Diskuze k článku

Jak jsem psal udání

Příspěvků 46

9.10.2007 9:31

Lide

George23 85.?.?.?

Lide a jejich zakony. Lide a jejich omezeny pohled na skutecnosti kolem. Zamerne popirani vnitrnich hnuti az do miry jejich neexistence. Lidskost = arogance a nepochopeni vuci vsemu co lidske neni. Konzumni zpusob zivota v kombinaci s premnozenim lidskeho zvirete. Medialni bezespankova hypnoza, ktera zapudi veskere zakladni pudy maleho ditete a udela z cloveka dospeleho zavislaka. Ptate se snad kdo to zpusobil? Neptate! Protoze kdyz se zeptate, dostanete odpoved, ktera vas usadi zpet do kresla pred vasi televizi, a vase myslenkova rovina bude navracena zpatky do puvodniho bodu, odkud neni treba klast zadne otazky, a kde je vse potrebne na dosah a to pouze za vasi praci a pili a poslusne mlceni.
Je dobre kdyz si obcas nekdo vsimne utrpeni, ktereho si radeji nevsimame, uz z toho duvodu, ze to neni nic prijemneho. Porad jsou mezi nama lide, kteri opravdu vnimaji svet kolem sebe. Jedine co skutecne muzeme udelat proti jakymkoliv zverstvum ve jmenu lidstvi ci cehokoliv, byt sami prikladem a vzorem pro to ceho chceme dosahnout u celeho spolecenstvi.
Clovek je silnejsim zaricem nez televize.

145165

9.10.2007 11:23

RE: Lide

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 89.?.?.?

Reakce na 145165

Hezky řečeno.

Nevím, proč se mi vybavuje v této souvislosti Nietszsche, jeho vzdor vůči křesťanskému pojetí soucitu, jeho známý výrok "zdaž soucit není kříž, na kterém jsme denně ukřižováváni"... a jeho definitivní podlehnutí šílenství, v momentě, kdy byl na ulici svědkem, jak vozka krutě bije koně....názorný příklad toho, že soucit potlačit nelze, a že si vždy najde cestu, když ne po dobrém, tak "po zlém"....

145167

9.10.2007 11:14

Nedavno ve zpravach

Pavel -Čert- Němec 195.?.?.?

Ve zpravach byla reportaz ze Slovenska, kde dva mladici tusim upalili kocku za ziva. Jejich tridni ucitelka pronesla neco jako "Oba toho velmi lituji, kdyby vedeli ze je to trestne, tak by to neudelali.". Myslel sem, ze zlosti vyhodim televizi z okna. Co je tohle za posranou logiku. To tim jako pani chtela rict, ze kdyby to trestne nebylo, tak by to bylo naprosto v poradku? Ze tito dva zmrdi jsou vlastne slusni chlapci, kteri jen neznali zakony?

145171

9.10.2007 12:11

RE: Nedavno ve zpravach

leo69 89.?.?.?

Reakce na 145171

Přesně takhle jsem také na zmíněnou reportáž reagoval. [naštvaný]

Jak ubohá byla argumentace dotyčné o chlapecké neznalosti zákona a paragrafů o trestnosti týrání zvířat. O lidskosti, o soucitu a ochraně života z jejích úst nepadlo nic a ti další diváci i z řad dětí s podobnými blbými nápady pro ukrácení nudy si mohli vzít z takovéhle reportáže jen poučení, že mohou dělat to samé, stačí jen když budou dělat ze sebe blbce, kteří nevěděli, že se to nesmí...[pláč]

Vidím, že nadcházející očista bude muset vzít skutečně vše z gruntu, od podlahy...

m,[smích]

145173

9.10.2007 14:04

RE: Nedavno ve zpravach

Soudce Lynch 81.?.?.?

Reakce na 145171

Stejnou logiku pronesla pred lety univerzitni lektorka o grafitech na zdech domu... Ze tim se mladi umelci umelecky vyjadruji...
No jo, ale tam kde zacina moje pravo, tam pravo druhych konci-oni se chteji vyjadrit, ale zed je moje a ja tam grafity nechci...

Pavle a bude HUR!!!!

[bliji]

145176

9.10.2007 14:49

RE: Nedavno ve zpravach

kavol 62.?.?.?

Reakce na 145171

> Jejich tridni ucitelka pronesla ...

matka jednoho z nich, AFAIR (učitelka to snad naopak nabonzovala)

btw, kamarádka - vychovatelka ve speciální MŠ - shrnula poučení ze včerejšího večerníčku na ČT1 asi takto: "Krást se vyplatí, bohatý nebude potrestán, rozhazovat kolem sebe odpad je normální." ... tak se nedivme [oči v sloup]

145178

9.10.2007 14:39

komáři a velbloudi

kavol 62.?.?.?

"z tváře opičky se dala vyčíst beznaděj kombinovaná s nenávistí"

- uff, važený pane, jak dlouho jste žil mezi opicema, abyste dokázal rozpoznat takto složité emoce (popravdě nejsem si úplně jist, zda by je ta opička vůbec byla schopna prožívat ...)?

samozřejmě lidské chování ke zvířatům je problém, ale nemusíte ze sebe hned dělat svatého bojovníka, a raděj jednat trošku racionálněji - připomínáte mi trošku jednu historku, kterou mi vykládala přítulkyně o fence, která po operaci dostala límec, aby se nemohla lízat ... samozřejmě panička strašná humanistka (hm, tedy "animalistka" ) nemohla snést pohled na fenku, jak se s tím límcem chudinka strašně trápí, a jak jí to překáží, a je jí to strašně nepohodlné et cetera et cetera, takže jí límec večer sundala ... přes noc si fenka zvládla lízáním prodřít kůži do dutiny břišní, krom problémů spojených s přímým poškozením došlo k rozsáhlé infekci, a ráno nezbylo než fenku utratit

co takhle si ponejprv zjistit nějaká fakta než se hned rozčilovat? - já mám například zážiteček, kdy jsem se v ledové vodě nemohl vyprostit z lodi, po pár sekundách už mě nějaká bolest ve zkroucené noze nezajímala, nevnímal jsem ji, takže si dovedu představit, že téměř zmraženému organismu s nervovou soustavou řádově jednodušší než lidská, jsou opravdu nějaká svázaná klepeta ukradená ...

