Diskuze k článku

Výrobky, výrobci, prodejci..a kam to povede

Příspěvků 266

31.1.2009 2:45

a nejedna se jen o elektroniku

Oldis 88.?.?.?

u elektroniky to jeste neni tak podstatne, ale u jidla, v zajmu zisku se do jidla dava stale mene ... jidla, jogurt neni jogurt, parek neni parek, sice mame narvane regaly, o nic neni nouze ale jidla je tam zhruba tolik jako v prazdnych totlitnich regalech. praci prasky neperou, pasta zuby necisti, sampon lepta. Nevim jak v pompeznich cenovych relacich a le v lidskych to tak je. Hazarderi na burze si hraji s cenou ropy jako s jojem, energie neustale zdrazuji, kam to povede?

182570

31.1.2009 4:07

RE: a nejedna se jen o elektroniku

rainman 194.?.?.?

Reakce na 182570

na to je bohuzel jen jedna odpoved [oči v sloup]

182572

1.2.2009 8:20

RE: a nejedna se jen o elektroniku

JanaJana 78.?.?.?

Reakce na 182570

jde o honbou za úsporu nákladůa boj o trhy, příklad v jendné české firmě na Teplicku léta vyvýjeli saponáty a prací pasty vhodné do prášků...zkoumali účinnostt versus koncentrace do výrobku, existují testy na standardní čokoládové, olejové a dalčí skvrny, kdy se musí s použitím prostředku za čas daný normou vyprat...
výsledkem je, že když je moc dobrý, tak se finálně do výrobku naředí = Glauberovou soli alias síranem sodným [smích], je to neškodný balast, který vám leda vytahuje ruce k zemi , když ty mega-packy taháte domů [smích]
jinak do laciných s¨šamponů a mycích přípravků se dává cca 9-10 procent saponátu a aby to vypadalo HUSTÉ, tak se tam přidá trochu chloridu amonného a ten to pěkně zagelovatí, a je vymalováno = myslíte si potom búhví co máte v košíku za lacinou suprovku....
dražší šampony pak mají cca 15-18 procent saponátu plus bylinné extrakty a parfemaci, případvě dotučňovací olej(pro suché vlasy)....

182679

1.2.2009 9:31

RE: a nejedna se jen o elektroniku

JanaJana 78.?.?.?

Reakce na 182679

ještě jenom podotýkám k tomu (super)pracímu prášku, že obsah té balastní Glauberovy soli bývá obvykle až 50-60 procent [mrknutí jedním okem]
jinak tehdejší výzkumníci přišli na to, že nejlépe ze všech těch sajrajtů množstevně pere obyčejné mýdlo(není asi vždy laciné) a pokud máte tvrdou vodu, tak přidáte drobet obyčejné sody z drogerie, podle tvrdodti odhadem, aby se nesráželo to mýdlo, kde pak vzniká ta nerozpustná vápenatá sůl = šmouhy, že.... [smích]

182684

1.2.2009 10:42

RE: a nejedna se jen o elektroniku

Jarmila 83.?.?.?

Reakce na 182684

To už kdysi v socialismu jedna ženská objevila zajímavou věc. Všichni obdivovali její dlouhé, překrásné, vždy se dokonale lesknoucí vlasy a chtěli znát onen zázračný šampon, kterým si ty vlasy tak pěstí. Ani se jí to moc nechtělo prozrazovat, protože potom dotyční obvykle zklamaně protáhli čumáky. Myla si totiž celá léta ty vlasy obyčejným jarem na nádobí.

182687

2.2.2009 1:04

RE: a nejedna se jen o elektroniku

Rejpal 24.?.?.?

Reakce na 182687

Mozna ze ale ten Jar neni az tak toxicky. Znam lidi kteri zkousi kde co a po par letech ji zacnou vypadavat vlasy.
Buch jen vi, co do tech pripravku davaji za sajrajt [oči v sloup]

Nepisu to ale proto, ze by to byl muj pripad [mrknutí jedním okem] [velký smích]

182745

3.2.2009 20:24

RE: a nejedna se jen o elektroniku

JanaJana 78.?.?.?

Reakce na 182745

...no ty krámy na nádobí či tekutá mýdla mají stejné složení jako šampony,
používají obvykle nižší koncentraci saponátu viz výše, lacinější parfemaci a někdy to dohánějí mírně sodou(alkalické) nebo kyselinou fosforečnou(není moc agresivní) ve stylu té "kachny na WC", jsou to "odpadní látky", zde ale "vhodně" využité [smích] [smích] [smích]
v reklamách občas vidno ty šetrné k rukám = přídavek oleje na suché ruce....je to prostě furtum dokolečka dokola [chechtot]

182957

4.2.2009 17:45

RE: a nejedna se jen o elektroniku

pkubicek 77.?.?.?

Reakce na 182570

já asi žiju někde uplně jinde?

Celej článek samý hloupý kydy a tenhle přispěvěk ještě horší.

183024

4.2.2009 18:51

RE: a nejedna se jen o elektroniku

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 77.?.?.?

Reakce na 183024

Nic si z toho nedělejte. Váš příspěvek je dokonce ještě daleko hloupější a nicneříkající. Jděte si koupit párek do supermarketu a příště zkuste přemýšlet hlavou!

183028

4.2.2009 20:12

RE: a nejedna se jen o elektroniku

Oracle mteleky (zavináč) zoznam (tečka) sk 78.?.?.?

Reakce na 183024

Trafená hus... [velký smích] [chechtot]

183038

4.2.2009 20:40

RE: a nejedna se jen o elektroniku

mtk 80.?.?.?

Reakce na 183038

To spíš dementní hus ... [velký smích]

183039

31.1.2009 5:11

Tesla Color

technik 118.?.?.?

Autorovi s neuveritelne kratkou pameti doporucuji, aby si na krk privazal barevny (vetsinou fialovy) televizor Tesla Color ktery stal rocni vyplatu a porouchal se vetsinou uz cestou salinou domu a skocil do "priglu".

182573

31.1.2009 6:17

RE: Tesla Color

DancanVlk 96.?.?.?

Reakce na 182573

Docela bych se vsadil,ze onech televizoru Tesla Color hraje na chalupach a chatach do dneska nekolik desitek tisic,zatimco 2 roky stary LCD vehlasnych znacek nevydrzi s vysokou pravdepodobnosti ani do letosnich vanoc.Tim jsem chtel rict,ze vam nejspis unika zakladni rozdil,to,ze za sociku vyrabene veci vetsinou vydrzely leta(zrejme byly vyrabene az na vyjimky na kvalitu),zatimco kapitalismus je postaven predevsim na kvantite..nakup,..rozbije se..neres a kup novou.Jasne,design tehdy,vcera a dnes je jina pisnicka,jenze novy veci,vetsinou vyrobeny v Cine,proste v dnesni dobe v 80% vydrzej fakt tak maximalne par dni do ukonceni zaruky,s cimz lze s autorem souhlasit.Ostatne,to,ze se to da u vetsiny vyrobku doslova "naprogramovat" o tom snad nepochybuje nikdo.

182574

31.1.2009 7:05

RE: Tesla Color

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 88.?.?.?

Reakce na 182574

Potvrzuji.
Onehda jsem dělal náhr. díly zemědělských strojů pro rakouskou firmu.
Optimalizoval jsem tepelně:chemické zpracování na maximální životnost.
Polekaný odběratel zoufale argumentoval, že je živí především prodej ND, ať je dělám jak doposavaď.

Inu...

182575

31.1.2009 7:40

RE: Tesla Color

Jiří Kramář kramar (tečka) radun (zavináč) gmail (tečka) com 93.?.?.?

Reakce na 182574

Dacane Vlku, ještě musím pro úplnost dodat, že některé kusy televizorů Tesla Color potkal na dnešní poměry dost neobvyklý osud. Je to sice již dva roky, co jsem na sběrné místo u nás v obci dovezl dva kousky té značky, ale bez desek plošných spojů. Ty mám dobře uloženy i s podrobnou dokumentací (o jaké se i dnešním opravářům může většinou tak leda jen zdát) proto, že ty desky ještě mým vnukům poslouží jako názorná učební pomůcka. Ta kurióznost osudu spočívá také v tom, že já i můj švagr jsme oba televizory zakoupené v prosinci 1981 a stále hrající s původní obrazovkou zrušili jenom proto, že nás začaly nudit řeči některých našich nevěřících návštěvníků: To si nemůžete pořídit něco modernějšího? Vždyť vy tam nemáte teletext! Teď ho tam máme, ale málem nevíme kde.

182576

31.1.2009 8:43

RE: Tesla Color

Jarmila 83.?.?.?

Reakce na 182574

Ty čínské výrobky nevydrží ani ty dva roky záruky, teď již vím, že čínským výrobkům se musím pečlivě vyhýbat. Tuhle jsem měla nedávno trable s čínskou myší. Začalo to všechno tak nenápadně. Byla jsem v krámku nakoupit a tam mi prodavačka vysvětlila, že jsem právě vyhrála jedno plechovké pivo Staropramenu. Byla jsem natěšená, že jsem konečně taky něco vyhrála, a tak jsem si pivo u počítače ihned otevřela. Jenže proud piva z plechovky má jiný spád než ze sklenice- vychrstlo se to rovnou na myš. Myš přestala fungovat. No to byl tedy danajský dar!

Šla jsem do Tesca a šetřivost zvítězila, koupila jsem si levnou čínskou myš s tím, že na ty dva roky záruky to bude stačit. Jenže myš přestala fungovat po dvou dnech, ale ten účet z nákupu jsem mezitím zahodila. Co teď? Dostala jsem nápad, že zakoupím novou myš, která jistě bude fungovat a tu starou nefungující myš odevzdám na ten nový účet. Tak jsem to tak provedla, jenže ta nová myš za pár dní sice stále fungovala, ale zpomaleně, takže v zásadě byla nepoužitelná. A zase jsem neměla žádný účet. Tak jsem vyzkoušela tu svou starou oblíbenou myš, jestli náhodou nefunguje. Nefungovala. Řekla jsem si, že je asi ulepená od toho piva, a tak jsem ji důkladně opláchla pod teplou tekoucí vodou a osušila na topení. A funguje doteď![smích]

182578

31.1.2009 12:10

RE: Tesla Color

Jiří Kramář kramar (tečka) radun (zavináč) gmail (tečka) com 93.?.?.?

Reakce na 182578

Vážená paní Jarmilo, ve snaze nalézt skutečný zdroj Vašich problémů, analyzoval jsem Váš příspěvek s výsledkem, že příčinou Vašich potíží je sice zřejmě chronická šetřivost, ale především na jiném místě, než si uvědomujete. Vždyť po pivu každý tvor malátní a usíná. Po kvalitní moravské slivovici by i ta Vámi napojená myška byla minimálně stále stejně čiperná. Jen zatřepat byste s ní musela sama, neboť takovýto živočich kvalitu naší živé vody správně ocenit ještě neumí. A nakonec i ti ekologií postižení zelení by Vás - za úsporu teplé vody k důkladnému oplachu - určitě a rádi pochválili.

182596

1.2.2009 13:35

RE: Tesla Color

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 91.?.?.?

Reakce na 182596

Svätá pravda !!!
Kto má železné zdravie, nesmie vodu, lebo mu zhrdzavie.
Pani Jarmila tú myš ste skutočne mali vymáchať v slivovici. Určite by žila dlhšie ako po tej vode.

182694

31.1.2009 13:46

RE: Tesla Color

hestroy 77.?.?.?

Reakce na 182578

Tak to jste udělala moc, dobře, paní Jarmilo [smích]

182609

31.1.2009 11:04

RE: Tesla Color

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 88.?.?.?

Reakce na 182574

co prosim? Design byl mnohdy i na vyssi urovni!

182592

31.1.2009 12:09

RE: Tesla Color

TV opravář 88.?.?.?

Reakce na 182574

Do dnes denně používáme TV Tesla Color 438. Nemá sice dálkové ovládání, ale do dnešního dne je nejtěžší závada ulomený hmatník síťového spínače! Barvy i obraz je po téměř dvaceti letech ve vynikající kondici. Je třeba dodávat více??? [smích]

182595

31.1.2009 19:43

RE: Tesla Color

Prazak 87.?.?.?

Reakce na 182574

Srovnavat kvalitu tube obrazovky Tesla Color s dnesnimi HD LCD, nebo plazma je naprosty nesmysl. Ta se dala srovnavat s ruskym televizorem Rubin, ktery mel Delta obrazovku. Tadu jasne vitezil televizor Tesla s japonskou obrazovkou In-line. Ovsem za dvojnasobnou cenu, ktera tenkrat opravdu reprezentovala dobry rocni plat. Ale i tak byl obraz nesrovnatelne mensi, mensi rozliseni a a o moc horsi kvalita obrazu nez jaka je u dnesnich HD TV. Pokud ovsem drobny stradal a hrdy majitel Tesly do dnes na ni kouka, a jinou nemel, tak se mu samozrejme tim, ze nema s cim porovnavat zda porad jeste dobra, tak proc vyhazovat penize, kdyz to jeste slape, ne?

182648

31.1.2009 21:44

RE: Tesla Color

djb 193.?.?.?

Reakce na 182648

Protoze nemuzete udelat tabulku parametru a srovnavat cisilka neznaci, ze nemuzete srovnat vysledny dojem z obrazu.
Klasicke elektronkove televizi pochopitelne staci male rozliseni, nebot to je analog, pixely se "vpijeji do sebe" a s mensim rozlisenim muzete dosahnout pri pohledu ze dvou tri metru daleko lepsiho vysledneho dojmu nez u HD rozliseni a digitalniho zdroje signalu. Pixely videt jsou a jeste dlouho budou.
Obrazovka In-Line nebyla japonska, ale vyrabena u nas v licenci od Toshiby, prvni modely Tesla Color mely tez obrazovku Delta.

Nicmene Vam uniklo to o co tady hlavne jde. Samozrejme konkretni LCD televize bude mit casto lepsi obraz, zde se ale nehodnoti primarne kvalita obrazu, ale spolehlivost, kvalita provedeni a zivotnost.
A tady uz to muzete dat i do tabulky. LCD TV 2-3 roky, Tesla Color 20-30 let a stale zije...

182652

31.1.2009 23:38

RE: Tesla Color

Prazak 87.?.?.?

Reakce na 182652

>Obrazovka In-Line nebyla japonska, ale vyrabena u nas v licenci od Toshiby, prvni modely Tesla Color mely tez obrazovku Delta.

Ano to souhlasi. Ja jsem si v osmdesatych letech koupil Rubina, ale byla to takova hruza, ze to menilo barvy jen se kolem toho preslo. Tak jsem od opravare za uplatu dostal potvrzeni, ze ji opravoval trikrat a na to jsem ji mohl vymenit. Vymenil jsem ji za Teslu color. V Diamantu na vaclavaku, kde jsem ji kupoval mi rekli, ze ta ma japonskou obrazovku In-line. Ale byla to asi ta licence. Tady jsou parametry Teslou vyrabenych prijimacu a jine zajimavosti :http://www.oldradio.cz/tvp.htm

>Nicmene Vam uniklo to o co tady hlavne jde. Samozrejme konkretni LCD televize bude mit casto lepsi obraz, zde se ale nehodnoti primarne kvalita obrazu, ale spolehlivost, kvalita provedeni a zivotnost.

Neuniklo. Ja mam plazma TV 42 inch sirokouhlou ctyri roky a zadny problem. Zivotnost u plazma ma byt udajne 5 roku. Ty bunky s plasmou se vypali, zvlaste kdyz se pouziva monitor pro hry. Ma to sice ochranu, ze se obraz pohybuje po nekoloka minutach vzdy o pid, takze pri sledovani normalni TV ta zivotnost bude znacne delsi. Pro plasma je zabijak nechat dlouho obraz, ktery se nehybe. Prohlizet napr fotky. U LCD tento problem neni, ovsem cistota obrazu jako ma plazma neni takova.
Co se tyce spolehlivosti, kvalite a zivotnosti, tak k tomu mohu jen rici, ze od osmdesatych let elektronika poskocila tak dopredu, ze opravari televizi uz v podstate neexistuji. Tady neni co resit.

182662

1.2.2009 1:32

RE: Tesla Color

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 217.?.?.?

Reakce na 182662

>Co se tyce spolehlivosti, kvalite a zivotnosti, tak k tomu mohu
>jen rici, ze od osmdesatych let elektronika poskocila tak
>dopredu, ze opravari televizi uz v podstate neexistuji. Tady neni
>co resit.
Pravda, neexistujú. Ale hlavne preto, že takmer neexistujú náhradné diely alebo sú skutočne drahé a zariadenia sú často priamo robené ako "neopraviteľné". Nedá sa vymeniť jednotlivý diel, musí s meniť celý blok alebo modul, pokiaľ je vôbec dostupný, a to je tak drahé, že sa to proste neoplatí.

182666

1.2.2009 2:05

RE: Tesla Color

Rene Bartosek 76.?.?.?

Reakce na 182662

To, ze opravari TV neexistuji je spise strategii marketingu. Treba LCD monitor na PC vam vymeni pri urcitem poctu vadnych pixelu, kdyz bezi zaruka. Nedelaji se opravy na komponentach, bud je to technologicky obtizne nebo ekonomicky nevyhodne. Spali se kondenzator na zakladni desce, nikdo nehleda chybu a meni se cela deska. Sikovny "radioamater" jako duchodce se mozna vyplati, ale stejny borec na plny uvazek je drahy a jak uz bylo receno jinde je treba vyrabet. Nejlepe tak aby produkt klekl prvni den po zaruce. Robot na diagnostiku oprav by byl velmi komlikovany a drahy, ale mozna, ze ty vracene kusy se ve fabrice takhle renovuji. I kdyz expert s nejakyma jednoduchyma sondama mi prijde jako lepsi reseni.

Meli jsme opravu na pracce za 300$, coz je polovina ceny nove. Duvod nekdo zrejme "zapomel" na treba odporove pojistky, ktere se prepali, ale ochrani drahy procesor. Nam takhle odesli dva procesory plus jine vecicky. Ta blba pojistka ma hodnotu v centech. Bud tu pracku navrhoval blbec, coz si nemyslim nebo to dostal jako befel. Elektronika sice poskocila dopredu, ale zakaz olovene pajky i absence levnych odporovych pojistek a jine "vychytavky" ukazuji taky na marketingovou strategii, pokud se to vubec da nazyvat strategii.

182667

1.2.2009 5:07

RE: LCD

vodnik007 71.?.?.?

Reakce na 182667

LCD, znacka Phillips, vydrzela ale hned po vyprseni zaruky, proste zhasla.
Otevrel jsem ji, zjistil ze jde o napajeci zdroj. Opravari chteli kolem $500, tak jsem hledal na internetu kolik dalsich lidi proziva stejnou patalii. Bylo jich vice ale nakonec jsem se dopidil k cloveku, ktery na stejne znacce pracuje. Poradil mi ze jde o maly odpor, dal mi cislo a ze mam vymenit za 2X vetsi.
Vyrobce zrejme udelal chybu, protoze po vymene soucastky za par haliru, televize bezi spolehlive dal.
S prackou jsem si uzil zajimavejsi nesnaz. Poridili jsme si nejnovejsi Maytag Neptun, pracku za 1000 a susicku za trochu mene. Pracka zacala jeste v zaruce stavkovat a slo o vymeneni spinace u dveri, ktery zpusobil vypaleni celeho procesoru. Novy spinac u dveri nepomohl ale podruhe jsem jiz musel zaplatit $300 za druhy procesor. Po treti jsem jiz pracko odstavil na ulici a chtel jsem ji odvezt do srotu.
Ovsem pracka se mi za tyhle trable odplatila. Tohle se bude libit clenum na Trucblogu, kteri zdejsi diskuse bedlive sleduji.
Druhy den se stavil jeden soused se znamym, ktery pracky opravuje a rad si odvezl smejd, ktery jsem stejne vyhazoval. Dal jsem se do reci s tim sousedem a ten me seznamil s kamaradem, ktery vlastni nemalo bytu a potreboval moji praci. Jak je jiste o me znamo, ze jsem "dlazdic", diky spatne pracce, jsem poznal cloveka, skrz ktereho se pracka mnohonasobne zaplatila.
Posledni leta opravdu kvalita spotrebicu klesa. Prekvapilo me, ze i znacka jako Nikon D300 i objektivy jsou sice spickove ale take poruchove. Objektiv 80-400VR nefungoval hned zpocatku a kamera bude muset do opravy na vyladeni. Pritel mel stejny problem s Nikonem D200. U kamer doporucuji prodlouzenou zaruku.

182672

1.2.2009 8:11

RE: Tesla Color

Prazak 87.?.?.?

Reakce na 182667

>To, ze opravari TV neexistuji je spise strategii marketingu.

Ba ne pane Bartosek. Trzni ekonomie je neuprosna. Lidi porad jeste radi kupuji kvalitni vyrobky. Vyrobcu televizoru je mnoho a konkurence velka. Vyhrava ten, kdo vyrabi kvalitne a za pristupne ceny. To plati samozrejme nejen pro televize, ale pro veskere spotrebni zbozi. Teorie kurvitek je nesmysl. Ne nadarmo se prodavaji prodlouzene zaruky. Vyrobci vedi, ze jejich vyrobek vydrzi vice, nez je zakladni garance. A co se tyce tech opravaru s kabelou pres rameno. S tim je v elektronice konec. Tistene spoje sekaji masiny bez doteku lidske ruky. Nahradni dily jsou drahe proto, ze se nevyplati je skladovat a proda se jich pri bezporuchovosti minimalne. Me se jeste zadna televize neporouchala a nikdy jsem zadny nahradni dil nepotreboval. A nejsem sam. Doby, kdy nosil opravar v kabele nahradni lampy, kondenzatory, pistolovou pajku a kalfunu, jsou nenavratne pryc.

182678

1.2.2009 16:44

RE: Tesla Color

Rene Bartosek 76.?.?.?

Reakce na 182678

Technologicke veci nezpochybnuju, ale kdyz se podivam na mothreboard, tak verim, ze nektere veci jsou opravitelne bez nutnosti vymenit celou desku. Umistit v pracce odporovou pojistku nebo ji neumistit, neni otazka technologie, ale otazka zameru. Jenomze obchodni politika je jina. Stejne tak pouzit cheap kondenzatory s cheap elektrolytem.... i na aspon podle cen luxusni segnment. Mezi plazmou za 25 000 a za 150 000 je obrovsky cenovy rozdil, takze pokud tady nekdo uvede, ze "streva" se pro obe plazmy delaji na jedne lince, tak nestacim zirat. Nekdo z Kanady tady postoval, jak v jejich fabrice nekdo v laboratori testoval nove zarovky. Mnohem jednodussi je vyrobit kvalitni zarovku, nez zarovku s nejakou prumerne omezenou zivotnosti. A na tom prave technici makali.

Levny sunt zpusobi u lidicek, kteri ziji z seku do seku, coz je i tady v USA pro vestinu populace bezny stav, ze jaksi nemaji prilis na vyber. Navic bud vyrobce kvalitniho zbozi prinuti k bankrotu nebo ho donuti delat smejdovy segment, v lepsim pripade pri zachovani i jinych segmentu kvality vyroby. Cely tenhle sytem pusobi proti trznim silam a tlaci kvalitu vyroby dolu, bez toho ze by prilis brzdil technologickle inovace.

A pripad olovene pajky, kdy treba pro letecky prumysl je dovoleno pouziti, nebot padani letadel je nezadouci. Tento pripad mluvi jasnou reci!! Nekteri hajzlove si byli vedomi naprosto presne dusledku, a ten zbytek pro tuhle legislativu zvedl ruku. Krasny pripad, o co jsou nase politicke elity vetsi odbornici nez obcan. Zajimave by bylo vedet, zda si nekdo z tech, co o elektrotechnice nemaji ani sajn polozil otazku, proc vyjimka pro letcky prumysl?

Stacilo rict, ze to je ekologicke opatreni. Ekologicka hnuti a skutecne zelene myslenky povazuju za principielni nutnost preziti civilizace!! Na tyto myslenky se jako paraziti napojuji ruzni lobisti a karieristi, pro ktere je primarni zisk realizovany nejlepe verejny penezovod a na nejakou ekologii ve skutecnosti kaslou. Staci se podivat na ministry za zelene v Cesku a jejich konkretni politiku. Militarizace, Rebicek napojeny za stavbu dalnic s nimi vesele dva roky ministroval a extra jim nevadil, pristup k prodeji sektoru verejnych sluzeb jako treba zdravotnictvi, pristup ke skolstvi, kdy na odpor se postavili ceske university... Jako parazit se na zelenou myslenku prisala Havlova politicka klika. Tim dochazi k velmi nebezpecne diskreditaci vsech ekologickych hnuti v CR, ktere tomu az na vzacne vyjimky jako ceska sekce Greenpaeace, vetsinou pasivne prihlizeji.

Krasne priklady jsou u vercajku. Od kamose instalatera jsem si pujcil vercajk na vrtani der pro odpady do dreva, Evidentne takova zasla barva oceli jako na starem kladivu. Rezal diru jako po masle, byl stary dva roky. V kramu jako Home Depot dokonce od stejne firmy tusim Morse koupit pouze jejich cheap sadu, kterou za par tydnu pouzivani muzete vyhodit. Cena kvalitniho vyrobku sice byla 4-5 krat vyssi, ale zivotnost ji mnohonasobne prevysovala. Tady bych mohl povidat dlouho, protoze delam rucickama, takze mam hromadu zkusenosti. Obecne cenove se...Automaticky kráceno

182705

1.2.2009 16:44

RE: Tesla Color

Rene Bartosek 76.?.?.?

Reakce na 182705

Obecne cenove se to v nizssi cenove hladine prilis nelisi kvalitni od nekvalitniho. Coz je spatna zprava pro vyrobce kvalitnejsich vecicek i pro spotrebitele.

Do oci bijici priklad uvedl Kevin, sada Hilty pro Nemecko a vychodni cast EU. Znama prodavala hadry na trznici v CR, takze velmi dobre na pohled pozna kvalitu, ta mi pred roky taky rekla, ze tady v USA i v levnych kramech je jednicka, max sem tam dvojka kvalita. Trojka by se mela u znacek jako treba Addidas palit, ale v CR se treba prodavala na trznici. Problem je ten, ze vetsina lidi, tyhle veci nemuze ani zaregistrovat. Kdo pozna kvalitu hadru, a kdo si koupuje vercajk ve specializovanych obchodech pres katalog? Kdo si je schopen sam poskladat PC?....

182706

1.2.2009 19:31

RE: Tesla Color

vodnik007 71.?.?.?

Reakce na 182678

Mate pravdu, ze tistene spoje sekaji masiny ale hlavne proto, ze dnesni soucastky jsou uzasne malinke. Dnes rucne ani neni mozne opravit vetsinu porouchanych elektronickych componentu.
http://www.tux-tech.ca/images/logo/pcb.jpg
Pokud clovek umi, desticky se daji objednat a oprava prijde levneji nez skrz dilnu.

182718

1.2.2009 20:46

RE: Tesla Color

Prazak 87.?.?.?

Reakce na 182718

>Mate pravdu, ze tistene spoje sekaji masiny ale hlavne proto, ze dnesni soucastky jsou uzasne malinke. Dnes rucne ani neni mozne opravit vetsinu porouchanych elektronickych componentu.

Presne tak. Je to stejne jako by nekdo chtel previnovat spaleny trafo. To uz se proste dnes nedela. Nahradni dily se daji koupit na vsechno. Treba na sedesat let stary autak. Je nutno ovsem pocitat s tim, ze zaplatim za skladovani, nebo, ze to nekdo na zakazku vyrobi.
To co tady rika pan Bartosek o motherboard k pocitaci je opet nesmysl. Me se jeste u zadneho pocitace nepo... To se zase stava "domacim kutilum" a "drobnym stradalum", kteri si mysli, ze jsou mistri sveta a pusti se do stavby pocitace vlastni konstrukce. Pretizi desku nespravnymi komponenty a pak si stezuji na nekvalitni elektroniku. Ja desk top Sony Vaio pocitac nevypinam a bezi uz dele nez sest let. Jedine co se za tu dobu stalo, ze zesmutnel power supply. Objednal jsem ho pres internet, vymenil za patnact minut. Takova oprava je OK, stejne jako vymena celeho tisteneho komponentu. Docela mi ta vydrz jde na nervy, chtel bych si uz koupit pocitac novy modernejsi. U laptopu Gateway jsem za tri roky zatim nepotreboval ani novou baterii.

182723

1.2.2009 21:34

RE: soucastky

vodnik007 71.?.?.?

Reakce na 182723

Dnes neni problem se skladovanim. Moderni spotrebice jiz nebudeme chtit pouzivat 30 let. Vyjimkou jsou nektere profesionalni stroje do kuchyne ale takove se zase nemeni a neporouchvaji.
U elektroniky jde hlavne o problemy s napajenim a ty desticky se vetsinou dostanou, pokud clovek koupi dobrou znacku.
Motherboard u pocitace se dnes nemeni. Vzdyt kdyz mate pocitac delsi dobu, jiz na nej ani nejsou programy a nove na nich nebezi. [naštvaný]

182730

2.2.2009 3:39

RE: soucastky

Prazak 87.?.?.?

Reakce na 182730

>Dnes neni problem se skladovanim.

Se skladovanim nebyl problem ani v minulosti. Jen je nutno si uvedomit, ze stoji penize. Nekdo musi ty dily inventarizovat, vest evidenci, jejich stav, platit skladove prostory atd. To neni zadarmo a odrazi se to v cene nahradniho dilu.

182759

2.2.2009 0:47

RE: Tesla Color

Rene Bartosek 76.?.?.?

Reakce na 182723

Ta dvakrat spalena deska byla v roce 2003 naprosta spicka na trhu od ASUS za 180$, stejne tak velmi drahy zdroj True power 480W od Antech. Pozdeji mi kamos na Tom"s hardware nasel, ze tyhle spickove komponenty z neznameho duvodu maji mezi sebou problemy.. Pocitac byl sesteveny na mwawe za 80 babek. Ja bych to asi zvladnul, ale zabil bych s tim hromadu casu. Pokud by jste mel aspon nejake elementarni poneti o zakladnich deskach PC, tak by jste musel vedet, ze cenova relace okolo 200$ se minimalne poslednich 5 let tyka naslapanych desek velmi kvalitnich vyrobcu, jako MSI, Gigabyte, Asus.

Mimochodem ta setrilkovsko-kutilska sestava z roku 2003 me prisla na 2300$, nektere komponenty stale pouzivam. Sel jsem do toho s tim, ze 10 let mi to bohate bude stacit. Bohuzel po trech letech nebyl vyber kvalitnich zakl. desek na chipset intel 875, nemel jsem moznost koupit nahradu za vyhorelou desku a byl jsem v haji.

Pouzivam to, co slo dla pouzit pri prechodu na novou zakladni desku Gigabyte P-35-DS3P. Umyslne jsem si vybral P-35, prestoze byla k mani P-45, ale tam nebyla zadna revize ( s vychytanymi mouchami pri provozu mezi zakazniky ) a recenze ohledne zkusenosti uzivatelu-kutilu. Na tuhle desku byly spickova hodnoceni v beznem provozu. Napr. mi zustala k pouziti ze stare sestavy skrin P-160 od Antech, nebo 70GB raptor od WD, DVD od TEAC, zvukovka Soundblaster X-fi ( model SB0460 ), bedny Altech Lansing FX 6021, zdroj shorel, deska shorela, takze jsem byl nucen navic vymenit funkcni grafarnu, pameti, CPU.

Mam ted momentalne slabsi procesor, ktery casem vymenim za lepsi, ale i to DUO od Intelu bohate staci. Jako zajimavost muzu uvest novou grafarnu, kterou jsem koupil od BFG, protoze nabizi dozivotni zaruku. Taky takova setrilkovska vecicka na podzim 2007 to stalo pres 300 babek. Geforce 8800 GTS OC. Ja davam prednost koupi kvalitnich veci, prestoze za ne musim zaplatit vice. Muj zivotni pristup je kvalita, rozhodne se nezenu za kvantitou.

182743

2.2.2009 1:49

RE: Tesla Color

TS 77.?.?.?

Reakce na 182723

...nebo ze to nekdo na zakazku vyrobi. Jinymi slovy, to trafo previnovat je blbost kdyz vam ho nekdo previne. Ovsem take vas docela dobre muze prijit na case, praci a materialu levneji si to trafo nakonec previnout sam.

Videl jsem hodne motherboardu odejit. Obvykle to jsou kondenzatory, a to at se jedna o tzv. sunt nebo tzv. kvalitu. Ty se daji vymenit, pokud to za to stoji (a pokud se budto vymeni preventivne kdyz se zacnou nafukovat, nebo kdyz pri svem odejiti nevzaly nic s sebou). Nebo taky kdyz se udela zkrat na USB nebo PS2 portech muze neco odhoret na desce; tuhle jsem vymenoval takovou tu pojistku co vypada jako odpor pro napajeni USB portu (za vratnou Polyswitch, aby byl pokoj), obvykla oprava taky byla preklenovani shorele drahy pro napajeni klavesnice. Nebo vymena budicu portu.

Obvykle nebyvaji pretizene desky ale zdroje. Kdyby byli vyrobci co k cemu, mohli by pridat do zdroje standardizovany meric odberu na jednotlivych vetvich, pres I2C/SMbus/PMbus sbernici. Taky by jich neubylo. Ja bych si ty dva dolary navic na materialu rad priplatil.

Platit za standardni PC-class pocitac premium cenu za to ze je to Sony je pitomost. (Hlavne ze je to Sony.) Stejnou ne-li lepsi kvalitu za podstatne nizsi cenu dokazete poskladanim z vhodnych (ne nutne drahych, ale taky obvykle ne tech uplne nejlevnejsich) soucasti. A za rozdilovou cenu bych si poridil pajeci stanici na kondenzatory, bude se vam hodit.

Taky obcas neco odejde. Tu zdroj, tu disk. Dokonce ani nemusim objednavat pres Internet; prislusne nahradni dily maji v kramku za rohem. Celkova doba vymeny vcetne nakupu komponenty byva pod hodinu. Do vecera nebo druheho dne kdyz nemaji skladem. Zatim jsem ani nemusel nic od nich reklamovat. (Naproti tomu pametovy modul koupeny od vetsiho dodavatele nejel, memtest ukazal jednobitovou chybu pri testovacim patternu #6, a trvalo jim mesic nez ho vymenili, parchanti.)

Kdyz se starate o vic stroju, vidite prirozene i vic zavad. Videl jsem stroje drahe co padaly jako hrusky i stroje levne co drzely v provozu leta, takze to zrejme neni jenom o penezich.

Mimochodem... Sony... Gateway... to zni povedome. Nejsou to nahodou ty firmy jak jim obcas horely baterie?

U Sony taky meli problemy s kondenzatory v nekterych kamerach. A nejenom kamery. I laptopy mohou byt tak trochu dodelej-doma.

182752

2.2.2009 3:48

RE: Tesla Color

Prazak 87.?.?.?

Reakce na 182752

>Videl jsem hodne motherboardu odejit. Obvykle to jsou kondenzatory, a to at se jedna o tzv. sunt nebo tzv. kvalitu. Ty se daji vymenit, pokud to za to stoji (a pokud se budto vymeni preventivne kdyz se zacnou nafukovat, nebo kdyz pri svem odejiti nevzaly nic s sebou). Nebo taky kdyz se udela zkrat na USB nebo PS2 portech muze neco odhoret na desce; tuhle jsem vymenoval takovou tu pojistku co vypada jako odpor pro napajeni USB portu (za vratnou Polyswitch, aby byl pokoj), obvykla oprava taky byla preklenovani shorele drahy pro napajeni klavesnice. Nebo vymena budicu portu.

