Diskuze k článku

Vysvětlení deliberace

Příspěvků 101

14.8.2007 4:03

Vyborne,

Rene Bartosek 76.?.?.?

srozumitelne napsano. Ted to je pro lidi. [smích]

141693

14.8.2007 4:00

Z jedny moji obdrzeny E mail .

Kadence crazy 154.?.?.?

.......... vsechno co cteme na netu jsou neci nazory a ani tyhle veci delat nechteji protoze svet je tak zmateny a veci tak slozity , ze ani myslet jim nestoji za to . Z pohodlnosti , premiry nazoru a resignace ! Navic mysleni prinese tuseni podstaty veci a tim i strach , obavy a tak Ti co mysli si radsi zvolej bejt za blbce a pokud mozno totalni protoze jen blbci kterejch je na svete dost maj tem luxus bezstarostny spokojenosti a iluze stesti . Totalnich blbcu je na svete dost a ti jako Ty co byli potrestani rozumem a palicatym zlozvykem pouzivat ho jsou na tom s hlavou hur protoze se nedaji premluvit aby byli happy . Takze maj neveselej zivot ....Mame proste pech milacku....nas neodvratne ceka smutny vedomi bezutesnosti soucasnyho stavu vsehomira , Tusis kam to vede a kam to muze dojit .... Osobne me chyta az vrazedna zurivost a nekdy az brecim .. oboji je vyrazem bezmoctnosti ... S tema blbcema bych ale pres to nemenila . A myslim , ze ani ty ne , vojaku ... I kdyz vis ze za to platis desama a besama....Protoze prez tu drtivou prevahu nektery bitvy vyhravas , ne vsechny , ale bojujes dobre ...))) ...Mozna se dozijeme konce tyhle sileny doby kdy vladnou ti nejbezectnejsi a nejpodradnejsi ....komunismus taky vypadal na veky a sesypal se jak domecek z karet .. Nezbejva nez bojovat a verit ...nebo aspon doufat ....tvoje... Vyraz pritulnik je naprosto k sezrani ...)))...

141694

14.8.2007 5:51

RE: Z jedny moji obdrzeny E mail .

Antiseptik 69.?.?.?

Reakce na 141694

velmi dobře řečeno, vytesat do kamene a natisknout na zadní stránky knih a na obaly zboží. [cool]

141699

14.8.2007 7:43

RE: Z jedny moji obdrzeny E mail .

Kadence crazy 154.?.?.?

Reakce na 141699

Ja bych mel jiny napad , ale o tom se radejc rozepisovat nebudu . Jenom me moc sere , ze se jeste najde tolik lidi ktery jsem tu popsal co maji kotrbu na spalku a ostri sekery nad kejhakem a rikaji si , ze je furt dobre protoze jeste nezasvistela vzduchem .........

141702

14.8.2007 12:57

RE: Z jedny moji obdrzeny E mail .

Antiseptik 69.?.?.?

Reakce na 141702

Holt jsou tací co budou trvat na tom, že se mají dobře i kdyby na sůl nebylo. Je to autosugesce. Se to dokonce i učí, positive thinking.

141718

14.8.2007 18:07

RE: Z jedny moji obdrzeny E mail .

Kadence crazy 154.?.?.?

Reakce na 141718

Tak na takovy mysleni jedine nasr... a na ty kdo vlastni takovej pozitivni mozecek taky jak na placatej sutr . Ale koukam ze Vam to podle Vasich pripisku mysli dobre a mate o tom rozhled . Stejne je to hruza pomalu a jiste svou lenosti a pohodlnosti to vedome nechat dojit tak daleko , ze jednoho dne little by little budou zootroceny deti a vnuci ktery jestli jim to bude myslet budou proklinat ty ktery je zplodili ! Nekdy se z toho chce [bliji]

141745

15.8.2007 9:50

ale preklínať za to,

OndreG 91.?.?.?

Reakce na 141745

že vôbec našli v sebe tú drzosť a splodili deti, nie že splodili práve to konkrétne dieťa. Aj keď preklínať sa má len chvíľu, kým sa od tých oháv človek neodpúta.

141772

17.8.2007 7:11

RE: Z jedny moji obdrzeny E mail .

Mirda 24.?.?.?

Reakce na 141699

V Kanadě na obalech zboží to musí být v obou úředních jazycích.
Anglicky a francouzky. Po roce 2010 se k tomu přidá ještě
španělština a jak v tom nastanou zmatky, tak to všechno zruší a bude se kokrhat už jenom hebrejsky. Někde jsem četl, že kolik řečí znáš, tolikrát jsi člověkem. Platí to ještě?

141921

21.8.2007 0:15

RE: Z jedny moji obdrzeny E mail .

Kadence crazy 154.?.?.?

Reakce na 141921

Tak v Kanade to ted frci . Silna migracni vlna z Ciny , Vietnamu , Hondurasu , Indie , Arabie , Afriky ........ najdete si info na internetu , jsou tam statistiky . Me zajima proc si cast emigrantu nevezmou v ramci multikulti i do Israele ....

142160

27.8.2007 1:59

RE: Z jedny moji obdrzeny E mail .

Mirda 24.?.?.?

Reakce na 142160

Kanada je země plná emigrantů, takže mi to ani tak nepřipadne. Spíše naopak. Rád se pustím do řeči s lidmi jiných národností.
Takhle se člověk hodně dozví o zvycích jiných kultur a to přímo od pramene. Pokud ovšem se některé etnikum nedomáhá protlačit jejich kulturní, nebo náboženské zvyky na ostatní část společnosti. To už se tady stalo někdy v polovině 80-tých let.
Hinduisté (Sikhs) si vymohli, že se provedla změna uniformy
RCMP a tak lze vidět zdejší "královskou" policii také v turbanech. Ta politická korektnost zachází někdy až do těchto extrémů a myslím si, že je to trapné a také trapně to vypadá.
V Torontě na letišti vám to připadá, že jste přiletěl omylem do New Delhi.
Do Israelu se lidé moc nehrnou. Tedy rozumní lidé. Je to útočiště pro kriminálníky židovského původu z celého světa a
proto to tam teď takhle vypadá. Israel ho nevydá, ale i to je dobře!

142631

14.8.2007 7:20

Český důmysl

Sam Ting Wong 81.?.?.?

Děkuji za vyzdvižení českého důmyslu! Neustálé omílání hesel o "čecháčkovství, malosti" a podobné urážky jsou tak únavné.

141704

14.8.2007 18:24

RE: Český důmysl

Kadence crazy 154.?.?.?

Reakce na 141704

Mozna ze mate svym zpusobem recht , ale fakta jsou fakta i o CZ a jejich obyvatelich . Naopak ja jsem unaven kdyz vidim co se tam deje a jakym brainwash pri tom rozkradani republiky Vam predhazuji ! Ale aspon je videt ze se taky nemuzete dockat az Vasim detem nebo v lepsim pripade Vasim vnukum uplne vygumujou mozek a za tu otrockou drinu jim vyvoleny bohem misto mzdy daji tin tin a skyvu chleba . Uz se probudte a otevrete oci ! I puda v USA na prvni pohled vypada jako zlato nez zjistite ze to je vlastne jen pozlatko z alobalu a kdyz do nej pichnete prstem tak zacne hnilobne smrdet ! Zivotni uroven country a jeji wealth se neda prepocitat jen na $$$$$$$$$$$$$$$ a o CZ by to melo platit dvojnasob !

141748

14.8.2007 8:55

To záleží na úhlu pohledu

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 89.?.?.?

"....Byl to Čech - budoucí prezident Masaryk - který téměř vlastnoručně rozbil Habsburskou monarchii tím, že o nutnosti tohoto kroku přesvědčil tehdejšího prezidenta USA Wilsona....".

Skutečně? A nebylo to náhodou obráceně? Rozhodně se k nám dnes USA nechovají jako k rovnoprávnému státu, ale jednají z pozice síly a přezíravosti (např. při "vyjednávání" o umístění radaru)...


PS - Je hezké mít ideály, ale ty ideály nesmějí být naivní, pak jsou kontraproduktivní... A ještě horší je skrývat za řečmi o ideálech jiné, "pragmatičtější" úmysly....

141709

15.8.2007 1:04

RE: To záleží na úhlu pohledu

Striga 85.?.?.?

Reakce na 141709

Slyšela jsem názor, že USA potřebovaly rozbít rakousko-uherské seskupení,protože bylo moc silné jako konkurence, raději rozdělit, rozdrobit, oslabit, však na to v dějinách máme ty tři spojené nebo rozdělené pruty, že, jako příklad.........

Ono se stačí zeptat, cui bono - čí prospěch? Nevěřím, že by nám někdo uznal samostatný stát, kdyby to toho uznavatele mělo nějak ohrozit nebo znevýhodnit..... Nevěřím ani rádoby vznešeným myšlenkám o šíření demokracie a jiných chvályhodných ideálů.

Při druhé světové nechaly USA Hitlera, aby udělal v Evropě neskutečný binec a chaos, a pak teprve šly Evropu "zachraňovat". Až když Rusi i evropané slušně vykrváceli........

Kdo by asi tak z Evropy šel řešit konflikt kontinentu třeba do jižní Ameriky? Proč.............?

141754

15.8.2007 5:07

RE: To záleží na úhlu pohledu

Antiseptik 69.?.?.?

Reakce na 141754

Stačí se zamyslet nad tím co pro svět znamenaly USA před první světovou a co znamenaly po druhé světové válce. Přerod od bezvýznamnosti do naprosté jedničky, pouze díky utrpení těch druhých, nikoliv vlastním přičiněním nebo zásluhou. Kredit si ovšem za to sklidily. A pak vám bude jasno o co jde. Ne o absoulutní dobro, ale pouze o relativní vítězství. Je mnohem snažší docílit prvenství zničením kvalit soupeřů, než vyhrát fair play v souboji rovných. To je přínos USA světu. Never mind how bad it is here, as long as we can make sure there are places where it is much worse.

141766

17.8.2007 7:15

RE: To záleží na úhlu pohledu

Mirda 24.?.?.?

Reakce na 141754

Vidím, že máte značný přehled. Naprostý souhlas s každou větou a jenom bych to doplnil o pár drobných informací.

Nemusíme pochybovat o tom, že Tomáš Garrigue Masaryk (1850-1937)
měl naprosto poctivé a šlechetné úmysly, ale myslím si, že byl
podveden. Nebyl to Masaryk, ale Woodrow Wilson, kdo měl zájem
na rozparcelování Evropy a tím vytvoření Československého státu.
Rakousko-Uherská monarchie byla pro budoucí plán ovládnutí Evropy příliž velké sousto. Masaryk si přál založit samostatný stát, ale vyjádřoval obavy, že to jako malý národ na vlastním pískovišti nedokážeme. Napsal o tom ve své knize "Problém malého národa", kde současně dává značný důraz na národní cítění. Například v kapitole "Národnost a svědomí" Masaryk napsal: "Otázka cti národa je otázka cti každého jednotlivce". Masarykovo známé heslo bylo: "Neschovávat se za národ, ale být plně zodpovědný za sebe a své činy". Dával velký důraz na vzdělávání národa.
Nechal vystavět školy a často navštěvoval dětičky ve školách při vyučování (mám o tom dokumentární film na videokazetě).
V roce 1920 se v Československu uskutečnil pokus o bolševickou revoluci (údajně několik pokusů).
Masaryk tomu úspěšně zabránil a zřejmě až tehdy si uvědomil, proč měl Woodrow Wilson zájem o vytvoření Československého státu?
To byla zase moje malá zmínka z historie. Snad to bude čtenáře zajímat?

Mirda

141925

14.8.2007 9:41

Přímá demokracie nebude fungovat

Solitaire 81.?.?.?

Přímá demokracie je nesmysl. Nefunguje to a já pochybuji, že to někdy fungovat bude.
Proč? Řekněme několik důvodů:
1. Nedostatek odbornosti. Nikdo nemůže být odborník na všechno. Představa, že skupiny naprostých laiků budou rozhodovat o tom, jestli si má armáda koupit nové stíhačky, když neznají základní zákony aerodynamiky. Diskutovat o zvýšení discontní a lombardní sazby, když vůbec neví co to je a jaký dopad to má na ekonomiku. Vést debatu o tom kde mají vést silnice a jaké, když o dopravní problematice neví téměř nic. Tito lidé by byli odkázání na posudky „odborníků“, kteří mohou podklady napsat tak, aby se lidé v podstatě museli rozhodnout tak jak oni chtějí.
2. Lidem je vždy bližší vlastní peněženka než obecný zájem (samozřejmě až na výjimky). Zkuste dát do podobné diskuze téma: „Mají se postavit protipovodňové stavby nebo chcete radši nižší daně o 5000,- Kč za rok. Schválně co myslíte jak to dopadne? Co budou prosazovat a obhajovat lidé co bydlí na kopci?
3. Nespravedlnost. Existuje mnoho případů, kdy neexistuje řešení, které by bylo spravedlivé ke všem. Příklad bude potřeba postavit silnice a to buď kolem vesnice A nebo kolem vesnice B. Přímou demokracií se odhlasuje, že to bude kolem A. V A budou naštvaní a budou nadávat co je to bordel v B budou skákat radostí do stropu.
Takto lze navíc snadno poškodit určitou skupinu obyvatel. Další příklad: Nějaký chytrák navrhne, že by měli lékaři mít ordinační hodiny 16 hodin denně. Všichni s tím samozřejmě budou souhlasit, protože je to pro všechny pohodlnější. Pro lékaře to bude, ale takový zápřah, že to prostě nezvládnou a radši odejdou a zdravotnictví zkolabuje.
4. Manipulace. Vaše vysvětlení proč manipulace nehrozí je nedostatečné. Manipulace nebudou provádět jednotlivci v malých skupinách. Budou je provádět mediální magnáti vlastníci masmédia. Nebude pro ně problém (a děje se tak už nyní) lidem nakukat téměř cokoli. Lidé budou stále čerpat informace z novin, TV, internetu, které jsou už nyní ve vlastnictví těch, kteří prostě jen budou vést propagandu a budou podávat jen ty „správné informace“. Už v dnešní době prý v USA existují agentury, kam prostě přinesete potřebnou částku a oni zorganizují kampaň, která zajistí podpisy na petici a následné odvolání konkrétního politika a poté dosazení nového „toho správného“. Po zavedení přímé demokracie tyto vlivy ještě posílí.

Na závěr oprava některých nesprávných informací uvedených v tomto článku a zároveň příklad manipulace a filtrace „těchto správných informací“. O kruté porobě českého národa za Rakouska-Uherska svědčí o to, že se členové císařské rodiny museli učit česky.
Dále co se týče Národního divadla jestli pak víte, že na jeho stavbu přispěl ze státních peněz i císařpán? Ten mocný strašlivý utlačovatel českého národa? Nevíte nebo js...Automaticky kráceno

141710

14.8.2007 10:21

Pokračování

Solitaire 81.?.?.?

Reakce na 141710

Nevíte nebo jste nám to zatajil?
Zkrátka zastupitelská demokracie má mnoho chyb a často funguje velmi špatně, ale nic lepšího zatím nemáme. A přímá demokracie není lepší.

141711

14.8.2007 12:24

RE: Pokračování

hc 194.?.?.?