145177

9.10.2007 15:16

RE: komáři a velbloudi

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 89.?.?.?

Reakce na 145177

...uff, važený pane, jak dlouho jste žil mezi opicema, abyste dokázal rozpoznat takto složité emoce (popravdě nejsem si úplně jist, zda by je ta opička vůbec byla schopna prožívat ...)?..

Hmm, vážený pane, co vy víte o psychologii (lidské a zvířecí)? Myslíte si například, že pro Vaše soucítění je rozhodující doba, po kterou žijete mezi lidmi? Nevšiml jste si až dosud, že míra sou-citu či intuice (čímž myslím i míru schopnosti vžít se do pocitů druhého) je čistě individuální? Někteří mohou žít mezi lidmi desítky let, a nemají o pocitech druhého ani áhnung, a to z různých důvodů, většinou však vinou svého přílišného egocentrismu a z toho plynoucí domněnky, že všichni (ne)cítí stejným způsobem jako oni.... Jiným naopak stačí pohled do očí protějšku, aby si byli naprosto přesně vědomi, co ten druhý cítí... K tomu je ovšem nutná schopnost umět se alespoň na chvíli odosobnit, a potom samozřejmě nutná dávka senzitivity a intuice. Zvířata a primáti zvláště, jak bylo nezvratně dokázáno soudobými vědeckými studiemi, rozhodně mají city (dokonce i inteligenci), které se dají srovnávat s lidskými, a neochota to připustit o Vás vypovídá mnoho nepříliš lichotivého.

Tato civilizace se definitivně začla řítit do propasti, když "osvícenci" prohlásili zvířata za nemyslící biologické stroje, které je možno secírovat zaživa [bliji]

145179

9.10.2007 18:06

RE: komáři a velbloudi

Anonymouse 88.?.?.?

Reakce na 145179

Jenže zvířata vyjadřují pocity jinými grimasami než lidi.

145187

10.10.2007 13:05

RE: komáři a velbloudi

kavol 62.?.?.?

Reakce na 145179

>Hmm, vážený pane, co vy víte o psychologii (lidské a
>zvířecí)?

zjevně více než autor článku [chechtot]

>Myslíte si například, že pro Vaše soucítění
>je rozhodující doba, po kterou žijete mezi lidmi?

ano, jsem o tom skálopevně přesvědčen - tedy, jen bych možná místo slova "doba" použil "období"

>Nevšiml jste si až dosud, že míra sou-citu či intuice (čímž
>myslím i míru schopnosti vžít se do pocitů druhého) je
>čistě individuální?

ano, všiml - jak je to ovšem v rozporu s výše uvedeným?

někdo může od rána do večera hrát hokej a trénovat, a přesto nebude nikdy hrát víc než krajskou ligu; zatímco někdo jiný při stejném úsilí vede žebříček NHL ... to je také individuální

avšak bude člověk, který má sice přirozený talent, ale v životě nestál na bruslích a ani nezná pravidla hokeje, schopen být něco platný v zápase profesionálů?

>Zvířata a primáti zvláště, jak bylo nezvratně dokázáno
>soudobými vědeckými studiemi, rozhodně mají city (dokonce i
>inteligenci), které se dají srovnávat s lidskými, a neochota
>to připustit o Vás vypovídá mnoho nepříliš lichotivého.

o vás prozměnu cosi nelichotivého vypovídá neschopnost vnímat psaný text

nikde jsem neuvedl, že bych nebyl ochoten připustit inteligenci nebo city (nazveme-li to city) u zvířat - pouze jsem zpochybnil, zda opička, kterou autor viděl, by byla schopna tak složitých citů, jaké uvádí ... takový šimpanz, či jiné druhy stavěné na špičku schopností (a kterých se zřejmě týkaly ty vaše soudobé vědecké studie), se totiž jako pouťová atrakce příliš často nevidí

ovšem holedbat se nějakou schopností vcítění do zvířete a přitom jej personifikovat, tedy hodnotit jeho "duševní" pochody jako lidské, jaksi popírá samo sebe - u zvířat totiž spousta věcí funguje jinak; a když říkám "jinak", tak tím nemyslím jen rozdílně od člověka, ale rozdílně mezi jednotlivými druhy ... přílišný egocentrismus lze tedy vyčíst spíše těm, kteří zvířatům přisuzují lidské emoce, neb nejsou schopni odpoutat se od těch vlastních

145233

10.10.2007 13:07

RE: komáři a velbloudi

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 89.?.?.?

Reakce na 145233

No, přiznávám, že jsem psal lehce pod vlivem zjitřených emocí, ale řekněme to takhle - nemám rád lidi, kteří někomu, kdo se byť i za cenu personifikace vžívá do pocitů mučeného zvířete, s "racionálním nadhledem" vysvětlí, že zvíře vlastně netrpí. A nemám je rád, i kdyby náhodou měli pravdu (jakože nemají). Protože i pokud by zvíře netrpělo, je mi podezřelý člověk, který je schopen sledovat jeho mučení bez emocí. To není normální.
Varování: toto neměl být "racionální" argument.

