Diskuze k článku
Tragédie, fraška, a to nejhorší teprve přijde
Příspěvků 29
Taky si myslim, ze Bush nastal dobu silenstvi a nemohu pochopit proc ostatni ho nasleduji. Je to jako hrozny sen, kdy to skonci, kdy lidi se probudi a udelaji neco? A dalsi z tech silenstvi je, ze ten odsouzeny Saddam neni ten pravy iransky exvladnik!! Totiz Bush mu dal par dni varovani pred napadenim Iraku aby odesel se svymi syny. A dale multimilionar se nebude schovavat nekde v dire, jak se nam snazili ukazat. I vzhledem ten zajaty Saddam nevypada na praveho a hlavne zuby, lebka jsou jinaci. Take lidi poukazali, ze cas v nalezeni kdy nam oznamili ze nasli Saddama, nesouhlasi podle fikovnich stromu na filmu. Dale dalsi informace poukazuji, ze Saddam nebyl osobne vinny za plynovani Kurdcu.(a to americkyma chemikaliema). No aspon Bush dokazuje chycenim "Saddama", ze aspon neceho dosahnul napadenim Iraku. Kdy ten hrozny sen s minulym komunistyckym diktatorstvym a nyni Bushovym silenstvym skonci? Bere prava obcanum nasi planety a hrozi s atomovym napadenim. Prvne, lidi by nemeli vstupovat do armad, meli by odmitat vyrabet zbrane a policije by si nemela nechat vymivat mozky. A pak jit na svetovou stavku proti Bushovi. A at uz konecne mame klid a mir.
15.11.2006 11:12
RE: Nik
Vratislav wratislav (zavináč) centrum (tečka) cz 213.?.?.?
Reakce na 121430
Tohle je od Vás zákeřná sranda.
Říká se že umírající kobyla kolem sebe kope.To samé se dá říct o výbojných křečích Bušistánského režimu.Bush (a jeho přisluhovači - i "loutkovodiči" ) ztratili kontakt s realitou. Nejsou sami , kdo je takto postižen. Stalo se to i jiným vůdcům (třeba tomu co si nechal říkat Vůdce ). Adolf Hitler ,když byl se skupinkou věrných uzavřen v bunkru pod říšským sněmem , také vydával nesmyslné rozkazy , i neexistujícím armádám ,které již byly zničeny , a stále tvrdil že válka ještě není prohraná . Rozdíl je v tom , že ti kdo vedou loutku jménem Bush mají dostatečně vyvinutou technologii k tomu , aby ve chvíli kdy jsou ukryti mimo dosah zbraní , mohli dostávat přesné a jasné informace o skutečnosti našeho světa , a tak nesmyslné rozkazy dostávají pouze existující a akceschopné jednotky Bohužel ti , kdo tahají za nitky Bushovy loutky , mají stále ještě dost síly (peněz) k tomu , aby mohli používat svoje zbraně (média) a tak spoustu lidí udržovat v dojmu , že většina toho co koná vládnoucí režim je vlastně v jejich prospěch. O koncentráku na Guantanámu se prostě nemluví a o mnoha zcela jistě existujících se neví. Zde se nabízí Další paralela s nacistickým německem , kde většina lidí nevěděla , nebo nevěřila v existenci koncentračních táborů. (teď se opravdu nechci dohadovat o holocaustu , koncentráky prostě prokazatelne existovaly , a byli do nich zavíráni i nežidé , například jeden můj blízký příbuzný. Navíc , podle názorů , které jsem tu našel , spoustě lidí tady by likvidace židů -resp.sionistů ani trochu nevadila) Podle toho , jak se současné vedení USA vzdaluje realitě , odhaduji že se blíží konec jejich vlády. Potom buď dostanou lidé rozum (méně pravděpodobná varianta) , a nebo se k moci dostanou svině ,proti kterým je současné vedení stádem ovcí , a ti nastolí režim krutosti o které se nám nezdálo ani v hodně špatných snech ( pravděpodobnější varianta) . Vždyť to můžeme opět najít v minulosti : po nacismu přišel komunismus , a po něm dnešní pseudodemokracie.