Tak jeste jednou. Me jeste zadna motherboard neodesla ani neznam od lidi kteri denne pouzivaji PC treba v praci takovy pripad, Ani u dvou pocitacu, ktere jesem si v minulosti postavil sam. Dnes se s tim uz nezabyvam, neni to cenove ani casove vyhodne. Spis naopak. Videl jsem zkratovanou motherboard, at uz to byl kondenzator nebo zkrat na portech od "umelcu" co se hrabou v pocitaci a nemaji ani antistaticky naramek. Jiny pripad neznam. Pokud by to byla chyba vyrobce, dostanu za to nahradu. Pokud to fixujete sam, znamena to, ze si uvedomujete, ze jste vec poskodil sam, neodbornym zasahem.

182761

2.2.2009 4:57

RE: Tesla Color

TS 77.?.?.?

Reakce na 182761

Kolik lidi? Kolik pocitacu?

Jakym neodbornym zasahem? (A kdo taky ma pravo soudit co je odborny/neodborny zasah?) Neco odeslo. Kouknu, vidim, vim co. Dil je budto po zaruce nebo bych namisto petiminutove opravy musel podstoupit dva presuny soucastky (k dodavateli, zpet) a cekani na zarucni opravu, kterezto cekani by mne prislo na vic nez cela ta soucastka. (A v pripade te pojistky by tam stejne dali zase tavnou pojistku namisto adekvatnejsi Polyswitch.) Co byste udelal vy?

...a videl jsem mys co zkratovavala USB port kvuli vnitrne ozvykanemu kabelu, v bode kde leze do mysi. Taky stacilo ustipnout kabel a pripajet ho zpatky do mysi, a bylo to i rychlejsi nez jit pro novou mys.

Vymenovat namisto oprav a plytvat zdroji a penezi umi kazdy pitomec.

182774

2.2.2009 8:03

RE: Tesla Color

Oli63 88.?.?.?

Reakce na 182774

Pardon, to bolo pre Prazaka

182784

2.2.2009 8:02

Me jeste zadna motherboard neodesla

Oli63 88.?.?.?

Reakce na 182761

Tak to Vám Váš entuziazmus závidím. Odíde, nebojte sa a práve vtedy, keď to bude najviac bolieť a najmenej to budete čakať. Potom si pozriete na tej kvalitnej 7000 tisicovej doske kondenzátory a pochopíte. Ak si ich pozriete na takej 2 ročnej doske pochopíte tiež.

182783

2.2.2009 8:26

RE: Me jeste zadna motherboard neodesla

Prazak 87.?.?.?

Reakce na 182783

>Tak to Vám Váš entuziazmus závidím. Odíde, nebojte sa a práve vtedy, keď to bude najviac bolieť a najmenej to budete čakať.

Zavidet mi nemusite. Snazte se jit s dobou. Kdyz odide, tak odide. Koupim si novy. Dokonce si ho koupim i kdyz neodide, stejne jako tu televizi. To neni plytvani. Ja nemam pocitac dele nez pet let, a nemam jeden. V pocitacove technice nas jen tento rok cekaji takove novinky, ze i s tim mym apdejtovanim jsem dost pozadu. Nostalgie ke starym kramum neni pro me to co pro byvaleho opravare TV. Me technicky rozvoj zajima a chci se ho zucastnit. Ze bych tim podporoval hamizne vyrobce, to je paranoia drobneho stradala, ktery bude lepit stokrat rozbity dzban a dratovat hrnce, nez by si koupil novy. Kdyby ten cas co venuje "kutilstvi" venoval vydelavani penez, tak by vydelek nemusel druhym zavidet a mohl by si jejich vyrobek koupit bez pocitu horkosti. Jenze tihle lide budou v panelaku pestovat i slepice, jen aby nemuseli "vydriduchum" zaplatit za vajicko. Uz to tady psalo vic lidi. kdybychom meli zit podle modelu techto skrbliku, tak bychom se tady dnes ani nebavili.

182786

2.2.2009 11:05

RE: Me jeste zadna motherboard neodesla

Saša 74.?.?.?

Reakce na 182786

Pane Pražák, sice jsem se v Praze také narodil, ale nesežral jsem všechnu moudrost. Kutilové kutí pro potěšení a ne pro zisk, jak podsouváte. Nemusíte trpět nostalgií ke starožitným krámům, ale obdiv k nejnovějšímu má své meze, nechoďte na nás s kecy kdo ho má většího, jak zřejmě „nejste drobný strádal a nedrátujete ty Vaše hrnce a nejste skrblík“. Právě takový typ člověka jako Vy by ty Vaše slepice v paneláku pěstoval, aby se nám mohl ukázat s poslední plasma TV s xxx inch obrazovkou. Stejná jak ta stará Vaše Sony TV s dark tube mně již před několika lety odešla a již jsem si nekoupil Sony, protože jsem pochopil, že dnes je vše po záruce a někdy ještě před ní na vyhození. Kde jsou ty doby, co první Sony TV vydržely celá desetiletí. Žijeme v disposable společnosti. Jsme zhýčkáni pane Pražák z dob kdy pračka vydržela alespoň 10 let, tranzistorové rádio na věky atp. To neznamená, že si ten Váš skrblík a drobný strádal občas nechce dopřát a nedopřeje poslední technologický výkřik módy. Do jaké míry je to rozumné a ekologické (jistě budete podporovat ekologii [velký smích]) je jedna věc a do jaké míry nás k tomu výrobci a obchodníci plánovaně nutí je věc druhá. Řeč není o tom, co si zrovna Vy můžete dopřát, ale o tom, že jsme nuceni věc zahodit. Ano je to nostalgie pane Pražák, s rostoucím počtem obyvatel na planetě a ještě rychlejším vývojem „solid state“ elektroniky budeme musit vymyslet něco co by ty naše „staré“ hračky žralo.

182803

3.2.2009 5:43

RE: Me jeste zadna motherboard neodesla

Prazak 87.?.?.?

Reakce na 182803

>Pane Pražák, sice jsem se v Praze také narodil, ale nesežral jsem všechnu moudrost.

Presne ten kdo tohle o sobe tvrdi ho sezral. Vy sledujete kde se kdo narodil a podle toho mu udelujete bobriky moudrosti? Ja se tady nepoustim do zadnych radobyodbornych vedeckych posudku spickove elektroniky. Tim, plus testovanim se zabyvaji ti co tomu rozumi, na rozdil od zdejsich "kutilu". Me ti kutilove pripadaji jako sedlacci v predminulem stoleti, kterym smajda kobyla, protoze by je srdce bolelo, kdyby meli zaplatit dve zlatky kovarovi. Proc bych tomu vydriduchovi kovari platil, kdyz si kobylu mohu okovat sam. Z tehle lakoty vznikla i povest o "zlatych ceskych rucickach". Ty se uplatnili zejmena v totalite. Kazdy umel vsechno a nikdo nedelal nic poradne. Farar myl okna a nadenik, nebo krejci kazali z tribun. Co se tyce toho co si kdo muze doprat, tak je to asi takhle. Kdyby zmineny kutil, venoval ten cas, co se hrabe ve starych kramech prosperitni praci, tak si muze televizi koupit bez problemu. Ja mam tohle kutilstvi za sebou, mam to proste odskrtnuty a doba donuti k tomu samemu kazdeho. Nekomu to bude trvat dele nekdo se prizpusobi driv. Jinak Sony vyrabi uz hodne dlouho v Malaysii. Zhyckani jsme, to mate pravdu. Ale takova je doba. Nasi rodice meli nabytek cely zivot, my chceme kazdych pet let koukat na jiny. Ekologie? Z toho se stal uz korektni strasak. Ja ji neovlivnim a tak se tim ani nezdrzuji. To neni lhostejnost, to je bezmocnost. Jinak recyklovat se da vse. Ja znam cloveka, ktery se zivi tim, ze z vyrazenych pocitacu chemicky odlucuje platinu a drahe kovy z kontaktu. A zije si hodne dobre. Ja mam rad veci nove, ne stare omlacene a jsem presvedcen, ze je na tom stejne kazdy. Jde jen o to si to priznat a nehrat si ne nejakeho spasitele. Vetsinou jsem rad, kdyz se pracka, kterou mam uz pet let odporouci, protoze v obchodech se mi libi nove, ktere se za tech pet let zdokonalili, jako vse kolem nas.

182904

3.2.2009 7:46

RE: Me jeste zadna motherboard neodesla

TS 85.?.?.?

Reakce na 182904

Dotaz. Podle jakych kriterii posuzujete odbornost mistnich techniku? Co urcuje kdo cemu "rozumi"? Cemu rozumite vy?

Co je to prosperitni prace? Poskytne stejnou uroven zabavy a stejnou subjektivni kvalitu zivota jako alternativa kterou prosazujete? Meri se kvalita zivota v penezich, nebo i v jinych subjektivnejsich velicinach?

Doba nedonuti, dobu zmenime. Open-source pristup meni tvar vypocetni techniky ze strany software, a nastup pocitacem rizenych obrabecich stroju (a pozdeji 3D tiskaren) i do domacich dilnicek - a z toho vyplyvajici moznost sdileni soucastek po Siti (napr. adapter z nestandardni na standardni velikost loziska pro opravu nize zminene pracky) udela neco podobneho pro hardware a strojarinu.

Anebo se doba zmeni sama, dojdou zdroje, zkolabuji vyrobci, sesype se logistika, a vy a vam podobni se budete muset smirit s tim, ze k udrzeni vasich rozpadacich spotrebicu v chodu budete zavisli na nas. I kdyz... pokud penize ztrati cenu, umite vubec neco co muzete nabidnout barterem?

Kdo "my"? Mne plne vyhovuje nabytek na cely zivot. Aspon vim, ze pokud v nem vubec byly pritomne nejake tekavejsi materialy, tyto odtekaly behem pouzivani predchozi generaci. Uzivejte si svuj drevotriskovy formaldehyd sam, necpete ho ostatnim.

Kdyz je neco omlacene, je to vizitkou toho, ze to neco vydrzi. Pokud to vadi, staci to znovu natrit a je to zase jako nove.

A to vase zdokonaleni muze byt docela dobre novy firmware v mikroprocesoru co si clovek muze reflashnout pres JTAG (vite co to je?) sam a novy typ loziska co je optimalizovany na to aby se vyklepal ne po peti ale po trech letech.

Opakuji to jeste jednou, ted uz s jistotou: sasku.

182909

4.2.2009 5:17

RE: Me jeste zadna motherboard neodesla

Prazak 87.?.?.?

Reakce na 182909

>Dotaz. Podle jakych kriterii posuzujete odbornost mistnich techniku? Co urcuje kdo cemu "rozumi"? Cemu rozumite vy?

Ja nici odbornost neposuzuji. Z zadnou jsem se tu dohromady nesetkal. krome machrovani. Ja posuzuji vasi neodbornost a to ze ztracite cas opravami veci, kterym nerozumite. Chcete mi tvrdit, ze jste machr na vsecny druhu oprav "Ferda Mravenec-prace vseho druhu", jste k tomu odborne skoleny a mate specializovane naradi a meridla?

Ty tiskarny o kterych mluvite jsou napr. dobrym prikladem pro to ce zde rikam a co nejste vy a par zabednencu pochopit. Za tiskarnu Epson s sesti Cartridges jsem zaplatil min, nez za samotne Cartridges. Co bych mel na tom podle vas opravovat, kdyz to odejde?

Na to, ze zkolabuji vyrobci a zustane tu vase dilnicka v garazi, na ktere budou vsichni zavisli se neteste. Drevotriskovy nabytek jsem nikdy nemel. V soucastnosti mam nabytek Broyhill. To je firma kterou mam rad pro poctivou praci a materialy. Vetsinou tykove drevo.

>Opakuji to jeste jednou, ted uz s jistotou: sasku.

Opakuji znovu, jste nafoukany, sprosty, nevychovany fracek, ktery tady jenom machruje.

182989

4.2.2009 8:23

RE: Me jeste zadna motherboard neodesla

TS 85.?.?.?

Reakce na 182989

Podle ceho usuzujete ze jim nerozumim? Snad ze davam prednost tomu si desticku otukat osciloskopem a zjistit, jestli se neda opravit na miste a ten samy den (casto staci zmerit vystupni tranzistory, ty odchazeji bezne a jsou jednoduche na vymenu), nez abych jako poslusny certifikovany opravar rovnou objednal predrazeny nahradni dil ktery neprijde driv nez za 14 dni a ktery dokaze vymenit kazda opice? To jsou prakticke zkusenosti, pane, zadne machrovani. Za mne mluvi ruce, pane. Kdyby to nebyla pravda, nepousti mne management na masiny za miliony kdyz jsou nemocne, ani mne nepoveruje navrhy zakazkove elektroniky pro monitoring vyrobnich procesu.

Malokdy vam dodavatel posle technika, co se v tom, co ma spravit, skutecne orientuje; vetsinou je to opice s manualem a pavoukem "kdyz nejede A, vymente B". K placi. [pláč] Myslim ze se tomu rika "deskilling". Dalsi vydobytek kapitalizmu.

Pri takove oprave obcas najdete i slabe misto, tzv. kurvitko. Prilis tesne dimenzovanou soucastku pak nahradite lepsi (a o desetnik drazsi), a pak vydrzi naveky.

Na 99% veci specializovane nastroje nepotrebujete. Sada sroubovacku s ruznymi konci, nejake dalsi nastroje pro jemnou mechaniku, mikropajka, dobry multimetr, digitalni osciloskop. To na vetsinu veci staci, stoji to celkem min nez vase plazmova televize, a uzije se s tim mnohem vic zabavy.

Vite proc platite tolik za ty cartridge? Protoze vas na nich vyrobce ojebava. Dotujou tiskarny a pak si to vynahrazujou na spotrebnim materialu. Standardizaci na ne, oddelit vyrobce tiskaren od vyrobcu cartridgi. Pak trh na inkousty zacne i trochu fungovat.

Krome toho ja mluvil ne o tiskarnach klasickych, ale o tehle. Je tam par zajimavych smeru vyvoje, treba 3D tiskarna ktera je schopna vyrabet sve vlastni kopie. RepRap projekt. Zatim v pocatecnich fazich vyvoje, ale uz je overene ze to jde.

Ne vse se da koupit kompletni ve spotrebni elektronice. Casto abyste dostal za sve penize odpovidajici hodnotu, musite jeste neco pridat, treba modchip. Kdo vam ho nainstaluje? Autorizovany servis? Hahaha.

Tykove drevo? Dobra volba, ale to mne ma ohromit? Proti zdedenemu starozitnemu dubovemu nabytku, no nic moc. Doufam ze je aspon pestovano na plantazich a ne z asijskych pralesu. A taky doufam, ze svymi nakupy nepodporujete barmskou juntu. A ze vam rekli, jaka lepidla pouzivaji na spoje.

Nafoukany? Zavidite, ze umim neco, co neumite vy a co nikdy umet nebudete, a muzete puknout vzteky, protoze to je neco, co si nekoupite. [velký smích]

182995

4.2.2009 14:17

RE: Me jeste zadna motherboard neodesla

Rene Bartosek 76.?.?.?

Reakce na 182995

S nabytkem a pouzitim materialu bych se musel i v baracich za miliony tady v USA od srdce zasmat. Kdyz reknu pouze, ze i u zeme se casto v tech novych suntech pouzivaji casti z drevotrisky, co na to asi reknou remeslnici v CR? Stara osuntela linka je casto z kvalitnejsiho materialu a bytelneji konstruovana, nez nova kterou tam nainstalujeme jako nahradu za poskozenou. Krome designu, by clovek zabrecel. Kamos zkousel delat i zakazkovy nabytek. Prestoze v megaskrini na megatv je doplatek za drevo radove treba tisic babek, tak malokdo si to ve skrini od 5000 nahoru byl ochoten priplatit. Podle toho machrovani majetkem, kdyz nejsou argumenty, bych tipoval, ze to je nekdo z hodle hnizda. [velký smích] [velký smích]
http://www.nezvedavec.org/
P.S. Jsem rad, ze ty zlate cesle ruciky, jeste uplne nevymrely. [cool] [smích]

183016

5.2.2009 17:14

RE: Me jeste zadna motherboard neodesla

TS 85.?.?.?

Reakce na 183016

To neni spatna hypoteza. Dotycny mne pripomina nekoho jmenem Ben Hur. Podobny styl reci, vcetne narazek na pestovani slepic.

183138

3.2.2009 8:06

RE: Me jeste zadna motherboard neodesla

Saša 74.?.?.?

Reakce na 182904

> Vy sledujete kde se kdo narodil a podle toho mu udelujete bobriky moudrosti?

Ne, to vůbec ne, ale když Vás čtu tak se bojím přiznat, že jsem původně také Pražák.

Jste pokrokový člověk nové doby.[velký smích] Přeji Vám, abyste si pořizoval nové pračky co nejčastěji. [mrknutí jedním okem] Možná zachráníte svět před finanční krizí. S tak bláhovým despektem nad šikovností ať již z ekonomických důvodů nebo protože to kutila jen baví, se běžně nesetkávám. S tou povahou, které se posmíváte, imigranti v US a Kanadě předstihují občany v zemi narozené.

182912

4.2.2009 4:57

RE: Me jeste zadna motherboard neodesla

Prazak 87.?.?.?

Reakce na 182912

>Jste pokrokový člověk nové doby. Přeji Vám, abyste si pořizoval nové pračky co nejčastěji.

Pracky si porizuje moje zena, ne ja. Ona pry zase na oplatku preje vasi zene, aby prala na valse v neckach.

>S tak bláhovým despektem nad šikovností ať již z ekonomických důvodů nebo protože to kutila jen baví, se běžně nesetkávám.

Ja jsem toho opravil v zivote vic, nez vsichni tluchubove, kteri sem chodi machrovat, jake konstrukcni nedostatky objevili na plazma televizi. Pritom zaroven tvrdi, ze ji videli akorat ve vyloze a ze by si ji nekoupili. Jestli nerozumite tomu, ze doba oprav skoncila a kam smeruje technicky rozvoj, tak doma opravujte tricet let stere feny na vlasy znacky ETA. Ten fen uz zabili tolik lidi, ze se tomu musim jen smat. Az zabije tu pani, co tu stastne nad nim vrka, tak pojistovna nevyplati jejimu manzelovi ani grejcar, protoze ten kram nesplnuje uz davno bezbecnostni kriteria. Tak je to treba i s tou televizi Orava.

>S tou povahou, které se posmíváte, imigranti v US a Kanadě předstihují občany v zemi narozené.

Nikomu se neposmivam. Je to prave naopak, prectete si vasi predeslou vetu, nebo nadavky pana TS. Mam rad nove veci a moje zena tez. Jestli vase zena nosi jedny teplaky dvacet let, tak moje ne. Jsme na tom stejne jako kazda normalni rodina stredni vrstvy. Kuriozita jste vy, TS a jeste par zpatecniku.

182987

4.2.2009 8:49

RE: Me jeste zadna motherboard neodesla

TS 85.?.?.?

Reakce na 182987

Ja jsem toho opravil v zivote vic...

Priklady, priklady! Co mate za odbornost?

Pritom zaroven tvrdi, ze ji videli akorat ve vyloze a ze by si ji nekoupili.

Proc by si ji koupili kdyz ji nepotrebuji? A taky ji videli zevnitr, pote co odesla dva mesice po zaruce a chudak majitel ji donesl na pokus o opravu. Take nepodcenujte svedectvi toho, kdo tu pred par dny popisoval, jak se vyrabeji.

Jestli nerozumite tomu, ze doba oprav skoncila a kam smeruje technicky rozvoj,...

Moc dobre vidime kam smeruje technicky rozvoj. A ze doba oprav skoncila? Mylite se, doba oprav teprve zacala. Pokud mate pravdu, prosim vysvetlete existenci napr. tohoto navodu a jeho popularity.

(Zlata ETA. A u smrtaku od fenu povetsinou chybel v instalaci proudovy chranic. Vite co to je?)

Take se muzete zamyslet nad problematikou modchipu. Pokud chcete, aby vas blu-ray player byl co k cemu, musite si pomoct sam. [velký smích]

182998

4.2.2009 10:40

RE: Me jeste zadna motherboard neodesla

Saša 74.?.?.?

Reakce na 182987

>preje vasi zene, aby prala na valse v neckach

Ta mlátí prádlo v potoce na kameni [mrknutí jedním okem] a víte, že je šťastná?

>Nikomu se neposmivam.

Opravdu? Vaše pohrdání ke koníčkům, píli a šetrnosti (ať třeba směšné) si říká o facku a Vaše velkohubá vychloubačnost o druhou. Pravděpodobně jste provokatér nebo nemáte přátele, kteří by poslouchali Vaše pindy a vybíjíte se tady.
Nevím, kdo by Váš nafouklý tón sdělení poslouchal, hospodští kumpáni by asi přistoupili k tomu fackovacímu návrhu.

>Ja jsem toho opravil v zivote vic, nez vsichni

Máte příkladně bezuzdné sebevědomí. Jste jistě obdivovaný samec nadčlověk a ženy se o Vás jen derou.[mrknutí jedním okem]

> Jestli vase zena nosi jedny teplaky dvacet let, tak moje ne.

To se mně ulevilo [mrknutí jedním okem] jen ta představa Vaší žínky ve zbrusu nových teplácích, jistě kupujete jen značkové [mrknutí jedním okem] . Naše ženy si berou ke zvláštním příležitostem sukénky z listů kokosové palmy [mrknutí jedním okem] V Key West se to hodí na Fantasy Fest.

> Jsme na tom stejne jako kazda normalni rodina stredni vrstvy.

Jste schopen zdůvodnit nebo Vám někdo potvrdil, že jste normální a ještě ke všemu „střední vrstvy“? To si myslí totiž každý. Co když většina těch ostatních má více hraček navzdory svým koníčkům a šetrnosti než Vy? V US se jako žert říká, kdo zemře s nejvíce hračkami vyhrává. Vám se nezdá honba za posledním výkřikem módy/technologie nesmyslná? Vaše zmínka jinde o levnějších tiskárnách než jejich náplně (cartridges) je důkazem, že jsme bráni na hůl. Eh, můžeme se nekonečně šťouchat a Vy si budete myslet, že patříte k nějaké „dobré a správné“ vrstvě. Můžeme trpět stejnou chorobou jako Vy, ale chlubit se s ní svědčí o duševní krátkozrakosti.

183003

4.2.2009 11:16

RE: Me jeste zadna motherboard neodesla

Jiří Kramář kramar (tečka) radun (zavináč) gmail (tečka) com 93.?.?.?

Reakce na 183003

Diagnóza je tu jasná: Snob! Medikace naštěstí velmi účinná a dostupná: Nevšímat si jej! Jinou alternativu pro tuto nevyléčitelnou chorobu neznám. V případě veterinární medicíny by se to řešilo utracením nevyléčitelně postiženého kusu.

183005

4.2.2009 13:32

RE: Me jeste zadna motherboard neodesla

hestroy 77.?.?.?

Reakce na 183003

Sašo, jste slušný člověk, to se hned pozná. Snažit se komunikovat s někým, jako je tenhle Pražák, to už chce velkou dávku tolerance. Takže Pražák nejenže podporuje vraždění Palestinců, ale i výrobu šmejdů na jedno použití. Proč mě to vůbec nepřekvapuje?

183013

4.2.2009 17:42

RE: Me jeste zadna motherboard neodesla

mtk 80.?.?.?

Reakce na 183013

Protože tenhleten Pražák, to je profláknutej jeliman z jelimanova. Jen si toho všichni ještě nestihli všimnout. [mrknutí jedním okem]

183023

5.2.2009 17:10

RE: Me jeste zadna motherboard neodesla

TS 85.?.?.?

Reakce na 182987

Nejak dosly argumenty, co?

Ono totiz nejde jenom o opravy, jde take o modifikace a pridavani rozlicnych funkci na ktere vyrobce zapomnel nebo "zapomnel".

Povazujete tyhle lidi za par zpatecniku?

Je vyznavani alternativnich hodnot zpatecnictvi?

CrimethInc. na vas, pane Prazak [velký smích]

183137

5.2.2009 21:57

RE: Me jeste zadna motherboard neodesla

Pavel -Čert- Němec 78.?.?.?

Reakce na 183137

Instructables primo miluju a vydrzim procitat cele hodiny. Zatim jsem ve fazi sbirani napadu, ale mozna uz brzy se do neceho pustim(ve skutecnosti uz na jedne veci delam, pssst). [chechtot] Vsem anglicky rozumicim kutilum doporucuju!

183173

6.2.2009 6:40

RE: Me jeste zadna motherboard neodesla

Prazak 87.?.?.?

Reakce na 183137

>Nejak dosly argumenty, co?

Zrejme dosly vam, kdyz moje argumenty cenzurujete. Na to tady staci vase falesne udani? To se mne tak bojite, ze me napred nadavate, pak verejne lzete, ze jsem nekdo, kdo nejsem, moji obranu zcenzurujete a kdyz jste pekne pod jeji ochranou, tak hrde vystrcite hrebinek, aby kazdy videl, jak jste mi to nandal a ja pred vami zalezl jak mokra slepice?

Snob.

183205

6.2.2009 10:58

RE: Me jeste zadna motherboard neodesla

TS 85.?.?.?

Reakce na 183205

Jaka cenzura? Jake udani?

Jake lhani? Ja netvrdim kdo jste - ja tvrdim jenom koho mi PRIPOMINATE. Nic vic, nic min.

Co kdy bylo zcenzurovano? Ja dokazu s prehledem rozstrilet vase argumenty v otevrenem souboji, a povazuji to za zabavnejsi nez cenzuru. Navic nad ni nemam sebemensi vliv. Nedelal jste nahodou nejaky ad hominem utok namisto skutecneho argumentu?

183222

6.2.2009 13:58

RE: Me jeste zadna motherboard neodesla

Rene Bartosek 76.?.?.?

Reakce na 183205

Co antistaticka prilba dobry? Hurvajz od Vas bych si nenechal zapnout ani elektrickou snuru do zasuvky ani kdyby jste chrestil antistatickymi naramky na rukou jako habeska tanecnice. Zato od panu typu, Krysa, Kevin, TS... by mohla prijit zachrana i drahych vecicek v podobe zlatych ceskych rucicek s mikropajkou, ponevadz tito panove o elektrotechnice vedi a ty jejich zlate rucicky jim to umoznuji uplatnit prakticky. Chlape, nez zmacknete enter, tak si to po sobe aspon dvakrat prectete. Dusevni utrpeni vyvolavaji i neketere vase prispevky, ktere prosli pres moderatora jako je tento. Bohudik na rozdil od moderatora jsme po psychicke strance usetreni toho, co neproslo. [velký smích] [velký smích]

183237

6.2.2009 15:43

RE: Me jeste zadna motherboard neodesla

Mirda smirek (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?

Reakce na 183237

>...Hurvajz od Vas bych si nenechal zapnout ani elektrickou snuru do zasuvky ani kdyby jste chrestil antistatickymi naramky na rukou jako habeska tanecnice...
----------------------------------
[chechtot] [chechtot] René, moc pěkně napsáno. Každý slovo sedí. [velký smích]
>...Dusevni utrpeni vyvolavaji i neketere vase prispevky, ktere prosli pres moderatora jako je tento.
------------
Už ani v hlavní centrále žumpovního ředitelství se s ním nikdo nebaví, tak si přišel vylepšit pocit ukřivděného sebevědomí sem. [velký smích]

183240

2.2.2009 12:58

RE: Me jeste zadna motherboard neodesla

TS 77.?.?.?

Reakce na 182786

Proc jit s dobou kdyz doba vandruje smerem ktery se mi nezda jako optimalni?

Zalezi na tom co od toho pocitace chcete. Kdyz je zisk z investice adekvatni, beru. Chci rychlejsi Google Earth, koupim prislusnou videokartu. Chci rychlejsi pocitac, vypustim na nej procexp a podivam se co ho brzdi a nasledne koupim vic RAM. Chci 24" monitor, vyberu, koupim. Ale nebudu, opakuji nebudu, kupovat neco jenom proto ze je to nove nebo ze soused ma lepsi. Abych delal megakorporacim betatestera, za to by mi museli zaplatit, na to je muj cas moc drahy. (Take kdo si pocka, ten se docka - nejenom adekvatnejsich cen, ale taky treba recenzi od skutecnych uzivatelu, odladenejsich ovladacu/firmwaru, a ovladacu pro operacni systemy lepsi nez Wintendo. Dneska se veci cpou na trh hrr jenom aby tam byly ted a ne zitra, a nezvladnou se ani dodelat.)

Na to abych videl novinky (a overil si ze mi to za ty penize/namahu nestoji, s obcasnou svetlou vyjimkou tu ci onde) mi staci to, co mi kolegove nosi na opravu/serizeni - a nekdy bych radsi nevidel co je to uvnitr za srot. A taky je tady vec okolo adopce standardu; kde je ted HD-DVD, co maji jeho early-adopters ze svych nemalych investic?

Kdybych CHTEL vydelavat vic, tak vydelavam vic. Jenomze mne toceni penez jenom abych vydelaval-utracel NEBAVI - a to ma taky nemalou hodnotu. S elektronikou si chci "povidat" na urovni o neco detailnejsi nez uroven vymennych desek, to je neco co si nekoupite, co musite ziskat sam. Vycvik, ktery ziskam pokusy o opravu (at uz uspesnymi ci ne - kdyz nic nemuzu ztratit, proc to nezkusit, stejne je to zabavnejsi nez televize?) se pak dale promita do dalsich vydelku. Obcas se totiz podela i neco k cemu nahradni dil v rozumnem case ci za rozumnou cenu proste neni, nebo je treba pridat ficuru co tam neni nebo vymyslet reseni na neco, co trh za rozumnou (pokud vubec nejakou) cenu take nepokryva. Potom takovi jako vy nemaji jinou volbu, nez si za drahe penize najmout takove jako ja. [velký smích]

Sebevedomi i jine organy mam dost velke na to abych si je nemusel nafukovat predrazenymi smejdy (a ze to smejdy jsou vam potvrdi kazdy, kdo se v nich taky hrabe). Diky tomu pak taky mam dost penez ve chvili, kdy se objevi neco, co uspokoji moji realnou potrebu, aniz se kvuli tomu musim udrit natolik, ze pak nemam energii na vic nez cuceni na plazmovou televizi.

Pocit horkosti mivam, kdyz vec kterou koupim rozeberu, a vidim, co je to za KRAP a jak za ne vice nez $1-5 na kuse a casto ani to ne by se to dalo vyresit PODSTATNE lepe.

Co se slepic tyce, taky nemusi jit jenom o cenu. Ochutnal jste nekdy rozdil mezi vajickem domacim, opravdovym poctivym cerstvym vajickem s zloutkem tak zlutym az je oranzovy, a vybledlym vajickem z kapitalisticky optimalizovaneho velkochovu?

182813

3.2.2009 7:22

Snazte se jit s dobou

Oli63 88.?.?.?

Reakce na 182786

Ano. Musím sa polepšiť, lebo vidím, že technicky som asi na úrovni priemerného krováka. To, že mám doma dvere a okná neznamená že viem na čo sú však?
Dobré ráno.
Problém je v úžitkovej hodnote tovaru ktorý kupujem. Ak si kúpim niečo lacnejšie v danom designovom rade apriori to nemôže znamenať nižšiu kvalitu. Môže to mať menej úžitkových vlastností, ktoré mi vyhovujú a stačia.
Ale nie kvalitu.
Kvalita by mala byť nemenná axióma. Kvalita nemôže byť meraná výškou kúpnej ceny výrobku. Výberom výšky kúpnej ceny výrobku múžem diferencovať moju potrebu a nároky na užitkové vlastnosti výrobku.
Ale nie kvalitu.
Chápete to vôbec?
Tu predsa nejde o paranoju drobného šporivca, aj keď sú mi bližšie tieto typy ľudí ako ľudia pachtiaci sa za peniazmi aby si mohli zabezpečiť raj na zemi, keď im už v nebi nehrozí.
Zbohom

182908

3.2.2009 8:07

RE: Snazte se jit s dobou

TS 85.?.?.?

Reakce na 182908

Mate to obracene. To ze si koupite neco drazsiho neznamena a priori ze to ma vyssi kvalitu. [pláč]

Viz treba nase oblibene elektrolyticke kondenzatory. Ten samy water-based elektrolyt ve vyrobku lacinem i drahem, prestoze v druhem pripade bych predpokladal, ze je slusnost pouzit drazsi ale kvalitnejsi elektrolyt polymerni. A ze je take slusnost oznamit uzivateli co je v pristroji ktery nakupuje za soucastky. Kdyz ne schema, tak aspon partslist.

Co vy na to, pane Prazak?

182913

3.2.2009 10:52

RE: Snazte se jit s dobou

jansmith1984 193.?.?.?

Reakce na 182908

Hodně zajímavá úvaha Oli63. Pokud by se ke kvalitě výrobků přistupovalo jak popisuješ, tento náš (stejně dlouhodobě neudržitelný) konzumistán by se sesypal. A vsichni ti různí Prazaci s ním.


I když takoví jako oni možná ne. Tenhle druh lidí vidí vždy a za KAŽDÉHO režimu jen sebe a své potřeby a vždy udělá všechno proto, aby si v uvozovkách "užival".

Dokud budou lidé s jejich způsobem vnímání reality na této Zemi převažovat, rozumná a spravedlivá společnost vhodná pro všechny zúčastněné nevznikne. A pokud by se díky moudrým vizionářům náhodou stalo, tak dlouho nepřežije. Povstanou totiž noví malí rotschildové a v závěsu za nimi jejich systém živící lokajíčci.[smích]

Sobecké, nevědomé a většinou navíc zmatené EGO lidí jež (jak to vypadá) nosí i zdejší Prazak (viz. i jeho názory na jiná témata Zvědavce) svému nositeli vždy zdůvodní, že jeho názor je správný.[smích] Dokonce může takový člověk tam někde uvnitř i slabě cítit, že to tak není, ale ten pocit je tak slabý, že nestačí, aby ho probudil. Navíc, když pozlátko "zlatého telátka" je tak lákavé.


Závěrem. Taky si myslím, že kvalita by měla být vždy bez ohledu na cenu maximální a pokud náhodou není, neměla by se snižovat záměrně a pro benefit "zlatého telete".

jansmith[smích]

182922

2.2.2009 16:56

Motherboard

Radovan 88.?.?.?

Reakce na 182761

Mě také ještě žádná deska neodešla, a antistatický náramek jsem viděl akorát na obrázku [chechtot] Když nezapomenu, tak se "vybíjím" dotekem na uzemněný case, ale při mé skleróze to není zdaleka pokaždé, spíš vzácně. Zato jsem viděl nefunkční motherboard vybalený přímo z krabice, nebo jiný, který zhasl po pár týdnech provozu, v koupeném novém počítači. A ten nebyl od žádného kutila, ale od velké firmy. Jinak za sebe můžu říct, že mě spíš překvapuje kolik toho ty čipy vydrží, nejenom že používám zásadně a jedině trafopájku, ale podařilo se mi například při experimentování ohřát (trochu jsem si spletl vývody) TTL obvod tak, že jsem se o něj spálil, když jsem zjišťoval co je to za smrad, a funguje dodnes bez problému. Křemík prý vydrží 300˚C, myslím že o moc méně uvnitř neměl [překvapení]

182842

3.2.2009 2:33

RE: Tesla Color

Rene Bartosek 76.?.?.?