145234

11.10.2007 14:16

RE: komáři a velbloudi

kavol 62.?.?.?

Reakce na 145234

jak jsem uvedl praktický příklad v prvním příspěvku, ono to "zlo" ve skutečnosti vůbec zlem býti nemusí

držme se té opičky ... kolega to sice vyjádřil méně květnatě, leč výstižněji - grimasy zvířat prostě vypadají jinak než lidské, co když ten výraz nebyla "beznaděj", ale prostá a obyčejná "nuda"?

je to tak nepravděpodobné vysvětlení? měla by opička "nenávidět" svoji chovatelku za to, že ji pravidelně krmí a poskytuje jí veterinární starostlivost? (hm, za tu veterinární péči asi může - tedy pokud primární "strach" označíme jako "nenávist" - protože zákroky nebývají příjemné a zvíře si jej těžko spojí s vylepšením zdravotního stavu, které nenastane ihned)

ano, opička byla v danou chvíli třeba trápena tím, že jí nebyla dovolena hra a musela pózovat, ale ví autor, co opička dělá "po šichtě", zda má možnost si hrát a bavit se ve společnosti dalších pouťových opiček atd.?

je jednoduché říct, že chovatelka trápí opičku tím, že ji nutí pózovat ... ale co by opička tou dobou dělala ve svém přirozeném prostředí? - nejspíše třeba sháněla potravu, schovávala se před šelmami, atp.

co je tedy správně - říci, že opička je chudák, že si nemůže hrát, ale musí pózovat, nebo že opička se má dobře, že neriskuje život a nemusí se snažit při hledání potravy, stačí jí jen pózovat?

- já osobně nevím, nemohu soudit, mám k tomu málo informací, a ani bych soudit nechtěl ... naopak se mi hnusí, když někdo na základě jedné, nejspíše silně desinterpretované informace (tipuju, že daný druh umí cítit pouze "zlobu", nikoli "nenávist" ) něco takto odsoudí

on ten "racionální nadhled" nebývá na škodu [mrknutí jedním okem]

145302

11.10.2007 14:40

RE: komáři a velbloudi

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 89.?.?.?

Reakce na 145302

No, hlavně abyste měl jednou racionální nadhled i nad tím, až někdo bude trápit Vás. Pak byste možná ještě rád dal kilo rozumu za deset deka sou-citu... [mrknutí jedním okem]

145303

12.10.2007 15:18

RE: komáři a velbloudi

kavol 62.?.?.?

Reakce na 145303

pět dní ze sedmi mě někdo trápí tím, že po mě chce pózování ... ee práci, jinak nedostanu banány ... ee penízky

přesto považuju tuto situaci za (pro mě) výhodnou - a kdyby mě z ní někdo chtěl "zachraňovat" a psal rozhořčené články o mém trápení, vděčný bych mu nebyl [mrknutí jedním okem]

opička si to takto do důsledků není schopna uvědomit - ale pokud nemám podléhat soucitu chvilkovému, nýbrž orientovat se na její globální životní osud, pak ta chvilková radost z "osvobození" za to opravdu nestojí

145367

12.10.2007 15:10

RE: komáři a velbloudi

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 89.?.?.?

Reakce na 145367

Pane, Vaše argumentace mě skutečně odzbrojuje, a Vaše starost o blaho opičky mě nakonec dojímá. K dokonalosti Vám už jen chybí založit za zaměstnané opičky opičí odbory, kterým byste ale samozřejmě předsedal Vy, protožen nejlépe víte, co je pro opičky dobré, a myslíte na jejich dlouhodobé blaho. Prostě kavol - táta dělníků .. ee opiček.

Víte, ono nejde ani tak o to, aby někdo osvobodil tuto konkrétní opičku, ale o to, abychom nadále respektovali zájmy těch ještě nezneužívaných zvířat - a vsadím krk na to, že ta si svůj globální osud představují zcela jinak, než pózovat panu kavolovi za pár banánů - nejsou totiž tak blbá, jako příslušníci judeo-protestantské západní civilizace.

145370

14.10.2007 15:02

RE: komáři a velbloudi

kavol 77.?.?.?

Reakce na 145370

opičí odbory? - to je dobré [mrknutí jedním okem]

chápete tedy absurditu "vciťování" se do zvířete na základě svých lidských zkušeností? - no, zjevně moc ne, když takto píšete o respektování zvířecích představ ...

145429

11.10.2007 14:57

RE: komáři a velbloudi

Aja 74.?.?.?

Reakce na 145302

co je tedy správně - říci, že opička je chudák, že si nemůže hrát, ale musí pózovat, nebo že opička se má dobře, že neriskuje život a nemusí se snažit při hledání potravy, stačí jí jen pózovat?

Spravne neni ani jedno; opice neni tam, kde by mela byt, tedy ve svem prirozenem prostredi.
Jak je to vubec legislativne v Ceske republice s drzenim "exotickych zvirat" v zajeti u soukromych osob?

145304

12.10.2007 15:11

RE: komáři a velbloudi

kavol 62.?.?.?

Reakce na 145304

>opice neni tam, kde by mela byt, tedy ve
>svem prirozenem prostredi.

z čehož samotného ovšem neplyne, zda se má lépe nebo hůře než kdyby tam byla

pak by též bylo možno diskutovat o tom, co je to "přirozené" - jedinec jest ovlivněn nejen dědičnými předpoklady, ale i výchovou a životními zkušenostmi ... opička vychovaná v zajetí se nebude cítit dobře v džungli, opička z džungle v zajetí

145369

12.10.2007 20:31

RE: komáři a velbloudi

Aja 74.?.?.?

