Kdo vyzbrojil Gruzii

Nejlepší by bylo, kdyby se spojili Rusko, Čína, Irán, Severní Korea a potom bych chtěl vidět, jak by jude zdrhal se staženýma kalhotama a s jarmulí vraženou do prdele.

167783

cenzura už zapracovala i na Youtube - na tomto videu měly bejt
záběry z jižní Osetie leč video už je odstraněno
http://www.youtube.com/watch?v=WGygucWyIp0&feature=user

167784

167787

Rusům asi nejde o přímou kontrolu těch ropovodů a plynovodu jako spíš udržení si vlivu v oblasti. Vyslali signál Západu. Je možné, že na konfliktu měly zájem obě strany. Západ vyzkoušel, kam až je ochotno Rusko ustoupit, možná opravdu je to i tlak na budoucího amerického prezidenta. Plus teď mohou mediálně omílat, že Rusové jsou agresoři. Může to být ale také izolovaná akce gruzínského prezidenta, který prý není psychicky úplně v pořádku. Rakouský Standard psal, že při protestech opozice před nějakou dobou dostal záchvat a museli mu dát injekci. Rusové možná Gruzínce skrytě provokovali, nechali Osetince střílet a oni Rusové jako "nemohou" zabránit té střelbě. Zároveň myslím Rusové nedávno stáhli mnoho jednotek z oblasti, takže to mohla být klasická elegantní finta na kterou Gruzínci skočili. Rusové si chtěli udržet vliv v oblasti a vyslat signál Americe. Jinak pro zajímavost, Gruzie je země kam podle řeckého mýtu jel Iáson pro zlaté rouno.

167794

Takhle to nejak vidim:

Kdysi: Jeden velky stat s diktatorem v cele musel prispechat na pomoc sve mensine v jinem malem demokratickem state ktery pak anektoval. Dnes: Jisty velky stat s diktatorem v cele zautocil na jiny maly demokraticky stat na ochranu sve mensiny. Historie mi nekdy pripada dokolecka dokola jako by si pes honil ocas.

Mozna to vidim spatne. Jestli ano jiste se najde nekdo kdo mi pomuze prozrit. Nebo se pletu?

167965

Semtexi, tobě nikdo pomoci nemůže... Slyšel jsi někdy o házení perel sviním? Co si o tom rčení myslíš? Kde se vzalo?

168061

>Jestli ano jiste se najde nekdo kdo mi pomuze prozrit
tak na ten zázrak jsem zvědav kde je názor, není prozření možné!

175946

jen více takových map. Komparovat, komparovat, komparovat!!!


A co?

no přeci

a) trasy produktovodů (plynovody, ropovody, ale i přístavy, nádraží atd.)

b) vojenské základny v oblasti

c) náboženské skupiny v oblasti

d) etnické menšiny v oblasti

e) nerostné zdroje

f) významné továrny na zpracování těchto zdrojů ap.

pak je hned jasné která bije, a zdánlivě nesourodé útržky zpráv nacházejí svoje místo v mozaice

168167

jim dodala peknou hromadu zbrani A neni to zadna tajna informace

167789

Ano, internacionální vyvolení spolu drží, že pane Koumeless? Žid žida podrží, koneckonců naše čistokrevná zpěvačka z ministerstva obrany ví, jak na to, že? Stejně tak to byli čistokrevní bratři z Izraele a z USA. Jak dojemné, vidět nadřazené, jak pracují pospolu...

167929

jestli se mýlím, ale mám pocit, že Německo a v podstatě i Velká Británie se ke konfliktu staví celkem pragmaticky. Francouzi něco chtějí, ale sami pořádně neví co, hlavně aby se o nich hodně psalo. Evropa si tedy udržuje jistý odstup, protože nynější politika USA je prostě za hranicí jakéhokoliv rozumného rizika.Relativně levný a hlavně dostupný plyn a ropa z Ruska je důležitější než blaho amerických ropných gigantů, které si rády mastí kapsu stůj co stůj. Jestliže se tedy naznačuje, že rusové v mainstreamech něco prohrávají, tak jim to může být putna. Představa, jak po žvanění třeba ČT 1, čeští dobrovolníci (a samozřejmě nejen oni) houfně chvátají pomoci hrdinným gruzíncům, musí rusům připadat docela zábavná.