Reakce na 141711

Jak víš, že většina lidí zvolí menší daně před protipovodňovými zábranami ? Jak víš, že většina lidí (vlastně všichni podle tebe) bude souhlasit s šestnáctihodinovou pracovní dobou pro lékaře ?
K tomu c.k. mocnářství ani nemá smysl se vyjadřovat - slyšel jsi někdy výraz herrenvolk ?
"Zkrátka zastupitelská demokracie má mnoho chyb a často funguje velmi špatně, ale nic lepšího zatím nemáme. A přímá demokracie není lepší." To už je na palici. Jak dosáhneme něčeho lepšího, když si budeme říkat, že to blbé, co máme, je nejlepší ?

141719

14.8.2007 13:29

RE: Pokračování

petr sleder petr (tečka) sleder (zavináč) seznam (tečka) cz 88.?.?.?

Reakce na 141711

Sorry, ale lidé kteří rozhlašují, že parlamentní demokracie je "špatná ale nic lepšího nemáme" jsou mi silně podezřelí. Stejně jako ti, co podle svých prohlášení "volí menší zlo".

V podstatě jako by nám říkali "držte hubu a krok".

141723

14.8.2007 13:45

RE: Pokračování

sinxing 194.?.?.?

Reakce na 141723

>Sorry, ale lidé kteří rozhlašují, že parlamentní
>demokracie je "špatná ale nic lepšího nemáme" jsou mi silně
>podezřelí. Stejně jako ti, co podle svých prohlášení
>"volí menší zlo".

>
>V podstatě jako by nám říkali "držte hubu a krok".


Me jsou spise podezreli lide, kteri tuto levicackou politiku hlasi.
Zastupitelska parlamentni demokracie je to nejlepsi co muze byt.
Je to demokracie, ktera cti idnividualni sovobody svych obcanu, coz v KLDR, na Kube a v arabackych islamistickych zemich neni.
Parlamentni zastupitelska liberalni demokracie se svobodnym trhem
je zavrseni lidskeho vyvoje. Respktive reformy jsou zajisteni efektivniho vyvoje a rustu ekonomiky a demokratizace spolecnosti, coz garantuje jedine USA a napt. mohamedanskem arabackem pekle to garantuje stat Izrael. Stat Izrael je ostrovem svobody, demokracie, liberalismsu a humanismsu + volny trh.

V nasi zapadni demokraticke zone hlida jako hlidaci pes demokracii verejnopravni a soukroma media,ktera ctui demokracii a svobodnou diskuzi, coz v Iranu neni.

Ja se radim k tem, kteri voli "mensi zlo" a to je ODS. Ja to vidim spise ze ODS zlo neni, ale Paroprase zlo je.

Vas do niceho nikdo nenuti, aby jste drzel hubu a krok. Vzdyt mate neomezene moznosti svobodne seberalizace a ziviho uplatneni. jenom musite chti a mit motivaci a byt dynamicky perspektivni a flexibilni.A hlavne, musite prijmout positivni mysleni, ze jste jiz bohaty a nestezovat si, na svuj osobni neuspech. Ti totiz voli extremisty.

141725

14.8.2007 14:36

RE: Pokračování

Pramen 88.?.?.?

Reakce na 141725

Pane vy to máte popletené. Dnes žádná levice nebo pravice není
a už od takového modelu chápání odchází většina politologů. Parlamentní demokracie dnes prochází těžkou krizí a jde o stav
společnosti jenom podle názvu.
Podívejte, jak vypadá stav demokracie v USA.Co si přeje většina
občanů a co provozuje vláda!
A Izrael je také na pováženou. Víte něco o rabínských soudech?
Izrael má jistě demokracii, ale takovou také hodně "zahnutou"
a spíše lze hovořit o prvcích teokracie.
Byl jste v Iránu, že o něm tak zasvěceně píšete?
Pokuste se dohovořit s někým, kdo v této zemi byl a nešiřte
nenávistnou propagandu.
Nemůžete věřit všemu, co je zde v médiích uvedeno.
A ODS je opravdu kapitola sama pro sebe.
A zkuste se podívat na programy stran a ne na jejich představitele. Paroubek nebude stále a je zde třeba Zaorálek.
Když budete srovnávat Topolánka a Paroubka, tak dojdete posléze
skoro ke stejným závěrům. Prostě všeobecně, křupanská politika
generuje do čela stran křupany.
Máme zde v současnosti hodně pokleslou politickou reprezentaci
a měli bychom všichni zapracovat na zlepšení tohoto stavu,
ať volíme kohokoliv.
Bohužel, zasmrádlý politický rybníček je plný systémových
komediantů, kteří si tak maximálně mastí kapsy a vůbec
neplní zadání a náplň jejich účelu - službě společnosti.
A zde je ještě jeden problém! Politici na celém světě jsou dnes
ve vleku a prodlouženou rukou globálního velkokapitálu, který si jde za svými zájmy,bez možnosti demokratické kontroly.
Máme demokracii, ale pouze podle názvu.
Vy jste pane v celé šíři podlehl neskutečným cintům té velmi pokleslé a ubohé propagandy!
Když napíšete - hlídací pes demokracie jsou veřejnoprávní
a soukromá média!!! Jděte se někam vysmát.
To jsou spíše duševní prostitutky ,než média a už vůbec ne
veřejnoprávní!Koho chleba jíš, toho píseň zpívej.
Jistě máte pravdu, že úrověň médií v zemích, které uvádíte, je
hodně jiná, ale my se bijeme v prsa, jakou máme demokracii
a svobodná média, ale skutečnost je zcela jiná!

141730

14.8.2007 14:41

RE: Pokračování

karel4u 207.?.?.?

Reakce na 141725

Mily pane, prave polointeligenti jako vy jsou nejvetsim nebezpecim pro demokracii.
Vy dovedete opakovat libive texty bez toho, ze by jste je analysoval. A tim, ze to dokazete poslat dal v celkove libive obalce(psanim) jste nebezpecnejsi nez jarni chripka, protoze vlastne paralysujete schopnost nezkusenych lidi k rozvinuti sveho vlastniho mysleni.
Prozradil vas obdiv k USA a Israeli.
Je zajimave, ze kdyz ctete texty od opravdovych vlastencu jak z USA, tak z Israele, tyto texty jsou daleko kritictejsi a analysujici nez psani od takzvanych "vlezdoprdelniku" kteri jako psi cekaji pod stolem na to co spadne dolu z hostiny tech schopnych.

141734

14.8.2007 15:45

RE: Pokračování

petr sleder petr (tečka) sleder (zavináč) seznam (tečka) cz 88.?.?.?

Reakce na 141725

No přiznám se, že mi to po přečtení docela vyrazilo dech. [chechtot]

Tenhle příspěvek je jak parodie na propagandu ZOGu. Ale nechci nikoho nějak urážet, jenom na to nemám odpověď.

141735

15.8.2007 2:33

RE: Pokračování

Rene Bartosek 68.?.?.?

Reakce na 141711

Opravdu, ale pan Polak pise, ze tyto principy funguji v Nemecku, USA a treba stovky let ve Svycarsku. V te hornate zemi bez surovin, nadbytku pudy..., kde dosahuji ohromujici zivotni urovne na obyvatele. A ti tvrdohlavi Svycari lpi na privilegiu referenda a odmitaji se ho vzdat. Takze s tim nefunguje bych byl opatrny, protoze existuji jasne priklady, ze to funguje a dobre!!

141759

14.8.2007 10:33

RE: Přímá demokracie nebude fungovat

Vladimír Bílý vladimirbily (zavináč) post (tečka) cz 85.?.?.?

Reakce na 141710

zde nejde o absolutně správná řešení a totální zpravedlnost....důsledkem uplatnění přímé demokraci je přinášet rozhodování od občanů, kteří nejsou nutně spjati ze stranickou či náboženskou příslušností a tudíž jejich rozhodování je výsledkem jejich individuality a nikoli souhlasným bučením stáda.
Oproti současnému stavu věcí, kdy je nám právo a vykonavatelnost práv volby odcizena společenstvem vlků a mi jsme degradováni pouze na volbu uzurpátora č.1 nebo 2 nebo 3, je aplikování zásad přímé demokracie cestou rozhodně kvalitnější, spravedlnější a demokratičtější...a o to tu jde...

141714

14.8.2007 13:04

RE: Přímá demokracie nebude fungovat

Antiseptik 69.?.?.?

Reakce na 141710

Tvrdit, že něco co ještě není nebude fungovat a uvádět příklady z jiného zřízení bych si nedovolil. Stejný jako tvrdit, že letadla těžší vzduchu prostě létat nemohou.
1. Nemusí být každý odborník. Stačí posunout odborníky do kategorie poradců, nikoliv lidí co rozhodujou.
2. Lidem je bližší vlastní peněženka jenom proto, že jim zkušenost říká kam ty prachy vlastně jdou když je pustí. Naprostá ztráta ideálů v dnešním prolhaným světě.
3. Pokud přistupujeme na to, že nelze získat spokojenost u obou, A i B, odborníci stáli za belu, nebo možná novou silnici nepotřebujeme. Zpět k rýsovacímu prknu. Lékaři nemusí ordinovat 16 hodin všichni najednou, co třeba dvě skupiny každá 8?
4. Pochybuju že manipulátoři by něčeho dosáhli v přímé demokracii. Manipulace kvete právě v representaci kde stačí manipulovat reprezentanty, kterých je pár. Manipulovat individua nelze tak lehce. Uvádíte že i v USA, jako by USA se nějak blížilo přímé demokracii. USA se spíš vzdaluje od jakékoliv demokracie, peníze vládnou ne lidi.
Na závěr, jsem rád že císař pán i sám přispěl na národní divadlo. Jako každej jinej co přispěl.

141720

14.8.2007 13:28

RE: Přímá demokracie nebude fungovat

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 89.?.?.?

Reakce na 141710

"..Nedostatek odbornosti. Nikdo nemůže být odborník na všechno. Představa, že skupiny naprostých laiků budou rozhodovat o tom, jestli si má armáda koupit nové stíhačky, když neznají základní zákony aerodynamiky. ..."

Tohle je - pardon - nejhloupější argument, který znám. Zkušenost nás dnes a denně přesvědčuje, že v současné "demokracii", kdy rozhodují "odborníci", se nakupují stíhačky, padáky a vše ostatní rozhodně s ohledem na zcela jiné věci (konkrétně na výši korupčních poplatků), než jsou jejich aerodynamické či jiné vlastnosti. V případě občanské deliberace by zcela stačilo, kdyby před příslušným referendem byl občan seznámen z nezávislých odborných zdrojů (což by ovšem předpokládalo nezávislá média) se základními parametry a rozhodl by určitě lépe, než podplacená loutka nastrčená neprůhlednými mafiemi.

141721

15.8.2007 1:36

RE: Přímá demokracie nebude fungovat

Striga 85.?.?.?

Reakce na 141721

A kdo bude platit ty nezávislé odborníky a nezávislá média? Koho chleba jíš, toho píseň zpívej, to platí pořád. Ze vzduchu svá objektivní moudra ani nevymyslí,ani nepustí do světa.

Přes dvacet let jsou mými zákazníky lidé z celého společenského spektra bez ohledu na příjmy, profesi, věk. Mám velké pochybnosti o jejich znalostech a tím pádem i o schopnostech rozhodnout o řadě oblastí. Dnes je život tak specializovaný, že o spoustě věcí běžný, průměrný člověk nemá ani tušení. Natož aby o nich rozhodoval.

Člověk, který je chytrý, vzdělaný v jedné oblasti, ví, jak je tato oblast velká a podrobná, takže je ochoten přiznat, že v jiných věcech prostě potřebné znalosti nemá.

Kdo toho zná málo, je často rychle hotov s názorem na řadu věcí, byť o nich nemá často ani základní informace. Rozhoduje se jen podle svých zkušeností a emocí, a to je sakra málo u věcí, vyžadujících odbornost.

Snad by referenda nebo přímá demokracie mohly rozhodovat o věcech životního stylu, pojetí společnosti - jako že pustíme nebo nepustíme si cizí vojska za baráky, zakážeme komunisty nebo povolíme svatby homosexuálům, ale o odborných věcech by fakt měli rozhodnout nějakým způsobem vybraní lidé, jen ne neinformovaná většina. Lobbování a úplatky jsou ovšem zase jiná kapitola.

141756

15.8.2007 22:25

RE: Přímá demokracie nebude fungovat

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 213.?.?.?

Reakce na 141756

Paní Strigo, já osobně si nemyslím, že přímá demokracie něco vyřeší. Jen jsem řekl, a na tom trvám, že referendum by rozhodlo lépe, než se momentálně rozhoduje nyní, kdy odborné hledisko nehraje při rozhodování o velkých a drahých věcech naprosto žádnou roli. Ani nyní nerozhodují odborníci, ale rozhodují politikové. To za prvé. A za druhé - i odborníci jsou jen lidé s emocemi, a stupeň jejich odbornosti může být - a často je - v přímém kontrastu ke stupni jejich slušnosti či morálky. A slušnost a morálka (nebo jejich opak) je to, co při rozhodování rozhoduje - ne odbornost.

141806

15.8.2007 22:13

RE: Přímá demokracie nebude fungovat

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 213.?.?.?

Reakce na 141756

PS

..A kdo bude platit ty nezávislé odborníky a nezávislá média? Koho chleba jíš, toho píseň zpívej, to platí pořád. Ze vzduchu svá objektivní moudra ani nevymyslí,ani nepustí do světa. ..

To samé ovšem platí o odbornících. I odborníci jedí něčí chleba, a téměř bez výjimky pějí jeho písně...

141807

17.8.2007 8:40

RE: Přímá demokracie nebude fungovat

Vratislav wratislav (zavináč) centrum (tečka) cz 213.?.?.?

Reakce na 141721

V případě občanské deliberace by zcela stačilo, kdyby před příslušným referendem byl občan seznámen z nezávislých odborných zdrojů (což by ovšem předpokládalo nezávislá média) se základními parametry a rozhodl by určitě lépe, než podplacená loutka nastrčená neprůhlednými mafiemi.
--------------------------------------------------------------------
Bože, Bože, Bože.
A kdo bude ten kontrolor, co bude hlídat nezávislost odborného zdroje?
A kdo bude ten kontrolor, co bude hlídat nezávislost nezávislého kontrolora?
Vylezte z přítmí univerzitních knihoven mezi lid a poznáte, že přímá demokracie by byla diktaturou pitomců. Nic víc.
To si myslíte, že většinový "Novák" je schopen se seznámit s něčím z odborných zdrojů?
Dejte si práci a sečtěte si náklady "zdrojů" jako Haló noviny, Blesk, Spy, Šíp a podobných pičovin. To jsou totiž ty jejich jediné "zdroje", které Novák bere. Trochu té třídní nenáviti, velké nadpisy, velké kozy..... [chechtot]

141928

19.8.2007 18:54

RE: Přímá demokracie nebude fungovat

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 213.?.?.?

Reakce na 141928

Novák je už jen produktem těch Vašich "zdrojů", které jsou svými stvořiteli velmi sofistikovaně vymyšleny a šířeny právě proto, aby produkovaly Nováky, a zacpali jim oči a hubu trochou té třídní nenávisti, velkými nadpisy a velkými kozami. I blbej Novák by byl jinej, kdyby měl možnost sám o sobě rozhodovat - rozhodně by to bylo pro něj i pro společnost zdravější (očistnější), než když o něm rozhodují arogantní psychopatičtí asociálové...