-"Život je příliš krátký na to ,abychom si mohli dovolit nepoučit se z chyb ostatních"
Zdá se, že Llewellyn H. Rockwell čte našeho Zvědavce. Všechno co napsal ve své úvaze jsme tady na Zvědavci již probrali. Rozsudek Saddama Hussaina možná byl načasován do předvolební kampaně, ale jak je vidět nic to neovlivnilo. Ani to ovlivnit
nemůže, neboť koleje pro vytvoření NWO jsou již natažené napsáním komunistického manifestu (1848). A je úplně jedno zdali cestující jsou republikáni nebo demokraté, když je vidět,
že mašinfíra je značně pejzatej. Co je však zajímavá informace, že hned po rezignaci D. Rumsfelda bylo na něho u Německého soudu podáno obžalování z genocidy. V tomto případě bylo časování velice důležité, neboť se tak stalo krátce po zrušení jeho immunity, za kterou se schovával jako zástupce státu.
Obžalování bylo podáno rodinami zavražděných a týraných vězňů z vězení Abbú Ghraib a Guantanamo Bay. Pokud se tohle povede, tak
za dva roky se jeho karetní parta ve vězení rozšíří o dalši sekerníky a to G.W.Bush, Dick Cheney, Roberto Gonzales a další.
...Co je však zajímavá informace, že hned po rezignaci D. Rumsfelda bylo na něho u Německého soudu podáno obžalování z genocidy...
To je skutečně zajímavá informace, odkud to máte ? Kdyby to vskutku byla pravda a kdyby nějaký ten německý soud v tomto směru i dokonce konal, mělo by to totiž nakonec platnost pro celou EU a soudruhovi Donaldovi by se tak dost podstatně zmenšil svět ! Hm, zajímavé ..
U Německého soudu to je proto, že údajně jedině německý soud může soudit i cizince a měla by být zaručena i vykonatelnost případného rozsudku.
Ovšem silně se obávám, že se nenajde dostatečně odvážný soudce, který by dokázal tenhle spor spravedlivě a podle mezinárodního práva posoudit
Mno, ona tato celosvetova jurisdikce nemeckeho soudu mela potlacovat ponekud jiny typ zlocinu, ale neni usmevne ze mince ma vice nez jednu stranu.
Rumsfeld se vyhne Německu. Kvůli žalobě
Americká organizace podala na Rumsfelda žalobu v Německu
Nebude sám. Kromě exministra Rumsfelda je žaloba namířena také proti pěti právním poradcům administrativy prezidenta George Bushe. Mezi nimi je i současný ministr spravedlnosti USA Alberto Gonzales, žalovaný za své předchozí působení v roli poradce Bílého domu.
A jistě brzy přijdou na řadu i další ex-experti včele s bušíkem.
Nedávno jsem narazil na film o úspěšném atentátu na prezidenta Bushe v roce 2007. Nevím, jestli se Bush dostane k soudu, ale zastřelený by výborně posloužil "Válce proti teroru" a skřípající mašinérie by nabrala nový dech. K ničemu jinému už se asi elitě Goergík nehodí, všichni od něj pomalu dávají ruce pryč.
15.11.2006 19:29
RE: Natažené koleje
Mirda smirek (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?
Reakce na 121456
Byla by to velice zajímavá podívaná, takhle vidět arogantního Ramzíka poskakovat v oranžové vězeňské kombinéze s řetízkama na nohách a na zápěstí. Pokud se to povede, tak můžeme s jistotou očekávat, že i šklebící se opice G.W.B. bude následovat. Takhle si nevěřící Tomášové, kteří jsou i tady na Zvědavci, konečně
uvědomí, kdo jsou ti opravdoví teroristi.