Reakce na 145369

Vychazim z predpokladu, ze opicka byla odchycena z volneho, prirozeneho prostredi. Mohu se mylit, mozna v Cechach existuje chov opic.
Pripousti legislativa jedno, ci druhe?

145379

10.10.2007 15:55

RE: komáři a velbloudi

Karel z Čech 88.?.?.?

Reakce na 145233

Tady snad nejde ani o to, co si to které zvíře myslí, jako spíš o to, nakolik zvíře cítí bolest a strach z neznámého nezvyklého prostředí. To, že některá zvížata bolestí nekřičí jistě neznamená, že bolest nevnímají.
Můj názor je, že není důvod předpokládat, že u savců či u obratlovců bolest bolí jinak člověka a jinak třeba rybu. U nižších živošichů si tím tak jistý již nejsem.
Emoce - strach, budou jistě u ryby a třeba opice odlišné.

145240

10.10.2007 15:19

RE: komáři a velbloudi

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 89.?.?.?

Reakce na 145240

Ano. A nejen to. Ten vztah mučitel - oběť je škodlivý nejen pro oběť. Mučením si mučitel škodí stejně, ne-li více, než škodí oběti. A tím více, jedná-li se o mučení někoho, kdo je intelektuálně "pod námi". I v mezilidských vztazích se považuje za přitěžující okolnost, mučíme-li někoho, kdo se nemůže bránit, kdo je slabší či bezmocnější, než my. Proto mi nepřijde až tak divné, když někoho dojímá víc mučení zvířat než lidí. U lidí je to svým způsobem souboj mezi rovnými, u zvířat je to jednoznačně hnusné zneužití pozice síly a odporné využíváni závislosti zvířat - zvláště domestikovaných - na nás.

145241

9.10.2007 16:02

Dotaz

Pavel65 217.?.?.?

Pane Michale, vy jste vegetarián?

145182

9.10.2007 17:33

RE: Dotaz

vlkodlak podolak (zavináč) fastmail (tečka) fm 89.?.?.?

Reakce na 145182

Téměř. Jediné maso, které jím, je rybí.

145185

9.10.2007 18:47

humři

Anonymouse 88.?.?.?

Pokud vím tak humrům se svazují klepeta aby se navzájem nepovraždili.

145186

9.10.2007 18:58

titulek neni..

f.i.l.i.p 193.?.?.?

Ale ihned po příchodu domů jsem sepsal „udání“ na Městskou veterinární správu v Praze:

Dobrý den,

včera jsem navštívil hypermarket Makro v Praze na Černém mostě

tak bolo to hned po prichode domov, alebo az na druhy den??
- inak niekedy mi to pripada ako v Slaughterhouse 5, ked s hlavnym hrdinom smrt, tyranie a bolest ludi ani nepohne.("to sa stava"[mrknutí jedním okem], ale neskutocne ho zarmuti a rozplace utrpenie koni v zbombradovanych Drazdanoch. - ani neviem co som tym chcel povedat, len mi to tak nejako pri clanku napadlo...

145189

9.10.2007 19:34

RE: titulek neni..

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 213.?.?.?

Reakce na 145189

To si Vonnegut evidentně vypůjčil právě od Nietzscheho. Takhle to halt mají někteří duševně nemocní, sociopatičtí lidé, kteří nejsou schopni soucit ventilovat přirozeně. No ale proto snad nebudeme provádět zbytečné pokusy na živých zvířatech, nebo vozit vysloužilé koně po letech služby přes půl světa bez vody, pomalu hnijící, aby je někde sežrali v koňskejch buřtech. Normální člověk je dojat jak týráním a bolestí lidí, tak zvířat.

145191

9.10.2007 21:23

ještě jednou koně

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 213.?.?.?

Reakce na 145189

A znáte tuhle?:

Na levém křídle a poslední já budu stát,
a tušit nebude, oč prosit chci, žádný kamarád....
... atd.

až po

však koně nechte, prosím tisíckrát
to dobytče se strašně umí ptát
proč nesmí žíti víc....

145194

9.10.2007 23:23

Úplne súhlasím s rozhorčením ohľadom týrania zvierat

Tak je to 88.?.?.?

len ma zaráža, že tí istí ľudia neodsudzujú potrat človeka často ďaleko väčších rozmerov s rádovo väčším mozgom a organizmom než má nejaký homár. Jeho utrpenie už nevidia ako krivdu a keď je to voľba ženy, tak ho roztrhajme, však podľa zákona je to OK.

145195

9.10.2007 23:04

RE: Úplne súhlasím s rozhorčením ohľadom týrania zvierat

kubrt 89.?.?.?

Reakce na 145195

Pane, nedavno se na Slovensku narodily siamsky dvojcata. Sance byly pro jejich preziti male, lec rodice se rozhodli je privest na svet.
Uz zije jen jeden z tech nestastniku. Nevim kolik mu zbyva zivota, ale bohuzel nikdy nebude jak ostatni - copak rikate na utrpeni jeho jiz zvecneleho bratra ktery se diky strelenym religioznim rodicum a lekarum-experimentatorum narodil jen proto, aby v bolestech zemrel? Myslite, ze se dozije puberty? A jestli jo, zplodi pak dalsi potomky s bohuzel geneticky zakodovanym problemem? Vite,chodim na pivo s doktorem, co se zabyva genetikou a "odchytem" prenetalne postizenych jedincu. V opici prohlasuje : buh je mrtev.buh jsem ja . A po vysvetleni mu davam za pravdu. Pouze silne postizeni jedinci nemaji sanci privest na svet zdrave deti. I normalnim lidem ten chromozom obcas ulitne, ale dalsi dite ma sanci asi 1[cool] ze bude uplne normalni...takze co je horsi: privest na svet deti proto, aby na 100% mohly trpet nebo "je dat pryc" s perspektivou vice nez 50% mit deti zdrave? Uvazujte...