A jestli si nedokážete představit jinou společnost, než tu současnou, ve které nás někdo kontroluje na každém kroku, a za chvíli očipuje, aby ta kontrola byla snadnější, tak jste politováníhodný chudák. Samozřejmě, že jiná společnost nevznikne něčím rozhodnutím a přes noc, ale první a zásadní podmínkou jejího vzniku je nechat lidi, aby rozhodovali sami o sobě (to máte jako s dětmi - jinak nedospějí, i když si v průběhu dospívání párkrát rozbijí kolena a natlučou hlavu...)

142046

20.8.2007 20:38

RE: Přímá demokracie nebude fungovat

Vratislav wratislav (zavináč) centrum (tečka) cz 213.?.?.?

Reakce na 142046

. Samozřejmě, že jiná společnost nevznikne něčím rozhodnutím a přes noc, ale první a zásadní podmínkou jejího vzniku je nechat lidi, aby rozhodovali sami o sobě (to máte jako s dětmi - jinak nedospějí...
-------------------------------------------------------------------
No právě.Ať si ten blbej Novák rozhoduje.Ale jen sám o sobě.Nic víc.

142139

20.8.2007 21:31

RE: Přímá demokracie nebude fungovat

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 213.?.?.?

Reakce na 142139

No jistě. Má mít jeden hlas. Jako každej. A pak se to sečte. Nějaké námitky ?? [překvapení]

142141

20.8.2007 22:22

RE: Přímá demokracie nebude fungovat

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 91.?.?.?

Reakce na 142141

No minimalne jedna. Jelikoz by parazite nemeli rozhodovat o osudu hostitele navrhuju, aby platny hlas mel jen ten clovek, ktery v danem roce odvedl statu vic penez nez od statu dostal. To znamena ze treba hnedocesi kralovsky si zijici na socialnich davkach by volebni pravo nemeli mit...

142149

20.8.2007 23:02

RE: Přímá demokracie nebude fungovat

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 213.?.?.?

Reakce na 142149

Paraziti jsou problém všude, ale postavit cenu člověka jen na penězích, které odvádí... [zmaten] tím byste například vynechal právě ty matky, které - snad uznáte - dávají ve formě rození a výchovy dětí státu víc, než tunelář, který usype pár drobných na daních...

142155

17.8.2007 11:08

RE: Přímá demokracie nebude fungovat

Kevin 87.?.?.?

Reakce na 141721

>V případě občanské deliberace by zcela stačilo, kdyby před příslušným referendem byl občan seznámen z nezávislých odborných zdrojů (což by ovšem předpokládalo nezávislá média) se základními parametry a rozhodl by určitě lépe, než podplacená loutka nastrčená neprůhlednými mafiemi.

Ted jste mne vazne pobavil... Tragedie demokracie je v tom, ze dva pitomci kdykoli prehlasuji jednoho genia. Umite si predstavit v nasi zemi kde je 50% pivnich vohnutu kteri akorat nadavaji ze za vse muzou ti "nahore" a pul zivota premysleji kde co ukrast a jak co ochcat referendum o jakekoli zavazne otazce? Ja bych vam rekl jak by to dopadlo. Jako prvni by byl prijat zakon o dodatecnem zdaneni vsech co vydelavaji nad 15 000 a jako druhe zakon o zlevneni piva a dotacich na fotbal.

A jen tak na okraj. Kde chcete vzit ty nezavisle odborni zdroje? To se vas zeptam zda je lepsi podplacená loutka nastrčená neprůhlednými mafiemi nebo volici zblbnuti jeste nepruhlednejsi siti vydavatelu a majitelu medii??

141937

18.8.2007 3:13

RE: Přímá demokracie nebude fungovat

Rene Bartosek 68.?.?.?

Reakce na 141937

Pravda, lid Kevine da na pivo nebo na fotbal, ale ve chvili kdy si "zapali" penezenku ci nabije cumak spatnym vyberem, je lid nebyvale rychle ucenlivy. Pokud vim, tak tam bylo par konkretnich prikladu, mesta ve Spanelsku, Brazilii, Nemecko, Svycary... Vem si ted danovou reformu. Par poslancu si stavi hlavu, ze takhle to nepodpori... Pro me za me at, pan Tlusty prosadi treba 5% danove zatizeni, ale at rekne jakym zpusobem to bude vypadat s verejnou sferou. Jestli bude existovat a za jakych podminek skolstvi, zdravotnictvi, kultura, doprava, obrana... Pokud rekne, ze to bude dal fungovat na sekeru, pak u me z liberalismu za pet.

Pokud stat nema fungovat vubec, tak ma u mne za pet z demokratury, protoze mluvit v souvislosti s tim co se u nas deje jako o demokracii, bych musel hrube urazit lidi v Parizi, Londyne, Berline... Populismus znamkovat neminim, v kazdem pripade jsem zvedav v jake stavu "rovnovahy" bude existovat danovy system a verejne finance.

Jestlize si lid odsouhlasi 5% dane, s tim, ze nepotrebuje obranu, zdaravotni peci, skolne... Nemam namitek sice mozna budu uvazovat o zmene regionu, protoze aspon pro deti nektere verejne veci potrebujeme, ale smutne pokyvu hlavou nad blbosti svych spoluobcanu, s tim vedomim, ze budou vystaveni dusledkum svych rozhodnuti a velmi rychle zjisti, ze to chce zmenu. Dokonce si troufnu byt, v mem pripade nebyvale optimisticky, ze na to slevneni piva a nulove dane, kdyz jim reknou odbornici zbytek abecedy dusledku ani nekyvnou.

Kdyz slysim "politicke elity", vykladat takove blbosti. Referendum jo, ale o mene dulezitych vecech. Nevim jestli propuknout v plac anebo smich, hystericky samozrejme. Referenda se samozrejme nemaji konat kvuli kravin typu cena piva, ale pouze pri rozhodovani zasadnich vaznych veci. V takovem pripade, totiz tem co hlasuji nezbyva cas na .icovany, ale musi pouzivat mozkovnu a kalkulovat o nejlepcim reseni situace, ponevadz si to financuji a jsou vystaveni dusledkum sveho nepouzivani mozkovny.

Zatim to bezi tak, ze blbost a nebo prodejnost nasich "zastupitelu" nese na svych bedrech radovy obcan. Kdyz to muzou zvladnout Svycari, tak proc ne my. Koneckoncu, jde to delat jeste hur, nez jak to vali ti, co jsou momentalne u koryta? Odborne informace se daji zajistit nezavisle treba ze zahranici, v tom bych zas takovy problem nevidel, obvzlast pokud jde o tvrde data z prirodnich ved a technickych oboru.

Navic to je k cesta k obcanske spolecnosti, a obcanska spolecnost byva obvykle vice informovana, protoze se vice zajima o deni kolem sebe. Sedlakum se mozna ve meste smejou kvuli slame z bot, ale sedlak ma dost zdraveho rozumu, aby s tim co ma, umel hospodarit. Vetsina sedlaku vi, kolik si muze dat v hospode stamplrli, aby nezhuntovali grunt. [mrknutí jedním okem]

141984

19.8.2007 18:45

RE: Přímá demokracie nebude fungovat

Vratislav wratislav (zavináč) centrum (tečka) cz 213.?.?.?

Reakce na 141984

Sedlakum se mozna ve meste smejou kvuli slame z bot, ale sedlak ma dost zdraveho rozumu, aby s tim co ma, umel hospodarit. Vetsina sedlaku vi, kolik si muze dat v hospode stamplrli, aby nezhuntovali grunt. [mrknutí jedním okem]
-------------------------------------------------------------------
Ale o tom, kdy má orat, sázet, či zda bude dělat brambory místo kukuřice, rozhodně nenechá hlasovat své pohůnky.

142045

20.8.2007 4:49

RE: Přímá demokracie nebude fungovat

Rene Bartosek 68.?.?.?

Reakce na 142045

Zatim pane Vratislave orat v zime kazou poskoci od panu nad sedlaky, pohunkove do toho nemaji, co kecat. A vysledku teto orby hovori za vse. Akorat, ze poskoci na rozdil od sedlaka nenesou svou kuzi na trh. Ja bych se nebal ani tech pohunku, kdyz to poserou sedlak je nebude potrebovat. Neni nad to mit motivaci. Jaka je vlastne motivace poskoku a kdo ji plati a proc?

142069

19.8.2007 19:43

RE: Přímá demokracie nebude fungovat

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 213.?.?.?

Reakce na 141937

Viz mé odpovědi nahoře. Nejlepší by byl zodpovědný občan nezblbnutý neprůhlednými sítěmi jakéhokoli druhu. Bohužel, většina "géniů" se dnes soustředí na výrobu a provoz sítí, které mají zblbnout občany, a to v nájmu oněch neprůhledných mafií. Ona totiž genialita není ani náhodou zárukou etického rozhodování, ba dokonce není ani zárukou duševního zdraví. Ono to má logiku, že dva pitomci přehlasují "génia" - a to i pokud by jejich rozhodnutí bylo "špatné". Prostě si ti pitomci nabijí svou vlastní hubu, a příště už si dají pozor...

142047

17.8.2007 21:26

RE: Přímá demokracie nebude fungovat

Vratislav wratislav (zavináč) centrum (tečka) cz 213.?.?.?

Reakce na 141721

V případě občanské deliberace by zcela stačilo, kdyby před příslušným referendem byl občan seznámen z nezávislých odborných zdrojů (což by ovšem předpokládalo nezávislá média) se základními parametry...........
-----------------------------------------------------------------
Tak mne napadlo, že auta by nemusela mít žádný motor.
Což by ovšem předpokládalo, že všechny silnice povedou jen z kopce. [mrknutí jedním okem]

141969

14.8.2007 13:17

RE: Přímá demokracie nebude fungovat

Pramen 88.?.?.?

Reakce na 141710

Velmi zcestný názor.
Především je zásadní problém kontroly.Nikoliv rozhodnutí, ale aby
všichni občané měli přehled, co se děje s jejich penězi.Potom je
také jiné rozhodování.Výběr daní je tajný a jejich použití
v zásadě také!!!! Zde si při zastupitelské demokracii
nezřízeně krade.
A ještě malou doušku.Členové císařské rodiny se nemuseli učit česky,ale oni se chtěli učit česky, protože měli české přivdalé
příbuzné v rodině.
A příspěvek císařpána na stavbu Národního divadla byl čistý
politický tah - nelze dovodit, že dotyčný o své vlastní vůli,
šel a přispěl z vlastních nebo státních prostředků.
Šíříte naivní pohádky. Doporučil bych lepší studium historie.
"Rakouský" útisk Českého národa měl různou podobu a intenzitu -
- jinou v době Havlíčka a Němcové a úplně jinou, až skoro žádnou
v období 1900 až 1914. Válečné období 1914 - 1918 je opět velmi
temnou skvrnou na celkem poklidném soužití mezi Čechy, Němci
a Rakušáky.Takže to studium doporučuji a nepsat pohádky!

141728

14.8.2007 18:33

RE: Přímá demokracie nebude fungovat

Vanguard 62.?.?.?

Reakce na 141728

"Členové císařské rodiny se nemuseli učit česky,ale oni se chtěli učit česky, protože měli české přivdalé příbuzné v rodině."
To mohlo platit někdy okolo roku 1520 naposled. Jinak se členové užší císařské rodiny (nikoliv tedy úplně všichni, ale ti, kdo měli reálnou naději na trůn) učili česky až do pádu monarchie. Česku mluvili jak František Josef I., tak i korunní princ Rudofl a František ferdinand d´Este. Karel I. pak mluvil česky velmi dobře.
Souhlasím s vámi v tom, že vztah (nikoliv útisk) Rakouska a Čechů měl v čase různou polohu (to ostatně platí o každém vztahu). Považuji za obrovskou chybu jak českých (různé ty nesmyslné poutě do Moskvy a panslavistické bludy), tak i "rakouských (neochota poskytnout Čechům stejné vyrovnání jako Maďarům) politiků i Františka Josefa osobně, že za existence monarchie nedospěli k takovému vztahu, který by přinesl konečnou rovnoprávnost všem říšským národům. Jako nostalgik za starou monarchii můžu jen litovat, že František Ferdinand nedostal svou šanci...dějiny 20. století by asi vypadaly úplně jinak. Ale to je jen takové asi...

141749

14.8.2007 14:48

RE: Přímá demokracie nebude fungovat

Anonymouse 88.?.?.?

Reakce na 141710

1.
a) zákony aerodynamiky nemájí nic společnýho s rozhodováním o tom jestli potřebujeme stíhačky.
b) Většina politiků je na tom přesně jak popisujete - jsou odkázání na posudky odbborníků, kteří můžou napsat podklady tak aby politici rozhodli podle nich. Oni jsou samozřejmě úplně stejní lidé jako všichni ostatní. Nejsou to nějaké superinteligentní entity co ví všechno o všem.

Ale pokud bychom šli ještě dál a přímou demokracii nahradili vládou podle argumentů. Tedy nebyl by zvolen ten názor, pro který hlasuje nejvíc lidí, ale ten názor, pro který by se shromáždilo víc a lepších argumentů, takže byste svoje odpůrce přesvědčili a ne přehlasovali. Tak:

1. Ale ne všichni jsou laici. Pokud se povede odborná diskuze, tak laik na rozdíl od odborníků pravděpodobně nebude mít nic rozumného co by řekl.
2,3,3: Toto by zcela odpadlo, protože každá skupina by měla tu samou váhu. Žádné rozhodování stylem "nás mnogo" by nepřipadalo v úvahu. A není pravda, že se nedá najít rozumné řešení. Vždycky to jde, když se chce.
4. Toto ovšem hrozí všude, ať už jde o vládu jednoho imperátora, nebo vládu všech. Rozdíl je jen v tom, kolik lidí je třeba oblbnout. Ovšem pokud by se rozhodovalo podle argumentů, tak by to byla ztráta času. Protože bez argumentů by jim taková kampaň byla stejně k ničemu. A pokud by argumenty měli, mohli by je přednést sami.
5. Problém by byl ovšem v tom, že většina dnešních lidí je naprosto neschopná jakékoli diskuze. (nechci psát že tak byli ovlivněni úmyslně, ale vůbec bych se tomu nedivil) Většina lidí má dnes "názor". A o názoru se nediskutuje. Názor prostě je a je vždy správný.

141731

14.8.2007 12:49

Vysvětlení atd.

E.T. 85.?.?.?

Co je v článku jsou jen slova, bla, bla, bla. V Čechách bude radar, a i raketová základna, televize NOVA odvysílala reportáž o raketové základně U.S.A. u nás. Informace o tom přinesl jediný server, "Osud.cz" . Takže končíme, vymalováno, válka se přenese do Evropy, Češi jsou první na tapetě. Tak jaképak diskuze o demokracii,přímé, či nepřímé, nejste tak trochu mimo mísu? [bliji]

141724

14.8.2007 14:52

Chcete zlepšit demokracii a přitom tu máme kracii krimo

Kája Neslepý 85.?.?.?

Ryba "voní" od hlavy a tou je dneska někdo jiný než politika.Politici dobrovolně předali velkou část své moci po období J.F.Kenedyho,když umožnili přechod na zločinný finanční systém(nikoliv polozločinný založený na lichnářství,toho se chopila buržoazie-co jiného ji taky zbývá).

