]

Za ctvrte, kdyz cela budova ma 450 000 tun a ma dohromady 110 pater v chcete do 10m vysky teto budovy nacpat 100 000 tun, tak je to zlehka odvazna hypoteza.

Za pate oficilani zprava NIST tvrdi, ze nosniky z casti nejvice zasazene ohnem nevykazuji teploty vyssi nez 250C. Pri 250 C ma ocel konstrukcni vlasnosti zachovany. Oficialni zparva NIST dale tvrdi, ze poskozeno bylo 25% centralnich piliru, coz je poze dohad, ale ani to by nestacilo ke kolapsu. Dokud neco zachovava svou mechanickou pevnost, tak potencionalni energie se neprojevi. Piano vam muze stat ve 100-tem patre milion let a dokud ten barak bude stat, tak rychlost piana smerm dolu bude nula nejaka kineticka energie nebo prace nula. Pri 250C stupnich ocel ma svou pevnost, takze budove musela pomoct dolu nejaka jina pricina, a protoze budova psadla prakticky rychlosti volneho padu, tak to znamena, ze tech 90 pater pod narazem nekladlo odpor. Rad bych vedel, jak to minite vysvetlit? Kdyz jste tak dobry ve fyzice, rad se necham poucit.

Za seste vase teoreticke i prakticke znalosti ohledne horeni materialu o vedeni tepla v oceli budi opravdu uzas.[velký smích] Schvalne mi dejte link, jake teploty se dosahuji pri horeni s spatnym pristupem kysliku v budove, kde plati stavebni predpisy s ohledem na pozarni bezpecnost. To znamena specialni fire code sadrokarton, specialni izololace, a pak materialy jako beton a na nem muze byt polozeno neco jako koberce, plovouci podlahy nebo mozna pokud to povoli b...Automaticky kráceno

188949

21.4.2009 8:44

RE: dodatek panu Bartoškovi a jiným

Toman111 195.?.?.?

Reakce na 188949

Bohužel nic jste nevyvrátil ani nic nového nevymyslel
1. uvolnění energie letadla a kerosinu a srovnáním s energií koksu je naprosto stupidní a idiotské a vůbec jste neuvedl protiargument proti mému (když jsem to z hlediska rychlosti energie srovnal spíše s trinitrotoluenem).
2. na silné vibrace a zemětřesení, které mohly způsobit narušení nosníků ( schválně jestli se myslíte že byly odlity z jednoho kusu nebo pospojovány svarem či nýty ?)jste vůbec nezareagoval
3. jestli těch naráz padajících 20 pater má hmotnost 100 tis. tun nebo jen cca 81,818181 tis. tun to na věci nic nemění. Pokud nevíte energie tělesa v dané výšce je daná součtem kinetické a potenciální energie. Ve statickém stavu je potenc. energie maximální a kinetická nulová. Ale při nalomení opory (nosníků) narušením mechanických vlastností (a to tepelně nebo povolením svarů či nýtů při vibracích a nárazu)dojde k náhlému zrychlení pohybu z 0 na danou rychlost. A není Vám trapné abych do detailu počítal jak velký odpor pro danou rychlost nosníky kladly. To není zdaleka tolik podstatné. Opravdu nemám čas zabývat se detaily.
4. Držíte se skálopevně blábolu o 250C teploty nosníků a že jich bylo 25 ??? a jenom na tom opíráte svůj chatrný základ argumentace, vy si vůbec neuvědomujete co říkáte - při té tepelné energii je lež tvrdit že se ocel nosníků neohřála tak aby nepřekonala teplotu, kdy se mění mechanické vlastnosti oceli.
To abyste si prostudoval dokumentaci o požárech a opravdu pozorně si prohlédl narušení statiky budov a pokroucených pilířů. Toto vaše tvrzení o 250C asi nemyslíte vážně...
5. Na laický protiargument o rychlosti přestupu tepla (pokus s drátem), který dokumentoval možnost lokálního nahřátí nad povolenou mez (u nosníků)jste zareagoval pouze urážkami.
6. opravdu máte pravdu že "takovy vypocet by jste potreboval ovladat ponekud vyšší matematiku v podobe diferencialniho poctu" ale je při těchto obrovských energiích (jak jsem zjednodušeně spočetl) je to opravdu ale opravdu nepodstatné. Opravdu nemám tolik času abych se vařil s detaily.
To že budova padala takřka volným pádem ( ale není to pravda byla tam cca 10% tj. sekunda rozdíl)nesvědčí o zaminování obou WTC ale o narušených nosnících vibracemi a "úderu kladivem" podlomených 20 pater.
Samozřejmě Vám asi těžko mohu vysvětlit o chování vlnění nebo vibrací a vlastní frekvence na kovových nosnících, ale napadá mne taková paralela - proč asi dokáže rozhoupat skupina lidí při stejné frekvenci chůze most ?
Opravdu je snadnější věřit, že budova byla zaminována, než si připustit, že ani zdaleka nedokážeme namodelovat a zmapovat souhru všech obrovských energií a vlivů, které se na WTC udály.

188973

21.4.2009 22:13

RE: dodatek panu Bartoškovi a jiným

Mokasin 80.?.?.?

Reakce na 188973

Nejake zahadne sily sejmuli veze. Normalka, len to presne neumime vysvetlit.

- Nejaka zahadna sila roztavila ocel... "..like lava"
- Nejaky zahadne sa tam dostal termit.. koli stabilizaci budov
- Nejak zahadne sa nam zosypala WTC7 - a setsakramensky rychle
- Aj ked o tom inforovali media predem... to je normalka...
- Nejak zahadne NIST pripustila maximalnu teplotu nosnikov 250C - Jestli sa sekli, tak je to dovod otvorit komplet cele vysetrovani
- ...

Vela velicin. Mozete si pocitat ako chcete. Proste nasli sa tam vzorky termitu... ci ho tam potrebovali, a ci nie je momentalne nepodstatne. Klidne mohol byt zdroj WTC7.

Ale uz len samotky fakt a existence WTC7 podkopava vsetko co tu pocitate. Cele roky si nevedeli dat rady co s tou budovou. Za tu dobu by NASA bola schopna spravit model vesmiru kde vse funguje a toci sa kolem zeme. A to este neskoncili s mlzenim... Kym vymyslia neco plne akceptovatelne, tak tu dobu mohla vyuzit NASA aby vytvorila teoriu ktera vysvetli vse vo vesmire len na zaklade nejakeho Tomana z CR.
[chechtot]

189044

9.9.2011 14:40

RE: dodatek panu Bartoškovi a jiným

Info 195.?.?.?

Reakce na 189044

To si děláte asi legraci dostudujte trochu - složky termitu jsou skoro v každé budově (i nano složky). - hliník - rámy přístrojů, sešitů, kuchyňské a nábytkové prvky
FE 2 O3 kysličník železnato železitý - okuje, rez - rámy dveří, trubky, konstrukce....síra - plasty...
a nanočástice ? s tím na mne nechoď - přehnaně - i svou chůzí - třením vytvářím nanočástice...
u WTC7 po 7 hodinách - trosky zničily statiku, hožřel tam dlouho požár...

252864

22.4.2009 2:24

RE: dodatek panu Bartoškovi a jiným

Rene Bartosek 68.?.?.?

Reakce na 188973

Pokud mluvite o volnem padu budovy do pudorysu, pod kterou je 90 neporusenych pater z ocely a betonu, tak argument typu pytel koksu bohate staci. [velký smích]

Dodejte link an seizmiologicky zaznam oblast New York 11. zari 2001. Vy tvrdite, ze doslo k otresum. Dobre, ja byly tedy silne? A stale zustaly stat budovy 5 a 6, ktery byly mnohem vice poskozene troskami a ve vetsi blizkosti od Dvojcat nez budova 7, ktera spadla.

Potencialni energie hornich 20 pater treba Sears Tower je nejakych 50 let stale stejna, ale dokud drzi konstrukce, tak se nijak neprojevuje. Z toho duvodu mi vubec neni trapne polozit otazky: Jak mohla konstrukce povolit? Jak mohla budova spadnout prakticky rychlosti volenho padu a ke vsemu symetricky? Ja je mozne, ze 90 neporusenych pater nejakych 300 m konstrukce ocely a betonu, nekladlo odpor padu?...

NIST je instituce, kterou vlada USA poverila expertnim setrenim. Maximalni zahrati nosniku 250 C a to je prosim experimentalne potvrzeny fakt, ze 25% centralnich nosniku bylo poskozeno ( optimisticky ladeny odhad jsou odhady, ktere mluvi pouze o 10% poskozenych nosniku ) a to jsou zavery z oficialni zpravy NIST ( teplota je na str. 140). Takze v tomto pripade se drzim dat z oficialniho vysetrovani. Pokud chcete nebidnout sve hluboke znalosti z fyziky vlade USA, staci se prihlasit. Klidne je muzete sprdnout, ze to odflakli, protoze nenasly nosniky z pozaru, kde doslo k vetsimu ohrevu nez 250C. Ty nosniky jsou tusim znacene, takze se daji zpetne identifikovat podle pater a NIST se zamerila na ty nejvice zasazene ohnem.

Kterymi urazkami? Prosim citujte me konkretne, kdy vas urazim. Stale mi chybi vase osobni teorie ohledne vodivosti tepla u oceli. Neni problem si to vyhledat, ale jaksi vase teorie nekopresponduji s tim, k cemu dosla za poslednich 200 let veda. To neznamena, ze se veda nemuze mylit, ale potrebuje si pomoci vzorcu upresnit a prakticky overit vasi teorii ohledne pokusu s dratem.

Me zajimaji detaily sem s nimi. otazky ktere jsem opakovane vznesl se tykaji tech nepodstatnych detailu. I vase teorie s rezonanci frekvenci me zajima. Zatim si nejak nedokazu predstavit, ze rezonanci frekvence se da vytvorit z nahodile probihajicih pozaru po jednom zasahu letadla. Ale kdyz panbu dopusti, tak i ...

189066

22.4.2009 5:34

RE: dodatek panu Bartoškovi a jiným

Jan X. 94.?.?.?

Reakce na 189066

seizmické záznamy
zde
-Jižní věž: 2,1 Richtera, severní věž: 2,3 Richtera

Množství poškozených nosníků jádra podle NIST:
WTC 1:
Vložený obrázek
tj. přelomených 3, těžce poškozených 4, poškozených 6 - z 47 (žádný rohový - ty byly masivnější) tj. max. 27,6%

WTC 2:
Vložený obrázek
tj. přelomených 5, těžce poškozených 4, poškozených 1 - z 47 (jeden rohový - ty byly masivnější) tj. max. 21,2%

Co se týče nosníků pláště
WTC 1:
Vložený obrázek
tj. poškozených nebo přelomených 34 z 240 - tj. 14%

WTC 2:
Vložený obrázek
tj. poškozených nebo přelomených 28 z 240 - tj. 11,7%

Redundance budovy (tj. projektovaná nosnost/skutečné zatížení v klidu) byla udávaná >2,5 - vysoká byla především kvůli dynamické odolnosti proti orkánu...
Vzhledem k bezvětří pak po zásahu letadel byla u WTC 1 zbylá nosnost jádra schopna nést >181% reálného zatížení, zbylá nosnost pláště >215% reálného zatížení
a u WTC 2 pak byla zbylá nosnost jádra schopna nést >197% reálného zatížení, zbylá nosnost pláště >220% reálného zatížení. Už z tohoto výpočtu je jasné, že aby došlo ke zhroucení, musela by teplota nosných prvků celého patra uniformně a v jeden okamžik překonat teplotu cca. >600C - kdy ocel ztrácí polovinu své pevnosti. Teplota nosných prvků 600C nicméně nebyla NIST ani nasimulována, natožpak aby byla někde na reálné oceli z WTC potvrzena.
Příčinou kolapsu tedy muselo být celkem jasně něco jiného než náraz letadel a následné požáry kerosinu a kancelářského vybavení.

189086

23.4.2009 1:33

RE: dodatek panu Bartoškovi a jiným

Rene Bartosek 68.?.?.?

Reakce na 189086

Dekuju za informace. Ten obrazek jsme minimalne uz jednou na Zvedavci videl. Takze otresy 2.1 a 2.3 podle uz zastarale Richterovi stupnice. Tady pisou, ze cetnost takovych otresu je na svete okolo 1000 krat denne. Velmi pravdepodobne tedy Dvojacata i WTC 7, ktere nebylo zasazeno zadnym letadlem za tech par desitek let musely byt postizeny i silnejsimi otresy a kupodivu se nezritily tyto ani jine marakodrapy do pudorysu.

To symetricke zhrouceni je vubec zajimave, dve budovy s naprosto odlisnou symetrii poskozeni jadrovych nosniku a jedna bez jakehokoliv poskozeni a vsechny tri se zhroutily do pudorysu. Takze na co vyhazovat penize za demolice. Staci rozdelat ohen a po vzoru WTC 7 a probehne pekne precizni demolice. Chapu, ze ruzne detaily dokazou radne zamavat s nejakou vzitou predstavou o necem. Obvzlast, kdyz se najdou lidi, kteri ochotne poskytnou detailni obrazky a jine informace. [smích] [mrknutí jedním okem]
http://cs.wikipedia.org/wiki/Richterova_stupnice

189197

21.4.2009 2:31

RE: dodatek panu Bartoškovi a jiným

Rene Bartosek 68.?.?.?

Reakce na 188907

Za seste vase teoreticke i prakticke znalosti ohledne horeni materialu o vedeni tepla v oceli budi opravdu uzas.[velký smích] Schvalne mi dejte link, jake teploty se dosahuji pri horeni s spatnym pristupem kysliku v budove, kde plati stavebni predpisy s ohledem na pozarni bezpecnost. To znamena specialni fire code sadrokarton, specialni izololace, a pak materialy jako beton a na nem muze byt polozeno neco jako koberce, plovouci podlahy nebo mozna pokud to povoli bezpecak parkety. Ne v kazdem marakodrapu vam je, ale povoli. Taktez link na vedeni tepla v oceli nebo vzorec bych prosil, abych aspon teoreticky vedel, jak jste dosel k teplote 650 C. Znovu opakuju, ze oficialni zprava NIST tvrdi max. zahrati nosniku 250C.

188950

21.4.2009 9:10

RE: dodatek panu Bartoškovi a jiným

Robocrep 217.?.?.?

Reakce na 188950

Nechápu o čem tady ještě diskutujete. Vždť ty vaše teorie dávno vyvrátili i slovutní čeští profesoři (když si dělali na zahradě ohýnek) [velký smích] [velký smích] [velký smích] [oči v sloup] [oči v sloup]

http://www.ceskatelevize.cz/vysilani/1097181328-ud...

188975

18.4.2009 3:52

RE: Myslíte ,že to vládnoucí elita přijme a dá průchod spravedlnosti?

Rene Bartosek 68.?.?.?

Reakce na 188631

Palivo Nemyslim, ze by nekdo upravoval KC-767, aby na kamere byl podobny civilni verzi Boeng-767. Proc se namahat vetsim mnozstvi paliva, ktere budovu nemuze stejne znicit, kdyz jde pouzit nanotermit. Verze Boening-767 ma vzletovou max hmotnost 181 tun, ale stejne jsem pro vypocet energie narazu, pocital s vysim cislem z ceske Wiki, takze se omlouvma za nepresnost v predchozi poznamce.

Palivo verze Boeing 767-300 je max 63 200 litru benzinu. Prestoze lze stezi predpokladat, ze na let bylo natankovana na maximum a stezi lze pominout, ohnive koule vne budovy pri narazu letadla, neco muselo vytect vne budovy...tak budu pocitat s hodnotou rekneme 60 000 litru, at to je takove hezke cislo. Vyhrevnost je 42.7 MJ/kg. Hustota benzinu je kolem 700 kg/m3, takze 60 000 litru odpovida 42 000 kg benzinu. Zhruba 1 800 GJ, kdyby vsechen benzin vyhorel uvnitr budovy.

Zasazeno bylo 94-98 patro. Primo zparva NIST uvadi, ze primo v jadre budovy, ktera ma prumer 250 m bylo minimum paliva. Maximalni teploty zahrati nosniku expertizami NIST tedy oficilni verze kolapsu byly do 250C, strana 140 zpravy NIST 17.zari 2008, kdy jsem si to cetl a pouzil jsme to na forum Zvedavce to bylo jeste volne pristupne. [velký smích] [velký smích]

Ale at se vlezu do te vasi stredoskolske fyziky. Hmotnost 110 patrove budovy byla 450 000 000 kg. Na zasazena patra narazem pripada zhruba 5%, cirka 20 000 tun zeleza, betonu a skla konstrukce budovy. Vsechni velmi horlave materialy, ze ano? Plus samozrejme tuny azbestu pouze do 64-teho patra, ktery mel byt na zaklade soudniho rozhodnuti z budov odstranen, coz by stalo miliardu dolaru. Nechapu proc NIST operuje s abestem, ktery podle vseho v miste narazu nemel vubec byt. Energie 1 800GJ a merne teplo zeleza je nejakych 500 J/kg/K a ocel zelezo je velmi dobry vodic tepla. Konstrukcni pevnost ocele ma vyrazne klesnout pri teplote nad 650C. Celkova energie 1 800GJ z uvedenych cisel ohreje o 600 C nejakych 6 000tun oceli. Pricemz nesmi dojit k unikum tepla ven z budovy, nesmi byt ohrivany beton, nesmi propojena ocelava konstrukce dale rozvadet teplo... Neni divu, ze NIST, ktera si usilovne snazila nemohla najit, zadny nosnik, kde analyzy prokazaly teplotu prevysujici 250C.

Pokud jde o vase mikrootresy, tak nepochybuju, ze i 180m vysoke WTC7, do ktereho nenarazilo vubec zadne letadlo musela byt stavena, aby odolala nejakemu minimalnimu zemetreseni. Takze jestlize mi date k dispozici seizmiologicky zaznam v oblasti New York 11.zari 2001, indikujici zemetreseni pres intenzitu, na kterou bylo projektovane WTC7, pak uverim ze nejakym zazrakem, tohle chveni neovlivnilo jine budovy a WTC7 melo smulu a spadlo.
http://en.wikipedia.org/wiki/World_Trade_Center#St...
http://encyklopedie.seznam.cz/heslo/181870-wtc
http://wtc.nist.gov/NISTNCSTAR1CollapseofTowers.pd...
http://ekobioenergo.cz/eko-bio-zajimavosti-vyhrevn...
http://www.boeing.com/ids/globaltanker/index.html
http://www.zap16.com/civ%20fact/civ%20Boeing%20767...

188658

18.4.2009 10:17

RE: Myslíte ,že to vládnoucí elita přijme a dá průchod spravedlnosti?

Rene Bartosek 68.?.?.?

Reakce na 188631

Prvni cast se nekde ztratila. Rychlost 800 km/s odpovida 220m/s. I kdyz jsou odhady na polovicni rychlosti pri narazu. Hmotnost je 180 tun. Po dosazani do stredoskolskeho vzorce vyjde energie 4.5GJ. Je to velice primitivni a naprosto nic to nerika o distribuci energie pri srazce, takze na to odpovim stejne primitivne. 4.5GJ je ekvivalent energie, ktera vznikne spalenim necelych 2-ou metraku koksu nebo jednoho barelu ( 150 l) benzinu. Kineticka energie podlomenych 20 pater je uplna pitomost, kineticka energie funguje pouze v pohybu, pokud je rychlost nulova, tak i kvadrat rychlosti ve vzorci je nulovy, tudiz celkova energie je nulova. Navic poskozena byla budova mezi 94-98 patrem, coz je 5 pater. Pokud vsak trvate na 20-ti patrech, pro konspiracni teorie to je lepsi.

Tech 20 pater predstavuje zhruba 100 000 tun hmoty z celeho baraku. Kdyz vezmu v uvahu, ze vyhoreni veskereho paliva, ktere nikdy nemohlo nastat ohreje max 6 000 tun oceli na teplotu 600 C, kdy zacina ocel ztracet konstrukcni pevnost. A to beton nebo sklo maji mnohem horsi vlastnosti ohledne vodivosti tepla. 100 000 tun materialu by zprehledem pohltilu tuto enrgii. Nemluvim o tom, ze ocel je dost dobry vodic tepla, takze se teplo rozvadelo spojitou konstrukci vesela dal mimo poskozene casti. Pouhy soucet kineticky energie je v celkovem kontextu jako, kdyz nekdo flustne do rybnika. Uz jedno jsem to pocital pro intelektualy odtud http://www.nezvedavec.org/ Neznate se nahodou? [velký smích] [velký smích]

188683

18.4.2009 14:56

Vážený pane

Tak je to 195.?.?.?

Reakce na 188631

zdôvodňujete zázrak, ktorý sa ešte NIKDY neudial a už ani neudeje a tento zázrak sa stal 11.9. 3x v jeden jediný deň! WTC7 implodovalo a zrútilo sa ako z čítanky a dvojičky boli rozdrvené už neexistujúcimi vrškami až pod zem. Už roky čakám, že to nejaký architekt zdôvodní, alebo nejakého zabásnu za hrubé chyby v projektoch a hádajte čo. Je ticho. Nie je to nenávisť k USA veď najväčší kritici oficiálneho humusu sú pozostalí američania a ďalšie významné osobnosti v USA, ktorí čakajú na tú Vašu pravdu a radi by uverili, že je to tak, ale dostáva sa im len LUHANIA, ZATĹKANIA a ničenia dôkazov.

188690

18.4.2009 16:07

RE: Myslíte ,že to vládnoucí elita přijme a dá průchod spravedlnosti?

serpico 77.?.?.?

Reakce na 188631

"obrovský přísun kinetické energie zachycený vnější sítí WTC, a teplota, která nemusí být rovná teplotě tavení oceli aby zásadně musela změnit vlastnosti oceli, obrovské vibrace nosníků,které způsobily "posun" základů až cca o 1 m a způsobily místní zemětřesení, které narušilo i část okolních budov, taky jste určitě viděl krásné řezy nosníků (s domněnkou že je natavil termit) ale neslyšel jste o obrovských kinetických energiích, které způsobují sjetí nosníků po krystalové mřížce"...

v koutku duše věřím tomu,že jste tohle nemohl myslet vážně... [chechtot] [chechtot] [chechtot]

188692

19.4.2009 4:41

RE: Myslíte ,že to vládnoucí elita přijme a dá průchod spravedlnosti?

kozoroh 61.?.?.?

Reakce na 188631

Mně nemůžete zvyklat v mých informací,já mám přímé video z těchto událostí, takže vím svoje, ačkoliv jsem vyrostl v ovzduší lepších inteligentních lidí komunismu,co říkali bez pocitu studu bláboli o uspěších sovětských vědců, nám ,"plebejcům",jak za polárním kruhem pěstují rajčata ve věčně zmrzlé zemi a dole ,to rodí brambory, tým vědců za řečníkem,všichni akademici, ani nepípli,takže jsem svůj plebejský mozek zachránil od těch "středoškolského vzdělání".Pro Vás ,bude americká vlajka vlát na Měsíci i když tam není vzduch a tak ,nemůže být ani vítr, to je situace pro "přátele Ameriky", abych Vám to nezůstal dlužen.Mimochodem ,je radost se podívat na svět ,jak je veden ,těmi inteligenty, opravdu , krása, radost pohledět, to by žádný blbec nedokázal,jako oni, inteligenti.
===============
Naštěstí to tak v reálném životě nefunguje. Však vy to s vaší předpojatostí a hluchotě k faktům vždy posunete k teorii k spiknutí. A doporučuju vám všem -bez znalosti optiky se do programu APOLLA vůbec nepouštějte !! Uvalili byste na sebe podezření, že jste nezvládli středoškolskou fyziku...
------------------
http;//rense.com/1.imagesH/11_2dees.jpg

Vložený obrázek

188754

20.4.2009 21:49

kozoroh

Toman111 81.?.?.?

Reakce na 188754

To jste si pěkně naběhl. Tak to jste teda prudce urazil KGB a ruské vědce s jejich solidním kosmickým průzkumem. Oni první by měli motivaci a prostředky aby zajistili aby to "prasklo".
Tyhle argumenty by snad už ve slušné společnosti neměly zaznít.
vcelku dobře jsou rozvedeny argumenty na :http://www.ian.cz/detart_fr.php?id=1271
Vlajky opravdu vypadají, že vlají-což byl účel. Všechny vlajky vztyčené na Měsíci tak byly speciálně vyrobeny, aby to vypadalo, že vlají ve větru, jenž na Měsíci pochopitelně není. A dále pokud vlajku zapíchnete do tvrdého podloží a ona se rozvibruje i s praporem.
Stíny : Je pravda, že na některých naších fotografiích z Apolla jsou chyby. Tyto chyby byly způsobeny zkreslením, což nastává hlavně tehdy, jeli Slunce nízko nad Měsíčním obzorem. Kamery, jenž měli astronauti na povrchu byly velmi citlivé na sluneční světlo odrážející se o povrch Měsíce. Netypická hra světla a stínů se vyskytuje i na Zemi a jsou zde i optické vady kamery,atd. Drtivá většina fotografií pořízených na Měsíci je naprosto v pořádku.
Dále : pokud je den (Slunce je nad obzorem) a vy si stoupnete za kámen, který vrhá stín. Na Zemi je díky odrazu světla o atmosféru za tímto kamenem světlo, ale na Měsíci je za ním úplná tma.
Různé úhly stínu:Stín tělesa je dán nejen úhlem osvitu jak lze předpokládat ale i polohou nasvětleného tělesa a tvarem a nerovností plochy na kterou stín dopadá.
Zkuste si za plného slunce (samozřejmě na zemi)stoupnout třeba na schodiště a třeba nestůjte rovně a rozdílné úhly stínů uvidíte.
Víte používat "selský rozum" se také musí umět a opravdu k tomu nemusíte mít školy. [chechtot]

188930

21.4.2009 14:49

RE: kozoroh

hestroy 77.?.?.?

Reakce na 188930

[chechtot] Odkud k nám tohohle Tomana nasadili? Že by ze spolku Přátel siobolševické propagandy? Co tu vůbec pohledává[zmaten] Chce zdarma a bezištně šířit "svoje" rozumy? Goebbels by z něj měl velkou radost. [bliji]

189000

30.4.2009 11:36

RE: kozoroh

Toman111 195.?.?.?

Reakce na 189000

Vidím, že mdlý rozum nebrání rozšiřování "nálepek" a osočení z "podvracení". Žeby proběhla reinkarnace Hitlera nebo Stalina ?

189927

20.4.2009 22:03

RE: Myslíte ,že to vládnoucí elita přijme a dá průchod spravedlnosti?

Toman111 81.?.?.?

Reakce na 188754

A dále :
Jinak co se tyce snimku, ktery zachycuje mesicni povrch "ofouknuty" plyny z lunarniho modulu, najdete to ho napriklad zde: http://www.space.com/missionlaunches/missions/apol lo15_touchdown_photos_010427.html

188933

21.4.2009 2:59

RE: Myslíte ,že to vládnoucí elita přijme a dá průchod spravedlnosti?

kozoroh 59.?.?.?

Reakce na 188631

Prostě jsou věci, které se lidi, přes veškerou propagovanou svobodu a demokracii, nikdy nedozví, takový je už ten svět kolem nás, v naší generaci, v našem životě, příští generace ,už nebude o těchto věcech naprosto nic vědět, s tímto elita světa kalkuluje.
Co, jsme jen viděli a vidíme na našich TV jsou mnohé reportáže leteckých katastrof, těch trosek, hluboký kráter, jako ve Skotsku, v Lockobee případě a nebo najdeme v historii, že po druhé světové válce bombardér narazil do mrakodrapu, (Imperial building- jestli se nemýlím ). Dnes , říkají věže, Výškové budovi a podobně, a prakticky bylo zdůvodněno, že konstruktéři s něčím takovým počítali, takže se mrakodrap nezřítil ani po nárazu bombardéru a jeho pohonných hmot.Viděli jsme, hořet "výškovou budovu ve Španělsku, v Madridu a to několik dní a nic ,nespadla, v Číně to samé a také nespadla, prostě tento "zázrak" se konal jen v USA. Jinak, dle pravnického zvyku, vše se ponechá v takovém stavu, aby koroner, vyšetřovací komise objasnila důvod katastrofy, v případě 11 Septembra se rychle zbavili důkazů, "kriminální činosti", aniž by se nějaké vyšetřování ze strany práva =soudu , dělao, VŠIMLI JSTE SI TOHO?
Hned, po pádu budov, se dostavili Ti, kteří nepřišli do prace a mezi nimi "bosové", jež plakali, že stratili své zaměstnance v troskách budovi a hned zpráva, že velmi důležité dokumenty, takto ztracené, způsobí finanční katastrofu a tak se oběvil názor, že "přeživší" nahradí svou usilovnou prací, aby škody byly, co nejmenší, to jen, tak pro osvěžení paměti.
On Sunday, Bush urged Americans to return to work on Monday and to "work hard like you always have." (Full story) Dnes , se tvrdí, že se Bin Laden přiznal, ale, novinové archivy světčí o opaku.Bin Laden denies role in Tuesday's attacks CNN_com - Bin Laden denies role in Tuesday's attacks- September 16, 2001.htm
Rovněž se změnila zpáva,že nikdy Američané nesestřeli své vlastní dopravní letadlo.On Sunday, Vice President Dick Cheney told NBC that Bush authorized the military to shoot down any unauthorized civilian aircraft heading toward the White House"In terms of having hard evidence of actual possession of weapons of mass destruction, I do not have that at this stage," Rumsfeld told a Pentagon news conference.*A, celý svět čeká dodnes na důkazy, už devět roků a stále nic, jen se stále válčí a vraždí se lidé.
================
Když, se začnem v podstatě věci bavit o informovanosti veřejnosti ve vstahu k 11 Septembru, co bylo a co nebylo,tak , možná bychom si nejdřive měli "zamést před svým prahem", třeba, příkladně v nevyřešené smrti Jana Masaryka, proč i v demokratických, sametových vládách se nevyjasnila smrt Jana Masryka i když mnozí při pohledu na jeho tělo a kytičku fialek za uchem ríká jasně, že pro mnohé z nás, je to jasné, žadná exumace se ani nemusí konat, a...Automaticky kráceno

188955

21.4.2009 9:00

To koyorohovi

Toman111 195.?.?.?

Reakce na 188955

Parafrázuji "Prostě jsou věci, které se lidi, přes veškerou propagovanou svobodu a demokracii, nikdy nedozví" :
Bohužel jsou i takoví, kteří přes přístupné zdroje informací a jejich vysvětlení, budou stát s otevřenými ústy jak Alenka v říši divů a nikdy přes svůj mdlý intelekt nepochopí "vo čem Go" a budou se upínat k různým šamanům a náboženstvím.

188974

21.4.2009 22:34

RE: To koyorohovi

hestroy 77.?.?.?

Reakce na 188974

>Bohužel jsou i takoví, kteří přes přístupné zdroje informací a jejich vysvětlení, budou stát s otevřenými ústy jak Alenka v říši divů a nikdy přes svůj mdlý intelekt nepochopí "vo čem Go" a budou se upínat k různým šamanům a náboženstvím.

A proč se sebou něco neuděláte? Třeba vás rábi pochopí... [chechtot] [chechtot] [chechtot] [chechtot]

189050

18.4.2009 18:40

film Kozoroh 1

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 64.?.?.?

Reakce na 188483

ano,lze se pane Kozoroh jako v tom americkem filmu Kozoroh 1,kde se na zakladne v Nevade provadelo fingovane "pristani na Marsu" ,zahral si tam i smutne prosluly O.J.Simpson,nakonec to vsechno prasklo ,zrovna tak jako praska 9/11

188701

16.4.2009 8:02

perfektní článek

pietroo 194.?.?.?

Celá ta situace kolem 11.9. je fenomenologickým výkazem toho, v čem žijeme. Žádná postmoderní pluralita racionalit a diskurzů a podobné bla bla, demokratická média, demokratičtí postmoderní novináři, bla bla, demokracie bla bla, ale žijeme vlastně v sionistickém matrixu. Je také výkazem o stavu židovské psychiky a jejich jednání v současném světě.
A vyvolené čeká konečný holocaust, tentokrát na duševní úrovni, holocaust vyvolenosti, který tuto vyvolenost spálí jako celopal.
Měli by konečně začít být lidmi. Jinak ta reakce a odpověď ostatního světa bude tvrdší.
Píše Deleuze, že ho zarazil Toynbeeho výrok: "Nomádi jsou ti, co se nehýbou. Stávají se nomády, protože odmítají odejít." Židé jako nomádi by konečně už měli "odejít" a opustit svoje iluze.

188487

16.4.2009 8:50

Neuveria

Smoker 78.?.?.?

Je to tak tazko uveritelne, pripustit si, ze strazny pes slobody a demokracie, krajina snov, by bola schopna niecoho takeho. To sa Vam potom zruti asi posledna velka iluzia. Pred chvilou som to povedal rodicom - ich reakcia bola - a to tam ako dlho cakali na tie lietadla? Ako to mohli tak zosynchronizovat? ... takze asi tak.

188490

16.4.2009 9:54

dobrá zpráva

Jan_UL 77.?.?.?

myslím, že tato zpráva může pomoci otevřít oči dalším lidem o pozadí 9/11. Debunkink nebude vůbec snadný, pokud se vůbec objeví... [smích]

188494

16.4.2009 18:16

RE: dobrá zpráva

vodnik007 71.?.?.?

Reakce na 188494

Zprava o nalezeni super-termitu muze probudit nekolik lidi a padu vezi ale po tolika letech je snazsi pohled na udalosti po 911 a situace se sama vysvetluje.
Zapomenuta honba za Bin Ladinem, rozbiti Iraku a lzi kolem cele valky. Natlak na Iran. To vse jaksi primo nesouvisi s USA, ktera ale za vse plati nejen penezi ale obeti tisicu svych vojaku.

188526

16.4.2009 10:25

Jedno je jisté

Marek 90.?.?.?

Museli mít zkušenost toho, že taková věc může projít. Nebylo to poprvé.

Je to stále jedno - Matrix. (Ale jen jednička, dvojku a trojku museli natočit, aby poselství jedničky aspoň nějak shodili, zglajchšaltovali.)

A u nás v médiích nic, nic, nic, achjo.

Pořád čekám, kdy se ta obrovská skořápka lží rozpadne, zároveň je ale jisté, že se není na co těšit.

188498

16.4.2009 10:36

Když tenkrát

Spytihněv 83.?.?.?

Silvrštajn do kamery prohlásil, že to nechal strhnout (WTC7), tak se to považovalo patrně za blábolení senilního a nesvéprávného staříka, co si jen tak žvatlá, radši ho rychle odškodnit, než někomu ublíží…
Dnes se to hemží šťouralama co si jen tak plní kapsy prachem z WTC trosek, aby si ho mírnix-týrnix zkoumali, a pak o všech svých objevech ve svitu reflektorů světu povyprávěli…

I tak, lidé mají historky rádi, zvláště ty nejpodivnější, jako o zázračně létajících arabech s perořízky, nehořlavých pasech vylétajících ze sutin, vypařujících se boeingách, tvarohové oceli a palačinkových efektech. Tak proč jim to teď brát, na co ty suchý vědecký kecy o nanotermitech (to jsou mravenci požírající železo!?), kdo by tomu věřil, to je snad zas ňáká konspirace.

Táák, a to teď pošlem Dika s Džordžem do džejlu a Kondolízu na převýchovu? Vlastenecký akt roztrháme? Zrušíme biometrický pasy a demontujem kamery? Propustíme protiteroristická komanda? A pak Iráčanům řeknem soráč (olej si necháme) a Afgáncům těm nic, těm už to snad musí být všechno jedno…

(Toto je tak absurdní divadlo, že se režisér i obecenstvo už docela museli pominout)

188499

16.4.2009 15:11

RE: Když tenkrát

Oracle mteleky (zavináč) zoznam (tečka) sk 91.?.?.?

Reakce na 188499

Čo je to ste chceli napísať. [zmaten]

188518

16.4.2009 21:16

RE: Když tenkrát

xml 85.?.?.?

Reakce na 188518

Nie [chechtot] on uz nacisto stratil nadej, a ma na to pravo, pretoze tazko si predstavit ze by to nieco zmenilo. Predchodcovia tych istych ludi popravili Krista hoci vsetci videli, ze kona zazraky a vsetci vedeli ze vstal z mrtvych, no napriek tomu nasli velku skupinu ludi ktori za peniaze tvrdili opak [bliji]

188536

17.4.2009 8:24

RE: Když tenkrát

Spytihněv 83.?.?.?

Reakce na 188518

Prakticky veškerá šou je režírovaná (placená) z jednoho zdroje, tedy i média a ti kdož v nich vystupují, pak i mezinárodní vědecké týmy a tak. Je to divadlo. Hra na pravdy a spravedlivé, chytré a hloupé. Je to snad systém co sám sebe chce měnit a dělat lepší!? Čí je to systém? Můj? Náš?
O podvodu se ví dlouho. No a co. Systém je prostě podvodný. Tak to je. Teď sebe začíná měnit na čestný?? Nebo jen utáhl šrouby jak potřeboval, a teď začíná chlácholit své oběti.
A co bude dál? Začíná ráj na zemi? Pociťuje to někdo? Jestli jo, tak ne díky objevným závěrům vědeckých týmů.
Parazit si chce udržet svého hostitele. Musí ho stále oblbovat. Je to druh symbiózy, kdy parazit potřebuje, aby se oběť k němu přimykala. Měla ho stále a znovu ráda. Proto to „odhalení“ svinstva, které bylo dávno jasné (a vlastně přiznané).
Prostě tudy cesta nevede.