Reakce na 182761

Kupodivu jsem si antistaticky naramek koupil, ale jednodusi mi prijde vybit pripadny elektostaticky naboj treba dotykem na radiator. Nevim jak vy, ale ja pri nasledujici instalaci netru liscim ocasem ebonitovou tyc, ale pouzivam tu vec mezi usima a sroubovak. Pokud podle ceny nejste schopen poznat highend cenovy segment u zakladnich desek, pak jste slozil zrejme skutecne 2 PC, jak pisete. Kamos si odvezl skladany pocitac od "experta", kdyz ho videl uvazovat kabelaz od zdroje a radeji si ho slozil sam.[velký smích] [velký smích]

Jedna uplne nova deska, kterou jsem si objednal mi prisla vadna, navic jsem si zaplatil za 10 babek test komponent, byl tam na papirku podepsanej technik. A presto pameti v poradku, CPU, grafrana taky, ale deska byla mrtva. Jestli ten technik pouziva antistaticky naramek, to opravdu nevim. Bez problemu mi vsak poslali druhou. Funkci deska a ten zbytek tam sel bez naramku a svet div se, facha to. stejne tak vymena zdroje probehla bez naramku. momentalne mam Seasonic viz odkaz. Zajimave by bylo slyset nazor typka, ktery bere komponenty za 10 000$ tydne. Treba o webu newegg, jeden takovy typek rekl, ze neni zadny problem s vymenou vadnych komponent, ale zrejme vadne kusy chodi, kdyz o tom psal pochvalne v rewiew.

Na ty dve spalene desky a zdroj, tak na ty jsem ani nemaknul, na tom makali technici od Mwave, viz odkaz. Tady je odkaz na ten "levny segment" z roku 2003. Zdroj byl Neo True Power, dneska jsem ho uz na webu Antech nenasel. Ve sve dobe tyhle zdroje zajistovali kolisani prikonu v rozmezi +- 3%, drtiva vetsina zdroju kolisani proudu +-5%. To ma vliv na zivotnost dalsich komponent, a proto jsem si Neo True Power radu od Antech tehdy vybral. A prestoze byly pouzity ve sve dobe spickove komponenty doslo ke kolizi. Kdy jste vlastne skladal ty 2 PC? Rok zpatky, dva roky nebo 5 let?
http://www.svethardware.cz/art_doc-2AACFE4473BA92A...
http://www.mwave.com/mwave/buildit.hmx?updepts=com...
http://www.svethardware.cz/art_doc-7CF7FF6693E0466...

182890

1.2.2009 3:55

RE: Tesla Color

Jiří Kramář kramar (tečka) radun (zavináč) gmail (tečka) com 93.?.?.?

Reakce na 182662

První vyráběné kusy televizorů Tesla Color (konec roku 1981 a asi tak první pololetí 1982) měly skutečně originální obrazovky in-line od fy Thoshiba. Od této firmy velký Lulu (věčný předseda vlády Lubomír Štrougal) s velkou slávou koupil licenci v době, kdy už Japonci měli tuto obrazovku podstatně vylepšenou. I když Tesla Rožnov technologii výroby údajně dokonale zvládla, kvalita se zpočátku zachovala podle oblíbeného a výstižného rčení: Tesla - kvalita klesla. Děkuji za stručnou a stejně výstižnou charakteristiku televizoru Rubín. K té bych jen dodal, že krom delta obrazovky se v bedně nacházela pěkná skládka transformátorů, takže každý kdo bez kýly hravě zvládal manipulaci s tímto chameleonem, patřil do skupiny ruských bohatýrů typu Ilja Muromec.
Vím o čem píšu, neboť v té době jsem, ač vývojář elektroniky, co vedoucí prodejny Tesla Eltos v Opavě ve zkráceném reklamačním řízení zbavil své naivní zákazníky, zlákané nízkou cenou, patnácti kousků prodejně násilím vnucených Rubínů. Činil jsem tak za decentně tiché recitace svého reklamního sloganu: Ruský Rubín nikdy víc, když ne Color - raděj nic! Ta tichá recitace nebyla jen důsledkem vrozené opatrnosti, nýbrž i následkem málem celkového fyzického vyčerpání.

182669

1.2.2009 20:21

RE: Tesla Color

qwe 88.?.?.?

Reakce na 182652

Nejen Tesla byla kvalitní, ale i Grundig. Stále mám bezproblémově funční Grundig z r.1986 z Tuzexu.

182720

1.2.2009 10:33

RE: Tesla Color

TS 85.?.?.?

Reakce na 182648

Ano, proc vyhazovat penize? Muzete koupit lepsi obrazovku, ale nemuzete do ni koupit lepsi porady (ted nemluvim o DVD nebo stahovani DivX). A kupovat neco draheho noveho, jenom proto ze to stare - prestoze funkcni a svuj ucel plnici - je "stare", je naprosta pitomost.

A zkuste k tomu novemu HD LCD sehnat dokumentaci srovnatelnou s dokumentaci dostupnou ke zminene Tesla Color.

Sasku.

182686

1.2.2009 18:37

RE: Tesla Color

Prazak 87.?.?.?

Reakce na 182686

>Ano, proc vyhazovat penize? Muzete koupit lepsi obrazovku, ale nemuzete do ni koupit lepsi porady (ted nemluvim o DVD nebo stahovani DivX). A kupovat neco draheho noveho, jenom proto ze to stare - prestoze funkcni a svuj ucel plnici - je "stare", je naprosta pitomost.

Plazma televizi jsem si poridil proto, ze ma nesrovnatelne lepsi obraz, vetsi rozliseni, vetsi obrazovku, ale predevsim pro sirokouhly format. Pred ni jsem mel Sony s dark tube 32 inch obrazovkou, klasicky letter format, ktera se mi zdala obrovska, na ktere ovsem vzhledem ke skutecnosti, ze dnes se uz vsechny porady s vyjimkou starych filmu vysilaji ve formatu sirokouhlem, vidite obraz ukrojeny o vice nez tretinu. Co se tyce programu, nemam problem, potreboval bych desetkrat vice casu, abych se mohl divat na vse co me zajima. Sleduji vetsinou filmy na dnes uz Blu-Ray diskach. Rozdil v obraze vam popisovat nebudu, abych vam nekazil prijemny pocit z toho, jaky krasny, obrezany obraz mate na tricet let stare televizi s vysisovanymi barvami. V USA je od ledna letosniho roku i vysilani prijimane z klasicke anteny digitalni v HD kvalite. Majitele starsich televizoru, pokud chteji prijimat obraz z anteny, si musi koupit konvertor.

>A zkuste k tomu novemu HD LCD sehnat dokumentaci srovnatelnou s dokumentaci dostupnou ke zminene Tesla Color.

Proc bych ji mel shanet. Ja mam televizi na to, abych se na ni koukal a ne abych se v ni hrabal, jako nejaky neumel ktery kdyz ji dodrbe, tak si stezuje na spatnou kvalitu. Me se jeste zadna televize nepokazila. Opravare na televizi jsem priblizne tricet let nepotreboval. Dokumentace k televizim, ktere se uz nevyrabeji je asi logicky dostupna. Dokumentaci k tem co se vyrabeji vam asi vyrobce davat nebude. Proc by to delal. Pokud budete opravar s licenci, tak vam ji samozrejme da. Kdyz si koupite auto, tak vam k nemu vyrobce take nedoda vyrobni vykresy.

>Sasku.

To je podpis, nebo nadavka?

182716

1.2.2009 20:56

RE: Tesla Color

TS 77.?.?.?

Reakce na 182716

A co s tim obrazem, rozlisenim, a formatem udelam? Blu-ray je pekny, ostry, barevny, ale ten hollywoodsky sunt co na nem je je ten samy hollywoodsky sunt na ktery se neda koukat at uz je nahrany na cemkoliv. To za ty prachy nestoji, to jsem je radsi investoval do vybaveni dilnicky a na rozdil od pasivni konzumace prefabrikovane zabavy radsi udelam neco konstruktivniho.

Ani v USA se pri digitalizaci soudruzi nedokazali vyhnout problemum.

A az se vam ta vase slavna televize podela, kdo vam ji opravi? Znackovy servis? Budou mit vubec na ten typ jeste nahradni dily?

Dokumentace k televizim nebyva dostupna ani k tem, co se uz nevyrabeji. [pláč] To jeste tak Tesla se kdysi chovala zdvorile.

Proc by to delal? Proto jsem taky v jinem prispevku zminoval ziskavani dokumentace extralegalnimi metodami. Nechapu proc bych na porizeni schemat mel mit licenci. Pokud neco koupim, mel bych mit pravo vedet, co je uvnitr, at uz se jedna o susenky nebo o televizi.

A to, ze vyrobci aut jsou dnes taky krkouni, to neni argument. Treba k Wartburgum nebo ted uz starsim Skodovkam byla dokumentace samozrejmosti.

To nebyla nadavka, to bylo relativne zdvorile hodnoceni.

182724

2.2.2009 4:01

RE: Tesla Color

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 72.?.?.?

Reakce na 182724

A co s tim obrazem, rozlisenim, a formatem udelam? Blu-ray je pekny, ostry, barevny, ale ten hollywoodsky sunt co na nem je je ten samy hollywoodsky sunt na ktery se neda koukat at uz je nahrany na cemkoliv.

Jo, kdepak jsou ty casy, kdy jsme se nemuseli (nebo ani nemohli) divat na hollywoodsky sunt a meli jsme ty kvalitni serialy jako "Ctyri v tanku a pes," nebo "Tri chlapi v chalupe." Joooo, to byly casy! [pláč] [pláč]

182763

2.2.2009 4:14

RE: Tesla Color

Prazak 87.?.?.?

Reakce na 182724

>A co s tim obrazem, rozlisenim, a formatem udelam?

To nevim, ja se na to koukam a libi se mi kvalitni obraz. Co byste s tim jineho chtel delat?

>Blu-ray je pekny, ostry, barevny, ale ten hollywoodsky sunt co na nem je je ten samy hollywoodsky sunt na ktery se neda koukat at uz je nahrany na cemkoliv.

Nikdo vas nenuti se divat na to co se vam nelibi. Tenhle argument maji vzdy prave ti setrilkove, kteri nechteji pustit chlup za kvalitni vyrobek, tak si to predem znechucuji. Ja znam tolik vybornych Hollywoodskych filmu, ze uz je do smrti nezkouknu. A vsadim se, ze vy take. Jak jinak byste vedel, ze se v Hollywoodu toci jen sunt, kdyby jste se na americke filmy nekoukal?

>A to, ze vyrobci aut jsou dnes taky krkouni, to neni argument. Treba k Wartburgum nebo ted uz starsim Skodovkam byla dokumentace samozrejmosti.

To nedokazu posoudit a ani nevim jestli to co rikate je pravda. Ja jsem Skodovku mel ale vykresovou dokumentaci jsem k ni nedostal. Pokud mate na mysli nejake ty manualy k domacim opravam, tak ty se prodavaji na jakekoliv auto si vzpomenete a rozhodne jsou na vyssi technicke urovni, nez ty co jste mel v ruce na Skodovku, nebo na Trabanta.

>Nechapu proc bych na porizeni schemat mel mit licenci. Pokud neco koupim, mel bych mit pravo vedet, co je uvnitr, at uz se jedna o susenky nebo o televizi.

Protoze schema, tedy design je chraneny patentem. Pravo jako spotrebitel tudiz na vykresovou dokumentaci nemate. Musel byste si ho s dokumentaci koupit. A to byste se poradne prohnul.

>To nebyla nadavka, to bylo relativne zdvorile hodnoceni.

V tom pripade musi s politovanim konstatovat, ze jse dost nevychovany. A to vam to sdeluji relativne moc slusne.

182767

2.2.2009 5:27

RE: Tesla Color

TS 77.?.?.?

Reakce na 182767

Vidite, mne pasivni cuceni a nechani se bavit prilis nebavi. Knizek co cekaji na precteni je vic nez muzu stihnout. A obcas se neco pusti v televizi, kde stejne nevadi parametry obrazu neb se to sleduje koutkem oka behem nejake smysluplnejsi cinnosti.

Obcas se najde nejaky lepsi film. Ale je jich malo. Pokud se vyplati na neco takoveho koukat, vyplati se i pujcit si z prace dataprojektor. Nebo se podivat z vetsi blizkosti na monitor, kdyz je jeho uhlova velikost ta sama jako nekolikanasobne vetsi televize ve vetsi dalce.

Detailni vykresova dokumentace to nebyla, ale kazdy jednotlivy subsystem byl do detailu popsany. Vcetne schemat. Proc to nejde pro televize kdyz to slo pro auta?

Patenty umoznuji vyrobci mne stihat pokud zacnu vyrobu tehoz, ale nemaji zadnou relevanci k tomu jestli muzu nebo nemuzu videt schema. Ktere by stejne melo byt standardni soucasti dodavky. Snad nekdo udela zminenou obdobu wikileaks, takze krkouni co by si chteli vsechno proprietarne kreckovat pro sebe utrou. Obcas se neco po P2P sitich najde, zejmena okolo mobilu, a me rozhodovani o vyberu hardware do vyznamne miry ovlivnuje to, jestli je dokumentace k dispozici. To, ze na ni podle vas nemam pravo, je mi uplne jedno. Nemelo by snad?

Nevychovany? Lze mit respekt k takovym zastancum te bezohledne konzumujici informacne asymetricke zdeformovanosti ktere se ponekud nepresne rika "volny trh"? Kteri sebou dobrovolne nechavaji manipulovat a jeste za to radi premrstene sumy plati?

182777

1.2.2009 21:17

RE: Tesla Color

vodnik007 71.?.?.?

Reakce na 182686

Chcete lepsi porady?
Nezapomente, ze v dobe komunisticke Tesly jste mel nejdrive jeden kanal a nanejvys jeden program/ film, na ktery se dalo divat. Ostatni stalo za backoru.
Dnes mate stovky programu ale najde se jen nekolik stanic na kterych jsou zajimave veci. Staci vymazat ty spatne a ani na ne nenarazite nahodou. Tak se vlastne moc nezmenilo. Jen nam elita vnucuje vic odpadu, na ktery se ale nemusite divat.

182727

2.2.2009 10:31

RE: Tesla Color

r.m. 78.?.?.?

Reakce na 182648

HD TV je technicky zcela něco jiného, v tomhle formátu se ani moc nevysílá. Všechny ty načinčané hračičky si na HDTV jen hrají.
Osobně používám malou TV Brožík Color bez dálk.ovládání, mám jí zadara.
Prášky na praní jsou samostatná kapitola. I slavná Lanza měla svého času minimální rozpustnost. Nechali to nenápadně doprodat.
A všechny fosfáty z pracích prášků se přestěhovaly do tablet myček na nádobí. Právě ta móda dorazila na venkov do výtoků senkroven do potoků, sinice jásají. [chechtot]

182798

2.2.2009 11:50

RE: Tesla Color

TS 77.?.?.?

Reakce na 182798

Offtopic. Nedaly by se ty sinice z vody "sklidit" a pouzit jako biomasa?

182807

2.2.2009 1:12

RE: Tesla Color

Rejpal 24.?.?.?

Reakce na 182574

Clovece, snad by jste nechtel aby treba takovy televizor vydrzel 20 let. Kam by pak firmy, ktere je vyrabeji prisli, kdyby si nikdo novou televizi nekoupil. [velký smích]

Ne delam si srandu, ale takhle to v dnesni dobe na zapade chodi.
Znam lidi, kteri maji treba DVD nove kazdy rok. Stary je uz zrejme nevyhovujici a tak ho daj do Armady spasy [oči v sloup]

182748

31.1.2009 12:55

RE: Tesla Color

Kevin 78.?.?.?

Reakce na 182573

>Autorovi s neuveritelne kratkou pameti doporucuji, aby si na krk privazal barevny (vetsinou fialovy) televizor Tesla Color ktery stal rocni vyplatu a porouchal se vetsinou uz cestou salinou domu a skocil do "priglu".

Mam takovy dojem, ze kratkou pameti disponujete vy. Protoze tech televizoru "tesla color" tady jeste funguji na ruznych chatach, chalupach nebo po sklepech a dilnach stovky a tisice a verte, ze budou fungovat jeste v case, kdy vase LCD koupene v akci k letosnim vanocum bude odpocivat v kontejneru na sbernym dvore...

U rodicu dodnes k plne spokojenosti funguje televizor Color 110ST rok vyroby 1984 a videorekorder AVEX z roku 1990 zatim co LCD televizory ktere si na pujcku od Providentu porizovali ti mene chytri k vanocum 2006 zacinaji pomalu plnit servisy a nasledne sberne dvory...

182604

31.1.2009 21:46

RE: Tesla Color

djb 193.?.?.?

Reakce na 182604

Dluzno dodat, ze Color 110ST v r. 1984 stalo cca 15 000,-Kcs coz mohl byt(pametici me opravi) pulrocni plat.

S TV za 100 000,- Kc zkusenosti nemam, ale naivne predpokladam, ze by chvili vydrzela.

182653

1.2.2009 11:13

RE: Tesla Color

Peter Micko 78.?.?.?

Reakce na 182653

Verte ze ten 100tis televizor bude stat o poloroka 50tis a o rok 25 a nevydrzi viac tak ako nevydrzi jeho uvadzacia cena [mrknutí jedním okem] Lebo to je spotrebny sunt

182690

1.2.2009 5:00

RE: Tesla Color

technik 118.?.?.?

Reakce na 182604

Ho, ho. U meho Tesla Color odesla do dvou let obrazovka, ta dalsi uz sice vydrzela, ale opravari na ten zazrak odmitli po dalsich peti opravach sahnout. Nechal jsem v tom kramu uspory.
Pak jsem mel Toshibu, ktera fungovala 18 let bez jedine opravy. Ted mam 32 palcovou Toshibu LCD a funguje zase perfektne. Bezte se s tim vychvalovanim komunistickeho smejdu vycpat. [chechtot]

182671

1.2.2009 9:00

RE: Tesla Color

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 213.?.?.?

Reakce na 182573

My máme "komunistickou" Teslu Color 110 ST a je 100pro funkční i po ca 25 letech. To se nedá říct o nové super dokonalé SHARPce , která stojí po třech letech provozu vyfluslá na půdě páč její oprava by stála víc než nová tv (která by zase po 3 letech vyflusla,že).Autorovi dávám za pravdu - dřív byly věci dělaný kvalitněji nemluvě o dodávané tech. dokumentaci.

182681

1.2.2009 11:03

RE: Tesla Color

Peter Micko 78.?.?.?

Reakce na 182573

Pan "technik"! Ono asi az taky technik asi nieste. Alebo mozno vidite len co chcete vidiet. Ja vidim 1 meter odomna televizor Tesla Color 416, ktory moji rodicia kupili v roku 88, ked mi bolo 10 a dodnes funguje! Mal vymeneny 1x dialkovy ovladac a 2 male opravy, ktore zvladol priemerny elektrotechnik v pivnici za 15 min. Je pravda ze stal dost, nebola to sice rocna vyplata ale nebolo to ani tak lacne ako su dnes LACNE "televizory", ktore si kupite uz aj z jednej mesacnej vyplaty, vyzaraju naozaj krasne a lakavo. Ten dizajn... Tie leskle platy... Nadhera. Nevadi ze po skonceni zaruky sa podivne rychlo pokazia a ziadna oprava sa nekona. Mozno vam v servise ponuknu vymenu celeho bloku ale tato vymena je nerentabilna, totiz stoji vacsinou tolko, ze sa oplati kupit novy "televizor". Ale casto dostanete odpoved jednoduchu - NEOPRAVITELNE [mrknutí jedním okem] Tak je to aj s notebookmi a celou SPOTREBNOU elektronikou. Nedavno ma zarazilo, ako sa nam vratil notebook znackoveho a kedysi prestizneho vyrobcu zo servisu ako neopravitelny. Pritom to bol jeden z najdrahsich modelov a mal len nedavno skoncenu zaruku. Vraj nedrzia uz nahradne diely na tento 2 roky stary model - mysleli tym zakladnu dosku. To skutocne potesi. Novy stal takmer 50000 Sk co je skutocne dobra 2 rocna investiacia... To se vyplati, no neber to! A o tomto to je!!!

182689

31.1.2009 8:32

Také jedna "technická"

Nemesis41 85.?.?.?

Jsem ženská, která se v elektrotechnice nevyzná a znakem kvality je pro mě, jak výrobek slouží. V roce 1963 jsem dostala vysoušeč vlasů (fén) zn. Eta používaný min. 2x týdně a divte se, do dneška - bez jediné opravy - slouží. O rok později jsem dostala
mixér Eta, který používám dodnes, když potřebuji zpracovat větší množství. Super moderní Moulinex to nezvládne, ale má hezčí design.
Umíte si představit to zděšení, kdyby dnešní výrobky vydržely a ještě k tomu bez oprav, tak dlouho?

182577

31.1.2009 18:30

RE: Také jedna

Oldis 88.?.?.?

Reakce na 182577

ano dovedu a predstavte si ze v dnesni dobe by sly veci konstrukcne udelat tak ze vydrzi ne 30let ale 60let, ale co by pak ty tovarny delali, co by delali obchodnici, opravari, autodopravci? v praci by zustala jen ta desetina lidi na svete ktera je potreba na produkci jidla popripade osaceni. Bohati by postupne utratili vsechny sve peniz a ty pak prestali mit smysl, navic jiz dlouho ziji v presvedceni ze vyroba by byla mozna bez zasahu cloveka, vcetne udrzby, stejne jako doprava, jedine na co by clovek potreba byl je konstrukce a design.

182635

1.2.2009 15:16

RE: Také jedna

Peter Szakal 24.?.?.?

Reakce na 182635

Co by sa stalo?
Prd!
Moulinex by zatvorili,robotnici by nepotrebovali peniaze,lebo ich ETA by im stacila na cely zivot! Okopavali by svoje zahradky a vecer pocuckavali vino....
Jediny, kto by na to doplatil by bol majitel Moulinexu, lebo by musel okopavat svoju zahradku.

Len velmi tazko ma niekto/nieco presvedci, ze kvalita a zivotnost vyrobkov nieje zamerne znizovana. A je to len vdaka chamtivosti majitelov.

182698

1.2.2009 16:43

RE: Také jedna

CC 85.?.?.?

Reakce na 182698

A proč teda ty robotníci se nevykašlou na zlého majitele-kapitalistu ? Nejprve si neodepřou okamžitou spotřebu, nezaloží vlastní firmu, neudělají výrobky co vydrží 50 let, prodají je a potom si v klidu pocuckavají víno a okopávají zahrádku...to mi hlava nebere...

182703

1.2.2009 21:09

RE: Také jedna

Jiří Kramář kramar (tečka) radun (zavináč) gmail (tečka) com 93.?.?.?

Reakce na 182703

Hlava to nebere tomu, kdo to nezkusil. Velké firmy vás - nezvaného konkurenta - položí na lopatky velice elegantně. Začnou prodávat své šunty dokonce pod výrobní cenou a až se svou kvalitou padnete na hubu a ony opět ovládnou trh, jednoduše si ke svým dřívějším cenám něco málo přirazí. Toto se stalo několikrát v globálním měřítku již dříve a nějakým firmám. Například svého času firma Phillips byla smetena z trhu se svým vysoce kvalitním videomagnetofonem V 2000 spiknutím výrobců v té době velice aušusáchých přístrojů systému VHS, které byly prodávány bez zisku nebo pod výrobní cenou. Stejně dopadlo několik výrobců wolkmenů. V kapitalismu se těmto prasárnám říká konkurenční boj a je to jeho veliká přednost. Přežívají jen ti nejschopnější výrobci (čti všeho schopní) na účet těch nejslabších - tedy těch spotřebitelů, kteří se bez jejich výrobků neobejdou.

182726

1.2.2009 21:46

RE: Také jedna

vodnik007 71.?.?.?

Reakce na 182726

"V 2000 spiknutím výrobců v té době velice aušusáchých přístrojů systému VHS, které byly prodávány bez zisku nebo pod výrobní cenou."

Ano a ne. Firma Sony je notoricka svoji strategii, ze si drzi vyrobek pro sebe a nesnizuji cenu vcas.
Tim si sami zabili Elcasset, Hi8, Minidisc a Betamax.

182731

4.2.2009 18:05

RE: Také jedna

mtk 80.?.?.?

Reakce na 182731

Přenosný Minidisc je nepřekonatelný recorder. Stará dobrá MZ-R90 s mikrofonem ECM-MS907 mi poskytuje vynikající nahrávky v terénu. (Napojíte-li Koss Porta Pro, neznám lepší přenosný zvuk) Možná se mi to zdá, ale tím, že se tyto stroje nestaly masovou záležitostí, udržely si vysokou kvalitu zpracování. Přes dost složitou a citlivou mechaniku mi MDwalkman šlape jak hodinky. Má někdo jiné zkušenosti?

183025

5.2.2009 3:05

RE: Také jedna

Mirda smirek (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?

Reakce na 183025

>...Má někdo jiné zkušenosti?
-----------
Ne s tím, ale s jelimanama z jelimanova [chechtot] [velký smích]
Jinak jsem kdysi dělal servis pro filmový průmysl a pro zvukové nahrávky v terénu je snad nejlepší cívkový nahrávač "Nagra Kudelski", vyráběný ve Švýcarsku. Tehdy ještě digitální zvukový záznam neexistoval. To byly ty počátky MIDI, ale jinak všechno bylo analog. Přenosná Nagra byla bratru za 25 tisíc doláčů s kódem časové základny (time-base code). Proto si to mohli dovolit jenom ti filmaři, jelikož se jim jednalo především o kvalitu a spolehlivost. Nagra je (byla) světová špička, ale cena tomu také odpovídala. Psal se rok 1985.

183063

5.2.2009 4:40

RE: Také jedna

vodnik007 71.?.?.?

Reakce na 183063

Nojo Nagra. Minidisc nepatril k hi-fi kvalite ale v te dobe take existoval format DAT, ktery muzikanti pouzivaji dodnes.

183067

5.2.2009 6:30

RE: Také jedna

Mirda smirek (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?

Reakce na 183067

DAT (Digital Audio Tape) was never truly digital. DAT technology was developed for Video Recorders as helical scanning rotary heads. Later on implemented with PCM (Pulse Coded Modulation) for DAT - preserving hi-fi exceptional quality. This is called pseudo-digital. At the same time digital CD was introduced to the market but not yet with a recording feature and therefore DAT prevail in favour among musicians to these days.

183072

5.2.2009 18:34

RE. PCM

vodnik007 71.?.?.?

Reakce na 183072

Pokud si dobre pamatuji, tak PCM je standart digitalniho nahravani, ktere datuje davno pred CD. Firma Telarc nahravala na Soundstream PCM format a potom tiskla vynikajici LP desky. V tehdejsi dobe malokdo kupoval desky v Hi-fi obchodech za 2-3X vyssi cenu. Kdo je mel, ohromoval sve pratele uzasnou kvalitou nahravek.
DAT je sice miniaturni paska ale stale vynika kvalitou:
"If a digital source is copied then the DAT will produce an exact clone, unlike other digital media such as Digital Compact Cassette or non-Hi-MD MiniDisc, both of which use lossy data compression."
V dnesni dobe lide zapominaji co kvalitni zvuk ma byt. Mnozi se upjali na Mp3 z pocitace a vesele si hraji z iPodu. Starsi system uzivany v minidisku, ATRAC, je lepsi nez Mp3.
Kvalitni CD jsou stale lepsi a kdo chce neco opravdu lepsiho, musi zkusit SACD.

183151

6.2.2009 5:14

RE: RE. PCM

Mirda smirek (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?

Reakce na 183151

Všechno má svoje výhody a nevýhody a máš pravdu vodníku:
>...V dnesni dobe lide zapominaji co kvalitni zvuk ma byt...
--------
Kdo si v dnešní době sedne v obyváku do křesla a pustí si klasiku, kdy ti ze surround sound (šest repráků + subwoofer) hraje ve tvém soukromí celý orchestr? Zvuk se musí nejen slyšet, ale i cítit na celém těle. Znáš ten pocit, kdy ti při poslechu nabíhá husí kůže a všem ostatním v baráku vstávají vlasy hrůzou na hlavě? Takže to vlastně prožívají všichni.

Je jiná doba. Miniturizace napěchovala celou diskotéku oblíbených písniček do čipu zavěšeného na krku. Kvantita vytlačila kvalitu, ale to už je ta naše uspěchaná doba a je to tak ve všem. Vyjádřovat se k akustickým parametrům a ke kvalitě novodobých audio hraček snad nemá ani význam...je toho tady plná diskuze. [mrknutí jedním okem]

183195

6.2.2009 22:27

RE: RE. PCM

vodnik007 71.?.?.?

Reakce na 183195

Pro me je stale pozitek z dvou kvalitnich repraku ale ti co chteji surround mohou zkusit SACD. Ovsem to znamena kvalitni hi-fi, znasobeno poctem dalsich beden a zesilovacu. Takovy vydaj muze klidne nekomu urvat kapsu.
Dnes je stejne tezko najit spravny hi-fi obchod.
http://audiofederation.com/blog/categories/high-en...

183260

7.2.2009 2:04

RE: RE. PCM

Mirda smirek (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?

Reakce na 183260

>Dnes je stejne tezko najit spravny hi-fi obchod.
------
Vodníku, tady si ťuknul hlavičkou přímo na hřebíček. [chechtot] O tom je právě tento článek. Málokdo vrazí do kvalitního zařízení hromadu peněz, když "čína" je za čtvrtinu. Díky za odkaz. Všiml jsem si tu recenzi na elektronkový zesilovač. Je vidět, že se polovodiče doposud v kvalitě přenosu/zesílení zvuku nevyrovnají. [mrknutí jedním okem]

183266

7.2.2009 2:13

RE: RE. PCM

vodnik007 71.?.?.?

Reakce na 183266

Dnes se muze vrazit celkem slusna suma do ojetych hi-fi, ktere jsou stale lepsi nez ty nove c Ciny. 20 let stary zesilovac spickove znacky vydrzi klidne dalsich 20 let.
Osobne davam prednost polovodicum oproti lampam. V teto kategorii maji oba druhy kvalitni zvuk. Kolik lidi dnes vubec takove znacky zna?

183267

7.2.2009 4:24

RE: RE. PCM

Antiseptik 69.?.?.?

Reakce na 183267

nebo může mít štěstí jako já a dostat darem postarší harman kardon soupravu, vyžadující celkem minimální opravu. [velký smích]

183273

2.2.2009 15:19

RE: Také jedna

Peter Szakal 24.?.?.?

Reakce na 182703

Hlava ti to nebere?

Mozno ju staci vycistit...

182835

2.2.2009 23:18

RE: Také jedna

Oldis 88.?.?.?

Reakce na 182703

tak to me prekvapujes, ikdyz mozna ne. Proc to nejde? protoze ses, sme, soucasti systemu, ale ne proto ze chceme, ale proto ze musime, system alternativy neposkytuje, prvni prekazky jsou hranice, dalsi jsou administrativa, zakony atd. System je nastaven tak jak je. A mala skupinka lidi s tim nic neudela. To co jsi polozil, je cynicka demagogicka otazka.

182881

1.2.2009 16:43

RE: Také jedna

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 72.?.?.?

Reakce na 182635

Chtel by nekdo dnes pracovat na pocitaci, ktery si koupil v roce 1980? Chtel by nekdo, aby mu mobil telefon, ktery koupil v roce 1980, ktery vypadal a vazil jako cihla pracoval dalsich 50 roku? Vyrobky jsou take vyrabeny s tim, ze budou za 5, 10 roku vyrazeny z toho duvodu, ze lide budou chtit novou, dokonalejsi technologii.

182704

1.2.2009 20:37

RE: Také jedna

qwe 88.?.?.?

Reakce na 182704

A když to chtít nebudou, tak jim to vnutíme...

182722

1.2.2009 20:57

RE: Také jedna

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 72.?.?.?

Reakce na 182722

A když to chtít nebudou, tak jim to vnutíme...

Jo, ukazte mne nekoho, kdo bude dnes chtit pracovat na IBM 8088, ktery mel rychlost processoru 4,7 Mhz. A to byl vrchol technologie v 80-tych letech. [pláč]

182725

2.2.2009 5:06

RE: Také jedna

TS 77.?.?.?

Reakce na 182725

Dela se to, obcas. Treba kdyz mate aplikaci specificky napsanou na nejaky ukol (napr. obsluha elektronoveho mikroskopu) a PC dedikovane pro tu jednu ulohu. Nema cenu menit neco co pracuje tak jak to bylo navrzeno, funguje, a jedine co by se zmenou "ziskalo" by byla nutnost psat celou vec znovu - a nejenom psat, coz je relativne jednoduche, ale i odladit a zajistit ze bude alespon vicemene bez chyb; to byva casto mnohem drazsi faze.

Vykonove ekvivalenty zmineneho procesoru se pozivaji vicemene vsude jako embedded mikrokontrolery. Akorat to nevypada jako pocitac, tak vam to tak neprijde.

182775

2.2.2009 6:36

RE: Také jedna

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 72.?.?.?

Reakce na 182775

Ja mluvim o IBM 8086 a 8088. S tim uz nepracuje ani ten vietnamec v plechove boude, o kterem zde byla rec. Pokud se tyka elektronoveho microscopu, tak IBM software je upward compatible, takze neni problem prevezt program na novejsi pocitac. Pokud se processor typu 8086 nekde pouziva, to je jina vec. Tady se krici po tom, ze veci maji vydrzet 50 roku tak, jako telezivor Tesla, ktery dnes porad hraje na chalupach, chatach a ve sklepe. Nektere elekrotechnicke vyrobky udelaji v kratke dobe takovy pokrok, ze se nehodi ani do toho sklepa. Tak proc je vyrabet draze jenom proto, aby nam vydrzely 50 roku?? [smích] [smích]

182780

3.2.2009 7:58

RE: Také jedna

TS 85.?.?.?

Reakce na 182780

Upward compatible... zkousel jste to nekdy? Software muze byt do znacne miry zavisly na nejakem artefaktu hardware, treba na casovacim interruptu nebo IRQ od vertikalniho retrace videokarty. To pri prenosu na novejsi hardware obvykle prestava fungovat. Totez pro jemne casovaci smycky ladene na instrukci, ktere jsou zavisle na taktu a architekture procesoru.

Vy jste to nikdy nedelal, ze? Vysvetlovalo by, proc si to predstavujete jako Hurvinek valku.

Zkuste si nekde opatrit nejake stare hry na PC/XT s CGA a zkuste je rozbehat na modernim pocitaci. Neco pujde, neco ne. Uvidite sam.

Dalsi faktor je spolehlivost. Vec ktera funguje uspokojive a spolehlive na starsim hardware nema cenu prenaset na novejsi, neb jedine co tim ziskame jsou potencialni nove nezname bugy ktere budeme muset resit namisto produktivnejsi prace.

Udelat vec co vydrzi 50 let neni zase az tak drahe; casto staci nesetrit $0.05 na nepravem miste nebo pouzivat standardizovane soucastky aby se daly vymenovat bez zavislosti na specifickych dilech od vyrobce.

182910

3.2.2009 10:35

RE: Také jedna

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 72.?.?.?

Reakce na 182910

Upward compatible... zkousel jste to nekdy?

Ale ano, jenze musite jit generacne a ne vzit neco z 8086 a jit na dual core.

Jinak prestante tak nadute urazet. Ja s vami mluvim slusne, tak si nechte Hurvinka pro nekoho jineho, jinak to muzeme zabalit.

182919

3.2.2009 11:59

RE: Také jedna

TS 85.?.?.?

Reakce na 182919

Generacne to obcas taky nejde. Veci napsane specificky pro 80386 nekdy nejedou dobre na 486. Z 8086 na 286 to bylo totez.