145203

10.10.2007 0:36

RE: Úplne súhlasím s rozhorčením ohľadom týrania zvierat

George23 85.?.?.?

Reakce na 145203

Vite pan Tak je to mel asi namysli potraty uplne zdravych plodu, ze kterych by byla krasna decka. A tech je podle mne v dnesni dobe vetsina. Duvodu proc to lide delaji je mnoho. A to ze to delaji svedci o jejich zbabelosti, neschopnosti. Je to cin ktery poznamenava na cely zivot a tudiz poznamenava nasi spolecnost. Stejne tak v ruznych merach jsou poznamenany veskere zabiti a ciny proti prirode. Ani logika a rozum zde nepomohou, jelikoz jsou jen nastrojem v rukou lidi-prirodou vytvorenych bytosti.

145210

10.10.2007 1:03

RE: Úplne súhlasím s rozhorčením ohľadom týrania zvierat

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 88.?.?.?

Reakce na 145203

Koľkože percent potratených detí je tých poškodených. A keď už ste za voľbu, prečo Vás zaráža že tá matka si vybrala inak než vy.

145213

10.10.2007 11:17

RE: Úplne súhlasím s rozhorčením ohľadom týrania zvierat

kubrt 90.?.?.?

Reakce na 145213

Protože je zrůdné njěkoho přivést na svět s vědomím toho, že bude po zbytek života tak či onak trpět. Se zbytečnými potraty s Vámi souhlasím, ale tyhle typy potratů jsou zase většinou součástí dost hloupé absence antikoncepce. A nezlobte se na mě - je lepší dítě neporodit než zinkasovat porodné, za 3 dny se vytratit z porodnice a dítě nechat na krku státu, jak to s oblibou dělá jisté menšinové etnikum.

145227

11.10.2007 10:02

RE: Úplne súhlasím s rozhorčením ohľadom týrania zvierat

Peol 194.?.?.?

Reakce na 145195

Zjevné nepochopení. I když možná by to bylo srovnatelné. Co říkáte v tomto směru na v dnešní době nefungující přirozenou evoluční selekci a výběr ?
Víte jaké to je narodit se proto aby jste v bolestech po 10 letech zemřel a co řeknete takovému dítěti až se vás zeptá jestli smyslem života je bolest ? Možná vás napadne to samé jako když uvidíte na videu zmítající se právě za živa stahované zvíře pro kožešinu - nedalo by se tomu předejít ?

145294

10.10.2007 0:27

Civilizovana splecnost

George23 85.?.?.?

Slova "civilizovana spolecnost" muzeme v nasem pripade upresnit slovy jako premnozena spolecnost. Uprednostnujeme mechanismy logiky a rozumu ve vsech dulezitych oblastech naseho spolecenstvi, nezbyva cas zaposlouchat se do hlasu srdce, ci pohrouzit se do sveho podvedomi a ziskat tak informace, ktere nam cely zivot chybeji ke skutecnemu zivotnimu naplneni a skutecnemu stesti. Tento hlas se ve vas ozyva od utleho detstvi, pri prvnich setkanich se svetem. Je to vnimani ciste a nezkreslene. Postupem casu se kazdy nauci brat tyto vjemy s rezervou, jelikoz je k tomu prece veden a vychovavan. Neni to hlas v hlave, nebo jiny podivny psychopaticky jev. Je to spise pocit, jako kdyz se podivate na kvetinu a mate zkratka pocit ze je krasna. Ovsem kdyz prijde problem, jde do tuheho, mam pocit, ze problem se musi vyresit urcitym zpusobem, ale zakon (ci vychovani) rika, ze to se prave nesmi. Nekdy pocity souhlasi se zakony, nekdy nikoliv. Kdo je bezcitu, ma to jednoduche. Ovsem kdo skutecne citi, je schopen rozresit mnoho hadanek.
Rad pozoruji prirodu, rad na ni doslova ziram. A vidim ze ve veci utrpeni jsou lide a zvirata daleko od sebe. Lide dokazou trpet velmi intenzivne narozdil od nekterych zvirat (napr. podchlazeni krabi). Ono to utrpeni, ackoliv male, tam je a tomu zvireti neni dobre. Jina situace nastava pokud je zvire ve svem prirozenem prostredi a dochazi k nejakemu boji a zraneni, jiste zde utrpeni je take, ale dochazi zaroven k uspokojeni potreb zvirete (kupodivu i pri boji). Sama priroda, ktera citi (opravdu citi!) nabada svoje zviratka k takove cinnosti. Po teto uvaze mne napada otazka: Je to co delame vyhradne jako lide, dilem prirody?

145209

10.10.2007 9:05

RE: Civilizovana splecnost

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 89.?.?.?