"Moderní bankovní systém vyrabí peníze z ničeho.Je to snad nejchytřejší kouzelnický trik,jaký byl kdy vymyšlený.Bankéři(majitelé bank) vlastní Zem.Vemte jim ji,ale když jim necháte moc poskytovat úvěry(emitovat peníze z ničeho),tahem pera(několika klepnutími do klávesnice)dokáží VYTVOŘIT dost peněz na to,aby si ji koupili nazpět.Pokud chcete být otroky bankéřů(majitelů bank)a platit náklady vašeho otroctví,potom je nechte(soukromníky místo státu-obhájce celku) tvořit peníze."bývalý ředitel Bank of England Stamp
...nezdá se vám absurdní,že instituce,která nic neprodukuje(krom pohybů čísel na účtech),může nabýt vlastnicví mnohem většího rozsahu než průmyslová odvětví zaměstnávající tisíce lidí(a vyrábějící leckdy potřebné věci a poskytující potřebné služby)...

Aby to bylo úplně jasně řečeno, banky považují za své tyto vymyšlené,půjčené peníze!!!Jak něčemu takovému může buržoazie konkurovat.
Toto je kořen současného zjevného stavu,toto je vrchol ledovce.To je pokus o zničení civilizace. Lichvářství(boj o tyto virtuální,syntetické,pološpinavé ,či jak je kdo nazve,peníze) reprezentované buržoazií je až na druhém místě a až na třetím je korupce politiků,úředníků,starostů generovaná úspěšnými podnikateli,pro které je oněch 5% z ceny díla symbolický tringelt.A k tomu na čtvrtém místě(podle významu na prvním)je zhypnotizovanost všech zůčastněných od hlavy ryby až k poslednímu spotřebiteli(každý neseme taky jinou míru viny, čím větší spotřeba ,tím větší spoludíl).

Být MEFISTO,nevymyslel bych to jinak,sami si tu větev lidé uřežou,nikdo to neudělá za ně.

Politici jsou dneska už spíš jenom dekorace pro jakoby demokracii(ta slova mají kupodivu hodně stejných písmen),ačkoliv mohou stále velmi výrazně ovlivňovat podmínky,ve kterých budeme žít,než nám absurdistán vyhnije a stane se tak zjevným i pro nejzavřenější srdce.

Jde spíše o to,být připravený na tento moment,ke kterému musí jednou dojít,hezky o tom píše pan Koukolík na Osudu a nevěřit příliš v realitu papírků(čísel),a nebrat vážně ty,co je vážně berou(kdo to dovede?ten,kdo si začíná uvědomovat souvislosti,má za sebou aspoň nějaký sebezápor pro něco,co jej překračuje,a v důsledku toho u něj můžou poklesnout potřeby-spotřeba a zvednout se rozlišovací schopnost).

141732

14.8.2007 17:02

Parlamentní demokracie znamená demokracii jen pro členy parlamentu

Sandy 213.?.?.?

Parlamentní demokracie ve skutečnosti znamená demokracii jenom pro členy parlamentu, tedy cca 200 lidí z 10 miliónů obyvatel ČR. Jde tedy jen o novou formu feudalismu, kdy těchto 200 lidí ovládá, vykořisťuje a soustavně zneužívá zbytek národa. Na kecy o domokracii jim neskátejte, tu mají jen oni. Oni v podstatě žijí v komunismu, protože si nárokují cokoliv podle svých potřeb a my jejich nevolníci jim na to musíme vydělat.

141738

15.8.2007 10:32

slabý článok,

OndreG 91.?.?.?

autor nič podstatné nepovedal, prostoducho kĺže po povrchu. Obávam sa, že podobne by vyzerala aj ním navrhovaná priama demokracia. Vôbec si totižto nemyslím, že jednoduchý človek je schopný robiť politiku. Politika, to je predsa predovšetkým zahraničná politika. Pozrite sa na bratov Kačičkových v Poľsku, to sú jednoduchí ľudia a vidno, ako dovrzajú všetko, do čoho sa v politike pustia. Takým možno zo služieb verejnosti zveriť akurát tak odvoz odpadu, aj to po dôkladnom zaškolení.
Nazdávam sa, že politika ako i život samotný je hlavne o pokore: každý človek, vznešený i jednoduchý by mal vedieť odhadnúť, na čo jeho sily stačia, a kedy je bezradný, nie za každú cenu bezhlavo konať a rozhodovať. Politikmi sa musia stať veľmi nadaní a ucelení ľudia, nie ako tomu je dnes, keď sú tam len prisluhovači peňažnej pliesne alebo svojhlaví prospechári a mocibažníci.
Som skôr za zmes priamej a nepriamej demokracie, v ktorej by navyše mohol, ale nemusel každý hlas mať rovnakú váhu (podľa predmetu hlasovania), aby to nebola len čistá kvantita. Také zriadenie však nemožno dosiahnuť umelou cestou zhora ani zdola.

141774

16.8.2007 3:43

RE: slabý článok,

Rene Bartosek 76.?.?.?

Reakce na 141774

To je sice hezke, ze uslechtili lide by meli byt u moci, ale realita je diametralne jina. Ve Svycarsku dlouhodobe odzkouseli silnou zpetnou vazbu na vrcholnou politiku a vychazi z toho uspesny autoregulacni system, ktery bez problemu prevysuje realne i utopicky uslechtile politicke varianty te nasi demokartury. Takze toho lze dosahnout propojenim moci nahore i dole, pokud je usporadate do stavu vyvazenosti na zaklade autoregulacnich principu. V souacasnem usporadani si to budeme toto privelegium dosahnout my sami, protoze ti nahore se urcite doprovolne omezovat nebudou. Svycari maji proti nam tu vyhodou, ze na opakovane zadosti politickych spicek o zruseni referend na ruznych urovnich rikaji Ani nahodou, zapomente na to!

141828

17.8.2007 14:20

veĎ hej,

OndreG 91.?.?.?

Reakce na 141828

referendum môže byť užitočný a účinný nástroj, ale aj tak je rozhodujúca (aj v referende) schopnosť tých, čo rozhodujú, posúdiť skutočný stav a navrhované možnosti, čo zďaleka nemusia všetci zvládať. Záleží samozrejme na povahe a závažnosti referendovej otázky. Išlo mi skôr o to, že na papieri vyzerá dobre pomaly každý politický systém, ale v reáli to vypáli inak.
Švajčiarov by som za príklad nedával, tvária sa síce ako neutrálna demokracia, ale zarábali na spravovaní peňazí kohokoľvek, na ich pôvod sa nepýtali, proste ich točili, profitovali na vojnách, diktátorských režimoch, na obetiach i zločincoch. Oni nie sú šťastne a zodpovedne slobodní, ale sterilne, bezducho slobodní.

141945

17.8.2007 15:19

RE: veĎ hej,

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 89.?.?.?

Reakce na 141945

Nesouhlasím. Netvrdím sice, že rozhodnutí, které by vyšlo z referenda, by bylo "objektivně" nejsprávnější (ostatně, zatím ještě nikdo přesvědčivě nedefinoval pojem "objektivně nejsprávnější" ), ale rozhodně by to bylo to, co by si většina "zasloužila". Pokud by se toto rozhodnutí dodatečně ukázalo jako "nesprávné" (nesprávné vzhledem ke komu?? k čemu??), přesto by to bylo to, co si většina skutečně zvolila, a přinejmenším by to posloužilo k upevnění zodpovědnosti za vlastní rozhodování. Současná forma vede ke zvůli těch, co rozhodují, a k infantilizaci "voličů", kteří si odvykají být zodpovědní paralelně k tomu, jak jejich hlas nemá ve skutečnosti váhu.

141948

18.8.2007 3:50

RE: veĎ hej,

Rene Bartosek 68.?.?.?

Reakce na 141945

Ja netvrdim, ze narody se naklonuji jako Svycari, ale tvrdim, ze ve Svycarsku to funguje a to dlouhodobe. Bankovni kapital nikam neprijde a nezustane sam o sobe. Naopak velmi citlive reaguje na spoustu okolnosti. Prenest za hranice elektrarnu, dul nebo fabriku je problem. Prenest obvzlast v obdobi elektronickych transakci banku, zadny problem. Pokud jde o diskretnost bank zkuste si neco zjistit treba o rakouskych bankach.

Svycari jiste profitovali a profituji na bankovnictvi, ale taky na farmacii, technicky narocnych a preciznich vyrobach. My u nas v Cechach rikame slape jako svycarske hodinky, a rekl bych nejenom v Cechach. Ti "sterilne a bezducho slobodni" Svycari dokazali mimo jine spoluziti Nemcu, Francouzu a Italu v jednom state a to prosim dlouhodobe vcetne dvou svetovych valek a jednoho Bismarca.

A napiste me jeste, kdo je dle vas cituji "...statstne a zodpovedne slobodny..." ? A ja vam reknu, zda budu pro zavadeni nekterych principu ze Svycarska ci ze zeme stastnych a odpovednych. V CR za tim stetsim nezarime, po Nigerii povazujeme hned v tesnem zavesu za problem korupci. Holt ve vsem nemuzem byt prvni. Mimochodem kamos dela s Nigerjcem, a pas vam tam udelaji za pul hodiny a v kyberprostoru je Nigerie prej oblibena u hackeru.

141985

18.8.2007 9:13

RE: veĎ hej,

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 213.?.?.?

Reakce na 141985

Myslím, že nemůžeme tento problém posuzovat jen staticky ve smyslu referendum jako takové je buď dobré nebo špatné, konkrétní výsledek referenda je buď správný nebo nesprávný. Jedná se daleko více o proces, a přinejmenším stejnou důležitost jako ten konkrétní výsledek, který z hlasování vzejde, je to, co se občan i společnost během referenda naučí. Myslím, že právě třeba na Švýcarech je dobře vidět, že tam, kde si je každý občan vědom významu a váhy svého hlasu, vzrůstá zároveň jeho občanská hrdost a s ní i zodpovědnost. A to je přesně to, co v dlouhodobé perspektivě rozhoduje, a co u nás bohužel rychle mizí.

141992

18.8.2007 15:22

RE: veĎ hej,

Rene Bartosek 68.?.?.?

Reakce na 141992

Nemam co bych k tomu dodal. Samozrejme, ze lidi se budou muset naucit zodpovednosti pri rozhodovani, ale jsem presvedcen, ze se tomu nauci zatracene rychleji, nez nasi zkorumpovani zastupitele. A pokud nechceme, aby schopnost zodpovedne rozhodovat u obcanu vymizela, pak nezbyva nez jim dat moznost rozhodovat ve forme referend od mistni az po celostatni uroven ve vaznych vecech. Na kraviny a bezvyznamne veci, referend netreba, tam se zodpovednosti nikdo nenauci.

142007

20.8.2007 11:30

v podstate súhlasím,

OndreG 91.?.?.?

Reakce na 142007

akurát každému takému referendu musí predchádzať vysvetľovacia a objasňovacia kampaň, nie vládna propaganda, ako tomu bolo napríklad u nás pri vstupe do EÚ. A tiež si nemyslím, že by mal mať každý hlas rovnakú váhu. Ideálne by bolo vážiť hlasy podľa vzdelania, lenže to by muselo byť školstvo od základného až po vysoké na inej, vyššej, úrovni, aby sa dosiahnutý stupeň vzdelania dal považovať za určité merítko občianskej vyspelosti.

142094

20.8.2007 15:02

RE: v podstate súhlasím,

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 89.?.?.?

Reakce na 142094

Znám vrahy se dvěma akademickými tituly. A to i z prestižních, zahraničních škol. A nebo ne přímé vrahy, ale třeba bankéře. Proč myslíte, že by jejich hlas měl mít větší váhu, než hlas ženské v domácnosti, se základním vzděláním, která vychovává kupu dětí tak, aby z nich byli slušní lidé? [překvapení]

142108

20.8.2007 15:49

práve preto

OndreG 91.?.?.?

Reakce na 142108

som tam pridal tú poznámku o úrovni školstva. Školy by totiž okrem odovzdávania vedomostí mali plniť i výchovné poslanie, aby sa zo žiaka či študenta postupne stával uvedomelý človek, občan.
Žena v domácnosti so základným vzdelaním len ťažko do dôsledkov domyslí, čo prinesie napríklad taký vstup do medzinárodného zoskupenia, alebo povolenie eutanázie, či užívania mäkkých drog. Aj keď názor si na tieto veci môže utvoriť, nebude na rovnakej úrovni, ako názor vzdelaného človeka. Teraz si nemýľte bankára so vzdelaným človekom. Na bankára v dnešných pomeroch stačí, aby človek zvládal účtovníctvo, finančnú analýzu a odhad rizika ako aj hospodárstva celkovo, žiadna veľká veda, skôr hazard a rozpočtovanie. Viem to, sám som bankovníctvo študoval.

Kupa dětí je na jednu ženu veľa, v takých pomeroch z detí slušní, zodpovední a priebojní ľudia nevyrastú.

142110

20.8.2007 16:49

RE: práve preto

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 213.?.?.?

Reakce na 142110

Myslím, že se mýlíte ve výchozí premise, že vzdělaní lidé rozhodují etičtěji. To je základní omyl, a ani úroveň školství na tom nic nezmění. I člověk se základním vzděláním (což nemusí vůbec vypovídat o výši IQ), ovšem s vysokým EQ a SQ, může rozhodovat daleko lépe téměř o čemkoliv, než šílený génius, byť i se vzděláním (euthanasie je zrovna takový případ, laskavá žena z lidu zde rozhodne určitě lépe než tlupa šílených Einsteinů). Kromě toho, vzdělaných géniů je na světě promile, zatímco "nevzdělaných primitivů" naprostá většina, a proto je nejen spravedlivé, ale i správné, aby rozhodovala většina. Géniové by tvořili svět pro génie, ale žít v něm musíme my - a my potřebujeme svět na naši míru - byť by i géniům připadal "nesprávný".

142112

20.8.2007 18:08

myslím, že sme sa zamotali do slov.

OndreG 91.?.?.?

Reakce na 142112

Iste, o bežných veciach môžu dobre rozhodnúť i jednoduchí ľudia, stačí teda prevaha kvantity. Ale svet ľudí nie je zas tak jednoduchý, dokonca čím viac ľudí tu žije, tým je zložitejší.
Neviem, odkiaľ ste nabrali, že Einstein bol šialený a vôbec, že všetci vedci a géniovia sú šialení. Práve nedostatok odbornosti, kde chce každý do všetkého kecať, spôsobuje dnešný zmätok. Najviac si huby otvárajú pseudovedci, ekonómovia, matematici, politológovia, sociológovia, ako aj niektorí psychiatri a psychológovia, filozofi, religionisti a podobní kecálkovia.
Nepísal som, že vzdelaní ľudia rozhodujú etickejšie, ale že vedia lepšie domyslieť dôsledky svojich rozhodnutí. Skrátka nie sú takí živelní ako jednoduchí ľudia. Vy by ste dal postaviť most cez rieku absolventovi učňovky? Zdá sa, že most je technické riešenie, ale keď sa zrúti, je z toho morálny problém. Podobne hlasovanie je technická záležitosť, ale dôsledky môžu byť až kruto skutočné. A buďte si istý, že milión hlupákov neurobí o nič lepšie rozhodnutie ako jeden hlupák, akurát sa budú navzájom posmeľovať, akí sú skvelí, veď vidíte ako to chodí v parlamente.
Znakom ozajstnej múdrosti je uznať si, keď niečo neviem, keď nie som dostatočne rozhľadený, keď sa neviem rozhodnúť.
Až tak trochu úsmevné je, že sa tu hádame na prkotinách, pretože tí ozaj sprostí ľudia majú pod palcom tak ľudí jednoduchých ako aj vzdelaných vedcov a to skrze vcelku jednoduchý vynález zvaný peniaze. Hoci nie sú peniaze ako peniaze, tie dnešné z komerčných bánk sú doslova zvrhlé.