188568

17.4.2009 10:45

Á osvícenec Spytihněv se taky dostavil

Jan X. 94.?.?.?

Reakce na 188568

No tohle všechno víme. Ale kudy teda podle vás ta cesta vede? [zmaten]

188578

17.4.2009 13:48

RE: Spytihněv iluminát se taky dostavil

Spytihněv 83.?.?.?

Reakce na 188578

[mrknutí jedním okem]

Doufejme, že nově zjištěné skutečnosti povedou k provedení vyšetřování, které zachová nejvyšší standardy jak v oblasti vědy, tak i etiky důrazného, ale spravedlivého procesu atd.
Toto je někde v závěru článku. Tak se ptám:
Kdo má jako vést ten proces? „Spravedlivý proces“.
Bude náprava? A kdo to napraví?
Společenství podvodníků bude pak napraveno na spravedlivé a čestné?
Přestane plundrovat zemi?
Přestane nesmyslně zbrojit?
Rozpustí armády?
Přestane válčit kde se dá?
Upustí od lichvy a mamonu?
Přestane si hrát na nedostatek?
A tak dále…
No to asi ne. Navíc to ani není krůček směrem k takové změně. Je to stále tatáž nevyhlášená válka proti lidem (?) a nevypadá to, že by měla být zastavena. Jde jen o to vést jí ještě skrytěji a namočit do ní každého.

(Jinak jsem se jen chtěl pozastavit nad tím, že již dávno padly jasné argumenty snažící se uvést věci na pravou míru a s málokým pohnuly. Jak se to začne posouvat směrem mediálním a institucionálním, nejsem si jist, zdali je to důvod k jásotu, ale když už nic jiného, dají se tím aspoň dráždit věřící v alkajdovskou verzi)

188584

17.4.2009 17:57

RE: Spytihněv iluminát se taky dostavil

Mirda smirek (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?

Reakce na 188584

>...Jinak jsem se jen chtěl pozastavit nad tím, že již dávno padly jasné argumenty snažící se uvést věci na pravou míru a s málokým pohnuly.
----------------
Spytihněve, ty posuzuješ všechny ostatní lidi podle sebe. Ze tvého příspěvku mohu vytušit, že se domníváš, že všichni ostatní se dívají na svět se stejnou logikou jako ty. Pravý opak je pravdou. Neuskutečnitelné škody provedla propaganda medií, pracující v zájmu vlády a úzké skupiny parazitických psychopatů, kteří s námi manipulují. V podstatě manipulují i s tou vládou formou úplatků, pod pohrůžkou ztráty existence a u některých více odvážných i ztrátou vlastního života. V naší novodobé historii máme o tom důkazy. Amschel Meyer Rothschild kdysi prohlásil: "Dejte mi pod kontrolu vydávání peněz a nezáleží mi na tom, kdo tvoří zákony" a měl pravdu.

Internet velké většině lidí otevřel oči, ale ne všichni mají internet a ne všichni mají sebemenší tušení, že se "demokraticky" zvolená vláda může postavit proti zájmům vlastních občanů? Média by tohle zlo měla odhalovat a udržovat vládu v úzkých mantinelech, ale bohužel, je tomu právě naopak. Media vypěstovala stádo poslušných ovcí, kteří si stále ještě myslí, že vláda pracuje pro jejich dobro a pro dobro celé společnosti.

Benjamin Franklin prohlásil: "Lidé, kteří dobrovolně vymění své svobody za pocit bezpečí, si nezaslouží ani svobodu, ani to bezpečí". Jak můžeš potom očekávat jakoukoliv spolupráci od poslušných oveček? Takové lidi nepřesvědčíš, ani nepřinutíš, aby bojovali za svá práva, za práva "svobodné" společnosti. Takoví lidé se navíc postaví i proti Tobě, když jim začneš bořit ty jejich iluze svobod a bezpečí. Staneš se jejich nepřítelem.

Jsem přesvědčen, že každá kapička pravdy je nesmírně důležitá. Začít lidem postupně otevírat oči a probudit je. Slovo se rozkřikne a hned máš mezi lidma silnou opozici proti tyranii vlády. Dvacet lidí s plakátem na rohu ulice nevyvolají ani pozornost medií, natož obavy vlády o svoje koryta, ale masové demonstrace tisíců lidí dokáží tu potřebnou a nezbytnou změnu.
Ne nadarmo Jay Rockefeller nedávno prohlásil: "Internet neměl nikdy vzniknout. Překazí nám to naše plány" a má pravdu. Další operace pod falešnou vlajkou k napadení Iránu a nebo k nastolení stanného práva v Americe se již nekonala. Internet byl plný spekulací, co se chystá a co nás nemine a jak je vidět, zatím se nic neděje. Internet postavil ty parazitické a psychopatické krysy do záře reflektorů a než vymyslí další strategii zla, dají nám na chvíli pokoj. Proto příteli Spytihněve, neztrácet naděje a nevzdávat to bez boje. [mrknutí jedním okem]

188609

18.4.2009 1:36

RE: Spytihněv iluminát se taky dostavil

Jan X. 94.?.?.?

Reakce na 188609

Mě se Spytihněvovy poznámky občas líbí. Ale tentokrát to s tím skepticismem fakt přehání. On by chtěl hned snést pomalu modré z nebe, a hned ovšem uzavírá, že to nejde.
Ano nejde to, nelze na to ani pomyslet, dokud si dostatečné množství lidí neuvědomí, nejen že něco není v pořádku, to už myslím ví, ale také co není v pořádku a proč. A k tomu potřebují informace. Přesvědčivé informace. Občas se nějaké vyštrachají, a myslím, že zpráva o supertermitu nalezeném v prachu z WTC je jedna z nich. Já ji jenom tlumočím - a že si k ní přidávám morální apel na vyšetřování? No to nejsem zdaleka sám.

188644

20.4.2009 10:16

RE: Spytihněv iluminát se taky dostavil

Spytihněv 83.?.?.?

Reakce na 188644

Mirdo a Jane, nehodlám šířit beznaděj, to ne, já tyto články oceňuji a mají nesporný význam stejně jako internet, kde se lidé mohou podělit sem tam i o své názory.
Kde jsem pesimista (a záměrně budu), je vkládání nadějí do obrody stávajícího systému. Vzbuzování iluzí o polepšování se mě nutí k zblití. Zvažte, jakou procedurou asi muselo projít schvalování třeba toho TV2 NEWS rozhovoru. Máme dobu vysoce pokročilé autocenzury ve všech tradičních médiích, obzvláště pak něčeho takového, jako je televize. Všichni zkušení redaktoři, kterým je toto svěřeno, právě znají své meze. A nikdy je nepřekročí právě proto, že jsou dokonalí profesionálové. A úplně stejně jako tyto profi vědecké týmy, kterým je vždy prostor k bádání umožňován (forem umožňování je mnoho).
Když zboření budov WTC splnilo svůj účel, už je dnes jedno, že to praskne (nebo prasklo), stejně to prasknout mělo. Dost lidí hned v prvních dnech vědělo, že jde o podvod, několik hodin po události velké stanice měnily svá vyjádření prakticky o 180°, svědci byli umlčeni a dal se průchod tomu, co bylo naplánováno v chorých mozcích. Nebylo síly to zvrátit. A je to stále stejné. A v takto uspořádaném společenství stále bude. Teď byl akorát účel splněn, tak teď je čas hrát si na pravdu a spravedlnost. Je přece doba plná nadějí ne? A kolik lidí opravdu něco mění? A kolik jich tleská těm novým iluzím o změně? Jde o velký nepoměr.

Diskuze o tom, že prach tam byl takový, vždy přinese oponenty, že byl makový. Můžete stokrát mávat důkazy, máte tu zase vyrobená tvrzení proti (a lhostejno jak absurdní). A hra jede dál. Tvrzení? Vyrobte protitvrzení. A kdo je v právu je šumafuk, neboť to je pořád jen hra podle pravidel která jsme si neurčily a přesto je stále blbě respektujeme a ještě podporujeme, zatímco ti, kdož to ponoukají, je nikdy nerespektují (to by totiž ani nedávalo smysl). A Silverštajnové mohou být tisíckrát usvědčeni z podvodů, stejně dál jedeme jejich, a samozřejmě za naší více než aktivní účasti, demokratickou hru na pány a otroky, tedy právo a spravedlnost. A pořád hrajeme tu debilní hru, kde furt stavíme a nevíme kdy přijdeme o střechu nad hlavou, kdy jídlo spalujeme za přihlížení hladových a za potlesku ekologů, kdy necháme střílet do lidí a říkáme tomu mírotvoření atd. a bla bla bla…

Znovu se snažím říct: dobrý, ale štěstí z toho nekouká. [smích]

188881

21.4.2009 4:02

RE: Spytihněv iluminát se taky dostavil

Jan X. 94.?.?.?

Reakce na 188881

Víte, já jsem možná ještě skeptičtější, než vy. Jen to nedávám tak najevo. Osobně si nemyslím, že ony "změny", co se teď tak propagují, budou vůbec změny k lepšímu. Spíš bych řekl, že kruh obklíčení se uzavírá. Těžko se také bojuje holýma rukama a nějakými informacemi proti lidem, kteří mají jaderné zbraně, s lidma, kteří jsou povětšině připraveni postavit se s mávátky do průvodu. Také si nemyslím, že 11. září nějak "praskne" - nanejvýš to hodí na Bushe a republikány, který v tom jel ze všech tak nejspíš asi ještě nejmíň, jestli vůbec, a nejspíš se jen namočil do cover-upu, protože co mu také jiného zbylo. Pořád se mluví, že bude v Americe "revoluce" a občanská válka, ale nikdo si jaksi nevšiml, že tam došlo ke státnímu převratu a všechno drží v rukou právě ti lidé, kteří když se rozhodnou, že N.Y. (nebo cokoli jiného) vymažou z mapy, tak to druhý den mohou udělat a nikdo jim v tom nezabrání. Většina lidí nechápe širší obraz toho, co se děje. Naservírují jim něco v televizi, polovina tomu věří, druhá polovina ne, vzájemně se přebíjejí svými důkazy a protidůkazy. Co mají také jiného dělat. Ale jak funguje moc nemají obvykle moc ponětí. A čím více to vědí, tím větší skeptici se z nich stávají.

188956

21.4.2009 8:06

RE: Spytihněv iluminát se taky dostavil

Mirda smirek (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?

Reakce na 188881

Spytihněve hlavu vzhůru. O nastolení NWO se ti parazitičtí psychopati snaží už téměř sto let a doposud se jim to nepodařilo. Já vím, technologie poslední dobou značně pokročily. Hrají proti nám a v jejich prospěch, ale nezapomeň na jednu důležitou věc. Jsou tady nejen fyzikální, ale také přírodní zákony akce-reakce a ty platí všude na zeměkouli. Příroda (pro někoho Bůh) to tak nenechá. Možná to bude znít jako v pohádce, ale všechno špatné se v dobré obrátí. Stačí jenom sledovat vývoj politické situace a jakoby "náhodou" se vždy oběví něco, co přináší nové naděje. Podívej se třeba na počátky tohoto století. To tzv.nové americké století, kdy se má vytvořit NWO. Taková náhodička. Jako z udělání tu máme internet a můžeme si všechny ty jejich lumpárny sdělit a probrat. Čím více lidí pozvedne hlavu, tím snadněji se dá najít řešení. Ti schopnější z nás se postaví proti a vytvoří opozici. Plánovaná cenzura internetu dala podnět k vytvoření organizované skupině bojovníků cenzuře zabránit. Finanční krize dala podnět ke vzniku místní měny. Nesmyslné války vyvolávají bouřlivé demonstrace a kupodivu i tohle se setkalo s úspěchem. Např.kanadský PM S.Harper už začíná veřejně pochybovat, má-li vůbec význam pokračovat ve válce v Afganistánu. Je toho mnohem víc na co lze poukázat, ale jsme mimo téma. Takže ještě jednou, příteli Spytihněve...hlavu vzhůru. [mrknutí jedním okem]

188970

21.4.2009 15:26

RE: Spytihněv iluminát se taky dostavil

Spytihněv 83.?.?.?

Reakce na 188970

Mirdo, jen jestli právě to vrtání se v lumpárnách není jeden z cílů těch, co ty lumpárny sami strojí. Není těžké si představit ostřílené spiklence, jak sami vyrábí senzační historky a nechají jimi plnit internet. V takové atmosféře je možné lumpárnám dát daleko snadnější průchod.

Kterýkoliv prolhaný šejdíř je do svých lží tak zahleděn, že jim sám věří, čímž umocňuje jejich účinek a uvádí je v intenzivní život. Cílem však zůstává, aby prostředí zůstalo ve lžích zapleteno a snažilo se je v podstatě bezmocně rozklíčovat, aby znaveno upadlo do takto připravených šejdířových osidel. Některým kulturám je toto jednání zvláště blízké.
Internet je pro arcispiklence vynikající nástroj pokud by ho hodlali zneužívat. Jeho omezováním by se připravili v celku o hodně pokročilou zbraň. (Leda jen, že bych je přecenil). [mrknutí jedním okem]

189005

18.4.2009 1:45

RE: Spytihněv iluminát se taky dostavil

steve 70.?.?.?

Reakce na 188609

.. pochvala do zakovske knizky a za odmenu mas povoleno v nedeli curat do mraveniste. Blahopreji.

188645

16.4.2009 14:28

Satanova synagoga zinscenovala 11. září 2001

Deek 89.?.?.?

Bylo zrežírováno židovskou mocí (ať už složkami Mossadu, CIA, či
jinými) - k vytvoření mýtu hrozby světového terorismu a jako
záminka k útoku na Afghánistán a Irák!! Zároveň tím vytvořili
hrozbu 3. světové války (která už je dávno připravena).

188514

16.4.2009 15:52

A clanek nikde

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 24.?.?.?

tzv. peer review – publikován ve vědeckém časopise The Open Chemical Physics Journal

Clanek jak se zda, zmizel. Dam zde ponekud provokacni otazku, kterou asi zdejsi cenzori nepusti, ale to je jedno: Nebyl pouzit termit pri zpracovavani trosek po katastrofe?

188519

16.4.2009 16:15

RE: A clanek nikde

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 193.?.?.?

Reakce na 188519

To je nápad. Až na to, že prach byl sebrán v den pádu WTC a ne později, kdy FBI začala "čistit" trosky. Už zbývá jen zaměnit příčinu za následek a bude vše v nejlepším novém světovém pořádku [chechtot]

188521

16.4.2009 16:42

Termit, který se používá průmyslově, je podstatně jiný, než ten, který byl chemickou analýzou objeven!!!

Montaznik 88.?.?.?

Reakce na 188519

Když už jsou chyceni zločinci za ruce, tak je nutné alespoň naměřené analytické veličiny zrelativizovat, aby se zločin mohl zmenšit!!! Ale to se vám již nepovede, je příliš mnoho důkazů o spiknutí a zničení WTC "pozemskými" vlivy, nejenom zásahem letadly!!! Hlavně , proč spadla budova WTC 7, kde je jasné, že ji někdo "pomohl"!!! Myslím, že začne být mnoha lidem v USA, kteří
mají prsty v tomto zločinu , horko!!!

188523

16.4.2009 16:50

RE: A clanek nikde

Jan X. 94.?.?.?

Reakce na 188519

Článek nezmizel anonyme. Je stále ke stažení na odkazech jak jsou uvedeny na konci mého článku.
A ne, nano-termit NEBYL použit při zpracování trosek - a samozřejmě některé vzorky prachu, které ho obsahovaly byly odebrány celkem bezprostředně po katastrofě - před začátkem zpracování trosek.

188524

16.4.2009 23:56

RE: A clanek nikde

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 12.?.?.?

Reakce na 188524

>Článek nezmizel anonyme. Je stále ke stažení na odkazech jak
>jsou uvedeny na konci mého článku.

>A ne, nano-termit NEBYL použit při zpracování
>trosek - a samozřejmě některé vzorky prachu, které ho
>obsahovaly byly odebrány celkem bezprostředně po katastrofě -
>před začátkem zpracování trosek.

A kde jsou podle vas vsichni ti, keri termit do budov instalovali a pak tak presne v dobe narazu odpalili? To museli byt odbornici na slovo vzati. To byli v tech letadlech, ze vydrzi mlcet? A nejen oni, to se nikdo z nich nikomu nesveril, zadne manzelce, zadnemu manzelovi a asi vsichni drzi hubu strachy. A v clancich jsem nikde se nedocetl kdo vlastne ty vzorky nasbiral a kdy. To se podle vas boji? Vase teorie jsou derave jak emental.

188544

17.4.2009 2:40

RE: A clanek nikde

Jan X. 94.?.?.?

Reakce na 188544

V původním článku je naprosto jasně napsáno, kdo a kde vzorky sesbíral.
Vaše spekulační apologetika je opět střelbou vedle. Možná neumíte anglicky?

Jinak spekulovat a teoretizovar o principech konspirace případných operativních jednotek nehodlám. Nejsem konspirační teoretik.

188552

17.4.2009 3:46

RE: A clanek nikde

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 12.?.?.?

Reakce na 188552

Ok, podival jsem se na clanek trochu detailneji. Ano, uznavam, ze je v clanku presne receno kde byly vzorky sebrany a kym. Ale ceho jsem si take vsiml, ze v clanku se to hemzi spekulacemi jako tato:

could contain material similar to the red material we have found in the WTC dust

"Could contain" neni zdaleka totez jako zcela nespekulativni "contained". Clanek journalu je defakto tvoreny spekulacemi jako tato a v zaveru dokonce zcela nevylucuje, ze by se mohlo jednat treba o pouhy lak. Takze, dalsi pekna dira do vaseho ementalu.

188559

17.4.2009 6:38

RE: A clanek nikde

Jan X. 94.?.?.?

Reakce na 188559

Ano, ta formulace se tam vyskytuje, nicméně v souvislosti s roznětkami vyvíjenými v Los Alamos.
Vaše poznámka je opět naprosto nemístná. Slovo "could" se v textu článku vyskytuje jen 5x - z toho 2x v mezititulku - 1x v případě diskuse možné kontaminace vzorků 1x v podmínkové větě, co by muselo obsahovat případné zpochybnění výsledků tvrzením, že se jedná o obyčejný nátěr a 1x ve větě, kterou jste citoval - která se nicméně týká možné podobnosti materiálu nalezeného v prachu a oněch rozbušek.
Je vidět, že lidé, co se neumí ani podepsat, nejsou schopni kliknout na odkaz ale tvrdí v diskusích, že je target nedostupný apod. jsou zoufalci stébel se chytající. [chechtot] [vyplazený jazyk]

188561

17.4.2009 10:42

RE: A clanek nikde

hestroy 77.?.?.?

Reakce na 188561

Tak tak... Je škoda, že někdo otravuje s argumenty, kterým ani sám nerozumí, protože není schopen si přeložit nějaký text. Ale mlží hezky. Bude to někdo z agentů Systému. Pracovitá včelička...

188577

17.4.2009 10:48

RE: A clanek nikde

Jan X. 94.?.?.?

Reakce na 188577

No, jestli je tohle opravdu nějaký agent toho systému, tak teda pámbu s námi a zlý pryč...to by znamenalo, že by to bylo ještě víc v rozkladu, než to na první pohled vypadá. [oči v sloup]

188579

17.4.2009 14:46

RE: A clanek nikde

hestroy 77.?.?.?

Reakce na 188579

No, agent přímo ne, ale něco jako "šedý mor" alias pomocná stráž SNB... [chechtot]

188590

17.4.2009 14:04

RE: A clanek nikde

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 12.?.?.?

Reakce na 188561

>Ano, ta formulace se tam vyskytuje, nicméně v souvislosti s
>roznětkami vyvíjenými v Los Alamos.

>Vaše poznámka je opět naprosto nemístná. Slovo "could" se v
>textu článku vyskytuje jen 5x - z toho 2x v mezititulku - 1x v
>případě diskuse možné kontaminace vzorků 1x v podmínkové
>větě, co by muselo obsahovat případné zpochybnění
>výsledků tvrzením, že se jedná o obyčejný nátěr a 1x ve
>větě, kterou jste citoval - která se nicméně týká možné
>podobnosti materiálu nalezeného v prachu a oněch rozbušek.

>Je vidět, že lidé, co se neumí ani podepsat, nejsou schopni
>kliknout na odkaz ale tvrdí v diskusích, že je target
>nedostupný apod. jsou zoufalci stébel se chytající. [chechtot] [vyplazený jazyk]

Ja uz netvrdim, ze target je nedostupny a pod. Vidim, ze mate dokument velmi detailne prostudovany, ale zcela zrejme nikterak tak dobre, abyste mu detailne rozumel. Spocital jste slova "could" a to vam staci. Ale asi jste si nevsiml, ze dalsi podobne vyznamy napr. ve spojeni "may" a "can", jsou v clanku velmi casta. Takze, clanek JE bezpochyby z vetsi casti spekulativni. Jenom namatkou bez nejakeho hlubsiho studia dokumentu tady mate dalsi priklad spekulativnosti:

The existence of elemental aluminum and iron oxide leads to the obvious hypothesis that the material may contain thermite.

Dalsi "nemistna" poznamka? Jsem zvedav, zdali i toto cenzor pusti. Nevim jestli se mi to nezda, ale velka cast vaseho argumentu jsou utoky proti me osobe aniz byste vedel o koho se vlastne jedna. Nepodepisuji se proto, ze se podepsat neumim, ale treba se mi jenom nechce prihlasovat, protoze jsem tak hrozne liny. A nebo mi zase vadi podminky prihlaseni a i pres to bych rad vam odpovedel. System umoznuje anonymni prispevek, kdyz ho cenzor schvali, samozrejme.

188586

17.4.2009 15:17

RE: A clanek nikde

Jan X. 94.?.?.?

Reakce na 188586

Opět další nemístní poznámka.

elemental aluminum and iron oxide v jedné směsi JE termit.

Že to říkají tak opatrně neznamená, že se jedná z "větší části" o "spekulaci". Stejně jako "velká část" mého argumentu nebyl útok proti vaší osobě. Narozdíl od faktu, že velká část vašich argumentů jsou spekulace. Vaší osobu nejen díky anonymitě ani neznám. Byl útokem na vaše nemístné způsoby myšlení a přispívání do této diskuse útoky na důvěryhodnost článku a jeho autory.

Vy se mi opravdu snad zdáte. To snad není možné. Kdo vás sem proboha poslal?

188592

18.4.2009 0:46

RE: A clanek nikde

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 155.?.?.?

Reakce na 188592

Nemistne zpusoby mysleni? Zpochybnovani clanku neni zde tedy dovoleno a je nemistne? Takze co je dovoleno a pripustne zde v diskuzi je pouze souhlas. Mozna bych mohl jeste neco dodat a podporit tema clanku. Ale nesmim nesouhlasit a jeste k tomu svuj nesouhlas podporit argumentem, to se zde netrpi.

BTW, hlinik a rez v jedne smesi je tedy thermit. Jsem laik, nejsem chemik a ani fyzik, i kdyz nejake zakladni znalosti mam. Mel bych tedy otazku: Pri narazech letadel do budov WTC nemohly NIKDY nastat podminky, kdy se tyto latky mohly nejakym zpusobem smichat?

>Vy se mi opravdu snad zdáte. To snad není možné. Kdo vás sem proboha poslal?

Bude se vam to zdat divne, ale nikdo. Jsem tu sam od sebe. Zadna rozvedka, zadna tajna sluzba. Nikdo me za psani sem neplati. Bude to pro vas asi nepochopitelne a verte nebo neverte, na svete existuji takovi jedinci, kterym se jevi varianta s unosy letadel islamskymi fanatiky jako daleko verohodnejsi, nez nejake fantasticke pribehy s termitem a jak to vsechno spachala Bushova administrativa. Na tomhle clanku se mi nejvice nelibi jedna vec: Proc pani profesori cekali skoro 8 let? Proc neudelali analyzy hned? A kdyz nekdo tvrdi, ze v troskach WTC jsou zbytky po tunach termitu, mel by vyslovit nazor odkud ty tuny teto velmi specificke latky se vlastne vzaly. Kdyz tvrdite A, mel byste rici i B, jinak takove pocinani nema moc smysl. Nemyslite?

188640

18.4.2009 1:18

RE: A clanek nikde

steve 70.?.?.?

Reakce na 188640

Proc pani profesori cekali skoro 8 let?
Proc neudelali analyzy hned?
nez nejake fantasticke pribehy s termitem
---------------------------------------
.. po Vasem navratu z dlouhodobe dovolene ze souhvezdi Orion, Vam - my pozemstane z 21. stoleti, pripravime maslovou babovku ..

188643

18.4.2009 1:51

RE: A clanek nikde

Jan X. 94.?.?.?

Reakce na 188640

Vaše názory vám tu nikdo nebere. Jak vidíte, i jako anonyma vás do diskuse bez problémů pouštějí. Takže si tady nehrajte na cenzurovaného.
Ve směsi nešlo o "hliník a rez", ale šlo o velmi dobře promíchanou směs nanočástic Fe2O3 s nanoplíšky hliníku a zatím neznámou organicko sloučeninou s vysokým energetickým potenciálem - v pokusech v kalorimetru vykazovala směs podle pokusů výrazný přebytek tepelné bilance vysoko nad tepelnou bilancí obsaženého termitu.
Takže:
1. jednalo se zcela jasně o pokročilý nanomateriál - a s velkou pravděpodobností o binární výbušninu na základě nanotermitu.
2. to že se "hliník a rez" mohly takto náhodně promíchat, vzhledem k jejich vzájemné reaktivitě je v podmínkách WTC vpodstatě zhola vyloučeno a pravděpodobnost, že by se tak stalo v případě onoho množství materiálu ve čtyřechech nezávisle získaných vzorcích, obsahujících mnoho kousků tohoto materiálu, bude počítám prakticky zcela nulová.
Jinak proč se s tím vychází až teď, po 8 letech - pokud vím, první podezření na termit padlo už dříve, ale trvalo leta, než byl materiál podroben náročnému zkoumání a než se věc podařilo vůbec někde publikovat. Na to, proč neudělali analýzy hned se neptejte mě, zeptejte se vládních agentur v USA, které vedly vyšetřování - tj. FEMA a NIST. NIST také leta tvrdil, že WTC7 nespadlo volným pádem, dokonce se zcela jasně záměrně pokusil tuto skutečnost zamaskovat ve své zprávě, ale nakonec to byl nucen pod tíhou nezávislých důkazů připustit, stejně jako to, že pro úplné zřícení budov WTC nemá plné vysvětlení - také jak by ho mohl mít, když to vůbec nezkoumal. Stejně tak i lidé z Komise 11 září už otevřeně říkají, že celá ta věc s vyšetřováním, bylo víceméně zametání celé věci pod koberec a že jim vládní agentury lhaly - říká to i předseda té komise.
A kde se tam ten supertermit vzal? No nepřičaroval se tam... Jednoduše: někdo ho tam prostě přivezl a nainstaloval. To pochopí i blbý. -Známých příležitostí k tomu bylo neurékom - od odpojené elektřiny a tudíž i kamer týdny před útoke, přes renovaci požárních nástřiků nebo opravy výtahů měsíce před útokem.
Pokud věříte na islámské fanatiky s nožíky, je to vaše věc, ale nárazy těch letadel nemohly způsobit úplné zřícení těch budov. O tom jsem zase přesvědčen já, neboť na rozdíl od vás to leta zkoumám.
Kdo je pak důvěryhodnější? Ten kdo si plete "hliník a rez" s pokročilým armádním materiálem, a spekuluje, že mohl vzniknout v podmínkách útoku na WTC, nebo profesor nanochemie na prestižním vědeckém ústavu?
Čtenáři si vyberou, nebojte.

188646

18.4.2009 6:17

RE: A clanek nikde

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 155.?.?.?

Reakce na 188646

>Kdo je pak důvěryhodnější? Ten kdo si plete "hliník a rez"
>s pokročilým armádním materiálem, a spekuluje, že mohl
>vzniknout v podmínkách útoku na WTC, nebo profesor nanochemie
>na prestižním vědeckém ústavu?

>Čtenáři si vyberou, nebojte.

Ja se nebojim, ze normalni a vzdelani ctenari si vyberou a vlastne davno vybrali, vzdyt ta vec uz bude 9 let stara. Dnes kazde male dite vi, co jsou muslimsti fanatici zac a nejenom z televize, dnes se da cestovat vsude mozne a i mnozi z nich ziji zde v Evrope a i v Americe. Ano, ja jsem si zaver udelal velmi jednoduse - z osobni zkusenosti predevsim. Vim tedy, ze slozite konspirace zpravidla nikdy nevyjdou, protoze se v nich jejich autori sami zapletou a pravda vyjde na povrch jeste nez se vubec neco stane. Pokud 9/11 byla nejaka konspirace zahrnujici vysoke technologie v podobe nejakeho super termitu z vojenskych vyzkumnych ustavu, tak by muselo byt zainteresovano tolik lidi, ze by se vec prokecla uz davno pred rokem 2001. A nejde jenom o ty zainteresovane lidi, ale jejich pratele, manzelky, strejcky a tak dale. Vzdyt vite, jak dlouho se udrzela atomova puma v tajnosti? Jeste nez vubec byla zkonstruovana uz byly plany v Kremlu na stole a valcici strany dokonce vedely, kdo a jak je nebo spise neni uspesny s vyvojem atomove pumy v Nemecku. A to tenkrat nebyl zadny Internet, ktery by zarucoval anonymitu spionu. A dnes v dobe Internetu ani 9 let po 9/11 neznate ani jedno jmeno!! Mate jenom nejaky prasek!! Aby vam uverila sirsi verejnost, musite opravdu prijit s necim lepsim, jinak to nepujde. A ono to nepujde, o tom jsem presvedcen.

Jo a abych nezapomel - nesrovnalosti ve vysetrovani 9/11. Vsude, ano, uplne vsude na vsech mistech pracuji lide chybujici, kteri neco v minulosti pokazili, na neco zapomeli a nechteji, abe se to jejich sefove dozvedeli. No a kdyz se neco stane, tak zametaji stopy a najde se plno zmatku a nesrovnalosti. Naopak, bylo by znacne prekvapujici, ze by se zadne nesrovnalosti nenasly, ze vsichni pracovali vzdycky perfektne. To byste pak zase meli reci, jak je to mozne, ze je vsechno perfektni, preci kazdy je chybujici a nekdy nejakou chybu udela. Holt zavdecit se nekterym lidem je vzdy tezke, ne-li nemozne.

188668

21.4.2009 14:55

RE: A clanek nikde

hestroy 77.?.?.?

Reakce na 188668

>Dnes kazde male dite vi, co jsou muslimsti fanatici zac

Tak, tak, stejně jako já jsem už na základce věděl, co jsou zač imperialisti. Stačilo k tomu jen jedno. Trvalý přísun propagandy. A to ta propaganda, jak dnes zjišťuji, byla pravdivá. Je mi vás líto. Musíte mít těžký život, žít v permanentní lži a ještě ji šířit dál. To může dělat jen nešťastný jedinec, nebo siobolševický provokatér.

189001

30.4.2009 12:29

To hestroy

Toman111 195.?.?.?

Reakce na 189001

Vám se asi Hestroy taky těžko žije s možným mentálním postižením. Pokud "zvládáte" kontext písmen tak se pekelně soustřeďte.
Nevěřím, že se dají na světě události utajit. Zvlášť v zemi, kde sice jsou sice i média nahrávající korporacím ale i média, která mohou i manipulovat nebo říkat pravdu. V tomto neřízeném konglomerátu, které se zve USA (schválně pro alergiky raději nepoužívám slovo "demokracie"[mrknutí jedním okem], kde byl vynalezen internet (pro skeptiky třeba atomová bomba) není možné nic ututlat mezi tolika potenciálně zainteresovanými lidmi.Cynicky vzato to by mohl jedině zařídit satan...Schválně by mě zajímali ti komparsisti, kteří věrně nahrávali hovory pro mobilní spojení s příbuznými, nebo ti zločinní střelmistři používající nanotermit, jak se vyhřívají spokojeně v Acapulcu (pokud je už neskolila mexická - pardon "židoamerická" chřipka).
Ale jen pro obrázek - hliník /běžná součást interiéru budov/ a kysličník železitý nebo železnatý /součást tepelné nebo atmnosférické oxidace železa/, jsem cvičně měl jako kluk promíchán v kapse velmi dobře a opravdu ale opravdu se mi v kapse nevzňal. (omlouvám se všem slušným za tu primitivní důkazovou argumentaci). Položil si někdo otázku, že by jemné částice (pardon - nanočástice) nemohly vzniknout jinak ?

189935

17.4.2009 15:44

RE: A clanek nikde

ctenar 193.?.?.?

Reakce na 188586

Videl jste nekde zduvodneni oficialni verze ? Nebo zduvodneni narazu 747 do Pentagonu ? Tak tech mozna asi snad jsou tisice. Asi se kridla vyparila, snad je to cast motoru z 747. Tohle by mohli byt tyto trosky atd .....
Furt je tento "neduveryhodny" clanek min psekulativni nez oficialni vysvetleni.
I jen vysvetleni jak doslo k efektu zriceni budov do sebe rychlosti volneho padu je plny asi, snad , mozna. Nikdy se to nikde nestalo tak nic nez asi, snad, mozna nestaci. Oni totiz bezne i architekti rikaji ze to neni moc pravdepodobne.
A fotky lidi stojici v dire po letadlech evidentne zivi, ti museli prezit to tisicistupnove peklo ze ? [smích]

188595

16.4.2009 16:08

Odborník...

Joey 193.?.?.?

"...pro všechny ty odborníky - včetně mě..."

Mám rád, když se někdo hrdě nazývá odborníkem. Je to takové sebejisté...

188520

16.4.2009 16:57

RE: Odborník...

Jan X. 94.?.?.?

Reakce na 188520

Prof. Niels Harrit - první autor článku - JE odborníkem na nanochemii v Centru molekulárních filmů Institutu Nielse Bohra na Kodaňské univerzitě. Na co jste odborníkem vy?

188525

17.4.2009 15:47

RE: Odborník...

ctenar 193.?.?.?

Reakce na 188520

Pan Harrit ma doktorat z chemie. Mate ze neceho doktorat vy ? Jestli ano taky se muzete hrde nazyvat odbornikem. Pokud ne, budete asi na vsechny co maj v hlave mozkove bunky jen zavistive stekat. Zvlast kdyz uverejni neco s cim nesouhlasite, nebo cemu nerozumite (k tomu se priklanim).

188596

16.4.2009 18:42

Technická poznámka

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 74.?.?.?

Jestlipak víte, proč se ten časopis jmenuje "Open..." a jaký je jeho impakt faktor?

Odpověď zní: čistá nula, protože to není tzv. "currentovaný" časopis. Podobných se v posledních letech vyrojilo jako hub po dešti, jejich kvalita je většinou nízká a o žádných "tvrdých oponentních posudcích" zpravidla nelze mluvit. Nepochybuju o tom, že se autoři snažili svojí práci protlačit do nějakého skutečně uznávaného vědeckého časopisu - např. "Chemical Physics", což se jim evidentně nepodařilo. Tam je totiž ta oponentura opravdu tvrdá...

Tím samozřejmě nijak nezpochybňuju jejich práci (kterou neznám), ale pouze slova o "historickém průlomu", "tvrdých oponentních posudcích", atd.

188528

16.4.2009 20:33

RE: Technická poznámka

Jan X. 94.?.?.?

Reakce na 188528

Oponentní posudky trvaly přes půl roku a vedly řekněme k zásadním revizím rozsahu a obsahu článku - což už se dá právem nazvat "tvrdé". Jinak velké impaktfaktorové časopisy nepřijaly článek ani k posudkům - a velmi pravděpodobně za to nemůže jeho kvalita...
O historický průlom se jedná především v souvislosti s obsahem sdělení, ne v souvislosti s tím, kde co vyšlo. Ale to lidi, přistupující k faktům jako establishment k historii, samozřejmě nemohou chápat.
Sám jsem pracoval několik let v ÚVI, takže o tom, jak se tvoří věda a co skutečně znamená "impaktfaktor" v souvislosti periodiky, které nejsou svými publikacemi řekněme alespoň neutrální k oficiálním "pravdám", něco vím - nejedná se o index, který by něco moc vypovídal o čemkoli jiném, než o míře konformity daného periodika. A pokud se jedná o publikaci nekonformního názoru, často jeho prosazení k publikaci v impaktfaktorech trvá leta, a někdy se to vůbec nepodaří. U tohoto případu však jasně převažuje veřejný zájem, takže je dobře, že tuto spíše úvodní zprávu - neboť autoři dále pracují především na identifikaci organické složky té nanosměsi (a mají zásadní podezření na perfluorované alkany) - vůbec někde publikovali.
U případu potvrzení binární výbušniny na bázi nanotechnologií v případě největšího teroristického útoku v historii není vůbec divu, že od toho impaktfaktory dávají ruce pryč. Když si přečtete ten článek bude vám to celkem jasné, že vzhledem k naprosto jasným a nade vši pochybnost určujícím chemickým signaturám termitu z XEDS to "nesmělo" nikde vyjít, zvlášť ne když je pod tím podepsán expert na nanochemii z tak exponované instituce jako Institut Nielse Bohra.
Pokud nejste zcela "ztracený případ", přečtěte si něco o sociologii vědy.