Reakce na 145209

To záleží na tom, jak máte definovánu přírodu. Já ji například ztotožňuji s Bohem, pro mne je Bůh prostě VŠECHNO, mimo něj z mé definice není nic. Pak tedy, samozřejmě, vše, co dělají lidé, je dílem přírody, i záměrem Boha, který se tímto způsobem vyjadřuje a v tomto vyjádření se poznává a (sebe)uvědomuje. Za toto sebeuvědomění ovšem platí bolestí tam, kde jedná "proti pravidlům", která si kdysi "před počátkem" pro tuto Hru nastavil. Zřejmě je z nějakých důvodů nutné, aby ta pravidla byla v rámci Stvoření vždy znovu pracně objevována. Pro jednotlivce z toho plyne to, že právě on bude nositelem té bolesti, pokud se právě on bude podílet na porušování či překračováně oněch Vyšších Zákonů.

145220

10.10.2007 9:50

RE: Civilizovana splecnost

George23 85.?.?.?

Reakce na 145220

Berete mi to z ust [smích]

145223

10.10.2007 21:46

RE: Civilizovana splecnost

pietroo 194.?.?.?

Reakce na 145209

Myslím, že dnes panuje velký zmatek v pojmech. To, co dnes nazýváme logikou a rozumem, mi jako rozum nepřipadá. Spíš paradoxně jako nějaké iracionální blábolení. A zbytečně se tak skutečný rozum diskredituje. Skutečný rozum tedy schopnost reflexe přece nemůže být nepřítelem. Čistý cit sám o sobě snad ani neexistuje, protože jeho uvědomnění si už je vlastně mimo jiné i rozumem (-schopností rozlišovat).
Jak mohu dnešním pseudorozumem a logikou tvrdit, že zvířata, třeba ješterka, motýl, hlemýžď netrpí? Chtěl bych slyšet ten argument. Moje zkušenost s drobnými tvory je taková, že mi připadají často emočně inteligentnější než lidé. A tím myslím i sebe. [smích]
I se zvířaty na jatkách mám zkušenost. Pracoval jsem tam jako hlídač, když jsem studoval. A musel jsem kontrolovat, když vyháněli zvířata z auta. Zvířata třeba nechtějí, tak jim zřízenec nakope, takže jim zlomí nohu, běžná situace, zvířata jsou přivezena třeba až večer a takto pak tráví celou noc přesně na místě, kde jsou pak připravena o život. Tohle všechno ta zvířata samozřejmě cítí, jaké látky se při tom stresu z očekávané smrti asi vylučují do organismu? A to pak jíme. Nádhera. To přece není rozum ani náhodou. [smích]
Zmíním i časté téma na webu: Když jsem studoval, členem katedry byl člověk, který se hlásil k judaismu. A jednou měl nepovinnou přednášku o judaismu, o náboženství jsme se raději nedozvěděli prakticky vůbec nic, takže se jedna holka na úplný závěr šokovaně zeptala: "Takže v co ti Židé vlastně věří?" Zato ale s úplnou vysmátostí hovořil o tom, že potraty jsou v pořádku, protože to je právo ženy dělat si co chce se svým tělem. Se stejným elegantním úsměvem mluvil o Izraeli a tamní situaci. Holky byly stylem jeho projevu šokované.

145251

10.10.2007 11:27

A co další způsoby?

kuzelkx 91.?.?.?

Corrida,psí a kohoutí zápasy,atd...

145229

10.10.2007 20:38

Podla mna je to uplne normalne

Aladar Miazga onsok (zavináč) sok (tečka) com 85.?.?.?

Su to pre nas kulturne soky. Takisto sa na nas pozeraju napr moslimovia, ked tu zereme prasata alebo indovia, ked tu zereme kravy atd... v cine je to uplne normalne. vo svete je vela zvykov, z ktorymi nemusite a nikdy nebudete suhlasit, ale ludia, ktori ich praktizuju su na ne zvyknuti. Ano, pohorsovat sa mozete, ale pre cinana je to jednoducho zdroj potravy. Zapadne ludstvo je uz take ucicikane konzumom, ze nechape, ze vsetko co trovi je splodene z utrpenia. A tak ked vidia na zivo zabijanie, tak su z toho uplne logicky znechuteni. Ved mnohi z tychto ludi nielenze nevideli zabijacku napr. prasata, oni sami nevideli nazivo ani prasa samotne. Niet sa co cudovat. Podla mna, je to normalne. Aspon z pohladu Cinana, Japonca atd. a apelovat na ochranarske zdruzenia v tychto krajinach? He he he. Na pobavenie.... skutocne. Ano, raz sa dostanu do stadia ked psov bude v klietkach menej ako 5, ale jest sa budu stale... Problem nevidim v konzumacia, problem je v krutosti.

145247

11.10.2007 2:02

Jeleni

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 213.?.?.?

No teda nejsem až takovej zoomil. Dokážu se smířit s tím, že jsem masožravec a že je třeba zvíře zabít, než je sním (na druhou stranu jsem rád že to za mne řezník na jatkách jaksi "vezme" )ale co mne dnes dostalo byla reportáž v TV NOHA o jeleních farmách, kde naši "legislativci" s výmluvou na "směrnice EU" vymysleli, že jeleni chovaní na farmách nesmí býti zastřeleni, ale že musí býti odvezeni na jatka..... no to je teda síla, takové plaché zvíře chytit, naložit na auťák , vyložit, odvést porazit.... no to jsem fakt nežral.....a jelení guláš by mi při pomyšlení na takový tejrání asi nechutnal......
Navíc ten náměstek ministra no to byl typickej komouš jak vzhledem, tak vyjadřováním......

145272

21.12.2007 10:59

Týrání humrů

Honza ZZR 81.?.?.?