142118

20.8.2007 20:23

RE: myslím, že sme sa zamotali do slov.

Aja 74.?.?.?

Reakce na 142118

To se propracujete k technokracii a ani to neni idealni stav.
Priklad mate ve Spanelsku, technokrate s vazbou na Opus Dei.

142133

21.8.2007 1:39

RE: myslím, že sme sa zamotali do slov.

Rene Bartosek 68.?.?.?

Reakce na 142118

Ve Svycarech rozhoduje o lescem podstatnem populace, tedy je tam rozvrstveni chytrych a jednoduchych lidi podobne treba sousednimu Nemecku, Rakousku, Francii, Italii.. Svycarsko nema zdroje suroviny, je to hornata zeme s obtiznymi podminkami pro zivot a presto disponoje jednou z nejvyssi zivotnich urovni na svete. Vzdelani lide vubec nemusi byt moralnejsi ci etictejsi. Moralka a etika totiz primo nesouvisi s kvokacim kvocientem a vzdealnim. Naopak ti vzdelani a inteligentni lide mohou byt bezpaterni vychcani previti. To jsou dva exremy, mezi kterymi se vyskytuji z hlediska moralky inteligentni a vzdelani lide, a nejenom tito i ten zbytek populace lze takto z hlediska moralky zaradit. Co je praxi at si kazdy zodpovi sam?

142168

20.8.2007 20:02

RE: práve preto

Kája Neslepý 85.?.?.?

Reakce na 142112

Ovšem,na prvním místě je EQ a SQ,pro trefnější vyjádření bych používal výrazy DQ a MQ,Duchovní a Mravní.To je výraz toho,jak vyvinuté má jedinec duchovní tělo,jak moc na sobě zapracoval ve své dřívější existenci,jinými slovy kolik se mu podařilo sloupnout iluzí ze svého vědomí,ze svého myšlení(člověk je duch,který má mysl a tělo,mysl je spojník mezi tělem a duchem). Inteligence sama o sobě je pro mě dnes spíše sprosté slovo,když vidíme,jak lidé i s inteligencí mimozemšťanů nedokáží nic jiného než ji zneužívat proti zájmům celku,pro své trpasličí, slaboduché potřeby.

Génius není vrcholem lidství,tím jsou ti kteří jsou schopni zažívat pravdu,tj. stav,pro který je nutno zatočit s egem.Génius vytváří povětšinou duchovně mentální odpad,v rozepřích filosofů nehledejme poučení jiné o jejich duchovní nevyspělosti,z nich vypadnou na jednu pravdu dva omyly,eventuelně nějaká lež.

Sousloví šílení Einsteini není vhodné právě proto,že Albert byl jedním z těch vědců,kteří měli v genech vědomí celku.Což bývá u drtivé většiny vědců přesně naopak,proto jsou tak lehce koupitelní ochotni dělat třeba pro fašisty.U intelektuálů,ale ani u inteligentů bych pozitivní určitě nečekal.Inteligentní jedinec se lehce učí a to je problém,protože automaticky přebírá i to,co není pravda.Einstein se těžko učil,jak sám říkával něco nemohl pochopit vůbec.A jak o věcech přemýšlel,začal vidět věci,které druzí neviděli,to inteligentní člověk chápe rychle.To,co mu předkládají smysly a mysl,bere za své.Nadsázka je to jenom malá,přesnější je mluvit o zhypnotizovanosti plynoucí ze sepjetí s praxí(prakrti=iluze).

Jaký národ takoví politici je otřepaná fráze.Ale viděno z druhé strany, slušní lidi nepotřebují politiky, už se ventiluje málo.A chtít,aby svatí,ti co znají pravdu,vládli ne svatým,to po nich nemůžeme chtít.Neumím si představit,jak by se dokázali pohybovat v dnešním prostředí,kde lež a podvod se stal normou.

142131

20.8.2007 20:09

RE: práve preto

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 213.?.?.?

Reakce na 142131

Co se týče pana Einsteina, rozhodoval se často velmi neeticky (eufemisticky řečeno) - zejména ve svém soukromém životě, ve vztahu ke svým dětem i ženám. Kromě toho se množí důkazy, že i ve vědě byl spíše neetickým plagiátorem. Ale rozhodně mi nejde o něj, klidně uznám, že velké osobnosti mají i velké chyby. Možná ale právě proto není možné nechat na nich rozhodování týkající se většiny, a to i přes jejich nespornou odbornost.

Tahle civilizace nepotřebuje více fundovaných odborných rozhodnutí, ale více fundovaných morálních rozhodnutí. A na to školy nejsou, to musí být v člověku jako v koze.

142132

28.8.2007 9:13

Einstein trpel

OndreG 78.?.?.?

Reakce na 142132

vrodenou duševnou poruchou, ľahkým autizmom, preto bol po ľudskej stránke čudák. Aj keď je otázne, prečo sa potom vôbec ženil a splodil deti, keď k týmto stránkam života nemal dostatočne vyvinutý vzťah. Zrejme tlak vonkajšieho prostredia.

Vedy o neživej prírode, fyzika a chémia, ale napríklad aj "živá" mikrobiológia, teda také, kde sa dajú jednoducho robiť experimenty v umelom prostredí, sú pomerne ľahko zneužiteľné. Aspoň v malom, vo veľkom nás to môže samozrejme zabiť všetkých. To je asi práve rozdiel medzi vedomosťami a múdrosťou. Častokrát sa veda zneužila iba preto, že vedec bol príliš mladý, bez dostatočných životných skúseností na to, aby dokázal domyslieť dôsledky svojho výskumu a rozpoznať motívy svojich chlebodarcov. Preto s veľkou nedôverou vnímam vyhlásenia politikov o budovaní "znalostnej ekonomiky", ide totiž iba o manipulatívnu, účelovú inteligenciu. Ako píšete, na fundované mravné rozhodnutia školy nie sú, na to majú byť učitelia, úplne konkrétni jednotlivci, od vlastných rodičov cez učiteľov na školách až po šéfov v prvých rokoch praxe, prípadne i rovesníci a samozrejme, človek sa učí aj na vlastných chybách.

142693

28.8.2007 9:46

RE: Einstein trpel

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 89.?.?.?

Reakce na 142693

Souhlas s tím doplněním, že člověk se nerodí jako tabula rasa, ale přináší si s sebou určité základy, na kterých pak buduje dál - i morálku. A i to, zda se setká s těmi správnými učiteli, záleží na tom, jestli si to "zaslouží". Když je žák připraven, učitel se najde - to je starý axiom.

142695

29.8.2007 8:49

tým si vzhľadom

OndreG 91.?.?.?

Reakce na 142695

na výrazný nedostatok schopných učiteľov nie som vôbec istý. Prečo potom toľko nadaných ľudí končí na psychiatriách, zatiaľ čo tí zvrhlí, zdá sa, vládnu svetu? Ja teda v osudové stretnutia neverím.

142740

29.8.2007 15:05

RE: tým si vzhľadom

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 89.?.?.?

Reakce na 142740

Toho správného učitele (chápejte ten pojem spíše jako "guru-a" ) můžete najít i na psychiatrii - často spíše, než na státní škole. Cesty osudu jsou různé. Na psychiatrii končí nadaní lidé ve společnosti, ovládané "racionální vědou", poměrně zákonitě. Nesmíte si vysvětlovat pojmy tak úzkoprse. Já na osudová střetutí věřím - přesvědčil jsem se na vlastní kůži.

142756

2.9.2007 21:32

no neviem,

OndreG 91.?.?.?

Reakce na 142756

či sa učiteľ nájde za každých okolností, či postačuje, že "žiak" je pripravený. Čo ak sú v oblasti stovky ba až tisíce strádajúcich "žiakov" a schopných "učiteľov" tam možno zrátať na prstoch jednej ruky? Alebo čo myslíte, prečo sa posledných pár rokov tak rozmáhajú samovraždy?
Nechcem, aby to vyznelo ubíjajúco, ale na svet okolo a životy ľudí sa rád pozerám bez umelého prifarbovania a každý, kto to dokáže, musí vidieť, že ako ľudstvo sme vo veľmi biednom rozpoložení. Slepá viera ešte nikomu nepomohla. Lebo tak mi tie "osudové stretnutia" pripadajú. Tiež som v živote stretol ľudí, od ktorých som sa priučil čomusi menej či viac podstatnému. Ale osudové stretnutia? Každú radu si musí človek sám pre seba kriticky prehodnotiť, jedine tak šľachtí vlastnú múdrosť.
Viete, je ťažké nepôsobiť z vášho pohľadu úzkoprso, keď napíšete dokopy tri vety, kde použijete výrazy ako "osudové stretnutia" a "žiak si zaslúži, učiteľ sa nájde". Mne to všelijako zaváňa nejakým poblúznením. Bez urážky.

143027

2.9.2007 22:20

RE: no neviem,

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 213.?.?.?

Reakce na 143027

Rozumím Vám a jistě máte na svůj názor právo. Poblouznění jsou skutečně nebezpečná. Nikde jsem nenapsal to nejmenší proti kritickému přehodnocování, a několikrát jsem napsal, že víra nerovná se slepá víra. Víra je to, co víme i srdcem, nejen hlavou. Věděl byste, že milujete, i kdybyste o tom neslyšel ve škole od učitele. Ba naopak, milovat Vás nenaučí sebelepší kantor. A jako je skutečná láska něco jiného než nekritické poblouznění, stejně je tomu i se skutečnou vírou.

Napsal jsem "když je žák připraven, učitel se najde" - a to je tisíce let stará moudrá pravda. K jejímu pochopení jsem se propracovával desítky let, a možná ji dodnes nechápu úplně. Osudové je naprosto každé setkání, a ve zpětném pohledu si uvědomíte, že jedna věta pronesená tím správným člověkem ("učitelem" ) ve správný čas (pokud jste byl připraven ji slyšet a chápat) Vás naučila víc než léta klasického studia...

143030

3.9.2007 9:41

s týmto posledným

OndreG 78.?.?.?

Reakce na 143030

príspevkom plne súhlasím, akurát by sa možno zišlo ešte dopniť vieru o nádej, aby to bolo úplné. Tešilo ma [mrknutí jedním okem]

143041

3.9.2007 11:14

RE: s týmto posledným

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 89.?.?.?

Reakce na 143041

[smích]

143045

18.8.2007 14:43

písal som o ideáli,

OndreG 91.?.?.?

Reakce na 141985

ktorý nemôže zaručiť žiadny štát ani zriadenie samo osebe. Štát ako taký mi pripadá len ako ideologický nástroj na ohýbanie ľudí a života.
Neviem, čo myslíte tým Bismarckom, bol to jeden rozvážny, múdry ale i rozhodný politik, takých by sme i dnes potrebovali ako soľ.
Len pre zaujímavosť, aký je potom Váš názor napríklad na takého prezidenta Trumana, ktorý napriek ochote Japoncov, rokovať o kapitulácii i protestom svojich vlastných generálov nechal zhodiť atómky na Hirošimu a Nagasaki?

142003

18.8.2007 15:26

RE: písal som o ideáli,

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 213.?.?.?

Reakce na 142003

Zaručit Vám nemůže nikdo nic, a k tomu ideálu se musíme nějak dohrabat - cestou mnoha pokusů a mnoha omylů. Ovšem jinudy cesta nevede.

142008

18.8.2007 15:25

RE: písal som o ideáli,

Rene Bartosek 68.?.?.?

Reakce na 142003

Bismarca jsem myslel stejne jako svetove valky. Ve valce byli Francie s nemeckym Pruskem a v tech dalsich valkach se pridali Italove a Svycarsko se nerozpadlo dle narodniho charakteru svych kantonu. Vam to neprijde neuveritelne? Mne, osobne ano.

A pokud jde o ideali v politicke realite? Za idealnich podminek by byl uzasny i komunismus, zijeme vsak v realite a vzdycky v ni zit budeme. Ja mam opravdovou starost o pozvolna totalizovanou svobodnou spolecnost, a ciste z osobniho hlediska bych rad zachoval osobni obcanske svobody pro sebe, ty okolo me, i ty co prijdou po nas. K tomu vsak nevystacim s idealnimi modely, z toho duvodu podporuju mozna mene dokonale, ale funkcni principy, ktere na zaklade autoregulace a vzajmene vyvazenosti stabilizuji automaticky , to cemu rikame demokracie.

142009

15.8.2007 12:13

Důmyslnost

janko janko (zavináč) karao (tečka) cz 85.?.?.?

pan Polák i jeho verze přímé demokracie má "právo na kyslík", spory o odbornost nahodilých účastníků lze vyřešit dohadovacím nástrojem, jehož popis dám komukoliv k dispozici mailem. Opakováním polemik dvou "odborníků" ve skupinách posluchačů, majících možnost vkládat míru svého souhlasu (délkou stisku tlačítka)lze pomocí vhodného algoritmu a dvojitého vyhodnocení získat relevantní výstupy - absolutní hodnoty souhlasu nadkritické většiny účastníků pro jednoho z řečníků.

Nejde ale o jednorázové použití nástroje. Násobilku jsme se také museli učit do doby, než jsme ji naučili kalkulačky. Projekt dohadovacího nástroje je připraven pro dobu, která se pomalu blíží. Kdy odbornost nezajišťují jen ti, kdo na ni mají "papír", ale i ti, kdo se díky menší specializaci dovedou věnovat mezioborové problematice. A používají mozek na více úhlů pohledu.
Principem funkce nástroje je plovoucí a překlápěcí rovnováha polarit, vzešlých z polemiky. Výhodou je, že všichni zúčastnění by měli k dispozici grafické záznamy svých souhlasů, tudíž kdykoliv verifikovatelné, a to navíc čitelné v souladu s okamžikem (videozáznamem), kdy trvání svého souhlasu vložili. Průhlednost případného lobbyismu je zřejmá.
Používáním tohoto či podobnébho nástroje se ve společnosti automaticky vytvoří hladina kvality v té které odbornosti, podpořená množinou kdykoliv ověřitelných souhlasů.

Zatím pro takový nástroj zřejmě doba nedozrála, možná zůstane v šuplíku (na webu karao.cz/ops) i dál.