A kdyz vam ta 8086 co jela bez problemu leta odejde ve chvili kdy uz nic mensiho nez dualcore nesezenete, koho zavolate? Ghostbusters?

(Ne. Vytahnete zazloutla schemata co k tomu tehdy jeste byly, a opravite hardware protoze tehdy to jeste slo. Pokud odesly brouk uz neni na trhu, nahradite ho bastldeskou s nahradnim zapojenim nebo pouzijete hradlove pole.)

Kdyz k tomu mate zdrojak v C, da se to jeste prekompilovat a eventuelne ty choulostive casti prepsat. Kdyz mate proprietarni binarni soubor, je to uz o dost horsi. Kdyz jeho vyrobce mezitim zmizel z trhu, nebo se rozhodne ze vam nepomuze (a proto je treba mit kompletni dokumentaci!!!), jste vite kde.

Navic takovou zmenou muzete budto udelat chyby, nebo primet ty stare co byly irelevantni (treba race conditions co nemohly na pomalejsim casovani nastat) aby irelevantni nebyly. Kdo vam zaplati za takove odvsivovani a za problemy a odstavky s tim spojene?

To nebyla nadutost. To bylo neco horsiho - frustrovanost a z ni plynouci nasranost.

182926

4.2.2009 0:55

RE: Také jedna

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 72.?.?.?

Reakce na 182926

Nasi debatu jste vzdycky vzal na nejakou dalsi tagentu. Ja psal o tom, ze nemuzu dnes mit jakoukoliv potrebu pro pocitac typu 8086, i kdyby byl postaveny tak, aby vydrzel 50 roku. Rovnez bych nemel potrebu pro 8086 na chalupe, chate, nebo ve sklepe. Nema tedy cenu stavet urcite spotrebice jako Sherman tank, aby vydrzely nekolik desetileti, protoze se stanou absolete. No, a vy hned vyrukoval s ESM (Electron Scanning Microscope), ze tam muze mit uziti. Ta frustrovanost a nasranost zacala u mne, ale snazil jsem se s Vami diskutovat a zachovat dustojnou slusnost. Vzhledem k tom, ze Vy to nedokazete, tak my dva jsme spolu dodiskutovali. [pláč] [pláč]

182976

5.2.2009 16:51

RE: Také jedna

TS 85.?.?.?

Reakce na 182976

Zapomnel jsem zareagovat na tohle.

Ma hodne ceny stavet spotrebice jako tank. Nebo aspon ze standardizovanych komponent a s dodanou dokumentaci. Kdyz se neco podela, nejste pak zavisly na dodavateli ktery tou dobou nemusi existovat.

Ten priklad s SEM byl konkretni pripad z teduzsinevzpominamktereho pracoviste z Brna.

183135

1.2.2009 21:52

RE: Také jedna

wxyz 85.?.?.?

Reakce na 182704

A proč by jí proboha měli chtít když jim nic nového nedá? Proč by měli toužit po těch leštěných prdech?

Pro mě mobil už ~10 let neměl upgrade - volám/lidé se dovolají/sms/je v tom uloženo pár čísel. To všechno mi krabička stará deset let plně dodává - a je mnohem elegantnější a lehčí než iphony a podobné sráče (kkeré jsou na tom s poměrem cena/životnost velmi žalostně).

Možná mám špatný zrak, ale nevidím zbla rozdíl nezi HD/Full HD/DVD kvalitou pokud mi někdo nezačne cpát obrázky s porovnáním a sipkami ukazujícími na kus něčeho co je trochu míň mázlé a z čeho by jsem měl mít orgasmus.

A počítače ... skoro 10 let už není potřeba si kupovat nový. Vážně. Stačí na všechno co normální člověk potřebuje. Web, film, hudba, všechno jede. I ty hry (klasika s bezva hratelností - po 10 letech se na šmejdy právem zapomělo). Jen člověk musí přestat poslouchat leštěnko-prdové kecy o tom jak super shadery musí mít hry co hraje aby se mohl považovat za tvora hodného života a kolik córů je potřeba ke štěstí.

Je třeba si uvědomit, že to jsou všechno jen nástoje a prostředky. Pokud plní svojí funkci, tak je nesmysl je nahrazovat. Proto tu jsou ódy na Teslu - fukci plní, víc není potřeba, 25letá životnost. versus super duper moerní telka která jde na smetiště po dvou letech a u které stejně málokdo použije ty super extra duper funkce.

182732

2.2.2009 1:58

RE: Také jedna

nevim 88.?.?.?

Reakce na 182732

>Možná mám špatný zrak, ale nevidím zbla rozdíl nezi
>HD/Full HD/DVD kvalitou pokud mi někdo nezačne cpát obrázky s
>porovnáním a sipkami ukazujícími na kus něčeho co je trochu
>míň mázlé a z čeho by jsem měl mít orgasmus.

Asi máte. Protože ten rozdíl je naprosto zřejmý. Jen pozor, to, že někdo chytá Novu HD ještě neznamená že má HD obraz...

182754

2.2.2009 4:09

RE: Také jedna

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 72.?.?.?

Reakce na 182732

Pro mě mobil už ~10 let neměl upgrade - volám/lidé se dovolají/sms/je v tom uloženo pár čísel.

uz jenom to, ze ten mobil se nedal dat do kapsy. Musel se nosit v kufru.

A počítače ... skoro 10 let už není potřeba si kupovat nový. Vážně. Stačí na všechno co normální člověk potřebuje. Web, film, hudba, všechno jede. I ty hry (klasika s bezva hratelností - po 10 letech se na šmejdy právem zapomělo).

Pukud si clovek hraje, tak to asi staci. Pokud chce editovat video, nebo pracovat na na Photoshop, 3D modeling, tak mu to nestaci, a musi ten 10 roku stary pocitac, ktery vyhovuje vam, vyhodit.

182764

2.2.2009 4:31

RE: Také jedna

Rene Bartosek 76.?.?.?

Reakce na 182764

Kolik lidi skutecne intenzivne maka s grafikou? Kamos docela dost foti a ma jako grafarnu tusim radeon 9200. Jiste neco chvili trva, ale pro amatera je dostacujici. Chapu, ze profik pracujici s grafikou potrebuje naslapane zelezo, ale drtiva vetsina lidi, co si zapne internet? Opravdu je nutne kupovat co tri roky PC, aby synator mohl hrat nejakou novou strilecku v max. rozliseni?

182770

2.2.2009 5:07

RE: Kolik lidi maka s grafikou?

vodnik007 71.?.?.?

Reakce na 182770

Dnesni DSLR kamery snimaji pres 12mpx i daleko vice. Pokud nafotite peknou sadu snimku na RAW nebo TIFF, budete dost dlouho cekat, nez se vam vse z kamery nalozi do pocitace. Nektere nove kamery vyzaduji nove software, prave na tento format. Zkuste to s 10 let starym pocitacem.

182776

3.2.2009 3:12

RE: Kolik lidi maka s grafikou?

Rene Bartosek 76.?.?.?

Reakce na 182776

Kolik stoji takove kamery? Kolik lidi je ma a kdo vubec vyuzije, co vsechno ty veciky umi? O kolik jsou lepsi proti "staremu formatu"? Je to videt na amaterskem videu? Kolik existuje takovych novinek pro bezne uzivatele, ktere nezvlada starsi PC? Ja mam PC, ktere bezi momentalne na zlomek vykonu a i v tom starem jsem mel slusnou grafarnu na chipu Geoforce 6800 GT v testu 3D MARK jsme mel skore tusim okolo 10 000, s novou sestavou to dela pres 30 000 ve stejnem testu.

Kdyz s necim pocitam dlouhodobe, tak samozrejme nemuzu koupit nejakou sunku. Ale vim, ze za co tri roky nebudu vyhazovat prachy za dalsi fungl novou krabici. Z momentalni sestavy mi skrin P-160 od Antech, zvukovka, hard disk ( raptor WD ), bedny, monitor a zdroj pokud vydrzi bohate vystaci i za deset let. A to skrin, hadr, DVD-ROM, klavesnici mam od roku 2003, zvukovku s bednami jsem koupil o rok pozdeji a CRT monitor z roku 2003 mam jako funkcni zalohu. Kdyz nebudu liny tahat se s tou tezkou "kravou", tak si to muzu schvalne zapojit do grafarny a hezky za chodu srovnat kvalitu obrazu mezi CRT a LCD monitorem. Malo diskoveho prostoru? Muzu zapojit bud externi nebo interni disky navic. Blue ray zatim nepotrebuju, ale pokud to chteji prodavat bude muset byt kompaktibilita.

Znacna cast veci se da resit i ve stare sestave pokud to umoznuje zivotnost komponent. Internet, cteni informaci, zvuk to vse ma smesne naroky na vykon. A verim tomu, ze grafarna Geforce 8800 GTS taky neco zvladne, navic lze udelat upgrade pouze graficke karty na sbernici PCI-E jeste nejaky rok graficke karty vyrabet budou, takze ani graficky vykon neni problem. Akorat, ze misto cele masiny nemusim kupovat vsechno, ale pouze neco, kdyz to skutecne potrebuju a za rozumny pomer cena/vykon. Momentalne mam slabsi procesor Intel Core DUO E 6600, ale bohate vykonostne staci, takze nevidim duvod kupovat nejaky "levny" QUAD za 180$.

182893

5.2.2009 19:05

RE: Kolik lidi maka s grafikou?

vodnik007 71.?.?.?

Reakce na 182893

"Kolik stoji takove kamery? Kolik lidi je ma a kdo vubec vyuzije, co vsechno ty veciky umi? O kolik jsou lepsi proti "staremu formatu"?"

Mezi amatery, kam jsem se dostal, i v Cesku, je takovych lidi hodne.
Zakladni DSLR stoji hodne pod $1000, coz neni daleko od lepsich kompaktnich kamer.
Ale poloprofesionalni DSLR ma vetsina amateru a opakuji, ze i v Cesku, kde donedavna takova kamera stala 50-100 tisic Kc.
O kolik lepsi je format? Osobne znam jen Nikon a kdyz jsem preskocil z D70 na D300, musim prtvrdit, ze rozdil je veliky. Samozrejme za rok jiz maji zase nove typy. Momentalne vede Nikon a Canon, kteri spolu neustale souperi ale Pentax take neni spatny.
Co se tyce PC a vasi soupravy, nemohu komentovat co mate, protoze pouzivam Mac. Mnozi amateri by vam rekli, ze mate spatny monitor a sam si nejsem jisty, jestli stroj z roku 2003 muze vyuzit programu na D300 a fotoshopu Lightroom nebo Aperture. Take zalezi na velikosti RAM. Muj dnes stary Mac ma 4Gb a premyslim o zdvojnasobeni.

183155

5.2.2009 21:39

RE: Kolik lidi maka s grafikou?

Rene Bartosek 76.?.?.?

Reakce na 183155

Nebyl problem dodat 4G RAM i kdyz to je max jak pro zakladni desku, tak pro 32-bit Windows XP, ja jsem tam mel 1GB.Monitor CRT 19' ViewSonic Propfessional series P95 f+, treba pro zmenu rozliseni mnohem flexibilnejsi, nez LCD panely a pokud vim, tak pro zobrazovani realnych barev jsou CRT monitory hodnoceny lepe. O Mac nevim prilis, ale vim, ze meli vzdy k dispozici obecne vice RAM pameti, zalezi jak je taky psany software pro ruzne operacni systemy. Pokud bych uvazoval o silnem uzivani grafiky, tak bych rozhodne pockal na nove platformy, ktere zacinali nabihat na trh. Pro desku co mam je maximum 8GB DDR2, CPU intel CORE2 Extreme, lze nainstalovat 2 grafiky na PCI-E x 16, pokud umi SLI. Silne pochybuju, ze by to bylo mimo hrani strilecek nutne.
http://www.svethardware.cz/art_doc-9B124C440894E93...

183169

5.2.2009 22:29

RE: Kolik lidi maka s grafikou?

Pavel -Čert- Němec 78.?.?.?

Reakce na 183155

>O kolik lepsi je format? Osobne znam jen Nikon a kdyz jsem
>preskocil z D70 na D300, musim prtvrdit, ze rozdil je veliky.
>Samozrejme za rok jiz maji zase nove typy. Momentalne vede Nikon
>a Canon, kteri spolu neustale souperi ale Pentax take neni
>spatny.

Doporucuju pocist si neco o technologii Foveon a fotoaparatech Sigma. Ta pracuje s trivrstvym cipem, ktery v kazdem bode zachytava celou RGB informaci a nemusi diky tomu interpolovat. Ma radu dalsich vyhod(napr. neni potreba AA filtr), ale i nevyhod. To same se tyka i samotnych pristroju. Modely nevychazi tak casto, ale spis jeden az dva za nekolik let. Sam jsem nakonec neodolal a koupil si model DP1 s pevnym ohniskem 28mm. Pritom mi na zacatku prisla predstava kompaktu bez zoomu naprosto absurdni. Nicmene objektiv(ostry jak britva) je top kvality, cip je stejny jako v DSLR a srovnatelne IQ jiny kompakt tezko nabidne. Mimochodem soucasny posledni model DSLR SD14 se nyni prodava za uplne smesnou cenu(nejspis nejlevnejsi DSLR na trhu), SD15 se ocekava do nekolika mesicu. Kazdopadne, i kdyz nejsou tyhle fotoaparaty pro kazdeho, je cela rada lidi, kteri je uspesne uzivaji ke sve obzive jako jedine nastroje pri studiove i outdoor praci.

Zde jedna ukazka nedavno porizena DP1 na Vysehradu, ale na webu jsou mnohem lepsi.

183178

6.2.2009 22:12

RE: Kolik lidi maka s grafikou?

vodnik007 71.?.?.?

Reakce na 183178

O Foveonu jsem cetl a doufal, ze se uplatni u ostatnich znacek. Nestalo se tak.

Vetsina fotografu kupuje kamery hlavne k vuli vyberu skla. Sigma dela dobre objektivy ale stale me vyhovuje celkova nabidka Nikonu lepe.
Nedavno jsem koupil zanovni Sigma 600mm teleobjektiv. Zklaman, zjistuji, ze snimky porizene skrz 80-400 Nikonu a vyrovnani velikosti, jsou daleko lepsi.

Vas vzorek vypada dobre ale zalezi na AB testu mezi souperi.

183258

7.2.2009 1:07

RE: Kolik lidi maka s grafikou?

Pavel -Čert- Němec 78.?.?.?

Reakce na 183258

Kazdy jede to svoje a vedouci znacky nemaji zadny duvod experimentovat. Nedavno Sigma firmu Foveon koupila, takze se da predpokladat, ze v Sigme i zustane. Pro klasicke P&S a high ISO DSLR je tento cip stejne nevhodny. Je potreba u foceni vic premyslet a to se spatne prodava.

Jsou lide, co maji DSLR od Sigmy a pritom nevlastni jediny jejich objektiv, moznosti je spousta, od adapteru az po zmenu mountu. Kazdopadne pokud jdo nekdo do objektivu od Sigmy, je potreba hodne pocist, zdaleka ne kazdy model stoji za to kupovat, pripadne jim nevyhovujici kus omlatit o hlavu, co kus to original zde plati vic nez jinde. Ten kdo ma stesti, dobre vybere a narazi na dobry kus, urcite bude spokojen. Rozhodne si nemyslim, ze by nebylo z ceho vybirat a neslo pokryt vsechna ohniska.

DP1 neni s cim porovnavat, podobny model nikdo jiny nenabizi. A obecne porovnavat Foveon vs Bayer je dost osemetna vec a prakticky neexistuje idealni postup. Jsou to proste jine technologie, i udavane megapixely maji trochu jiny vyznam. Srovnavat 100% crop nelze, protoze Foveon neinterpoluje a Bayer oproti nemu vypada jako mazanina. Na druhe strane Bayer s dostatecne nahonenymi megapixely muze vyhrat v celkovem detailu. Interpolovat jeden z nich aby se dostaly na stejne rozliseni nepovazuju za vhodny postup, i kdyz se casto praktikuje. Nejlepsi je asi porovnavat primo tisky. Nicmene do zacatku doporucuju precist tohle.

183265

7.2.2009 2:29

RE: Kolik lidi maka s grafikou?

vodnik007 71.?.?.?

Reakce na 183265

Jak to, ze nemaji duvod experimentovat? Firmy si pohravaji mezi CCD a CMOS smimacemi, tak proc ne s Foveonem?
Snimace stejne vyrabi jina firma. Pro Nikon jdou od SONY, ktera dnes take vyrabi DSLR a pouziva stejne soucastky.
Myslim, ze srovnavat se musi konecny vysledek stejne velikosti, nejlepe ja rikate, tisk.
Uvidime co nam prinese budouci vlna kamer. Leica a Hasselblad jiz prinesly sve bomby.

183268

2.2.2009 10:04

RE: Také jedna

Kevin 78.?.?.?

Reakce na 182764

>uz jenom to, ze ten mobil se nedal dat do kapsy. Musel se nosit v kufru.

Mate snad pocit, ze telefony jako Nokia 5110 nebo Ericson T10 (telefony z let 1998-2000) bylo potreba nosit v kufru ?? Nokia 5110 u mne zije dodnes. A da se s ni telefonovat tam, kde ty nejnovejsi zazraky s GPRS, CDMA, 3G a automatickym splachovanim ani nepipnou.

>Pokud si clovek hraje, tak to asi staci. Pokud chce editovat video, nebo pracovat na na Photoshop, 3D modeling, tak mu to nestaci, a musi ten 10 roku stary pocitac, ktery vyhovuje vam, vyhodit.

A ted se zeptam. Na kolika % pocitacu uzivatele delaji 3D modeling a editace videa. A na kolika % pocitacu bezi internet, mail, office a nic vic? A to ani nemluvim o bankach a uradech, kde se krome wordu, excelu a nejake jednoucelove aplikace na evidenci neceho spousti tak maximalne jeste Solitaire. A pak se o mne pokousi mrtvicka, kdyz nekde na takovem urade vidim na stole danove urednice nejake Dual Core Pentium delajici to, na co by normalne stacila 386ka...

182794

2.2.2009 16:56

RE: Také jedna

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 72.?.?.?

Reakce na 182794

Mate snad pocit, ze telefony jako Nokia 5110 nebo Ericson T10 (telefony z let 1998-2000) bylo potreba nosit v kufru ?? Nokia 5110 u mne zije dodnes. A da se s ni telefonovat tam, kde ty nejnovejsi zazraky s GPRS, CDMA, 3G a automatickym splachovanim ani nepipnou.[/b]

Ja mluvim o prvnich mobil telefonech, o kterych se vam asi ani nezdalo v dobe, kdy komunismus vyrabel "kvalitni" zbozi.

[b]A ted se zeptam. Na kolika % pocitacu uzivatele delaji 3D modeling a editace videa. A na kolika % pocitacu bezi internet, mail, office a nic vic? A to ani nemluvim o bankach a uradech, kde se krome wordu, excelu a nejake jednoucelove aplikace na evidenci neceho spousti tak maximalne jeste Solitaire. A pak se o mne pokousi mrtvicka, kdyz nekde na takovem urade vidim na stole danove urednice nejake Dual Core Pentium delajici to, na co by normalne stacila 386ka...


Na tohle uz odpovedel Vodnik, ale ja znam hodne lidi, kteri jako amateri pracuji s RAW fotkama a s HDTV camcorder. Na nejakem 3 roky starem pocitaci si s editovanim HDTV ani neprdne. Mit jako konicka pracovat s RAW a HDTV neni vyhradou jenom profiku jak pise Bartosek. Znam nekolik duchodcu, kteri maji 15 Megapixels fotaky a delaji prekrasne fotky jenom pro sve poteseni. A k tomu potrebuji opravdu silnou masinu.
[smích] [smích] [smích] [smích]

182841

3.2.2009 0:40

RE: Také jedna

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 72.?.?.?

Reakce na 182841

A ted se zeptam. Na kolika % pocitacu uzivatele delaji 3D modeling a editace videa. A na kolika % pocitacu bezi internet, mail, office a nic vic? A to ani nemluvim o bankach a uradech, kde se krome wordu, excelu a nejake jednoucelove aplikace na evidenci neceho spousti tak maximalne jeste Solitaire.

Bohuzel vam procenta rict nemuzu. Ale muzu vam rict, ze to, co pred dvaceti lety si mohli dovolit jen profici je dnes umozneno komukoliv. Program na editovani videa stal v roce 1990 kolem 50 tisic dolaru. Abych si to koupil na editovani meho videa moji rodiny z vanoc, to by nebylo rozumne. Dnes dostanu vyborny program za 70 dolaru, tudiz si to koupim a edituji. Program AutoCAD v roce 1982 stal 120 tisic dolaru. Mnoho malych firem si to nemohli dovolit, natoz nekdo doma, aby pro nekoho fusoval. Dnes ten program stoji 3600 dolaru, takze je pristupny siroke verejnosti. Znam hodne lidi, kteri by pred dvaceti lety ani nepomysleli na video editing, upravu fotek ve Photoshop, mit doma AutoCAD nebo Solid Modeling. Pouzivam pocitac take na e-mail a web browsing, ale hlavni ucel meho pocitace je na Photoshop, video editing a AutoCAD. Nemam a nikdy jsem nemel ani jednu hru. Pocitac si stavim tehdy, kdyz vidim, ze na ten nebo onen program uz muj pocitac nestaci s dechem. To se deje tak zhruba kazde tri roky. Stary pocitac nekomu daruji, nebo kdyz to nikdo nechce, tak vyhodim. Kazdy jsme jiny. Vy znate hodne lidi se Solitaire, ja znam hodne lidi s Photoshop a podobne. [smích] [smích]

182885

4.2.2009 3:26

RE: Také jedna

Kyklop 217.?.?.?

Reakce na 182885

Každá forma domácej počítačovej zábavy chce trochu inak odladené počítadlo. Najdrsnejším žrútom výkonu sú ale moderné počítačové hry, takže "herné" počítače, či už hotové alebo skladačky, pokiaľ sú aspoň trochu rozumne urobené, zvládnu prevažnú väčšinu ostatných domácich počítačových činností ľavou zadnou - a to vrátane spomenutého CADu.

Už som sa pár krát pobavil na niektorých menej zbehlých/neznalých známych, keď začali rozvíjať úvahu na tému "starý počítač prestáva stíhať, dám ho deckám na hry a kúpim si nový" [velký smích] namiesto trochu logickejšej úvahy (so znalosťou veci) - "synovi prestáva počítadlo stíhať, kúpim mu nový a ja si zoberiem na fotky ten jeho".

182982

4.2.2009 17:17

RE: Také jedna

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 72.?.?.?

Reakce na 182982

U nas to tak neni. Mozna je to tak u vas, A to je v poradku, neni co namitat. Nemate sice pravdu, ze nejvetsim zroutem jsou moderni hry, ale to je take v poradku. Je to vas nazor a brat vam ho nebudu.

Ja jsem jiz uvedl, ze zadne hry nevlastnim a nikdy jsem nevlastnil. Hry nejsou jeden z mych konicku. Co se tyka AutoCAdu, tak pokud se divate na ozubene kolecko, nebo jinou jednoduchou soucastku, tak vam ten stary pocitac staci. Kdyz ale pracujete s vykresem tovarny s vyrobnim zarizenim a nekolik desitek layers, tak potrebujete ten novy, silny pocitac, aby jste na tom mohl nejak efektivne pracovat. Moje pocitace pri vysluzbe jdou bud do Armady Spasy, nebo do srotovny na elektroniku. Syn zije ve vlastnim dome a porizuje si sve pocitace sam. A take nehraje hry. Asi je po tatovi. [smích]

183020

5.2.2009 1:17

RE: Také jedna

Rene Bartosek 76.?.?.?

Reakce na 183020

Jiste nejvetsim zroutem vykonu jsou on-line simulace hodne rychle hightechreality ve vojenske technice. Pentagon si za 250 000$ nekdy v te dobe dal "poskladat" 4 naslapane radeony 9 800 od ATI dohromady, aby lampasaci mohl na ty svoje simulace cumet hezky v realnem case. Dal jsem si praci a nasel jsem si invoice od stare sestavy. Datum je tam 22. rijna 2004.

Zakladni deska Asus P4C800-E-DLX Intel 875P C

CPU Intel P4 3.2GHz ( jadro nordstream, protoze novy prescott byl moc horky a ja rozhodne nemam znameho ve velkoslade, ktery mi vybere vhodny kus )

Operacni pamet byla slabsi Kingston KVR400x64C3AK 1GB

Graficka karta Asus V 9999 GT/TD128MB GF 6800 GT

Priznavam bez muceni na PC extremne rychly pevny disk, ale ten dela okolo 10% vykonu, mam to prakticky odzkousene.
WD 740GD 74GB UATA 10 000 rpm

Zbytek neni pro graficky vykon podstany. Tahle sestava delala zcela jiste v testu 3D Mark05 skore pres 10 000 bodu, presne cislo si nepamatuju. V syntetickem testu 3D Mark05 jsou jednotlive "obrazky", ktere obsahuji stovky tisic ruznych objektu, max je tusim v testu s potokem, kde se jich vyskytuji i pres 700 000 na jeden obrazek. Kolik runych objektu napocitate na planech te fabriky v Autocad? [velký smích] [velký smích] Schvalne kolik je prumerny framing za sekundu pri skore nad 10 000 v syntetickem testu 3DMark05?

Trvam na tom, ze jediny civilni software v max rozliseni, ktery nestihaly ani dve ultra grafarny v minulem roce byla nemecka strilecka Crysis. Takze bych rad vedel, cimze Autocad muze vytizit vykonostne grafiku jako treba chip Geoforce 6600 XT, upozornuju, ze graficky chip GeoForce 6800 GT, ktery jsem si koupil s dlouhodobou perspektivou ( a pak jsem ho se slzou v oku daroval kamosovi ) je vykonejsi, da se ocekavat, ze profi nebo poloprofi uzivatel Autocad nebo fotograf trochu na urovni sahne trochu hloubeji do srajtofle a da aspon 300$ za grafarnu, tak jak dlouhodobe uvazujici lojza meho typu. Clovek mini, panbuh meni.

Nez zacnete valit kliny do hlavy s Autocadem a s pixelama, tak doporucuju si aspon precist tabulky vykonu tehle dneska uz starych grafik, ale rozhodne ne vykonem pro bezneho uzivatele. Problem bude podpora novych formatu nebo absence novych technologii na zvyseni kvality obrazu pri rychlem framingu pro hratelnost je nutne 30 a vice obrazku za sekundu. Rozhodne neni problem graficky vykon cipu se 150-220 miliony tranzistoru pri pouziti software mimo segment herniho software. Kolik dalsiho civilniho software bezi pouze na directX 10 a kde krome her zapinate runze dokonaleksi vykreslovani grafiky pomoci novych techologii? V planech na fabriku v Autocad?
http://www.svethardware.cz/art_doc-A24E5EF986923D1...
http://www.svethardware.cz/art_doc-6165C0BE24FA2B1...
http://www.svethardware.cz/art_doc-1A28E6AFF47BC1C...

183056

5.2.2009 3:04

RE: Také jedna

Rene Bartosek 76.?.?.?

Reakce na 183056

Northwood, uz taky z tech plynovodu blbnu. [zahanbení]

183062

5.2.2009 12:18

RE: Také jedna

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 72.?.?.?

Reakce na 183056

Zbytek neni pro graficky vykon podstany. Tahle sestava delala zcela jiste v testu 3D Mark05 skore pres 10 000 bodu, presne cislo si nepamatuju. V syntetickem testu 3D Mark05 jsou jednotlive "obrazky", ktere obsahuji stovky tisic ruznych objektu, max je tusim v testu s potokem, kde se jich vyskytuji i pres 700 000 na jeden obrazek. Kolik runych objektu napocitate na planech te fabriky v Autocad?

Bartosku, tohle se neda srovnavat. Cad programy jsou zalozeny na vektorech a ne na images, tudiz to neni odvisle od graficke karty, ale od processoru, RAM a PF.

183100

5.2.2009 15:56

RE: Také jedna

Rene Bartosek 76.?.?.?

Reakce na 183100

Mam dodat testy operacnich pameti a CPU? Rozdil mezi highend CPU a operacni RAM je velky mozna v cene, ale ne vy vykonu. Kdyz to strelim od boku, tak bratru max 20%. Z toho duvodu jsem zatim namahal pouze grafickymi kartami, kde je velky vykonostni rozdil. Schvalne jake je vytizeni CPU v tech Cad programech 10%? Kdyz jsem si semtam juknul na vytizeni CPU na svem PC, tak jsem mel problem zahlednout dvouciferne cislo v procentech, a to mam relativne slaby pouze dvoujadrovy procesor .[velký smích] [velký smích]

Zatim o tech Cad programech nic nevim, ale mohl bych si rozsirit obzory, i kdyz pro "experta" vaseho formatu, ktery pouziva sice novou, ale co se tyce komponent sunkovou sestavu od velkovyrobcu SONY, HP to je ztrata casu. Hlavne kdyz clovek chresti antistatickymi naramkama. Na kazdy prst aspon jeden, plus jednu extra extra velkou antistatickou celenku na hlavu. Mozna rovnou antistatickou helmu. U velkych myslitelu hrozi z prebytku elektrosatickeho naboje uder blesku do hlavy.[velký smích][velký smích] Vsadim svoje boty, ze jsem schopen sestavit ve stejne cene PC, ktere bude prevysovat vykonostne i kvalitou pouzitych soucastek jakekoliv mainstream od techto velkoskladatelu pocitacovych stavebnic, a to nemam k dispozici jejich mnozstevni slevu.

V kazdem pripade je pro me velkou novinkou, ze software pracujici s grafikou v PC neni vykonostne primarne odvisly od graficke karty, ale vyzaduje pouziti jinych komponent jako CPU, OP a zkratku PF by jste pro me cloveka z lidu musel blize vysvetlit. Na hrach narocnych na 3D grafiku se pisi na krabici minimalni konfiguarce, a krome procesoru OS, RAM tam byva graficky chip.Jeden takovy maly odkaz na pouziti technologii ve starych grafarnach na zaver, a co vsechno ty technologie osetruji. Kdyz ctu reklamni slogan, ze Autocad se pozouziva na 3D modelling, tak pri predstave ze to vubec pujde spustit bez graficke karty urciteho minima, dostavam zachvat smichu. Treba vam k tomu nadupanemu CPU a ultra rychle operacni RAM pameti staci jenom grafika integrovana jako soucast zakladni desky. Ja mam osobni zkusenost pouze s integrovanym zvukem na motherbordu a panecku jak jsem rychle kupoval zvukovku. [velký smích]
http://www.svethardware.cz/art_doc-502D0A357298C62...
http://usa.autodesk.com/adsk/servlet/index?siteID=...

183124

5.2.2009 16:17

RE: Také jedna

Rene Bartosek 76.?.?.?

Reakce na 183124

Mate pravdu. Ani AutoCad za 10 000 babek nepotrebuje grafickou kartu, to je usetrnych 300 babek, ktere muzete vrazit do procesoru a operacni pameti. Maly problem je, ze pentium 4 2,2Ghz je na trhu uz dost stara vecicka, 512 MB Ram pameti je jiste velky problem, stejne tak 550 MB na pevnem disku, XGA monitor, CD-rom, mys...[velký smích] [velký smích]
http://www.svethardware.cz/art_doc-66AD237934AD880...
http://accessories.us.dell.com/sna/products/Graphi...

P.S. Upgrade CPU po vice nez roce z dvoujadroveho na ctyrjadrovy by me prisel na 180 babek, za tri roky co kupujete novy PC by to bylo jeste levnejsi, to nemluvim o padu ceny RAM pameti. Holt nekdo kupuje co tri roky celou krabici, a nekdo by chtel kvalitne vyrobene komponenty a semtam podle potreby neco doladit dle svych naroku na pouziti.

183130

5.2.2009 17:16

RE: Také jedna

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 72.?.?.?

Reakce na 183124

V kazdem pripade je pro me velkou novinkou, ze software pracujici s grafikou v PC neni vykonostne primarne odvisly od graficke karty, ale vyzaduje pouziti jinych komponent jako CPU, OP a zkratku PF by jste pro me cloveka z lidu musel blize vysvetlit.

Kazdy pocitac potrebuje grafickou kartu, vcetne toho, ktery pracuje s CADem. Jenze CAD a 3D modeling jsou zalozeny na vektorech, to znamena, ze to, co vidite na monitoru je slozeno z jednotlivych bodu, ktere jsou processovany matematicky jako jejich umisteni v X, Y, a Z. Proto je to narocne na processor a RAM. PF je znama zkratka pro Page File, ktery je umisteny na hard disku.

K vasemu nasledujicimu prispevku vam muzu sdelit, ze jsem si jeste pocitac nikdy nekoupil, ale uz 25 roku si je stavim sam. Ne proto, abych usetril penize, ale proto, abych tam mel ty komponenty, ktere tam chci mit a ne ty, ktere mne tam da Dell a podobne.

183139

5.2.2009 22:06

RE: Také jedna

Rene Bartosek 76.?.?.?

Reakce na 183139

Drzme se veci, Autocad za 10 000 babek pozaduje Petium 4 tedy procesor stary nejakych 5 let a 0.5 GB RAM, coz byl standart taky zhruba pred 5-ti lety. Tehdy byl standart toho potrebneho 0.5GB RAM v PC. Vektor nebo neco jineho. Na vystupu tedy monitoru neni nic jineho nez pixely, tak nejaka grafarna bude potreba jsem rad, ze jsme k tomu dosli. Tady u AutoCAD 2009 - PC neurcite pisou o grafice s 128 MB pameti, to bylo uz pred peti lety. To znamena stara grafika bohate staci. Momentalne pro upgrade stoji levny segment znackove pameti 4GB RAM necelych 50$, prechod z pentia 4 na modernejsi treba ctyrjadrovy Quad procesor od Intelu dela 200$, spickovy hard disk je za 100. Proc bych teda mel kupovat celou novou masinu? 25 let stavite svoje PC, tak to se zrejme do diskuse mezi nama pripletl nekdo jiny. Nekdo kdo neda ranu bez antistatickeho naramku a slozil si dva kusy PC, protoze se mu to jinak neoplati. [velký smích] [velký smích]
http://www.mwave.com/mwave/viewproduct.asp?PID=HDS...
http://www.mwave.com/mwave/viewproduct.asp?PID=CPU...
http://www.google.com/products/catalog?hl=en&q...
http://www.mwave.com/mwave/ViewProduct.asp?CartID=...

183174

5.2.2009 23:40

RE: Také jedna

Rene Bartosek 76.?.?.?

Reakce na 183174

Jeste mala poznamka k vykonum CPU. Pokud staci na novy Autocad Pentium 4, tak jsem si nasel vykon ve starem testu 3DMark 2001 SE, kde Pentium 4 at uz na jadru Prescott nebo Northwood dosahl vysledek 18 000 bodu. Byl to jediny test, ktery jsem zaregistroval spolecne i pro nove typy CPU. Prestoze testovaci sestava se lisi a ovlivni vykon lehce nahoru, tak Intel Core 2 Duo E4600 ma v tomto testu 35 000 bodu, Intel Core 2 Quad Q 9300 dosahl 40 000 bodu. Cenu Intel Core 2 Duo E4600 nevim, protoze ten ani neni v nabidce Mwave, ale vyssi CPU stejne tridy stoji 130 $.