188533

18.4.2009 4:41

RE: Technická poznámka

p 125.?.?.?

Reakce na 188533

...potlesk za cokoliv napisete...

188661

16.4.2009 20:01

Zaráží mě obrovské množství toho, co našli

A.S. Pergill 89.?.?.?

Hází se tu desítkami tun, přitom je jasné, že podstatná část toho termitu musela být spálena, tedy stovky až tisíce tun.
- Bylo vůbec možné takové množství termitu dopravit do WTC?
- Proč by se to dělalo, když se odborníci shodují na tom, že stačilo odstřelit jedno patro, a muselo to spadnout +- tak, jak jsme to padat viděli (rozdíl mezi statickou a dynamickou zátěží - komu není jasný, tak ať nejprve položí vejce na stůl, a pak ho tam pustí z výšky cca 1 patra).
- Jak to, že ten materiál nechytl od požáru? Má teplotu zážehu o cca 200 stupňů Celsia nižší, než jsou rozumné odhady teploty konstrukce v době, kdy se to začalo hroutit. A zažehne se i bez přístupu vzduchu, protože reakce probíhá čistě mezi jeho komponentami, proběhla by i ve vakuu (kdyby byly na konstrukci nálože, tak by "bouchly" spontánně, mimo kontrolu nějakých spiklenců). To považuji za nejzajímavější věc, protože to vylučuje i řadu možností vzniku těch částic z Al dodaného z materiálu letadel a Fe na místě samém.

Jinak si dovolím kacířskou myšlenku: Nemohl to být nějaký nátěr v kombinaci s pokovením?

Rozhodně je to ale MNOHEM zajímavější než veškeré dosavadní výkřiky o spiknutí.

A, mimochodem, tu práci najdete na adrese:
http://www.bentham.org/open/articles.htm
Tam klepnete na název článku a otevře se vám stránka se souhrnem a možností stáhnout celý článek jako pdf. Rozhodně stojí za to se jím prokousat.

188531

16.4.2009 21:13

RE: Zaráží mě obrovské množství toho, co našli

Jan X. 94.?.?.?

Reakce na 188531

Pro nechápavé: nemluví se o stovkách až tisících tunách, ale o desítkách až stovkách ve všech třech odstřelených budovách WTC.

"- Bylo vůbec možné takové množství termitu dopravit do WTC?"
Ano, poměrně lehce, stačil by na to jeden dva kamiony, a po budově bylo materiál možné rozdistribuovat výtahy na paletách (třeba při oné několikaměsíční probíhajících rekonstrukcích výtahů těsně před 11. zářím? nebo při výměně "protipožárních nástřiků" právě na patrech, kde byly požáry? - viz. zde).

"- Proč by se to dělalo, když se odborníci shodují na tom, že stačilo odstřelit jedno patro, a muselo to spadnout."
Na ničem takovém se odborníci neshodují. Naopak, způsobem, jakým to spadlo v podstatě do základů, se žádné oficiální vyšetřování VůBEC nezabývalo.

"- Jak to, že ten materiál nechytl od požáru? Má teplotu zážehu o cca 200 stupňů Celsia nižší, než jsou rozumné odhady teploty konstrukce v době, kdy se to začalo hroutit."
Nejvyšší odhady teploty kontrukce ve WTC jsou 560C na zcela izolovaných místech. Ostatní odhadované teploty jsou pod 400C - a to jde o simulace s neznámými vstupními parametry, ne o měření. Navíc podle některých badatelů zřejmě k zážehu skutečně došlo na některých místech zejm. na patrech zasažených letadly a v obou budovách ve 104. a 105. patře a také ve WTC7, kde se objevily velmi neobvyklé ohně (hledejte na internetu "achimspok" nebo v češtině je něco zde).

"Jinak si dovolím kacířskou myšlenku: Nemohl to být nějaký nátěr v kombinaci s pokovením?"
Nemohl, jedná se podle údajů z XEDS, SEM a DSC o nevybuchlý nanomateriál naprosto jistě na bázi nano-termitu, a nejspíše dokonce o binární výbušninu na základě směsi nano-termitu (+ nejspíše nějakého perfluorovaného uhlovodíku - to ale zatím není nade vši pochybnost potvrzeno, takže to v článku nefiguruje).

188535

16.4.2009 22:08

RE: Zaráží mě obrovské množství toho, co našli

A.S. Pergill 89.?.?.?

Reakce na 188535

Práce uvádí, že těch částeček bylo 0.1% hmotnosti prachu, který vylétl z trosek budov.
- Kolik bylo toho prachu?
- Obávám se, že ty desítky tun se vztahují na odhad nalezených částeček (jsou jen odhadem autora zdejšího článku, v citované práci odhad celkové hmotnosti nenajdete)
- Pokud by ten termit byl regulérně odpálen, tak musel v naprosté většině shořet a jen nepatrná část by se dostala do prachu
- Jako zvlášť paranoidní (ale více v souladu s fakty) předkládám hypotézu, že tam byly nachystané nálože, ale nebyly použity, protože to spadlo samo, v tom případě by většina z nich byla rozmetána při kolapsu budov a množství nalezeného termitu by mohlo +- odpovídat množství termitu na místě

Faktem je, že jsem ten kolaps viděl v přímém přenosu (obou věží), takže vím, že se zhroutila patra zasažená letadly a zbytek budovy nad nimi pod sebou drtil patro za patrem (a postupně se drtila i jeho spodní část), až se to celé zarazilo o zem (a do trosek se zhroutila televizní či jaká anténa, která trčela ze střechy). Tenhle obraz přesně odpovídá tomu, co se stane, když se dá taková masa do pohybu. Ten spodek věží by asi neodolal ani kdyby to byly betonové pylony. Výbuchy oken apod. musely vzniknout rázovou vlnou, kterou oblast destrukce budovy tlačila před sebou.
Plameny, které šlehaly z místa požáru kerosinu z letadel musely mít víc než těch 560 stupňů, a pokud by bylo na konstrukci něco připlácnuté zvenčí, tak by se to asi v místech požáru zahřálo na vyšší teplotu než konstrukce. Ten materiál se navíc v citované práci nastartoval při 430 stupních C, které konstrukce v zasažených patrech musela mít na mnoha místech. I kolapsy vnitřních sloupů, o který se zmiňují články na webu který citujete, svědčí pro přehřátí konstrukce a ztrátu její pevnosti.

188539

17.4.2009 3:11

RE: Zaráží mě obrovské množství toho, co našli

Jan X. 94.?.?.?

Reakce na 188539

-O množství deset až sto tun se mluví v připojeném videu s prof. Nielsem Harritem.
- Množství prachu z WTC lze těžko odhadnout, ale řádově to byly desítky až stovky tisíc tun.
-Odhad 0,1% se týká vzorku, kde už byly separovány identifikovatelné fragmenty betonu a skla, nejedná se o procento v celém původním vzorku! Autoři přiznávají, že na lepších odhadech procenta látky v prachu stále pracují.
-spodek věží nebyly betonové ale velmi masivní ocelové sloupy o tlousťce stěn v řádech mnoha centimetrů!
-teploty plamene z kerosinu mohou být 800-1000C, nicméně ten termit tam nemohl být volně ložen - pokud by měl být účinný, musel by být připlácnut na nosné sloupu a překryt nejspíše keramickým krytem - jako se to dělá u konvenčních řezacích termitových náloží, jinak by po zapálení okamžitě "odtekl" a neměl přílišný efekt na vertikální struktury.
-kolapsy vnitřních sloupů tam jistě byly, otázka ale právě je, co je přehřálo.

188554

17.4.2009 14:35

RE: Zaráží mě obrovské množství toho, co našli

hestroy 77.?.?.?

Reakce na 188554

Jane, vysvětlovat něco Pergillskýmu je podobně smysluplná práce, jako házení perel sviním. Již dávno jsem zjistil, že nemá cenu se s někým hádat o naprosto zřejmé věci.

Každý rozumný člověk ví, že pokud do věže udělá díru po jedné její straně, maximálně se ulomí ten vršek nad tím a sveze se dolů. I když je to stejně nepravděpodobé.

Je jednoduchý pokus. Vezmou se čtyři násady na koště. Pak se vezme 10 betonových desek, do kterých se vyvrtají 4 díry ve vnitřním čtverci, který bude čtvrtinou betonové desky.

Tím pádem simulujeme ocelové nosníky. Navlékneme desky po 10 cm od sebe na násady od koštěte a tím pádem máme malý panelák.

A teď přichází pokus. Rozděláme oheň v 7 patře. V okamžiku, kdy "nosníky", zejména ten jeden, u které jsme rozdělali oheň, ztratí pevnost, co se asi stane?

Každý, kdo rozumí fyzice, ví, že dojde k naklonění části nad ohněm a její sesutí do strany. Rozhodně nemůže dojít k nějakému "palačinkovému efektu", neboť se nám nepodařilo dodržet, aby všechny nosníky povolily ve stejnou dobu.

Ale jak říkám, vysvětlovat někomu zřejmé věci, je zbytečná práce, zejména pokud se jedná o člověka typu Pergillskýho, který tak rád vyzývá k vraždění muslimů...

188589

17.4.2009 20:56

RE: Zaráží mě obrovské množství toho, co našli

A.S. Pergill 89.?.?.?

Reakce na 188589

Zamyslete se: blecha o délce těla 6 mm skočí 20 cm (někdy i víc) Kolik skočí, když ji zvětšíte tisíckrát (= 6 m)?
Správná odpověď je, že pokud byste sehnal kouzelnou hůlku a zvětšil ji tisíckrát, tak to začvachtá a budete mít místo blechy loužičku odporného sajrajtu.
Když v tom vašem pokusu s košťaty a betonovými deskami dojde k poklesu konstrukce nad místem poškození o 10 cm, tak se jedná o zcela zanedbatelné síly. Pokud to celé zvětšíte stokrát, tak váha té konstrukce se zvětší 100^3, tedy milionkrát (a tím i síly, které tam budou působit). Problém je, že si tohle naprostá většina lidí nedovede představit, protože je to mimo běžnou lidskou zkušenost. A ty milionkrát větší síly budou působit na pouze desettisíckrát větší plochu průřezů prvků té konstrukce, takže na každý čtvereční milimetr bude působit stokrát větší síla, než v tom malém modelu.
Ve skutečnosti metrový pokles (vzhledem k rozlišení toho videa prakticky nepozorovatelný) nějaké části té konstrukce (když povolil jeden nosník) musel uvolnit takovou energii, že prohnul a zahřál (zkuste si párkrát ohnout silnější, tak milimetrový drát) o mnoho desítek stupňů (navíc tak rychle, že se to teplo nestačilo rozvést). A pokud už byla konstrukce předehřátá požárem, tak to překročilo kritickou teplotu a povolilo, tlaky se přenesly dál atd., až se to sypalo celé. Zkuste si progooglit, kolik asi vážila ta patra nad místem zásahu a požárem, a kolik energie se uvolnilo poklesem této konstrukce o metr, a kolik oceli by to přivedlo z nějakých 20 stupňů na teplotu tání. Je to výpočet, který by měl (s tabulkami) zvládnout žák 6. nebo 7. třídy ZŠ. Dovoláváte se fyziky, ale z toho modelu je naprosto jasné, že jste jí téměř nedotčen. [oči v sloup]

188621

17.4.2009 23:45

RE: Zaráží mě obrovské množství toho, co našli

Toman111 81.?.?.?

Reakce na 188621

Naprosto souhlasím s Vámi.Ale pro spoustu "ideologů" zde to nebude stačit. Když ještě přidáte obrovské vibrace, které posunuly základy WTC v zemi o cca 1m, a způsobily zemětřesení a narušení části cca 40 nosníků (které byly svařovány či nýtovány)po určitých úsecích tak bylo dokonáno. A že hliník může být ze součástí letadel nebo i zařízení z WTC a oxidy železa jsou buď rzí nebo z tepelné oxidace železa může být prozaické vysvětlení.

188638

18.4.2009 17:48

RE: Zaráží mě obrovské množství toho, co našli

Tak je to 195.?.?.?

Reakce na 188638

Vršok ktorý už neexistuje len drví a drví budovu rýchlosťou voľného pádu a keď sa prach rozplynie vršok tu nie je ... Pozrite si video. Žiaden vršok takmer od začiatku. Budova zhora nadol explodovala poschodie za poschodím. To je vidno. Kúsky roztrhaných ľudských tiel sa našli na okolitých budovách. Už mi to pripomína ženu prichytenú inflagranti s milencom čo hovorí manželovi. Komu veríš - mne, alebo vlastným očiam. Pri WTC7 je to ukážková učebnicová demolácia včítane počiatočnej implózie. Ako to urobili je mi jedno. Tí čo sú za to platení to mali objasniť. Kto sa odvážil pípnuť šeredne si to odskákal.

188698

18.4.2009 21:50

RE: Zaráží mě obrovské množství toho, co našli

A.S. Pergill 89.?.?.?

Reakce na 188698

Nevím, jaká videa jste viděl vy, ale já viděl přímý přenos zhroucení Twin towers. To, co bylo nad oblastí požáru, se jako celek dalo do pohybu směrem dolů, drtilo patra, na která to naráželo, a samo se to postupně zmenšovalo.

188714

19.4.2009 3:10

RE: Zaráží mě obrovské množství toho, co našli

Jan X. 94.?.?.?

Reakce na 188714

Á pan Pergil zase blbě viděl. Prej postupně...
viz: Vložený obrázek
Vložený obrázek
Vložený obrázek
Vložený obrázek
[cool]

188741

19.4.2009 9:23

RE: Zaráží mě obrovské množství toho, co našli

A.S. Pergill 89.?.?.?

Reakce na 188741

Stačí se podívat na úhel (vzhledem ke svislici), jak kamera tu budovu zabírá. První záběr je +- krátce poté, co se to hnulo, a kamera se dívá nahoru, poslední záběr je skoro vodorovně, protože zbytky nejvyšších pater jsou už blízko země.

188764

19.4.2009 20:06

RE: Zaráží mě obrovské množství toho, co našli

Jan X. 94.?.?.?

Reakce na 188764

Pergil oni neměli na škole perspektivu viďte?

Zde video z kterého je naprosto jasné, že kamera se nehýbá a že poslední z fotek je nejdéle 4 vteřiny po začátku demolice, zbytky nejvyšších pater už tam žádné nejsou a demoliční zóna je tedy stále ve výšce >300 metrů nad zemí.

Nojo Pergil, ten holt musí veřejně lhát za každých okolností - i když mu jeho lži lze tak lehce vyvrátit. Je to holt inteligenční deficit. Nebo charakterový?

188829

19.4.2009 20:33

RE: Zaráží mě obrovské množství toho, co našli

Antiseptik 69.?.?.?

Reakce na 188829

Nejen perspektivu minul, asi byl nemocnej když se probírala, ale paměť a logiku taky postrádá. V momentě kdy byla věž už skoro dole, byly celý bloky okolo zahalený v prachu a anténa by nebyla vůbed vidět, záběry jsou těsně po sobě.

188830

20.4.2009 13:29

RE: Zaráží mě obrovské množství toho, co našli

Jan X. 94.?.?.?

Reakce na 188830

No, ten byl a je nemocnej furt. [chechtot]

188895

17.4.2009 15:56

RE: Zaráží mě obrovské množství toho, co našli

ctenar 193.?.?.?

Reakce na 188539

Takze material drtil patra pod sebou ? Kolik casu by potreboval na jedno patro kdyz cely pad byl prakticky padem volnym ? Chcete rict ze tisice tun materialu nekladlo skoro zadny odpor, ocelove nosniky se vyparily ( minimalne po dopadu budovy nebyly vyssi nez zbyle trosky (ktere byly, vcetne pater nad narazem, rozemlety skoro na prach) ?
A jak se na oficialni fotky dostali do mist kam narazili letadla zivi lide ? Malokdo prezije 560 stupnu, a ze by se to misto tak rychle ochladilo ?

188597

20.4.2009 20:11

RE: Takze material drtil patra pod sebou ?

vodnik007 71.?.?.?

Reakce na 188597

Jak mohl drtit, kdyz velka cast vahy padala dost daleko do stran, coz je samo o sobe podivne. http://www.gocolumbiamo.com/EM/Images/wtc15.jpg

Analyza je take plna nehoraznych lzi. Napriklad mnozstvi paliva: "The WTC towers were indeed designed to withstand the impact of a large commercial aircraft. They were not, however, designed to withstand the prolonged effect of fire resulting from a bomb in the guise of a fully fueled aircraft."
Tyto letadla nemohly byt "fully fueled aircraft", protoze to se dela jen na dlouhe lety z plnym nakladem. Osobne jsem stejne letadla, na stejnou vzdalenost pomahal tankovat.

188919

16.4.2009 23:54

RE: Zaráží mě obrovské množství toho, co našli

Rene Bartosek 68.?.?.?

Reakce na 188535

Nanotechnologie nesmirne mlady obor, prvni prumyslove aplikace se realizuji, tak od roku 1990. Tahle infromace o nanotermitu je skutecne vybusna. Jenom blbec by si mohl myslet, ze Usama nekde v jeskyni vyrabi nekolik materialu vybusnin pokrocilou narocnou technologii. Predpokladam, ze bude velmi omezeny okruh vyrobcu nanotermitu. Dale prepdpokladam, ze bude existovat vcelku prisny rezim ohledne pohybu tohoto materialu.

Otazky tedy zni, kdo takove veci vyrabi? Kdo ma vubec povoleni takove veci kupovat? Za jakych podminek probihaji manipulace s nanotermitem na uzemi USA? A kde zmizelo nekolik desitek tun nanotermitu? Odpovedi vedou ke zlocinnemu spiknuti, pro kterem zemrelo primo skoro 4 000 lidi, vedlo k zavleceni USA do dvou valek a velmi pravdepodobne toto zlocine spiknuti bylo rezirovaneho z vysokeho mocenskeho levlu.
http://nanotechnologie.vsb.cz/Historie/nano_histor...

188543

16.4.2009 22:55

RE: Zaráží mě obrovské množství toho, co našli

Oracle mteleky (zavináč) zoznam (tečka) sk 84.?.?.?

Reakce na 188531

Nie som síce demolačný expert ale chemik, to ešte neznamená že by som to nemohol zrátať že približne čo a ako(mám IQ asi 130 to hádam na to stačí, nie?).
Ad 1: Tisíce ton termitu to je na jednu budovu veľa je to veľa i na sedem či osem-dá sa tým odstreliť celý New York, no vlastne len jeho mrakodrapy-no snáď viete čo som chcel povedať.
Ad 2: Množstvom termitu to prestrelili. Pri štandardných demoláciach sa použije asi o 10% viac výbušniny ako je vyrátané/potrebné. I tak to je nanajvýš 1,5 tony na budovu WTC- asi nosnosť jednej dodávky.
Takéto množstvo termitu nie je problém dostať do budovy deň-týždeň pred "útokmi" prezlečený za údržbára-zohnať potrebné uniformy a doklady je triviálna záležitosť, keď viete ako na to.
Inak boli tam aj technické a medzi podlažia (boli tam na zosilnenie štruktúry a na rôzne stroje) podotýkam že asi 80% budovy bolo nepoužívané-miesta tam bolo dosť. Dodávam že najefektívnejšie by bolo vystreliť klin do nosného jadra budovy-ostatné už zariadi gravitácia.
Ad 3: Okrem tej možnosti čo ste spomenuli sú ešte minimálne 3 možnosti ako ten termit odpáliť-vaša je tá najjednoduchšia a najpraktickejšia.
Ad 4: Termit-pokiaľ sa nemýlia tí vedci- je pravdepodobne armádnej výroby, komerčne ju nedostať. Z toho vyplýva že to nemohlo vzniknúť spontánne, napovedá tomu štruktúra, zloženie a pravdepodobná prítomnosť organických urýchľovačov horenia a bez tak museli to vyrobiť priemyselne. (Farby do budov sa miešajú tak aby sa nesprávali ako urýchľovače horenia-požiarne predpisy-to isté platí o náteroch 747.)
PS. Som rad že nie ste pseudoskeptik. [smích]

188540

17.4.2009 3:26

RE: Zaráží mě obrovské množství toho, co našli

Jan X. 94.?.?.?

Reakce na 188540

Osobně si také nejsem jist, jestli ty odhady množství nejsou trochu nadnesené, je pravda, že v jednom vzorku toho měli 0.1%, ale až po separaci ostatních zbytků betonu a skla (mimochodem, je zajímavé, kolik je ve vzorcích prachu nataveného nebo přímo roztaveného skla...to také není normální na gravitační kolaps nebo "ohně z kanceláří a kerosinu"[mrknutí jedním okem]
Myslím nicméně, že odhad 1,5 tuny je zase na jednu budovu málo. Bylo potřeba přecejen přinejmenším přepálit většinu velmi masivních sloupů jádra (47), aby ten "kolaps" byl tak symetrický a to navíc vertikálně na mnoha místech. Myslím, že ta vaše 1,5 tuna by na to nemohla stačit i přes to, že ten materiál byl asi poměrně velmi účinný, jak ukazuje graf na str. 21 toho článku. Ale nejsem expert na demolice nanotermitem. Vy ano? Já myslím, že dokud nebudeme vědět, co byla ona organická složka v té směsi, aby se daly udělat nějaké pokusy účinnosti, je na takovéto odhady brzy.

188555

17.4.2009 10:32

RE: Zaráží mě obrovské množství toho, co našli

Oracle mteleky (zavináč) zoznam (tečka) sk 84.?.?.?

Reakce na 188555

Jednak nie som demolačný expert-takže môj odhad je značne špekulatívny.
Na druhú stranu som nebral v úvahu že pred útokmi tam robili akože rekonštrukciu.
Dodávam že tisíce ton je priveľa aj na odstrel jednej budovy a na zoslabenie jeho štruktúry.

188575

17.4.2009 21:13

RE: Zaráží mě obrovské množství toho, co našli

A.S. Pergill 89.?.?.?

Reakce na 188575

1. Pojem "nanotechnologie" je sice módní novinkou, ale už ve středověku se vyrábělo rubínové sklo, které obsahovalo koloidní (z hlediska dnešní terminologie nano-) částice zlata, a dodnes nevíme jak, postup se nedochoval. Nicméně to museli zvládnout i technickými prostředky, dostupnými někdy po roce 1000 n.l.

2. Pořád bych se ještě pořádně rozhlédl po prodejnách Barvy-Laky. Když jsme jako chlapečkové vyráběli cosi hodně podobného termitu, potažmo amonalu, tak jsme využívali dobrodiní této firmy. Vzhledem k tomu, že jak mikročástice aluminia, tak i mikročástice oxidu železitého jsou vcelku běžně užívané barevné pigmenty, tak mohlo klidně někoho napadnout je smíchat. A pokud si myslíte, že by nikdo takovou idiotštinu neudělal, tak si vygooglujte Darwinovy ceny, abyste viděli, čeho jsou lidé schopni. Navíc jsou dnešní učebnice chemie velice drasticky cenzurované, takže dotyčnému nemuselo být jasné, co vlastně dělá, ani s nějakým formálním chemickým vzděláním.
To s tou cenzurou myslím vážně: Ještě poválečná chemie, z níž se učil otec, obsahovala (alespoň na rámcové úrovni) spoustu návodů a postupů na jedy, třaskaviny atd., učebnice pro mou generaci toho měly podstatně méně a současné učebnice chemie (pro stejný resp. srovnatelný typ VŠ) jsou jen suchopárné povídání o elektronech. Ani to, že ta či ona sloučenina, o níž se tam píše, ohavně páchne nebo vyvolá velmi krutý průjem, se tam nedozvíte. Takže moderně vysokoškolsky vzdělaného chemika, který smíchá prášek oxidu železitého s hliníkovým, nevěda, co činí, si představit dovedu.

188622

17.4.2009 22:09

RE: Zaráží mě obrovské množství toho, co našli

Rene Bartosek 68.?.?.?

Reakce na 188622

Nemlzte Pergille. Termit je znamy od roku 1893. Ale je rozdil mezi nanostrukturami, ktere z nejakeho duvodu vzniknou prirozone pri technologickem procesu a je rozdil, kdy je specialnimi postupy, kterymi musite v reakci usmernit tvorbu nejake struktury, ktera bezne nevznika. Ten "prirozene" vyrabeny termit od roku 1893 proste nanostrukturu nevytvarel, takze se to muselo udelat technologicky o 100 let pozdeji. Jak? To je zrejme vojenske tajemstvi. Takze vysokoskolsky chemik muze michat, co chce, ale bez znalosti nanotechnologicke vyroby termitu, namicha obycejny termit z roku 1893!!

Ale dejte vedet, kdyby se nejakem i nevysokoskolsky vzdelanemu chemikovi podarilo tygliku namichat nanotermit. Muze to zopakovat verejne pred kamerami. Nepochybuju, ze Rumsfeld, ktery se napakoval treba na vakcinach proti ptaci chripce ho, za takovou dovednost zasype zlatem. Kdyz jsem si vzpomel na Rummiho, tak behem utoku na Dvojcata byl ministrem obrany a tezko si dokazu predsatvit jiny resort, ktery by mel na uzemi USA opravneni manipulovat s nanotermitem. Pokud by se rozbehlo vysetrovani ohledne pohybu nanotermitu v USA, tak vysetrovatel by nasemu Rummimu mel durazne naznacit, ze nema opoustet uzemi Spojenych statu. Rumsfeld jiste chape, co je to jeho obcanska povinost a odlozi i pripadnou dovolenou.

188627

17.4.2009 22:13

RE: Zaráží mě obrovské množství toho, co našli

Rene Bartosek 68.?.?.?

Reakce na 188622

Skoro bych se vsadil Pergille, ze jsem vas ohledne historie nanotechnologii "inspiroval" timhle odkazem. [velký smích] [velký smích]
http://www.zvedavec.org/nazory_3126.htm#ptr188543

188628

18.4.2009 2:05

RE: Zaráží mě obrovské množství toho, co našli

Jan X. 94.?.?.?

Reakce na 188622

Pan Pergil evidentně vůbec netuší, co to znamená vyrobit +- unifomní částice Fe2O3 o rozměrech 100 nanometrů nebo dokonce podobně velké částice elementárního hliníku. Jinak by tady nemohl psát své bludy o Barvách lakách. Pergile řeč je o nanočásticích, ne mikročásticích, už to pochopte, bere se to na základní škole. Nebo alespoň za nás ještě ano.

188647

18.4.2009 9:26

RE: Zaráží mě obrovské množství toho, co našli

A.S. Pergill 89.?.?.?

Reakce na 188647

Když se podíváte na obrázky v té práci, tak se zcela evidentně jedná o mikrokrystalky, jaké vzniknou poměrně snadno vysrážením nějakého roztoku/směsi roztoků (spíš je problém vyrobit krystalky velkých rozměrů). Podobné krystalky, sekundárně spojené do větších útvarů (vloček), se běžně používají ve vodárenských technologiích k čištění vody (např.).

188682

18.4.2009 2:21

RE: Zaráží mě obrovské množství toho, co našli

Oracle mteleky (zavináč) zoznam (tečka) sk 84.?.?.?

Reakce na 188622

1: Hovorí sa tu o priemyselných množstvách-potrebné technické zázemie v podobe chemických reaktorov, centrifúga, sušičiek a o podobných aparatúr- nie o stredovekej málo výrobe.
2: Jedna vec je čo ste vyvádzali(Darwinove ceny nespomínajúc) ako dieťa a druhá vec či niekto má na starosti bezpečnosť budovy.
S tými učebnicami súhlasím-je v nich málo praktických údajov.
Prosím Vás prestaňte ma urážať( aj hocijakého chemika ), lebo reakcia termitu je učivo 1./2. roka na bakalárskom stupni (v závislosti od školy ). [cool]

188651

18.4.2009 6:27

RE: Zaráží mě obrovské množství toho, co našli

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 217.?.?.?

Reakce na 188651

> reakcia termitu je učivo 1./2. roka na bakalárskom stupni (v závislosti od školy)
Mám pocit, že za mojej mladosti to bolo už v chémii pre ôsmakov...

188669

30.4.2009 13:04

To Oracle

Toman111 195.?.?.?

Reakce na 188651

Jestli tady zdůrazňujete IQ 130 (což je legrační)a argumentujete e takovým způsobem, tak to o vašem IQ moc nesvědčí. Dokázal byste logicky potvrdit rovnítko mezi vysokým IQ a okamžité třeba tisícileté) znalosti o chování materiálu ? Viděl jsem pořad která říká že i šimpans je inteligentní, ale že by byl specialista na nějaký obor ? Co říkáte?

189937

16.4.2009 23:33

Zatim nejlepsi

V. Brazdil 66.?.?.?

Zatim nejlepsi s cim konspiracni teoretici prisli.
Clanek byl ovsem zverejnen jen na webu, nikoliv v renomovanem casopise a mezi autory nechybi profesionalni konspirator, mormonsky profesor Jones. Ten si urizl notnou ostudu uz pred lety propagovanim tzv. studene fuse a jen tezko ho muze brat nekdo ve vedeckem svete vazne.
Aby bylo mozno se celou veci opravdu zabyvat, musela by byt zajistena verohodnost vzorku, nemoznost nejake nelegalni manipulace s nimi a muselo by byt vysvetleno, proc jejich analyza trvala temer 8 let.

188541

17.4.2009 1:19

RE: Zatim nejlepsi

Rene Bartosek 68.?.?.?

Reakce na 188541

Joo, autenticita vzorku by mela byt velmi precizne dolozena, pokud maji byt nejakym pouzitelnym dukazem. A nepochybuju, ze si autori analyzy dali zalezet. Ale krome jmena Jones je tam nekolik jinych jmen treba profesor

"Niels Harrit – expert v nanochemii Centra pro molekulární filmy institutu Nielse Bohra na univerzitě v Kodani – rovněž televizi TV2 poskytl poměrně rozsáhlé interview"

Pravda, kdyz se povede diskuze, tak se da zjistit jak to je se vzorky a proc analyza nebo proniknuti vysledku analyzy trvalo 8 let. Urcite to bude zajimava debata, na kterou se vsichni tesi. Ja osobne takovou verejnou vedeckou debatu velmi vitam. Logicky by mel objev nanotermitu v prachu z trosek WTC neco takoveho inciovat.

Mimochodem nahodne se nekdo podival mikroskopem na prach sesbirany po kolapsu WTC, ale zrejem jste cirou nahod prehledl a preslechl, kdyz na to profesor Niels Harrit odpovida na videu televiznimu komentatorovi. Video je s ceskymi titulky primo v clanku a jsou tam originalni zdroje na siti. Vyzkum trval dva roky, aby byl skutecne na pevnych zakladech. Nanotermit v prachu z WTC je tvrdy nepopiratelny fakt. Ted uz jenom najit vysterovatele ,ktery bude mit odvahu se tohoto faktu chopit. Vice nez polovina Americanu neveri vladni verzi o zriceni Dvojcat a WTC 7.

Myslim si, ze by bylo velmi obtizne zastavit v USA takove vysetrovani o manipulaci s exotickym materialem jako nanotermit, kdyz jsou stopy tohoto materialu v prachu po Dvojcatech. Ohromne mnozstvi lidi si z ruznych duvodu ( treba pietnich ) tento prach uschovalo. Rekl bych, ze ani o pripadne svedky nebude nouze, protoze zahynulo skoro 4000 lidi. A tito lide nezili v zadnem vakuu, meli pratele, rodiny, zname... Stale exituji lide, kterym osobne velmi zalezi na tom, jak a proc zemreli tisice behem 11.zari 2001.

188548

17.4.2009 1:32

RE: Zatim nejlepsi

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 94.?.?.?

Reakce na 188541

Prostě a jednoduše lžete. Každý si může najít, že Steven E. Jones si žádnou ostudu se studenou fuzí neuřízl. To ukazuje i článek na wikipedii, který (ne náhodou v sekci "ocenění"[mrknutí jedním okem] říká toto:

Jones led a research team that in 1986 achieved 150 fusions per muon (average), releasing over 2,600 MeV of fusion energy per muon, a record which still stands.

Poznámku o nelegální manipulaci beru jako odhalení vašeho pokulhávajícího IQ.

Pokud se bavíme o nejmodernější vojenské technologii, k jejíž aplikaci potřebujete továrny, nejmodernější vybavení a špičkové znalosti z mnoha oborů, je tato poznámka na stejné úrovni s tvrzením, že nano-termit vyrobil Bin Ladin nakoleně v jeskyni v Afghanistánu.

Z psychologického hlediska je pak zajímavé sledovat, jak samozvaní odborníci "rozpráší" půl roku prověřovaný výzkum během pěti vteřin. Nikdy ovšem nezacházejí do technických detailů [smích]

188549

17.4.2009 3:37

RE: Zatim nejlepsi

údiv 88.?.?.?

Reakce na 188541

...a vy tu ostudu máte teď - studená fuze potvrzena nedávno US Navy laboratoří - raději mlčte u nastartovaného Googla...

..prostě jste jen další agresivní "bláblablablablab", kterých se vždy vynoří spoustu a snaží se vždy a cokoliv zprofanovat, dodává Vám to zřejmě pocit nadřazenosti a o tom to je, tak chutná moc deprivantům.

188557

16.4.2009 23:40

Jeste doplnek

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 66.?.?.?

Odkaz o nesmyslnosti teorie o pouziti termitu. http://www.debunking911.com/thermite.htm

188542

17.4.2009 0:58

RE: Jeste doplnek

Antiseptik 69.?.?.?

Reakce na 188542

mě se moc líbí jak "debunkers" zásadně připraví alternativní řešení k problému, a to jako stačí jako důkaz že to tak nebylo. Ovšem vysvětlit jak se ty budovy zřítily všechny do půdorysu po nárazu z jedné jediné strany (WTC7 i bez nárazu, jaksi asi ze soucitu), to jim nejde. Kospirativní teorie je o tom, že to bylo jinak než nám trvdí oficiení zdroje, z jednoduchího důvodu že oficielní vysvětlení je fysikálně nemožné. Takže to muselo být jinak. Odradit teoristy lze jenom vysvětlením jak to vlastně bylo, jistě se jejivch teorie mohou mýlit v detailech, v principu se ale nemýlí, nic nespadne samo od sebe tak, jak spadly tyto věže.

188546

17.4.2009 3:33

RE: Jeste doplnek

Jan X. 94.?.?.?

Reakce na 188542

Trochu staré nemyslíte? [oči v sloup]
Na to že tam objevili částečně nevyhořelý nanotermitový kompozit nejspíše armádního stupně...
Tady už se nemluví o "termitu", tady se mluví o supertermitu a to je pro vás anonyme dost bohužel nebe a dudy. [chechtot]

188556

17.4.2009 5:38

RE: Jeste doplnek

V.Brazdil 66.?.?.?

Reakce na 188556

Tak predne Jane X. Nejsem zadny anonym, jmenuji se Vlastislav Brazdil a take jsem se tak podepsal. Pod doplnek uz ne, ale to snad neda takovou praci najit.
Nevyhorely nanotermitovy kompozit neni nebe a dudy jen pro me, ale i pro vas. Nebo nejste doktor psychologie ?
Je to pravdepodobne nebe a dudy i pro vetsinu clenu mezinarodniho vedeckeho tymu o kterem pisete. Vybusniny nejsou rozhodne specialita profesora Jonese, jehoz paranoidni vize byly prilis i pro mormonskou univerzitu Brighama Younga ve state Utah.
A krome toho, mezinarodni vedecky tym by byl tym vedcu pracujicich spolecne na vyzkumu jednoho subjektu. Nemohu se ubranit pocitu, ze se v nasem pripade jedna spise o nahodne vybranou skupinu lidi s akedemickymi tituly, kteri byli ochotni podepsat se pod jeden clanek.
A to je pane doktore veliky rozdil.

188560

17.4.2009 11:55

RE: Jeste doplnek

Jan X. 94.?.?.?