167798

Môžete mi vysvetliť či to už funguje? Pretože ak áno nebude to páka na Nemecko??

167813

může být, ale hlavně Poláci zuří:

První zahraniční cesta nově zvoleného prezidenta Medveděva vedla do Německa.



"Potenciál pro prohloubení německo-ruských vztahů vidí Merkelová v oblasti ekonomických vztahů. Medveděv a Merkelová mimo jiné vyzdvihli význam projektu transbaltického plynovodu, jenž povede z Ruska do Německa, pro energetickou bezpečnost Evropy. Medveděv řekl, že bude sloužit k zásobování "celého evropského kontinentu" a že se jedná o "globální projekt evropského významu."

viz. Medveděv probíral s Merkelovou hlavně ekonomická témata

168162

těch vojáků, kde je napsáno "Gruzínská armáda s americkou výzbrojí" je americká tak možná ta čutora co mají na opasku. Jediné zbraně co vidím, jsou hlavně kalašnikova, a ty jaksi Američani nevyrábí, nebo snad ano?

167846

A tie bezpilotné špionážne lietadlá pred konfliktom mali Gruzínci asi od koho? Myslíš si že si ich vyrobili sami? Ruské lietadlá zostreľovali tiež niečim, čo im musel niekto dodať (pravdepodobne S-200 od Ukrajiny).

167850

Bezpilotní letadla vyrábí více států, ne jen USA. Nevím jaký to byl typ. Ale viděl jsem Gruzínské tanky a taky nebyly americké. Jinak proč by si suverénní stát nemohl pořídit bezpilotní letouny? Proč by si suverénní stát nemohl pořídit solidní protivzdušnou obranu? Gruzínci pokud vím neusilovali a neusilují o jaderné zbraně. Konvenční mohou nakupovat nebo vyrábět kolik uznají za vhodné. To že zabili pár ruských vojáků a sestřelili několik ruských letadel je sice smutné, ale měli na to právo. Ostatně alespoň se ukázalo, že i Rusové jsou zranitelní i přes to jakou mají převahu.

167853

Už sú fotky z Južného Osetska?

167856

http://rutube.ru/tracks/913154.html?v=0b08989f2a0c1b66ec8519b270e3b127

168018

Rusove vyhrali valku v Gruzii ve vsech moznych aspektech. Dosahla zdrcujiciho taktickeho vojenskeho vitezstvi, dosahli jednoznacneho diplomatickeho vitezstvi. Je velmi usmevne, kdyz na Srby neprijemny Kouchnier musi za EU vyzirat tu hromadu diplomatickych sracek, ktere nepochybne perfektne komunikujici a velmi inteligentni lidri jako Dimitri Medvedev nebo politicky genius typu Putina dokazi naservirovat ve forme defacto ultimata. A pak, ze neni vysi moc nad nami.

A posledni a nejvaznejsi je strategicky dopad v oblasti mezinarodniho respektu a prestize. Zapad na rozdil od Ruska naprosto ztratil "tvar". Neudelal pro sveho spojence nic, a to na velikost armady mela Gruzie v Iraku obrovsky pocet vojaku. At uz to byla osobni iniciativa Saakasviliho, ktery se bal, ze USA vsadili na noveho kone politiky v Gruzii nebo koordinovana operace, kdy Saaksvili nepochopil nebo si byl vedom, ze Gruzie byla obetavana a Rusko melo byt vtazeno do vysilujiciho konfliktu. V kazdem pripade pokud slo o operaci, tak byla posrana na ultimum z toho duvodu, ze predpokladala slabou hru Moskvy.

Dopady toho vseho se projevi po cele delce ruske hranice. Dale budou mit silny negativni ucinek pro postaveni Zapadu v Iraku i Afganistanu. Rusko ztratilo nejakou vojenskou techniku a male mnozstvi vojaku, bylo pravdepodobne prekvapenou brutalitou Gruzincu proti civilnimu obyvatelstvo v Cchinvali, presto se nesnizilo k barbarske mste na gruzinskych civilistech. Nedostatek fotografickeho materialu gruzinskych civlinich obeti mluvi jasnou reci. Utoky ruske aramady byly vedeny na necivilni cile.