Jinak receno na zdvojnasobeni vykonu CPU po 5-ti letech potrebuju pakatel, a novy Autocad z roku 2009 bezi na CPU s polovicnim vykonem, ktere bylo vyrabeno pred 5-ti lety. Jediny zrout vykonu jsou v civilnim segmentu software pocitacove hry a nebo specialni aplikace na grafiku, ktere musi prevysovat Autocad minimalne o tridu, co se tyce vykonu. K hajzlpapiru navod netreba prikladat, jak by rekl pan Zacek.
http://www.svethardware.cz/art_doc-34D2E5D330D6064...
http://www.mwave.com/mwave/viewproduct.asp?PID=CPU...
http://www.svethardware.cz/art_doc-D892AF0C839B78F...

183185

6.2.2009 0:39

RE: Také jedna

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 72.?.?.?

Reakce na 183185

Jinak receno na zdvojnasobeni vykonu CPU po 5-ti letech potrebuju pakatel, a novy Autocad z roku 2009 bezi na CPU s polovicnim vykonem, ktere bylo vyrabeno pred 5-ti lety. Jediny zrout vykonu jsou v civilnim segmentu software pocitacove hry a nebo specialni aplikace na grafiku, ktere musi prevysovat Autocad minimalne o tridu, co se tyce vykonu.

Jak videt, tak se nedomluvime. Program AutoCAD jako takovy muze bezet i na slabsim processoru. Jakmile ho zatizim komplexnim vykresem a nebo 3D, tak se zadusi. Vy porad nevidite rozdil mezi nejakou hrou a vektorovem file. Ale to je fajn, Uz toho nechame. [smích]

183187

6.2.2009 5:31

RE: Také jedna

Rene Bartosek 76.?.?.?

Reakce na 183187

V principu je minimalni konfigurace u software at uz je to hra nebo Autocad mezni podminka pro pouziti software. Takze pokud v technicke specifikaci pro AutoCad2009 pisou pentium 4, bud lzou o minimalnich narocich nebo software pri splneni minimalnich pozadavku musi fungovat, i kdyby pomalu. To neni sharderech v nejake hre nebo vektor file v nejakem jinem programu. Kdokoliv kdo videl bezet nejaky software na minimalni, doporucene nebo predimenzovane konfiguraci "zeleza" dle technicke specifikace,to musi chapat, aniz by musel umet treba programovat nebo vedet detaily o tom jak to bezi uvnitr.

Pokud v sestave muzu upgradovat komponenty, nutne pro optimalni beh nejakeho software, pak nemusim kupovat novou masinu co tri roky jak tvrdite. Obvlast kdyz software spustitelne na pentiu 4 s polovicnim vykonem, nez slabsi CPU intel CORE 2 DUO, co jsem koupil pred rokem a zakladni deska podporuje CPU Intel CORE 2 Extreme, ktery dneska stoji 1300$, coz eufemicky receno neni dvakrat levna zalezitost na porizeni CPU. Pravdepodbne asi nejvykonejsi CPU na socketu LGA 775.

Uz vidim bezneho uzivatele i fandu do Autocadu nebo foceni, jak si takovy procesor dneska kupuje. Tohle uz je pro profesionalni potrebu nebo nadsence, ktery pravdepodobne odvadi v oboru hodne kvalitni cinost. Tedy okrajova skupina uzivatelu PC, kteri skutecne potrebuji spickove zelezo se spickovym vykonem. Samozrejme ohledne pozadavku na vykon si mohou podat ruku s parmeny v 3D grafice, kteri navic potrebuji grafarnu, tak minimalne za 300-400 babek.

System Requirements
OS Required Microsoft Windows XP 64-bit Edition, Microsoft Windows XP SP2, Microsoft Windows Vista, Microsoft Windows Vista (64-bit versions)
Software Requirements Internet Explorer 6.0 SP1 or later
Peripheral / Interface Devices SXGA monitor, 128 MB video memory
System Requirements Details Microsoft Windows XP Professional SP2 - Pentium 4 - 2.2 GHz - RAM 512 MB - HD 750 MB Microsoft Windows Vista - Pentium 4 - 3 GHz - RAM 2 GB - HD 2 GB

183197

6.2.2009 5:44

RE: Také jedna

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 72.?.?.?

Reakce na 183197

Uz vidim bezneho uzivatele i fandu do Autocadu nebo foceni, jak si takovy procesor dneska kupuje. Tohle uz je pro profesionalni potrebu nebo nadsence, ktery pravdepodobne odvadi v oboru hodne kvalitni cinost. Tedy okrajova skupina uzivatelu PC, kteri skutecne potrebuji spickove zelezo se spickovym vykonem. Samozrejme ohledne pozadavku na vykon si mohou podat ruku s parmeny v 3D grafice, kteri navic potrebuji grafarnu, tak minimalne za 300-400 babek.

Bartosku, vidim, ze porad nerozumite, co jsou to vektor zalozene files. Porad tady uzivate nejaky hantec jako je grafarna, zelezo, babky a podobne. Uz toho nechte.
Jestli je to pro profika, nebo pro amatera, ktery chce mit tu silu v pocitaci, to nechte na uzivateli. Znam hodne lidi, kteri maji Lamborghini a jezdi s tim jenom po meste, kde nemuzou dat pedal na podlahu. Proc to maji? protoze to chteji a nemusi byt profesionalni zavodnici. Kapis?
[smích] [smích]

183198

6.2.2009 6:20

RE: Také jedna

Rene Bartosek 76.?.?.?

Reakce na 183198

Mnoo, konecne jsem to pochopil. Vy kupujete novy pocitac, co tri roky na machrovani, ze je pekne novej. Proc to nereknete hnedka sergo. To chapu, takovych lidicek znam spoustu. No vidite, to jste se dostal do spatne debaty, tady probihala diskuze zda si clovek z lidu jako ja muzu poridit PC dlouhodobe? Samozrejme za predpokladu, ze by ho nekdo vyrobil, tak aby to vydrzelo. Celej ten clanek je o vyrobe suntu s hezky designem a fujtajxlem uvnitr. No vidite, pozde a ale prece. Gratuluju, tomu se rika myslenkovy progres. [velký smích] [velký smích]

183202

5.2.2009 23:09

RE: Také jedna

Pavel -Čert- Němec 78.?.?.?

Reakce na 183139

>K vasemu nasledujicimu prispevku vam muzu sdelit, ze jsem si jeste pocitac nikdy nekoupil, ale uz 25 roku si je stavim sam. Ne proto, abych usetril penize, ale proto, abych tam mel ty komponenty, ktere tam chci mit a ne ty, ktere mne tam da Dell a podobne.

Pane 68, Vy rad prehanite, ze? [chechtot] Ja myslim, ze pekne kecate. Pred 25ti lety byla 286ka horka novinka, kterou si mohl dovolit malokdo, procesor byl zpravidla primo na desce, graficka karta prakticky nehrala roli a RAM se pocitala v MB na prstech jedne ruky s velkou rezervou. O nejakem sirsim vyberu komponent, jak jej zname ted, se nikomu nesnilo jeste o mnoho let pozdeji. Jeste mam v zive pameti jak sem zhruba pred 15ti lety dokupoval za cca 1000 Kc 4*1 MB pameti do dosluhujici 386ky(puvodni cena 60k Kc) aby mi lip behal DOOM nebo NHL 93, v te dobe teprv nastupovala prvni Pentia...

183181

5.2.2009 23:27

RE: Také jedna

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 72.?.?.?

Reakce na 183181

Pred 25ti lety byla 286ka horka novinka, kterou si mohl dovolit malokdo, procesor byl zpravidla primo na desce, graficka karta prakticky nehrala roli a RAM se pocitala v MB na prstech jedne ruky s velkou rezervou. O nejakem sirsim vyberu komponent, jak jej zname ted, se nikomu nesnilo jeste o mnoho let pozdeji. Jeste mam v zive pameti jak sem zhruba pred 15ti lety dokupoval za cca 1000 Kc 4*1 MB pameti do dosluhujici 386ky(puvodni cena 60k Kc) aby mi lip behal DOOM nebo NHL 93, v te dobe teprv nastupovala prvni Pentia...

Ja nemluvim o tom, jaky byl trh s pocitaci v Cesku. V USA byla rada IBM clonu a komponentu k postaveni vlastniho pocitace.
[smích] [smích]

183183

6.2.2009 5:48

RE: Také jedna

Mirda smirek (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?

Reakce na 183183

>Ja nemluvim o tom, jaky byl trh s pocitaci v Cesku. V USA byla rada IBM clonu a komponentu k postaveni vlastniho pocitace.
---------
A co je tady tohle za nesmysl? Na 286 jsi toho sám moc neposkládal. Nebylo totiž co a nebylo jak. Jedině snad power supply sis mohl sám vyměnit a taky elektrickou šňůru. Potom jsi měl na výběr buď jeden 5 1/4" floppy drive a nebo dva. [chechtot] [chechtot] [chechtot] A to hovořím o zdejším severoamerickém trhu. Nechej toho machrování, už jsi s tím trapnej. [oči v sloup]

183199

6.2.2009 6:06

RE: Také jedna

Rene Bartosek 76.?.?.?

Reakce na 183199

Mozna sklada a prodava pocitace. A doba je zla Mirdo a byznys moc nejede. V tomhle pripade, plati mlceti zlato. Kdyby zainteresovana skupina drzela usta, tak by pod Krysovym clankem bylo 5 prispevku a ne 200 a my by jsme meli po srande. [velký smích] [mrknutí jedním okem]

183200

6.2.2009 16:15

RE: Také jedna

Mirda smirek (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?

Reakce na 183200

>Znam hodne lidi, kteri maji Lamborghini a jezdi s tim jenom po meste, kde nemuzou dat pedal na podlahu. Proc to maji?
-----------
Tohle mi připomíná žvatlání v mateřské školce. "Můj táta je pilotem velikánských letadel a co dělá tvůj"...[velký smích]

>...A doba je zla Mirdo a...v tomhle pripade, plati mlceti zlato.
-------
Víš René, při čtení takového hnoje mi to kolikrát připadá, že to hošani dělají schválně. Hrají ze sebe pitomce. Máme hodně příkladů v historii, kdy byla jako první vyvražděna inteligence a tak je docela možné, že tohle je jejich strategie sebezáchovy (přežití).

183242

6.2.2009 17:24

RE: Také jedna

Rene Bartosek 76.?.?.?

Reakce na 183242

Ja se divim, ze jsi v tehle diskuzi byl Mirdo "docela potichu", vzdyt to je tvuj obor a zivotni konicek. To od tebe nebylo hezke, ze jsi me v tom nechal vymatlat. Na druhou stranu, protoze fakt nevim nic o tech vektorech, co o nich serga furt zvani, tak jsem si musel poradit z jineho uhlu pohledu, ktery je myslim i pro bezneho uzivatele vice pochopitelny nez debata o vektorech. A skoncilo to Lamborghinim. [velký smích] [velký smích]

183246

6.2.2009 18:33

RE: Také jedna

Mirda smirek (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?

Reakce na 183246

>Ja se divim, ze jsi v tehle diskuzi byl Mirdo "docela potichu"...
-----------
Dostal jsem se k tomuto článku poměrně pozdě, když už tady bylo asi 150 příspěvků. A když jsem viděl ty "pražákoviny", tak jsem naprosto ztratil zájem se zúčastnit.

>...vzdyt to je tvuj obor a zivotni konicek.
------------
Se vším, co "krysatec" uvedl v článku mám osobní zkušenosti a vesměs to už bylo probráno i v diskuzi. Proto jsem se nechal odradit sdělením: "Pište jen, máte-li co říct". Jakmile se diskuze změní v žumpu, tak raději hraji mrtvého brouka. [velký smích] [velký smích]

183251

6.2.2009 12:23

RE: Také jedna

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 72.?.?.?

Reakce na 183199

A co je tady tohle za nesmysl? Na 286 jsi toho sám moc neposkládal. Nebylo totiž co a nebylo jak. Jedině snad power supply sis mohl sám vyměnit a taky elektrickou šňůru. Potom jsi měl na výběr buď jeden 5 1/4" floppy drive a nebo dva.

Mirdo, kdyz uz jses tak chytrej, tak by jsi mel vedet, ze 286 mel 3.5 inch floppy disk. Jinak jsi mohl menit hard disk a RAM.

[chechtot] [chechtot]

183229

6.2.2009 18:54

RE: Také jedna

Pavel -Čert- Němec 78.?.?.?

Reakce na 183229

To se smejete vlastni neznalosti, pane 68? Jak jinak si to vysvetlit, kdyz opet kecate? Mirda ma pravdu, do 286ky se standartne montovaly 5 1/4", nikoliv 3 1/2". Ty se masove rozsirily az na konci 80-tych let.

183253

6.2.2009 19:29

RE: Také jedna

Mirda smirek (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?

Reakce na 183229

>Mirdo, kdyz uz jses tak chytrej, tak by jsi mel vedet, ze 286 mel 3.5 inch floppy disk. Jinak jsi mohl menit hard disk a RAM.
-------------
Komu není s hůry dáno, tomu není pomoci [chechtot] [chechtot]
Ale nezoufej, poradím Ti. IBM/AT 286 neměl 3.5" floppy drive. Ten se objevil až na 386. Jinak tento počítač byl navržen s tzv. pevnou architekturou, čili moc vlastního kutění nepřipouštěl. Bill Gates osobně oznámil veřejnosti: "Máme tady ten nejposlednější výkřik výpočetní techniky. Další vývoj už není potřeba".

Máš pravdu, vnitřní hard drive 10MB byl později nahrazen 20MB a RAM paměť měla možnost rozšíření. Já osobně jsem si pořídil 30MB external hard drive s "interface" deskou pro 286, ale to už se objevil na trhu 386. Dělal jsem nějakou dobu ve firmě UNISYS na main frame v technické výstupní kontrole, takže něco o tom vím. IBM/AT-286 jsem tehdy používal v práci i doma.

183254

6.2.2009 19:56

RE: Také jedna

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 72.?.?.?

Reakce na 183254

Tady maye hosi popis a obrazek. Reknete mne, jak nacpete 5-inch disk do 3.5-inch drive bay?? [chechtot] [chechtot]

183256

6.2.2009 22:55

RE: Také jedna

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 72.?.?.?

Reakce na 183256

Sorry, tady je ten link:
http://en.wikipedia.org/wiki/PS/1

183261

7.2.2009 0:40

RE: Také jedna

Pavel -Čert- Němec 78.?.?.?

Reakce na 183261

[chechtot] [překvapení] [chechtot] Takze do 286tek se montovaly 3.5 mechaniky, protoze ji mel model z roku 90, v dobe kdy uz se tento procesor vyrabel 8 let, 4 roky se vyrabela 386ka, rok se uz vyrabela i 486ka a 3 roky zbyvaly do prvniho Pentia? Nechte se lecit... [chechtot]

183264

7.2.2009 2:31

RE: Také jedna

Mirda smirek (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?

Reakce na 183261

>Sorry, tady je ten link:
PS/1
Není to jednoznačné, že tam je 3 1/2" drive. Velikostí na fotografii se jeví větší a navíc v popisu to nezmiňují. Takže jsme došli k závěru, že stejně kecáš. Před pětadvaceti lety 3.5 inch drive neexistoval. Diskuze s Tebou unavuje a už se sem nevracím, lháři.

183269

8.2.2009 22:19

RE: Také jedna

Radovan 88.?.?.?

Reakce na 183269

Musím vás trochu opravit, na té fotografii skutečně je 3,5" mechanika, však ono bylo na čase aby jí IBM konečně začal používat když jí (ještě jednostrannou) měl už třeba Apple Macintosh v roce 1984! Ale na druhou stranu, já tu mám 286ku s "třiapůlkou" a 120 MB harddiskem (hodně místa pro účetnictví) vyrobenou v roce 1994, a dokonce jeden IBM zhruba ze stejné doby která má procesor 8086 a na VGA monitoru předvádí CGA grafiku! Skutečný kancelářský zázrak, trochu nechápu jaký mělo v té době smysl sestrojovat takový paskvil, ale možná mám pohled zkreslený dnešní dobou, kdy se blondýna v kanclu bez dvoujádra s Wordem nechytá...
P.S. Já jsem si v té době užíval s Didaktikem, to byly krásné časy!

183366

9.2.2009 16:00

RE: Také jedna

Mirda smirek (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?

Reakce na 183366

>Musím vás trochu opravit, na té fotografii skutečně je 3,5"
>mechanika.
---------
Díky za doplnění. Je to docela možné a tak nevylučuji. Pozorováním toho uvedeného obrázku na Wiki jsem si říkal, že tři a půlka by vyšla rozměrově do skříňky vertikálně a navíc by o tom byla i zmíňka v textu. Budiž...o nic se nakonec nejedná. Jako z udělání mám jednu kompletní IBM 286 ještě doma [chechtot]. Možná i plně funkční? Mám na tom nějaké věci, které jsem chtěl archivovat, ale nikdy jsem se k tomu nedostal. Tak to zatím archivuji na tom originálním 5 1/4" floppy a krámy držím na půdě. Dále mám na tom vypracované (program a hardware) použití 286 pro bezpečnostní zabezpečení domu, včetně různých jiných srandiček, jako časově řízené zapínání světel, hlídání a udržování teploty v baráku atd. To všechno odnes čas.

V práci jsem kdysi používal i Apple IIC (pokud si pamatuji). Nevím to určitě, ale mám dojem, že Macintosh se objevil podstatně později. Myslím si, že Mac přišel až po Apple IIE a to muselo být mnohem později než 1984. Mohu se však mýlit.

>P.S. Já jsem si v té době užíval s Didaktikem, to byly krásné časy!
-------
Dělal jsem v Unisys na main-frame systems, tak jsem s tou IT technologií vyrůstal. Pamatuji si ještě i korálkovou paměťovou desku z feritových jáder a jedinný možný záznam byl na kotoučový pásek. Právě jsme začínali s - na tehdejší dobu nejnovější - technologií a to s pevnou diskovou, ale vyjímatelnou a měnitelnou pamětí. Už si nepamatuji, kolik to mělo kB, ale pamatuji si, že "Disk Drive" byl velikosti kuchyňskýho sporáku. [velký smích] To je, co?

183411

9.2.2009 20:36

RE: Také jedna

Radovan 88.?.?.?

Reakce na 183411

Podle tohohle: http://en.wikipedia.org/wiki/Timeline_of_Apple_II_Family ten Apple IIC vyšel ještě o pár měsíců později než Macintosh, Lisa z roku 1983 používala ještě 5,25". Já jsem pětačtvrtku měl ještě před čtyřmi lety ve stroji s 300 MHz AMD K6, sice nezapojenou protože tam byly dvě třiapůlky, ale když byla potřeba stačilo jen přehodit kabel a napájení... [překvapení] Nějak od té doby nemám ve zvyku zadělávat skříň, ono to strašně zdržuje [chechtot] Jinak Apple II se vyráběl v několika řadách od roku 1977 až do 1993, doufám že se mi ho jednou také podaří přidat do sbírky, mám tu jen jeden PowerMac myslím z roku 1995, stále ve výborné kondici, kromě dokonale zaschlé barevné inkoustovky.
Feritové paměti jsou úžasné umělecké dílo, mám jeden blok z ADT, je to asi třiceticentimetrová kostka a má to v přepočtu asi 4 KB. Nádherná ruční práce, kolik set tisíc to tenkrát stálo... A také pár osmipalcových disket nebo magnetických a děrných pásek na ukázku jak ten vývoj letí... No, když někomu z dnešní mládeže ukážu toho Didaktika nebo Commodora, diví se jak je ta klávesnice malá a kde je k tomu počítač. Přitom netuší že něco dost podobného a asi stejně výkonného mají v každé klávesnici u PC... [oči v sloup]
V londýnském Science museum jsem před pár lety viděl harddisk někdy z počátku sedmdesátých let, skříň skoro dva metry dlouhou a metr a půl vysokou, se zaskleným okénkem na boku - za ním (předpokládám hliníkový) kotouč asi metr v průměru a minimálně pět milimetrů tlustý [vyplazený jazyk] To muselo vážit aspoň tunu! Bohužel si k tomu už nepamatuji žádné údaje, letos když jsem tam byl znova tak už tam je vystavený jiný počítač z padesátých let, takže to bohužel ani nemám ani nafocené. Ale fakt bych chtěl vidět nějaký starý sálový počítač v chodu. Aspoň jsem si tam prohlédl centrální jednotku Cray-1, to byla také nádherná věc, překvapilo mě že je o kus menší než jsem podle fotek myslel. No a samozřejmě Babbage, který vymyslel počítače a víc než století dříve než se začaly ty první stavět!

183429

27.10.2009 21:39

RE: Také jedna

. 80.?.?.?

Reakce na 182764

třeba je přetaktogvaný a chlazený dusíkem [chechtot]

203395

1.2.2009 23:07

RE: Také jedna

Vojta49 apear (zavináč) atlas (tečka) cz 81.?.?.?

Reakce na 182704

Moc bych si přál, mít dodnes ve stodole starý sovětský počítač Elbrus. A ani by nemusel moc fungovat. On totiž podle konfigurace obsahoval 20 - 30 kilo ryzího zlata! Nemá ho někdo dodnes doma? Zn.: Pomohu vytěžit. [mrknutí jedním okem]

182735

2.2.2009 4:24

RE: Také jedna

Rene Bartosek 76.?.?.?

Reakce na 182704

Ano ja mam postavenou sestavu PC, kterou planuju pouzivat 10 let. Clovek mini, uz jednou jsem pri stejne myslemce byl nucen delat zmeny. Na internet, ktery me pali nejvic, prehrani muziky, videa a nejake stare smazky to bude stacit levou zadni. Nektere technicke novinky lze povetsinou zapojit jako periferie.

Pokud sestava samozrejme vydrzi. Ze CRT monitor vydrzi 10 let tomu verim, ale az posledni dobou se objevuji zarucni doby 5 let, ale pouze pocitacovych zdroju. Vetsina komponent ma zaruku 3 roky nebo mene. Sam jsem zvedavy na zivotnost. Zatim mi 5 let slouzi klavesnice, pevny disk, skrin s nejakymi porty a vypinacem, CRT monitor, i kdyz momentalne pouzivam LCD. Da se ocekavat, ze vydrzi operacni pamet, protoze vetsinou je poskytnuta dozivotni zaruka.

Jedna mala otazka na zaver. Proc bych nemohl pouzivat stare PC treba pouze na internet, prehravani muziky apod nenarocne aplikace? Na neco takoveho neni treba zadna nova technologie. Dlouho jsem se nedival na situaci okolo hardware, ale pokud se nepletu, tak jediny civilni software, ktery dokazal prekrocit technicke limity "zeleza" byla minuly rok strilecka CRYSIS. Krome parmenu a lidi delajici s grafikou jsou treba pocitace znacne predimenzovane,co se tyce vykonu pro bezneho uzivatele.

182769

2.2.2009 12:49

RE: Také jedna

Nasredin 85.?.?.?

Reakce na 182769

Souhlasím s Vámi. Každý má jiné nároky např. na TV, PC a jinou elektroniku. Že se prodávají šmejdy ví snad každý "konzumrnt", z vlastní zkušenosti. Já jsem před cca 5 lety poupil PC od Autocontu, poměrně nadupané (graf., sbernice, ram, DVD RW, atd) s tím, že bych ho pro domácí účely chtěl mít asi 10 let. PC bylo nadprůměrné a také jsem za něj vysolil 49 litrů (jen bedna s klávesnicí). Jaké překvapení bylo loni v létě (to mi mimo jiné odešla CRC Sony, po 6 letech), když odešla základní deska. V servisu mne informovali, že se již nevyrábí a že by ji museli objednat u výrobce, takže na velmi dlouhé lokty. No nic, bez PC jsem nechtěl tak dlouho být a koupil jsem za 14 litrů dvoujádro (2x2,4) s 2GB ramky a rychlejšími sběrnicemi a HDD ATA, se sdílenou grafikou. Suma sumárum, nové PC se vyrovná tomu starému, v něčem je lepší (má 64 bit. architekturu). Teď se bojím, jak dlouho vydrží a bude-li snadno opravitelné. Záruku jsem vědomě porušil, když jsem přidal HDD ze starého PC, na kterém mám to nejcennější, a to data. Mohli mi HDD přidat v servisu a trvalo by to asi 14 dní. Sice nejsem z oboru, ale hartvér přidávat umím.

182811

31.1.2009 8:47

bez olova

blekota 213.?.?.?

Ono to je a hlavně ještě bude horší. Už dnes platí (a dodržuje se) norma EU, podle které se spotřební a podobná elektronika musí pájet "ekologicky". Používají se k tomu ekologické bezolovnaté pájky.
Ta ekologie samozřejmě je jen záminka. Skutečným důvodem je, že se konečně podařilo vyvinout pájky, ve kterých je olovo nahrazeno vizmutem. Výzkum stál neuvěřitelné peníze, ale výsledek - skvost! Ta vizmutová pájka totiž časem křehne. Dva roky slouží skoro stejně dobře jako ta olověná. Pak začne křehnout, praská a součástky se samovolně uvolňují. Nebezpečí, že by takový televizor přežil 15 let, není.
Když si spočítáte, kolik % olova se ušetří a naproti tomu, kolikrát víc nerecyklovatelných odpadů se vyprodukuje, je jasné, že o ekologii jde až na tom posledním místě.

182579

31.1.2009 16:24

RE: bez olova

megacruiser 62.?.?.?

Reakce na 182579

Můžu potvrdit že tyhle pájky jsou opravdu šmejd. O tom svedčí i to, že pokud se dělá "běžná" zakázka, musí se použít bezolovnatá, která nic nevydrží, pokud se ale dělá něco co musí být na 100%, jako třeba součásti semaforů nebo pro české dráhy, to má olovnatá pájka výjimku. Jinak řečeno, stát a byrokracie přímo chce, aby se dané zboží nevratně pokazilo běžným lidem co nejdřív.
Proto je životnost dnešních výrobků tak nízká. Kdyby byla vyšší, míň by se prodalo a ekonomika by nerostla. Taky naprosto všichni výrobci elektroniky rezignovali na výstupní kontrolu. Zjistili že se jim spíš vyplatí měnit nefunkční výrobky.

182621

1.2.2009 22:48

RE: bez olova

Dobrota 78.?.?.?

Reakce na 182579

Nejde jen o pájky. Třeba ekologické vodou editelné laky na dřevěných eurooknech. To potěší, často nevydrží ani dvě sezóny, "neekologické" polyuretnové apod v pohodě deset let i víc.
U hudebních nástrojů je zase zakázáno používání nitrolaků (výjimku má firma Gibson), přestože že jsou z hlediska zvuku nejlepší a nepřekonatelná, jiná povolená řešení jen slabým odvarem.
Ekologie je sice hezká, ale výsledné řešení musí mít smysl a musí fungovat. [oči v sloup]

182733

31.1.2009 8:50

Katování kostů

DavidZ zatrepalek (zavináč) ctechnet (tečka) cz 89.?.?.?

http://www.dfens-cz.com/view.php?cisloclanku=20080...

Takhle to v tržní ekonomice chodí. Spotřebitel nakupuje to nejlevnější, výrbce tedy snižuje cenu. A každá ušetřená/utracená koruna se násobí počtem výrobků. Je jasné, že nic nejde donekonečna, takže se máme na co těšit. Nějak se nám to tady všechno zamotává...

182580

31.1.2009 9:07

Elektronky

Radovan 88.?.?.?

Krystalku možná, ale slušnou elektronku doma určitě nevyrobíte. Naštěstí to velmi dobře umí nedaleko nás: http://jj-electronic.sk/sk/index.php Drobná nevýhoda do budoucna je ta, že digitální signál se elektronkovým přístrojem dá sice chytat, ale ani náhodou dekódovat [pláč]

182581

31.1.2009 9:26

RE: Elektronky

Jose 83.?.?.?

Reakce na 182581

On by se dal i dekódovat, ale asi by nebylo ono mít vedle baráku postavený ještě jeden barák s nápisem "dekodér digi TV, nevstupovat" [chechtot]

182583

31.1.2009 9:31

RE: Elektronky

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 88.?.?.?

Reakce na 182583

No možná jo, jenom nevím jestli by to elektronkový kompjůtr (nebo vyčislitělnaja mašina) stíhal v reálném čase [velký smích] Každopádně by za tím barákem musel stát ještě jeden s elektrárnou, případně menší přehrada. [mrknutí jedním okem]

182585

31.1.2009 12:26

RE: Elektronky

Kevin 78.?.?.?

Reakce na 182585

>Každopádně by za tím barákem musel stát ještě jeden s elektrárnou, případně menší přehrada. [mrknutí jedním okem]

Prehrada se hodi... Hlavne kvuli chlazeni. [chechtot]

182601

31.1.2009 14:22

RE: Elektronky

Radovan 88.?.?.?

Reakce na 182601

Nojo, až pak mi to došlo... V létě se v přehradě budu chladit já a na zimu do ní nahodím tepelné čerpadlo, ještě bych mohl machrovat jakou dělám ekologii [překvapení] Fakt je že jednu ruskou elektronku tu mám na ukazování, průměr asi centimetr a výška necelé dva, tranzistory nejsou o moc menší. Pochází to z nějakého vojenského aparátu, takže se, na rozdíl od polovodičů, počítalo s funkčností i po jaderné válce.

182611

31.1.2009 9:24

Jasně, staré dobré časy.

Jose 83.?.?.?

Vážení, uvědomte si, že barevná televize tehdy stála asi tak půlroční plat ( a i tak chodila mizerně ). Pokud si dnes koupíte TV za půl ročního platu buďte si jisti, že Vám vydrží hodně dlouho. Pokud chce mít vohnout televizi za to co si vydělá za týden aby mu zbylo ještě na párky a pivo tak se nedivte že to chodí půl roku a ještě špatně. Prostě za ty peníze to pořádně nevyrobíte. To samé platí o normovaných vstupec/výstupech - u techniky která je určena k připojení s dalšími komponenty není problém, pokud je nic Vám nebrání to vrátit a koupit jinou. Pokud si kopíte techniku z Číny je třeba počítat s tím že bude chodit jak pro číňany. Všimněte si že od každého druhu zařízení je na trhu nepřehledně výrobců a prodejců, což je asi právě to co spoustu lidí strašně irituje.

182582

31.1.2009 12:24

RE: Jasně, staré dobré časy.

Kevin 78.?.?.?

Reakce na 182582

>Vážení, uvědomte si, že barevná televize tehdy stála asi tak půlroční plat ( a i tak chodila mizerně ). Pokud si dnes koupíte TV za půl ročního platu buďte si jisti, že Vám vydrží hodně dlouho.

Opravdovy pruser je v tom, ze dneska uz ani cena nebo znacka neni voditkem. Zacalo se to lamat nekdy na prelomu tisicileti a dneska uz i v "znackovem" televizoru renomovaneho vyrobce najdete stejny smejd.

Nedavno jsem mel na stole rozebranou znackovou plazmovou TV, ktera jako nova stala o hodne vic nez je pulrocni plat prumerneho cecha. Odesla presne 41 dni po skonceni zaruky. To co jsem nasel uvnitr mi vzalo dech. Chipy upecene do hneda pri ROHS bezolovnatem letovani, nafoukle elektrolyty nejlevnejsich produkci, kriticke casti zapojeni dimenzovany na hranicne hodnoty soucastek... Navic vnitrni usporadani takove, jako kdyz nekdo potrebuje usetrit 2cm kabelu k reproduktoru a tak necha celou desku viset na tech dratech... Des a hruza.

> Pokud si kopíte techniku z Číny je třeba počítat s tím že bude chodit jak pro číňany. Všimněte si že od každého druhu zařízení je na trhu nepřehledně výrobců a prodejců, což je asi právě to co spoustu lidí strašně irituje.

Ono je hlavne nepreberne mnozstvi tech prodejcu. Vyrobce je stale stejny - Kim-Cong-Li v plechove boude u ryzoviste. Skutecna vyroba se z Evropy davno odstehovala kvuli milionu buzeracnich narizeni, tady se tak maximalne skladaji k sobe komponenty, ktere pri by pri preprave v slozenem stavu zabrali moc mista. To ale prodejci nebrani nalepit na krabici hrdy stitek made in EU...

>To samé platí o normovaných vstupec/výstupech - u techniky která je určena k připojení s dalšími komponenty není problém, pokud je nic Vám nebrání to vrátit a koupit jinou.

Ja bych strasne rad koupil jinou. Ale kde?? A od koho?? Kdyz otevrete 10 ruznych radii, najdete uvnitr ten samy board ktery seka Kim nekde ve Vietnamu v plechove boude u ryzoviste za pouziti postupu a chemikalii, kterych jmena Evropsti vyrobci nesmeli ani nahlas vyslovit. Momentalne jsem ve stavu, kdy mi na penezich ani moc nezalezi, ale chci kvalitu. A svete div se, kvalita neni v nabidce.

Nedavno kamaradovi v provozni lince vychcipalo hi-tech prumyslove PC v cene lehce pod milion. Po otevreni krytu se jen smutne podival na nafoukle kondiky a kdyz v rohu desky nasel vyrazeno "made in Thailand" pronesl: "Hajzlove. Jeste predloni ty boardy delali v Nemecku, zahorovali kazdy kus a vydrzelo to treti svetovou"...

182600

31.1.2009 17:42

RE: Jasně, staré dobré časy.

Jan Hlinák 90.?.?.?

Reakce na 182600

a ještě prosím tu o Červené Karkulce. Omlouvám se, ale pracuji u distributora několika AV značek, držíme servis a realizujeme i velké instalace. A pro ně dokupujeme řadu dalších značkovách komponent, jejichž spolehlivost je za zhruba posledních dvacet let srovnatelná. Takže mohu v klidu říci, že tak trošku kecáte.

Pokud za značku pokládám tradiční, třeba japonské/evropské/americké výrobce, tak je provedení naprosto profesionální, výroba sice opravdu probíhá v Thaiwanu, Číně, ..., ale kritické části jsou většinou vyráběny v zemích západní provenience. Poskládáno to může být klidně v Mexiku, to je fakt. To jen tak na okraj.

Mě přijde, že neumíte odlišit dvě věci - současná společnost je založena na spotřebě, ovšem kvalitní věci se platí a tak většinová část lidí na ně prostě nemá. Tedy je nutné vyprodukovat řadu nekvalitných srágor, na které mají všichni. A ty srágory mají životnost nulu nula nic. Jestli si je koupíte nebo ne, to už je na Vás.

Dokonce i kvalitní značky dělají řady výrobků pro veřejnost a řadu pro profesionální použití. To druhé vydrží neuvěřitelné věci, ovšem je zde vysoká cena. Takže uživatel si koupí do provozu 24 hodin denně běžné řešení, protože je levné a pak kouká, jaký je počet závad.

Pokud ovšem dnešní trend obyčejných lidí je "nechci slevu zadarmo", není se co divit, že prodejnost těch nejnekvalitnějších výrobků stále stoupá. To je pak ovšem výsledek působení politiky (musí být neustálý růst?), reklamy (vy už nejste in?) a lidské blbosti (nekup to za ty prachy!).

182632

31.1.2009 18:20

RE: Jasně, staré dobré časy.

hestroy 77.?.?.?

Reakce na 182632

Pane, řeknu vám jednu věc. I ty "nejkvalitnější" značky musí s náklady dolů, aby mohly konkurovat laciným šmejdům. A pokud ušetří 10 haléřů na jednom elektrolytickém kondenzátoru, je to super kšeft. Například Apple, ačkoliv je oproti konkurenci drahý jako prase, šetří kde může. Proto do svých superdrahých notebooků dává mizerné displaye. Ale to by ještě tolik nevadilo. Ty kondenzátory jsou problémem většiny elektroniky. Vydrží tak zhruba do konce záruky. A pak se kvůli ušetřeným 10 haléřům na jednom kondíku musí vyhodit celý počítač.