Humr, ač je to velice bytelný živočich, necítí více než moucha nebo komár, kterého rozmáznete po zdi novinama. Je to jednoduchý tvor, který nemá paměť a nemá ani fantazii na to, aby se mohl bát věcí následujících nebo o svůj život. Se svázanými klepety v malém prostoru nepociťuje nejspíš ani hlad ani jiný fyzický nedostatek. Nikdo ho netrhá na kusy, tedy jeho nervová soustava odknikud nehlásí poškození. Proto nejspíš zneklidní jen ze svých sousedů než z diskomfortu, který má v bedně na ledu.

Nemůžete se na jeho situaci dívat očima člověka, který po dvou hodinách na ledu bude další měsíc chcát krev.

Docela by mě zajímalo, jak se stavíte ke způsobu jejich přípravy, kdy se přivázáni na prkno nebo k vařečce vhodí do vařící vody. A hlavně - je to vynikající jídlo a on je na nižším stupni potravinového žebříčku. Je to teda podobné, jako kdyby se vlk zamýšlel nad tím, jestli je správné zakousnout ovci, když i jí je jistě dobře na světě. Tak to prostě chodí, měnit to je ideový nesmysl, protože dříve nebo později se najde další, ještě větší idiot, který prohlásí, že i tráva má pocity.

Svou rozcítěností mi připomínáte mou čtrnáctiletou neteř se kterou cloumá puberta...a svým bonzáctvím zase příslušníka PS VB.

Nemám rád udavače, ať už jednají za jakéhokoliv důvodu. Měl jste ty humry koupit, když jich vám bylo tak líto, ale peníze vám byly přednější. A pak, že cenu života nelze vyjádřit penězi, že? A kde je teď vaše filosofie, kavárenský pseudohumanisto?

149794

21.12.2007 12:31

RE: Týrání humrů

Antiseptik 69.?.?.?

Reakce na 149794

A co Vy víte o tom co cítí moucha nebo komár? Ho_no.

149797

21.12.2007 16:00

RE: Týrání humrů

Honza ZZR 81.?.?.?

Reakce na 149797

Kdybyste o problému věděl více než právě to hovno, musel byste odhalit skutečnost, že nervová soustava má jistou kapacitu a schopnost přenášet vzruchy. Svou roli hraje jak počet vstupů, tak i schopnost signály vyhodnotit. Humr, mouch ani pavouk jsou proto schopni max. registrovat poškození.
Proto je udání stran týrání humrů jen projevem neznalosti a kolaborace se systémem, kde každý udává každého, ale nikdo se s nikým nebaví a kde jsou peníze stavěny před ideály, čímž se z humanistů stávají pseudohumanisté.

Za svůj příspěvek byste se ovšem na novinky.cz nebo židnes.cz rozhodně stydět nemusel.

149809

21.12.2007 13:24

RE: Týrání humrů

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 89.?.?.?

Reakce na 149794

Týýý brďo, ale že je to fajn pocit, být mocnější než humr, cooo? Jen si to užívejte, dříve než narazíte na někoho, kdo bude v "potravním" řetězci o stupínek nad Vámi...a pište si, že jednou to přijde ... [smích]

149798

21.12.2007 16:33

RE: Týrání humrů

Honza ZZR 81.?.?.?

Reakce na 149798

Ne, je fajn pocit humra zbaštit. Ale nepředpokládám, že pisatel anonymních dopisů/udání někdy došel dál než ke guláši z plechovky a instantním knedlíkům...a tedy aspoň rámcově tuší o čem je řeč.

Těžko věřit, že by se ve střední Evropě našlo něco, co by mě mohlo sežrat a co bych nebyl schopen "vypnout". Myslím, že je to jen váš vlhký sen a nechápu, proč jste to napsal, no ale asi to má co dělat s tím, že jste prostě něco napsat musel...a bylo docela lhostejno co, komu a k jaké věci. Je mi vás líto.

149810

3.7.2012 17:31

Humři

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 188.?.?.?

Bohužel se humři musí takto skladovat uvařit mrtvého humra už nejde . A to jejich skladování není skoro nic oproti jejich přípravě. Humr se musí vhodit do vřící vody živý. Nejsem vegetarián, ale z tohoto důvodu si humra nedám. Pokud by se někdo pokusil tyto způsoby nakládání s humry pokusil zakázat tak by se muselo zakázat jezení humrů, protože humr přežije cca pět až šest dní po výlovu. Taky s tím nesouhlasím a je to podle mne týrání těch zvířátek.