Jestlize system S-200 prokazal bojovou ucinost na strane Gruzincu, jak na tom system S-300, kteri Rusove sami povazuji za moralne zastaraly? Momentalne probiha prezbrojeni na system S-400, jedina zahranicni zeme, ktere ho obdrzela je Belorusko. Moskva chape, ze pripadne rozmisteni raket Iskander v Belorusku proti pripadnemu radaru v Brdech je rizikem pro Minsk, a jak se ukazuje na rozdil od USA je ochotna dat svemu spojenci nadstandartni bezpecnosti garance. Rusove dosahli sirokospektralniho vitezstvi za velmi nizkych ztrat. A svet se diva, vidi a vyvodi z toho dusledky do budoucna.

167866

Ak upustíme od emócií a predsudkov tak treba povedať, že víťaz konfliktu v ktoromkoľvek regióne bývalého SSSR je dopredu známy a bolo by naivné si myslieť, že by to Saakasvili nevedel. Masívne zbrojenie Rusom pod nosom, bolo pre Moskvu neprehliadnuteľné, rovnako ako orientácia Gruzínska na Západ. Protiopatrenia a pripravenosť Ruských vojsk na konflikt museli byť zase známe Saakasvilimu, určite mal k dispozícii kvalitné spravodajské informácie. Z politického a hospodárskeho hľadiska by konflikt so strategickým partnerom znamenal pre Gruzínsko samovraždu a história nás poučila, že na Ruské sľuby sa niekedy nedá spoľahnúť, ale na hrozby vždy. A tie dopredu zazneli.
Preto je nepochopiteľné Saakasviliho rozhodnutie (ak nemal v rukáve nejaké eso, a ťažko to mohol byť moment prekvapenia) začať konflikt, ktorý Gruzínsko iba poškodil. Pre Gruzíncov to znamená len dve veci, buď je neuveriteľný hlupák alebo zradca ich záujmov. Hlupák asi nebude, je vzdelaný, má mnoho vplyvných priateľov a poradcov a naviac existujú jasné indície, ktoré dokazujú za koho kope.
Je jedno, či útok začal na príkaz, alebo len s požehnaním Bieleho Domu, dôležitejšie je aký zámer mal splniť. Testovanie pripravenosti Ruskej armády to asi nebude, tá bola známa už pred útokom. Zatiahnutie Ruska do vleklého konfliktu asi tiež nie, pretože Gruzínska agresia Rusov de facto sama vystavila do pozície morálneho víťaza a ak sa rozhodnú obsadiť krajinu, ťažko im v tom niekto bude brániť. Stačí ak oznámia, že je to dočasné a preventívne. Ešte jednoduchšie by pre Rusov bolo uspokojiť sa z Abcházskom a Osetskom, dosadiť do čela štátu pozatváraných opozičníkov a hneď majú druhé Bielorusko.
Vzhľadom na reakciu svetových médií a významný dátum, celé toto divadlo vyzerá ako obetovanie Gruzínska na odvádzanie pozornosti Ruska a sveta od ... ...Irán by asi mal byť v strehu.

167908

Moc neni jednolity blok, vzdy existuji na kazdou situaci optimiste a pesimiste. Pokud by Rusko uvizlo ve valce ktera by mohla trvat tydny, coz v horskem terenu neni zas tak nemozne, dalo by se zamestanat i jinde. Treba v Kyrgizstanu byli "nalezeni" americti diplomate a vojaci na hromade zbrani. Hlavne by se tim uvolnil prostor pripadne pro jine iniciativy vojenskeho charakteru. Americka armada je plne zamestnana v Iraku a Afganistanu. A to prosim ma bezpecnou hranici s Kanadou a Mexikem. Letecka a namorni sila USA resi jakekoliv pripadne ambice agrese.

Moskva je v naprosto jine situaci, obrovska zeme s dlouhou hranici. Spousta sousedu byla v minulosti silou anektovana. Jednotky ruske armady jsou znacne rozptyleny. Pokud by se na Kavkaze a ve stredni Asii rozhorela velkou silou valka, tak bude Kreml vojensky vazany vice nez USA v Iraku ci Afganistanu. Navic nepotece ropa a plyn do Evropy v soucasnem mnozstvi. Evropa by pak byla vice nachylna poslouchat, to co bude receno z Bileho domu. Moskva zachranila spouste obycejnych lidi zadek v Evrope, USA i Asii a ten zadek zachranila i spouste hlavounu.