Ano, jsou to pouze loutky, ale plně zodpovědné za své kriminální činy a tímto si loutkaři uvědomí, že s námi ostatními tak lehce nevydrbou!
V roce 1983 se Rumsfeld dokonce osobně se Saddamem setkal, aby ho ujistil o podpoře USA.
Staří přátelé Don a Saddám se skutečně setkali. Rozhodně nevypadají jako soupeři.
http://tinyurl.com/ydd8dw
15.11.2006 16:04
RE: Saddy & Donnie
Pavel Bočan meskal (zavináč) seznam (tečka) cz 86.?.?.?
Reakce na 121438
Tohle bude lepší.
http://tinyurl.com/ydd8dw
nepsal jsem sice příspěvek 121431, ale mohu přispět jedním ze zdrojů, čtete-li německy ( http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,44834... ).
No, ono to je spíše symbolická záležitost, já bych s nějakým faktickým odsouzením "našich amerických přátel" moc nepočítal. Ani jako ukazatel, zda a jak daleko ti, kteří tahají opravdu provázky, se zbavili balastu marionetek Bushova klanu. I ten soud přece bude, bude-li vůbec něco dělat, stále pošilhávat přes Atlantik. Kdyby tam vybrali nové loutky, které dosadí na místo už ohraných, pak možná nějak decentně, v tichosti, zahrozí prstíčkem, ale toho si asi media už nebudou všímat...
Za dva roky budou stejně nové loutky, nová hra, nové hromady mrtvol...
Vždyť je to jen taková hra na "demokracii"...
to vůbec nejhorší bude, až vám tu mohamedánskou svini Saddáma Hussajna konečně po zásluze zhoupnou na špagátu, to bude zase zoufalého řevu českých bolševiků, nacistů a islamofašistů, moc se na ten okamžik těším
Ricky
Pan Zákopčáník by Vám popřál "slunce v duši" ! Možná by Vás osvítilo a dost možná , že by se Vám i rozsvítilo ( to slunce )
Opravdu nevím, co by si uslintaní trpaslíci typu rehorka na antiwebu počali, kdyby Zvědavec padl za vlast.
Já bych se zase tak nesmál -
,
až to propukne abyste se vy, Převrácený Richarde, nehoupal vedle něho.
Hruba politicka chyba dalsi v dlouhe snure. Abych se priznal marne patram v pameti, kdy udelala Bushova administrativa neco chytreho. Resit situace a problemy silou, a kdyz to nejde podle planu, tak jeste vetsi silou, hmm... Zatim to vypada tak, ze to vede k opacnym nez ocekavanym vysledkum a k poznani, ze i moc kterou disponuji USA ma sve limity. Navic protivnik ziskava zkusenosti v pouzivani uspesne jednoduche brutalni a chytre strategie. Jak uz nekdo napsal ve chvili kdy obyvatele Afganistanu, Iraku dojdou k poznani, ze pritomnost cizich vojaku neni schopna stabilizovat situaci v jejich zemich, tak je vyzenou pouhou masovou podporou guerilovych armad.
Bushova administrativa se musí nacházet v jisté formě vnitřního zhroucení, a to tak velkém, že její političtí stratégové již ztratili všechen smysl pro realitu.
Tak to je citát z článku, který to asi charakterizuje, ačkoliv nevěřím, že stratégové ztratili smysl pro realitu ! To totiž realita sama ztratila smysl vůbec.
Na toto téma, to jest "zhroucení super-systému civilizace", bylo napsáno hodně dobrých knih. Sám jsem schopen pouhopouhým suchým výčtem příčin katastrofického konce naší civilizace vyplnit celou kapacitu tohoto příspěvku. A každá ta příčina by stačila sama o sobě, natož by to teprve byl fofr, kdyby se spojilo synergicky několik příčin najednou. No a proč to neříci, podle mě se tak již stalo a již to frčí !