Reakce na 188560

Skutečně, Brázdil, a dokonce Vlastislav.
Že mě to hned nenapadlo...
Máte to ale v těch záznamech pomotané - nejsem doktor psychologie ale filosofie. Nicméně ale tak nějak přecejen nejen vodou a chlebem živ jest člověk, že ano.
Nebe a dudy také znamená poněkud něco jiného než španělská vesnice - je to přece jen pane (teď nevím jakou hodností vás mám titulovat) velký rozdíl - je dobré si to neplést. [oči v sloup]
-Ano samozřejmě, ač zjevně sans les vouloir et raison, pravdu díte: termit a supertermit skutečně je pro většinu onoho týmu nebe a dudy. Jakož i pro mě.
Ten tým je ostatně veden expertem na nanochemii z Institutu Nielse Bohra, což jako expert na univerzity, jistě víte, co to v tomto případě znamená pro vaši věc a argumentaci... (nemají tady bohužel smajlík palce dolů)
Není tedy snad potřeba vás přesvědčovat, že vaše slabá obrana pocitům o náhodnosti vybrání oné skupiny má pevný základ ve slabosti mravní - měl byste to přece vědět nejlépe vy sám. [cool]

188582

17.4.2009 16:15

RE: Jeste doplnek

V. Brazdil 67.?.?.?

Reakce na 188582

Jane X.
Tech devet lidi vaseho tymu spolu na univerzite v Dansku nesedelo a nebadalo. Nejedna se tedy o zadny tym ale o jednoho pana profesora ktery se chtel zviditelnit a dostat do televize. Kdyz jsem videl jak v tom rozhovoru zasne nad padem WTC 7, chtel jsem mu doporucit tento odkaz. http://www.nist.gov/public_affairs/releases/wtc_vi...
Jestli se s nim znate, tak mu to prosim pane doktore filosofie poslete.
Je zajimave, ze stovky odborniku z NIST a dalsich organizaci ktere vysetrovaly celou vec primo namiste dospely k jednomu zaveru, ale vy verite nejakemu nakyslemu panovi z Danska.
Nu, verte si komu chcete, o mravni slabosti poucujte take koho chcete. Ale na obvineni tisicu nevinnych lidi z masove vrazdy a jejiho utajovani byste mel mit trochu padnejsi dukazy.

188601

17.4.2009 21:31

RE: Jeste doplnek

Rene Bartosek 68.?.?.?

Reakce na 188601

Nanotermit v prachu z WTC je proste fakt. Libi nelibi je to tak. Na netu o nem neni prakticky zadna informace: O zpusobu vyroby? Kdo patri mezi vyrobce? Kde se pouziva? Kdo patri mezi odberatele? Jak prisny je rezim pri pohyb u tohoto materialu dany zakonem?....

Vsechno smeruje k tomu, ze se jedna o hightechnologickou novinku s vojenskym pouzitim. Takze uz kvuli tem tisicum lidi se ptam: Jake jsou kurva drat predpisy na uzemi USA pri manipulaci s nanotermitem? Kdo k nemu ma pristup? Jak se ta sracka eviduje? Na podpis a na vahu? Zda je znackovana? Kdo ma opravneni ji prodat? Jaky je na to potreba souhlas k prodeji? ( treba namestek ministra, Kongres apod. )

A protoze FBI vas capne v "drogerii" pri podezrelejsim vetsim nakupu beznych chemikalii, ktere by se eventuelne dali pouzit na vyrobu vybusnin, tak je nemyslitelne, aby si to doma nekdo udelal v kulne a naladoval si plny kamion, i kdyby to nebyla vysoce pokrocila hightechnologie. Tak by me tedy zajimalo, komu bylo prodano nebo dodano vesti mnozstvi nanotermitu, a protoze je to do roku 2001 par let vyrabena horka novinka, tak by mel vysetrovatel FBI pozadovat kompletni dokumentaci o prodeji ci dodavkach nanotermitu komukoliv! A pekne si s tema lidma dukladne promluvit. Vice hlav vice vi.

188624

18.4.2009 2:48

RE: Jeste doplnek - k tomu *TLUSTE* napsanemu ..

steve 70.?.?.?

Reakce na 188624

Pane Bartosek - k Vasi radosti, take moji radosti, a radosti Zvedavcu Vam nyni dodam "secret informations" .. Sledujte pozorne tok faktu:
1./ predpisy na uzemi USA jsou kurva drat: MY
2./ pristup mame MY
3./ tu sracku evidujeme MY
4./ podpisy a vahy mame v prdeli
5./ znackovana je. Zaplat a MY ti to posleme treba jako "banany v testicku
6./
MY mame POVINNOST!! ji prodavat a s kravinama o souhlasu tady nechod
7./ namestek ministra - co to je? .. nejaka skautska pisen ?
8./ Kongres? .. tanecni folkloristicka skupina pod choreografii Kacera Donalda
podpis
MY
..Pane Bartosek, ty tisice maji
MY* uplne v prdeli, kapacita WTC(v dobe BUM asi 52000 zamestnancu), ctu Vase prispevky(dekuji), takze vime kazdy svoje, oni maji svuj svet .. a na ten "s Kongresem", .. je to k smichu, spise k placi .. Zdravim !!

188653

18.4.2009 2:16

RE: Jeste doplnek

Jan X. 94.?.?.?

Reakce na 188601

A tady už jednoduše lžete. NIST jasně a podle svých vlastních slov hypotézu o řízené demolici vůbec nezkoumal, rovněž léta tvrdil, že budova WTC7 nespadla volným pádem, ale nakonec to pod tíhou důkazů musel uznat, rovněž přiznal, že úplný kolaps těch budov není schopen vysvětlit - a není divu, vůbec jeho mechanismus totiž nezkoumal - zastavil se u simulací iniciace kolapsu a nikdy nechtěl vydat ani svá data ani algoritmy, které při simulacích použil, nicméně ve svých zprávách připustil, že při zadání reaálných parametrů to ani padat nezačalo.
Pánovi z Dánska věřím rozhodně více, protože je to profesor na renomovaném vědeckém ústavu a odborník v předmětném oboru - než nějakému shnilému Brázdilovi, bůhví odkud.
A žádné "tisíce nevinných lidí" z masové vraždy neobviňuji. To jsou nějaké vaše další fantazie, kterými se chcete zviditelňovat alespoň tady, když už vás do žádné televize z celkem pochopitelných důvodů nevezmou.

188649

18.4.2009 5:10

RE: Jeste doplnek

p. 125.?.?.?

Reakce na 188649

..NEZBYVA NEZ VERIT ZE TERORISTE VEZLI SEBOU MARTINSKE PECE A CHYTRE OCELOVE PYLONY ROZTAVILI A PAK ROZHAZOVALI TUNY PRACHU ABY A SVOJE PASY ATD. WTC-7 kdyz to videla tak spadla dobrovolne,jinej dobrovolnik Oswald byl taky uzitecnej a vysledky Warenovy komise ktere meli byt zpristupneny po 50letech/nedavno/ byly utajeny na dalsich 30let....

188662

18.4.2009 5:12

RE: Jeste doplnek

V. Brazdil 67.?.?.?

Reakce na 188649

Jane X.
Kdybych mohl prosit, tak bez urazek o shnilem Brazdilovi. Vas zde take nikdo neurazi.
Pokud mate nejake dukazy pro sve tvrzeni o nedostatecne praci NIST, rad si je prectu. Pokud ne, neobvinujte me prosim ze lzi. Cela zprava vcetne vysvetleni padu WTC 7 se da stahnout na http://wtc.nist.gov/NCSTAR1/
Chtel bych jen podotknout, ze NIST je civilni organizace a bude jen tezko zachovavat nejaky kod mlceni jako by to bylo mozne treba v pripade CIA.
Stejne tak nebudou masove lhat hasici, letecti kontrolori, stovky svedku nebo rodiny pozustalych. Takze znovu - neobvinujte prosim bez dukazu nevinne lidi ze spoluucasti na masove vrazde.

188663

18.4.2009 8:13

RE: Jeste doplnek

Jan X. 94.?.?.?

Reakce na 188663

Tak predne, az to budete chtit bez urazek, budete se jich nejprve muset zdrzet vy - shnily byl pouze ekvivalent vaseho nakysleho, takze nam tu nekazte o slusnosti!

Nechodte na me se zpravou NIST, ta nema vicemene zadnou vedeckou hodnotu, a davno jsem ji prostudoval. Jeji nevedeckost je v prehledu probrana treba zde:
http://www.youtube.com/watch?v=3Ci1OOpq27o (a souvisejici videa v playlistu)
Dukazu o nedostatecne praci NIST je hafo, muzte si jich na internetu najit spoustu, vcetne petic proti takovym praktikam. Ale abyste mel nejakou motivaci hledat, tak tady mate naproste sestreleni NISTiho tvrzeni, ze WTC7 nepadlo rychlosti volneho padu:
http://www.youtube.com/watch?v=V0GHVEKrhng
http://www.youtube.com/watch?v=XtKLtUiww80
http://www.youtube.com/watch?v=gC44L0-2zL8
(a to ze padlo je v podstate jasny dukaz rizene demolice - v tomto smyslu se vyjadrilo vicero demolicnich expertu)
NIST dodnes samozrejme nesplnil ani FOIA zadosti o zverejneni simulaci a jejich dat - ani v pripade zprav o WTC1,2, tak WTC7. Je to samozrejme jeho povinnost, jak podle federalniho prava, tak podle vedeckeho prava a je to instituce placena z verejnych penez, takze musi byt FOIA compliant, neni, takze je to pokud vim predmetem probihajicich soudnich sporu. To ze to neudelal kazdopadne cini vysledky v jeho zpravach vedecky asi tak duveryhodne jako bylo Rude Pravo...

co se tyce hasicu:
http://firefightersfor911truth.org/
co se tyce letcu a leteckych dispeceru:
http://pilotsfor911truth.org/
co se tyce svedku, myslite treba svedka a hrdinu 11. zari Williama Rodrigueze?:
http://video.google.com/videoplay?docid=4380137365762802294
nebo strazniky z Pentagonu:
http://video.google.com/videoplay?docid=4196580169348087802
co se tyce rodin pozustalych:
http://video.google.com/videoplay?docid=-2668063297344179304
to jen tak abyste konecne sklapnul. A dokud alespon toto nedokoukate, radeji sem vubec nelezte.

A jeste jednou, nikoho jsem tady neobvinoval, takze opet nelzete. K masovym vrazdam zde doslo s jasnym pachatelem - proti nemuz by existovaly nejake dukazy pripustne u soudu - zatim pouze v pripade flagrantne ilegalnich valek v Afghanistanu a Iraku. A nyni mame i prvni prime vedecke dukazy sofistikovane vybusniny v troskach WTC a tudiz dukaz pro jeho rizenou demolici. Vsechno ostatni jsou zatim spekulace - nebo jako s temi 19 unosci od zacatku - vyslovene konspiracni teorie.

188673

18.4.2009 9:06

RE: Jeste doplnek

V. Brazdil 74.?.?.?

Reakce na 188673

Jane X.
Ja sem po vas chtel nejake zduvodneni udajne nedostatecne prace NIST. Nikoliv odkazy na youtube. Anonymni konspiracni teoretici mohou jen tezko zpochybnit vypovedi skutecnych odborniku a svedectvi tisicu svedku. Citovanim takovych nesmyslu nevinne lidi obvinujete at se vam to libi nebo ne.
A nerikejte me abych sklapnul, nebo abych nekam nelezl. Aroganci a krikem pravdu neumlcite.
Takzvane prime vedecke dukazy o kterych zde mluvite by diky zpusobu ziskani vzorku u zadneho soudu neprosly.
Lituji, ze jsem netusil hned ze zacatku ze patrite k lidem, kteri neveri ani na americke pristani na mesici. Nezlobte se, ale kdybych to vedel tak bych s vami neztracel cas.

188679

22.4.2009 20:03

RE: Jeste doplnek

Moxastin 80.?.?.?

Reakce na 188679

Mate na mysli svedkov co hovorili o exploziach? Alebo svedkov co videli roztavenu ocel. Pripadne svedkov co videli lidi co sa pohybovali pred kolapsom v miste narazu, kde malo byt udajne inferno????

Alebo svedkov kterych vybuchy zmrzacili???

Pripadne svedkov co si s radosti zatancili ked sa z vezi dymilo... (kterych pak museli deportovat domov - do Izraele)

Snaha hrat na city zni docela ironicky v tomto pohlade. S tymto by ste museli mat stado ovci za sebou aby vam vase kecy spravne odmečali... tady si na ne nepridete [chechtot]

189176

22.4.2009 22:06

RE: Jeste doplnek

Jan X. 94.?.?.?

Reakce na 188679

Tak hele vy demagogu, říkám vám: jste lhář. O nějaké víře v přistání na měsíci jsem zde vůbec nepsal, toto má být diskuse o mém článku, který se týká něčeho zcela jiného.
A nejsem žádný anonym, to jen vy jste se zde za anonymitu už skrýval, jsem odborník v oblasti terorismu a o vašich kecech o "tisících svědcích" si samozřejmě myslím své, a nejen já. Prej pravda...tak tu si holenku představujeme podstatně jinak než výlevy nějakých demagogů jako nějaký "V. Brázdil".

189186

18.4.2009 8:43

RE: Jeste doplnek

Mirda smirek (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?

Reakce na 188601

Brázdile, Koubku, Tomane, Pergille a další anonymní fandové a zastánci oficiální teorie. Nebudu na vás reagovat jednotlivě a tak to napíšu tady. Nanotermiti vás nepřesvědčily, tak to zkusím jinak. Nejpreve samostatná reakce na Brázdila.

>Je zajimave, ze stovky odborniku z NIST a dalsich organizaci ktere vysetrovaly celou vec primo namiste dospely k jednomu zaveru, ale vy verite nejakemu nakyslemu panovi z Danska.
-------
Raději budu věřit nakyslému pánovi z Dánska, než zločincům z NIST a jiných "důvěryhodných" organizací. K jakému asi závěru dospěly? To je snad jasné? Dospěly k závěru který vyhovuje oficiální teorii a který jim byl předepsán. Sestavená komise pro vyšetřování událostí 9/11 neměla přístup ke všem dokumentům získaných FBI ihned po události. Původní vyšetřování FBI bylo označeno jako přísně tajné a nikdo k tomu nemá přístup. Jakmile se tyto dokumenty dostanou do vládního archivu, tak budou odtajněny nejdříve po dvaceti až třiceti letech. Proč asi? Zatajuje se nám něco?

Oba šéfové vyšetřovací komise dostali podmínky pro zkoumání dokumentů. Cokoliv si vyberou pro zkoumání, to bude opět prohlédnuto ministerstvem obrany a šéfem Úřadu vnitřní bezpečnosti, zda-li informace neohrožují bezpečnost státu a až potom teprve bude rozhodnuto o uvolnění. Oba pánove se k těmto podmínkám zavázali, ale samotné dokumenty již byly kopie originálů a celé odstavce byly začerněny. Pro uvedené překážky a zřejmě i z důvodů svého svědomí, oba pánové rozvázali pracovní poměr. Dole je odkaz i jména.


>Nu, verte si komu chcete, o mravni slabosti poucujte take koho chcete. Ale na obvineni tisicu nevinnych lidi z masove vrazdy a jejiho utajovani byste mel mit trochu padnejsi dukazy.
-------
Tenhle odstavec se pokusím dát do trošičku jiné perpektivy. Nu, věřte si komu chcete a čemu chcete a s vaším svědomím se už budete muset vypořádat sám, Brázdile a všichni ostatní. Pokud to vaše přesvědčení ovšem není podmíněno vaším vzájemným poutem a společnou ideologií? Důkazů je tisíce a stačí si je jenom přečíst a rozšířit si obzory. Nezakrývat si oči a nezakrývat ty skutečné zločince. Všichni z vás si současně uvědomte, že úmyslné zatajování zločinu je stejné, jako zločin samotný. Ale tohle asi na vás neplatí? Vy v tom už máte zaručně jasno.

Je absolutně nepochopitelné, že stále ještě existují lidé, kteří se nedokáží orientovat v pádných důkazech a nebo je z pouze jim známých důvodů odmítají rozpoznat. U osob na tomto zločinu zúčastněných je jejich mlčenlivost zajištěna nejen finanční odměnou, ale také smlouvou mlčenlivosti vyplývající z titulu jejich zaměstnání. Jediná přijatelná omluva pro jejich mlčenlivost může být jejich strach z ohrožení na vlastním životě a nebo na životech svých rodinných příslušníků.

[url]http://www.kasjo.net/ats/Above_Top_Secret_artic...Automaticky kráceno

188677

18.4.2009 8:50

RE: Jeste doplnek

Mirda smirek (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?

Reakce na 188677

- pokračování -

Právě jsem si při ukládání mého příspěvku všimnul, že se tady objevil další příspěvek od Jana X a v něm spoustu odkazů. Některé z odkazů, které tady teď ukládám se mohou opakovat:


http://www.kasjo.net/ats/Above_Top_Secret_article_...
http://www.planesite.wz.cz/
http://video.google.com/videoplay?docid=-266806329...
http://joecrubaugh.com/blog/2007/02/28/the-septemb...
http://www.youtube.com/watch?v=wwq04_KhCeI&NR=...
http://www.youtube.com/watch?v=KlWSv0NZBRw&NR=...
http://www.pentagonstrike.co.uk/pentagon_cz.htm#Ma...
http://www.brasschecktv.com/page/567.html

Pokud tohle s vámi nepohne, tak se už skutečně nemáme o čem bavit.

188678

18.4.2009 11:33

RE: Jeste doplnek

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 81.?.?.?

Reakce na 188678

Všiml jste si pane Mirdo určité zvláštnosti? Která ve zdejších diskusích přímo bije do očí?

Na konspirační teorie věří většinou jen "prostí" lidé. Vaše oblíbené "pravdy", kterak už od Marxe ... za všechno zlo mohou ... většinou papouškují lidé, kteří nedisponují žádnými hlubšími znalostmi. Na straně jejich oponentů (tedy nevěřících) obvykle stojí lidé, z jejichž příspěvků v diskusi je na první pohled zřejmé vyšší vzdělání.

Čím to, že vy, prostí lidé jste všechny ty konspirace a spiknutí tak snadno prohlédli? Kdežto vzdělaným lidem vaše závěry připadají přinejmenším jako unáhlené, když ne přímo infantilní? Umíte tento fakt nějak racionálně vysvětlit?

188685

18.4.2009 16:07

RE: Jeste doplnek

Rene Bartosek 68.?.?.?

Reakce na 188685

Ano, ja bych si to vysvetliloval tim, ze selsky rozum je naucenej vnimat veci jak jsou. Sedlak, ktery by to nedokazal by brzo dosedlakoval. Kdyby ty sedlaky postihlo navic hromadne, jako nase vzdelane elity, tak bychom pochcipali hlady.I kdyz by chtelo konkretne upresnit koho tim s vyssim vzdelanim myslite? Swarzenberg, Vondra, Havel, kdo je vsechno v tom spolku elit?

Toz zkusim nekomu elitnimu polozit par prostych otazek. Kdo ma pravo manipulovat s nanotermit? Kdo ho vyrabi? Kdo ho muze dostat nebo i koupit a za jakych podminek? Jak se to eviduje? Zda se nanotermit znackuje, aby ho slo identifikovat jeho puvod? Pokud se neznackuje, tak z jakeho duvodu? A pokud mi budete schopen odpovedet, tak mozna jako prostacek dojdu k dalsim doplnujicim prostym otazkam. Tesim se na odpovedi jiste pro nekoho elitniho neni problem podat pomocnou ruku a rozsirit dusevni obzory nas prostych lidi.

188693

18.4.2009 21:40

RE: Jeste doplnek

Van Guld 88.?.?.?

Reakce na 188693

Samo sebou musíme věřit, že vzorky byly odebrány nezávisle na sobě, přesně v ten čas a z místa, o kterém tvrdí jeho "nálezci". MUSÍME věřit , že nálezci po 8 let uschovávali prach z řícení WTC a najednou v se v nich probudila vědecká touha zjistit co ony prachové zrnka znamenají.
MUSÍME VĚŘIT!!!

188712

19.4.2009 0:04

RE: Jeste doplnek

Rene Bartosek 68.?.?.?

Reakce na 188712

Musime verit, ze existuji vzorky odebrane FBI, NIST, policajtama v NY, urcite ze zakona budou mit povinost vysetrovat i mladenci z Fire Department. Nase intelektualni hvezdy z http://www.nezvedavec.org/ se nemusi bat, silne pochybuju, ze by se klice darebaku podarilo znicit, vsechny dukazy. Byli prilis beztarostni a sebejisti, a tyhle veci sebou prinaseji delani chyb. Silny dukaz po letech, a pak ze neni vyssi sparvedlnost.

Jiste bude existovat hromada oficialnich vzorku a jsem presvedceny, ze obyvatele New York City dodaji velmi radi dalsi. V FBI si budou muset rozhodnout, zda budou zit dal v hanbe a beze cti ohledne nejtragictejsiho utoku proti civilistum v USA anebo najdou odvahu zeptat se vysoce postavenych zmrdu na ruzne neprijemne otazky a vyzadovat odpovedi. Jsem rad, ze vam mladenci doslo, jak "vybusny" je nevyhorely nanotermit v prachu z WTC material. [velký smích] [velký smích]

188729

20.4.2009 17:14

RE: Jeste doplnek

Van Guld 213.?.?.?

Reakce na 188729

Gratuluju. Opět, totálně a bravůrně mluvíte úplně o něčem jiném než já. Ale hlavně, že je nějaká odpověď.
Říkam, že neexistuje důkaz o tom, že vzorky byly odebrány z toho místa a ten čas. Není to nijak zdokumentováno ani neznáme sběratele, ani okolnosti "sběru". Proto tenhle "objev" nemůže být brán jako nějaký přímy důkaz. Je to jen další z nepřímých důkazu největši kraviny co lidska paranoia vymyslela.

Ale koho to zajímá. Pokud věřím sve pravdě. O tyhle drobnosti se nezajímam.

188908

20.4.2009 18:02

RE: Jeste doplnek

hestroy 77.?.?.?

Reakce na 188908

Samozřejmě, Guldsteine. Vy věříte jen tomu, co vám ukáží v televizi a dají k tomu odpovídající komentář.

Ale koho zajímá, že v televizi běží propaganda dnem i nocí. Pokud věřím propagandě. A o jiné zdroje se nazajímám...

Guldsteine, vy jste taková poslušná podržtaška Sytému, že? Vy, kdybyste žil v nacistickém Německu, tak byste ostatní přesvědčoval, že říše vítězí, protože to říkali v rádiu, i kdyby už bylo slyšet dunění děl za humny...

188911

21.4.2009 19:16

RE: Jeste doplnek

Van Guld 213.?.?.?

Reakce na 188911

Za to vy jste na to Hestroyi vyzrál. Raději označite všechny informace z mainstremových medii za lež (teda ty které vám nejdou do krámu) a věříte jen "undergroundovým" zdrojům.
Není liž pravda? No tak Hestroyi, ven s tím. Nesledujete čt1,MfD, hospodářské noviny, CNN,BBC protože si myslíte, že jsou ovladaný nějakou temnou mocí jenž nás chce zmanipulovat.
Hestroyi máte pocit, že někdo sleduje vaš pohyb na internetu? Nebo, že jste na nějaké černé listině?? Popravdě... Ven s tím.

189028

21.4.2009 21:03

RE: Jeste doplnek

hestroy 77.?.?.?

Reakce na 189028

Samozřejmě, že je to všechno lež a propaganda. Do toho přimíchané nějaké reálné skutečnosti, aby se z toho udělal guláč, který nikdo nebude pitvat. Dám příklad. V novinách napíší, že Írán otestoval nějakou raketu. To je pravda. Ovšem za tím následuje věta, že Írán chce vymazat Izrael z mapy, což je sprostá lež. A tak je to se vším.

189033

22.4.2009 4:24

RE: Jeste doplnek

Prazak 76.?.?.?

Reakce na 189033

>Dám příklad. V novinách napíší, že Írán otestoval nějakou raketu. To je pravda. Ovšem za tím následuje věta, že Írán chce vymazat Izrael z mapy, což je sprostá lež. A tak je to se vším.

To ovsem znamena, ze terorista a unosce Ahmedinezad, ktery vyhrozoval Izraeli vymazanim na verejnych mediich dvakrat, za tu dobu co je diktatorem Iraku, je lhar. Holomek jeden. Nebo, ze by to byl blby priklad?

189081

22.4.2009 4:50

RE: Jeste doplnek

Jan X. 94.?.?.?

Reakce na 189081

To je, protože Ahmadinejad nic takového, co tvrdíte, nikdy neřekl. Mluvil totiž nikoli o odstranění Izraele jako státu, ale o odstranění jeho radikálního sionistického režimu. (což si ostatně přeje i množství židů)

Jinak položím vám otázku: Jsem-li přesvědčeným zastáncem zachováni státu Izrael - v jeho hranicích z r. 1948 podle mezinárodního práva - jsem pak sionista, nebo arabský terorista?
[oči v sloup]

189083

22.4.2009 7:36

RE: Jeste doplnek

Prazak 87.?.?.?

Reakce na 189083

>To je, protože Ahmadinejad nic takového, co tvrdíte, nikdy neřekl.

To co rekl terorista Ahmedinezad, slysel cely svet. Doslova rekl vybicovat, neboli zahnat bicem do more. Pracuji s clovekem, ktery se v Iranu narodil a ten sot jsem si pro jistotu nezavisle nechal od nej prelozit. Shoduje se presne s anglickym prekladem. Takze mate smulu filosofe. Zacpete si klidne usi, svetu je nezacpete.

>Jinak položím vám otázku: Jsem-li přesvědčeným zastáncem zachováni státu Izrael - v jeho hranicích z r. 1948 podle mezinárodního práva - jsem pak sionista, nebo arabský terorista?

Hranice by by mohla byt vracena do puvodniho stavu, nebyt valek, ktere utocnici prohrali. Anektovani uzemi agresora nijak neodporuje mezinarodnimu pravu. To by vas ve skole meli ucit a mel byste to z historie znat. Takze dokud se nebudou Hamasaci a Hezbollah chovat jako lide, Golanske vysiny zustanou jako strategicke uzemi pod kontrolou Izraele. Si myslim ja. Mirove reseni v tomto smyslu bylo navrzeno neexistujicimu statnimu utvaru, ktery si rika Palestina, ackoliv zadna Palestina neni, nekolikrat bezvysledne nabizeno. Dokonce uz byly ucineny pro izraelske usedliky v Gaze dost drasticke presuny a uzemi bylo vydano k zdevastovani Palestincum. To se jim podarilo dle ocekavani jak jiste vite, naprosto spolehlive. Dnes je z kvetoucich osad rumiste a poust. Odpoved pro vas : Jste li presvedcenym zastancem zachovani puvodnich hranic statu Izrael, nepodporujte lhanim a propagandou Palestinsky terorismus. Tim jim nepomuzete. Budete jen na strane chamtivych arabu, kteri nechali zidum s celeho stredniho vychodu a historickeho uzemi na kterem zili, sestinu jednoho procenta. Z puvodniho Palestinskeho mandatu pod spravou Britanie, ktery jim mel pripadnout jako domov jen deset procent. Devadesat shrabli palestinci. Ale i ten poledni kousek, ktery zidum nechali se jim zda moc.

189095

22.4.2009 19:14

RE: Jeste doplnek

hestroy 77.?.?.?

Reakce na 189095

> To co rekl terorista Ahmedinezad, slysel cely svet. Doslova rekl vybicovat, neboli zahnat bicem do more.

Odkaz? Pokud nedaj odkaz, považuji to za sprostou lež.

> Takze dokud se nebudou Hamasaci a Hezbollah chovat jako lide, Golanske vysiny zustanou jako strategicke uzemi pod kontrolou Izraele. Si myslim ja.

Golanské výšiny podle mého patří Sýrii... Je vidět, že o tom vědí opravdu prd.

> Dokonce uz byly ucineny pro izraelske usedliky v Gaze dost drasticke presuny a uzemi bylo vydano k zdevastovani Palestincum.

Ano, Gaza nebyla nikdy v oblasti, která měla patřit Izraeli. Osidlování této půdy bylo nelegální.

> Dnes je z kvetoucich osad rumiste a poust.

Ano, ale až poté, co se po nich projelo pár buldozerů IDF.

>Budete jen na strane chamtivych arabu, kteri nechali zidum s celeho stredniho vychodu a historickeho uzemi na kterem zili, sestinu jednoho procenta. Z puvodniho Palestinskeho mandatu pod spravou Britanie, ktery jim mel pripadnout jako domov jen deset procent. Devadesat shrabli palestinci. Ale i ten poledni kousek, ktery zidum nechali se jim zda moc.

Tak tohle už ani nemůžu komentovat. Buď je to projev totální negramotnosti, případně demence, nebo obojího. Jestli mluvěj o VELKÉM IZRAELI, pak jsou fanatickej sionista...

Uvědomujou, si Pražák, že už se tu totálně zdiskreditovali? Vždyť oni tu jen pemanentně lžou a pak o sobě ještě tvrdí, že jsou snad křesťan, nebo co... Zkusej si po sobě někdy přečíst, jaké nesmysly a lži píšou. Vždyť to o ni něco vypovídá. A není to nic hezkého...

189172

22.4.2009 12:02

RE: Jeste doplnek

hestroy 77.?.?.?

Reakce na 189081

Jak říkám, Pražák, co voni napíšou, je jen jedna obludná lež za druhou. Vponi se tu už vyprofilovali jako notorickej lhář. Mohli by doložit nějakými fakty svoje další lži o tom, že je Ahmedinezad terorista a únosce? Asi nemohli, že? Že je to baví, takhle sprostě lhát! Takhle voni lžou i normálně ve společnosti? Co dělaj? Finančního poradce? Nebo rovnou půjčujou peníze?

189122

22.4.2009 18:48

RE: Jeste doplnek

Aja 74.?.?.?

Reakce na 189081

>
>To ovsem znamena, ze terorista a unosce Ahmedinezad, ktery
>vyhrozoval Izraeli vymazanim na verejnych mediich dvakrat, za tu
>dobu co je diktatorem Iraku, je lhar. Holomek jeden. Nebo, ze by
>to byl blby priklad?

Pripadate mi, jako soucasna kontraverze mezi USA a Kanadou,
USA bude "zpevnovat" americko- kanadskou hranici, duvod?
Z Kanady se do USA dostali teroristi, vcetne tech z 9/11.
Kanadske urady jiz nekolikrat dokazaly, ze to neni pravda...nevadi, nepravdivy argument se pouziva nadale.

Nekdo uz tu uvadel podobny argument, ja ho mam z osobni zkusenosti.
Kamarad Iranec, ktery nema jedinny duvod se iranskeho prezidenta zastavat, emigroval z Iranu do Kanady, mi na pozadani projevy Ahmadinezada prelozil.
Nikdy nemluvil o vymazani Izraele z mapy, mluvil o nutnosti zmeny vlady...ale co, je to jedno, neeee? Ta puvodni verze se vam hodi do kramku, tak jakepak fraky. Pravda sem, pravda tam, jaka dulezitost?
Snad by se mel iransky prezident naucit cesky (nebo prinejmensim anglicky) a bylo by po "nedorozumenich"....

189169

22.4.2009 16:48

RE: Jeste doplnek

Van Guld 213.?.?.?

Reakce na 189033

Tak Hestroyi jak je to s tim vymazáním. Dole máte napsáno, že to tak skutečně řekl. Co vy na to. Co na to vaše víra???

http://www.novinky.cz/zahranicni/68417-iran-zopako...

Prezident Íránu však zřejmě o urovnání diplomatického skandálu nestojí. Na protizápadní demonstraci v Teheránu dnes prohlásil: "Má slova byla slovy íránského národa. Západ je může komentovat, ale jeho reakce jsou bezvýznamné." Jeho výzva k vymazání Izraele byla prý správná a spravedlivá.

Hestroyi vyjádřete se k tomu!!!!!

189148

22.4.2009 18:14

RE: Jeste doplnek

Jan X. 94.?.?.?

Reakce na 189148

Myslím, že pro nás má cenu jediná informace - a to že narozdíl od ostatních demogratických států, které konferenci o rasismu bojkotovaly, včetně onoho nového barevného prezidenta USA - na konferenci i po Ahmadinejadově projevu zůstali zástupci Vatikánu...

Myslím, že celý ten humbuk s odchodem delegací připomínal dost podobnou situaci, když Klaus vystoupil nedávno v europarlamentu - tihle totalitáři prostě nechtějí jiný názor, natož pravdu slyšet. Co je například nepřijatelného na výroku, že režim v Izraeli je krutý a represivní - vždyť je to pravda. Dokonce veřejně prohlašuje, že chce na Írán útočit, přesněji řečeno na jeho jaderné instalace. (Na Írán jako zemi si to samozřejmě nemůže ani náhodou dovolit, to si nemůže dovolit ani USA.) Není to ale právě Izrael, který už desetiletí nerespektuje rezoluce a který sám, na rozdíl od Íránu prokazatelně, vyrobil opravdu spousty jaderných zbraní, stejně jako nerespektuje rezoluce o právech Palestinců?
Oni se všichni diví, že Ahmadinejad nadává na Izrael, a do určité míry se jim není co divit, protože nejsou vůbec zvyklí, že se jejich smířlivosti s válečnými zločiny a notorickému používání principu dvojího metru někdo postaví. Já samozřejmě nemám rád extrémisty jakýchkoliv proveniencí. Otázkou nicméně zůstává, co onen Ahmadinejad skutečně řekl v případě onoho "vymazání Izraele" - už jednou se to totiž ukázalo být jako výrazně překroucené. Počkejme si tedy na kritické překlady. Nemůže se mi nikdo divit, když zrovna novinky.cz, které cenzurují diskuse, nebudu pokládat za důvěryhodný zdroj.

189161

22.4.2009 19:02

RE: Jeste doplnek

hestroy 77.?.?.?

Reakce na 189148

Škoda, že nežijem v době nacistického Německa. To byste mi tu tvrdil, že německé zbraně vítězí, i kdyby už děla hřměla u Berlína. A na základě čeho byste mi to tu tvrdil? Že to říkali v rádiu nebo psali v novinách? Nenechte se vysmát!!!

Ale dobře, dám si tu práci a zopakuji, co byl skutečný výrok, na jehož základě světová média mluvila o vymazání Izraele z mapy.

Imam (Khomeini) ghoft (said) een (this) rezhim-e (regime) ishghalgar-e (occupying) qods (Jerusalem) bayad (must) az safheh-ye ruzgar (from page of time) mahv shavad (vanish from).

The Imam said this regime occupying Jerusalem must vanish from the page of time...

Česky by se to dalo přeložit takto: Imám řekl, že režim okupující Jeruzalém by měl zmizet v propadlišti dějin.

http://www.globalresearch.ca/index.php?context=va&aid=4527

Takže kde je ta mapa? Kde je slovo Izrael? Kde je slovo vymazat?

189171

22.4.2009 22:58

RE: Jeste doplnek

pirat 155.?.?.?

Reakce na 189171

> Imam (Khomeini) ghoft (said) een (this) rezhim-e (regime)
>ishghalgar-e (occupying) qods (Jerusalem) bayad (must) az
>safheh-ye ruzgar (from page of time) mahv shavad (vanish from).

>
>The Imam said this regime occupying Jerusalem must vanish from
>the page of time...

>
>Česky by se to dalo přeložit takto: Imám řekl, že režim
>okupující Jeruzalém by měl zmizet v propadlišti dějin.

Jinak receno, zalezi na jedinci, jak si citat vylozi. Pokud se bude jednat o cloveka, ktery si preje, aby Iransky rezim byl interpretovan jako mirovy a Ahmadinedzad jako respektovany prezident, tak si bude prat zajiste mirumilovnou interpretaci ve smyslu, ze pan Prezident jenom mysli zmenu rezimu a nic jineho. Ovsem pokud clovek vezme v uvahu, ze pan iransky prezident byl v minulosti terorista a jeste donedavna byl na nej v Rakousku zatykac, pak ja bych se zcela jednoznacne priklonil k ponekud jine interpretaci. A jeste kdyz vezmu v uvahu podporu teroristu Hizbollah v Libanonu a Hamas v Gaze, tak bych vyrok v zadnem pripade nebral na lehkou vahu. A kdyz prictu k tomu vsemu fakt, ze islam a zvlaste siitsky islam je silne despoticke nabozenstvi, tak uz zalezitost neresim.

189192

23.4.2009 3:28

RE: Jeste doplnek

Jan X. 94.?.?.?

Reakce na 189192

Ahmadinejad, původním jménem Saborjhian z Taleshi, změnil si prý jméno s ekonomicko-náboženských důvodů, dopravní inženýr, je pro mě dost kontroverzní figura. Jsou známy výpovědi svědků, že hrál významnou roli v zajmutí rukojmí na americké ambasádě v Teheránu. Írán to samozřejmě popírá. Kde je pravda?
Poté, co přišel k moci jako první prezident z nenáboženských kruhů po dlouhé době nicméně v Íránu podle všeho ještě přituhlo. Zde jistě může být chválen, pro své vystupování proti sionismu, ale žádný demokrat to tedy není. Je v podstatě v permanentním konfliktu s Íránským parlamentem, vykazuje známky fanatismu a dokonce při kampani prohlásil, že cílem islámské revoluce je nastolení světové vlády a skoro jedním dechem dodal, že je třeba bojovat s terorismem...
Proto je jistě dobře sledovat, co říká a kriticky o tom přemýšlet. Ani jedna extrémní strana interpretace jeho slov, která média občas vytrhují z kontextu a překládají si jak se jim zrovna hodí, totiž nemusí být to podstatné.
Všímejte si - Ahmadínežád se kamarádí s Chávezem, ten se zase chce kamarádit s Obamou, ten se zase chce kamarádit s Putinem, který se kamarádí s Ahmadínežádem taky, chce zavést světovou měnu s Číňany a na celém tom pracuje BIS a MMF.
Nechci být paranoidní, ale ta politika "nesmiřitelných stran" může být víc divadlo, než se zdá...