V ktere zemi pri jizni hranici Ruska nebyla po rozpadu SSSR obcanska valka? Neubehlo ani 20 let, vse je jeste "cerstve" v pameti. Byla to hra casti ultrapravicove mocenske elity na Zapade o velmi vysoke sazky, hra skoncila. Ted je treba ty vysoke sazky zaplatit, a kdyz sleduju pocinani dalsiho mistra politiky ministra zahranici Lavrova, tak bych rekl ze tri prvni desky mocenskych sachovnic maji Rusove obsazeny skvele, vlastne 5 desek. Rychly protiutok v Osetii svedci o spickove praci zpravodajcu a armady. Pokud se podivam na prezidentske kandidaty v USA, tak je to tragedie. Obamovi chybi charakter a nejake principielni zasady, za kterymi by byl ochoten pevne stat, kdyby jeho poradci rekli ze ma sezrat hovno pro zvoleni, tak to udela.

McCaine nedokaze prinest zadnou zmenu, navic je tady otazka jeho zdravotniho stavu. Pamatuju generalni tajemniky UV KSSS, kteri umirali jeden za druhym. A pokracovani v nastavene linii politiky McCainem, ktery stezi bude vitalnejsi nez prezident Bush? .... Hillary neni taky reseni ani jako silny vicepresident, pokud nedokazala unest rostouci sance Obama ziskat demokratickou kandidaturu, tak nema na to vest USA v kritickem obdobi.

Momentalne asi jediny politik svetoveho formatu v administrative USA je Robert Gates a velmi vyrostla ministryne zahranici Rice. USA, svet a dokonce Rusko, Cina, Iran apod. potrebuji dnes vice nez jindy spickove politicke lidry v USA. Kde vzit a nekrast. I omezeni funkce na dve volebni obdobi ma sve uskali, statnici totiz nepadaji z nebe.

167981

Budúcemu prezidentovi rozhodne nie je čo závidieť. Predpokladám, že "průsery" na Blízkom východe, novú "Studenú vojnu" a krach americkej ekonomiky dostane naplno vyžrať demokrat. Obama bude mať také zmeny o akých sa mu ani nesnívalo. Vzhľadom na tieto výhliadky by bola medzinárodná, alebo aspoň euro-atlantická izolácia Ruska a Číny v Bielom dome do budúcnosti určite vítaná. Len na to treba nejaký rozumný dôvod. Zdá sa však, že s brutálnym útokom, na úbohé, bezbranné Gruzínsko to nevyšlo.
>Treba v Kyrgizstanu byli "nalezeni" americti diplomate a vojaci na hromade zbrani.
Možno budeme čoskoro svedkami svedkami brutálneho útoku Čínskej armády na úbohých ujgurských bojovníkov za slobodu.

168019

Nemyslim, ze je vyhodna izolace Ruska i Ciny z hlediska kohokoliv vcetne USA, ale predevsim je to naprosto naivni nerealna predstava. Jestli je vylouci z G8 nebo nebudou ve WTO. Proboha ziveho ne clenstvi v nejakych klubech, ale realna ekonomika ma skutecny vyznam. Dokaze si snad nekdo predstavit bez exportovanych ruskych surovin a cinske vyrobni kapacity v nejblizsich 5-10 let budoucnost? Byla by o mnoho neradostnejsi nez to, co nas ceka. A to ma pramalo spolecneho s nejakym velkym optimismem, transformace byvaji vzdy na pocatku velmi bolestive.

168078

>Nemyslim, ze je vyhodna izolace Ruska i Ciny z hlediska kohokoliv vcetne USA, ale predevsim je to naprosto naivni nerealna predstava. Jestli je vylouci z G8 nebo nebudou ve WTO. Proboha ziveho ne clenstvi v nejakych klubech, ale realna ekonomika ma skutecny vyznam.
Možno je to naivná predstava, ale USA fungujú na tvrdej ideologickej báze aj v súčasnosti a momentálny stav rozhodne nahráva ich hospodárskym súperom. Američania stoja pred ekonomickými reformami, ktoré budú trvať niekoľko rokov a za tú dobu by sa misky váh mohli ľahko nakloniť na stranu Ruska a Číny, ktorým by na to stačilo vyčkávať a držať súčasný trend. Som presvedčený, že v Bielom dome víťazí ideológia nad rozumom a ideológia káže - byť najlepší! Za každú cenu.