Vše souvisí se vším. Existence kdo ví proč tak sebevědomého Iránu s Ruskem a Čínou za zády - to je velice nemilá a patrně nečekaná varianta vývoje světa v podmínkách, kdy některé jevy již pouhou svou váhou spustily "Zhroucení super-systému civilizace." Američané v Iráku a soud se Saddamem - to je značně špatná kombinace v současně panujících podmínkach v oblasti Perského zálivu. Ale ono z toho již nejde vycouvat se ctí.
K čemu to vše inklinuje ? Světový globalizovaný ekonomický systém je neuvěřitelně křehký, přímo se jen tak tak třese, než se sesype. Faktický se čeká na "poslední kapku". My tady doma "někteří stále ještě pamatujeme", že za komunistů v plánovaném hospodářství furt cosi chybělo. Stačilo někomu s vážným ksichtem říci tajemně, že nebude v obchodech toaletní papír a síla slova se vzápětí ukázala - nastalo dílčí zhroucení systému. Lidi totiž nakoupili každý o jednu rolku toho nešťastného "hajzl-papíru" více a bylo to - obchod s hajzl-papírem se zhroutil !
Tomu našemu super-systému civilizace bude stačit jedno pořádné zemětřesení v Japonsku nebo v Kalifornii, nebo to bude další rok totálního sucha v Australii či v Amazonii, nebo to bude jeden nevelký omyl nějakého subalterního amerického důstojníka v oblasti Hormuzské úžiny a pak už to pochopí všichni. Všechny ukazatele to totiž ukazují. A Nostradámus je parádně zasmušilý...
PS
Co se to hnulo v mysli britského ministerského předsedy, že tak nějak začal toužit po spolupráci se Syrií a Iránem ? hm...
Pane Gejdoš, dle informace z životopisu K.M.(při své sečtělosti pravděpodobně znáte-Kečara),je usídleno jedno zlo s hrozbou pro budoucnost kdesi v kavkazských horách s tendencí k Přední Asii... Nejsem si jist,že vím o jakou oblast se přesně může jednat, ale může to být info k zamyšlení a třeba i diskuzi... m
Neprekvapilo by me, kdyby vytahli Osamu z mrazaku a rekli, ze hozrovna zatkli a nahodou jim umrel.
Tohle by nebylo nic neobvyklého, ne však v tomto případě.
G.Bush starší má úzké kontakty v Sudské Arabii nejen k vládnoucí královské rodině, ale také k prominentní rodině Bin Ladenů (Carlyle Group). 11.září, krátce po předstíraném napadení, kdy byl celonárodní zákaz leteckého provozu, Bush mladší dal osobní povolení k odletu soukromého letadla rodiny
Bin Ladenů z USA. Říká vám to něco? Kdyby o tom Osama Bin Laden
věděl (natož to naplánoval), tak jeho rodina odletěla o několik dní dříve. Ti z toho byli vyvalení, stejně jako my všichni ostatní. Nevím, proč do toho zatáhl Osamu? Zřejmě to bylo při
jeho improvizovaném proslovu jediné arabské jméno, které si pamatoval a věděl, že nesmí za žádnou cenu vyslovit Mossad.
A tak se dostal Osama na listinu hledaných "teroristů". To je však jenom pro nás, pro nezasvědcené. Nikdo ho ve skutečnosti nehledá. A ti opravdoví teroristé si mezitím pakují kapsy penězma za výhodné vládní kontrakty z provozování nesmyslných válek. To video, co nám v televizi ukazovali, chlapci nápadně tmavé pleti, trénující na překážkové dráze, bylo natočeno ve Spojených státech. Osobně jsem viděl v televizi na CNN přímý
přenos z prvních dnů bojů v Afganistánu, kdy reportér v těsném závěsu za vojákem leze do jeskyně v Tora Bora a na zemi u vchodu byly naskládané tmavozelené bedny s nápisem US Army ammunition. To tam měli partizáni uskladněné ještě z doby okupace Rudou armádou, kdy je CIA trénovala a zásobovala zbraněmi. O deset let později stejné zbraně použili proti zásobovatelům. Mimoto, Osama by do mrazáku ani nevlezl. Vždyť ten chlap má přes dva metry.