189205

23.4.2009 20:20

RE: Jeste doplnek

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 213.?.?.?

Reakce na 189171

Hestroyi.. tobě už přímo odpověděl sám autor oněch slov. Můžeš si je vykládat způsobem jaky ti vyhovuje. Ale tva slova jsou bezvýznamná...

189227

22.4.2009 20:35

RE: Jeste doplnek

Jan X. 94.?.?.?

Reakce na 189148

co skutečně řekl tentokrát Ahmadinejad je zaznamenáno zde

1.díl
2.díl
3.díl
4.díl
Český překlad (který mi ale nepřipadá úplný, takže se držím anglického ve videu publikovaném židovským JTA) zde

Opět, žádná slova o mapě, vymazání atd. Nemůžu říci, že s ním ve všem souhlasím - především ten jeho útok na kapitalismus v závěru mi přijde poněkud mimo mísu - nicméně jinak bych řekl, že má v mnohém pravdu. Co je také zajímavé je to, že oni diplomaté, kteří opustili sál, tak učinili přesně poté, co řekl, že v Izraeli je rasistický režim. Člověk by se až divil, kolik musí být mezi těmi diplomaty západu v OSN sionistů... Nicméně lze režim, který velice brutálně rozděluje své občany podle rasového principu a bojkotuje i tu samou konferenci o rasismu, považovat za něco jiného než rasistický? Lze ony diplomaty, včetně těch našich považovat za něco jiného, než poslušné ovce či hysteriky?

189180

22.4.2009 2:45

RE: Jeste doplnek

Rene Bartosek 68.?.?.?

Reakce na 188908

Jenomze oficialne odebrane vzorky se daji srovanat s materialem tymu profesora Herita a pokud mate k dispozici velke mnozstvi neoficialnich vzorku a nepochybuju, ze obyvatele New Yorku jsou jich schopni dodat hodne, a bude pritomen nanotermit, coz podle vseho je highteh vojenska zalezitost. Tak by bylo velmi problematicke vysvetlit, jak ho tam obycejni lidickove mohli "dosypat"? Tohle bude material s velmi ostrym rezimem pro manipulaci.

Jsem si skoro jisty, ze krome expertu na vybusniny ani vetsina chemiku netusila do zverejneni zpravy profesera Herita, ze neco jako nanotermit existuje. A kdo ma k necemu takovemu vubec pristup? Pulka obyvatel NY zcela jiste ani nahodou. Prirodni vedy diky empirickemu pristupu poskytuji velmi obtzne manipulovatelne fakticke expertizy. Nanotermit bude podle vseho latka s prisnou evidenci ohledne pristupu k tomuto materialu vubec. Velmi dobre pro vysetrovatele i po letech.

Mne je sumafuk, o co se zajimate. Me zajima, co bude zajimat FBI ohledne nanotermitu objevenem ve vzorku z prachu WTC. Minimalne by FBI mela proverit na archivovanych vzorcich pritomnost nanotermitu a vyzvat obyvatele NY o poskytnuti vlastniho prachu z WTC. A jenom cvicne si provetrat, pohyb nanotermitu na uzemi USA.

189069

22.4.2009 5:37

RE: Jeste doplnek

Jan X. 94.?.?.?

Reakce na 189069

o FBI bych něco takového tedy po zkušenostech ze zásady nesvěřoval... [oči v sloup]

189087

18.4.2009 16:38

RE: Jeste doplnek

Mirda smirek (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?

Reakce na 188685

>Všiml jste si pane Mirdo určité zvláštnosti? Která ve zdejších diskusích přímo bije do očí?
----------------------------
Samozřejmě. Hned mne to napadlo, že v tom musí být kolektivní strategie. To by ovšem zase vyvrátilo jednu z verzi konspirátorů a to, že si to udělali Američané sami a ukázalo by to prstem na skutečného viníka a ti ostatní na tom spolupracovali a nechali tu akci záměrně proběhnout. Z toho vychází jediný logický závěr a to, že organizace, která tohle provedla a tihle "naši" obhájci oficiální teorie mají společného jmenovatele. Jen tak mezi námi Vojtíšku...a Arabové to nejsou.

188694

19.4.2009 1:03

RE: Jeste doplnek

Vojta49 apear (zavináč) atlas (tečka) cz 81.?.?.?

Reakce na 188694

Omlouvám se za anonymní příspěvek, zapomněl jsem se přihlásit. Vy jste mě přesto jako autora textu rozpoznal. Oceňuji to.

Na druhou stranu jste neobjasnil, proč vzdělaní lidé obvykle na konspirace a spiknutí nevěří, zatímco davy prostých lidí jsou ochotny na tyto teorie přísahat. Proč je tomu tak?

188735

19.4.2009 1:52

RE: Jeste doplnek

google 94.?.?.?

Reakce na 188735

>Na druhou stranu jste neobjasnil, proč vzdělaní lidé obvykle
>na konspirace a spiknutí nevěří, zatímco davy prostých
>lidí jsou ochotny na tyto teorie přísahat. Proč je tomu tak?

co to po nom chcete, p.holoVojtos?

a) ako moze biedny Mirda vediet, co sa odohrava len vo vasej popletenej makovici?

b) aj keby to nejakym zazrakom vedel, predsa s vami nekomunikuje.

c) ale ja ano. mne mozete otazky klast. ja som od fachu, zvyknuty na kde co.

188737

19.4.2009 3:51

RE: Jeste doplnek

Mirda smirek (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?

Reakce na 188737

[velký smích] [mrknutí jedním okem] Pan google, já už mám Vojtu natolik prokouknutého, že ho poznám i v anonymním rouchu. I do té palice mu vidím, ale bohužel... samá sláma. [chechtot] [chechtot]

188748

19.4.2009 3:42

RE: Jeste doplnek

Mirda smirek (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?

Reakce na 188735

Vojto, na hňupoviny nereaguji. Sám moc dobře víš, že to, co tady tvrdíš je hovadina. Napsal jsi:

>Na druhou stranu jste neobjasnil, proč vzdělaní lidé obvykle na konspirace a spiknutí nevěří, zatímco davy prostých lidí jsou ochotny na tyto teorie přísahat. Proč je tomu tak?
----
Hraješ si zde na pitomce Vojto a právě proto ses zapomněl přihlásit a jak vím, tak se ti to zatím ještě nestalo. A co se týče té oficiální teorie? Tam už je tolik děr, že to absolutně žádnou vodu neudrží. Ale o tom s tebou Vojto nemíním diskutovat. Znám tvuj názor a tak si klidně obhajuj neobhajitelné.

188746

19.4.2009 12:19

RE: Jeste doplnek

Vojta49 apear (zavináč) atlas (tečka) cz 81.?.?.?

Reakce na 188746

Vy sám jste o něco výše červeně zdůraznil jména několika účastníků zdejších diskusí. Oni a řada dalších většinou oponují vyznavačům konspirací a spiknutí (nejen 9/11). Jejich příspěvky jsou obvykle založeny na solidních znalostech a přísně logických argumentech. I některé Vaše diskusní příspěvky ukazují na značné znalosti (třeba z oblasti historie), ovšem Váš argument typu

> na hňupoviny nereaguji

patří jednoznačně do kategorie "nevím si rady z položenou otázkou, tak namísto odpovědi znectím oponenta".

Všimněte si, že to je ve zdejších diskuzích velmi častý způsob reakce na otázku, na níž debatér nedokáže odpovědět. A je typický pro stoupence spikleneckých teorií. Vámi červeně zdůraznění pánové a jim podobní se k "argumentaci" tohoto typu nepotřebují uchylovat. Věděl byste proč?

Nebo i tato má otázka je "hňupovina"? I přes to, že mé tvrzení o negativní korelaci mezi úrovní vzdělání debatéra a míře jeho víry v konspirace lze snadno vysledovat ve zdejším archivu? [smích]

188781

19.4.2009 19:50

RE: Jeste doplnek

Mirda smirek (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?

Reakce na 188781

Vojto, už tvoje samotné označení oponentů, že nemají dostatečnou inteligenci, aby mohli něco obhajovat, to bych zase já osobně mohl nazvat napadání oponentů. Tohle byla tvoje otázka, abych ti objasnil, proč tomu tak je. To nepopřeš. Když někdo ze zastánců oficiální teorie začne mávat "přesvědčivými" důkazy agentury NIST, ke kterým se už oni sami vyjádřili slovy, že se při průzkumu dopustili nepřesností a já bych to ještě doplnil - záměrně vynechali podstatné důkazy. Rozhodně bych tedy nemohl prohlásit, že tito oponenti oplývají nadměrnou inteligenci. Spíše naopak. Možná to sám nevidíš, proto jsem to nazval hňupoviny.

Proč se nepodíváš na mnou uvedené odkazy a zkus se nad tím zamyslet? Možná až potom budeme my dva schopni si podebatit, jak se věci udály? Tebe to však nezajímá a plácáš tady jízlivé dotazy. Mrkni se na tohle a potom se ozvi.

188827

20.4.2009 22:50

RE: Jeste doplnek

Vojta49 apear (zavináč) atlas (tečka) cz 81.?.?.?

Reakce na 188827

Pozor! Máte tendenci vkládat oponentovi do úst slova, která nikdy neřekl. Rozhodně odmítám tvrzení, že komukoliv upírám
> dostatečnou inteligenci.
Ve svých příspěvcích v tomto vláknu hovořím výhradně o vzdělání.

Video z Vašeho odkazu jsem vydržel sledovat asi 30 minut. Těšil jsem se na nějaký skutečný důkaz. Otevřeně přiznávám, že ani mě oficiální vyšetřování 9/11 nenadchlo.

Ovšem jsem zklamán. Viděl jsem prezentaci, užívající mnohokrát shlédnuté záběry, jako podklad k emotivnímu komentáři. Ten opakovaně vtloukal posluchači do mozku slovo demolition. Za těch třicet minut jsem je slyšel snad tisíckrát. Přesně dle zásad dobré propagandy.

Dodnes se nenalezl jediný, na smrt nemocný člověk (nebojící se následků svého svědectví), jež viděl ty kolony kamionů, přivážející tisíce tun nějakého podezřelého materiálu? Nebo který by alespoň koutkem oka zahlédl někoho ze stovek zvláštních lidí, probourávajících se v prostorách WTC k nosným ocelovým sloupům budov? Nikdo si na svém pracovišti nepovšiml, že část stěny byla přes noc či přes víkend odstraněna a pak znovuobnovena? Nebo se ty výbušniny do těch budov dostaly zázrakem?

Kdysi jsem pracoval v pražském Veletržním paláci. Když palác vyhořel, odnesl si každý ze zaměstanců ze spáleniště domů něco na památku. I přes policejní odpor. Já mám dodnes doma poloroztavené nůžky. V budovách WTC pracovalo údajně skoro 50 tisíc! lidí. Nikdo si po kolapsu budov neodnesl nic domů? Malý kousek materiálu, jehož analýza by nade všechny pochybnosti prokázala ... ?

Vůbec nepochybuji, že přednášející věří tomu, co říká. Nepochybuji ani o tom, že jeho slovům věříte i Vy. Já mám s vírou problém. Dávám přednost skutečným důkazům. Zatím jsem však slyšel sice zanícená, ale stále jen slova. Opět ztráta času.

188938

21.4.2009 4:16

RE: Jeste doplnek

Mirda smirek (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?

Reakce na 188938

>Pozor! Máte tendenci vkládat oponentovi do úst slova, která nikdy neřekl. Rozhodně odmítám tvrzení, že komukoliv upírám dostatečnou inteligenci. Ve svých příspěvcích v tomto vláknu hovořím výhradně o vzdělání.
------
No tak, Vojto. Nemám tendenci, opravdu nemám. [chechtot] [chechtot] Nechtěl jsem se vracet zpět k celé diskuzi a tak jsem se vyjádřil slovem, které mi utkvělo v paměti. Začínáš však slovíčkařit a jelikož tedy hovoříš skutečně o vzdělání, tak ti otevřeně řeknu, že je to ještě větší hovadina, než posuzovat druhého mírou inteligence. Jak ty můžeš vědět, kolik má kdo z diskutujících na stěně v obyváku zarámovaných diplomů? Tady jsi to malinko přehnal. Ale zpátky k tématu.

>Video z Vašeho odkazu jsem vydržel sledovat asi 30 minut. Těšil jsem se na nějaký skutečný důkaz. Otevřeně přiznávám, že ani mě oficiální vyšetřování 9/11 nenadchlo.
----------
Vojto, chce to trpělivost. Když tě unavil jeden odkaz, odpočiň si a podívej se na jiný. Nechal jsem jich tam několik. I od jiných diskutujících. Nevzdávej to...jsi na dobré cestě poznání.

>Ovšem jsem zklamán. Viděl jsem prezentaci, užívající mnohokrát shlédnuté záběry, jako podklad k emotivnímu komentáři. Ten opakovaně vtloukal posluchači do mozku slovo demolition. Za těch třicet minut jsem je slyšel snad tisíckrát. Přesně dle zásad dobré propagandy.
-----------
Nediv se. Mainstreamová propaganda vytvořila lidem mozkový krunýř a ten se musí prolomit.

>Dodnes se nenalezl jediný, na smrt nemocný člověk (nebojící se následků svého svědectví), jež viděl ty kolony kamionů, přivážející tisíce tun nějakého podezřelého materiálu?
-----------
Tohle rozdělím na dvě části. Kolik se již ozvalo známých lidí z politických kruhů a mezi celbritami, kteří otevřeně promluvili? Kteří otevřeně zpochybnili oficiální příběhy o arabských teroristech s kudličkami na krabice? Byly dokonce vzneseny dotazy před US kongresem na obnovení vyšetřování, ale NEZÁVISLÉHO vyšetřování. Stalo se tak i v kanadském parlamentě. Jistě, lidi mají obavy o ztrátu zaměstnání a sám jsi to napsal (na smrt nemocný člověk), to znamená, že si jsi asi vědom následků, za takové dotazy. I tohle by snad mohlo být důkazem, že s oficiálními příběhy není něco v pořádku? Nemyslíš?

A teď tu druhou část: Nikdo si ničeho nevšimnul . To je právě ten problém, že tebe to "nezajímá". Už to zde v diskuzích bylo uvedeno, ale v jiném článku na stejné téma. Pro tebe to však zopakuji. Předpokládám, že je to legitimní dotaz a nikoliv pouhá provokace. Morris Bush byl šéfem bezpečnostní agentury ve WTC a to jméno není náhodné. Kanceláře v budovách WTC nebyly plně obsazeny (pronajaté) a od února téhož roku se prováděly rozsáhlé renovace. Údajně na odstraňování tepelné azbestové isolace, jelikož to nevyhovovalo zdravotním předpisům. D...Automaticky kráceno

188957

21.4.2009 4:25

RE: Jeste doplnek

Mirda smirek (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?

Reakce na 188957

- dokončení -

Dokončené poschodí se obsadilo lidmi z jiného poschodí, kde se pokračovalo v renovaci. Znamená to tedy, že celé jedno poschodí bylo jedno po druhým uzavřeno. Údajně každé sedmé poschodí. Tím pádem to nemohlo ani vzbudit pozornost, neboť výtah tam v pracovní době nezastavoval. Jak vypovídá jedna pracovnice: "Celé jedno poschodí o patro výše bylo uzavřeno a bylo tam slyšet neustále bouchání". Chápu, není to důkaz, ale ta možnost a utajení tam rozhodně je. Tohle je v podstatě i odpověď na tvůj následující dotaz:
>Nikdo si na svém pracovišti nepovšiml, že část stěny byla přes noc či přes víkend odstraněna a pak znovuobnovena? Nebo se ty výbušniny do těch budov dostaly zázrakem? Následující dotaz:

>Nikdo si po kolapsu budov neodnesl nic domů? Malý kousek materiálu, jehož analýza by nade všechny pochybnosti prokázala ... ?
------
Vojto, tohle snad nemyslíš vážně? Lidi asi měli více starostí jak si zachránit život, než sbírat suvenýry, nemyslíš? Z těch zraněných lidí jistě nikdo netušil, že je ta tragedie provedena jako záminka k válce proti vymyšleným teroristům a následně záminka k nastávající válce v Afganistanu a v Iráku.

>Vůbec nepochybuji, že přednášející věří tomu, co říká. Nepochybuji ani o tom, že jeho slovům věříte i Vy. Já mám s vírou problém. Dávám přednost skutečným důkazům. Zatím jsem však slyšel sice zanícená, ale stále jen slova. Opět ztráta času.
-------
Vojto, ale to bys ty skutečné důkazy musel hledat sám. Maistream ti je nepředloží. V jednom z mých odkazů je video, kde je ukázáno 95 procent informací, které se dostaly ven při živém vysílání hned během události a druhý den se to ve vysílání už neobjevilo. Proč asi? TADY to je. Jsou tam na konci záběry z tiskovky, kde se G.W.Bush málem psychicky zhroutí, jak se zamotává do vlastníc lží. Tohle už samo o sobě by mohlo stačit jako přesvědčivý důkaz. Také si přečti něco z TOHOTO článku. Samozřejmě, pokud to ovšem myslíš vážně.

188958

21.4.2009 13:58

RE: Jeste doplnek

Vojta49 apear (zavináč) atlas (tečka) cz 81.?.?.?

Reakce na 188958

S prohrabováním trosek nemáte pane Mirdo pravdu. Ve chvíli kolapsu létaly úlomky stovky metrů daleko. Trosky budov pak byly odváženy několik měsíců, překládány, tříděny a znovu nakládány. Kolem trosek a jejich likvidace se desítky týdnů pohybovaly tisíce lidí. Vsadím se, že množství odnesených "suvenýrů" jde do tun.

Za poskytnuté informace děkuji. Vše, co jste uvedl a ještě mnoho dalšího najdete také třeba ZDE. Včetně desítek odkazů na prameny.

Oficiální zpráva je nedůvěryhodná. Naprosto bez debat. To však nepovažuji za dobrý důvod pro opačný extrém. Věřit všem těmto indiciím, dohadům a spekulacím. I kdyby zněly sebedůvěryhodněji. Počkám si na fakta. A ta se jednou objeví. Uvidíte. Možná budeme překvapeni oba. Já budu mít oproti Vám výhodu, že jsem neinvestoval zbytečně svůj čas do "hledání pravdy". Soudím, že v naší pozici máme jen zanedbatelnou šanci ji nalézt.

188993

21.4.2009 14:36

RE: Jeste doplnek

hestroy 77.?.?.?

Reakce na 188993

Vojto, Vojto, kdybyste jen jednou, jedinkrát odložil svoji výchovu, svůj zajetý způsob přemýšlení a položil si jednu základní otázku: Qui bono? Čí prospěch?

Kdo na 9/11 vydělal nejvíce peněz? Ten za ním stojí. Jednoduché jak facka.

188995

21.4.2009 23:52

RE: Jeste doplnek

Mirda smirek (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?

Reakce na 188993

>Za poskytnuté informace děkuji. Vše, co jste uvedl a ještě mnoho dalšího najdete také třeba zde [na Wikipedii]. Včetně desítek odkazů na prameny.
-----
Proběhl jsem si odkaz na Wiki a kupodivu, už se ani tolik nezatlouká. Dokonce tam i připouští, že budova č.7 byla stržena záměrně a nikoliv, že se sešoupla dolů jen tak sama od sebe, jak propaganda protlačovala původně . Jak vidíš Vojto, pravda pomalu leze na povrch. "Odborníci" z NIST připouští nedostatky jejich vyšetřování, John Kerry otevřeně prohlásil, že sedmička byla stržena řízenou demolicí atd.atd.

V té Wiki jsem si všimnul, že to jméno Bushova bratra není Morris, jak jsem uvedl, ale Marvin. Nebyl to záměr, ale zapracoval pokročilý věk a za to se omlouvám. [velký smích] Jak píšeš, možná budeme oba překvapeni a tak to nechme tady u toho. Já už tak nějak tuším, co lze očekávat, kdežto ti, kteří bláhově věří propagandě a žijí v iluzích, ti rozhodně budou překvapeni. Tebe v to Vojto nepočítám a díky za debatu a inspiraci.

189059

21.4.2009 5:44

RE: Jeste doplnek

vodnik007 71.?.?.?

Reakce na 188938

"Dodnes se nenalezl jediný, na smrt nemocný člověk (nebojící se následků svého svědectví), jež viděl ty kolony kamionů, přivážející tisíce tun nějakého podezřelého materiálu? "
Jake kolony? Zaprve meli od roku 93 sedm let na pozvolne zasobovani. Nikdo neleze opravarum vytahu do cesty ale prave tam jsou ty stachty kde jsou ty nesilnejsi traverzy.

Zase svadite mimo ("V budovách WTC pracovalo údajně skoro 50 tisíc! lidí."[mrknutí jedním okem]
Protoze ten den tam 50 tisic nebylo. Nalet byl pomerne brzy, jakoby nekdo chtel aby bylo mene obeti. Mnoho lidi bylo evakuovano a pochybuji, ze chteli nejake suvenyry.
Vy by jste je ten den chtel sbirat?

188962

20.4.2009 22:07

RE: Jeste doplnek

Mirda smirek (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?

Reakce na 188781

Vojto zatím jsi mně neodpověděl, co si myslíš o tom videu a o těch dalších odkazech? Nemusíš se hned ozývat. Já ten pocit moc dobře znám. Jakmile se člověk konečně dopátrá pravdy, tak je to silně šokující poznání. Jenom to nehltej plnými doušky, může tě to položit. Pěkně postupně. Každý týden jeden článek a chodit často na procházky. Dej vědět, jak jsi dopadl?

188934

19.4.2009 4:26

RE: Jeste doplnek

Jan X. 94.?.?.?

Reakce na 188735

Proč tomu tak je? No to je prostě proto, že holt jenom prosťáčci typu Vojta věří na konspirační teorie typu jak 19 nožíkářů, velkých islamistů šňupajících kokain, vyslaných ještě větším islamistou UBL z jeskyně v Afghánistánu (co nosí zlaté prsteny a na videích neustále mládne) překonalo protivzdušnou obranu USA ve třech případech v průběhu méně než hodiny, dva nejvyšší cíle v Americe srovnalo dočiste se zemí a v třetím případě zasáhli nejstřeženější budovu světa, jako na potvoru právě v místě, kde zrovna účetní hledali, kam se podělo těch 2.3 biliónu, co zmizelo z rozpočtu, a pak se ještě rychlostí volného pádu odporoučel k zemi čtvrtý cíl v podobě 47 patrovýho mrakodrapu, kam ale nic nenarazilo.

Těhletěch Vojtů, jejichž hlavní dovedností je čumět na televizi, jsou bohužel opravdu davy... [oči v sloup]

188751

19.4.2009 10:33

RE: Jeste doplnek

mtk 80.?.?.?

Reakce na 188751

A jak se mistrně ten muslimský pilot vyhnul všem kamerám u Pentagonu - to byl panečku slalom! Ingemar Stenmark hadra ... [oči v sloup]

188767

19.4.2009 19:55

RE: Jeste doplnek

Mirda smirek (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?

Reakce na 188767

>A jak se mistrně ten muslimský pilot vyhnul všem kamerám...
-----
To se dá natrénovat. [chechtot] [chechtot]

188828

20.4.2009 1:36

RE: Jeste doplnek

steve 70.?.?.?

Reakce na 188751

Jane - kdyby jenom to. K tomu ciselku 2.3 doloz. A kurevsky. A jinak - porad jde v tomhle kseftu tvrde o kejhak, hodne svinsky tvrde. Ver mi. "Oswaldova lajna". A praskne to - uz brzo. Diky za ten link na "Jeziska" !!

188853

20.4.2009 3:32

RE: Jeste doplnek

Jan X. 94.?.?.?

Reakce na 188853

10. září 2001 oznámil Donald Rumsfeld, že v rozpočtu ministerstva obrany se nemohou dopočítat až 25% všech financí a (od předchozích vlád) chybí zřejmě 2,3 biliónů dolarů (2 300 000 000 000 USD!). Prohlásil věc za iminentní hrozbu a otázku života a smrti. Záznam s jeho prohlášením
zde.

V této souvislosti je zajímavá i další okolnost - a to ta, že údajné letadlo "AA77" údajně narazilo do Pentagonu právě přesně v místě, kde federální auditoři právě prováděli audit účetnictví DoD a snažili se zjistit, kam se těch 2,3 biliónu podělo. Podle všeho byla většina přítomných při útoku zabiti.

188858

21.4.2009 2:51

RE: Jeste doplnek

Antiseptik 69.?.?.?

Reakce na 188751

zajimavy je, jak oponenti teorie o konspiraci se nikdy nezabyvaji problemem zasadnim, jako je nemoznost spadnuti takovych budov pouze po narazu letadel. misto toho se zabyvaji vecma jako nemoznost dopravit vybusniny nepozorovane do budovy. Me se zda pravdepodobnejsi vloudit serii nakladaku do podzemni garaze a prestehovat palety do pater, nez ze nejaky skoro piloti amateri oblafli celej norad a skosili dva mrakodrapy proti fysickym zakonum. Ze by Alah mel takovou moc? Proti tomu je priprava demolice odbornikama s krytim z nejvisich mist hracka pro deti. [chechtot]

188952

21.4.2009 2:59

RE: Jeste doplnek

Rene Bartosek 68.?.?.?

Reakce na 188952

Nekdo chce motiv? Odstarneni azbestu narizene soudem z budov WTC by stalo milardu dolaru, na pojisteni se vydelal balik, zmizeli papiry ohledne vysterovani Enronu a treba Rumsfelda. Valka v Iraku znamenal obrovsky vejvar, byly osekany obcanske prava, navysen vojensky rozpocet na neuveritelnych 600 miliard, coz predstavuje vice nez polovinu zbrojnich vydaju cele planety. Na neco byc se urcite casem jeste vzpomel. Hromada duvodu, proc napechovat WTC 1.2.7 tunama vybusnin pri rekonstrukci a udrzbe treba vytahovych sachet.

188954

18.4.2009 19:41

RE: Jeste doplnek

Rene Bartosek 68.?.?.?

Reakce na 188685

Kultivovani lidi s vyssim vzdelanim? Dle vasi logiky tady je sbirka primo geniu http://www.nezvedavec.org/, kteri rozhodne neveri nejake konspiracni teorii, krome oficialni verze, ktera se stava s nanotermitem velmi konspirativni. Jiste ma kazdy druhy terorista ma ve stodole nebo jeskyni SPM jako soucast "nanodilny".[velký smích]

Ve vývoji nanosystémů a nanosubsystémů bude záležet na přesném umístění každého atomu. Z tohoto důvodu je prvním úkolem vědců vyvinout dokonalé manipulátory, které jim operace s molekulami a atomy umožní provádět. Na tomto poli se uplatňuje především technologie Scanning Probe Microscope (SPM), umožňující spatřit atomy takřka v přímém přenosu. Na tenký hrot při ní působí jemné meziatomární síly, přičemž tento pohyb se detekuje pomocí laseru. Díky SPM tak lze nejen určit polohu jednotlivých atomů, ale dokonce i umisťovat atomy či molekuly na předem stanovená místa (http://atmilab.upol.cz/spm.htm). Jediné, co dosud dělá mnohým nanokonstruktérům těžkou hlavu, je zatím značná nepřesnost této technologie. Musíme si totiž uvědomit, že při vytváření těchto systémů technici nesmí chybovat více než v jednom případě z miliardy, což je zhruba přesnost, s jakou se kopíruje DNA při dělení buněk.
Většina pomůcek, jež má člověk k operacím v nanoprostoru k dispozici, jsou dosud značně těžkopádné – je to tak trochu, jako bychom chtěli vyšívat krajku na ubrousek pomocí jeřábu. Jedná se například o pinzetu o velikosti čtyř mikrometrů, jež dovoluje manipulovat biologickými strukturami v buňce a může být chápána jako jakýsi předstupeň nanorobotické ruky, schopné přemisťovat jednotlivé molekuly do libovolných struktur. Lze si ji představit jako známou robotnickou ruku z výrobních pásů, jenomže toto zařízení bude desetimilionkrát menší.
Jiným příkladem je ozubené nanokolečko s ultranízkým třením. V současné době může dosáhnout 350 tisíc otáček za minutu, ale v budoucnosti to bude podstatně víc: hovoří se až o deseti milionech otáček za minutu. Nanokolečko není pouhou hračkou, ale počítá se s ním, že najde uplatnění při vývoji spínačů pro optické počítače (http://www.chem.ucla.edu/dept/Faculty/gimzewski/id26.htm).
Základem pro sériové kreslení neuvěřitelně tenkých elektrických obvodů je nanopero. Umí psát čáry, jejichž tloušťka nepřesahuje velikost jedné molekuly. Podle druhu “inkoustu” bude možné vytvořit různé nanosenzory, využitelné jak v medicíně, tak při konstrukci molekulových tranzistorů, které budou znamenat revoluci v informačních technologiích. (Více informací o konstrukci těchto prvních nanomechanismů najdete na stránce Institute for Molecular Manufacturing - http://www.imm.org/)

http://www.revprirody.cz/data/0102/nanotechnologie...
http://businessworld.cz/veda-a-historie/co-jsou-to...

188704

18.4.2009 21:15

RE: Jeste doplnek

Jan X. 94.?.?.?

Reakce na 188704

Já bych to zase nepřeháněl, SPM se asi při výrobě nanotermitu nepoužívá. Tam jde pouze o vytvoření relativně uniformních částic o velikosti - co se týče toho materiálu z WTC - cca 100nm. Což sice normálními metodami mletí materiálu a podobně už v podstatě nejde, ale SPM na to potřeba není, v laboratoři se na to používá třeba tzv. "Nanorod a Nanowell Selfasembling" (pokud se nebojíte na web amerického armádního výzkumu tak viz. např. zde) a podobné metody, otázkou zůstává, jak, kde a kdo toho vyrobil případné tuny. Ale dovedu si představit, že armádní průmysl v USA toho byl schopen. ("UBL v jeskyni" dozajista nikoli, natožpak aby to pak dostal do WTC...) Spíše je potřeba dobré vybavení laboratoří na vývoj těch technologií, potřebujete určitě SEM (skanovací elektronový mikroskop) a další velmi drahé přístroje a především odborníky, kteří jsou schopni a ochotni na tom pracovat. Proto se mi zdá vrcholně nepravděpodobné, že by tím disponovali nějací islamističtí teroristi v takovém množství - přinejmenším, že by si to vyrobili sami.

188708

19.4.2009 0:11

RE: Jeste doplnek

Rene Bartosek 68.?.?.?

Reakce na 188708

K tomu jsem smeroval, ja chapu, ze slo o explosivni latku a ne o tranzistorovy spinac v molekularnich rozmerech, ale slo mi o to, aby lidi pochopili, ze se jedna o nesmirne pokrocilou hightechnologii. Kdyz reknu taveni oceli, tak prakticky kazdy si vicemene predstavi spravne technologicky proces. Co si laik predstavi, kdyz reknu nanomaterial? Odhaduju, ze prumyslove vyrobce nanotermitu na svete bude mozne pocitat na prstech jedne ruky. A to dela z nanotermitu i po letech velmi nebezpecny dukaz, pro ty co stoji za utokem na WTC.

188730

18.4.2009 22:35

RE: Jeste doplnek

google 188.?.?.?

Reakce na 188704

>Kultivovani lidi s vyssim vzdelanim? Dle vasi logiky tady je
>sbirka primo geniu http://www.nezvedavec.org/, kteri
>rozhodne neveri nejake konspiracni teorii, krome oficialni verze,
>ktera se stava s nanotermitem velmi konspirativni. Jiste ma kazdy
>druhy terorista ma ve stodole nebo jeskyni SPM jako soucast
>"nanodilny".[velký smích]

chcel som tomu humoristovi zo zo spolku do oci bijucej ynteligencye tiez odpovedat,
ale potom som si pochpil, ze on to myslel vazne.
no a pri tak pokrocilom stupni demencie, musia zarty stranou a preto som sa zdrzal. [velký smích]

188720

18.4.2009 21:46

RE: Jeste doplnek

micha michaVej (zavináč) seznam (tečka) cz 92.?.?.?

Reakce na 188685

Tak tohle je krystalicky čistá vojtovina,to už mi rozum nebere. [smích]

188713

18.4.2009 23:34

RE: Jeste doplnek

Mirda smirek (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?

Reakce na 188713

>Tak tohle je krystalicky čistá vojtovina...
Vojta49 na mne nesmí reagovat (já jsem mu to zakázal) [velký smích] a tak se sem snaží záludně vloudit jako anonym. Poznal jsem ho. [chechtot] [velký smích]

188725

19.4.2009 11:09

RE: Jeste doplnek

JPG 89.?.?.?

Reakce na 188685

na to vám odpovím: nastudujte si co znamená termín "Groupthink" neboli kolektivní hloupost.

Groupthink postihuje pseudo-vzdělané lidi, kteří si o sobě myslí jak jsou vzdělaní a tudíž neomylní. Postihuje také hlupáky, kteří své závěry dělají na základě předpokladu: když si to myslí tamti.. tak to bude asi pravda.. Anebo: tak to musí být přeci pravda...

příspěvky od Jana Zemana jsou velmi kritické a trpělivě se snaží vyvracet účinky groupthinku. Až se mu divim, že má tolik trpělivosti.

188772

19.4.2009 16:16

Ja len dodávam

Oracle mteleky (zavináč) zoznam (tečka) sk 84.?.?.?

Reakce na 188772

Jedzme hnoj, veď tých pár miliárd múch sa nemôže mýliť.

188797

17.4.2009 16:25

RE: Jeste doplnek

V. Brazdil 67.?.?.?

Reakce na 188582

Jane X.
Chtel bych se vam jeste omluvit za toho doktora psychologie. Domnival jsem se, ze jste autor clanku Jan Zeman, ktery na svem blogu pise: "O autorovi:
Studoval jsem elektrotechniku a psychologii a dostal doktorát v oboru psychologie a historie terorismu."

188602

18.4.2009 8:15

RE: Jeste doplnek

Jan X. 94.?.?.?

Reakce na 188602

Titul, ktery ziskate studiem psychologie na filosoficke fakulte se jmenuje "doktor filosofie".

188675

17.4.2009 1:17

Pořád jsem neslyšel od žádného pravověrného zastánce útoku na WTC, jak "spadla" a proč WTC 7!!!

Montaznik 88.?.?.?

To jsou takové záhady, budova velmi odolná , betonová a ocelová,už dohořívá sice na několika místech a najednou se celá zničeho nic odporoučí jako podseknutá k zemi!!! Záhada nad záhadu!!! Do Pentagonu také narazilo cosi divného! Co si o tom tak může neinformovaný člověk myslet. Že si z něj oficiální vysvětlující zprávy dělají legraci.Kennedyho také zabila divná
kulka , která za letu několikrát změnila směr letu. [smích] [smích] [smích] [smích] [smích] [smích] [smích] [smích] [smích] [smích] [smích] [smích] [smích] [smích] [smích] [smích] [smích] [smích] [smích] [smích]

188547

17.4.2009 2:08

RE: Pořád jsem neslyšel od žádného pravověrného zastánce útoku na WTC, jak

Antiseptik 69.?.?.?

Reakce na 188547

Holt Amerika, zem kde je možný úplně všechno, i se dostat z dluhů novejma a většíma dluhama. [chechtot]

188551

17.4.2009 2:58

RE: a NOVE MUSEUM ma taky !!

steve 70.?.?.?

Reakce na 188551

Antiseptiku !! - nejenom novejma a vetsima dluhama ziv je clovek !! TAKE VZDELANIM !! A k tomu slouzi MUZEA. SPRAVNA muzea !! .. a spravni otviraci muzei - ELIE WIESEL - "Nobel strejda"... on asi neni ten pravy "Elie", ale je "Nobel strejda" - takze to otevre a lide budou "bohatsi" ... a ty zaplatis ty dluhy !!!. .. a mas po ptakach !!,.. a ja taky !!
----------------
PEEKNE MUZEUM zde:
http://www.chicagotribune.com/news/local/chi-holoc...
-----------------
.. a neplacejte o tom termitu v panelakach - byl to Ferda Kajda Mravenec ..

188553

18.4.2009 5:21

RE: a NOVE MUSEUM ma taky !!

p 125.?.?.?

Reakce na 188553

..jeste k te podivne USA, u nas se rikavalo mnoho psu zajicova smrt...v USA nejdete njvetsi koncentraci laureatu Nobelovych cen za ekonomiku a jeden to dostal za tvrzeni ze obedy nejsou zadarmo a jine svine hazene perlam.. od nepameti asi 6 tici let stavi si lide chyse,pristresky,obydli,domovy,domy atd a kdyz jsem zaslechl na zpravach ze v USA je 14 milionu domu prazdnych a ze jeden expert navrhnul ze by se mohli lide /co nemaji kde bydlet/ nastehovat do nich rekl jsem si inu dalsi laureat v zemi kde zitra znamena vcera....