168107

To Bartosek: práve som natrafil na toto - http://www.czechfreepress.cz/site/?p=1139

Myslíte, že toto Rusom len tak prejde? Ako dopadne DEMOKRACIA ak sa to nezarazí? A môže s tým súvisieť Gruzínska tragikomédia?

168112

http://www.czechfreepress.cz/site/?p=1139
Ja to jako plebejec vidim podobne, ale po selsku. Ano myslim si, ze Rusum to jenom tak projde, protoze tuhle hru vyhrali na cele care a jeste nechaji dodatecne vyzrat porazene, to co vsadili. A ted nemluvim o uzitecnem hlupakovi Saakasvilim.

168142

>To že zabili pár ruských vojáků a sestřelili několik ruských letadel je sice smutné, ale měli na to právo.
Súhlasím, že je to smutné, ale že by na to mali právo? Vieš o tom, že ruské jednotky boli v Južnom Osetsku umiestnené na základe mandátu OSN? Podľa akého práva smú Gruzínci ako jediní na svete útočiť na jednotky OSN? Rád sa nechám poučiť.
...a bezpilotné lietadlá dodal Gruzínsku Izrael.

167898

Ruská letadla byla sestřelená nad územím Gruzie. Od kdy mají mírové jednotky OSN bombardéry, stíhačky a těžkou techniku? To že si pár Rusů přebarví blembáky na modro z nich ještě nedělá mírotvorce.

167902

A co tak " humanitárni bombardování Srbska ze strany USA??"

Krysa

167925

Inu, siobolševikovi tohle nevysvětlíš a čistokrevnému už vůbec ne... Totiž, jediné kritérium, které je používano při hodnocení legálnosti a oprávněnosti zabíjení je to, zda válku vedou čistokrevní vyvolení (pak je samozřejmě v pořádku i za cenu miliónu mrtvých civilistů)...

167934

a abych to teda "dorazil"

ony ty "vojenský jednotky OSN" budou příště používat na obranu či jiné akce luky a šípy, né???

Vono asi jde o to, že je rozdíl, jestli někam vlítnou americký B52 a "humanitárně to smetou z povrchu Země", nebo "něco z Ruska", co???

Stačí zasraný "Kosovo" ... potřebujete VIC potenciálních ohnisek pro III.W.W.???

JA NE!!!

Krysa

167928

No v bývalé Jugoslávii byly modré přilby všem stranám konfliktu akorát tak k smíchu. Proto to tam dopadlo jak to dopadlo. Jednotky byly vyzbrojeny lehce, nebyly vůbec schopny čelit nějakému útoku na svou osobu. Vždy se stáhli pryč z oblasti kde to vřelo a místní bojůvky se pak zahrabávali do masových hrobů. A najednou je možné pod hlavičkou OSN používat bombardéry, tanky a stíhačky. Najednou jsou ty mírové jednotky, tak nějak mírovější než jiné.

167957

Tak Juhosláviu by som v tejto súvislosti moc nevyťahoval. Niektorí ľudia si doteraz pamätajú kto, s akým mandátom a akými výsledkami začal bombardovanie územia zvrchovaného štátu.
Nechcem tvrdiť, že Rusi sú baránkovia, ale tvrdím, že útočníkom v tomto konflikte je Gruzínsko.
Asi najobjektívnejšie fakty o probléme, ktoré som doteraz našiel...http://forum.valka.cz/viewtopic.php/p/275926#275926

168015

Mimochodem zdravě jste mne nasral: není nad "mírotvorný akce USA" za asi posledních 50 let, že...
a to neměli ani "blembáky přebarvený na modro"....
Jste provokatér, nebo jen blbej???

167931

... blbej provokatér

168555

KDYZ BUDOU ROZDAVAT ROZUM TREBA SA POSTAVIT DO RADU

175927

Gruzínskij i Amerikanskij:
http://rutube.ru/tracks/919574.html?v=0168ce249a0c...
Inak to rutube je zaujímave
http://rutube.ru/tracks/920272.html?v=6cf2e412771...

167899

Problémy má tahle diskuze dva, jednak, že se tu lidi zase uráží a to je škoda, ale asi to jinak nejde?