> Nevím, proč do toho zatáhl Osamu? Zřejmě
>to bylo při
>jeho improvizovaném proslovu jediné arabské jméno, které si
>pamatoval a věděl, že nesmí za žádnou cenu vyslovit
>Mossad.
IMHO důvodem byly peníze ..... já myslím, že šlo o nějaké dluhy rodiny Křováků vůči rodině Láďínků
Je mi jasné, že jako stoupenec USA, Izraele a NWO tady vlastně nemám co dělat a že se na mě sesype kritika, ale tohle si prostě neodpustím: Velice dobře se znám s člověkem, který strávil nějakou dobu v Iráku za Husajnovy vlády, někdy během války s Íránem (pokud to někoho zajímá, je to profesor D. na Fakultě elektrotechniky VUT Brno). A vyprávěl nám velmi podrobně o tom, jaký to byl "liberální režim".
Byla to příšerná brutální diktatura a Saddám jenom díky nedostatku technických prostředků nemohl nastolit všekontrolující totalitní vládu. Každý den byla na titulní stránce novin velká fotka Vůdce - a pokud vám noviny spadly na zem, byla to urážka Vůdce. A šup na dvacet let za katr a vaše rodina bez majetku na ulici. Lidé a celé rodiny tam beze stopy mizeli. Veřejné masové popravy. Vyhlazování celých vesnic (a to nejen kurdských, ale i šiitských) nervovým plynem. Ty slavné Republikánské gardy byli vesměs psychopati, kteří bez jakéhokoli důvodu vraždili, mučili, okrádali a znásilňovali. Stáli za frontou a stříleli do zad vlastních vojáků.
Že to byl sekulární režim? Ano, byl. Tak jako třeba nacistické Německo. Relativně dobře se měli sunnité. Šiité (cca 60 % obyvatel) velice trpěli (proto je taky rozsudek nad Saddámem tak potěšil). Židé? V Iráku už skoro žádní nezbyli, Husajnův režim je vyhnal nebo vyvraždil pro "kolaboraci se sionisty". Křesťané? Ano, pár jich tam bylo, ale trpěli ještě víc než šiité. Hlavním náboženstvím v Iráku byla víra v Saddáma. Jeho kult osobnosti nebyl sice na takové úrovni jako Kimův, ale plně snesl srovnání s Adolfovým i Josifovým.
Dost málo se ví, že i když vynecháme oběti války s Íránem, Husajnův režim se postaral o to, že počet obyvatel Iráku za jeho vlády poklesl o šestinu! V devadesátých letech režim zabíjel okolo 3000 lidí měsíčně! To nikomu nevadí? A když Husajn v roce 1991 poslal svou armádu proti supermoderním silám Koalice, věděl moc dobře, že posílá na jistou smrt tisíce mladých Iráčanů. A proč? Jen proto, aby neztratil tvář. To se nedá nazvat jinak než cynická hromadná vražda.
Američané se samozřejmě v Iráku dopustili spousty chyb, mnoho věcí se mělo udělat jinak, některé se neměly udělat vůbec. Ale vždycky a bez diskusí budu trvat na tom, že svět a Irák bez Saddáma Husajna je daleko lepší než svět a Irák se Saddámem Husajnem. Saddám Husajn je bezcitný masový vrah, tyran s rukama od krve statisíců lidí a odporná kreatura, pro kterou na tomto světě neexistuje ekvivalentní trest. Doufám, že se skutečného trestu dočká na onom světě.
Bylo by ale dobré nezapomínat kdo Sadámovi vlastně umožnil se vlády zmocnit a kdo ho po celou dobu, včetně války s Iránem podporoval. Jistě Sadám nebyl žádnej dar lidstvu ale pochybuju že ti co ho vytvořili jsou lepší, spíš horší ne?