A k té důmyslnosti: vývojem hlasivek a tedy i jazyků jsme se už od neolitu formovali jako přímá, nejkvalitnější polarita k moci. Kvalitou je právě schopnost zdánlivého rektálního alpinizmu až do bodu, kdy ostatní národy už zvolily otevřený odpor. Důkazem je sice háček nad R, ale to je na jinou diskuzi. Zkrátka máme smysl pro rovnováhu ve společnosti vyostřený až k hranici absurdity (pro mnohé neznalé až za ni) - a tato je podporována schopností řešit podstatné záležitosti až v posledním okamžiku, často tzv. improvizací. Podstatou improvizace je schopnost číst data z okolí tím optimálním způsobem, protože jinak je vše "fprd...". Tato schopnost "improvizace" je ale prostupem vědomí do podvědomí, které, ač to tak nevypadá, je naší nadřízenou složkou, propojenou do širšího prostoru. Takže přijímáme pod emočním tlakem (emoce jsou tím rozhraním prostupu) jen "pokyny" z nadřízené hladiny rovnováh.
Až ostatním dojde, že ten radar tu chtějí dnešní mocní kvůli
vstupu do podvědomí stále rebelujícího etnika (od indoevropanů přes Slovany k Čechům a Moravákům a Slovákům a.....)
Vše je ve slovech - a princip slabičného písma, postavený na dualitě mocných a bezmocných (tedy šprýmujících ze zoufalství) popsal až pan Horák, kterého zde jmenuji opět (O Slovanech úplně jinak)
Vše souvisí a zapadá do procházející zm...Automaticky kráceno

141780

15.8.2007 12:45

RE: Důmyslnost

janko janko (zavináč) karao (tečka) cz 85.?.?.?

Reakce na 141780

Vše souvisí a zapadá do procházející změny paradigmatu, jehož součástí je i rozpad struktury, zvané demokracie. Nevím, jak se systém, odvozený z používání dohadovacího a výběrového nástroje bude jmenovat, je to nakonec jedno. Po kolapsu dolaru budeme moudřejší.

141781

15.8.2007 19:47

RE: Důmyslnost

micha michaVej (zavináč) seznam (tečka) cz 89.?.?.?

Reakce na 141780

Nevím vlastně co tam chtějí pod tou zemí provozovat(kromě toho,že je to...wow,big thing [velký smích] ),ale jestli má zradar vstupovat do podvědomí stále rebelujícího etnika,tak to jsou nějaký čárymáry a to je v poho,netřeba se nikam trmáčet s krumpáčem,stačí abrakadabra.Když ale vezmete vzorek populace a porovnáte skilllevel: ovládání lopaty a sl.: sesílání účinných obranných a útočných kouzel,tak se zdá,že jenom magie to asi nespraví [smích] .

141795

15.8.2007 23:31

RE: Důmyslnost

janko janko (zavináč) karao (tečka) cz 85.?.?.?

Reakce na 141795

prdlajs čáry máry, opakováním "pravd" nebo kravin se vám vytvoří v podvědomí návaznosti a nebudete umět jinou informaci zpracovat jinak než touto vytvořenou řadou. A ta mašina ty návaznosti umí přeskládat tak, že nemáte možnost si všimnout, že už to není vaše rozhodnutí, ale že podklady pro něj vytvořila ta mašina, její programy.
S kouzlama jděte někam.... a začněte myslet hlavou. A zjišťovat, jak daleko jsou technologie k ovládání vědomí pomocí podvědomí.

141809

16.8.2007 19:07

RE: Důmyslnost

micha michaVej (zavináč) seznam (tečka) cz 89.?.?.?

Reakce na 141809

Brrr,mašiny,jak to má víc než jeden tranzistor,tak to je pro mě španělská vesnice [oči v sloup] .Hlavně že to má on/off,nějaký funkce,ale jak to vlastně funguje nebo jak daleko jsou technologie,to většinou ani netuším [smích]

141877

16.8.2007 21:29

RE: Důmyslnost

Kevin 87.?.?.?

Reakce na 141877

>Hlavně že to má on/off,nějaký funkce,ale jak to vlastně funguje nebo jak daleko jsou technologie,to většinou ani netuším [smích]

Jakakoli dostatecne vyspela technologie je v podstate nerozlisitelna od magie...

141879

22.8.2007 4:52

RE: Důmyslnost

Druid 84.?.?.?

Reakce na 141877

Je typicke, ze kdyz o necem nemame ani mlhave tuseni jak to funguje zaradime to bud do skatulky nemozne nebo kouzlo. Delame to stale stejne uz tisice let. Vetsinu novodobych technologii umime tak stezi ovladat a jen ti nejlepsi z nas jsou schopni velmi zhruba popsat princip ale v zadnem pripade uz nejsou schopni kteroukoliv z tech vecicek, ktere tak bohorovne hazeme do pytle "tohle uz umime vyrabet" sami vyrobit.
Pocitac, kouzlo. Mobil, kouzlo. Mikrovlnka, kouzlo. Televizor, kouzlo. DVD, CD, video, kazetak i ta nejblbejsi kalkulacka jsou jen sama kouzla. Nikomu uz nevadi, ze lidstvo je inteligentni a jedinec je blb.
Co je ovsem pro jedince fatalni, ze nema nejmensi tuseni o tom jak funguje jeho vlastni technologie, telo.
Tak alespon ten nejhrubsi princip.
Predstava je magneticka vlna. Mozek ji transformuje na elektromagnetickou vlnu a neuronovou siti rozesila elektricke signaly k organum. Nektere organy slouzi jako vyrobna potrebnych chemikalii. Zjednodusene tedy plati, dobra predstava = spravna funkce a to az na urovni chemismu. Nase nalada je vysledkem nasich predstav. Nase zdravi je vysledkem nasich prestav. Nase budoucnost je vysledkem nasich predstav.
Nase predstavy jsou nasim jedinym produktem a vse ostatni se jiz jen deje. Bud vedome nebo podvedome.
Radar emituje magnetickou vlnu. Lze s nim tedy menit nasi naladu, nase chovani, nase predstavy a dokonce i nasi pamet, proste nas.
Kdyz je neco mozne, jak je pravdepodobnost, ze se to nebude vyuzivat/zneuzivat?

142280

22.8.2007 9:23

RE: Důmyslnost

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 89.?.?.?

Reakce na 142280

Hm, myslím a doufám, že tak mechanisticky to nefunguje. Pokud to má vše nějaký smysl, nemůže se v našich představách někdo hrabat jen tak beztrestně....

142287

22.8.2007 19:38

RE: Důmyslnost

Druid 212.?.?.?

Reakce na 142287

Spise doufate. [smích] Nebudu Vas presvedcovat, kdyz budete chtit, presvedcite se sam.
Nikde jsem nenapsal, ze to lze delat beztrestne. Necekam vsak, ze by snad tahle poznamka mohla nekoho vykolejit z jeho zameru. Plati stale. "Kdo s cim zachazi, tim take schazi."

142345

22.8.2007 21:00

RE: Důmyslnost

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 213.?.?.?

Reakce na 142345

Nejde o to, zda se nechá pachatel vykolejit ze záměru. Spíše jde o to, aby se "oběť" nenechala vykolejit z víry....

142346

22.8.2007 20:10

RE: Důmyslnost

janko janko (zavináč) karao (tečka) cz 85.?.?.?

Reakce na 142280

Druide, to není špatné, ale je třeba jít ještě hlouběji, rozebrat, co je to vlastně magnetická vlna, jak vzniká a roste inteligence (= schopnost orientovat se ve složitějších systémech).

Proto je dobré si místo magnetizmu, který evokuje technické prostředí, vložit "přitažlivost" a její opak. A jsme u počátku růstu či zániku libovolné struktury, tím je stopa po POHYBU, kterou můžeme nazvat dráhou nebo také informací. Taková informace, kterou "rozpohybujeme" svým myšlením nebo vnímáním, ta má několik fází hustoty, kde na konci takovéto "představy" je hmota, nějak strukturovaná a vybavená mírou samořiditelnosti (rozpad hornin, cyklus rostlin, zvířat, lidí). Na té výsledné struktuře se podílí všechny dostupné rovnováhy v prostoru, jejich momentální stav a potenciál, tedy schopnost pohybu, spolusměrovaného ostatními prvky, které jsou v kontaktu.
Směrovaný pohyb, kterému říkáme úsilí, ten má schopnost tyto informace přeskládat do jiných vazeb.
Ale cesta k osobní samořiditelnosti, kterou nazýváme úsilí, ta je dost dlouhá. Je třeba si uvědomit, která fyzikální síla se jako první "naučila" sebereflexi, schopnosti se vracet ke svému zdroji. A od něj opět o kousek dál....
Ano, je to gravitace/přitažlivost, kterou známe nejen jako vztah mezi neživými hmotami. Charisma člověka je druhou složkou gravitace, kolmou k té první (levitace je mentálním úsilím vytvořená dynamická rovnováha mezi k sobě příčnými složkami gravitace, kdysi jsme uměli létat bez strojů, ale naše civilizace má jiný úkol. Umět létat i s nástroji, které neuneseme svojí fyzickou silou).
A gravitace se přenáší teplem. Studená mezera mezi Zemí a sluncem je průsečíkem dynamické (pohybové, gravitační i teplotní)rovnováhy těchto těles. Podobně jako obliba zpěváka či vědce je průsečíkem přitažlivosti pro tu kterou skupinu lidí (mezerou je v tomto případě produkovaná hudba . nebo názory vědce) - samozřejmě vzhledem ke kvalitě těch, které zpěvák či vědec přitahuje. Jak se teplo mění na magnetickou, elektrickou, popř. mentální energii, to nevím, názvy tvoříme pomocí aosciací a předchozích znalostí, naše názvoslosví je poplatné principům, podle kterých byla konstrukována latina, názvy sila vztahů je třeba brát nedogmaticky, jen jako alegorie pohybů a stavů, které si mezi sebou síly vytvářejí. Mohou mít trochu jiné vazby než ty, které vznikly užíváním latiny a jejích mutací. Každým "jazykem" měníme pozice dat v prostoru, jazyk devíti číslic jsme postupně dostávali od rozvinutějších civilizací, zvukové/etnické jazyky si budujeme už od dob, kdy se rostliny učily mluvit s počasím. Signálník a citoslovník zvířat je mezistupněm k samohláskám a souhláskám.

Je to na delší vyprávění, jen chci upozornit, že "soustrojí" člověka netvoří jen příjem dat "magnetickou vlnou", oba naše systémy pro zpracování dat jsou propoj...Automaticky kráceno

142342

22.8.2007 19:52

RE: Důmyslnost

janko janko (zavináč) karao (tečka) cz 85.?.?.?

Reakce na 142342

Je to na delší vyprávění, jen chci upozornit, že "soustrojí" člověka netvoří jen příjem dat "magnetickou vlnou", oba naše systémy pro zpracování dat jsou propojené velmi komplexně na principu jin a jang. Břišní orgány včetně srdce zpracovávají nejbližší a nejvzdálenejší data, potravu a energii rytmu prostoru, (kmitočet srdce je průsečíkem mnohem širších vztahů, než si kdekdo dovede představit). Do rytmu srdce jsou zakódovány mechanizmy, otvírající programy pro spojování s druhým lidským systémem na zpracování dat - hemisférami. Obvykle se jim říká láska, ale je dobré si je trochu rozebrat. Hemisféry dostávají vždy data v té podobě, jak je potřebuje nadřízený systém, tedy ten, který nazýváme podvědomím, spojující potravu s informacemi z nejvzdálenějšího prostoru, dosaženého počtem osobních inkarnací a jejich kvalitou. Tím překlápěcím mechanizmem, upravujícím naše další jednání - jsou emoce. přijdou nám někdy "v protipohybu", jindy "ve směru". Pojem "pocit štěstí" vyjadřuje soulad osobního programu s programem nadřízeným.
A proto je ten radar takové svinstvo, do kmitočtu pásma X (proč asi to "X", že?)lze modulovat už velmi složité procesy/rytmy/frekvence. A my jednáme podle nich bez možnosti si UVĚDOMIT, že místo nadřízeného systému, který vytváří příroda a rozvinutější civilizace, (které nás velmi pozorně sledují) - se chováme podle diktátu těch, kteří si chtějí z lidstva udělat hračku pro svou potěchu, uspokojení své touhy suplovat všemocného boha.
Nemá smysl se mě ptát, jak to vím. Zkrátka jsem celý vznik a vývoj vesmíru "prožil" - a ve volných chvílích své prožitky a dedukce pouštím do sítě. Mnoho lidí si bude muset upřesnit, co je a jak funguje "stéblo", které nazýváme svobodná vůle. To, že statě o reinkarnaci byly z bible odstraněny, bylo "potvrzeno" vědou, která už tehdy byla manipulována církví. (dnes majetkem, z církve pocházejícím) Chvíli potrvá,než si lidé uvědomí, že i v tomto zrození jen pokračují v "programu", kterému obvykle říkáme duše. Vše je o nápodobě, počítače a jejich struktury jsou dítětem, které nás naučí, že se za všecno platí i odměňuje. A obměňuje s novými i s "retro" prvky. včetně člověka.
A pravdivost toho, co tu a tam s takovou jistotou píšu - dokládá vývoj zápisů zvukových jazyků až ke konstrukci "Svatého grálu" - tedy jazyka a písma latiny (vyložitelného ve více obsahových vrstvách, "zasvěceních"[mrknutí jedním okem]. Principy latiny jsou podstatou "křestu", křesťanství mělo pomoci ke vstupu do informačních vrstev, nepodléhajících funkci hemisfér("zázraky" Ježíše jsou napojením na tyto struktury). Ukradením latiny tehdejší mocí je podobné jako kradení/spolupráce některých našich vedoucích na vynálezech svých zaměstnanců, stále stejná písnička.
A z latiny vzešly jazyky, které mají zásadní podíl na rozvoji tec...Automaticky kráceno

142343

22.8.2007 19:59

RE: Důmyslnost

janko janko (zavináč) karao (tečka) cz 85.?.?.?

Reakce na 142343

A z latiny vzešly jazyky, které mají zásadní podíl na rozvoji techniky a počítačů, které nás naučí, jak to ve vesmíru chodí. A tyto evropské jazyky dokončily okruh kupodivu v naší mateřštině, opět podle principu jin a jang. Celosvětově působící matematika a angličtina je pomocí pojmů v češtině propojená v absolutním zákrytu "počtu a smyslu".
A celou armádu vědců celého světa "pozávodil" obyčejný učitel hudby, OSVČ, živnostník. Já. A je zcela jedno, kdy textu někdo porozumí. Situaci ve světě řídíme svým vědomím až jako druzí. Naše podvědomí je napojené na docházející kapacitu sil, zodpovědných za tuto "etapu lidstva". Až (nebo pokud) dozraje čas a bude o "lidštinu" zájem, tak si povíme více.

První rok symetrie druhé éry (2012)už začal v době, kdy bylo učení křesťanů navázáno na letopočet předchozí.
Omlouvám se těm, kdo mým "blábolům" nerozumí nebo je popouzí. Každý uděláme jen to, co uděláme. A každý pohyb je jen průsečíkem daností/potenciálů v čase. Proto nás některé překvapí a považujeme je za náhodu či shodu okolností. Teprve později v čase zjišťujeme důvody, které vedly k jevům, označovaným za náhodu.

142344

23.8.2007 0:04

RE: Důmyslnost

Druid 212.?.?.?

Reakce na 142342

>...ale je třeba jít ještě hlouběji, rozebrat, co je to vlastně magnetická vlna, jak vzniká...