188664

18.4.2009 17:33

RE: a NOVE MUSEUM ma taky !!

Jan X. 94.?.?.?

Reakce na 188664

No, to dokonce v Kongresu jisti kongresmani radili lidem, co je banka kvuli nesplaceni hypoteky vyhazuje z baraku, aby ho jednodusse sesquatovali. To si nevymejslim, to je fakt a spousta lidi to od te doby tak dela. To je to "reseni krize" a socialni politrika pod Obamou -a zaroven samozrejme ty bilionove bailouty...

Nejedna se o krizi v pravem slova smyslu, jedna se o rocketeering ze strany bank - bud se nam upisete, ze nam budete platit vykupne do konce sveho zivota a nebo vam nechame vykrvacet realnou ekonomiku. -Kdyby mel Obama skutecnou moc, ne byl loutkou tech panu bangsteru, tak uz byli vsichni bankeri, kteri pozadali o bailout - ve vezeni, penize by vydavalo ministerstvo financi a ostatni banky by ta insolvence z kontrakce, respektive jak tomu oni rikaji: "ztrata duvery", ci jak tomu zcela spravne rikaji financni komentatori: "bankovni terorismus" presla do 24 hodin... to si piste. A ma na to samozrejme pravomoce a mohl by je drzet bez soudu a v tajnych veznicich jak dlouho chce, Bush mu na to udelal dekrety, a on to nezrusil, ale samozrejme, chystaji se tam zavirat ty, co budou mezi lidma protestovat - kdyby zavrel jedinyho bankere z velke trinactky, tak si piste, ze pak by ona "al-kajda" nekde provedla teroristicky utok, mozna nejenom na jednom miste a mozna nejen konvencnimi zbranemi.

Ne, samozrejme, ta al-kajda, tam prece jde o Usamu a islamske
radikaly - rikate.
Uz to lidi konecne pochopte. Ani kure zadarmo nehrabe, ani islamsky terorista neboura WTC letadly ci cimkoliv jen tak z pleziru.

A rikejte mi konspiracni teoretik - ale pak ja budu rikat, ze nemate ani zdravy rozum, ani pud sebezachovy.

Jo abych se vratil k tematu: Ve skutecnosti Nobelova cena za ekonomii vubec neexistuje. Alfred Nobel nic takoveho svou zaveti nezavedl - i kdyz jista pacena, co se dava obzvlast vypecenejm, toho jmena, se skutecne pozdeji vynorila (1968).
A tak ja myslim, ze Volcker, Greenspan, Bernanke apod. by taky meli dostat onu nobelovku za ekonomii - legalizovat vybirani vypalneho, to uz chce prece sampanske.

188697

17.4.2009 10:37

kdysi dávno....

skogen 81.?.?.?

...mě jeden politolog pravil "komunismus?,ten pravý komunismus se vetvoří v technicky a hospodářsky nejvyspělejší zemi"když jsem se optal kterou zemi tím myslí,jednoznačně odpověděl - v USA!A věříte,že tomu počínám věřit??Zní to "ako to absurdné"(major Haluška),ale symptomy toho ač k nevíře, se naplňují. [chechtot]

188576

17.4.2009 20:15

ano či ne?

Jiří Koubek 88.?.?.?

Některé věci jsou poměrně diskutabilní, u čehož se divím, že to mohlo oponenturou projít. Asi nebyla tak přísná.

1) sběr vzorků je velmi pofidérní. Proč byla analýza provedena až 8 let po události, tedy v momentě, kdy není žádným způsobem možné doložit, že se jedná skutečně o prach pocházející z WTC, či že se vzorky nebylo nějak manipulováno. A upřímně, schováváte si někdo doma 8 let starou špínu?
2) Co je ona světlá vrstva? Jaký účel v údajném termitu měla mít?
3) Autor píše, že pro srovnání spalovali i různé barvy. Jaké barvy to byly? Jaké bylo jejich složení? Neexistují též barvy, jejichž složení je podobné termitu?
4) Jak vypadá SEM obraz standardního termitu? Podle zdrojů se velikost částic pohybuje do 20 um, z toho, co bylo v obrazové sekci vidět, se velikost částic pohybuje až do 1,5 mm (teď se bavím o fakticky rozdělených částicích)
5) A další věcí je velké množství této látky v prachu - 0,1% (w/w). Za předpokladu, že většina této látky shořela při oné reakci, rezidua by dosahovaly jenom zlomku procenta, z čehož zase zpětně vyplývá, že bylo použito výbušniny řádově v desítkách, možná dokonce stovkách tun. Ale toto je čirá extrapolace.

Hlavní nedostatek vidím v neschopnosti reprodukovat ony výsledky, termit klidně mohl být přimíchán dodatečně a poté poslán do Dánska na analýzu, či odběr nemusel být proveden tak, jak je psáno.
Jako nezvratný důkaz přede mnou tento článek rozhodně neobstojí.

188615

17.4.2009 21:38

RE: ano či ne?

Rene Bartosek 68.?.?.?

Reakce na 188615

Kdyz vam umrou lidi, ktere milujete. Tak doma neskladujete starou spinu, ale vzpominku. Hromada lidi si priveze treba pisek od more, zrejme se najde i par takovych, co si schovali starou spinu z WTC. Dale tady budou muset zrejme archivovane vzorky na expertizu. V kazdem pripade nemuze uskodit, kdyz FBI dukladne proklepne pohyb nanotermitu, zcela jiste bude malo vyrobcu, malo odberatelu a bude existovat velmi prisna evidence a protokol pro manipulaci s touhle latkou. Vse nasvedcuje, ze se jedna o vojensky material, takze by to melo byt vcelku jednoduche hledani.

188625

17.4.2009 23:04

RE: ano či ne?

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 94.?.?.?

Reakce na 188615

Takže pro mentálně slabší ještě jednou, co už v diskusi zaznělo:

Pokud chcete něco někam přimíchat, musíte to nejdříve mít. Protože nano-termit má zatím pouze americká armáda, která asi nemá zájem sama sebe kompromitovat, není co řešit.

188634

17.4.2009 23:13

Ach ta fyzika

Toman111 81.?.?.?

Tak pane Kozorohu (a nejen vy).Takovou snůšků výmyslů, polopravd a bájí jsem dlouho neslyšel. Asi vám nenávist ke všemu americkému úplně zatemňuje rozum. Asi je škoda dokazovat na těchto stránkách základy fyziky (obrovský přísun kinetické energie zachycený vnější sítí WTC, a teplota, která nemusí být rovná teplotě tavení oceli aby zásadně musela změnit vlastnosti oceli, obrovské vibrace nosníků,které způsobily "posun" základů až cca o 1 m a způsobily místní zemětřesení, které narušilo i část okolních budov, taky jste určitě viděl krásné řezy nosníků (s domněnkou že je natavil termit) ale neslyšel jste o obrovských kinetických energiích, které způsobují sjetí nosníků po krystalové mřížce, taky věříte nalezeným stopám hliníku a kysličníků železa a nenapadne vás jen prozaické vysvětlení, že hliník byl samozřejmou součástí vybavení WTC a oxidace železa může být bud rez nebo tepelná)Prostě tam byla skoro celá tabulka chem.prvků. A konečně záznamy mobilních hovorů pasažérů ( a neříkejte mi že mobily v té době v letadle nefungovaly, když fungovaly i v okolních výškách v mrakodrapech). Pár záběrů opravdu navozujících dojem že jde o nákladní letadla a desítky amatérských záběrů ukazující civilní letadla. Prostudujte si trochu fyziku (a platí to i pro ostatní) pro prostý součet narážející kinetické energie+ energie kerosinu + kinetická energie podlomených cca 20 pater (1/2mv2) a už uvěříte i tomu že zrovna WTC spadl a vyvrací vám směšný argument že většina mrakodrapů mnohem nižších a méně hmotnějších nepadá HAHA. A že by konspirace anebo dodání termitu (tuny!!)mohla být utajena 20tis.zaměstnanců ??? Prostě vy jste si vytvořil dopředu konstrukt a k tomu upravujete příběh. Naštěstí to tak v reálném životě nefunguje. Však vy to s vaší předpojatostí a hluchotě k faktům vždy posunete k teorii k spiknutí. A doporučuju vám všem -bez znalosti optiky se do programu APOLLA vůbec nepouštějte !! Uvalili byste na sebe podezření, že jste nezvládli středoškolskou fyziku...

188636

17.4.2009 23:51

RE: Ach ta fyzika

Ctenar Martin 78.?.?.?

Reakce na 188636

Ani ja jsem nevidel a ani neslysel o pripadu "ujeti" nosniku vyskove budovy. Mate k dispozici nejaky zdokumentovany pripad? I kdyby jste mel hypoteticky ve vsem pravdu, jeste porad vam zbyva vymyslet pribeh o tom, kde se vzal roztaveny kov, vytekajici z trhlin v plasti budovy. Dale tekuty kov nalezeny v troskach. Vybuchy v suterenu jeste pred kolapsem budov. No zbyva toho porad dost...

188639

18.4.2009 1:02

RE: Ach ta fyzika

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 65.?.?.?

Reakce na 188636

A WTC7 spadl jen tak pro nic za nic, do třetice? Mimochodem, pokud by věže spadly jak říkáte, těžko by spadly do vlastního půdorysu, díky nárazu by se spíš sesypaly ve směru nárazu. Konstrukt vytvořili media a Vy, příběh o devatenácti arabech s kudlama na papundekl jste k tomu taky napsali docela hezky. A ten neshořelý nanotermit se tam vytvořil zcela náhodou ze zbytků hliníku a železa? Radil bych neskladovat hliník u železa, mohl by se Vám doma udělat termite. [chechtot]

188641

18.4.2009 9:18

RE: Ach ta fyzika...zejména od kecálků

Lotras 89.?.?.?

Reakce na 188636

"Prostudujte si trochu fyziku (a platí to i pro ostatní) pro prostý součet narážející kinetické energie+ energie kerosinu + kinetická energie podlomených cca 20 pater (1/2mv2) a už uvěříte i tomu že zrovna WTC spadl a vyvrací vám směšný argument že většina mrakodrapů mnohem nižších a méně hmotnějších nepadá HAHA"
......ale pane jak dlouho jste to počítal ???? ukažte !!!!! ....nebo jste to simuloval ve hře GamePark ????....kecat či lhát se mladý muží nemá , je to ošklivé....

188680

19.4.2009 21:34

Tak jsem napsal prof. Harritovi

Jiří Koubek 147.?.?.?

A dočkal jsem se odpovědi, tento přístup se mi velice líbí. Přesto mě odpovědi utvrdily v názoru, že se dost pravděpodobně o žádný "nanotermit" nejedná.
Zkusím tady shrnout otázky i odpovědi.
Podle prof. Harrita se dá množství prachu odhadnout na 90000 tun. Pokud vezmeme v potaz, že v prachu bylo 0,1% oné podezřelé látky, vychází to, že 90 tun "nanotermitu" se nezúčastnilo žádné reakce. Doveďme tuto úvahu dál. Řekněme, že nezreagované látky tvoří 1% původního množství. Tím nám vychází, že v budovách bylo 9000 tun, to je 1800 plně naložených nákladních aut střední nosnosti. I když budeme předpokládat, že látky v patrech nad impakty nezreagovaly kvůli chybě, stále se dostáváme na číslo 450 tun, což je "pouhých" 90 náklaďáků. Tolik lidí v konspiraci, nikdo nic neprozradil a nikdo si ničeho nevšiml...
Na otázku, jaký má význam ona šedá vrstva v údajném "nanotermitu", mi bylo sděleno že se to neví. Z čehož můžu vyvozovat, že se nijak nepotvrdila funkčnost při zkoumání vlastností vzorků. Z čehož nám vyvstává otázka, proč by výrobce "nanotermitu" (v tomto případě výrobce pracující pro US Army) přidával do výbušniny látku, která nemá žádný význam. Náhodnou adhezi na "nanotermit" můžeme vyloučit, jelikož se vždy jedná o pravidelné slepení oranźová vrstva-šedá vrstva.
Barva použitá na srovnání se vzorkem mi ani po výslovné otázce nebyla specifikována pouze "ordinary, unspecified paint".
Na otázku, proč nebyly zveřejněny snímky z elektronového mikroskopu, které by zobrazovaly obyčejný termit, mi bylo řečeno, že nemohli žádný získat. Nemyslím si, že by byl takový problém zeptat se někoho u armády.
Dále nebyl schopen vysvětlit, jaký typ instalace termitu by byl schopen přeřezat vertikálně postavený velmi masivní železný sloup. To ovšem nijak nezazlívám, není to expert na demolice.
A na žádost o vzorek mi bylo sděleno, že ho nemůže poskytnout dalším lidem, jelikož je ho velmi málo. Analýza provedená skeptikem asi nebude.

Můj názor je asi takový, že pokud se něco v prachu skutečně vyskytovalo, a nebylo to tam úmyslně přidáno A.Jonesem, tak se jedná o určitý druh barvy. Mohu vypíchnou fakt, že např. takový Hindenburg byl natřen barvami, které působily jako termit a které přispěly k jeho konečné zkáze.

Odpovědi na některé otázky se mi zdály dostačující, ty sem uvádět nebudu.

188836

19.4.2009 23:56

RE: Tak jsem napsal prof. Harritovi

Helena Varga 82.?.?.?

Reakce na 188836

Pokud jsem si článek dobře přečetla, tak v prachu zřícených budov byly nalezeny všudypřítomné mikroskopické zbytky po shořelém vysoce sofistikovaném nanomateriálu, které se vyznačují rudošedou barvou. Ta rudá součást je materiál doposud nezapálený. Tudíž ony šedé části jsou rezidua po hoření nanotermitu. Pak tedy žádný další význam pro funkci materiálu opravdu nesplňují. Takže pokud se odhadem mluví o 0,1% nalezené látky z celkového množství prachu, nejde přece jen o nezreagovaný nanotermit. Nebo pan prof. Harrit udával onen odhad ohledně materiálu neshořelého? Nemáte možnost jeho odpovědi i s vašimy dotazy zveřejnit? A jinak pane Koubek, na základě jakého postu vy si představujete, že se s vámi vědec vyšetřující takovou citlivou věc bude dělit o své jistě velice vzácné poznatky?

188847

20.4.2009 1:18

RE: Tak jsem napsal prof. Harritovi

Jiří Koubek 147.?.?.?

Reakce na 188847

To, co se hledá v troskách zřícených domů jsou akřka vždy rezidua, tedy nezreagované části výbušnin. Rozhodně nemohu souhlasit s tím, že šedá část je vyhořelý termit, což ostatně vylučuje i prof. Harrit. Jednak by struktura byla jiná, jednak by to mělo jiné složení, a to čisté železo a nikoliv oxidy železa a dále by se tam nacházel i hliník. V článku se píše (str. 23), že z 1,6 g vzorku bylo vyizolováno 1,76 mg "red-gray chips", což se předpokládá, že je nezreagovaný termit. Nikde se nepíše o tom, že by se ona červená vrstva vyskytovala samostatně. Takže tu i nadále máme 90 000 tun prachu, z něhož by 0,1% měl být nezreagovaný termit.
Ovšem obávám se, že žádnou korespondenci zveřejnit nemohu, i když byla na odborné úrovni, pořád je to soukromá pošta.
A co se týče vaší poslední otázky - jedním z pilířů vědy je opakovatelnost všech pokusů. Jak by se dala ověřit věrohodnost této zprávy? Postup je uveden v článku, ovšem není vzorek. Proto je požádání o jeho část logickým krokem.

188850

20.4.2009 1:40

RE: Tak jsem napsal prof. Harritovi

Moxastin 80.?.?.?

Reakce na 188850

Skor by ma zaujimalo to mnozstvo prachu. Jedna sa prepocet celkoveho prachu... t.j. Celkova struktura - kovove casti (vieme ze zbytek sa premenil na prach).

To co mohli ludia pozberat u seba doma je nejjemnejsia cast prachu - cize si mozete odcitat hrubozrnee struktury.. castice (red-gray chips) co sa tam nasli boli 0,1% sucastou najjemnejsieho prachu... Otazne je kolik % hmotnosti tohto jemnzrnneho prachu bolo v ramci celkoveho prachu. Zrna o velkosti pisku vazia vice a percentualne zastupenie RG-CH by bolo neporovnatelne mensie.

Harrit je chemik - jeho ulohou bolo zistit co su tie cervene castice. Pamatam si ze ked Jones s tym vyskumom zacinal, tak uz vtedy oznamoval ze nasel neco dolezite. Red- Chips. Cize to neobjavili len teraz, ale nasli to z davno. Len teraz pustili do sveta co to asi je. "Red-chips" boli objavene na pocatku vyskumu. To ze si na to povolal lidi v obore, tak je vec jina...

Nech je to ako chce, tak zajimava je jedna uvaha. Vezmime si ze mame nanotermit ako latku vykazujucu vysoky stupen exotermickej reakce - nasel sa v prachu. Dalej si vezmime ze of. sprava hovori ze konstukce sa zosypala ciste po naraze letadel + nejake tie dosledky horenia leteckeho paliva.
- Kedze v prachu je nevyhoreneho nanotermitu 0,1% a vyhoreneho by bolo dajme tomu 10x vice, tak by to znamenalo dost plne nalozenych nakladakov NT. Kedze tolko nakladakov NT do budovy nevpravite "natajnaka", tak v prachu sa zadny nanotermit nemohol najst - pripadne v budovach proste nemohol byt. A budovy mohli JEDINE spadnut po naraze letadel.... (mozno keby sa tam nejaka vybusnina dopravila, tak by budovy zostali stat [velký smích] Pretoze ako tak citam diskusi, tak s vybusninou budova spadnut nemoze.. JEDINE BEZ NEJ !!!!! ) [chechtot]
Este to bude treba oznamit demolicnym firmam... Vybustiny mozu jedine stabilizovat strukturu bodovy. Bud mnozstvo vybusnin silne predimenzujete, alebo preste len vylepsite statiku budovy... Nech sa ucia z historie ze to ide jednoduchsie a LACHNEJSIE...)

188854

20.4.2009 4:24

RE: Tak jsem napsal prof. Harritovi

Jan X. 94.?.?.?

Reakce na 188850

"proč by výrobce "nanotermitu" (v tomto případě výrobce pracující pro US Army) přidával do výbušniny látku, která nemá žádný význam.
Každému s technickým středoškolským vzděláním se stačí zadívat na grafy na str. 19 a zejm 21 a je mu to hned celkem jasné - ne tak panu Koubkovi...

Zveřejnil jste zdroj, tedy byste měl požádat autora a podělit se i o obsah jeho sdělení. Jinak vás nebude brát nikdo vážně.
A propos jaký je váš obor a specializace pro vynášení soudů typu "Přesto mě odpovědi utvrdily v názoru, že se dost pravděpodobně o žádný "nanotermit" nejedná"?

Už z vaší diskuse věci skoro jasně vyplývá, že tady chcete věcí a čtenáři manipulovat - to opět nepřidává vaší důvěryhodnosti - Co se týče množství materiálu ve vzorcích, tak přímo v článku se jasně říká, že se jedná o materiál až po odstranění identifikovatelných zbytků betonu a skla. Nejde tedy o procento v celkovém vzorku. To jste klasicky zamlčel. -A vaše efektní výpočty s "90 náklaďáky" tedy nemají cenu ani fajfky tabáku.
Navíc se ono procento týká jen jednoho vzorku a autoři navíc uvádějí, že na lepším odhadu množství v původním prachu, potažmo troskách WTC stále pracují. Takže jsou vaše tvrzení klasickou demagogií, u níž počítáte, že vám to lidi sežerou. Tady ne pane Koubek.

Co se týče zreagovaného termitu, píšete: "To, co se hledá v troskách zřícených domů jsou akřka vždy rezidua, tedy nezreagované části výbušnin. Rozhodně nemohu souhlasit s tím, že šedá část je vyhořelý termit, což ostatně vylučuje i prof. Harrit. Jednak by struktura byla jiná, jednak by to mělo jiné složení, a to čisté železo a nikoliv oxidy železa a dále by se tam nacházel i hliník.".
Těmito dvěma větami jste zde zřejmě spáchal charakterovou sebevraždu. 1. Rezidua jsou zreagované části výbušnin, nikoli nezreagované a 2. Hliník se ve vyhořelém termitu vyskytuje zcela minimálně - neboť se při reakci změní na plyný oxid a v elementární podobě nebude přítomen v měřitelném množství VůBEC. - tj. další nesmysl který s aurou jakéhosi "odborníka" tvrdíte. Což jen dokazuje, že o věci nemáte moc páru. Hliník ve zreagovaném termitu, kdo to jakživ slyšel? -To se prosím dozvíte od "odborníka na všechno" pana Koubka...

Myslím, že moc nemá cenu, abyste tady v té diskusi vůbec pokračoval, ale klidně si poslužte, alespoň se pobavíme.

...A on si myslí, že mu někdo pošle ke zkoumání nějaké důkazy k největšímu teroristickému útoku známé historie...taková sebejistá arogance je u člověka - který si snad vážně myslí, že ve vyhořelém termitu se vyskytuje hliník - opravdu úsměvná. [oči v sloup] [chechtot]

188860

20.4.2009 8:20

RE: Tak jsem napsal prof. Harritovi

Helena Varga 82.?.?.?

Reakce na 188860

Pane Jane, a to jsem svoje otázky panu Koubkovi položila myslím dost jasně. Chemii vystudovanou nemám, ale číst umím. Jsem na rodičovské dovolené, proto jsem zvyklá formulovat svoje poznámky a dotazy způsobem, který si umí rozebrat malé děti. Ale netušila jsem, že i pan Koubek nechápe obsah výrazu reziduum. [zmaten]
Tak jen pro opáčko kopíruji výňatek ze zprávy: (Nebylo by dobré taky všem panům Koubkům zdůraznit, protože si evidentně pletou dojmy s pojmy, že uvedený článek, není celou studií, ale pouze zprávou o nálezu? Jak říká sám prof. Harrit, máme se ještě na co "těšit". Účty budou sečteny.)
--již dříve také byly ve vzorcích prachu nalezena ve velmi hojném množství typická rezidua po hoření materiálu termitového typu v podobě všudypřítomných mikrokuliček s vysokým obsahem železa. --
--Rudý materiál obsahuje zrna přibližně 100nm v průměru, které jsou převážně kysličníkem železa, a hliník, který je obsažen v jemných plátkových strukturách. Po separací komponentů za pomoci methylacetonu (MEK) byl hliník prokázán být v elementární podobě. Kysličník železa a aluminium jsou v rudém materiálu velmi dobře promíchany. Pokud je materiál šupinek zažehnut v DSC kalorimetru, vykazuje na přibližně 430 °C vznik prudké ale krátké exotermické reakce, hluboko pod normální zápalnou teplotou konvenčního termitu. V reziduu po zapálení těchto rudošedých šupinek lze rozlišit četné mikrokuličky bohaté na železo. Rudá část materiálu byla shledána býti dosud nezapáleným materiálem termitového typu s velmi vysokou energií hoření.--

188871

20.4.2009 8:30

RE: Tak jsem napsal prof. Harritovi

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 147.?.?.?

Reakce na 188860

No tak teď jste mě úplně rozsekal.
Moje specializace je biochemie a molekulární biologie, přesto jsem na začátku dostal dostatečně obecné chemické vzdělání. Což se asi nedá říci o lidech s elektrotechnikou a psychologií.
A kolik myslíte, že těch identifikovatelných částí betonu a skla bylo? I kdyby jich bylo hmotnostně polovina, stále se pohybujeme v číslech, které jsou nepředstavitelné. A navíc se zcela znehodnocuje daná práce, pokud není uvedena hmotnost původního vzorku bez nějakých úprav. Odhad 90 tisíc tun není můj, což jsem myslím zdůraznil. Použité náklaďáky byly pouze přiblížení pro ty, kteří si dané množství nedovedou představit.
Reziduum, ač se to někomu s elektrotechnikou a psychologií nepředstavitelné, skutečně znamená zbytek a jsou to nezreagované části výbušnin. Např. rezidua střelného prachu jsou ty, kterése silou výbuchu rozptýlí po okolí a ulpí i na ruce. Dají se pak zjistit jednoduchým testem díky své vysoké reaktivitě.
Hliníkem jsem pochopitelně nemyslel elementární hliník, ale oxid hlinitý, což není plyn, nýbrž bílý prášek s teplotou tání přes 2000°C. Ovšem tento oxid by se na spektru měl ukázat jako samostatný peak pro hliník, což se nestalo. Já doporučuji se podívat na obrázek 24, kde je spektrum vyhořelého komerčně dostupného termitu. Jistě si všimnete i peaku hliníku.
Zatím se tady jako odborník na všechno prezentujete vy, ovšem kromě pár argumentů zakládajících se na neznalostech jste se moc jako odborník nepředvedl.

188874

20.4.2009 8:34

RE: Tak jsem napsal prof. Harritovi

Jiří Koubek 147.?.?.?

Reakce na 188860

No tak teď jste mě úplně rozsekal.
Moje specializace je biochemie a molekulární biologie, přesto jsem na začátku dostal dostatečně obecné chemické vzdělání. Což se asi nedá říci o lidech s elektrotechnikou a psychologií.
A kolik myslíte, že těch identifikovatelných částí betonu a skla bylo? I kdyby jich bylo hmotnostně polovina, stále se pohybujeme v číslech, které jsou nepředstavitelné. A navíc se zcela znehodnocuje daná práce, pokud není uvedena hmotnost původního vzorku bez nějakých úprav. Odhad 90 tisíc tun není můj, což jsem myslím zdůraznil. Použité náklaďáky byly pouze přiblížení pro ty, kteří si dané množství nedovedou představit.
Reziduum, ač se to někomu s elektrotechnikou a psychologií nepředstavitelné, skutečně znamená zbytek a jsou to nezreagované části výbušnin. Např. rezidua střelného prachu jsou ty, kterése silou výbuchu rozptýlí po okolí a ulpí i na ruce. Dají se pak zjistit jednoduchým testem díky své vysoké reaktivitě.
Hliníkem jsem pochopitelně nemyslel elementární hliník, ale oxid hlinitý, což není plyn, nýbrž bílý prášek s teplotou tání přes 2000°C. Ovšem tento oxid by se na spektru měl ukázat jako samostatný peak pro hliník, což se nestalo. Já doporučuji se podívat na obrázek 24, kde je spektrum vyhořelého komerčně dostupného termitu. Jistě si všimnete i peaku hliníku.
Zatím se tady jako odborník na všechno prezentujete vy, ovšem kromě pár argumentů zakládajících se na neznalostech jste se moc jako odborník nepředvedl.

Měl jsem nějaké problémy s vložením, snad se to tady neobjeví 10x.

188876

20.4.2009 10:17

RE: Tak jsem napsal prof. Harritovi

Helena Varga 82.?.?.?

Reakce na 188876

Nedezinformujte prosím. Reziduum je beze zbytku pozůstatek. U výbušnin to jsou zbytky po shoření aktivního materiálu i jeho nezreagované části. Ale díky za vaše snažení, jste výborným studijním materiálem, který názorně představuje případ, kdy víra je silnější než vlastní kritický úsudek. Tomu se říká fanatismus. Díky za vás a vám podobným. Člověk má na čem ukázat svým dětem, kudy vede jistá cesta do pekel. Díky takovým jako jste vy, můžou dodnes existovat války. Ale všechno špatné je na něco dobré. Z hlediska budoucnosti, jsou vám podobné životní formy vyhynulým druhem.

188882

21.4.2009 6:52

RE: Tak jsem napsal prof. Harritovi

Mirda smirek (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?

Reakce na 188882

>...Díky takovým jako jste vy, můžou dodnes existovat války. Ale všechno špatné je na něco dobré. Z hlediska budoucnosti, jsou vám podobné životní formy vyhynulým druhem.
---------------
Pěkně a výstižně jste to napsala, paní Heleno. Po zavedení internetu si "mocní" (nemocní) tohoto světa uvědomili, že jim svoboda slova na internetu odhalí ty jejich zákeřné plány a rozjela se internetová (kybernetická) válka. Prachy na to mají z naších daní a to, co si nakradli. Proto nemají potíže najmout si celou armádu kybernetových vojáků. Objevily se články plné dezinformací a do veřejných internetových diskuzí nasadili provokatéry k odvádění pozornosti a k vyvracení pravdy.

Tuto strategii můžete pozorovat i ve zdejší diskuzi. Kdykoliv se na Zvědavci objeví nějaký "choulostivý" článek, hnedle se sem nahrnou další posily, jako třeba nyní Brázdil a Toman. Jsou to lidé, kteří mají tu svojí kóšer ideologickou motivaci a proto jsou ochotni zapřít i ten nos mezi svýma ušima. Mají to v pracovní náplni a tak za peníze prodali svoje svědomí a morální zásady, pokud něčím takovým vůbec někdy disponovali. Když použiji přísloví: "Pero je mocnější než meč", tak jejich úmyslné a soustavné lži, vymikající se mnohdy jakékoliv logice už znamenají podrážení nohou, aniž by si tito lidé uvědomovali jejich vlastní ubohost. Podvod a lži jsou jejich povoláním a přesto, po splnění svého úkolu, odcházejí s pocitem dobře vykonané práce. Je to přece jejich kóšer ideologická motivace.

Hledání důkazů je nezajímá. Od toho zde nejsou. Mají však jiný a to velmi podstatný přínos ve veřejných diskuzích, aniž by si to sami uvědomovali. Jednak motivují ostatní čtenáře při odhalování a hledání pravdy a zadruhé, svojí usilovnou prací v podstatě ukazují prstem na skutečného viníka. Právě se jim podařilo v této diskuzi úspěšně prokázat, že přestože vláda Spojených států o útocích předem věděla, nemohl to být "inside job".

188967

20.4.2009 11:48

RE: Tak jsem napsal prof. Harritovi

hestroy 77.?.?.?

Reakce na 188876

Hlavně že vy se tu prezentujete jako brilantní fyzik, který je schopen obhajovat totální fyzikální nesmysly. Je mi vás líto.

188888

20.4.2009 14:14

RE: Tak jsem napsal prof. Harritovi

Rene Bartosek 68.?.?.?

Reakce na 188876

Chcete mluvit o odbornosti? [překvapení]
První z autorů článku – jeden z vědců Niels Harrit – expert v nanochemii Centra pro molekulární filmy institutu Nielse Bohra na univerzitě v Kodani

Pravda neni to Yale, ale odkud jste odbornik vy, pane Koubek? Mate profesuru pri ktere universite? Ne, ze by na me delala ruzna pismenka pred a za jmenem dojem, ale kdyz nekdo jako profesor Harrit s jinymi lidmi venuje necemu 2 roky vyzkumu, tak myslim, ze je v obraze vice nez supergenius, ktery se dostal pouze k informacim urcenym masmediim. Za dva roky prace, k tomu bude vcelku dost napsanych papiru, co myslite? Dostal jset je k dipsozici a prostudoval ten material?

188897

20.4.2009 15:04

RE: Tak jsem napsal prof. Harritovi

Jan X. 94.?.?.?

Reakce na 188876

Reziduem po hoření termitu i nanotermitu,který hoří řádově mnohem rychleji tedy i při mnohem vyšší teplotě-podle některých prací až 5000C-je železo s příměsí oxidu hlinitého (který je při těchto teplotách kapalný až plynný, stejně jako ono železo)+ případně ještě dalších součástí kompozitu-reziduum v podobě charakteristických mikrokuliček vzniklých přechodem materiálu přes teplotu varu železa.To je typické reziduum po pálení termitu.A to bylo také nalezeno v prachu po demolici WTC.Mohou samozřejmě zůstat zcela nespálené zbytky, jak se tomu také zřejmě stalo v našem případě.

Takže možná jen v jiném smyslu chápeme pojem reziduum a já se vám tímto omlouvám, pokud to bylo nedorozumnění.

Jinak materiál obsahující převážné množství zrn Fe2O3 nanometrové velikosti ve směsi s elementárním hliníkem se nazývá nanotermit-není tedy možné být "utvrzen v názoru",že takový materiál nanotermitem není,to pak zavání naprostou ignorancí, stejně jako zaměňovat hliník s oxidem hlinitým a nazývat se chemik.A nikomu se v takovém případě nelze divit,pokud si pomyslí,že účelem vaší účasti zde není nalézat pravdu,ale tlačit určitý velmi pochybný politizovaný názor.

Co se týče množství toho skla a betonu ve vzorcích nejlepší na to bude asi zeptat se spíše Kevina Ryana,Stevena Jonese nebo Gregga Robertse. Podle mě v celkovém prachu toho nevyhořelého materiálu muselo být mnohem méně než 0,1%. A sám Harrit ostatně v onom interview na TV2,které jsem přeložil,hrubě odhaduje celkové množství materiálu před odpálením-ve všech 3 budovách-na 10-100 tun (to jsou max. 3 kamiony),ne tedy 450 tun-jak jste zde střílel od boku "pro přiblížení".

Zajímavá je také tato slideshow od Kevina Ryana
zde Tam mě zaujaly ani ne tak ony červené lupínky,ale ony průhledné zbytky,které lze patrně považovat za viditelně přetavené sklo.No uznejte, je možné, aby něco takového vzniklo požárem kerosinu a kancelářského vybavení?... [oči v sloup]
Pokud více takovýchto lahůdek spolu s oněmi horkými mikrokuličkami železa obsahoval onen mrak prachu,který mnozí přirovnávají k pyroklastu,pak se vůbec není co divit,že to připálilo lak na okolních autech,odpálilo plastové části případně i zapálilo pneumatiky široko daleko-jak je vidět na mnohých fotografiích, pořízených po katastrofě.
Najdou se samozřejmě ale i skuteční šílenci,kteří to připisují použití exotických elektromagnetických zbraní,atomové bomby apod. Proti nim jsme my s tím termitem myslím ještě celkem velice reálu,stejně jako proti těm,kteří mají za to,že by to bylo možným důsledkem rozptylu zbytků nějakých relativně izolovaných kancelářských požárů v masách nejméně desetitisíců tun rozdrcených trosek v nějakém prý "gravitačním kolapsu".

188900

21.4.2009 0:34

RE: Tak jsem napsal prof. Harritovi

Jiří Koubek 147.?.?.?

Reakce na 188900

Jsem rád, že jsme se dostali k věcné diskuzi.
Osobně se mi zdá, že teplota 5000°C je přehnaná, stará dobrá wiki udává 2000 - 3000, to je ještě pod teplotou varu Al2O3. Navíc je hoření termitu charakterizováno jako bezdýmé.
Co se týče onoho rezidua, pravda leží uprostřed - představuje to jak zbytky po spálení, tak nezreagované zbytky. (Např. při reziduech střelby se určují jak kovové částečky po odpálení roznětky, tak zbytky nitrocelulosy). Takže i já se za svoji část nedorozumění omlouvám.
Já osobně bych si představoval nanotermit nějak takhle - prášková hmota skládající se z nanočásteček Fe2O3 tak i z nanočásteček hliníku. To, co mě hlavně vedlo k zavržení závěru prof. Harrita byla forma onné látky - dvě vrstvy, každá o tloušťce 10 - 100 mikrometrů, jedna má vlastnosti termitu, ovšem druhá nemá a její účel není nijak vysvětlen. A tato vrstva se vyskytuje u každého "termitu". Použití výrazu "hliník" jsem též vysvětlil. V XEDS spektru nedochází k identifikaci sloučeniny, pouze se objevují peaky jednotlivých atomů. Proto bych v šedé vrstvě očekával hliník (tedy v XEDS spektru šedé vrstvy) podobně jako tomu bylo po zážehu komerčního termitu a ostatně i červené vrstvy vzorku.
Můj spodní odhad 450 tun byl určen následovně. 0,1% hmotnosti v 90 000 tunách prachu je za předpokladu rovnoměrné distribuce 90 tun. Dále předpokládejme, že termit nezreagoval nad místy impaktu letadel z důvody poruch na drátech. Pokud se podíváme na výšku dopadu, snadno zjistíme, že nad požárem se nacházela cca 1/10 v jedné budově a 1/4 pater ve druhé budově (použil jsem podobná čísla). Dále jsem předpokládal, že se veškerý takový termit do rozptýlil do okolí, aby mohl obohatit případné vzorky. Horní odhat 9000 tun je taky jasný - zreagovalo vše až na 1%, tudíž oněch 90 tun představuje jedno procento původního množství.
Ony lupínky jsou hezké (mikrosvět je hezký sám o sobě), ale to co vidíte může být cokoliv, co je stříbrolesklé a trochu vyleštěné.
A co se týče onoho údajného pyroklastu, mohu odkázat na známou stránku, fotografii dole. Tím se totiž dostáváme mimo rámec zprávy prof. Harrita.

188944

21.4.2009 5:21

RE: Tak jsem napsal prof. Harritovi

Rene Bartosek 68.?.?.?