182634

31.1.2009 18:44

RE: Jasně, staré dobré časy.

Oldis 88.?.?.?

Reakce na 182632

Patrne nevite o cem hovorite vy, jako bych poslouchal obchodaka, coz je zpravidla clovek s maturitou ktery o realnem svete nic nevi. Jako priklad mohu uves fabriku v plzni, kde se delaji plazmy, kde vyroba jedne prijde na zhruba 20kkc a prodej je kolem 150kkc, za kvalitu sem si tedy priplatil ale vnitrnosti jsou shodne s plasmamy ktere se bouchaji na lince vedle a prodavaji za 25kkc, v ramci znalosti tohoto faktu je tedy rozdil pouze v uhlopricce, pro obchodaka ovsem ne, a podle propagacnich papiru by si clovek skoro myslel ze plasmu smotovaly v bilich rukavickach, coz samozrejme neni pravda, smontoval ji vietnamec a buhlar, popripade madar a polak co spolu vecer predtim celi prochlastaly a kdyz odchazeli ze smeny tak ze srandy prestrihaly tu a tam par dratu.

182637

1.2.2009 11:00

RE: Jasně, staré dobré časy.

Jan Hlinák 90.?.?.?

Reakce na 182637

ale houby, do obchodníka mám tedy daleko, navíc dodnes bastlím v elektronice. Jenže věci se liší testováním a zahořováním, takže ta vizuálně stejná deska může mít jiné součástky nebo projde jiným způsobem otestování.

Třeba EIZO, jenž je svými monitory pro zpracování fotografií vyhlášené, si vybírá LCD panely u SAMSUNGU. Tedy prvotní zdroj výroby je stejný, po otestnutí jdou nejlepší panely EIZU (a určitě dalším značkám), standardní střed je SAMSUNG a šitovky jdou do čehokoliv typu "noname". Je SAMSUNG ten špatný? SONY používá jinou kvalitu LCD panelů do televizí v západní a východní Evropě, alespoň u některých modelů zcela prokazatelně.

Takže to není o nějakém pitomém obchodníčkovi, je to o tom, že lidé si to prostě koupí. Za situace, kdy málokdo se chce živit nějakou opravdovou prací (ve smyslu vytváření čehokoliv), většina chce sedět v kancelářích, maximálně přeprodávat krabice či "pracovat" v bankovních službách, se není čemu divit.

182688

1.2.2009 16:57

RE: Jasně, staré dobré časy.

Rene Bartosek 76.?.?.?

Reakce na 182688

To nikdo nezpochubnuje, ze si EIZO vybere kvalitni kousky pro LCD od velkovyrobce jako Samsung. Samsung si za to urcite necha odpovidajicim zpusobem zaplatit. Vycisteni nejakeho materialu "na 7 devitek" ( nechce se mi to presne hledat ), neni zadna sranda. Vezmu analogicky priklad. Kousek kremiku, ktery se da pouzit na vyrobu CPU pro levny cenovy segment u PC se neda pouzit pro totez u laptopu ( byl by prilis horky ) a uz vubec pro nejakou vyssi tridu. Neni vycisteny kremik jako vycisteny kremik, byt oba na urovni kosmicke technologie. Pokud si dobre pamatuju, tak technologie vyroby tech kremikovych desek je takoveho charakteru, ze nektere casti jednotlivych desek, z kterych se rezou ty male kousky jsou cistsi a jine maji vice necistot.

182708

2.2.2009 14:20

RE: Jasně, staré dobré časy.

hestroy 77.?.?.?

Reakce na 182708

7 devítek by bylo málo. Tuším, že je to 9 devítek... Alespoň u křemíku.

182823

1.2.2009 19:30

RE: Jasně, staré dobré časy.

oldis 88.?.?.?

Reakce na 182688

se soucasnou urvoni mechanizace se neni cemu divit, jedine co nas drzi nad vodou jsou pujcky, bez nich uz by 60% populace bylo bez prace a pracovali by skutecne jen ti co vytvareji hodnoty, jenze pujcky umoznuji simulovta prezamestnanost bez socialistickych frazi [mrknutí jedním okem] ak se nedivme ze tech 60% lidi dela to co dela aniz by vytvareli hodnoty, proste cerpaji penize ktere by jinak skoncili jako vydelek v bance.

182717

31.1.2009 21:40

RE: Jasně, staré dobré časy.

Rene Bartosek 76.?.?.?

Reakce na 182632

Par let zpatky highend motherbord od Asus za 180$ a v te same tride true power zdroj za 130 $ od Antech. Jeste v zaruce jedna spalena deska, a po zaruce par mesicu po trech letech spalena deska i zdroj. Muze vrele doporucit recenze v cestine na
http://www.svethardware.cz/index.jsp

Zdaleka ne vsechno, co je v nejvyssi tride s luxusni cenovkou odpovida i kvalitou. Treba momentalne mam v pocitaci zdroj Seasonic S12 550W a zakladni desku od Gigabate P-35-DS3P. U vyberu zdroje jednoznacne rozhodlo pouziti kvalitnich spickovych komponent uvnitr, ktere nejsou videt a treba u jinych zdroju teto tridy to je u vetsiny vyrobcu nahrazenou levnejsimi. Komponenty pro pocitacovy zdroj, ktere jsou pouzivane v prumyslovem segmentu, zrejme nejsou pro PC bezny standart.
http://www.svethardware.cz/art_doc-45533733C751420...

Z toho duvodu me prekvapuje pouziti malo kvalitnich komponent v masine za milion do fabriky, jak o tom pise Kevin. A to lze stezi vysvetlit frazi malo penez, malo muziky. Masina pouzivana v prumyslu, ktera je mnohonasobne cenove nakladnejsi, nez i naslapane PC by mela mit uroven toho, cemu se rika standart uplne jinde nez predeminzovane PC, ktere lze poridit za desetinu ci jeste mensi zlomek ceny.

182651

1.2.2009 10:23

RE: Prominte pane Hlinak

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě pesmatys (zavináč) seznam (tečka) cz 84.?.?.?

Reakce na 182632

Jaka znacka kvality je TV D-BOSS? Nemam technicke znalosti . Jsem tri mesice bez TV protoze pred 28 mesici zakoupena velka a tenka televize (sFr2000,- prestala fungovat. Opravit zaruka prosla, opravit to nejde, vyrobce neexistuje pry zkrachoval...
Tak jsem TV vyhodila a vite ze se citim zdravotne lepe a mam lepsi naladu. Co budu muset vedet o to se ourady postaraji a co bych si mela delat vrasky....s tim jak to ve svete [oči v sloup] vypada... [bliji]

182685

1.2.2009 11:25

RE: Jasně, staré dobré časy.

Peter Micko 78.?.?.?

Reakce na 182582

Vazeny uvedomte si ze v tych casoch stali napr. televizory polrocny plat len u nas!!! Na zapade to nebolo urcite tolko a kvalita bola uplne ina ako je teraz! Zarabame viac a cena-kvalita elektroniky sla dole. Mame zapadne ceny, samozrejme nie platy ale su vyssie ako boli kedysi v porovnani. SKUTOCNE 100tis telka nie je o nic lepsia ako 25tisova! Len je to novsi model, ci vacsia uhlopriecka!!!

182691

1.2.2009 15:36

RE: Jasně, staré dobré časy.

Peter Szakal 24.?.?.?

Reakce na 182582

[chechtot] isty by som si nebol!
Podla mojich skusenosti vobec neplati rovnica medzi cenou a kvalitou!
Najcastejsie su obhajcami tejto teorie nafukanci, ktory chcu ukazovat, na co vsetko maju.

182699

31.1.2009 9:40

Postrehy o kvalite zbozi

novy zacatek 99.?.?.?

Postrehy zde psane jsou zajimave ale nejsou presne. V prvni rade, Cesko zrejme dostava ve spotrebni elektronice opravdovy smejd a ten opravdu prichazi z dalneho vychodu. Ne uz ani z Ciny ale z Filipin ci z Malajzie. Nejlacinejsi a lacinych. Cinske vyrobky az do nedavna byly mizerne kvality protoze se netestovaly ci jen minimalne. Proste prodaval se junk. Dnes, ale alespon v Kanade, se cinske zbozi (je ho absolutni vetsina) podstatne vylepsuje. A kvalita se tez diferencuje. Cina se opravdu rychle uci, o tom neni pochyb.

Tedka, nekdo namitne: a proc se to nevyrabi u nas, vzdyt jsme to znali a dobre. Na to se musite zeptat vasi vlady. Ta urcuje obchodni politiku a presunuje vyhybky. Dava zrejme vsemoznou podporu prekupnikum cizicho smejdu. Chcete-li si zaplatit kvalitu, meli by jste ji mit. Ovsem vaznou otazkou se stava zda mezitim domaci (ci evropsky vseobecne) prumysl prezije. Cili zase na vladu... je to opet (alespon teoreticky) ve vasich rukou. A nekupujte to nejlacinejsi - to je zakladni pravidlo sebeobrany spotrebitele!

182586

31.1.2009 16:09

RE: Postrehy o kvalite zbozi

Kevin 78.?.?.?

Reakce na 182586

Tady se dostavame k tomu, cemu ja pracovne rikam "dve Evropske unie". Nekdy mam pocit, ze nove staty byly do unie prijaty jen kvuli tom, aby bylo mozne prostrednictvim narizeni z Bruselu zlikvidovat jejich ekonomiku a ziskat tak odbytiste pro junk druhe kategorie.

Cilevedome bylo rozvraceno zemedelstvi, produkcni kvoty byly z Bruselu nastaveny pod hranici sobestacnosti. Ze zemi "stare EU" k nam proudi junk treti kategorie aniz by nam bylo dovoleno branit se zatim co domaci vyrobci jsou cilevedome likvidovani nesmyslnymi prikazy a zakazy Bruselu.

Nejvic videt je to na potravinach a drogerii. Kupte si treba Nutelu nebo Persil v Brnenskem Kauflandu a pak udelejte totez ve Vidni. Dostanete dva ruzne vyrobky, ktere na prvni pohled vypadaji stejne a stoji stejne (nebo v Rakousku jeste o trochu min). Staci ale rozbalit a najednou zjistite, ze ta Nutela prodavana u nas ma mozna stejne baleni a stejnou barvu, ale rozhodne ne chut, nebo ze ten Presil je nejaky jiny, ma jine aroma a do pracky ho staci nasypat pulku.

To same s naradim. Takhle vypada vrtaci kladivo ktere se pod oznacenim HILTI TE-35 prodava v USA nebo v Nemecku
Vložený obrázek

A takhle vypada vrtaci kladivo, ktere pod stejnym nazvem a oznacenim prakticky za stejne prachy koupite tady...

Vložený obrázek

Akorat ze to druhe je Cinsky junk, ktery vam bude diru do panelu kousat hodinu a odejde po pul roce...

Stejne je to s dalsimi 1000 pripady. Sem se vozi tretotridni smejd a jedine kriterium zni "cena mensi nez mala", pritom na pultech je to zbozi drazsi nez orginal nekde v Nemecku. Nejhure tak likviduji trh obchodni retezce. Manager Kauflandu, ktery by si dovolil v Cine objednat a na Nemecky trh uvest treba prodluzovacku nebo rozdvojku v provedeni "na pockani zapalim barak" s kabelem 0,7 mm2 nerespektujici zadne normy by mel nejspis par let hodne sedave zamestnani (treba lepeni sacku) [smích] . Manager, ktery totez udela tady a naplni regaly "znackovymi prodluzkami" typu SOLID nebo LUCERNA s nakupni cenou 0,5€ je Nemeckym vedenim odmenen za vynikajici obchodni strategii.

A pritom neexistuje zpusob jak se branit. Nas vyrobce vyhodi miliony na certifikaci, zkusebny, je povinny vydavat prohlaseni o shode. Cinan si ty znacky zkuseben a znacku C€ na svuj vyrobek proste natiskne. A nadnarodni retezec ma spocitano, ze za reklamace a pravni spory vyhodi 10 krat min nez vydela na prodeji tohoto smejdu.

182619

31.1.2009 17:04

RE: Postrehy o kvalite zbozi

hestroy 77.?.?.?

Reakce na 182619

Naprosto s vámi souhlasím, Kevine!

182628

31.1.2009 19:03

RE: Postrehy o kvalite zbozi

Novy zacatek 99.?.?.?

Reakce na 182619

Ja vim, take jsem o tom hodne od pribuznych slysel. Stali jste se cilovou oblasti - dumping groundem. Mluvite o cilenem niceni ceskeho zemedelstvi a sobestacnosti v nem - ano, slysel jsem o tom. Jeden muj pribuzny delal sedlacinu a nemohl se uzivit tak to zasek a dela distribuci plynu a oleju. Tedka, chce si to priznat, jak jste se do toho dostali. Ja to vim jak - velkou NAIVITOU a slepou konzumni nadrzenosti. Mate jen dve moznosti: nekupovat a nebo vzhuru na barikady.

Ale - tim, ze mluvime o CR neznamena ze v Kanade jsme nejak z teto kulisarny vylouceni. Ani trochu! Velci dovozci s kamaradicky na vyssich mistech delaji z trhu paseku. To plati zvlaste o portravinach; tisknou se podvodnicke nalepky delajici dojem ze se jedna o tuzemsky vyrobek a zakaznik se 'naleva' stupiditami jako "Canada's number 1 choice" a podobne. Je to prachsprosta svinarna se strany velkokapitalu (vice politicky-korektne se tomu rika corporate sector). Jiste, regulace existuji, ale jak se dodrzuji to je neco jineho. Takze, jednoho dne budeme na tech barikadach oba.

182642

31.1.2009 20:22

RE: Postrehy o kvalite zbozi

pietroo 194.?.?.?

Reakce na 182619

Taky jsem si jednou koupil přesně stejné máslo jaké jsem byl zvyklý v Rakousku, a mělo jinou chuť. Docela jsem nechápal.

182649

31.1.2009 22:57

RE: Postrehy o kvalite zbozi

Franta 94.?.?.?

Reakce na 182619

Jenomže ono je to všude stejné, viz zářijový test nafty na čerpacích stanicích. Firma Shell u nás prodává pod stejnou značkou jako v Německu odlišný (samozřejmě horší) produkt. A ještě má tu drzost, že to, dle vlastního vyjádření, považuje za normální - prý se vyrábí pro konkrétní trh.

Vlastní test
http://www.petrol.cz/noviny/clanek.asp?id=10687

Reakce Shellu
http://www.petrol.cz/noviny/clanek.asp?id=10931

182660

1.2.2009 17:29

RE: Postrehy o kvalite zbozi

novy zacatek 99.?.?.?

Reakce na 182660

Franto,
velmi spravny postreh: to je tzv. zamereni na konkretni trh. Jako vysledek nikde nedostanete nic co je to 'prave'.
Kdyby jste kuprikladu pili to "ceske pivo" co se dodava do Kanady, rekli by jste ze je to jen uboha napodobenina toho co Cesi delaji a piji v Evrope. Proc je to tak? Zrejme je to zalozeno na doktrinove predstave (evidentne falesne a manipulujici) tzv. 'potreb konkretniho trhu'. Kdo tohle urcuje a proc me skutecne zajima! Temer se to rovna podvodu.

Nici to reputaci puvodnich vyrobku a nici to kvalitu men ve ktere za to spotrebitele plati. Je to ve svem dopadu druhy konec toho sameho kruhu vydirani, ktery zacina nasim 'vydelavanim si na chleba' v mistech kde zijeme.

182711

2.2.2009 4:13

RE: Postrehy o kvalite zbozi

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 72.?.?.?

Reakce na 182711

To kanadske pivo dovazene z Plzne je vyrabeno podle kanadskych pozadavku. Tot vse. Nadavejte na Kanadu. [pláč]

182766

5.2.2009 4:06

RE: Postrehy o kvalite zbozi

Mirda smirek (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?

Reakce na 182711

>...Kdyby jste kuprikladu pili to "ceske pivo" co se dodava do Kanady, rekli by jste ze je to jen uboha napodobenina toho co Česi delaji a piji v Evrope.
-----------------------------
Nevěř tomu, že by Plzeňský pivovar dělal specielní pivo na zakázku do Kanady a navíc horší kvality. "Vyrobeno a plněno - Plzeňský Prazdroj as. U Prazdroje 7, 304 97 Plzeň, Czech Republic". Dále čtu z nálepky: "Pilsner Urquell, PLZEŇSKÝ PRAZDROJ od roku 1842". Chutnal výborně (láhev je prázdná). V obchodě Liquor Store je na regálu česká vlaječka a mají tam i jiné druhy. V Ontáriu se vyrábí (vyráběl) v licenci Zatý bažant a možná ta kvalita bude odpovídat zdejším pivům. Nemohu posoudit. Naposledy jsem to "zkušebně" nasával asi před deseti lety a cítil jsem podstatný rozdíl od těch kanadských.

183065

31.1.2009 9:55

Ty hňupe...

CC 85.?.?.?

...těch 10 dní, než ti potvrdí záručák, tam máš na to, aby jsi výrobek mohl doma nejprve odzkoušet. Do těch 10-ti dnů, můžeš výrobek bez udání důvodu vrátit. Takto to alespoň funguje např. v Datartu. Hele lidi co vlastně chcete? Na jednu stranu zajištěnou práci, levné výrobky, na druhou stranu výrobky fungující 50 let. Žrádlo pokud možno zadarmo a bez námahy vlastní výroby, nejlépe však z co nejlepších surovin. Sry ale vy určitě budete ten typ, co za komárů řval, že nemá na výběr a dnes zase, že si neumí vybrat. Hlavně mi necpi, jak to za komárů bylo krásný. Já v tom ráji žil a fakt jako už nic podobného opravdu nee.

182588

31.1.2009 18:10

RE: Ty hňupe...

hestroy 77.?.?.?

Reakce na 182588

Co je, hňupe? To, že nechápeš, o čem ten článek je, ještě neznamená, že si tu můžeš otvírat svoji nevymáchanou hubu, kapišto?

182633

1.2.2009 14:46

RE: Ty hňupe...

janko janko (zavináč) karao (tečka) cz 85.?.?.?

Reakce na 182633

Hestroyi, brzdi.
Je faktem, že spousta "našich" se chce živit co nejlíp , ale s rukama v kapsách. (Třeba hlavinkama).
Ale zajistit SI!!, aby "SE to pořádně i dodělalo" - na to už nejsme stavění.

Tak dostáváme sežrat naše ovoce. A naštěstí si včas všímáme, kde je zakopanej pejsek. ..Teda ne všichni...

Smůla je, že v jednom životě už nestíháme znát všechny profese, heslo "dodo" (dodělej doma) zkrátka nefunguje.

A jsme u jadérka, musíme MUSÍME se naučit spoléhat se na druhé - a tomu předchází donutit sebe, abych byl pro ostatní spolehlivým.
A pohádat se třeba i se šéfem, když on na tu spolehlivost firmy, kde dělám, sere.

A kolik vás takových je?

A "nemít šéfa" znamená VYMYSLET A UDĚLAT něco, co na trhu chybí anebo je nekvalitní.

Mě otravují lidi z inzertních tiskovin, ale říkám jim, že mě reklamu dělají ti, kdo projeví spokojenost s mým výrobkem někomu dalšímu. Tak poroste přirozeně velikost každé firmy - a to až do stavu, kdy vnitřní řízení vyžaduje formu dělit na divize či jiné složky.

Doba, která je tu, si vyžádá u mnoha lidí zamyšlení nad tím, čím se budou živit - a že rádi budou pracovat i jen za možnost se něco někde naučit - u firem, jejichž zboží se udrží na trhu.

"Nulové" žrádlo (s minimem živin a samým balastem) celkem spolehlivě zlikviduje lidi, kteří místo sportování žerou "bubliny". Většinou jsou to ti, kdo si předtím vyšukali a vychovali děti jim podobné. Tak se "trh s lidmi" za čas vyčistí.
Pomohou jim ještě skrmovači prášků z lékáren, lék udržuje při životě jen fabriku na léky, člověku v počátcích stačí bylinky. (a když si včas toho "počátku nemoci" nevšimne, tak má nemoc jako "životní školu". A možná některým dojde, že mnohé nemoci a vlastnosti si taháme z minulých životů. Protože základní vlastnosti koloběhu v přírodě se nemění. A jak narůstaní vlohy člověka v jednom směru, tak narůstají defekty v jiném. Není to zas až tak velký rozdíl mezi "opakovaným osevem pšenisce na stejném poli" k opakovanému chybování člověka ve stejných situacích. A z mašlenkových stresů se to za čas dostane i do nějaké "nepohody" v těle.

Ale "tudy" moc lidí nemyslí, jejich problém.

Každá doba má svůj vzestup a pád, zkrátka životnost.
A doba konzumní se postupně reorganizuje. Internet tomu naštestí může dost pomoci, vždycky se najdou ti, co něco potřebují ati, co za to mohou něco nabídnout. A "sít sítí" je na to, aby se tihle potkali. A budeme děkovat dětičkám a vnoučkům, čučícím hodiny do monitoru - aby nám na netu našli to, co potřebujeme.

Schopnost vstřebat změnu (zařadit ji do předchozích) je klíčovou schopností pro příštích několik (set) let.

182697

1.2.2009 16:36

RE: Ty hňupe...

CC 85.?.?.?

Reakce na 182633

Tak to zkusím jinak. Svině jedny zasraný, nejdřív nám nabídnou půjčku a potom ji chtějí splácet..no fuj ! Každýmu komu se v tom zasraným kapitalismu daří, je zloděj. Prodávají nám levný sračky i přesto že mi toužíme po drahých kvalitních věcech. Prodávají nám nekvalitní žrádlo i přesto že my toužíme po vlastním políčku, hospodářství kde bychom si sami v potu a krvi pěstovali a chovali kvalitní suroviny pro svoje bříško. Navíc nám to zakazují....zakazují nám i hledat, co víc určo zatím vším stojí žid, nebo někdo židem šmrcnutej....takhle je to v pořádku hestroy ?? Teď už zapadnu ?? Promiň ale tam kde jeden vidí problém, chybu, nedostatky, důvod ke stěžování ..jiný příležitost a možnosti. Proto se asi neschodnem.

182702

2.2.2009 1:08

RE: Ty hňupe...

Rene Bartosek 76.?.?.?

Reakce na 182702

"...kde jeden vidí problém, chybu, nedostatky, důvod ke stěžování ..jiný příležitost a možnosti. Proto se asi neschodnem"...

Kdyz i skalni ideologove jako treba byvaly sef FED Greenspan dosli k zaveru, ze mame problem, tak mame zrejme problem. Vyroba suntu je z hlediska moznosti toho cemu rikame civilizace neudrzitelna. Nebude na to energie, zdroje a podobne vecicky, plus samozrejme nadmerna zatez z hlediska ekologickeho.

Zrejme bude treba hledat nove prilezitosti a smirit se s tim, ze lidi oceni kvalitu a budou rikat "...jo to delali Japonci nebo Nemci..." a taky budou nadavat na ojebavky, vubec lahudkove jsou ty v teleshopingu. Slysel jsem i takove "filosofy", ze lidi ktere lze osidit je jako sracek. Zjistili v praxi, ze pujcka na oplatku funguje. Bez toho, ze by tusili, co to je teorie her a co konkretne obnasi tahle spolecneska strategie, kterou mi lide pouzivame intuitivne.

A moc radost z toho osobniho objevu ti, co videli vsude prilezitost nakonec nemeli. Pravda vozi si prdel v kare, maji in hadry a jine blbosti, bydli v hezkem baraku, ale maji tak nejak problem s prateli a vseobecne mezilidskymi vztahy a tu i v uzkem rodinem kruhu. Ti stastnejsi, kterym zapuluje pomaleji si vytvorili kolem sebe psychologicky plotek o lidske zavisti. Docela legracni musi byt pozice tech, kterym jejich kvokaci kvocient tuhle psychologickou berlicku neumoznuje pouzit.

182746

2.2.2009 2:07

RE: Ty hňupe...

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 88.?.?.?

Reakce na 182746

Ano. Kolik už bylo takových, co brečeli že jakmile zbohatli tak je začli všichni nenávidět. Protože prý lidská závist. Jenže už si nevšimli, že během toho bohatnutí přesvědčili sami sebe o takových věcech, jako že je naprosto v pořádku prodávat vadný nebo předražený zboží, (je to přece blbost toho kdo to koupí, kdyby mu to vadilo tak by to nekupoval, né?) že je v pořádku lichva (ze stejných důvodů) nebo že je naprosto v pořádku napakovat se na lidech co právě přišli o střechu nad hlavou... A pokud se je pokusíte přesvědčit že to s nima není tak úplně v pořádku tak zase nastartujou svuj kolovrátek o závistivých levičácích.

182755

2.2.2009 2:42

RE: Ty hňupe...

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 85.?.?.?

Reakce na 182755

Konečné stádium těch co zbohatli nastane - až zjistí, že zbohatli úplně zbytečně. Protože si za ty své "poctivě vydělané" mohou vybrat nanejvýš značku ale stejný šmejd. [velký smích]

182758

4.2.2009 4:04

RE: Ty hňupe...

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 85.?.?.?

Reakce na 182758

Já ti vůbec nechci brát radost ani iluze, ale lidé co jsou skutečně bohatí (znám osobně 2) směřují své finance úplně jinam. To co popisuješ kupujou až s přebytků peněz a z důvodu legálního snižování, poměrně velkých daní. Pokud jsem zaregistroval, tak běžně kupují pozemky, lesy, rybníky, nemovitosti, zlato a jiné drahé kovy a kameny, případně umělecké a historické předměty a samozřejmě investiční celky, které jim vydělávají další lowe. Na splátky za každou cenu, kupují značkový šmejd, většinou ve skutečnosti socky, co si na boháče hrajou. Toť má zkušenost.

182984

2.2.2009 14:17

RE: Ty hňupe...

hestroy 77.?.?.?

Reakce na 182702

Neshodnem se jen proto, že vy člověka, který má odlišný názor než vy, nazýváte hňupem. Tím sebe samého nadřazujete jako jediného informovaného se správným názorem. Lidi, kteří okamžitě přecházejí k urážkám, nepovažuji za hodné jakékoliv komunikace. Proto s vámi ani nebudu rozebírat, co si o tom myslím. Rodiče vás asi špatně vychovali, neměli vám dovolit vše, co jste si vyřval... Kapišto?

182822

31.1.2009 18:56

RE: Ty hňupe...

Oli63 88.?.?.?

Reakce na 182588

Na toto sa už teda nedá nereagovať.
Počúvaj ty hňupe.K 10-tim dňom výmeny len toľko, že DatArt vedel presne pri kúpe môjho LCD to, že je v ňom vadný firmware. Predali mi ho bez upozornenia. Za prvé - na druhý deň mi ho už nechcel vymeniť kus za kus a na piaty (bola sobota, nedeľa) ma odkázal bezostyšne priamo na servis. A aby toho nebolo málo, tak na reload nového firmwaru som sa s ním musel terigať na druhý koniec mesta.....pritom stačilo 10 minút času servisáka s notebookom.
Takže, KDO JE TADY HŇUP, TY HŇUPE???

182639

31.1.2009 22:02

RE: Ty hňupe...

Rene Bartosek 76.?.?.?

Reakce na 182588

No ja bych si za ty papirky predstavoval sluzbu, abych ty papirky totiz dostal tak musim odvest praci a delam ve firme, kde ojebavani neleti. Z fleku muzu potvrdit, ze na stavbe se ojebava na materilaech, at uz jde o kvalitu nebo treba kvantitu. Paneling stary 20 let je dvakrat hrubsi nez nova sololitova deska, nebyl sjem liny a zmeril jsem si to. Nemluvim o technologii vyroby. Ten novy pameling je pouze slisovanu shit. Spatne se instaluje, ma horsi vlastnosti, kdyz natahne trochu vody, tak ma tendenci delat bubliny nebo se odlepi. PC jsem si kupoval 5 let zpatky s filosofii, ze cipova sada 875 od intelu mi bude bohate stacit na osobni pozadavky tak na 10 let.

Behem 3 let dvakrat spalena zakladni deska ze segmentu highend, 180 babek je docela za desku dost. Jeden spaleny zdroj za 130 babek. Kdyz jsem si chtel koupit desku na intel 875 cipove sade, zjistil jsem, ze na netu jsou k dispozici slovy ctyri podimenzovane moznosti naprosto neznamych vyrobcu za predrazenou cenu startujici od 120 $ nahoru. Takze jsem byl nucen prejit na moderni desku a koupit novou grafarnu, operacni pamet a CPU. Ty stare komponenty slapaly spolehlive a pro me naroky hrave dostacovaly. Tomu se rika byt ekologicky a nepouzivat to jedovate olovo, ze se spotrebuje nekolinasobne vice materialu, enregie, zdroju a vytvori se vice odpadu...

Ale zadny strach na to ten nas kapitalismus nechcipne. Tyhle vecicky jsou jak stipnuti blechy. Horsi to bude se systemem fraktalnich uveru jako "pevnym fundamentem" nasich modernich papirovych penez. Tahle rakovina uz je smrtelna. Mimochodem me prekvapuje, ze si toho neni vedom, tak chytry clovek jako Chomsky. Bud to je fakt hodne komlikovane nebo ma pud sebezachovy a vi, ze neco verejne rict nejde. Mozna by jste nam mohl poskytnout rozbor, jak vyroba smejdu zachrani tu globalni ekonomiku, ale aby to rozdejchala biosfera a nedosly nam nahodou zdroje surovin, energie...

182655

31.1.2009 10:33

Kvalita výrobků

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 88.?.?.?

Opravuji šicí stroje. Dostávají se mi do ruky i stroje 70 a více let staré. Tyto stroje byly vyráběny s lapovanými a nitridovanými čepy, precizně z ušlechtilých, bezvadně tepelně zpracovaných materiálů. Pokud nejsou beznadějně vyběhané, což je zpravidla způsobeno absencí mazání, fungují po vyčištění bezvadně dodnes.
Horší situace je u šicích strojů vyráběných po roce 1989. Existují šicí stroje renomovaných značek, vynikající kvality, za cenu jež si normální švadlena nikdy nekoupí. A pak se hypermarketech prodávájí šicí stroje za cenu několika tisíc, (značku nebudu jmenovat, neboť patřila mezi průkopníky vývoje šicí techniky a kdysi vyráběla špičkové šicí stroje), které nikdy nebyly zkonstruovány pro šití, pouze pro účel prodeje. Používají se podřadné materiály, lisování. Několikrát se mi stalo, že nový šicí stroj není schopný funkce, protože je špatně sestaven a není možnost jej seřídit. A úroveň prodeje v hypermarketech je pod psa. Zákazník není seznámen s obsluhou. Koneckonců prodejce o šicích strojích nic neví. Účelem je vyinkasovat od zákazníka peníze.
A ostatní průmyslové výrobky? Je ještě horší!
Jak to dopadne? Špatně. Nikdo s tím nic neudělá. Snad příští generace, až dojde ke spotřebování surovin na této planetě. Myslím, že jim necháme pěkné dědictví.

182589

31.1.2009 14:13

RE: Kvalita výrobků

panchimp 92.?.?.?

Reakce na 182589

Šicí stroje jsou nejspíš (ne)financovány firmami, které vyrábějí textil, který je samozřejmě třeba prodat.

182610

31.1.2009 10:49

Mohu potvrdit

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 89.?.?.?

Mohu potvrdit zkušenosti autora. Nedavno se mi pokazil akumulátor holicího strojku. Ve firemní opravně si za opravu řekli více než je cena nového zboží, tak jsem strojek rozdělal, koupil stejný akumulátor za 47 Kč (!) a naletoval ho na původní místo. Oprava trvala 2 minuty, náklady nepatrné.

Předražit opravu nikoli o procenta ale o desetinásobky (cca 20 krát) je dnes asi normální.

182590

31.1.2009 12:46

RE: Mohu potvrdit

Kevin 78.?.?.?

Reakce na 182590

Ten kdo alespon mlhave tusi, ze v tom strojku je akumulator a ze tam tu elektriku neskladuji trpajslici v kyblech nepujde delat do takoveho servisu a kdyz tam delat pujde tak ho proste nezaplatite. Vsimnete si jak v posledni dobe vypada sestava personalu v takovem servisu. U pultu barbina, ktera ani netusi jak takovy holici strojek funguje a do kolonky "popis zavady" napise "ono to nejde" a na mistech opravaru za minimalni mzdu kluci co nedavno skoncili ucnak a nalepilo se na ne akorat poznani, za ktery konec se drzi pajka a sroubovak. Oprava pak vypada tak, ze se z plastoveho tela strojku vyloupne deska s elektronikou, odlozi se stranou a do plastu se zalozi deska nova = nahradni dil AXP198765. Cena opravy pak vyjde logicky plne srovnatelna s cenou strojku noveho.

U nas tady v Cesku je pak takovy servis doveden na vyssi level treba duchodcem-radioamaterem, kteremu jsou takto vymontovane desky noseny k oprave a vymene akumulatoru, cim vznika logicky zdroj mnohem levnejsich nahradnich dilu AXP198765 a tim i zisku pro servis...

182602

31.1.2009 11:02

.

cyp 85.?.?.?

Dříve se vyrábělo pro potřebu, dnes se vyrábí pro spotřebu. Dříve to i soudruzi s propagandou měli těžké, lidi byli jaksi chytřejší, dneska co dávají ve "zprávách" na Nově, to musí být pravda.
Dříve reklama fungovala tak, že vám ukázali zboží a vyzdvyhli jeho přednosti, dneska reklama funguje tak, že vám ukazuje zápory ostatních. Ono to taky ani jinak nejde, jaké přednosti chcete ukazovat? Tím, že na počítači upravíte barvy tak, aby svetr vypadal jako nový (ve skutečnosti je vypraný v Perwolu, nebo jak se to jmenuje) a hospodyňky (které dnes na rozdíl od žen minulých neumí ani vařit, až na nějaké vyjímky) chrochtají blahem (potom nějak zjistí, že jejich bílá není tak bílá jako v reklamě.

182591

31.1.2009 12:49

Lidi chtějí to nejlevnější

Pavluša 85.?.?.?

Párkrát jsem byla loni prodávat formou stánkového prodeje na různých akcích pod širým nebem. Dělám hrnky se sublimačním potiskem.

Nejednou jsem slyšela odsouzení, že je hrnek drahý, za 80 Kč - ó hrůzo, v kauflandu je za 30. Jenže nadávající už neví, že se jedná o jinou technologii s jinými náklady - jen holý hrnek stojí ve velkoobchodu 30 Kč, kde je další, tiskárna, lis, speciální barvy....

I na zboží jiných stánkařů někteří lidé prskali, že je drahé, Vietnamci to mají levnější o dvě ulice dál...
A kousek dál titéž lidé nadávají na kvalitu od Vietnamců.

Masovost nikdy nebude kvalitní. Lidé tu kvalitu nechtějí, hlavně když je to levné, a mámo hele koupíme si k té nové televizi ještě lahvinku a nějaký dobrý gáblík a oslavíme, jak to máme krásně nové, jo.... Co ušetříme na televizi, s chutí a bez zábran prožereme. No neber to, když je to tak levné...

Se svou velikostí 48 nejsem těžkotonážní atyp v naší populaci, ale v Tescu nebo jiném super hyper bomba obchodě se neobleču. Leda ponožky. Podprsenka 85D tak ve dvou hnusných vzorech, kalhoty nebrat, noční košile na slony a velryby a mě nevedou....

Ač slušně vydělávající a chtivá utrácet - za oblečení nelze, není kde, zbývá pouze pracně hledat. Nevím, jestli za komunistů bylo líp, to jsem vážila polovinu, ale v dnešním kapitalistickém přebytku všeho mi přebývají kila, ne nabídka, do čeho je oblíct.