To co vnimame jako vlnu je vzruch sirici se prostrednim. Kvalita vzruchu vs. kvalita prostredi ve kterem se pohybuje poskytne pozorovateli prislusny vjem. Tataz vlna se projevi v nejakem prostredi pouze jako svetlo v jinem uz jako svetlo a teplo v jinem zase jako elektrina v dalsim jako magnetismus. Prikladem muze byt magneticka vlna ze slunce. V prostoru mezi sluncem a zemi se pozorovateli projevi pouze jako svetlo az pri pruchodu atmosferou rozrezonuje vzruch atomarni hmotu ktera poskytne vjem tepla. V mezihvezdenem prostoru zustava tato frekvence latentni ale cim hustsi atmosfera, tim masivnejsi rezonance a vetsi projevene teplo. Vsichni vime, ze na horach je vetsi zima i kdyz jsou k tkz. zdroji tepla nepochybne blize nez mista s nizkou nadmorskou vyskou (jako priklad bude nejlepsi Kilimandžaro, at se napatleme v uhlech dopadu).
Tataz vlna zvlaste pri zvysene slunecni aktivite ovlivni nasi naladu, casto smerem k precitlivelosti, agresivite nebo depresim. Tyto nase nalady jsou vlastne emoce, ktere nejsou nicim jinym nez silne procitenou predstavou. A jsme zpet vychoziho zdroje - predstavy.

Vlnu (znamou jako klikatou caru) muzeme pozorovat pouze na rozhrani dvou ruzne hustych prostoru napr. voda/vzduch. Vzruch neboli sirici se vlna ale neni ta pomyslna cara oddelujici oba systemy nybrz pohybujici se oblasti ruzneho zhustovani a zredovani castic v prostoru, pricemz samotna hmota kterou se vzruch siri vicemene stoji a prenesen je pouze vzruch neboli formace. Plati, ze cim jemnejsi prostredi tim muze byt vyssi rychlost prenosu vzruchu. Rychlost myslenky je nad hranici smysluplnosti nejakych ciselnych vyjadreni. Jednoduchou predstavu pohybu vln komplikuje fakt, ze se siri v prostredi, ktere je ctyrrozmerne a clovek jako pozorovatel je primarne vybaven k vnimani pouze tri rozmeru prostoru.

Silnejsi vlna muze a vetsinou i prerezonuje vlnu slabsi. Vlna projevene agresivity nas muze ve vterine prerezonovat ze stavu naprosteho klidu do absolutni nepricetnosti pokud ji ovsem nenechame zkrze sebe volny pruchod t.z. nebudeme reagovat pripadne reagovat v idealni kvalite (frekvence lasky) tedy klidne s pochopenim, trpelivosti a humorem. (toto se vztahuje k prispevku 142346). Tento stav neni mozne navodit virou. Verte nebo neverte. [smích]

142357

23.8.2007 8:38

RE: Důmyslnost

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 89.?.?.?

Reakce na 142357

Radši věřím [smích]
Buď máme problém v definicích pojmů, nebo až tak nechápete, co sám hlásáte.
Je-li zdrojem veškeré reality "představa", co jiného, než víra, je zdrojem kvality té představy? [překvapení]
Věřím-li v dobro, spravedlnost a lásku (vše jsou jen jiné výrazy pro "Boha" ), budou tomu odpovídat i mé představy a tím i má realita. Věřím-li ve zlo, či "nevěřím-li", i to bude mít vliv na kvalitu mých představ a tím i mé reality.

142378

24.8.2007 3:17

RE: Důmyslnost

Druid 84.?.?.?

Reakce na 142378

>Radši věřím [smích]

Nadejny zacatek. Prvni schudek na ktery se da vystoupit ani nemuze byt z jineho materialu. Ty dalsi jiz lze vybudovat svym poznanim a pochopenim poznaneho. Neni to spatny pocit postoupit na schodek, ktery si nejdriv sam vytvorim. Nemusim verit, ze me udrzi. Vim to. [mrknutí jedním okem]

142475

28.8.2007 10:14

RE: Důmyslnost

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 89.?.?.?

Reakce na 142475

Vidíte, já bych Vás nepodezíral, že mluvíte-li o víře, myslíte tím slepou víru. Věřil bych, že víte, co to víra (re-ligio) ve skutečnosti je. Že je to autenticky poznaná, žitá skutečnost. Že ten, kdo skutečně věří, vlastně jediný ví, protože se přesvědčil "na vlastní srdce", a ne si jenom přečetl něco, co poznal někdo jiný, a teď to opakuje a de facto tomu věří (jak je pravidlem ve vědě). Ale Vy zřejmě potřebujete ten pocit, že jste jediný, kdo ví, proto vědění nepředpokládáte u druhých...

142694

2.9.2007 2:43

RE: Důmyslnost

Druid 84.?.?.?

Reakce na 142694

>Věřil bych, že víte, co to víra (re-ligio) ve skutečnosti je.

Dictionarium Latino-slovacum, který vydalo v roce 1987 Slovenské pedagogické nakladatelství, pod heslem religio uvádí:
1.rozpaky, pochybnost
2.pověrčivý strach, pověra
3.úzkostlivost, svědomitost
4.závazek, povinnost
5.vědomí viny, vina
6.náboženský cit, zbožnost, náboženství, víra
7.uctívání božstva, náboženské obřady, bohoslužba, zbožná úcta
8.předmět božské úcty, svátost
9.věštba
10.posvátnost, svatost
11.mnišská řehole
-----------------------------------------------------------------
RE-LEGERE - znovu číst, znovu přemýšlet.
RE-LIGARE - znovu navazovat spojení.
RE-ELIGERE - znovu volit
-----------------------------------------------------------------
Latinský výraz religio klasická filologie odvozuje od religo (svazuji) a chápe religio jako svazek, pouto, vztah, nověji pak od religere (opak k neglegere) s důrazem na ohled, dbalost. Zajímavé jsou i klasické významy religio jako pochybnost, rozpaky, svědomitost.
-----------------------------------------------------------------
re-ligio – doslova: „zpětná vazba“, „vzájemná či opakovaná provázanost“
-----------------------------------------------------------------
z latinského 're-ligio': re - opět, legare - spojit
-----------------------------------------------------------------
V latine je to RELIGIO, coz je slozenina RE = znovu, opet a LEGERE = cisti.
-----------------------------------------------------------------
"Religio" neznamenalo – jak bychom čekali – "náboženství", ale rituál.
-----------------------------------------------------------------
tedy latinské religio jako opak k neglegere - nebo pokud tím myslíte vztah ke všemu, co je větší než já, teda né v metrech nebo v korunách, ale ve smyslu řeckého slova sebas: vnímání a respektování souvislostí světa a spletitosti příběhů.
-----------------------------------------------------------------
Co je “náboženství" (EUSEBEIA, religio). “Úcta, vztah" (SEABS, opak k neglegere).
-----------------------------------------------------------------
řec. ’ευσεβεια – EUSEBEIA, lat. pietas, čes. zbožnost
-----------------------------------------------------------------
Termín religio – náboženství
Etymologové odvozují termín religion – náboženství – od latinského religere: vázat, svázat.
-----------------------------------------------------------------
(Jeden z výkladů pokládá latinský výraz religio – ,náboženství‘ – za odvozeninu slovesa religare – ,zavazovat‘, ,svazovat‘
-----------------------------------------------------------------
T. Halík
Víra, religio - někteří toto slovo odvozují od relegere, tedy číst znovu - je pokus nově a hlouběji interpretovat každodenní události a rozumět jim. Život sám je Boží hlas.
-----------------------------------------------------------------
T. Halík
Už v antickém Římě, kde se ...Automaticky kráceno

143002

3.9.2007 9:31

RE: Důmyslnost

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 89.?.?.?

Reakce na 143002

re-ligio – doslova: „zpětná vazba“, „vzájemná či opakovaná provázanost“

BINGO [smích]

143038

2.9.2007 2:08

RE: Důmyslnost

Druid 84.?.?.?

Reakce na 142694

T. Halík
Víra, religio - někteří toto slovo odvozují od relegere, tedy číst znovu - je pokus nově a hlouběji interpretovat každodenní události a rozumět jim. Život sám je Boží hlas.

T. Halík
Už v antickém Římě, kde se pojem religio - který nemá přesný ekvivalent v mimoevropských kulturách
- vynořil, nebylo religio žádné hledání posledního smyslu života, nýbrž spíše souborem rituálů a symbolů, vyjadřujících společný posvátný základ státu.

T. Halík
Středověk spíše používal pojem víra.
Ta je ale něco jiného než náboženství.
Víra je něco hlubšího, nedá se sdělit, nedá se zdědit, nenese se
tradicí. Je to osobní rozhodnutí. Naopak pojem náboženství – religio, byl-li používán, pak rozhodně v jiném slova smyslu. Byl používán zejména k označení jisté dodatkové ctnosti, ctnosti spravedlnosti. Nenahradil
ale základní božskou ctnost, víru. Pojem religio, původně římský, tedy znamenal všechno, co drží
společnost pohromadě. Byl to státem schválený kult bohů, který země uznávala.

143003

3.9.2007 9:46

Re-ligio

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 89.?.?.?

Reakce na 143003

Já osobně re-ligio chápu jako znovu-SPOJENÍ (nechám na Vaší fantazii, čeho se to znovuspojení týká...).

Slova jsou v případě víry (tak, jak ji já chápu) druhotnou záležitostí, snaží se jen klopýtavě vyjádřit a sdělit něco, co je z principu nesdělitelné, nepřenosné, protože se jedná o výsostně osobní zážitek a zkušenost. Jak slovo religio či víra chápe pan Halík mě celkem nezajímá, protože mi je jeho osoba ne příliš sympatická, a jeho pojetí víry též.

Ona jsou vůbec slova a jejich chápání problém, každý je chápeme po svém, a domluvit se můžeme jen tehdy, kdy se chceme a umíme domluvit...tzn. - jako vždy - nezáleží na vnějších slovech, ale na našem vnitřním CHTĚNÍ...

143040

3.9.2007 15:50

RE: Re-ligio

Druid 212.?.?.?

Reakce na 143040

Bezvyhradne souhlasim.

143056

24.8.2007 15:12

RE: Důmyslnost

janko janko (zavináč) karao (tečka) cz 85.?.?.?

Reakce na 142357

Druide, opět dobré. Jen si musíme ujasnit terminologii.
Budu se snažit reagovat postupně na slova, která lze vnímat tak, aby celková struktura dávala smysl.
Vzruch je druh pohybu, slovo frekvence jej zastřešuje, vše je v pohybu pomocí rytmu, cyklus je počátkem pro rytmus tohoto cyklu. Ale nelze frekvenci chápat jako příčné kmitání v jednom směru. Jde vlastně o přenos pohybu pomocí "pulsu". Naše galaxie funguje jako člověčí srdce. Po etapě rozpínání "spirál" bude pulzovat. Představme si prostor plný "kuliček", vyplňujících "vakuum". Pohybem myšlení vytvořím jeho směr = myšlenku. Ta v prostředí různě hustém postupně narazí do první "kuličky", kterou svou silou (setrvačností) "nafoukne" a dotkne se nejdříve té sousední, která leží ve směru (celek se pak odrazí = "zazní", zobrazí se v mysli jako nápad). A protože mezi "kuličkami" neexistují membrány (vakuum přeci není vidět, hmatat...je to "nic", co má hodnotu 3 Kelviny.), absorbuje energii směru tato kulička, nafoukne se také v příslušném směru...atd. Vzruch/frekvence se přenáší až do bodu, kdy myšlenku buď ztratíme, nebo najde svůj cíl, adresu. V hmotném prostoru myšlenka potřebuje hmotný nosič i hmotný zdroj, ale s ubývající, ale stále strukturovanou hustotou prostoru je hmotnost nosiče stále virtuálnější. Zvuk kovu, zvuk ve vzduchu, elmag. vlnění...a teplo. Tlustá membrána v podobě mezihvězdného a meziplanetárního prostoru je zásobárnou stále rostoucího objemu dat, která čerpáme ne z mozku, ale mozkem z prostoru. Někdo má mozek velký do velikosti rodiny, firmy, národa. Jiný jej propojuje do historie, do budoucnosti, do vnitřku hmoty (vědci), dovnitř myšlení (původní kněží, šamani, psychiatři).Většinou lidé svůj mozek směrují, ale po určité době jsou i sami připraveni vnímat různě vzdálené okruhy strukturovaných dat (proroci, ale také matematika, statistika dat). A pro pojmenování různých jevů si lidstvo vytvářelo tato spojovací komunikační rozhraní, jazyky.

Zastavme se u té trojky teploty vakua. Je výsledkem ohromného cyklu práce s číslicemi, kterou známe jako matematiku. její dávná podoba se dnes jmenuje statistika a typy symetrií. Navázáním dvojice číslic na písmeno latiny mělo kdysi i dnes vazbu na asociační řady vedoucí do podvědomí. Podvědomí představuje druhý rozhodovací nástroj člověka, navázaný a řízený blízkým (potravou) a nevzdálenějším prostorem, do kterého se člověk svými inkarnacemi dostal. Meridiány, spojující orgány a mozek známe už dlouho. Inkarnaci je třeba chápat jako společný jmenovatel různých "informačních balíčků", které si nacházejí cestu do budoucího dítěte tím, jaké si hledáme partnery. Vlohy a defekty představují komplementární pohybovou složku k hmotným datům genetickým. Vždy tak,aby se vyrovnala předchozí nerovnováha a nasměroval růst další, jiné. Vznik pulsu plodu je podobným a po...Automaticky kráceno

142519

24.8.2007 15:04

RE: Důmyslnost

janko janko (zavináč) karao (tečka) cz 85.?.?.?

Reakce na 142519

Vznik pulsu plodu je podobným a postupným procesem jako vjem obrazu po skládání mnoha dílků "puzzle", ale věřit mi nemusíte, vše poznáte sami, jindy.

Trojku vždy představují dvě různé "pozice" a pohyb mezi nimi. Finta naší matematiky je v tom, že střed této "symetrie" nazvala klidem. A to z důvodu, pro který byla latina i matematika postupně konstruována - k verifikaci možnosti mžikové transfomace hmoty na data a zpět, v místě i v čase. Zjevení známe, někteří věří, někteří ví. To se podařilo právě díky matematice a navazujícím oborům. "Zjevení ufo" lze dosáhnout vyzářením opačné, o "půlvlnu" posunuté frekvence k frekvenci vrstvy na povrchu letounu, třeba ze satelitů. Podobně lze "zmrznout" list rostliny kapkou nějaké tekutiny, vnímat "jahodovou vůni" vyrobenou "ve zkumavce" apod.
Žijeme v informačním podzemí, mnoho vynálezů je od určité doby v šuplících.
Šuplík s klíčkem od struktury a cíle jazyků jsem otevřel (správněji = byl jsem tím klíčkem, soubory dynamických rovnováh v dost vzdáleném prostoru se postupně směrovaly do mého vnímání a myšlení. (viz stav, kdy více lidí přijde na stejný objev) Ty, Druide jsi zas jiným, podobným spojovacím prvkem/klíčkem pro nové paradigma, které tu spolu s dalšími smolíme. Na různých webech, v tisku, firmách, zkrátka všude. Zkazky o tom, že se čeká na nového Ježíše je třeba pochopit v dobovém kontextu. Před 2000 lety se tehdejší znalosti o člověku a prostoru koncentrovaly do jedné osoby, která pak ukazuje směr po určitou dobu do všech směrů. A dnes, na konci těchto směrů (kdy je vše "relativní"[mrknutí jedním okem] se objevují neznámí lidé, kteří své poznatky sdělí do svého blogu/deníčku nebo je obhajují v diskuzi s "nicky" (nebo nickami? nulami, které nic nezmohou?), internet je pak tím jádrem, do kterého své poznatky směrujeme my.