Reakce na 188944

Stara dobra wiki udava 2000-3000 k termitu. Nanotermit by mel vykazovat o dost reaktivnejsi vlastnosti. Napr. mnohem nizsi zapalna teplota by tomu nasvedcovala, i kdyz v tabulkach aspon pro verejnost nejsou pristupne informace, takze oba muzeme pouze odhadovat. Zkousku z obecne chemie jste jiste musel absolvovat, srovnat bily fosfor s cervenym ohledne reaktivity neni problem. Vlastnosti ovlivnuje struktura. Neni podstatne, zda jde o polymer nebo jednodussi struktury s velkym pnutim ve vazbach jako v prikladu fosforu. Anebo je vyrazne zvysena stycna plocha v reakci a mozna jine veci podporujici rychlost reakce jako ve srovnani termit a nanotermit. Poklud si pamatuju, tak vyrazne reaktivitu ovlivnuje i teplota, a jetslize je tak vysoka, ze odpari i produkty reakce, tak dochazi k dalsimu zvyseni dynamiky.

Kvantitivni mnozstvi je az sekundarni faktor, naprosto primarni otazka je fakt existence nanotermitu v prachu z WTC? Pokud nemohl vzniknout prirozenym procesem a je potreba k vyrobe specialni postup navic pomoci narocne pokrocile technologie, tak pouhy fakt nanotermitu ve vzorku klade hromadu otazek.
http://cs.wikipedia.org/wiki/Termit_(chemie)
http://cs.wikipedia.org/wiki/Reak%C4%8Dn%C3%AD_ryc...
http://cs.wikipedia.org/wiki/Fosfor

188961

21.4.2009 17:26

RE: Tak jsem napsal prof. Harritovi

Jan X. 94.?.?.?

Reakce na 188944

Teplota 2000-3000 je teplota hoření normálního termitu s mikrometrovou velikostí zrn a relativně pomalou propagací hoření-řádově metry/s, naproti tomu nanotermit hoří mnohem rychleji,podle některých prací-jako zde (podotýkám,že se jedná o práci o nanoAl/mikroMoO3 termitu-kde se uvádí špičková teplota plamene při pálení malé pelety 4000°C) může být až stovky m/s,takže ona možná teplota až 5000°C u vysokonergetického binárního nanokompozitu AFe2O3 zase nemusí být tak nadsazená.Jedná se o odhad(na internetu žádnou souhrnnou práci o AlFe2O3 nanotermitu nenacházím,těžko se o takovýchto věcech něco shání)a nehraje to zase takovou roli.Když normální termit hoří při 2000-3000°C pak lze předpokládat,že u nanotermitu s řádově vyšší rychlostí reakce,zvláště pokud ho bude velké množství pohromadě,to bude významně více,a nejspíše zcela určitě nad teplotou varu Al2O3 - 2980°C.

"hoření termitu charakterizováno jako bezdýmé"
Nevím kde jste tu charakteristiku sebral,ale je to blbost.Termitová reakce je Fe2O3+2Al->2Fe + Al2O3.To,co při reakci uniká v podobě bílého kouře je právě Al2O3 v podobě aerosolu-kouře.Na videu zde

"Já osobně bych si představoval nanotermit nějak takhle-prášková hmota skládající se z nanočásteček Fe2O3 tak i z nanočásteček hliníku."
Stačí když má jedna složka, v tomto případě Fe2O3,nanovelikost. To co objevili Harrit et al pomocí SEM je kompozit ~120nm částic Fe2O3+nanometrově siných mikroplíšků elementárního Al+zatím neznámé organické látky (podezření je zatím na perfluorované alkany-podle rozhovoru zde),co je ona šedá vrstva si nedovolím spekulovat,ale je celkem naprosto jasné,co je ona červená-AlFe2O3+? binární nanokompozit.

Co se týče vašeho odhadu,jsou to jen vaše spekulace,založené na dalších spekulacích a záměrném? ignorování toho,co už zde bylo napsáno-už jsem tady upozornil, že ono procento ve vzorku č.1 nebylo procento v celkovém vzorku,ale v tom,z čeho už byly odstraněny jasně identifikovatelné části betonu a skla,takže nechápu,proč to zde pořád tlačíte. A jsou i nelogické-onoho materiálu by bylo potřeba na demolici těch budov nejspíše (více)řádově méně. Zatím nemá cenu spekulovat o množství,dokud nebylo zanalyzováno monožství ve všech vzorcích.Homogenní distribuci v mraku,resp. vrstvách, jak se uložil prach na zem navíc nelze-díky výrazně různé hustotě jeho součástí-předpokládat ani náhodou.
S tím souvisí i to,že co se týče vašeho linkovaného obrázku nedokazuje nic(kromě nízké inteligence duh-bunkerů)-horké kapičky železa by se na zemi snesly dříve,za nimi hrubší části betonového prachu a pak teprve papír (Proto je také ten papír na vrchu toho nánosu). Přemýšlet...

189017

21.4.2009 21:40

RE: Tak jsem napsal prof. Harritovi

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 147.?.?.?

Reakce na 189017

Bezdýmé nebylo správné slovo, bez plynných splodin je to správné.
2Al+Fe2O3->Al2O3+2Fe
Standardní reakční entalpie této reakce je -825,5 kJ/mol (tady se tím myslí na reakční obrat, neboli "mol" reakce), to je -3,97 kJ/g. To je fysikální chemie, více tepla z této reakce nezískáte, ať se snažíte sebevíc, data byla získána ze standardních slučovacích entalpí. Situace v zapáleném termitu bude velice divoká a nepřehledná. Předpokládejme, že reakce proběhne okamžitě, určitě s tímto budete souhlasit, tudíž se nijak pracně nebude ohřívat ani tát hliník, natož aby se vypařoval, jelikož má teplotu varu cca 2500°C a teplo tání nějakých 240 kJ/mol ani Fe2O3. Ostatně, to je přece vaším přání, aby reakce proběhla okamžitě.
Takže v nádobě mám 2 moly železa, mol oxidu hlinitého, 825,5 kJ tepla, vše je při teplotě cca 300. Teplota tání železa je cca 1800 K, teplota tání Al2O3 je cca 2300 K. Od 300 do 850 K je tepelná kapacita železa 25,1 J/(mol.K), od 850 až do teplotý varu 3132 K se průměrná tepelná kapacita pohybuje okolo 45 J/(K.mol). Skupenské teplo tání železa je 13,81 kJ/mol. Oxid hlinitý má tepelnou kapacitu 79,04 J/(mol.K) v pevném stavu, v tekutém 192,5 J/(K.mol), skupenské teplo tání je 55,2 kJ/mol, vře při teplotě 3253 K.
Výparné teplo železa je 340 kJ/mol.
Začněme tedy zahřívat onu termickou směs po reakci, kdy všechny složky na 100% zreagovaly a kdy nedošlo k žádné výměně tepla z okolím.
Z 300 do 850 K (tedy bod, kdy se mění tepelná kapacita železa, se spotřebuje 71,1 kJ tepla.
Od 850 do 1800 K se spotřebuje dalších 188,4 kJ tepla, bylo zapčítáno i roztátí železa.
Od 1800 do 2300 K (TT Al2O3) se spotřebuje dalších 139,8 kJ tepla, opět bylo započítáno i tání Al2O3
od 2300 do 3132 K (TV Fe) přijde na zmar dalších 178,7 kJ tepla, do toho nebyl započítán var železa.
Takže jsme spotřebovali 578,1 kJ tepla z původních 825,5, z čehož nám zbývá 247,4 kJ tepla.
To nám akorát tak vystačí na vypaření 0,72 molů železa z původních dvou. Takže maximální teoretická teplota hoření termitu ve složení Fe2O3 a Al je 3132 K, což je 120 stupňů méně, než je teplota varu Al2O3.
Ve skutečnosti reakce bude pomalejší, takže bude docházek k vypařování hliníku (TV 2792K), ten může posléze reagovat se vzdušným kyslíkem a tím může vznikat onen bílý kouř.
Další problém se ovšem týká "nanotermitu". Jak si jistě pamatujete ze středoškolské chemie, je hliník na povrchu pasivován, tedy pokryt vrstvičkou Al2O3. Tako vrstvička je cca 5 nm silná, ovšem to má velký význam při "nanočásticích", Tillotson a kol. (2001, Journal of Non-crystallin Solids 285, 338-45) udává, že to snížilo hodnotu vyvinutého tepla na 1,5 kJ/g, tedy asi 40% teoretické hodnoty.
K onomu papíru - ten se přece nacházel v budově a vyvanout ho měl právě onen pyroklasický mrak, tudíž by se měl potkat s teplotou nad 400°C, ne? Přemýšlet více.

189038

22.4.2009 3:23

RE: Tak jsem napsal prof. Harritovi

Rene Bartosek 68.?.?.?

Reakce na 189038

Ja pokud jde o faktickou stranku veci nemam ve zvyku davat svym pranim prednost pred skutecnosti, at se mi to hodi do kramu nebo nehodi. Aspon tak mi to vtloukali do hlavy. Pokud mate jiny osobni pristup k realite, tak me z takovych metod laskave vynechte.

Nic neprobehne okamzite. Ani explosivni reakce. A prave vetsi reakcni rychlost odlisuje nanotermit od termitu. Maximalni teplota pri klasickem termitu je tedy 3 000C. Muze byt a vse ukazuje, ze na to, ze kde nic neni ani smrt nebere. Presto vsak je rozdil, jak rychle se energie reakce uvolni. Jde taky pridat ruzne vecicky na zvyseni te entalpie, ze ano? Pasivace hliniku je fakt, ale technologickem postupu pri vyrobe nanotermitu nic nevime, takze netusime nic o tom, zda je nejakym zpusobem blokovana oxidace nebo nanocastic hliniku nebo jinym zpusobem resena. Jsem si vedom, ze Al je vuci Fe2O3 silne redukcni cinidlo, na tom stoji cela reakce, ze ano?

189071

21.4.2009 21:43

RE: Tak jsem napsal prof. Harritovi

Jiří Koubek 147.?.?.?

Reakce na 189017

Bezdýmé nebylo správné slovo, bez plynných splodin je to správné.
2Al+Fe2O3->Al2O3+2Fe
Standardní reakční entalpie této reakce je -825,5 kJ/mol (tady se tím myslí na reakční obrat, neboli "mol" reakce), to je -3,97 kJ/g. To je fysikální chemie, více tepla z této reakce nezískáte, data byla získána ze standardních slučovacích entalpí. Situace v zapáleném termitu bude velice divoká a nepřehledná. Předpokládejme, že reakce proběhne okamžitě, tudíž se nijak pracně nebude ohřívat ani tát hliník, natož aby se vypařoval, jelikož má teplotu varu cca 2500°C a teplo tání nějakých 240 kJ/mol ani Fe2O3. Ostatně, to je přece vaším přání, aby reakce proběhla okamžitě.
Takže v nádobě mám 2 moly železa, mol oxidu hlinitého, 825,5 kJ tepla, vše je při teplotě cca 300. Teplota tání železa je cca 1800 K, teplota tání Al2O3 je cca 2300 K. Od 300 do 850 K je tepelná kapacita železa 25,1 J/(mol.K), od 850 až do teplotý varu 3132 K se průměrná tepelná kapacita pohybuje okolo 45 J/(K.mol). Skupenské teplo tání železa je 13,81 kJ/mol. Oxid hlinitý má tepelnou kapacitu 79,04 J/(mol.K) v pevném stavu, v tekutém 192,5 J/(K.mol), skupenské teplo tání je 55,2 kJ/mol, vře při teplotě 3253 K.
Výparné teplo železa je 340 kJ/mol.
Začněme tedy zahřívat onu termickou směs po reakci, kdy všechny složky na 100% zreagovaly a kdy nedošlo k žádné výměně tepla z okolím.
Z 300 do 850 K (tedy bod, kdy se mění tepelná kapacita železa, se spotřebuje 71,1 kJ tepla.
Od 850 do 1800 K se spotřebuje dalších 188,4 kJ tepla, bylo zapčítáno i roztátí železa.
Od 1800 do 2300 K (TT Al2O3) se spotřebuje dalších 139,8 kJ tepla, opět bylo započítáno i tání Al2O3
od 2300 do 3132 K (TV Fe) přijde na zmar dalších 178,7 kJ tepla, do toho nebyl započítán var železa.
Takže jsme spotřebovali 578,1 kJ tepla z původních 825,5, z čehož nám zbývá 247,4 kJ tepla.
To nám akorát tak vystačí na vypaření 0,72 molů železa z původních dvou. Takže maximální teoretická teplota hoření termitu ve složení Fe2O3 a Al je 3132 K, což je 120 stupňů méně, než je teplota varu Al2O3.
Ve skutečnosti reakce bude pomalejší, takže bude docházek k vypařování hliníku (TV 2792K), ten může posléze reagovat se vzdušným kyslíkem a tím může vznikat onen bílý kouř.
Další problém se ovšem týká "nanotermitu". Jak si jistě pamatujete ze středoškolské chemie, je hliník na povrchu pasivován, tedy pokryt vrstvičkou Al2O3. Tako vrstvička je cca 5 nm silná, ovšem to má velký význam při "nanočásticích", Tillotson a kol. (2001, Journal of Non-crystallin Solids 285, 338-45) udává, že to snížilo hodnotu vyvinutého tepla na 1,5 kJ/g, tedy asi 40% teoretické hodnoty.
K onomu papíru - ten se přece nacházel v budově a vyvanout ho měl právě onen pyroklasický mrak, tudíž by se měl potkat s teplotou nad 400°C, ne? Přemýšlet více.

Toto snad zodpoví i otázky pana Bartoška.

189039

22.4.2009 4:40

RE: Tak jsem napsal prof. Harritovi

Jan X. 94.?.?.?

Reakce na 189039

Výpočet je pěkný.Bohužel vztažen na náš materiál a situaci má dvě zásadní chyby.
Jednu faktickou:
Údaj o tepelné bilanci vzorku č.3 získaný z DSC kalorimetru je 7kj/g a u vzorku č.4 6kj/g (tab. str. 21) samo o sobě stačí na zboření vaší představy.
a druhou systematickou:
Váš výpočet platí jen pro tenkou vrstvu čistého nanotermitu(předpokládalo by se ale,že případné nálože nanotermitu by musely být poměrně masivní,aby mohly oslabit či přepálit nosníky o tloušťce až mnoha centimetrů oceli).Budete potřebovat tlustý balík.Pokud ho zapálíte,bude vám v něm po zapálení docházet k vysoce významné zpětné tepelné radiaci do počátečního ohniska,kde byl termit původně zapálen-tam vám pak bude teplota,z důvodů konfigurace zpětné tepelné radiace v 3D prostoru hoření stoupat výrazně nad teplotu reakce okolního termitu-zpětná tepelná iradiace ohniska by byla-!samozřejmě v ideálním případě! -až exponentem! tepelné bilance ohniska v tenké vrstvě mínus měrné teplo pořebné na zapálení okolního termitu-v ohnisku by stále dobíhala výrazně exotermní reakce a tudíž by vám v té soustavě/uspořádání výrazně neplatila Clausiova věta a teplota by vám tam stoupala signifikantně nad teplotu na hranici propagace vznětu-a proto by se vám v ohnisku část materiálu vypařila a proto jsou pozorované teploty hoření nanotermitů i u malých izolovaných pelet podstatně vyšší,než teoretická teplota reakce termitu v tenké vrstvě.
...Je třeba přemýšlet ještě více.

Co se týče pasivace hliníku,jistě bude hrát nějakou roli,ale řekl bych,že u materiálu s potenciálem 7Kj/g a velikozti zrna v řádech stovek nanometrů nijak příliš významnou.

Co se týče kapiček železa vs. papíru-tak oněch kapiček železa by bylo v budově vzhledem k objemu vzduchu na většině pater na pokojové teplotě a množství papíru v té budově v podstatě skoro zanedbatelné množství.Navíc by padaly k zemi mnohem vyšší rychlostí než onen papír,takže by se-vzhledem k víceméně mnohařádovým rozdílům v hustotě a aerodynamickému odporu se záhy od papíru gravitací separovaly do poměrně úzkých layerů a dopadly na zem v řádech max. několika desítek sekund,narozdíl od papíru,kterému by to trvalo z těch výšek zřejmě v řádech minut!,a navíc by byl od "železných vrstev" oddělen vrstvami prachu betonu.Je to samozřejmě jen principielní náčrt toho,co by se tam dělo.Na vznícení papíru sice řekněme stačí oněch okřídlených 451F,ovšem takovou teplotu nemohlo mít v těch nesmírných masách vzduchu většina jeho okolí ani náhodou,nehledě na to,že by se k tomu přidal navíc efekt tepelné izolace vzduchu,tudíž by se většina papíru nemohla nikdy vznítit-a pokud si v hlavě tak letmo načrtávám výpočet,tak v podstatě žádný.
Fyzika pane fyzika...

189082

22.4.2009 5:53

RE: Tak jsem napsal prof. Harritovi

Rene Bartosek 68.?.?.?

Reakce na 189082

Krome te filosofie, z ceho mate jeste doktorat? [překvapení] [smích]

189090

22.4.2009 8:17

RE: Tak jsem napsal prof. Harritovi

Jiří Koubek 147.?.?.?

Reakce na 189082

Jsem si vědom oněch vysokých hodnot, ovšem to měření nepovažuji za příliš spolehlivé. Stačí si uvědomit, jaká byla oněch kousků - což je další údaj, který je napadnutelný, ovšempro jistotu se zapomenulo, aby byl uveden. Běžná navážka vzorku, co se dává do onoho přístroje, se podle protokolů, co jsem našel, pohybuje v řádu desítek miligramů, tady to asi bylo okolo 0,1 mg. Prof. Harrit to sice vysvětluje jakousi organickou látkou, ovšem v takovém případě by jí tam muselo být enormní množství. Tvrdí něco o tom, že se tak dá vyrobit výbušnina z termitu - to je sice hezké, ale v mnomentě, kdy termit vybouchne, tak ho rozprášíte po okolí a moc nevyužijete jeho vlastnosti jako řezače materiálů.
O teplotě teď diskutovat nebudu, dostáváme se na čistě experimentální téme. Ovšem nedá se popřít, že k odparu Al2O3 musíte nejdříve odpařit železo.
Pasiveca hliníku při větších rozměrech nebude mít takový význam, ovšem netvrdil jste náhodou, že hliník byl ve formě "nanometrově siných mikroplíšků" V takovém případě by zase pasivace měla hrát roli, ne?
A kapičky železa nebo papír. Opět vás mohu citovat:
"Pokud více takovýchto lahůdek spolu s oněmi horkými mikrokuličkami železa obsahoval onen mrak prachu,který mnozí přirovnávají k pyroklastu,pak se vůbec není co divit,že to připálilo lak na okolních autech,odpálilo plastové části případně i zapálilo pneumatiky široko daleko-jak je vidět na mnohých fotografiích, pořízených po katastrofě." Tento mrak přece musel vzniknout uvnitř budovy, ne? A projít vnějšími vrstvami, kde se nacházely ony stohy papíru. Ty s sebou tlaková vlna vzala a určitě došlo i ke kontaktu s železem. Takže by se zcela logicky měl tento papír vznítit, i když dopadl za zem pomaleji než onen mrak. Navíc takový mrak by musel nutně popálit velké množství lidí v okolí. Byly takové popáleniny hlášeny? A pokud vám to nestačí, podívejte se ještě jednou na onu fotografii a auto v popředí. Proč se nevznítilo?

189098

22.4.2009 17:26

RE: Tak jsem napsal prof. Harritovi

Jan X. 94.?.?.?

Reakce na 189098

Myslím,že se už pohybujeme ve spekulacích.závěry lze činit pouze z dat.Pokud někde vidím 7kj/g v materiálu,který bude mít propagaci reakce v řádech stovek m/s,pak budu předpokládat výrazně nehomogenní termodynamický systém hoření už jistě u množství řádově kilogramů.Ty by tam také musely být,aby to na ony nosníky případně mělo nějaký účinek.Proto předpokládám i ohniska vysoko nad oněmi 2500C,při kterých by to hořelo za normálního tlaku v tenké vrstvě.Co byla ona organická sloučenina nevím,nicméně organické sloučeniny mívají řádově vyšší tepelný potenciál než i trhaviny,a využívá se toho třeba u termobarické bomby,takže by toho tam zase tolik být nemuselo,kdyby tam například byla ona vícefázová reakce za přítomnosti F.Ale co to bylo jsou v dané chvíli spekulace.Jediné,co je jasné,že onen červený materiál je celkem jasně mj. nanotermit.
Co se týče termitu jako výbušniny,to by právě záleželo jen na rychlosti reakce oné druhé složky,ono vůbec není jednoduché udržet takovéto materiály na jednom místě dokud jejich převážnou část nezapálíte,pokud by propagovala detonačně pak by byla schopna ten termit zapálit ve většině objemu a věc by na nosníky působila tepelným šokem.Prostě než by se to stačilo rozprsknout,tak by to nosnou funkci toho nosníku zničilo souhrou několika fyzikálních principů-od překonání kritického bodu nosnosti až po tepelnou roztažnost.Trhaviny se také rozprsknou,pusobí ale před tím tlakovým šokem a rozdrtí na prášek všechno v místech,kde se setkají vlny sonického šoku.Chápejte,ty nosníky tam nebylo ani nutné roztavit,jen je ohřát-tak odhaduji na 800-1000C-po výšce patra.To by úplně stačilo,aby sloupy vybočily a začalo se to hroutit.Když někam narvete tunu tohohle krámu do komor zatíženého H nosníku,tak vám to podle mě jeho nosnou funkci spolehlivě zničí ve zlomcích sekundy.

189152

22.4.2009 17:28

Dokončení

Jan X. 94.?.?.?

Reakce na 189098

Co se týče pasivace hliníku,k té dojde,jen v případě,že to vyrábíte v normální atmosféře,pokud ne,k ničemu takovému nedojde.Je to tedy jev podmíněný.A stejně i tloušťka těch plíšků byla řádově ve stovkách nm,takže by případná pasivace nehrála žádnou signifikantní roli,protože zřejmě okamžitě po vznícení to všechno v ohnisku přejde do fáze likvidu.
Co se týče toho papíru,tak aby vám vzplanul,musí mít kolem sebe dost kyslíku,nesmí se pohybovat velkou rychlostí prostředím,které má nižší teplotu,než je zápalná,papír hoří pomalu,nestačí vzplanout ani kdyby na něj ty kapičky přímo dopadly.Možná do něj propálí dírku a to bude tak všechno.Co se týče popálenin,ty vznikají nikoli teplotou samotnou,ale přechodem měrného tepla do tkání,to nějakou chvíli trvá a vyžaduje to vedení toho tepla.Pokud se vám ale na střeše auta usadí vstva horkého železného prachu a ještě v něm dobíhá exotermní reakce,překreje se vrstvou izolantu-betonového prachu,pak je možné,aby k tomuto jevu došlo a organický materiál pak dosáhl až své typicky nízké nízké zápalné teploty,navíc se to stane jen někde,kde zrovna bude nějaká vyšší koncentrace.Ty "popáleniny" aut takto můžou vzniknout,protože koncentrace toho horkého je tam mnohařádově vyšší,než rozptýlena ve vzduchu,ve kterém se případně pohybuje nějaká osoba.Že ten mrak byl relativně teplý,o tom nikdo nepochybuje,ale jeho celková průměrná teplota jistě nebyla v řádech stovek stupňů,protože to by tam kolem vzplanulo kde co.To by pak byly popáleniny typu masa,které strčíte do horké trouby,ono typicky stačí 180C,aby se vám vepřové do zlatova upeklo,když dáte 220C tak už se vám připálí,ale papír vám tam pořád nevzplane,protože ten na to potřebuje ~230C.Co se týče aut v popředí,nehodlám spekulovat,podle mě vzplanula jen ta,na která někam dopadly větší kusy něčeho opravdu horkého.Jak říkám, homogenní distribuci tam vůbec nemůžeme předpokládat.

189153

20.4.2009 8:37

RE: Tak jsem napsal prof. Harritovi

V. Brazdil 67.?.?.?

Reakce na 188850

Zdravim pane Koubek. Je dobre, ze se v diskusi objevil nekdo kdo je obeznamen s problemem i po te technicke strance. Ocenuji take profesora Harrita za to, ze vam odpovedel. Komunikace byl totiz hlavni problem ktery potkal reportery casopisu Popular Mechanics kteri celou problematiku vysetrovali. Konspiracni teoretici jim totiz temer nikdy neodpovidali ani na telefonaty, ani na emaily.
Co me na profesoru Harritovi naopak vadi je jeho zrejma zaujatost kterou dava vice nez zretelne najevo na konci sveho interview. Zda se, ze ten muz veri vetsine konspiracnich teorii a ze to byla prave jeho vira, ktera ho vedla k tomu aby zahajil cely vyzkum.
A to uz samo o sobe snizuje vysledky jeho badani. A to i v pripade, ze se jedna o cestneho cloveka. Podobny vyzkum muze verohodne provadet jen clovek nezaujaty.

188877

20.4.2009 10:00

RE: Tak jsem napsal prof. Harritovi - SEX je na vine !!

steve 70.?.?.?

Reakce na 188877

SEX je v tom !! - pane Brazdil. Profesor byl zaujaty a ta jeho vira ho privedla ke zkoumani.. Jako u mne. Ja vidim zenskou, a vzdycky me necim zaujme (vite - to "tajemno"[mrknutí jedním okem], a tak zacnu zkoumat kde bydli, kdy se vraci starej a tak !.. a jak se vice dozkoumavam tak uz mam jistotu, ze bude pruser !! Ani neotviram dvere, co kdyby tam byl starej s pistolkou? Ani Maila mu neposlu .. Mne se Vam nikdy nestalo abych vyjel po zenske, ktera me nicim nezaujala, ja kdyz nemam motivaci, tak nezkoumam. A taky beru telefony a otviram dvere ..
.. von ten Sex je vsude, skoro jako ty "koonschpirace" ...

188880

20.4.2009 11:50

RE: Tak jsem napsal prof. Harritovi

hestroy 77.?.?.?

Reakce na 188877

Ano, máte tu dalšího člověka do vaší party. Je dobře, že se tu provokatéři množí jak houby po dešti. Pokud zde přibyde více takových lidí, jako jste vy, může se to tu zavřít. Nesmysly a občas i sprosté lži si v diskusi nikdo číst nechce...

188889

20.4.2009 12:49

RE: Tak jsem napsal prof. Harritovi

Spytihněv 83.?.?.?

Reakce na 188877

>Zdravim pane Koubek. Je dobre, ze se v diskusi objevil nekdo kdo je obeznamen s problemem i po te technicke strance. Ocenuji take profesora Harrita za to, ze vam odpovedel.

Místo neskonalého oceňování se vyplácí zapojit byť rezidua mozku, aby nám došlo, že bez konspirace nepřipravíme spratkovi překvapení, nesvedeme zatvrzelou ženskou, nezlikvidujeme již tak podlou konkurenci a neuděláme ani průlomový tv pokec s profesorem.

Někoho by sem tam mohlo napadnout i to, že třeba ta medyjalizovaná alkajda je otevřená organizace přístupná k otevřenému dialogu s každým, koho zajímá, jak se se vztyčeným praporem pustit do boje s mrakodrapy. Nikde žádné spiknutí, natož žádné teorie o takových věcech. Jenže lidem prostě není nic svatý, ani závěry vyšetřovacích komisí nejtěžšího kalibru. Kde je sakra ta úcta k autoritě??
A protože pan profesor už z podstaty bude asi teoretik, takže proč ne konspirační, když už je tedy zaujatý. Konec konců kam by se to dalo s čestným bádáním asi tak dotáhnout, živit se nějak musí, tak asi nemá k takovým hříšným myšlenkám daleko, pacholek jeden… Teď už jen, kdo se to teda proti komu spiknul!? Á, tak to je ta potíž. Proto tolik těch teoretiků.

Teď mě napadla jedna nekonspirační možnost, pěkně oceňující V.Brázdile, a to, že mě někam postaví, a já mávám a tleskám a oceňuji…

188890

21.4.2009 5:13

RE: Tak jsem napsal prof. Harritovi

Prazak 87.?.?.?

Reakce na 188877

>Co me na profesoru Harritovi naopak vadi je jeho zrejma zaujatost kterou dava vice nez zretelne najevo

Prene ten samy dojem mam z profesorovy zpravy ja. Jednostrannost a zaujatost. U vedce i mene znameho je to opravdu zarazejici. Jeho zprava ztraci naprosto verohodnost a pokladat ji za dukaz temnych rejdu Bileho domu muze jen lunatik, nebo nahuleny fantasta.

Je dobre, ze pan Koubek vysvetlil vse srozumitelne i tem, kdo nejsou odborniky v chemii a hodnotim jeho prispevky za naprosto seriozni. Ostatne neni to poprve, kdy vnesl svetlo do predkladanych nesmyslu, kdy se autor snazil oblbovat okoli, spolehaje se na to, ze se nenajde nikdo, kdo je na dany problem profesional. Bez tohoto vysvetleni by nam mohl kdejaky elektronicky filosof veset buliky na nos do nekonecna. Pokud bychom ovsem byli schopni tu snusku nesmyslu vstrebat. Tancici zide na strese Vana byla blbost, ale alespon se clovek nad konspiratory pousmal, tohle je ovsem uz totalni zoufalost v radach konspiratoru. Uz se tesim na dalsi prevratne objevy a pokracovani. Tohle zase nevyslo.

188960

21.4.2009 18:23

RE: Tak jsem napsal prof. Harritovi

hestroy 77.?.?.?

Reakce na 188960

Pražák sprostě lže. Opět a opět, pořád dokola. Ani jeden jeho příspěvek není bez toho, že by sprostě lhal. Sice nechápu, jak je možné, že se ze svých vlastních lží nepoblije, ale zřejmě má silný žaludek.

>Tancici zide na strese Vana byla blbost, ale alespon se clovek nad konspiratory pousmal

http://www.youtube.com/watch?v=tRfhUezbKLw

Více zde...

Už chápeš ty hnusný lháři, že jsi opravdový chudák? [bliji] [bliji] [bliji]

189022

22.4.2009 4:19

RE: Tak jsem napsal prof. Harritovi

Prazak 87.?.?.?

Reakce na 189022

>Pražák sprostě lže.

Hloupe lzou ti lide. Vypoved te pani s arabskym prizvukem, pricmoudleho policajta a dalsich arabu, uz jsem ani nedoposlouchal. Jen kecy, dukaz zadny. Proc je nevyfotili, nebo nenafilmovali? Odpovi vam na tu blbost kazdy autokarosar. Na strechu Vana si nemuze dospely clovek ani stoupnout pane Svobodo. Vy se svou cejchou byste na ni neudelal ani krok. A ctyri, ze tancovali? No to je takova hovadina, jako kdyby nekdo tvrdil, ze tancovali na vodni hladine. Na to by ten Van musel mit na strese specialni konstrukci zahradky zavesenou na ramu. Jen absolutni hlupak muze neco takoveho zbastit. Ja jsem mel tritunoveho GMC Vana, full, long bed size s dost pevnou zahradkou, ale ani po te nemohl nikdo chodit. Jeste tak lezt po brise, to snad ano.
Omlouvat se za sproste urazky ze vzteku samozrejme nebudete, ze?

189079

22.4.2009 5:43

RE: Tak jsem napsal prof. Harritovi

Jan X. 94.?.?.?

Reakce na 189079

Nejedná se o urážky, ale konstatování podložené pravdy. Jste lhář.

189088

22.4.2009 7:56

RE: Tak jsem napsal prof. Harritovi

Prazak 87.?.?.?

Reakce na 189088

>Nejedná se o urážky, ale konstatování podložené pravdy.
>Jste lhář.

Fain. Az pujdete z fabriky po sichte domu, tak si vyskocte na strechu prvniho Vana a zatancujte si na ni. Ja jsem prinesl argument, ze tvrzeni o ctyrech tancujicich dospelych lidech na strese auta, ktere ma strechu z milimetroveho plechu je technicky nesmysl. Vy jste se vyhnul tomuto faktu a tvrdite, ze fakta jsou zvaneni hloupych lidi, kteri nejsou schopni si dat tuto jednoduchou skutecnost do svych konspiracnich mozecku. Dukaz neprinesli zadny, jen sve hloupe tvrzeni. Na zaklade toho se dopoustite vy sam, protoze argumentaci nemate a musi vam byt pri minimalni technicke zdatnosti jasne, ze mam pravdu, dalsich urazek. No prosim. Je to vase reklama. Uz jste tady tech nesmyslu naplacal neurekom. Jeden dalsi. O nic prece nejde. Nebyva zvykem, aby autor clanku, pokud neprotlacuje vylozene lzivou propagandu zasahoval do dikuse. Ale by do ni zasahoval, tak hloupym, agresivnim a hulvatskym zpusobem jako vy, to je opravdu kuriozita.

189097

22.4.2009 17:35

RE: Tak jsem napsal prof. Harritovi

Jan X. 94.?.?.?

Reakce na 189097

Vy jste tady začal s tím, že autor někoho oblbuje, a vychvaloval tady pana Koubka, jakkoli si plete hliník s jeho oxidem a vůbec občas pojmy s dojmy. Takže od vás tedy poznámky o hloupých agresivních hulvátech opravdu sedí... [oči v sloup]
Vůbec je legrační ta vlastnost těchto internetových diskusních demagogů, že nejprve začnou s urážkami a pak začnou ostatní umravňovat pomocí dalších urážek. [chechtot] Holt inteligence nula.

189155

22.4.2009 17:48

RE: Tak jsem napsal prof. Harritovi

hestroy 77.?.?.?

Reakce na 189097

Pražák, poslouchaj, kde přišli na to, že někdo tancoval na autě? Tuhle lež sem přinesli zase voni, nikdo jinej. Ale byl to od nich dobrej pokus, jak odvést pozornost k nepodstatným kravinám... Už jsem jim to psal níže... Chvilku nám trvalo, že jim nejde o tančící Izraelce, ale o jejich lež o tom, že tancovali na autě... Nikdo jiný sem tuhle lež nezatáhl, tedy kromě nich... Takže se zase předvedlli, jako poctivý rozbíječ diskusí... Uvědomujou si to vůbec, že jedinej, kdo mluvil o Izraelcích tančících na autě byli voni?

189159

23.4.2009 7:56

RE: Tak jsem napsal prof. Harritovi

Prazak 87.?.?.?

Reakce na 189159

>Pražák, poslouchaj, kde přišli na to, že někdo tancoval na autě?

Zide Jindrichu Svobodo, svoje onikani si nechte na doma pro svou rodinu. My jsme krestanska rodina. Pokud chcete, aby vam kulturni lide rozumneli, tak si nechte sve zidovske pozdravy a manyry, az na sabes. Teorii tancujicich zidu, zverejnil mimo jine i Zvedavec. Racte si to najit. Ono se tancovalo, ale v Gaze. Oslavy Palestincu masove vrazdy nevinnych lidi, kteri zemreli rukou jejich vudcu ve jmenu boje za schramstnuti posledniho kousku pudy, ktery jeste nestacili na strednim vychode zdevastovat. Jak se radovali Palestinci po utoku na WTC je zdokumentovano a na rozdil od vasich lzi, intrik a konspiraci se na ten dokument muzeme podivat.

189210

24.4.2009 19:17

RE: Tak jsem napsal prof. Harritovi

Jan X. 94.?.?.?

Reakce na 189210

Nemůžeme, ty záběry Palestinců "radujících se z útoku na WTC" jsou podvrh. Profláknul to Spiegel už 10 dní po útocích - takže Pražák má evidentně velmi dlouhé vedení.

189335

22.4.2009 12:09

RE: Tak jsem napsal prof. Harritovi

hestroy 77.?.?.?

Reakce na 189079

Pražák, už jsem jich tady usvědčil z mnoha lží. V podstatě každej jejich příspěvek je drzá lež. Takže bych přinejmenším očekával omluvu vod nich. Dle mého i jejich tvrzení, že se jmenujou Pražák je další lež.

A co mysleli tím přičmoudlým policajtem? Nejsou voni tak trochu rasista? Ale co by od nich měl člověk čeka jiného, že?

189124

22.4.2009 17:42

RE: Tak jsem napsal prof. Harritovi

Jan X. 94.?.?.?

Reakce na 189124

Omluvu od nich pane Hestroy neočekávejte, oni se nikdy neomlouvají, jen pořád chtějí aby se někdo omlouval - ať už jim, nebo třeba i německým okupantům. Jejich myslění je totalitaristicky utilitární. Klidně prohlásí, že jedna kráva v Palestině stojí za víc než všichni obřezaní v Evropě a pak zase hystericky furt straší o holokaustu a nutí ostatní, aby měli zákony, které zakazují zkoumat, co za tím bylo, nebo se navážejí do jiných, mnohem ostrakizovanějších etnik.

189156

24.4.2009 4:20

RE: Tak jsem napsal prof. Harritovi

Prazak 87.?.?.?

Reakce na 189124

>Pražák, už jsem jich tady usvědčil z mnoha lží.