271441

Příspěvků: 46

09.10. 09:31 George23  Lide
09.10. 11:23  RE: Lide
09.10. 11:14 Pavel -Čert- Němec  Nedavno ve zpravach
09.10. 12:11 leo69  RE: Nedavno ve zpravach
09.10. 14:04 Soudce Lynch  RE: Nedavno ve zpravach
09.10. 14:49 kavol  RE: Nedavno ve zpravach
09.10. 14:39 kavol  komáři a velbloudi
09.10. 15:16  RE: komáři a velbloudi
09.10. 18:06 Anonymouse  RE: komáři a velbloudi
10.10. 13:05 kavol  RE: komáři a velbloudi
10.10. 13:07  RE: komáři a velbloudi
11.10. 14:16 kavol  RE: komáři a velbloudi
11.10. 14:40  RE: komáři a velbloudi
12.10. 15:18 kavol  RE: komáři a velbloudi
12.10. 15:10  RE: komáři a velbloudi
14.10. 15:02 kavol  RE: komáři a velbloudi
11.10. 14:57 Aja  RE: komáři a velbloudi
12.10. 15:11 kavol  RE: komáři a velbloudi
12.10. 20:31 Aja  RE: komáři a velbloudi
10.10. 15:55 Karel z Čech  RE: komáři a velbloudi
10.10. 15:19  RE: komáři a velbloudi
09.10. 16:02 Pavel65  Dotaz
09.10. 17:33 vlkodlak  RE: Dotaz
09.10. 18:47 Anonymouse  humři
09.10. 18:58 f.i.l.i.p  titulek neni..
09.10. 19:34  RE: titulek neni..
09.10. 21:23  ještě jednou koně
09.10. 23:23 Tak je to  Úplne súhlasím s rozhorčením ohľadom týrania zvierat
09.10. 23:04 kubrt  RE: Úplne súhlasím s rozhorčením ohľadom týrania zvierat
10.10. 00:36 George23  RE: Úplne súhlasím s rozhorčením ohľadom týrania zvierat
10.10. 01:03  RE: Úplne súhlasím s rozhorčením ohľadom týrania zvierat
10.10. 11:17 kubrt  RE: Úplne súhlasím s rozhorčením ohľadom týrania zvierat
11.10. 10:02 Peol  RE: Úplne súhlasím s rozhorčením ohľadom týrania zvierat
10.10. 00:27 George23  Civilizovana splecnost
10.10. 09:05  RE: Civilizovana splecnost
10.10. 09:50 George23  RE: Civilizovana splecnost
10.10. 21:46 pietroo  RE: Civilizovana splecnost
10.10. 11:27 kuzelkx  A co další způsoby?
10.10. 20:38 Aladar Miazga  Podla mna je to uplne normalne
11.10. 02:02  Jeleni
21.12. 10:59 Honza ZZR  Týrání humrů
21.12. 12:31 Antiseptik  RE: Týrání humrů
21.12. 16:00 Honza ZZR  RE: Týrání humrů
21.12. 13:24  RE: Týrání humrů
21.12. 16:33 Honza ZZR  RE: Týrání humrů
03.07. 17:31  Humři

Vybrat pouze nové | Odznačit

Káva pro Zvědavce

39

Být v obraze něco stojí.
Připojte se k ostatním a staňte se
také sponzorem Zvědavce, stačí
částka v hodnotě jedné kávy měsíčně.

Za měsíc říjen přispělo 81 čtenářů částkou 13 773 korun, což je 39 % měsíčních nákladů provozu Zvědavce.

Bankovní spojení: 2000368066/2010

IBAN: CZ4720100000002000368066
Ze Slovenska 2000368066/8330
IBAN: SK5883300000002000368066
BIC/SWIFT: FIOBCZPPXXX

[PayPal]

Bitcoin:
15SucVps1Cpxd6ahR6uxx6SJiR16SZgR7b

Další možnosti platby ›

Ve zkratce

Za polibek bez náhubků 400 euro20.10.20 17:33 Itálie 2

Soud v Německu rozhodl, že omezit zavírací dobu restaurací není opodstatněné19.10.20 21:32 Německo 4

Co je s panem prezidentem?17.10.20 09:47 Česká republika 7

Je třeba říci dost, burcuje Klaus. Nejsme ve válce, nestrašte mrazáky s mrtvolami14.10.20 11:11 Česká republika 3

Erouška je pochybná aplikace s placebo negativním efektem14.10.20 10:15 Česká republika 5

Ve stavu nebezpečí si schválí cokoli bez demokratické kontroly13.10.20 19:31 Česká republika 0

Maďarská poslankyně skartovala knihu dětškých pohádek plnou gayů a leseb, aktivisté ječí13.10.20 18:08 Maďarsko 2

Absurdita článků z dění na pařížských předměstích nadále roste13.10.20 16:51 Francie 0

Marián Kotleba se rozdáním 3 šeků po 1488 eurech dopustil ideozločinu a půjde sedět12.10.20 21:56 Slovensko 12

Počty zemřelých loni a dnes09.10.20 15:21 Česká republika 6

Studenti na slavné Karlové univerzitě chtějí "bezpohlavní systém"09.10.20 00:10 Česká republika 2

Byla pandemie plánována?08.10.20 21:48 Neurčeno 8

Hoří, hoří a ne a ne spadnout08.10.20 21:23 Jižní Korea 11

Vláda tvrdě zpřísňuje opatření. Na 14 dní se zavřou ZOO, bazény, posilovny, kulturní i sportovní akce08.10.20 16:43 Česká republika 7

Zákon o šmírování internetu vojáky prošel dál08.10.20 15:37 Česká republika 0

Už je to tady: Očkovaní na covid nebudou muset nosit roušky08.10.20 13:19 Česká republika 6

FB smazal Trumpovi 2x příspěvek, ve kterém píše, že chřipka je horší než covid07.10.20 10:35 USA 2

Zločin proti lidskosti06.10.20 21:22 Německo 0

Prymulovi jen tak přistál na účtu milión korun06.10.20 09:50 Česká republika 3

Petice proti náhubkům, testům na covid19 a dalším opatřením04.10.20 17:58 Česká republika 11

Měnové kurzy

USD
23,00 Kč
Euro
27,19 Kč
Libra
29,78 Kč
Kanadský dolar
17,53 Kč
Australský dolar
16,23 Kč
Švýcarský frank
25,35 Kč
100 japonských jenů
21,79 Kč
Čínský juan
3,44 Kč
Polský zloty
5,96 Kč
100 maď. forintů
7,47 Kč
Ukrajinská hřivna
0,81 Kč
100 rublů
29,70 Kč
1 unce (31,1g) zlata
43 946,95 Kč
1 unce stříbra
546,29 Kč
Bitcoin
274 000,63 Kč

Poslední aktualizace: 20.10.2020 18:33 SEČ

Tuto stránku navštívilo 5 451