Jak a proč se data vzájemně strukturují, to je dáno principem vytvoření tohoto vesmíru, zákonem akce a reakce, kde membránu známe jako zrcadlo, ono odrazí jen to, co je před ním. Opět ta trojice....

Úloha matematiky skončila postulací sedmi axiomů, od té doby je "dokonalá", protože zacyklená. Vše probíhá v různě dlouhých cyklech, právě dokončujeme jeden velmi zásadní, týká se membrány mezi "zlem a dobrem", od které se odvíjí náš čas pro další inkarnaci. Dnešní mládež, její část, má už hlavu připravenou na jiný systém bytí, propojený s vlivem "křemíku", který ale nelze chápat jen jako součást počítačových technologií. Jeho vliv a jméno je součástí vedení i aktivity, které se denně účastníme.
Druhá lež církve a jejího sluhy - vědy, je v tom, že vesmír JE! samořiditelná inteligentní soustava. Perpetuum mobile ale funguje jen mezi myšlenkami, sdílení těch, pro které jsme připraveni je příjmem bezpracné "volné energie", dotací z prostoru. A je vyvažováno obtížným chápáním těch myšlenek, pro...Automaticky kráceno

142520

24.8.2007 15:46

RE: Důmyslnost

janko janko (zavináč) karao (tečka) cz 85.?.?.?

Reakce na 142520

A je vyvažováno obtížným chápáním těch myšlenek, pro které připrveni nejsme. Platidlem jsou emoce. Štěstí, pohoda, vztek.... Jak a proč funguje "supravodivost"? I ona je překročením membrány k samořiditelnosti. Pomocí teploty, odebrané teplotě prostoru. A přibývají další důkazy. Tím hlavním je opět jazyk, "slovo".
Navázání číslic na zvuk písmene v konstrukci latiny dovedli lidé skrze různé jazyky až k češtině, která absolutní zákryt smyslu číslice a jejího písmenného vyjádření (5 = pět) dokládá jiným významem slova pět (zpívat). Zdánlivá směšnost tohoto důkazu se změní až po pochopení mnoha dalších vazeb, z nichž rovnováhu představuje symetrie pětek jako spravedlivého dělení na poloviny, doloženého spokojeností, zpěvem. Další vazby představuje počet prvků v této "rovnici", je jich také pět, tři představují hmotu, čtvrtý na druhé straně rovnice čas - a momentálním stavem pohybu je to znaménko mezi nimi, symbolizuje plynutí dvou protisměrů.
A dalších vazeb je mnoho, každý potřebuje pro pochopení jinou množinu důkazů.

Ale k věci:
Představa je pro tebe zdrojem, což je málo. Ona musí mít svůj "nosič". Je fuk, je-li nosičem člověk nebo prostor vesmíru. Ale k realizaci čehokoliv musí být vždy oba, jednota je spojením protikladů. Strukturu vesmíru vyplňují galaxie a jejich součásti. Nevím přesně, na jaké bázi fungují jiné galaxie, ale ve struktuře této, v Mléčné dráze, se pohybuji vcelku bez potíží. Jen asi nemá smysl naštvat další lidi dalším výkladem, nejsou nejspíš ještě připraveni na skutečnou pozici "vrstev člověka" v systému inteligencí, kterých jsme součástí, které jen v krajních polohách mají svou hmotnou podobu (atom + jeho hmotná informace, nebo na opačném "konci kruhu" příroda, její tři vrstvy včetně člověka. Prostřední pozici těchto inteligencí (= soustav, schopných v rámci svých vlastnstí usměrňovat jiné soustavy a struktury) známe jako "síly".
Musel jsem ve svém podvědomí projít celým procesem vývoje galaxie, abych postupně mohl pomocí synchronicit spojovat svůj díl paradigmatu s ostatními(neměl jsem jinou volbu). Společně nový pohled na pozici a úkoly člověka v prostoru tvoříme zde na internetu, ale i doma, ve firmě, i ve velmi vzdáleném prostoru. A časem si lidi vždycky najdou své cestičky k poznatkům.

Ti, kdo plánovali "Zlatý věk lidstva", ti jsme my všichni, kteří jsme se ve svých hmotných existencích starali o zlou či dobrou polovinu potřebné práce. Vše zlé je k něčemu dobré. A to platí v časovém rozměru cca příštích 5 - 10 let. Datum 2012 je jen návěstidlo, značka pro cíl. proces probíhá stále, cíle zůstávájí. I této civilizaci se realizace cíle nemusí podařit, ale přijde další.

142521

Příspěvků: 101

14.08. 04:03 Rene Bartosek  Vyborne,
14.08. 04:00 Kadence crazy  Z jedny moji obdrzeny E mail .
14.08. 05:51 Antiseptik  RE: Z jedny moji obdrzeny E mail .
14.08. 07:43 Kadence crazy  RE: Z jedny moji obdrzeny E mail .
14.08. 12:57 Antiseptik  RE: Z jedny moji obdrzeny E mail .
14.08. 18:07 Kadence crazy  RE: Z jedny moji obdrzeny E mail .
15.08. 09:50 OndreG  ale preklínať za to,
17.08. 07:11 Mirda  RE: Z jedny moji obdrzeny E mail .
21.08. 00:15 Kadence crazy  RE: Z jedny moji obdrzeny E mail .
27.08. 01:59 Mirda  RE: Z jedny moji obdrzeny E mail .
14.08. 07:20 Sam Ting Wong  Český důmysl
14.08. 18:24 Kadence crazy  RE: Český důmysl
14.08. 08:55  To záleží na úhlu pohledu
15.08. 01:04 Striga  RE: To záleží na úhlu pohledu
15.08. 05:07 Antiseptik  RE: To záleží na úhlu pohledu
17.08. 07:15 Mirda  RE: To záleží na úhlu pohledu
14.08. 09:41 Solitaire  Přímá demokracie nebude fungovat
14.08. 10:21 Solitaire  Pokračování
14.08. 12:24 hc  RE: Pokračování
14.08. 13:29 petr sleder  RE: Pokračování
14.08. 13:45 sinxing  RE: Pokračování
14.08. 14:36 Pramen  RE: Pokračování
14.08. 14:41 karel4u  RE: Pokračování
14.08. 15:45 petr sleder  RE: Pokračování
15.08. 02:33 Rene Bartosek  RE: Pokračování
14.08. 10:33 Vladimír Bílý  RE: Přímá demokracie nebude fungovat
14.08. 13:04 Antiseptik  RE: Přímá demokracie nebude fungovat
14.08. 13:28  RE: Přímá demokracie nebude fungovat
15.08. 01:36 Striga  RE: Přímá demokracie nebude fungovat
15.08. 22:25  RE: Přímá demokracie nebude fungovat
15.08. 22:13  RE: Přímá demokracie nebude fungovat
17.08. 08:40 Vratislav  RE: Přímá demokracie nebude fungovat
19.08. 18:54  RE: Přímá demokracie nebude fungovat
20.08. 20:38 Vratislav  RE: Přímá demokracie nebude fungovat
20.08. 21:31  RE: Přímá demokracie nebude fungovat
20.08. 22:22  RE: Přímá demokracie nebude fungovat
20.08. 23:02  RE: Přímá demokracie nebude fungovat
17.08. 11:08 Kevin  RE: Přímá demokracie nebude fungovat
18.08. 03:13 Rene Bartosek  RE: Přímá demokracie nebude fungovat
19.08. 18:45 Vratislav  RE: Přímá demokracie nebude fungovat
20.08. 04:49 Rene Bartosek  RE: Přímá demokracie nebude fungovat
19.08. 19:43  RE: Přímá demokracie nebude fungovat
17.08. 21:26 Vratislav  RE: Přímá demokracie nebude fungovat
14.08. 13:17 Pramen  RE: Přímá demokracie nebude fungovat
14.08. 18:33 Vanguard  RE: Přímá demokracie nebude fungovat
14.08. 14:48 Anonymouse  RE: Přímá demokracie nebude fungovat
14.08. 12:49 E.T.  Vysvětlení atd.
14.08. 14:52 Kája Neslepý  Chcete zlepšit demokracii a přitom tu máme kracii krimo
14.08. 17:02 Sandy  Parlamentní demokracie znamená demokracii jen pro členy parlamentu
15.08. 10:32 OndreG  slabý článok,
16.08. 03:43 Rene Bartosek  RE: slabý článok,
17.08. 14:20 OndreG  veĎ hej,
17.08. 15:19  RE: veĎ hej,
18.08. 03:50 Rene Bartosek  RE: veĎ hej,
18.08. 09:13  RE: veĎ hej,
18.08. 15:22 Rene Bartosek  RE: veĎ hej,
20.08. 11:30 OndreG  v podstate súhlasím,
20.08. 15:02  RE: v podstate súhlasím,
20.08. 15:49 OndreG  práve preto
20.08. 16:49  RE: práve preto
20.08. 18:08 OndreG  myslím, že sme sa zamotali do slov.
20.08. 20:23 Aja  RE: myslím, že sme sa zamotali do slov.
21.08. 01:39 Rene Bartosek  RE: myslím, že sme sa zamotali do slov.
20.08. 20:02 Kája Neslepý  RE: práve preto
20.08. 20:09  RE: práve preto
28.08. 09:13 OndreG  Einstein trpel
28.08. 09:46  RE: Einstein trpel
29.08. 08:49 OndreG  tým si vzhľadom
29.08. 15:05  RE: tým si vzhľadom
02.09. 21:32 OndreG  no neviem,
02.09. 22:20  RE: no neviem,
03.09. 09:41 OndreG  s týmto posledným
03.09. 11:14  RE: s týmto posledným
18.08. 14:43 OndreG  písal som o ideáli,
18.08. 15:26  RE: písal som o ideáli,
18.08. 15:25 Rene Bartosek  RE: písal som o ideáli,
15.08. 12:13 janko  Důmyslnost
15.08. 12:45 janko  RE: Důmyslnost
15.08. 19:47 micha  RE: Důmyslnost
15.08. 23:31 janko  RE: Důmyslnost
16.08. 19:07 micha  RE: Důmyslnost
16.08. 21:29 Kevin  RE: Důmyslnost
22.08. 04:52 Druid  RE: Důmyslnost
22.08. 09:23  RE: Důmyslnost
22.08. 19:38 Druid  RE: Důmyslnost
22.08. 21:00  RE: Důmyslnost
22.08. 20:10 janko  RE: Důmyslnost
22.08. 19:52 janko  RE: Důmyslnost
22.08. 19:59 janko  RE: Důmyslnost
23.08. 00:04 Druid  RE: Důmyslnost
23.08. 08:38  RE: Důmyslnost
24.08. 03:17 Druid  RE: Důmyslnost
28.08. 10:14  RE: Důmyslnost
02.09. 02:43 Druid  RE: Důmyslnost
03.09. 09:31  RE: Důmyslnost
02.09. 02:08 Druid  RE: Důmyslnost
03.09. 09:46  Re-ligio
03.09. 15:50 Druid  RE: Re-ligio
24.08. 15:12 janko  RE: Důmyslnost
24.08. 15:04 janko  RE: Důmyslnost
24.08. 15:46 janko  RE: Důmyslnost

Vybrat pouze nové | Odznačit

Káva pro Zvědavce

63

Být v obraze něco stojí.
Připojte se k ostatním a staňte se
také sponzorem Zvědavce, stačí
částka v hodnotě jedné kávy měsíčně.

Za měsíc listopad přispělo 130 čtenářů částkou 22 170 korun, což je 63 % měsíčních nákladů provozu Zvědavce.

Bankovní spojení: 2000368066/2010

IBAN: CZ4720100000002000368066
Ze Slovenska 2000368066/8330
IBAN: SK5883300000002000368066
BIC/SWIFT: FIOBCZPPXXX

[PayPal]

Bitcoin:
15SucVps1Cpxd6ahR6uxx6SJiR16SZgR7b

Další možnosti platby ›

Ve zkratce

Policejní robocapové zastavili zločin28.11.20 11:19 Česká republika 2

Jak migranti "obohatili" Švédsko27.11.20 21:12 Švédsko 1

České nemocnice jsou motivovány umístit co nejvíc covidových pacientů na JIPce27.11.20 21:02 Česká republika 1

Vláda se chystá vymývat nám za naše peníze mozky. BigPharma se tetelí radostí27.11.20 17:07 Česká republika 1

Odporné. Jako by to ani nebyli živí tvorové27.11.20 16:50 Dánsko 1

V Georgii a Michiganu byl právě vypuštěn Kraken26.11.20 17:24 USA 0

Sčítání hlasů v USA zřejmě ovlivňuje Harry Potter26.11.20 17:00 USA 7

Virginie: Mezi 5:07-5:12 ráno po volební noci zmizelo 169.000 hlasů26.11.20 16:33 USA 0

Obama napadl Hispánce za masivní podporu Trumpa a následně to od Hispánců schytal 26.11.20 10:59 USA 0

Volební fact-checker Facebooku dal v roce 2017 cenu Bidenovi, zaměstnanci dotují demokraty26.11.20 10:11 USA 0

Nevadský soudce odsouhlasil, aby Trumpův tým předložil soudu své důkazy o volebních podvodech26.11.20 09:21 USA 0

Pensylvánská soudkyně pozastavila certifikaci výsledků voleb 26.11.20 09:05 USA 2

Sadistická vláda nám dovolí nadechnout se, než zase přiškrtí25.11.20 22:48 Česká republika 1

Vývoj náboženství ve světě 1946 - 201925.11.20 12:36 Neurčeno 2

Novinky.cz zase straší covidem v Polsku, skutečnost je zřejmě jiná25.11.20 11:07 Polsko 0

Neuvěřitelně otevřený článek o teroru politické korektnosti na Expres.cz23.11.20 18:31 Česká republika 3

Sidney Powell: It will be BIBLICAL - advokátka bez obalu odhaluje podvody ve volbách23.11.20 13:53 USA 3

Newsroom ČT24 má jasno: hurá, očkovat!22.11.20 11:13 Česká republika 8

Spacákova revoluce 2?20.11.20 13:08 Česká republika 3

Novináři používají agregát dýmu pro zdramatizování protestů20.11.20 12:25 Slovensko 5

Měnové kurzy

USD
21,90 Kč
Euro
26,20 Kč
Libra
29,14 Kč
Kanadský dolar
16,86 Kč
Australský dolar
16,17 Kč
Švýcarský frank
24,19 Kč
100 japonských jenů
21,03 Kč
Čínský juan
3,33 Kč
Polský zloty
5,84 Kč
100 maď. forintů
7,24 Kč
Ukrajinská hřivna
0,77 Kč
100 rublů
28,78 Kč
1 unce (31,1g) zlata
39 175,25 Kč
1 unce stříbra
496,96 Kč
Bitcoin
387 762,50 Kč

Poslední aktualizace: 28.11.2020 19:33 SEČ

Tuto stránku navštívilo 6 844