Vy jste tady neusvedcil nikoho z niceho. Krome prskani a vzteklych nadavek jste se na nic nezmohl. Jste cholericky jak 60 ti lety dedek s pokrocilou neurozou a rozum mate jako 12 ti lety mentalne opozdeny skolak. Prectete si po sobe zpatky dvacet prispevku a najdete mi v nich, kde jste se pokusil z neceho me usvedcit. Kazdeho napadate a melete jak kolovratek, ze lze. Tahle omezena slovni zasoba, vam staci do diskuse, od te doby co jste sem vlezl z BL, yntelygente.

>V podstatě každej jejich příspěvek je drzá lež. Takže bych
>přinejmenším očekával omluvu vod nich.

Omlouvam se vam voni zide, za me drze reakce na zjevne blbosti, ktere vas tak vytaceji a ktere nejste schopen chapat. Take se omlouvam za lhani konspiratoru, ze zide tancili, nevedel jsem, ze to zmenili na verzi, ze na strese kleceli a modlili se.

>Dle mého i jejich tvrzení, že se jmenujou Pražák je další lež.

Za vase tvrzeni tady nikdo neda ani zlamanou gresli. Ale jestli voni zide budou lepe spat, tam mi muzou rikat Novak, nebo Cajkovsky.

>A co mysleli tím přičmoudlým policajtem? Nejsou voni tak
>trochu rasista? Ale co by od nich měl člověk čeka jiného,
>že?

To si pisou voni zide od Kyjeva, ze jsem!

189247

22.4.2009 12:20

RE: Tak jsem napsal prof. Harritovi

hestroy 77.?.?.?

Reakce na 189079

A teď jsem si ještě uvědomil jednu věc. Kde voni přišli na to, že ti lidé tancovali na střeše vanu? To si vycucali z prstu?

Maria says the three young men were kneeling on the roof of a white van. It was parked right here. They were taking pictures of each other with the World Trade Center burning in the background.

Rozuměj anglicky? Co znamená kneeling? Tancování? Jestli voni vědí o všem tak dobře, jak uměj anglicky, pak je mi už vše jasné.

Ale ve skutečnosti voni mlžej a snažej se odvádět diskusi jinými zmatenými směry, soustředit se na nepodstané detaily a ty pak předkládat jako hlavní smysl diskuse.

189126

20.4.2009 17:19

No konečně s tím někdo vyšel ven

manana 85.?.?.?

Pro všechny ty debily co tu rýpou.

Pokud má někdo všech pět pohromadě a je schopen uvažovat logicky tak ať se podívá po netu a najde si fotky trosekWTC .Tam jsou fota hasičů stojících na položených hlavních nosnících .Dobře se podívejte na dimenzování , masivnost těchto nosníků a uvědomte si že jde o kvalitní ocel.Jste li toho schopni [smích]

Pak si najděte oficiální stránky Boeingu nebo Airbusu a projděte si fotky z výroby. Co vidíme??? No CO!!! Snýtovanou plechovku z tvrzeného hliníku !! Nic víc totiž letadlo není.[smích]Dopravní Letadlo není kumulativní protitanková střela!! Leda by nějaký šikovný specialista zapracoval...[smích]

Pak si najděte někde fotky ze stavby wtc a pokuste se uvědomit si hustotu rozmístění těch stojících nosníků, že je vše dobře spojeno atd....

Je vám jasné co se stalo????
Nic se těm budovám nestalo ! Nic co by jakkoli ohrozilo statiku se při nárazu nemohlo stát, to letadlo se prostě o tu masivní ocel rozprsklo na sračky a k tomu trocha čmoudu z petroleje .Čmoudu dostatečně velkého na to, aby tvůrci precizní demolice (čest jejich brilantnosti mimochodem) obalamutili všechny blbce neschopné dát si dohromady logická fakta.... A těch je bohužel vždycky většina.

Klidně si kritizujte vy hlupáci, já jsem devět let letadla vyráběl a cosi o tom vím, deset let dělám ve strojírenství a o oceli taky cosi vím, no a svařoval jsem i plamenem a řezal plamenem. Nahřát íčko cca osmdesát na šedesát centimetrů plamenem tak aby ztratilo pevnost a nějak se ohlo je bez sofistikované aparatury i dnes tak trochu potíž...velká potíž!
Mluvím tu o jednom íčku , plameni o teplotě min. 3000 st. celsia o hořácích atd. a ne o rozlitém kerosenu blbci.
Ten nemá ani tu nejmenší šanci. Těch stojin bylo víc než jen jedna, že [smích]

Pro ty co ví která bije ... středověk v mozkovnách trvá .. akorát máme tu digitalizaci.[smích]

188909

20.4.2009 19:04

RE: No konečně s tím někdo vyšel ven

vodnik007 71.?.?.?

Reakce na 188909

Pisete "Pro všechny ty debily co tu rýpou.
Pokud má někdo všech pět pohromadě a je schopen uvažovat logicky......."
Jsou ti co slepe veri a jsou ti co oddane omlouvajijasne viditelne nesrovnalosti.
Take jsem stravil mnoho let (33) kolem letadel, absolvoval mnoho povinnych skoleni HAZMAT, treningu haseni letadel atd. Vse se da shrnout do vety z fora o letadlech: "I always find it amazing how fragile airplanes are."
Video relativne pomaleho letadla, pristavajiciho na vode: http://www.youtube.com/watch?v=3zuLP-QYiy0
Porovnejme naraz do ocelovych traverz, 3X vyssi rychlosti!

http://www.youtube.com/watch?v=gehmLdYK_48

http://www.youtube.com/watch?v=l7eI4vvlupY&NR=...

Take je nutno zamysleni nad atomizaci paliva pri vysokorychlostnim narazu.
"The fireballs burned for 10 seconds, extending almost 200 feet out from the north, east, and south faces," NIST reports. "Having consumed the aerosol fuel, the flames then receded."
http://www.zeitenschrift.net/news/sne-12207-911.ih...

188916

21.4.2009 2:41

RE: No konečně s tím někdo vyšel ven

Rene Bartosek 68.?.?.?

Reakce na 188916

Ten test s tou zdi je vymluvny. Budova WTC mela prumer 250 m.

188951

21.4.2009 18:25

RE: No konečně s tím někdo vyšel ven

hestroy 77.?.?.?

Reakce na 188909

Souhlasím s vámi. Ve všem. I s těmi debily. Jinak se totiž nazvat nedají. [cool]

189023

21.4.2009 18:34

DOPORUČUJI TOTO VIDEO

hestroy 77.?.?.?

60 izraelců bylo zatčeno na základě Patriot Act říkají na hlásné troubě propagandy - FOX News. Říkají, že možná nebyli zapojeni přímo do 9/11, ale minimálně o tom něco věděli a nikomu nic neřekli. Atd.

Doporučeno zejména Pražákům, Guldsteinům, Koubkům, Vojtům a dalším sioprovokatérům.

189024

21.4.2009 22:39

RE: DOPORUČUJI TOTO VIDEO

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 155.?.?.?

Reakce na 189024

>
>60 izraelců bylo zatčeno na základě Patriot Act
>říkají na hlásné troubě propagandy - FOX News. Říkají,
>že možná nebyli zapojeni přímo do 9/11, ale minimálně o
>tom něco věděli a nikomu nic neřekli. Atd.

>
>Doporučeno zejména Pražákům, Guldsteinům, Koubkům, Vojtům
>a dalším sioprovokatérům.

Hestroyi, ale vzdyt prece media lzou!! Coz znamena, ze tohle nemuzete vubec brat v uvahu. Neco z undergroundu tam nemate?

189053

22.4.2009 12:05

RE: DOPORUČUJI TOTO VIDEO

hestroy 77.?.?.?

Reakce na 189053

To píšu hlavně pro ně, vědí? Protože voni ničemu jinýmu, něž tomu, co řeknou v televizi nevěří... Ale dobrý pokus, jak se snažej přesunout řeč jinam. Tohle video se jim asi do krámu moc nehodilo, že? [chechtot]

189123

22.4.2009 14:49

RE: DOPORUČUJI TOTO VIDEO

Mirda smirek (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?

Reakce na 189123

Jindřichu, jen tak pro objasnění. V době útoku na WTC byla FoxNews TV neutrální a proto se tyto informace dostávaly na veřejnost v nepřefiltrované podobě. Reportéři otevřeně odhalovali napojení Izraele a agentů tajné organizace Mossad na provedení holocaustu ve WTC. Uniklo toho poměrně hodně a tohle se nehodilo do krámu (ne)"mocným" v pozadí manipulace veřejného mínění. Proto byla FoxNews TV zakoupena Rothschildovým agentem Rupertem Murdochem a samozřejmě se značným přispěním jeho finančního kapitálu. Od té doby se FoxNews TV stala hlásná trouba Bílého domu.

189133

22.4.2009 15:01

RE: DOPORUČUJI TOTO VIDEO

hestroy 77.?.?.?

Reakce na 189133

Díky Mirdo, musím se přiznat, že tohle jsem netušil. Proto jsem nechápal, jak to mohlo být na FoxNews odvysíláno...

189134

22.4.2009 16:54

RE: DOPORUČUJI TOTO VIDEO

Mirda smirek (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?

Reakce na 189134

Takhle by měla probíhat zdravá diskuze. Přímo k věci a nikoliv diskutovat do roztrhání těla o vlastnostech nanotermitů, výpočty účinků za použití fyzikálních zákonů a kolik náklaďáků k tomu potřebovali, aby se to podařilo, atd. atd.? Jak to tady už uvedl Anitiseptik: Odvádět pozornost od skutečnosti. Nakonec se jim to opravdu podařilo. Placené provokatéry nepřesvědčíš a o tohle jim ani nejde. Jenom čekám, kdy si tohle René konečně uvědomí a přestane nevědomky sám rozmělňovat diskuzi??????

189149

22.4.2009 17:43

RE: DOPORUČUJI TOTO VIDEO

hestroy 77.?.?.?

Reakce na 189149

Souhlas!

189157

31.8.2012 22:33

Malá douška k nanotermitu

Ing. Prokop 85.?.?.?

Prosím pěkně, termitová reakce je jedna z nejenergičtějších vůbec a velikost složek ovlivňuje pouze reakční rychlost, nikoliv celkové uvolněné teplo. Reakčí rychlost pak má vliv na rozhoz nebo vypaření části termitu a zejména pak na tu bohulibou skutečnost, že ocel nestačí rychle vygenerované teplo odvést a protaví se. Pomalu přivedené teplo zkrátka nic, rozptýlí se, a rychle vzniklé teplo má fatální důsledky.
Pod úrovní normální termit mikronový a nanotermit submikronový by mohlo být ještě jedno patro homogenní směsi ve smyslu termitu intermolekulárního či interatomárního. Hoření by bylo realizováno v detonačním režimu a generace tepla by byla podobná řekněme osvícení pulsem laseru. Jenže jak namíchat homogenní směs okují a hliníku, že?
Co jsem tak prošel práci těch pánů, tak mi přijde, že ty červené věci jsou nanoflakes hliníku, povlečené nějakým sol-gel procesem vrstvou syntetických okují. To není světobornost, šachování se železem je zmáknuté kvůli výrobě různých odstínů železitých pigmentů.. Bayer skrz jeho Bayferroxy to zná. Já bych nevěděl, jak udělat vločkový hliník v tomto rozměru. Povléknout ho problém není.
Úloha těch fluoralkanů.. může být úplně jednoduchá. Představte si teflonovou (jak známo -CF2-) fólii s vrstvičkou napařeného hořčíku nebo hliníku. Zapálit to jde a energeticky je to rovněž plnotučná reakce. Používá se to, stejně jako práškový teflon s práškovými kovy do flash složí. Produktem reakce jsou saze a fluorid patřičného kovu. Zmáknout to do podoby nanotermitu může mít také vysoce žádoucí efekt.
Energetická organika.. co do energie nemůže k reakci hliníku s oxidantem nic přidat, leda snad stabilizaci procesu a zejména jeho nastartování v celé mase nálože. Přece jen detonační rychlost skoro řekněme 10000m/s je o dva řády vyšší než stovka metrů explosivního hoření nanotermitu. Zkrátka, impregnace HE do termitu může vést k mžikovému zreagování nálože nanotermitu s efektem okamžitého vývinu kvanta tepla. Důsledky jsou velmi žádoucí.
Všelijaké to nano- je velice lákavá oblast a pilně se v tom kutá. Pokud si pamatujete poslední zkoušku ruské termobarické bomby, která má účinek obrazně "malé atomovky", tak tam se u toho šotu ozvalo, že palivem v té bombě je práškový nanokompozit.
[chechtot]
Děkuji za pozornost a zdravím mého oblíbeného místního intelektuála Hestroye.

274224

Příspěvků: 263

16.04. 03:19 Montaznik  Utopenému déšť nevadí - dříve než se něco vyšetří, přijde ekonomická katastrofa a potom už to bude jedno!!!
16.04. 03:57 novy zacatek  RE: Utopenému déšť nevadí - dříve než se něco vyšetří, přijde ekonomická katastrofa a potom už to bude jedno!!!
16.04. 14:45  RE: Utopenému déšť nevadí - dříve než se něco vyšetří, přijde ekonomická katastrofa a potom už to bude jedno!!!
17.04. 17:03 Muchomůrka červená  RE: Utopenému déšť nevadí - dříve než se něco vyšetří, přijde ekonomická katastrofa a potom už to bude jedno!!!
16.04. 10:10 Koumeles  RE: Utopenému déšť nevadí - dříve než se něco vyšetří, přijde ekonomická katastrofa a potom už to bude jedno!!!
16.04. 12:07 hc  RE: Utopenému déšť nevadí - dříve než se něco vyšetří, přijde ekonomická katastrofa a potom už to bude jedno!!!
16.04. 12:20 hestroy  RE: Utopenému déšť nevadí - dříve než se něco vyšetří, přijde ekonomická katastrofa a potom už to bude jedno!!!
16.04. 12:35 Radek28old  RE: Utopenému déšť nevadí - dříve než se něco vyšetří, přijde ekonomická katastrofa a potom už to bude jedno!!!
16.04. 16:18 Filla  RE: Utopenému déšť nevadí - dříve než se něco vyšetří, přijde ekonomická katastrofa a potom už to bude jedno!!!
18.04. 06:40  Ciny ani Indu se nebojim
16.04. 12:26 hestroy  RE: Utopenému déšť nevadí - dříve než se něco vyšetří, přijde ekonomická katastrofa a potom už to bude jedno!!!
18.04. 05:50  hraji dobre naplanovany sach
16.04. 04:01 lesan  este lepsi otazka !!!
16.04. 07:59 sxg  Citácia:
18.04. 04:25 p  RE: Citácia:
16.04. 06:40 kozoroh  Myslíte ,že to vládnoucí elita přijme a dá průchod spravedlnosti?
16.04. 12:22 hestroy  RE: Myslíte ,že to vládnoucí elita přijme a dá průchod spravedlnosti?
17.04. 22:49 Toman111  RE: Myslíte ,že to vládnoucí elita přijme a dá průchod spravedlnosti?
18.04. 02:15 Rene Bartosek  RE: Myslíte ,že to vládnoucí elita přijme a dá průchod spravedlnosti?
20.04. 16:53 Toman111  René Bartoškovi a jiným
20.04. 16:56 Toman111  dodatek panu Bartoškovi a jiným
20.04. 18:05 hestroy  RE: dodatek panu Bartoškovi a jiným
20.04. 21:18 Toman111  hestroy
21.04. 14:42 hestroy  RE: hestroy
30.04. 08:59 Toman111  RE: hestroy
20.04. 21:32 Mirda  RE: dodatek panu Bartoškovi a jiným
21.04. 02:28 Rene Bartosek  RE: dodatek panu Bartoškovi a jiným
21.04. 08:44 Toman111  RE: dodatek panu Bartoškovi a jiným
21.04. 22:13 Mokasin  RE: dodatek panu Bartoškovi a jiným
09.09. 14:40 Info  RE: dodatek panu Bartoškovi a jiným
22.04. 02:24 Rene Bartosek  RE: dodatek panu Bartoškovi a jiným
22.04. 05:34 Jan X.  RE: dodatek panu Bartoškovi a jiným
23.04. 01:33 Rene Bartosek  RE: dodatek panu Bartoškovi a jiným
21.04. 02:31 Rene Bartosek  RE: dodatek panu Bartoškovi a jiným
21.04. 09:10 Robocrep  RE: dodatek panu Bartoškovi a jiným
18.04. 03:52 Rene Bartosek  RE: Myslíte ,že to vládnoucí elita přijme a dá průchod spravedlnosti?
18.04. 10:17 Rene Bartosek  RE: Myslíte ,že to vládnoucí elita přijme a dá průchod spravedlnosti?
18.04. 14:56 Tak je to  Vážený pane
18.04. 16:07 serpico  RE: Myslíte ,že to vládnoucí elita přijme a dá průchod spravedlnosti?
19.04. 04:41 kozoroh  RE: Myslíte ,že to vládnoucí elita přijme a dá průchod spravedlnosti?
20.04. 21:49 Toman111  kozoroh
21.04. 14:49 hestroy  RE: kozoroh
30.04. 11:36 Toman111  RE: kozoroh
20.04. 22:03 Toman111  RE: Myslíte ,že to vládnoucí elita přijme a dá průchod spravedlnosti?
21.04. 02:59 kozoroh  RE: Myslíte ,že to vládnoucí elita přijme a dá průchod spravedlnosti?
21.04. 09:00 Toman111  To koyorohovi
21.04. 22:34 hestroy  RE: To koyorohovi
18.04. 18:40  film Kozoroh 1
16.04. 08:02 pietroo  perfektní článek
16.04. 08:50 Smoker  Neuveria
16.04. 09:54 Jan_UL  dobrá zpráva
16.04. 18:16 vodnik007  RE: dobrá zpráva
16.04. 10:25 Marek  Jedno je jisté
16.04. 10:36 Spytihněv  Když tenkrát
16.04. 15:11 Oracle  RE: Když tenkrát
16.04. 21:16 xml  RE: Když tenkrát
17.04. 08:24 Spytihněv  RE: Když tenkrát
17.04. 10:45 Jan X.  Á osvícenec Spytihněv se taky dostavil
17.04. 13:48 Spytihněv  RE: Spytihněv iluminát se taky dostavil
17.04. 17:57 Mirda  RE: Spytihněv iluminát se taky dostavil
18.04. 01:36 Jan X.  RE: Spytihněv iluminát se taky dostavil
20.04. 10:16 Spytihněv  RE: Spytihněv iluminát se taky dostavil
21.04. 04:02 Jan X.  RE: Spytihněv iluminát se taky dostavil
21.04. 08:06 Mirda  RE: Spytihněv iluminát se taky dostavil
21.04. 15:26 Spytihněv  RE: Spytihněv iluminát se taky dostavil
18.04. 01:45 steve  RE: Spytihněv iluminát se taky dostavil
16.04. 14:28 Deek  Satanova synagoga zinscenovala 11. září 2001
16.04. 15:52  A clanek nikde
16.04. 16:15  RE: A clanek nikde
16.04. 16:42 Montaznik  Termit, který se používá průmyslově, je podstatně jiný, než ten, který byl chemickou analýzou objeven!!!
16.04. 16:50 Jan X.  RE: A clanek nikde
16.04. 23:56  RE: A clanek nikde
17.04. 02:40 Jan X.  RE: A clanek nikde
17.04. 03:46  RE: A clanek nikde
17.04. 06:38 Jan X.  RE: A clanek nikde
17.04. 10:42 hestroy  RE: A clanek nikde
17.04. 10:48 Jan X.  RE: A clanek nikde
17.04. 14:46 hestroy  RE: A clanek nikde
17.04. 14:04  RE: A clanek nikde
17.04. 15:17 Jan X.  RE: A clanek nikde
18.04. 00:46  RE: A clanek nikde
18.04. 01:18 steve  RE: A clanek nikde
18.04. 01:51 Jan X.  RE: A clanek nikde
18.04. 06:17  RE: A clanek nikde
21.04. 14:55 hestroy  RE: A clanek nikde
30.04. 12:29 Toman111  To hestroy
17.04. 15:44 ctenar  RE: A clanek nikde
16.04. 16:08 Joey  Odborník...
16.04. 16:57 Jan X.  RE: Odborník...
17.04. 15:47 ctenar  RE: Odborník...
16.04. 18:42  Technická poznámka
16.04. 20:33 Jan X.  RE: Technická poznámka
18.04. 04:41 p  RE: Technická poznámka
16.04. 20:01 A.S. Pergill  Zaráží mě obrovské množství toho, co našli
16.04. 21:13 Jan X.  RE: Zaráží mě obrovské množství toho, co našli
16.04. 22:08 A.S. Pergill  RE: Zaráží mě obrovské množství toho, co našli
17.04. 03:11 Jan X.  RE: Zaráží mě obrovské množství toho, co našli
17.04. 14:35 hestroy  RE: Zaráží mě obrovské množství toho, co našli
17.04. 20:56 A.S. Pergill  RE: Zaráží mě obrovské množství toho, co našli
17.04. 23:45 Toman111  RE: Zaráží mě obrovské množství toho, co našli
18.04. 17:48 Tak je to  RE: Zaráží mě obrovské množství toho, co našli
18.04. 21:50 A.S. Pergill  RE: Zaráží mě obrovské množství toho, co našli
19.04. 03:10 Jan X.  RE: Zaráží mě obrovské množství toho, co našli
19.04. 09:23 A.S. Pergill  RE: Zaráží mě obrovské množství toho, co našli
19.04. 20:06 Jan X.  RE: Zaráží mě obrovské množství toho, co našli
19.04. 20:33 Antiseptik  RE: Zaráží mě obrovské množství toho, co našli
20.04. 13:29 Jan X.  RE: Zaráží mě obrovské množství toho, co našli
17.04. 15:56 ctenar  RE: Zaráží mě obrovské množství toho, co našli
20.04. 20:11 vodnik007  RE: Takze material drtil patra pod sebou ?
16.04. 23:54 Rene Bartosek  RE: Zaráží mě obrovské množství toho, co našli
16.04. 22:55 Oracle  RE: Zaráží mě obrovské množství toho, co našli
17.04. 03:26 Jan X.  RE: Zaráží mě obrovské množství toho, co našli
17.04. 10:32 Oracle  RE: Zaráží mě obrovské množství toho, co našli
17.04. 21:13 A.S. Pergill  RE: Zaráží mě obrovské množství toho, co našli
17.04. 22:09 Rene Bartosek  RE: Zaráží mě obrovské množství toho, co našli
17.04. 22:13 Rene Bartosek  RE: Zaráží mě obrovské množství toho, co našli
18.04. 02:05 Jan X.  RE: Zaráží mě obrovské množství toho, co našli
18.04. 09:26 A.S. Pergill  RE: Zaráží mě obrovské množství toho, co našli
18.04. 02:21 Oracle  RE: Zaráží mě obrovské množství toho, co našli
18.04. 06:27  RE: Zaráží mě obrovské množství toho, co našli
30.04. 13:04 Toman111  To Oracle
16.04. 23:33 V. Brazdil  Zatim nejlepsi
17.04. 01:19 Rene Bartosek  RE: Zatim nejlepsi
17.04. 01:32  RE: Zatim nejlepsi
17.04. 03:37 údiv  RE: Zatim nejlepsi
16.04. 23:40  Jeste doplnek
17.04. 00:58 Antiseptik  RE: Jeste doplnek
17.04. 03:33 Jan X.  RE: Jeste doplnek
17.04. 05:38 V.Brazdil  RE: Jeste doplnek
17.04. 11:55 Jan X.  RE: Jeste doplnek
17.04. 16:15 V. Brazdil  RE: Jeste doplnek
17.04. 21:31 Rene Bartosek  RE: Jeste doplnek
18.04. 02:48 steve  RE: Jeste doplnek - k tomu *TLUSTE* napsanemu ..
18.04. 02:16 Jan X.  RE: Jeste doplnek
18.04. 05:10 p.  RE: Jeste doplnek
18.04. 05:12 V. Brazdil  RE: Jeste doplnek
18.04. 08:13 Jan X.  RE: Jeste doplnek
18.04. 09:06 V. Brazdil  RE: Jeste doplnek
22.04. 20:03 Moxastin  RE: Jeste doplnek
22.04. 22:06 Jan X.  RE: Jeste doplnek
18.04. 08:43 Mirda  RE: Jeste doplnek
18.04. 08:50 Mirda  RE: Jeste doplnek
18.04. 11:33  RE: Jeste doplnek
18.04. 16:07 Rene Bartosek  RE: Jeste doplnek
18.04. 21:40 Van Guld  RE: Jeste doplnek
19.04. 00:04 Rene Bartosek  RE: Jeste doplnek
20.04. 17:14 Van Guld  RE: Jeste doplnek
20.04. 18:02 hestroy  RE: Jeste doplnek
21.04. 19:16 Van Guld  RE: Jeste doplnek
21.04. 21:03 hestroy  RE: Jeste doplnek
22.04. 04:24 Prazak  RE: Jeste doplnek
22.04. 04:50 Jan X.  RE: Jeste doplnek
22.04. 07:36 Prazak  RE: Jeste doplnek
22.04. 19:14 hestroy  RE: Jeste doplnek
22.04. 12:02 hestroy  RE: Jeste doplnek
22.04. 18:48 Aja  RE: Jeste doplnek
22.04. 16:48 Van Guld  RE: Jeste doplnek
22.04. 18:14 Jan X.  RE: Jeste doplnek
22.04. 19:02 hestroy  RE: Jeste doplnek
22.04. 22:58 pirat  RE: Jeste doplnek
23.04. 03:28 Jan X.  RE: Jeste doplnek
23.04. 20:20  RE: Jeste doplnek
22.04. 20:35 Jan X.  RE: Jeste doplnek
22.04. 02:45 Rene Bartosek  RE: Jeste doplnek
22.04. 05:37 Jan X.  RE: Jeste doplnek
18.04. 16:38 Mirda  RE: Jeste doplnek
19.04. 01:03 Vojta49  RE: Jeste doplnek
19.04. 01:52 google  RE: Jeste doplnek
19.04. 03:51 Mirda  RE: Jeste doplnek
19.04. 03:42 Mirda  RE: Jeste doplnek
19.04. 12:19 Vojta49  RE: Jeste doplnek
19.04. 19:50 Mirda  RE: Jeste doplnek
20.04. 22:50 Vojta49  RE: Jeste doplnek
21.04. 04:16 Mirda  RE: Jeste doplnek
21.04. 04:25 Mirda  RE: Jeste doplnek
21.04. 13:58 Vojta49  RE: Jeste doplnek
21.04. 14:36 hestroy  RE: Jeste doplnek
21.04. 23:52 Mirda  RE: Jeste doplnek
21.04. 05:44 vodnik007  RE: Jeste doplnek
20.04. 22:07 Mirda  RE: Jeste doplnek
19.04. 04:26 Jan X.  RE: Jeste doplnek
19.04. 10:33 mtk  RE: Jeste doplnek
19.04. 19:55 Mirda  RE: Jeste doplnek
20.04. 01:36 steve  RE: Jeste doplnek
20.04. 03:32 Jan X.  RE: Jeste doplnek
21.04. 02:51 Antiseptik  RE: Jeste doplnek
21.04. 02:59 Rene Bartosek  RE: Jeste doplnek
18.04. 19:41 Rene Bartosek  RE: Jeste doplnek
18.04. 21:15 Jan X.  RE: Jeste doplnek
19.04. 00:11 Rene Bartosek  RE: Jeste doplnek
18.04. 22:35 google  RE: Jeste doplnek
18.04. 21:46 micha  RE: Jeste doplnek
18.04. 23:34 Mirda  RE: Jeste doplnek
19.04. 11:09 JPG  RE: Jeste doplnek
19.04. 16:16 Oracle  Ja len dodávam
17.04. 16:25 V. Brazdil  RE: Jeste doplnek
18.04. 08:15 Jan X.  RE: Jeste doplnek
17.04. 01:17 Montaznik  Pořád jsem neslyšel od žádného pravověrného zastánce útoku na WTC, jak "spadla" a proč WTC 7!!!
17.04. 02:08 Antiseptik  RE: Pořád jsem neslyšel od žádného pravověrného zastánce útoku na WTC, jak
17.04. 02:58 steve  RE: a NOVE MUSEUM ma taky !!
18.04. 05:21 p  RE: a NOVE MUSEUM ma taky !!
18.04. 17:33 Jan X.  RE: a NOVE MUSEUM ma taky !!
17.04. 10:37 skogen  kdysi dávno....
17.04. 20:15 Jiří Koubek  ano či ne?
17.04. 21:38 Rene Bartosek  RE: ano či ne?
17.04. 23:04  RE: ano či ne?
17.04. 23:13 Toman111  Ach ta fyzika
17.04. 23:51 Ctenar Martin  RE: Ach ta fyzika
18.04. 01:02  RE: Ach ta fyzika
18.04. 09:18 Lotras  RE: Ach ta fyzika...zejména od kecálků
19.04. 21:34 Jiří Koubek  Tak jsem napsal prof. Harritovi
19.04. 23:56 Helena Varga  RE: Tak jsem napsal prof. Harritovi
20.04. 01:18 Jiří Koubek  RE: Tak jsem napsal prof. Harritovi
20.04. 01:40 Moxastin  RE: Tak jsem napsal prof. Harritovi
20.04. 04:24 Jan X.  RE: Tak jsem napsal prof. Harritovi
20.04. 08:20 Helena Varga  RE: Tak jsem napsal prof. Harritovi
20.04. 08:30  RE: Tak jsem napsal prof. Harritovi
20.04. 08:34 Jiří Koubek  RE: Tak jsem napsal prof. Harritovi
20.04. 10:17 Helena Varga  RE: Tak jsem napsal prof. Harritovi
21.04. 06:52 Mirda  RE: Tak jsem napsal prof. Harritovi
20.04. 11:48 hestroy  RE: Tak jsem napsal prof. Harritovi
20.04. 14:14 Rene Bartosek  RE: Tak jsem napsal prof. Harritovi
20.04. 15:04 Jan X.  RE: Tak jsem napsal prof. Harritovi
21.04. 00:34 Jiří Koubek  RE: Tak jsem napsal prof. Harritovi
21.04. 05:21 Rene Bartosek  RE: Tak jsem napsal prof. Harritovi
21.04. 17:26 Jan X.  RE: Tak jsem napsal prof. Harritovi
21.04. 21:40  RE: Tak jsem napsal prof. Harritovi
22.04. 03:23 Rene Bartosek  RE: Tak jsem napsal prof. Harritovi
21.04. 21:43 Jiří Koubek  RE: Tak jsem napsal prof. Harritovi
22.04. 04:40 Jan X.  RE: Tak jsem napsal prof. Harritovi
22.04. 05:53 Rene Bartosek  RE: Tak jsem napsal prof. Harritovi
22.04. 08:17 Jiří Koubek  RE: Tak jsem napsal prof. Harritovi
22.04. 17:26 Jan X.  RE: Tak jsem napsal prof. Harritovi
22.04. 17:28 Jan X.  Dokončení
20.04. 08:37 V. Brazdil  RE: Tak jsem napsal prof. Harritovi
20.04. 10:00 steve  RE: Tak jsem napsal prof. Harritovi - SEX je na vine !!
20.04. 11:50 hestroy  RE: Tak jsem napsal prof. Harritovi
20.04. 12:49 Spytihněv  RE: Tak jsem napsal prof. Harritovi
21.04. 05:13 Prazak  RE: Tak jsem napsal prof. Harritovi
21.04. 18:23 hestroy  RE: Tak jsem napsal prof. Harritovi
22.04. 04:19 Prazak  RE: Tak jsem napsal prof. Harritovi
22.04. 05:43 Jan X.  RE: Tak jsem napsal prof. Harritovi
22.04. 07:56 Prazak  RE: Tak jsem napsal prof. Harritovi
22.04. 17:35 Jan X.  RE: Tak jsem napsal prof. Harritovi
22.04. 17:48 hestroy  RE: Tak jsem napsal prof. Harritovi
23.04. 07:56 Prazak  RE: Tak jsem napsal prof. Harritovi
24.04. 19:17 Jan X.  RE: Tak jsem napsal prof. Harritovi
22.04. 12:09 hestroy  RE: Tak jsem napsal prof. Harritovi
22.04. 17:42 Jan X.  RE: Tak jsem napsal prof. Harritovi
24.04. 04:20 Prazak  RE: Tak jsem napsal prof. Harritovi
22.04. 12:20 hestroy  RE: Tak jsem napsal prof. Harritovi
20.04. 17:19 manana  No konečně s tím někdo vyšel ven
20.04. 19:04 vodnik007  RE: No konečně s tím někdo vyšel ven
21.04. 02:41 Rene Bartosek  RE: No konečně s tím někdo vyšel ven
21.04. 18:25 hestroy  RE: No konečně s tím někdo vyšel ven
21.04. 18:34 hestroy  DOPORUČUJI TOTO VIDEO
21.04. 22:39  RE: DOPORUČUJI TOTO VIDEO
22.04. 12:05 hestroy  RE: DOPORUČUJI TOTO VIDEO
22.04. 14:49 Mirda  RE: DOPORUČUJI TOTO VIDEO
22.04. 15:01 hestroy  RE: DOPORUČUJI TOTO VIDEO
22.04. 16:54 Mirda  RE: DOPORUČUJI TOTO VIDEO
22.04. 17:43 hestroy  RE: DOPORUČUJI TOTO VIDEO
31.08. 22:33 Ing. Prokop  Malá douška k nanotermitu

Vybrat pouze nové | Odznačit

Káva pro Zvědavce

18

Být v obraze něco stojí.
Připojte se k ostatním a staňte se
také sponzorem Zvědavce, stačí
částka v hodnotě jedné kávy měsíčně.

Za měsíc listopad přispělo 38 čtenářů částkou 5 502 korun, což je 18 % měsíčních nákladů provozu Zvědavce.

Bankovní spojení: 2000368066/2010
IBAN: CZ4720100000002000368066
Ze Slovenska 2000368066/8330
IBAN: SK5883300000002000368066
BIC/SWIFT: FIOBCZPPXXX

[PayPal]

Bitcoin:
1CuErU28m5a2tod9eZjnkY4sdidBVMpX6K
Další možnosti platby › Související články ›

Ve zkratce

Oni se fakt zbláznili. Po nákupu vrtulníků budeme prodávat státní hmotné rezervy12.11.19 20:21 Česká republika 0

Islamizácia v priamom prenose: Moslim prvýkrát na čele veľkého nemeckého mesta12.11.19 16:16 Německo 1

Nač potřebujeme 12 vrtulníků za 14,6 miliardy?12.11.19 16:10 Česká republika 1

Skoro polovina obyvatel Bruselu nosí venku prostředek na sebeobranu. Multikulturní výkladní skříň EU v plné nahotě12.11.19 00:25 Nizozemsko 0

Na Slovensku končí Natural 95. Bude jen E10 s vyšším podílem biopaliv11.11.19 01:50 Slovensko 0

Muslimský imigrant prořízl ve Znojmě Markovi Petružálkovi hrdlo. Rodina potřebuje peníze10.11.19 01:33 Česká republika 2

V Libyi straší ruští žoldáci09.11.19 21:24 Libye 4

Geoinžinierstvo na webe ČT2409.11.19 20:47 Česká republika 1

Ženy se omlouvají mužům08.11.19 19:48 Česká republika 5

Slepice Zemanová06.11.19 16:01 Česká republika 5

Sudeťačka Válková: Neziskovky jsou potřeba, Istanbulskou úmluvu ratifikujeme06.11.19 01:55 Česká republika 0

Demonstrace proti fašismu u sochy maršála Koněva 06.11.19 01:27 Česká republika 1

Už se ví, kdo střílel na majdanu do lidí06.11.19 01:11 Ukrajina 5

Šok v Berlíně: „I oni jsou lidi!“ Černoch prodávající drogy má sochu v parku05.11.19 01:03 Německo 4

Norimberské jezulátko je přičmoudlé04.11.19 23:33 Německo 3

A jede se dál močálem černým kolem bílých skal: Odborná konference 5G: bezpečnost, prosperita04.11.19 16:31 Česká republika 5

E15: katolická církev spekuluje na burze a přišla již o 70 milionů korun04.11.19 13:15 Česká republika 2

Grázl Soros: Dělám to dobře03.11.19 21:07 Neurčeno 4

Švédské dívce se zachtělo se bránit. Naštěstí ji včas odhalili a po zásluze potrestali01.11.19 19:42 Švédsko 7

Reprezentant ČR získal zlato na MS v kickboxu. Hádejte, jakou vlajkou si zakryl záda...01.11.19 16:45 Česká republika 7

Měnové kurzy

USD
23,17 Kč
Euro
25,52 Kč
Libra
29,78 Kč
Kanadský dolar
17,52 Kč
Australský dolar
15,86 Kč
Švýcarský frank
23,33 Kč
100 japonských jenů
21,24 Kč
Čínský juan
3,31 Kč
Polský zloty
5,97 Kč
100 maď. forintů
7,63 Kč
Ukrajinská hřivna
0,95 Kč
100 rublů
36,06 Kč
1 unce (31,1g) zlata
33 685,23 Kč
1 unce stříbra
388,28 Kč
Bitcoin
201 711,18 Kč

Poslední aktualizace: 12.11.2019 19:33 SEČ

Tuto stránku navštívilo 16 463