Nejen elektronika je v podivné nabídce....

182603

31.1.2009 13:02

Článek je dobrý,

Soudce Lynch 88.?.?.?

ale proč zase to trefování do platů v Praze... Známý dělal v Blansku za cca. 8 tisíc někdy v roce 2003. Pak tam přišel mladý kluk na post ředitele a zvedl platy... Známý pak měl k 20 tisícům...
Takže platy si kue samy sobě!!! Jeden druhému si závidíte... Nadáváte na Prahu a je Vás půlka Prahy.
Nevidíte si ani na špičku nosu!!!

A jen tak BTW: Topolánek, Škromach, Rujbrová ... a další - všichni z Moravy.

182605

4.2.2009 18:36

RE: Článek je dobrý,

mtk 80.?.?.?

Reakce na 182605

Ano, to jsou tři příklady "kurvítek" jinak dobré moravské pověsti. [mrknutí jedním okem]

183027

31.1.2009 13:08

To nejsou jen vyrobky, je to system jako celek

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 88.?.?.?

Kdyz se nad tim zamyslite do hloubky, uvedomite si, ze to neni je problem vyrobku, ktere se zamerne vyrabi s konecnou zivotnosti, protoze na jejich nahrade novymi, opravach a reklame na nove je zavisle obrovske mnozstvi dalsich profesi. Jelikoz v kapitalismu plati ze PENIZE = DLUH, je treba udrzet system v behu trvalou primerenou inflaci, ktera na strane jedne znehodnocuje uspory, znevyhodnuje sporive, na strane druhe dava vydelat bankerum. Kam se podivate vsude panuje stejny system, kazdy hledi jen na sve osobni blaho. Prece nebude vyrabet neco co ma dlouhou zivotnost, aby se potom musel jit past. Proc by vyrabel auto s zivotnosti 20let, kdyz muze vyrobit sracku co se rozpadava uz za 2 roky a dodavat neuveritelne predrazene nahradni dily. Zivi tim nejen sebe , ale i dalsi armady vymenovacu (ne opravaru... opravovat uz dnes umi nalokdo) dilu.

Argument proc to tak je by asi znel, vzdyt to podporuje zamestnanost tech vsech navazujicich profesi.

Zkuste se zamyslet jak by vypadal svet, kdyby kazdy vyrobek mel adekvatni zivotnost, kvalitu a navaznost na jine vyrobky. Proste by se vyrabelo maximalne kvalitne a tak aby fungovali synergicke efekty. Ano zhroutilo by se mnoho odvetvi a jine by meli o mnoho mene prace. Co by delali ti lide? Osobne si mysllim ze by postupne vznikli nove jine odvetvi, lide by mohli zacit zit pomaleji a uzivat si zivota, misto kazdodenni honby v krysim zavode.

Kapitalismus tak ja ho dnes zname je postaveny na nadvyrobe shitu a jejich spotrebe, at jiz umele diky reklame nebo opravdove diky nekvalite. To co zapad hledal a nasel ve vychodni evrope nebyla snaha o pomoc tem chudakum pod diktaturou proletariatu, ale jen a pouze snaha o ziskani novych trhu pro sve nadbytecne zbozi, o ziskani trhu s miliony dalsich ovci, ktere zahlti tim vsim shitem, ktere uz u nich doma nema odbyt.

V automobilovem prumyslu je dobry priklad Ford. Svetova americka znacka vyrabi shity, ktere rezavi, diesly nestartuji pri teplote pod 0 stupnu ani kdyz jim date cichou zapalene noviny jako V3S a samostatnou kapitolou jsou treba narazniky. Rozhlednete se kolem a najdete Ford, ktery nema po zime popraskany naraznik ze ktereho leze molitan. O zivotnosti a kvalite celku uz nemluvim vubec.

Za vsemi temi problemy stoji zavist, lakota a penize. Snaha kazdeho o maximalizaci ciste financniho zisku, bez ohledu na to ze existuji jine, daleko vyssi hodnoty, nez ubohe potistene papirku, podporene virou o smenitelnosti, ktera se zakratko zhrouti.

Jak muze clovek najit cestu do srdce druheho, kdyz prvni co ho zajima je jak se dostat do jeho kapsy.

182606

31.1.2009 19:40

RE: To nejsou jen vyrobky, je to system jako celek

rataj 85.?.?.?

Reakce na 182606

Jedná se zde o velmi závažné problémy, které se dotýkají celé lidské společnosti. Vztahy mezi výrobou ( její materiální, mzdovou a energetickou náročností), spotřebou (jejími požadavky na dobré fungování, optimální hodnotu a životnost výrobků), sociálními požadavky (mzda je často jediným prostředkem mnoha lidí k zajištění životních potřeb) a životním prostředím (zejména čistota ovzduší, problém odpadů, úbytek zemědělské půdy) jsou značně komplikované a jak vidíme, současným systémem zřejmě neřešitelné.
Kapitalismus se zakládá na předpokladu stálého růstu výroby s maximalizací zisku zejména pro majitele výrobních prostředků, manažery a banky (tj minimální procento populace), na stále větší exploataci přírodních zdrojů (voda, suroviny), spojenou s vysokým znečišťováním a devastací (např. obrovské lomy a skládky) postižených oblastí, zabíráním kvalitní zemědělské půdy, na maximální úspoře mzdových nákladů a přesunu výroby do zemí s mizerně placenými pracovníky,dokonce i na válkách o zajištění surovinových zdrojů, což začíná přinášet v současné době nebývalé problémy.
Kolik zdrojů a energie by asi bylo možno ušetřit, kdyby dnešní výroba produkovala pouze hodnotné výrobky s optimální dobou životnosti a možností jejich renovace a v optimálním množství dle skutečných potřeb obyvatelstva?
Jak se na tom kolosálním plýtvání podílejí současné války se svými superzbraněmi, ničivou municí, zabíjením nevinných, obrovskou devastací přírody a ovzduší?
Možná, že se k tomu vyjádří někdo s ekonomickým vzděláním.

182646

2.2.2009 4:12

RE: To nejsou jen vyrobky, je to system jako celek

vodnik007 71.?.?.?

Reakce na 182606

"Zkuste se zamyslet jak by vypadal svet, kdyby kazdy vyrobek mel adekvatni zivotnost, kvalitu a navaznost na jine vyrobky. Proste by se vyrabelo maximalne kvalitne a tak aby fungovali synergicke efekty. Ano zhroutilo by se mnoho odvetvi a jine by meli o mnoho mene prace. Co by delali ti lide? "

Zapominate na pokrok. I kdyby se vyrabelo vse do maximalni kvality, lide chteji nove zarizeni. Zeptejte se deti jestli si jeste hraji s videohrou, kterou od vas vyzebrali pred 5ti lety. Kdo dnes pouziva VHS pasky? Lepe receno, kdo si chce kupovat novy nahravac? Ono jiz konci i DVD a prechazi se na BlueRay.
V kuchyni muzete mit stare mixery a jine kvedlacky, ktere stale slouzi ale dnes jsou hezci z nerez oceli. Ty stare, jeste fungujici muzete tak nanejvys darovat do bazaru.
Bohuzel u novych, nablyskanych hrackach, najdete kvalitu jen na povrchu.

182765

31.1.2009 13:10

nezmysel!

Erik123 85.?.?.?

je to cele otazka psychologie, dnes je okolo nas ovela viac elektroniky ako pred 20-30 rokmi, preto si aj viacej vsimame ked nieco sa pokazi. Urcite si nemyslim ze by vyrobky boli podstatne nekvalitnejsie ako kedysi. Napr. tu bolo spominane ze vraj LCD Tv nic nevydrzia a hned sa kazia. Ja som si kupil pred 3 rokmi v tej dobe na trhu najlacnejsi 32` LCD Tv Hyundai, vsetcia sa pochechtavali a odradzali ma od kupy, ze vraj ten šmejd nevydrzi ani pol roka /co som aj v podstate sam ocakaval/. Skutocnost je taka, ze dodnes bezchybne funguje a je pouzivany vecsinu dna. Taku istu skusenost mam z topankami,oblecenim a pod. aj ked je pravda ze ide uz o znackove vyrobky. Proste sa to zvelicuje, nepamätam si za poslednych 5 rokov ze by sa mi pokazila akakolvek elektronika este v zaruke, alebo tesne po nej. Taku mam skusenost..

182607

31.1.2009 13:17

Bla bla bla

Soudce Lynch 88.?.?.?

Pračka Tatramat nám vydržela stejně jako pračka Whirpool akorát s tím rozdílem, že na ni byl jednou opravář. Na Whirpoolku nikdy!
Televizor Tesla vydržel stejně dlouho jako televizor Nokia...
Životnost bot se se nedá srovnávat! Dnešní boty vydrží daleko déle, než ty před rokem 1990.

Proč by mně rekordér měl umět v dnešní době vynechávat reklamy, když si ty reklamy můžu vysřihnout pomocí softwaru sám a daleko přesněji...? Autor zapoměl připomenout, že pořad po reklamě nezačíná přesně od místa kde skončil před reklamou. To proto jsou dnes ty funce vynechané...
A pokud někomu vadí výrobky z Číny, tak ať si kupuje ty vyrobené v Japonsku... například LCD SHARP.

182608

31.1.2009 14:49

RE: Bla bla bla

Kevin 78.?.?.?

Reakce na 182608

Myslim, ze jste nepochopil. Autorovi vubec neslo o to, ze by mel rekorder treba sam jeste vystrihavat reklamy. Tu jde o neco jineho a asi jste se jeste s touhle "genialni" feature nesetkal.

Jde o to, ze pokud propojite DVD recorder treba s prijmacem digitalni kabelovky nebo jinym set-top boxem analogove, nic si nevsimnete. Ale pokud provedete propojeni pres HDMI digitalne, nestihate se divit. Nektere recordery (zvlaste modely z posledniho roku-dvou) vam treba odmitnou nahrat nektere kanaly (treba HBO), nebo vam treba dovoli vypalit nahravku z TV pouze "jak je" tedy i s reklamou a strihove funkce jsou blokovany. Slysel jsem uz i o pripadu, kdy takovy pristroj pri prehravani reklam odmitl zareagovat na tlacitko pretaceni vpred.

Specifikace pro digitalni TV vysilani totiz obsahuje i takova svinstva jako "broadcast lock", "parental lock" nebo "premium contens lock" a vyrobci recorderu jsou pozvolna nuceni do jejich implementace. Vitejte v digitalni budoucnosti...

>A pokud někomu vadí výrobky z Číny, tak ať si kupuje ty vyrobené v Japonsku... například LCD SHARP.

Pokud zijete tady v Evrope, otocte si v obchode nekdy tu krabici a pokochejte se napisem "made in PRC".

182614

31.1.2009 16:26

RE: Bla bla bla

Soudce Lynch 88.?.?.?

Reakce na 182614

Kevine pochopil, avšak děkuji za výklad.
V tom mém příspěvku byla zahrnuta i reakce na příspěvky, které jsou výše... Udělal jsem z toho takový pall mall...
Chce to vybírat dle značky... Propojil jsem Sony LCD s HDD a DVD rekordérem téže značky... Ale kombinace výrobků od různých výrobců může ne zcela dobře fungovat...

182623

31.1.2009 14:56

RE: Bla bla bla

bejbous 81.?.?.?

Reakce na 182608

Ty funkce jsou vynechané proto, že pořad nezačíná stejně?????????
To by zajímalo kdo by radši nahrával celou reklamu, než tam mít pár sekund pořadu znova?

182615

31.1.2009 15:34

Mám doma socialistického rekormana

Čitateľka 78.?.?.?

Už vyše 50 rokov takmer denne používam malý robot Pragomix. Má mnoho prídavných zariadení a život bez neho si neviem predstaviť. Dodnes tento prístroj nebol v oprave a najmä v lete mu pri príprave zaváraním dávam poriadne zabrať. Niekedy na ňom postrúham aj 50 kg jablk pre seba i susedov. Jedno je isté, vtedy sa nevyrábali zariadenia na rýchlu výmenu, ale predávali sa kvalitné výrobky za slušné ceny. Nuž takto bolo za opľúvaného socializmu.
Vraj neboli vždy banány, verte mi, že som si ich vtedy dožičila viac ako dnes.

182616

2.2.2009 9:54

RE: Mám doma socialistického rekormana

zelva 89.?.?.?

Reakce na 182616

Mám doma několik nových talířů, hezkých barevných, starých několik let, ale jsou již popraskané, ještě chvíli a budu je moci vyhodit. Mám doma také obyčejné talíře po babičce ze Slovenska, chtěla jsem je vyhodit až se zničí a nahradit novými hezkými, ale obávám se, že snad budou sloužit i další generaci.

182791

21.3.2012 13:24

RE: Mám doma socialistického rekormana

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 90.?.?.?

Reakce na 182616

Mam ho taky, na banany ser*u, na plastikove ksindly taky. Dnes rikam: Zlaty komunisti, i nejvetsi shit z Ruska vydrzel vic, nez ta ubohost, co se dnes da za hrisne penize koupit. Uz aby byl Breznev.....

265623

31.1.2009 15:40

Ma trosku obraceny

Aja 74.?.?.?

problem.

Zbavuji se (rozumej, zatim stoji ve sklepe, pozdeji ukonci "funkcni obdobi"...no, kde asi?) fungujici, stare (tri roky) tiskarny, nema pripojeni UBS a tudiz neni kompatibilni s novym pocitacem.
Mozna existuje reseni, ale ja, pocitacovy analfabet, ho neumim najit, nejspis ho ani nechci hledat.

Konzumuju pod natlakem a roztacim kola "kapitalisticke -letky".

182617

31.1.2009 16:25

RE: Ma trosku obraceny

Kevin 78.?.?.?

Reakce na 182617

Reseni je hned nekolik. Zcela jiste by vam poradili i nekde v prodejne pocitacoveho prislusenstvi (nebo se priste obratte na patnactileteho hackera ze sousedstvi).

Jednou z moznosti je konverze USB -> LPT.

Koupite ji treba tady nebo tady za nejakych 250 korun, nainstalujete ovladace a tiskarne vubec nevadi ze na novem pocitaci neni port LPT.

Druhou a o neco drazsi moznosti je pripojit tiskarnu primo k domaci siti a sdilet ji tak mezi pocitaci doma. Na to slouzi print servery ktere jsou k mani taky s portem LPT a poridite je za tisicovku treba tady.

To ze o necem nevite jeste neznamena ze to neexistuje. Staci se zeptat...

182622

31.1.2009 16:48

RE: Ma trosku obraceny

Aja 74.?.?.?

Reakce na 182622

>Reseni je hned nekolik. Zcela jiste by vam poradili i nekde v
>prodejne pocitacoveho prislusenstvi (nebo se priste obratte na
>patnactileteho hackera ze sousedstvi).

>
>Jednou z moznosti je konverze USB -> LPT.
>
>tady[/u
>Koupite ji treba tiskarne-2m/d-50709/]tady nebo rl] za
>nejakych 250 korun, nainstalujete ovladace a tiskarne vubec
>nevadi ze na novem pocitaci neni port LPT.

>
>Druhou a o neco drazsi moznosti je pripojit tiskarnu primo k
>domaci siti a sdilet ji tak mezi pocitaci doma. Na to slouzi
>print servery ktere jsou k mani taky s portem LPT a poridite je
>[url=http://www.okcomputers.cz/edimax-ps-1206p/d-54480/]tady[/ur
>za tisicovku treba l].

>
>To ze o necem nevite jeste neznamena ze to neexistuje. Staci se
>zeptat...

Dik, Kevine.
Netvrdim, ze neexistuje, nakonec jsem v prispevku pripustla, ze mozna existuje, a ja, laik, o nem nevim....je to presne tak.

Prodavac mi sdelil, ze reseni neexistuje (ptala jsem se na moznost konverze)...potreboval prodat tiskarnu a ja potrebovala rychleee tisknout.
Pro uzivatele meho tipu (ja vim, lamete nade mnou hul [smích] )
je jen udivujici, ze nelze u fungujici veci pouze "zastrcit zasuvku" a hotovo.

Hackeri u sousedu teprve dorustaji, 6-7 let. [smích]

182626

31.1.2009 17:15

RE: Ma trosku obraceny

Kevin 78.?.?.?

Reakce na 182626

>Pro uzivatele meho tipu (ja vim, lamete nade mnou hul [smích] )je jen udivujici, ze nelze u fungujici veci pouze "zastrcit zasuvku" a hotovo.

Kdydby jste koupila slusnejsi PC se znackovym motherboardem, nebyl by mozna problem. U vetsiny z nich je totiz port LPT stale standartem. Pouze USB maji vetsinou ruzne levne a "levnejsi nez levne" sestavy ze supermarketu.

182629

31.1.2009 17:27

RE: Ma trosku obraceny

Aja 74.?.?.?

Reakce na 182629

>>Pro uzivatele meho tipu (ja vim, lamete nade mnou hul [smích] )je
>jen udivujici, ze nelze u fungujici veci pouze "zastrcit zasuvku"
>a hotovo.

>
>Kdydby jste koupila slusnejsi PC se znackovym motherboardem,
>nebyl by mozna problem. U vetsiny z nich je totiz port LPT stale
>standartem. Pouze USB maji vetsinou ruzne levne a "levnejsi nez
>levne" sestavy ze supermarketu.

..a to se musim branit, PC neni hotova sestava ze supermarketu, ale nechala jsem si ho dat do kupy v Micro- bytes.
Jen na problem s tiskarnou jsem prisla pozdeji a poptala se na reseni v "normalnim obchode", kde jsem i tiskarnu posleze koupila ( vyhrali nad "blbenkou", no jo, za to se plati).

182630

31.1.2009 19:24

se znackovym motherboardem

Oli63 88.?.?.?

Reakce na 182629

Sám ste to vo svojom príspevku niekde hore povedal. Parafrázujem "v plecháči pri ryžovom poli vyrába Kim na dennej smene motherboard ASUS, na poobednajšej smene v tom istom plecháči ale už Sen vyrába motherboard MSI alebo Intel.
Takže ak to zhrniem (ja môžem [smích] ) Dnes je jedno v akej cenovej relácii sa pohybujete. Kupujete brak. Nejdem to rovádzať-bolo by to na dlho. Konkrétne som kupoval v septembri 2008 dosku ASUS P5Q deluxe a až tretia bola v poriadku cena cca 7500 Sk, čo je na MB už hodne. A uplne na koniec, nemá I/O LPT ani COM.
Apropo tie redukcie USB na LPT sú sporné. Niektoré idú, niektoré nie, ale to je na inu diskusiu.

182645

31.1.2009 21:04

RE: se znackovym motherboardem

Kevin 78.?.?.?

Reakce na 182645

Ano, beru, nepresne jsem se vyjadril. S tim co jste napsal souhlasim. Spis mi slo o to, ze vetsinou LPT nemaji jednodussi a levnejsi desky "vse v jednom", kde je na zakladovce grafarna, zvukovka a pak na seriozni interface neni misto a nacpe se tam nejlevnejsi USB kontroler.

Ja LPT docela hodne vyuzivam pro ctecky pameti, programatory procesoru a podobne hracky, takze deska bez nej u mne nema sanci, je to jedno z kriterii vyberu.

Jo, tak tri desky na reklamaci, to je docela dost, rekl bych. A to se asus povazoval za slusnejsi znacku a P5Qcko je jedna z tech lepsich od nich. To nasere. Asi to bude tak, jak rikal kamos, ze "ASUS se nam pomalu meni na AUŠUS"...

A ohledne tech redukci. Zatim jsem se nesetkal s tim, ze by nektera redukce USB-LPT neslapala s jakoukoli klasickou tiskarnou. Problemove jsou spis scannery a multifunkcni zarizeni s obousmernym prenosem a zdrojem nejvetsich prusvihu jsou ruzne HW interfejsy, rizeni cehokoli nebo programatory chipu, ktere se spolehaji na hardwarove casovani sbernice a emulace jim dvakrat nevoni.

182650

31.1.2009 16:58

RE: Ma trosku obraceny

Aja 74.?.?.?

Reakce na 182622

Jupiii, uz jsem nasla adapter USB LPT i tady, diky vam mam dve tiskarny a mene "odpadu"...inu, ale, mela jsem hledat pouceni u vas driv, pred nakupem a neklast "blbe otazky" prodavaci.
Dik.

182627

31.1.2009 22:35

RE: Ma trosku obraceny

Rene Bartosek 76.?.?.?

Reakce na 182622

Mno, nejsem si tak jisty. Tady je takovy specializovany kram Microprose, a kdyz sa kamos manika v jejich servisu zeptal na nejaky problem pri nastaveni BIOS u pevnych disku s technologii NCQ, tak typek nevedel, ktera bije. Slysel o tom zjevne poprve. O tom, ze by by vedel nekdo z prodavacu zadna. A to jeste v pripade, ze to mysli se zakaznikem poctive.

Kamaradce postavily "kvalitne" notebook takovym zpusobemn, ze ji tam dokonce nainstalovaly dvakrat antivirovy software. Samozrejme zadarmo to nebylo. Pouze byla zneuzita jeji neznalost. A to ten zdvojeny software byla jenom takova "jahudka na dortu". Nakonec byl ten povedeny kup odlehcen o najakych 800$ z puvodnich 2 500, a to tam jeste par veci bylo. Kupodivu ona se citila trapne. Dost tragi-komicke clovek vezmou na hul a on z toho ma jeste spatne svedomi.

182657

4.2.2009 19:02

RE: Ma trosku obraceny

mtk 80.?.?.?

Reakce na 182657

Tak jest, kvalitně se dá nakoupit, ale člověk musí mít přesné vědomosti o tom, co nakupuje. Ale představa, že všichni v Konsumistánu mají požadované odborné, technické znalosti, se však nehodí nikomu. Proč by si měl veterinář zalepovat mozek technickými parametry motherboardu? Proč by měl ASUS přestat prodávat svůj aušus? To nemá logiku. Je třeba ponechat současný stav - funguje to perfektně: zhroucení systému už je nadohled. [mrknutí jedním okem]

183031

31.1.2009 15:57

Story of Stuff

kocour_easy 88.?.?.?

Kdyby prece spotrebni vyrobky vydrzeli dost dlouhou dobu tak by ti co vyrabeji tyto vyrobky museli zbankrotovat, protoze nikdo jiny by nebyl nucen koupit so novy vyrobek.
Doporucuji shlednout http://www.mustwatch.cz/film/story-of-stuff/

182618

31.1.2009 22:41

RE: Story of Stuff

Oldis 88.?.?.?

Reakce na 182618

a ja doporucuji zeitgeist 2

182659

1.2.2009 9:26

Mozne reseni

TS 85.?.?.?

Nebo spis castecna uleva.

Vetsina tohohle problemu je zpusobena nerovnovahou mezi informaci vlastnenou prodavajicim a informaci dostupnou kupujicimu. Kdo by si koupil drahou vec kdyz nevi o kolik je (pokud vubec je, viz prispevky vyse) lepsi nez vec levna. Problematika je dobre popsana v praci The Market for Lemons.

V soucasnosti mame k dispozici komunikacni technologie - nejenom desktopove pocitace, ale i mobilni telefony s fotoaparaty a pristupem na Net. Kazdy vyrobek ma svoji identifikaci, at uz typove oznaceni nebo carovy kod (citelny zminenou kamerou).

Mnozstvi expertu v populaci, kteri jsou schopni interpretovat kvalitu vyrobku z napr. pouzitych soucastek je malo - ovsem to se da castecne kompenzovat dobre navrzenym systemem sdileni jejich informaci. Treba Krysa ma na svem blogu par dobrych recenzi na elektroniku. Tyto by mohly byt indexovane podle UPC/EAN caroveho kodu a dostupne jednoduchym vyhledanim nebo jako odkaz z dedikovaneho recenzniho serveru ci decentralizovaneho systemu. Totez pro potraviny a cokoliv dalsiho. Pouzitelnost muze byt tak jednoducha jako spusteni aplikace na telefonu a ofoceni caroveho kodu a precteni vysledku z displeje.

Dalsi VELMI VYZNAMNY nedostatek soucasneho trhu je obtizna dostupnost servisni dokumentace a schemat k elektronice. Tyto jsou obcas k dispozici pro "autorizovane" servisy. To co je potreba zde je nejaka forma warezace techto informaci, neco jako Wikileaks.org pro schemata a manualy a pokud mozno i firmware. Neco, kde by slo sdilet ukoristene "vnitrni" informace o vyrobcich/produktech, at jiz ziskane "osvobozenim" oficielni servisni dokumentace nebo reverznim inzenyrstvim.

Pro individualni vyrobu komponent a mechanickych nahradnich dilu se objevuji rapid prototyping technologie, napr. 3D tisk nebo selektivni laserove sintrovani. Vadna ridici elektronika se da potencialne nahradit deskami s mikroprocesory a otevrenym software (viz napr. Arduino). Seznameni spotrebitelu s moznosti takove modifikovatelnosti daneho vyrobku pak muze byt usnadneno prostrednictvim informacni infrastruktury popsane vyse. S vhodnym vyuzitim komunikacni infrastruktury pak muzeme lidem jako Krysa potencialne zpristupnit rozsahly sekundarni trh.

Moznosti mame. Jenom je zkusit vyuzit...

182683

1.2.2009 17:11

RE: Mozne reseni

Rene Bartosek 76.?.?.?

Reakce na 182683

To je zajimavy navrh. Nektere vec, kde je dostatecny zajem laicke verejnosti jako u PC uz probihaji, ale veciky, kde zajem je maly a komercne to neprinasi penize, to uz je jinaci kafe. V dobe informaci na papiru tohle sdileni informaci bylo drahe a casove narocne. Internet ma dneska ten potencial. Jeste jedna malickost, zda chteji realizovat svuj potencial i lidicky, ale to by se muselo vyzkouset.

182710

1.2.2009 18:27

RE: Mozne reseni

TS 77.?.?.?

Reakce na 182710

Staci kdyz se chytne jeden clovek z tisice. Pri populaci EU 500 milionu a USA 300 milionu je to celkem 800,000 lidi, a to ignorujeme zbytek sveta. A to uz je slusne velka armada. I desetkrat mene lidi dokaze odvest spoustu prace, a muzeme predpokladat, ze zajem budou mit hlavne ti chytrejsi, coz nadale znasobuje potencial. Ale chce to dobre podchytit organizaci a psychologii. (Viz napr. Wikipedia kde tento model docela dobre funguje.)

Jde o to lidi vhodne sjednotit. A nemam tim na mysli ani tak nejaky velky centralizovany projekt (ktery chce moc penez a ma malou sanci se uchytit) jako spis sadu dobre znamych standardu jak napr. formatovat sve zapisky pro snazsi automatickou indexaci a vyhledavani, ci zavedeni prislusnych mikroformatu. Spolecnymi silami mali mravenci postavi cele slozite organizovane mraveniste a nepotrebuji k tomu skoro zadne centralizovane rizeni; jenom jednoduchou sadu pravidel, ze ktere se vyloupne komplexni emergentni chovani. Tohle dobre trefit, a vyhrajeme bez boje. Ale sdileni recenzi a reverzni inzenyrstvi ci jine ziskavani dokumentace je jenom jedna vetev.

Druha vetev vyvoje je primo open-source, na urovni software i hardware. Open source hardware je neprilis viditelne lec rozvijejici se odvetvi. Pro vas by mohl byt zajimavy projekt MultiMachine, z domacich spotrebicu treba multimedialni zarizeni znacky Neuros.

Velke nadnarodni korporace nam dobrovolne nepomuzou - dokud se trh nedotlaci do jineho rovnovazneho stavu, kdy otevrene specifikace a dostupnost dokumentace a zdrojovych kodu bude neco, co se bude bezne vyzadovat a kdy oni tim, ze se nechteji rozdelit, budou ztracet oproti tem slusnejsim. Kdy samotny spotrebitel bude absenci dokumentace a zdrojovych kodu - prestoze jim sam nemusi rozumet - povazovat za podezrelou indikaci, ze ve vyrobku je neco, s cim se vyrobce nechce chlubit. Jestli to nekdy nastane, nevim; ale aspon v necem existuji pouzitelne vypadajici alternativy uz ted.

Re bezolovnate pajeni, SVINSTVO NAD SVINSTVA!!! I kdyz s trochou stesti pujde postizena deska prepajet pomoci reflow, a pak zase pojede dalsi dva roky (pokud tim prerusenym spojem nedoslo ke kaskadove zavade a odpaleni neceho dalsiho). (Dokud neodejdou cipy samotne na elektromigraci nebo hot carrier degradation. Nebo dokud se nenafouknou kondenzatory - ktere se ale s trochou prace daji vymenit.) Taky muze byt dulezity termalni management takovych desek; cyklovani teple-studene znamena cyklicke mechanicke namahani spoju a tedy postupny rust prasklin v nevhodne ale shora narizene pajeci slitine.

Bezolovem se rucne pajet poradne neda; je to matne, nedrzi to, a vubec. At mi s tim Unie polibi. (Jeste ze mam zasobicku Sn63Pb eutektika. Porad se da koupit. Poridte si taky dokud to jeste jde.) Proklinam ty zmetky. At jim televize chcipaji uprostred fotbalu a pred koncem detektivek.

182713

1.2.2009 11:57

Zničí nás válkou nebo umoří šmejdy

Nasredin 85.?.?.?

Je to stejně tragedie, když se spotřebitelé musí navzájem informovat o té které značce a její kvalitě na soukromém webu. Toto není jediná diskuze na toto téma, kterou jsem prošel, neboť i do mé malé vesničky dorazila digitalizace a já, laik, se musel rozhodovat o koupi zajíce v pytli. Pokud se týká antén a set-top-boxů a satelitů, existuje výborný web digizone.cz, kde je polopatě vysvětleno snad vše a lidé se navzájem informují o dostupnosti signálu a recenzují zmíněná zařízení. Poradí tam anténáři i machři na satelitní vysílání. Ale v případě digi TV mi neporadil nikdo. Výrobci se vychvalují, jak jinak, že? Nakonec jsem koupil za 18 litrů Sony LCD HD ready s DBV-T 66 cm, aby v za čvrt roku byly za stejné prachy Full HD. Dotazoval jsem se prodavačky, kdeže je ta moje televize vyrobena. Nevěděla, šla se zeptat a sdělila mi, že buď na Slovensku, nebo v Rumunsku. Takže mi nakonec stejně neřekla kde. Jiné informace o TV jsem z ní, přes svou ukecanost, nevymámil. Mám TV od léta, zatím vše OK. Jinak za posledních 20 let jsem byl donucen vyměnit 3 CRC TV (Sharp, Sony, Samsung) jako draze opravitelné. Máme vždy 2 TV. Na půdě mám, jako zálohu, barevnou TV Tesla Mánes 36 cm, která spolehlivě funguje, ale má již méně kontrastní obraz, což vadí. Je velká škoda, že neexistuje moderovaný, recenzní web, kde by vedle rad odborníků též psali své zkušenosti spotřebitelé. Možná se mýlím, ale takovýto web by byl asi neustále hackován a u soudu, než v provozu, a byla by k němu větší averze, než k webům „jiným“.

p.s. na chatě mám barevnou TV Sanyo (55 cm), která bez jediné poruchy slouží asi 25 let (koupena v Tuzexu za cca 20 litrů), má stále krásný obraz a chce se mi říci, že lepší než má nová.

182692

1.2.2009 14:17

smejd se rozleza

frankie 88.?.?.?

Postupuje to k horsimu. Posledni dobou pozoruji pouziti samo-rozpadajicich se hmot, ktere se nedaji lepit. Cele zarizeni stoji na urvanem umelohmotnem cudlicku. (audio AIWA, SONY). Nejhorsi vyrobky je nutne citovat. Postupuje to k horsimu. Posledni dobou pozoruji pouziti samo-rozpadajicich se hmot, ktere se nedaji lepit. Cele zarizeni stoji na urvanem umelohmotnem cudlicku. (audio AIWA, SONY). Nejhorsi vyrobky je nutne citovat. www.twister.zelmer.cz vysavac na nic, LUCERNA - www.lucerna.cz zarivky ktere hori a samy se rozpadavaji v prubehu mesicu. FISKAR, finske ostrice nozu na prt. Stary brus na kosu je lepsi.
Mam celou databazi firem a jejich vyrobku volne k dispozici vcetne komentaru. Bohuzel, je to prolezle tak na vsech urovnich ze je nutny aktivni odpor, jmenovite. Jinak bude vsechno jako v Canadian Tire stores - dnes koupis, zitra vyhodis.

182695

1.2.2009 14:40

ma to ovsem jeden hacek,

Stan 91.?.?.?

autor ma sice pravdu pokud se tyka dnesni vyroby smejdu, dle meho nazoru umyslne, pokud se tyka kapitalismu, je to nesmysl, kapitalismus nemohl dojet, jednoduse protoze 1913 prestal v zapadni sfere existovat. [velký smích]

182696

2.2.2009 1:18

RE: ma to ovsem jeden hacek,

Rene Bartosek 76.?.?.?

Reakce na 182696

V tom pripade, aby zmrtvychvstani bylo uz nejlepe vcera. Docela ten korporatni "sofistikovane socialni inzenyrstvi" jde do kytek i v zapadni forme. [velký smích] [mrknutí jedním okem]

182750

1.2.2009 18:36

Za příběh věcí .... díky

KITI 77.?.?.?

Článek, příspěvky i odkaz mluvící všem zbývajícím normálním lidem z duše. Ostatně, starý magneťák i s pásky máme dodnes ve sklepě a informace jsou stále použitelné [smích].
Před časem jsem na internetu narazila na zajímavé články na téma "psychopaté". Podobně věcně a pěkně zpracované téma vysvětlující mimo jiné, že z lidí se nestávají psychopaté tím, že získají moc. Je to přesně naopak, normální člověk netouží po moci, po větším množství prestiže, majetku, energie.
Jediné, co s tím může prosté stále rychleji se otáčející kolečko pohánějící nefungující stroj udělat, je jen to, že začne zpomalovat. Nenechá se masírovat médii, nebude kupovat nepotřebné věci atd. Nechci nosit dříví do lesa, však tu jsem mezi stromy [smích] , jen jsem si ještě vzpomněla na informaci o tzv.hobbitích domcích, které si lidé na světě staví. Ta cesta zpět do přírody není pro všechny a určitě nejsme jediná země EU, kde by stavební řízení neprošlo, ale občas se tak zasním a umím si život bez nákupu nepotřebných věcí s implementovanými "kurvítky" představit. Jen nevím, jak bych se bez svého starého počítače dostala na internet. Asi budu muset počkat, až se naučíme dorozumívat myšlenkami [chechtot]

182715

2.2.2009 10:10

jo,jo...

jožulka 93.?.?.?

Robot ETA,koupen v roce 1973,používán 4-5xtýdně,v létě téměř denně,pracuje spolehlivě,zatím NEOPRAVOVÁN!!!Za tu dobu pouze vyměněna větší nádoba - vlastní neopatrnost - a sem tam se vyčistí.A tomu říkám výdrž!

182795

2.2.2009 13:30

RE: jo,jo...

Aja 74.?.?.?

Reakce na 182795

>Robot ETA,koupen v roce 1973,používán 4-5xtýdně,v létě
>téměř denně,pracuje spolehlivě,zatím NEOPRAVOVÁN!!!Za tu
>dobu pouze vyměněna větší nádoba - vlastní neopatrnost - a
>sem tam se vyčistí.A tomu říkám výdrž!

..tak to byste s vasim robotem ETA kapitalismus nevybudoval. [smích]
Musi se konzumovat, kon-zu-mo-vat.