Každej ať napíše svůj názor a kvůli tomu hned nemusí být označen za toho či onoho....

Napíšu můj názor a schválně za koho budu označen já? Můj názor je ten, že se nikde neobjevili v médiích záběry těch civilních obětí ze strany rusů, většinou se uvádí asi 1 500 obětí. Pokud opravdu, navíc pěkně na začátek Olympiády zpustila Gruzie útok při kterém zemřelo zbytečně tolik civilistů - navíc v oblasti, kde žije 90% lidí hlásících se k ruské "menšině", tak je to tragédie, ostatně i kdyby zemřela jen jedna civilní rodina.

To je úplně syntetický konflikt, jenže nikdo asi nevíme co je v pozadí toho konfliktu, můj názor je, že šílenství gruzínského prezidenta, protože to fakt nemá opodstatnění.

USA či RUSKO - to je asi dosti nastejno s tím, že USA předvádí neokonzervativní obludnou politiku nyní a Irák, Afghanistán i 11 09 - to jsou hrozivé věci. Nikdo ale neví, jak by se svět vyvíjel, kdyby "světovým policajtem" byly Rusové???

Všechno odnesou menší národy, pokud mají takovou politiku jako máme my, tak navíc od obou stran - Z jednoho průšvihu = ruského zadku jsme byli přeřazeni do druhého = amerického zadku, důsledky známé....

No a tady ta šílená akce - dle dostupných info a mého názoru Gruzie prohrála jak fakticky, po zásluze tak i ztrátou bodů, protože celá akce má všechny znaky úplně nesmyslného útoku, který přinesl jen spoustu dalších problémů a politický i geopolitický profit Rusku

167937

Na rutube sú, som sa musel zaregistrovať, aby som to mohol vidieť.
Nájdem a hodím link.

167946

Tu sú 2 majú ceduľku +16, ale musíte sa registrovať:
http://antey949.rutube.ru/movies?p=0
http://antey949.rutube.ru/movies?p=1

167951

Nejhůř jsou na tom obyčejní Gruzínci, s těma soucítím. Valí se na ně obří armáda, a zároveň mají nad sebou vládu která je do těch sraček zatáhla...

167996

Jestlize jsme verili, ze po skonceni studene valky nastane trvaly mir, tak jsme se strasne zmylili. USA nejprve hrali hru o
nerozbornem pratelstvi s Ruskem, libali se nejprve s Gorbacovem, pak s Jelcinem, pote s Putinem ale ve skutecne pripravili plan, jak Rusko znemoznit. Kolem jeho hranic dosadili vudce verne USA
a vsechny tyto staty ihned zapojovali do NATO.Saakasvili je protyp takoveho pudla- nejprve za sovetske penize vystudoval v SSSR a pak sel do USA a vratil se zrejme jako agent CIA.
Rusko ale neni SSSR, chtelo nejprve ekonomicky dohnat zapad a umoznit konecne obycejnemu obcanu, aby dustojne zil.Proto nechteli zadne zbrojeni, ale v USA zbrojili dal a ukazali svoji silu v Iraku, aby Rusko zastrasili.A Gruzie to byl jeden z planu jak Rusko ocernit, nebot vedeli, ze si nemuze nechat libit, aby rusti obcane byli Gruzinci utlacovani.
vybrali si obdobi olympiady, kdy Putin byl v Cine a cely svet sledoval olympiadu.Cile Saaksvili jsou zname- umoznit Americanum
voj.zakladnu v Gruzii,vstoupit do NATO a EU a proto musel zatlacit ruskeho obcanstvi do kouta, aby jeho plan nemohli marit.
To jsou cile kazde valky-intrikami, provokacemi znemoznit protivnika, aby cely svet ho nenavidel jako tomu bylo po padu
mrakodropu v New Yorku, kdy vetsina Americanu zacala nenavidet muslimy.

167959

Vyborny clanok, skoda ze na farebnej fotografii gruzinskych vojakov je vidiet hlaven AK-47. Takato chyba moze odradit cloveka so zaujmom o toto dejstvo v boji o novy svetovy poriadok, resp. ho moze naviest na zlu cestu, ci pochybnosti o umysloch Zvedavce. Redakcia by mala viac davat pozor na taketo male chybicky. Drzim Vam palce v dalsom boji.

173102