Neni to jen v zivotnosti vyrobku (mam kliku, vsechny funguji..teda, az na ten tri,ctyri roky stary printer, ale ten uz, za pomoci Kevina, funguje take), je to i v kazdorocne uvadenych trendech v oblekani (neco pro babies, ados, zeny do uradu, tovarny i na pole, co na golf a co na dobrocinny ples; chlap vystaci s monterkama, jeans a smokingem..ovsem letos to chce Bosse, pristi rok Armani), stylu bydleni: mam sousedku, ktera od cocooningu presla na onehdy modni minimalismus..byla to nakladna drina..no, premente venkovsky domek na "prazdnou tovarni halu"...nevadi, jednak byla IN a druhak posunula budovani konzumni spolecnosti o kus dopredu.

Tak sup, sup ETA do sklepa, do kuchyne novy robot ve skvele barve a nadhernem "dyzajnu", za bajecnou cenu, zaridit vyhodnou pujcku vam muze nase banka, nebudete-li mit na splatky, nevadi, nase banka vyhodne proda vas dluh jine bance. Roztocte kola budouvani, nakupujte, vyhazujte, konzumujte. [smích]

182816

2.2.2009 23:17

RE: jo,jo...

Oldis 88.?.?.?

Reakce na 182816

problem je v tom ze kapitalismus chteji budovat jen kapitalisti a snazi se svou viru prenest na masy, ale ja nechci konzumovat, nechci se uzrat k smrti, chci veci co vydrzi deset a vice let. Proc? ciste z praktickych duvodu, ze se nebudu muset starat, nebudu muset resit ze mi odesel disk a jak z nej dostat data(svoji praci), ze se mi zdrzi zakazka protoze mi odesel HW, a tudiz prijdu o penize a budu si muset utrhnout od huby i to malo abych si mohl poridit novy pracovni nastroj a pokracovat, splnit zavazek zadavateli, a dostat alespon neco po penalte za to ze vyrobek co pouzivam jako nastroj mel predprogramovanou zivotnost dva roky a den. myslim si ze tech devadesat devet procent co nic nema, nebo ma maximalne tak byt ci dum, premysli uplne stejne, pokud tedy nejsou zkorumpovani ziskem a neprizivuji se na podvadeni svych obcanu. Vysvetlete mi jak muzou banky pujcovat penize na urok, kdyz si uvedomim ze v obehu je stale stejne penez a banky pujcuji na urok, tak s kazdou pujckou je v obehu o uroky mene penez, az jsou najednou vsichni zadluzeni. Tomu se rika lichva je to nemravne, sproste, kdysi se za to sekali ruce a veselo, ted je to malem nabozenstvi.

182880

3.2.2009 0:28

RE: jo,jo...

Aja 74.?.?.?

Reakce na 182880

Vysvetlete mi jak muzou banky pujcovat penize na urok, kdyz si uvedomim ze v obehu je stale stejne penez a banky pujcuji na urok, tak s kazdou pujckou je v obehu o uroky mene penez, az jsou najednou vsichni zadluzeni.

..co chcete vysvetlovat? Tiskarny jsou "jejich", dluhy patri "nam".

182883

3.2.2009 1:07

Onehdá jsem zaslechl paní z organizace na ochranu spotřebitelů,

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 83.?.?.?

kterak v "Kávě o čtvrté" na Českém rozhlase odkazovala do patřičných mezí důchodce čílícího se nad tím, že firmy používají atypické norem prosté součástky praček a znemožňují mu tak kutilskou výměnou ložisek zvýšit životnost výrobku.
Pravila, že pokud mu pračka vydrží 6-8 let, tak "musí být rád", neboť "je třeba udržovat zaměstnanost".
Něco podobného by mne nezarazilo u mluvčího Svazu průmyslu, ale jaký má organizace na ochranu spotřebitelů zájem na udržení zaměstnanosti za cenu nižší kvality + nemožnosti opravy (a ještě k tomu v cizině, u nás se pračky nevyrábí) ?

182886

3.2.2009 7:22

RE: Onehdá jsem zaslechl paní z organizace na ochranu spotřebitelů,

TS 85.?.?.?

Reakce na 182886

Takove jezibaby pujdou prvni ke zdi az prijde revoluce.

182907

3.2.2009 1:49

Problem

google 82.?.?.?

je skutocne v tom, ze keby si clovek aj chcel kupit drahsi vyrobok s vyssiou kvalitou, tak sa to neda. kupil som si relativne drahu pracku, dnes uz neexistujucej rakuskej firmy Eumenia (vyrobena v Rakusku), ktora mala vydrzat viac nez pät rokov a mala mat malu spotrebu energie. vydrzala nam celych pät rokov a tri mesiace. prva automaticka Tatramatka mojej mamy stoji dodnes v pivnici a este by chodila, keby ju tam neodstavili kvoli starobe. prala plnych dvadsat rokov.
kupil som si drahu umyvacku riadu Bosch, vydrzala tri roky, kupil som si davnejsie drahsi Sony Tel Avizor vydrzal tri roky. hned na to som si kupil Sharpa, vydrzal dva roky jeden mesiac. potom trochu lacnejsi LG-LCD, odisiel po dvoch rokoch. teraz mam Samsung, drzi uz viac nez tri mesiace (musim poklopat na drevo).
Apple I-mac 1470 €, kupeny v roku 2006 december, presne po dvoch rokoch a dvoch tyzdnoch (dva tyzdne po zaruke, namiesto dvoch tyzdnov pred skoncenim zaruky) sa pozehnal monitor (vyrobeny v Shang Hai-i), ktory je integrovany do pocitaca. oprava u Appla 700€. najdrahsi laptop v mojom zivote MacBookPro cca (2700€), bateria sa rozlucila v zaruke/vymenena, display po zaruke/nevymeneny.
synov Macbook, odislo na nom v zaruke, aj po zaruke vsetko, co si len dokazete predstavit. dnes som bol kupit chladnicku, pretoze moja mlada-stara chladnicka odisla po niekolko malo rokoch do dochodku.

ale aby som nebol len negativny, mam obycajneho Fiata, trochu luxusnejsiu verziu nez normal, ale este stale velmi znesitelna cena a jazdim na nom bez oprav uz takmer styri roky a mam holandsky bicykel Gazelle, na ktorom jazdim uz 19 rokov, takmer denno-denne a este sa nerozsypal, nepolamal, nezhrdzavel. trikrat ukradnuty, trikrat znovu najdeny.

no a takto napriklad vyzera moj shanghai-sky monitor:

Vložený obrázek.

182887

3.2.2009 12:32

RE: Problem

Oracle mteleky (zavináč) zoznam (tečka) sk 91.?.?.?

Reakce na 182887

To ma podrž, tí Čínania predávajú fakt šmejd. Tuším pre tých neveriacich je to potvrdenie tohoto článku, že sa nám predáva poslednú dobu zväčša len smetie.

182931

3.2.2009 15:03

RE: Problem

TS 85.?.?.?

Reakce na 182887

To vypada jako prilis levne nakontaktovane vedeni k driverum. Odesle spojeni nejspis v bode kde se plochy vodic setkava s pruhlednymi elektrodami na skle. Notoricky choulostive misto u vsech technologii pouzivajicich pruhledne elektrody, a jeden z typickych prikladu setreni na nepravem miste.

182938

3.2.2009 20:56

RE: Problem

google 82.?.?.?

Reakce na 182938

neviete, da sa to opravit bez vymeny celeho monitora?

182961

3.2.2009 21:42

RE: Problem

TS 89.?.?.?

Reakce na 182961

Tohle zrovna dost blbe. Je to o stesti. Kdyz ho mate, staci dat na tu hranu neco co ten spoj nezne pritlaci ke sklu. Treba prouzek penove gumy mezi vlastni LCD panel a plastovouu vnejsi kostru monitoru. (Ne molitan, ten casem ztraci pruznost; i kdyz v nouzi postaci.) Opatrne, moc velkou silou by to mohlo prasknout. Vyzkouset na odstrojenem monitoru za chodu prstem (bacha na vybojku, vysoke napeti, osklive kope).

182964

4.2.2009 4:48

RE: Problem

google 82.?.?.?

Reakce na 182964

vdaka za odpoved.
myslel som ale na nieco profesionalnejsie/trvanlivejsie, (napr. to cele preletovat??)
mam znamych vo firme v Polsku (subdodavatel pre BMW),
ktora sa zaobera mikrolektronikou do aut. vyrabaju napriklad
palubne pocitace, display-e a rozne ine prkotiny a na dialku
mi moc nevedeli povedat o co ide a ci to pojde.

druha alternativa (drahsia), je vymenit cely LCD panel, co by som zrejme
zvladol aj sam.

182986

4.2.2009 7:30

RE: Problem

TS 85.?.?.?

Reakce na 182986

Pokud je to to co myslim, preletovat to moc dobre nepujde; jednk jsou ty kontakty moc jemne, jednak na indium-tin-oxid se paji spatne. To spis kapicku vodive barvy, ale to pak chce mikroskop a stejne to pujde blbe.

Vymena panelu to samozrejme jisti. Ta nema proc nezabrat.

To pritlaceni kontaktu je potencialne destruktivni operace (jednak to nemusi zabrat, jednak muzete neco uvolnit jeste vic), ovsem kdyz uz se rozhodnete ten panel odepsat, a tedy nemate co ztratit, je hrich to nevyzkouset. V nejhorsim pripade ziskate zkusenosti navic, a i ty jsou cenne.

182994

4.2.2009 10:23

RE: Problem

google 82.?.?.?

Reakce na 182994

este raz vdaka, vyskusam to. [mrknutí jedním okem]

183002

3.2.2009 22:01

RE: Problem

Oli63 88.?.?.?

Reakce na 182961

Podľa mňa nie. Jav je zrejme zapríčinený poruchou riadenia tranzistorov, ktoré riadia samotnú zmenu farby kryštálov.
Ľudovo povedané, máte tam niekde chujový kontakt. Len by ma zaujímalo či sa to prejavovalo od začiatku, či len sporadicky alebo po nejakej nezvyklej príhode, poprípade zmene gafickej karty.

182968

3.2.2009 22:04

RE: Problem, doplnenie

Oli63 88.?.?.?

Reakce na 182961

Ešte skúste monitor šupnúť na inú grafickú kartu. Mal som už aj taký prípad a monitor presne vykazoval tento typ chyby, čo bola v podstate chyba grafiky.

182969

4.2.2009 4:33

RE: Problem, doplnenie

google 82.?.?.?

Reakce na 182969

monitor supnut na inu graficku kartu u tychto modelov je dost problematicke
ten Imac vyzera takto, za displayom je skryty cely hardwer, dost natesno:

Vložený obrázek

a tazko sa na tom cokolvek vymiena.

ale, graficka karta je v poriadku, testoval som to na externom monitore.
LCD panel som uz dostal von.

182985

3.2.2009 12:06

Nehnevajte sa mili prispievatelia, ale ja stale nerozumiem

Gibi z Wilsonova 195.?.?.?

vasim narekom a odsudzovaniam "kurvitek". Ved to je predsa podstata kapitalizmu, ktory uz zasiahol aj "bohorovneho" konzumenta. To co sa deje je predsa podstata systemu. Zisk. Ziadne emocie, ziadna humanita, ziadne ziarive posolstva do buducnosti. Preco asi v podstate skoncil vesmirny program? A pritom to bola jedina nadej ludstva ako riesit svoje problemy. Jednoducho ich vyvezieme von a vesmir je nekonecny. Vladcovia tejto planety robia politiku slepych krtkov. Nic nevidia a nic nepredvidaju. Su akoze vrchol Homo sapiens sapiens [bliji]
Vladnu nam ubohi primitivi - nasa chyba.

182929

3.2.2009 20:37

RE: Nehnevajte sa mili prispievatelia, ale ja stale nerozumiem

Oli63 88.?.?.?

Reakce na 182929

Súhlasím s Vami, ale . . .
Potrebujeme sa proste vykecať o tom čo nás trápi. A téma je pochopiteľná a hlavne zrozumiteľná na rozdiel od výborných, ale spôsobujúcich závitobolesti, článkov pána Lischku.
Aj Vás to trápi, zrejme na inom leveli a pri iných témach, ale mám pocit že vetko so všetkým súvisí. Chazari, gojimi, kvalita, kvantita alebo trebárs vývojová špirála ľudstva.
Ináč by ste nereagoval.

182959

3.2.2009 21:19

RE: Nehnevajte sa mili prispievatelia, ale ja stale nerozumiem

Gibi z Wilsonova 195.?.?.?

Reakce na 182959

Pan "Oli" v pohode. Ano, potrebujeme sa vykcat, povedat co nas boli, co sa nam nepaci a tak odburavat svoju bezmocnost. Mate pravdu. Regulacny ventil. Ale je podstatne, ze nachadzame ludi s podobnym myslenim. Nic z toho nebude, ale ten dobry pocit, ze nie sme sami s nasimi pochybnostami a nazormi je oslobodzujuci.
Tak.

182962

5.2.2009 18:46

Rákos

himlhergot 83.?.?.?

Celý problém je v tom, že výrobci posledních 20 let toužili vydělávat více a více a tak své výroby přesunuli do číny a okolí. Od značkového oblečení, přes elektroniku, žrádlo, elektronické součástky do automobilů - značky jako Audi či Bmw nevyjímaje (!) - už ani to Zippo není originál! co se dá očekávat od laciného rákosníka, který vyniká zejména talentem k výrobě zmetků a to ve velém. Nestěžujte si a přestaňte u nich nakupovat. Já starý patriot, jsem chtěl podpořit českou firmu a přes e-shop jsem si - mimo jiné - koupil v Botas Skuteč klasické kožené botasky. Moc jsem se na ně těšil a když mi přišly, nevěřil jsem svým očím a poslezé svým nohám - takový nožní patvar jse neviděl, nemám nijak zvláštní nohu, klasická 9, ale tohle se prostě nedalo obout. Později jsem viděl nějakou reportáž v televizi a chudácích mongolech, kteří právě v této fabrice šijí boty a pochopil jsem. Tohle je prostě ten liberální jalový židobolševický kapitalismus, bože stůj při nás...

183152

7.2.2009 20:48

Nazev clanku je az cynicky velmi presny.

Rene Bartosek 76.?.?.?

A kam to povede? Tenhle pripad "optimalizace nakladu" jde o takovy hnus, ze clovek neveri vlastnim ocim. V CR se muzeme utesovat, ze sunt urceny pro vychodni Evropu, by byl v Africe luxusem. V Nemecku se mohou utesovat, ze treba sadu od Hilty, coz je svetovy TOP kvalitni vyrobce naradi, treba urcenou pro prodej v CR by se zatim nikdo neodvazil zkusit prodat na zapad od ceskych hranic.
http://www.novinky.cz/clanek/160741-jedovata-ustni...

183305

Příspěvků: 266

31.01. 02:45 Oldis  a nejedna se jen o elektroniku
31.01. 04:07 rainman  RE: a nejedna se jen o elektroniku
01.02. 08:20 JanaJana  RE: a nejedna se jen o elektroniku
01.02. 09:31 JanaJana  RE: a nejedna se jen o elektroniku
01.02. 10:42 Jarmila  RE: a nejedna se jen o elektroniku
02.02. 01:04 Rejpal  RE: a nejedna se jen o elektroniku
03.02. 20:24 JanaJana  RE: a nejedna se jen o elektroniku
04.02. 17:45 pkubicek  RE: a nejedna se jen o elektroniku
04.02. 18:51  RE: a nejedna se jen o elektroniku
04.02. 20:12 Oracle  RE: a nejedna se jen o elektroniku
04.02. 20:40 mtk  RE: a nejedna se jen o elektroniku
31.01. 05:11 technik  Tesla Color
31.01. 06:17 DancanVlk  RE: Tesla Color
31.01. 07:05  RE: Tesla Color
31.01. 07:40 Jiří Kramář  RE: Tesla Color
31.01. 08:43 Jarmila  RE: Tesla Color
31.01. 12:10 Jiří Kramář  RE: Tesla Color
01.02. 13:35  RE: Tesla Color
31.01. 13:46 hestroy  RE: Tesla Color
31.01. 11:04  RE: Tesla Color
31.01. 12:09 TV opravář  RE: Tesla Color
31.01. 19:43 Prazak  RE: Tesla Color
31.01. 21:44 djb  RE: Tesla Color
31.01. 23:38 Prazak  RE: Tesla Color
01.02. 01:32  RE: Tesla Color
01.02. 02:05 Rene Bartosek  RE: Tesla Color
01.02. 05:07 vodnik007  RE: LCD
01.02. 08:11 Prazak  RE: Tesla Color
01.02. 16:44 Rene Bartosek  RE: Tesla Color
01.02. 16:44 Rene Bartosek  RE: Tesla Color
01.02. 19:31 vodnik007  RE: Tesla Color
01.02. 20:46 Prazak  RE: Tesla Color
01.02. 21:34 vodnik007  RE: soucastky
02.02. 03:39 Prazak  RE: soucastky
02.02. 00:47 Rene Bartosek  RE: Tesla Color
02.02. 01:49 TS  RE: Tesla Color
02.02. 03:48 Prazak  RE: Tesla Color
02.02. 04:57 TS  RE: Tesla Color
02.02. 08:03 Oli63  RE: Tesla Color
02.02. 08:02 Oli63  Me jeste zadna motherboard neodesla
02.02. 08:26 Prazak  RE: Me jeste zadna motherboard neodesla
02.02. 11:05 Saša  RE: Me jeste zadna motherboard neodesla
03.02. 05:43 Prazak  RE: Me jeste zadna motherboard neodesla
03.02. 07:46 TS  RE: Me jeste zadna motherboard neodesla
04.02. 05:17 Prazak  RE: Me jeste zadna motherboard neodesla
04.02. 08:23 TS  RE: Me jeste zadna motherboard neodesla
04.02. 14:17 Rene Bartosek  RE: Me jeste zadna motherboard neodesla
05.02. 17:14 TS  RE: Me jeste zadna motherboard neodesla
03.02. 08:06 Saša  RE: Me jeste zadna motherboard neodesla
04.02. 04:57 Prazak  RE: Me jeste zadna motherboard neodesla
04.02. 08:49 TS  RE: Me jeste zadna motherboard neodesla
04.02. 10:40 Saša  RE: Me jeste zadna motherboard neodesla
04.02. 11:16 Jiří Kramář  RE: Me jeste zadna motherboard neodesla
04.02. 13:32 hestroy  RE: Me jeste zadna motherboard neodesla
04.02. 17:42 mtk  RE: Me jeste zadna motherboard neodesla
05.02. 17:10 TS  RE: Me jeste zadna motherboard neodesla
05.02. 21:57 Pavel -Čert- Němec  RE: Me jeste zadna motherboard neodesla
06.02. 06:40 Prazak  RE: Me jeste zadna motherboard neodesla
06.02. 10:58 TS  RE: Me jeste zadna motherboard neodesla
06.02. 13:58 Rene Bartosek  RE: Me jeste zadna motherboard neodesla
06.02. 15:43 Mirda  RE: Me jeste zadna motherboard neodesla
02.02. 12:58 TS  RE: Me jeste zadna motherboard neodesla
03.02. 07:22 Oli63  Snazte se jit s dobou
03.02. 08:07 TS  RE: Snazte se jit s dobou
03.02. 10:52 jansmith1984  RE: Snazte se jit s dobou
02.02. 16:56 Radovan  Motherboard
03.02. 02:33 Rene Bartosek  RE: Tesla Color
01.02. 03:55 Jiří Kramář  RE: Tesla Color
01.02. 20:21 qwe  RE: Tesla Color
01.02. 10:33 TS  RE: Tesla Color
01.02. 18:37 Prazak  RE: Tesla Color
01.02. 20:56 TS  RE: Tesla Color
02.02. 04:01  RE: Tesla Color
02.02. 04:14 Prazak  RE: Tesla Color
02.02. 05:27 TS  RE: Tesla Color
01.02. 21:17 vodnik007  RE: Tesla Color
02.02. 10:31 r.m.  RE: Tesla Color
02.02. 11:50 TS  RE: Tesla Color
02.02. 01:12 Rejpal  RE: Tesla Color
31.01. 12:55 Kevin  RE: Tesla Color
31.01. 21:46 djb  RE: Tesla Color
01.02. 11:13 Peter Micko  RE: Tesla Color
01.02. 05:00 technik  RE: Tesla Color
01.02. 09:00  RE: Tesla Color
01.02. 11:03 Peter Micko  RE: Tesla Color
31.01. 08:32 Nemesis41  Také jedna "technická"
31.01. 18:30 Oldis  RE: Také jedna
01.02. 15:16 Peter Szakal  RE: Také jedna
01.02. 16:43 CC  RE: Také jedna
01.02. 21:09 Jiří Kramář  RE: Také jedna
01.02. 21:46 vodnik007  RE: Také jedna
04.02. 18:05 mtk  RE: Také jedna
05.02. 03:05 Mirda  RE: Také jedna
05.02. 04:40 vodnik007  RE: Také jedna
05.02. 06:30 Mirda  RE: Také jedna
05.02. 18:34 vodnik007  RE. PCM
06.02. 05:14 Mirda  RE: RE. PCM
06.02. 22:27 vodnik007  RE: RE. PCM
07.02. 02:04 Mirda  RE: RE. PCM
07.02. 02:13 vodnik007  RE: RE. PCM
07.02. 04:24 Antiseptik  RE: RE. PCM
02.02. 15:19 Peter Szakal  RE: Také jedna
02.02. 23:18 Oldis  RE: Také jedna
01.02. 16:43  RE: Také jedna
01.02. 20:37 qwe  RE: Také jedna
01.02. 20:57  RE: Také jedna
02.02. 05:06 TS  RE: Také jedna
02.02. 06:36  RE: Také jedna
03.02. 07:58 TS  RE: Také jedna
03.02. 10:35  RE: Také jedna
03.02. 11:59 TS  RE: Také jedna
04.02. 00:55  RE: Také jedna
05.02. 16:51 TS  RE: Také jedna
01.02. 21:52 wxyz  RE: Také jedna
02.02. 01:58 nevim  RE: Také jedna
02.02. 04:09  RE: Také jedna
02.02. 04:31 Rene Bartosek  RE: Také jedna
02.02. 05:07 vodnik007  RE: Kolik lidi maka s grafikou?
03.02. 03:12 Rene Bartosek  RE: Kolik lidi maka s grafikou?
05.02. 19:05 vodnik007  RE: Kolik lidi maka s grafikou?
05.02. 21:39 Rene Bartosek  RE: Kolik lidi maka s grafikou?
05.02. 22:29 Pavel -Čert- Němec  RE: Kolik lidi maka s grafikou?
06.02. 22:12 vodnik007  RE: Kolik lidi maka s grafikou?
07.02. 01:07 Pavel -Čert- Němec  RE: Kolik lidi maka s grafikou?
07.02. 02:29 vodnik007  RE: Kolik lidi maka s grafikou?
02.02. 10:04 Kevin  RE: Také jedna
02.02. 16:56  RE: Také jedna
03.02. 00:40  RE: Také jedna
04.02. 03:26 Kyklop  RE: Také jedna
04.02. 17:17  RE: Také jedna
05.02. 01:17 Rene Bartosek  RE: Také jedna
05.02. 03:04 Rene Bartosek  RE: Také jedna
05.02. 12:18  RE: Také jedna
05.02. 15:56 Rene Bartosek  RE: Také jedna
05.02. 16:17 Rene Bartosek  RE: Také jedna
05.02. 17:16  RE: Také jedna
05.02. 22:06 Rene Bartosek  RE: Také jedna
05.02. 23:40 Rene Bartosek  RE: Také jedna
06.02. 00:39  RE: Také jedna
06.02. 05:31 Rene Bartosek  RE: Také jedna
06.02. 05:44  RE: Také jedna
06.02. 06:20 Rene Bartosek  RE: Také jedna
05.02. 23:09 Pavel -Čert- Němec  RE: Také jedna
05.02. 23:27  RE: Také jedna
06.02. 05:48 Mirda  RE: Také jedna
06.02. 06:06 Rene Bartosek  RE: Také jedna
06.02. 16:15 Mirda  RE: Také jedna
06.02. 17:24 Rene Bartosek  RE: Také jedna
06.02. 18:33 Mirda  RE: Také jedna
06.02. 12:23  RE: Také jedna
06.02. 18:54 Pavel -Čert- Němec  RE: Také jedna
06.02. 19:29 Mirda  RE: Také jedna
06.02. 19:56  RE: Také jedna
06.02. 22:55  RE: Také jedna
07.02. 00:40 Pavel -Čert- Němec  RE: Také jedna
07.02. 02:31 Mirda  RE: Také jedna
08.02. 22:19 Radovan  RE: Také jedna
09.02. 16:00 Mirda  RE: Také jedna
09.02. 20:36 Radovan  RE: Také jedna
27.10. 21:39 .  RE: Také jedna
01.02. 23:07 Vojta49  RE: Také jedna
02.02. 04:24 Rene Bartosek  RE: Také jedna
02.02. 12:49 Nasredin  RE: Také jedna
31.01. 08:47 blekota  bez olova
31.01. 16:24 megacruiser  RE: bez olova
01.02. 22:48 Dobrota  RE: bez olova
31.01. 08:50 DavidZ  Katování kostů
31.01. 09:07 Radovan  Elektronky
31.01. 09:26 Jose  RE: Elektronky
31.01. 09:31  RE: Elektronky
31.01. 12:26 Kevin  RE: Elektronky
31.01. 14:22 Radovan  RE: Elektronky
31.01. 09:24 Jose  Jasně, staré dobré časy.
31.01. 12:24 Kevin  RE: Jasně, staré dobré časy.
31.01. 17:42 Jan Hlinák  RE: Jasně, staré dobré časy.
31.01. 18:20 hestroy  RE: Jasně, staré dobré časy.
31.01. 18:44 Oldis  RE: Jasně, staré dobré časy.
01.02. 11:00 Jan Hlinák  RE: Jasně, staré dobré časy.
01.02. 16:57 Rene Bartosek  RE: Jasně, staré dobré časy.
02.02. 14:20 hestroy  RE: Jasně, staré dobré časy.
01.02. 19:30 oldis  RE: Jasně, staré dobré časy.
31.01. 21:40 Rene Bartosek  RE: Jasně, staré dobré časy.
01.02. 10:23  RE: Prominte pane Hlinak
01.02. 11:25 Peter Micko  RE: Jasně, staré dobré časy.
01.02. 15:36 Peter Szakal  RE: Jasně, staré dobré časy.
31.01. 09:40 novy zacatek  Postrehy o kvalite zbozi
31.01. 16:09 Kevin  RE: Postrehy o kvalite zbozi
31.01. 17:04 hestroy  RE: Postrehy o kvalite zbozi
31.01. 19:03 Novy zacatek  RE: Postrehy o kvalite zbozi
31.01. 20:22 pietroo  RE: Postrehy o kvalite zbozi
31.01. 22:57 Franta  RE: Postrehy o kvalite zbozi
01.02. 17:29 novy zacatek  RE: Postrehy o kvalite zbozi
02.02. 04:13  RE: Postrehy o kvalite zbozi
05.02. 04:06 Mirda  RE: Postrehy o kvalite zbozi
31.01. 09:55 CC  Ty hňupe...
31.01. 18:10 hestroy  RE: Ty hňupe...
01.02. 14:46 janko  RE: Ty hňupe...
01.02. 16:36 CC  RE: Ty hňupe...
02.02. 01:08 Rene Bartosek  RE: Ty hňupe...
02.02. 02:07  RE: Ty hňupe...
02.02. 02:42  RE: Ty hňupe...
04.02. 04:04  RE: Ty hňupe...
02.02. 14:17 hestroy  RE: Ty hňupe...
31.01. 18:56 Oli63  RE: Ty hňupe...
31.01. 22:02 Rene Bartosek  RE: Ty hňupe...
31.01. 10:33  Kvalita výrobků
31.01. 14:13 panchimp  RE: Kvalita výrobků
31.01. 10:49  Mohu potvrdit
31.01. 12:46 Kevin  RE: Mohu potvrdit
31.01. 11:02 cyp  .
31.01. 12:49 Pavluša  Lidi chtějí to nejlevnější
31.01. 13:02 Soudce Lynch  Článek je dobrý,
04.02. 18:36 mtk  RE: Článek je dobrý,
31.01. 13:08  To nejsou jen vyrobky, je to system jako celek
31.01. 19:40 rataj  RE: To nejsou jen vyrobky, je to system jako celek
02.02. 04:12 vodnik007  RE: To nejsou jen vyrobky, je to system jako celek
31.01. 13:10 Erik123  nezmysel!
31.01. 13:17 Soudce Lynch  Bla bla bla
31.01. 14:49 Kevin  RE: Bla bla bla
31.01. 16:26 Soudce Lynch  RE: Bla bla bla
31.01. 14:56 bejbous  RE: Bla bla bla
31.01. 15:34 Čitateľka  Mám doma socialistického rekormana
02.02. 09:54 zelva  RE: Mám doma socialistického rekormana
21.03. 13:24  RE: Mám doma socialistického rekormana
31.01. 15:40 Aja  Ma trosku obraceny
31.01. 16:25 Kevin  RE: Ma trosku obraceny
31.01. 16:48 Aja  RE: Ma trosku obraceny
31.01. 17:15 Kevin  RE: Ma trosku obraceny
31.01. 17:27 Aja  RE: Ma trosku obraceny
31.01. 19:24 Oli63  se znackovym motherboardem
31.01. 21:04 Kevin  RE: se znackovym motherboardem
31.01. 16:58 Aja  RE: Ma trosku obraceny
31.01. 22:35 Rene Bartosek  RE: Ma trosku obraceny
04.02. 19:02 mtk  RE: Ma trosku obraceny
31.01. 15:57 kocour_easy  Story of Stuff
31.01. 22:41 Oldis  RE: Story of Stuff
01.02. 09:26 TS  Mozne reseni
01.02. 17:11 Rene Bartosek  RE: Mozne reseni
01.02. 18:27 TS  RE: Mozne reseni
01.02. 11:57 Nasredin  Zničí nás válkou nebo umoří šmejdy
01.02. 14:17 frankie  smejd se rozleza
01.02. 14:40 Stan  ma to ovsem jeden hacek,
02.02. 01:18 Rene Bartosek  RE: ma to ovsem jeden hacek,
01.02. 18:36 KITI  Za příběh věcí .... díky
02.02. 10:10 jožulka  jo,jo...
02.02. 13:30 Aja  RE: jo,jo...
02.02. 23:17 Oldis  RE: jo,jo...
03.02. 00:28 Aja  RE: jo,jo...
03.02. 01:07  Onehdá jsem zaslechl paní z organizace na ochranu spotřebitelů,
03.02. 07:22 TS  RE: Onehdá jsem zaslechl paní z organizace na ochranu spotřebitelů,
03.02. 01:49 google  Problem
03.02. 12:32 Oracle  RE: Problem
03.02. 15:03 TS  RE: Problem
03.02. 20:56 google  RE: Problem
03.02. 21:42 TS  RE: Problem
04.02. 04:48 google  RE: Problem
04.02. 07:30 TS  RE: Problem
04.02. 10:23 google  RE: Problem
03.02. 22:01 Oli63  RE: Problem
03.02. 22:04 Oli63  RE: Problem, doplnenie
04.02. 04:33 google  RE: Problem, doplnenie
03.02. 12:06 Gibi z Wilsonova  Nehnevajte sa mili prispievatelia, ale ja stale nerozumiem
03.02. 20:37 Oli63  RE: Nehnevajte sa mili prispievatelia, ale ja stale nerozumiem
03.02. 21:19 Gibi z Wilsonova  RE: Nehnevajte sa mili prispievatelia, ale ja stale nerozumiem
05.02. 18:46 himlhergot  Rákos
07.02. 20:48 Rene Bartosek  Nazev clanku je az cynicky velmi presny.

Vybrat pouze nové | Odznačit

Káva pro Zvědavce

28

Být v obraze něco stojí.
Připojte se k ostatním a staňte se
také sponzorem Zvědavce, stačí
částka v hodnotě jedné kávy měsíčně.

Za měsíc leden přispělo 72 čtenářů částkou 9 779 korun, což je 28 % měsíčních nákladů provozu Zvědavce.

Bankovní spojení: 2000368066/2010
IBAN: CZ4720100000002000368066
Ze Slovenska 2000368066/8330
IBAN: SK5883300000002000368066
BIC/SWIFT: FIOBCZPPXXX

[PayPal]

Bitcoin:
15SucVps1Cpxd6ahR6uxx6SJiR16SZgR7b

Další možnosti platby ›

Ve zkratce

Události v Říši18.01.20 23:17 Evropská unie 0

Praha 3 má nové logo. "Umělec" se chechtá a poplatníci pláčou18.01.20 11:13 Česká republika 6

Jakl dostal pokutu 1000 Kč za to, že byl napaden, znát trest druhého útočníka nesmí18.01.20 10:59 Česká republika 2

Cena dobíjení elektromobilů letí závratně nahoru17.01.20 22:54 Evropská unie 2

Brexit prý bude Brity stát tolik, co jejich členství za 47 let, tvrdí eurohujeři v iDěs16.01.20 21:50 Británie 5

Neuvěřitelné: Čtyři soutěže královny krásy -- všechny vítězky barevné16.01.20 18:07 USA 5

Další krok k likvidaci národních států: žádné vlaječky poslanců16.01.20 16:28 Evropská unie 2

Vyvadil podal trestní oznámení na Novotného14.01.20 22:31 Česká republika 2

Perfektně organizovaná štvanice na Válkovou. I Soukup si přihřál polívčičku14.01.20 15:20 Česká republika 2

Britský Independent označil Kotlebovce za neo-nacisty14.01.20 15:16 Slovensko 6

A nedá pokoj a nedá. Téma "sirotků" opět na stole. Zrůda Šojdrová je neúnavná14.01.20 14:52 Česká republika 2

Vztahy Ruska a Německa se mění (i otevřeně)13.01.20 17:02 Rusko 10

Škola v Británii povzbuzuje chlapce, aby nosili sukně09.01.20 19:05 Británie 3

Opilá Britka nabízela mužům v letadle sex, dostala šest měsíců09.01.20 15:07 Británie 6

Ministr Vojtěch: Kdo se neočkuje, má si výlohy za léčbu hradit sám09.01.20 15:00 Česká republika 2

Somálský okupant zavolal policii na chlapa, který se příliš bránil napadení09.01.20 14:49 Německo 3

V Íránu spadlo letadlo ukrajinských aerolinií. Nikdo nepřežil08.01.20 10:47 Írán 3

Írán zaútočil na americké základny v Iráku08.01.20 10:25 Írán 0

Titulek CT24 vítězoslavně hlásá: "Státní zástupce podal obžalobu kvůli schvalování smrti vojáků, obviněnému hrozí až 15 let"06.01.20 18:03 Česká republika 5

Nastane-li chaos, nebraňte se!06.01.20 16:57 Česká republika 2

Měnové kurzy

USD
22,68 Kč
Euro
25,15 Kč
Libra
29,52 Kč
Kanadský dolar
17,36 Kč
Australský dolar
15,59 Kč
Švýcarský frank
23,44 Kč
100 japonských jenů
20,59 Kč
Čínský juan
3,31 Kč
Polský zloty
5,93 Kč
100 maď. forintů
7,48 Kč
Ukrajinská hřivna
0,94 Kč
100 rublů
36,82 Kč
1 unce (31,1g) zlata
35 316,21 Kč
1 unce stříbra
409,00 Kč
Bitcoin
207 116,76 Kč

Poslední aktualizace: 19.1.2020 07:33 SEČ

Tuto stránku navštívilo 18 930