Souhlasím, že americká podpora Saddáma byla katastrofální chyba. Bylo to jednání ve stylu "nepřítel mého nepřítele je můj přítel", což se obvykle nevyplácí. Během druhé světové války USA podporovaly Sovětský svaz a nejpozději počátkem roku 1945 bylo jasné, že to byla kravina na entou. Tohle byl ten samý případ. V 80. letech byl Saddám vnímán jako větší hrozba než fundamentalistický režim v Íránu, a tak USA podporovaly Irák. Byla to chyba, která se záhy vymstila.
Byl to ale také tragický důsledek politiky zbabělého prezidenta Cartera, který se v roce 1979 zachoval jako idiot. To, čeho se nový íránský režim dopustil, byl státem provedený únos, což je podle mezinárodního oprava válečný akt. USA měly tehdy pohrozit Íránu vyhlášením totální války a případným zabombardováním do doby kamenné. To se nestalo a důsledkem byla neuvážená podpora každého, kdo neměl rád Íránce. A Saddám Husajn stál samozřejmě první v řadě.
Rovněž si myslím, že prezident Bush senior udělal snad ještě větší chybu, když Saddáma v roce 1991 nechal u moci. Colin Powell tehdy říkal, že do 48 hodin může být v Bagdádu. Minimálně 80 % obyvatel Iráku by tehdy Američany vítalo jako osvoboditele. A když potom propuklo povstání proti Saddámovi, USA nechaly povstalce bez podpory a výsledkem byly ohromné masakry šiitů a Kurdů. Maggie Thatcherová tvrdila a stále tvrdí, že irácká vojenská výzbroj se měla tehdy kompletně zničit, irácká armáda měla být donucena k ponižující bezpodmínečné kapitulaci a celé vedení mělo být souzeno za válečné zločiny a zločiny proti míru a lidskosti.
Proto tak obdivuji současného prezidenta Bushe, který našel odvahu jednat proti mínění většiny světa a ten odporný režim svrhnout, i když věděl, že je to riskantní a nebezpečné. Chcete-li, rozhodl se napravit chyby svých předchůdců. Nepopírám, že ho zřejmě motivovaly i jiné pohnutky, ale výsledek je jasný. Ať už šli Američané do Iráku z jakéhokoli důvodu, ať se tam dopustili jakýchkoli chyb, podařilo se jim svrhnout jednu z nejhorších diktatur na světě a jejího nejvyššího představitele postavit před soud. To jsou nepopiratelná fakta. To, kdo Saddáma tehdy nebo onehdy podporoval, je sice zajímavé, ale nic to nemění na faktu, že viníkem odpovědným za všechny tyto zločiny je Saddám Husajn a jeho režim. Pokud se bude nějaký masový vrah před soudem vymlouvat např. na nešťastné dětství, je to možná malinká polehčující okolnost, ale za vraždy zodpovědný a souzený je pořád ten vrah, ne ti, kdo mu v dětství třeba ublížili.
16.11.2006 15:23
RE: Asi nikoho nepotěším...
DavidZ zatrepalek (zavináč) ctechnet (tečka) cz 194.?.?.?
Reakce na 121503
Přímá podpora masového vraha není trauma z dětství ale spolupachatelství. Alespoň podle běžně uznávaných norem a trestních zákoníků. A Husajna nepodporovaly USA obecně ale TATO garnitura vládců. Rumsfeld u něj byl v 80 letech na návštěvě a vypadali jako bratři.
A pokud jde o masovost vražd, myslím, že dnes už se bude těžko hledat někdo horší než Bush. A obdivovat masového vraha, hmm, zajímavé. Asi také něco z dětství.
budu trvat na tom, že svět a Irák bez Saddáma Husajna je daleko lepší než svět a Irák se Saddámem Husajnem.
Asi jste se v tom zápalu nadšení "ztratil" .Zkuste se projít,odpočinout a vydýchat. Pak se koukněte na nějaké objektivní zprávy o Iráku . Snad uvidíte objektivněji jak vypadá Irák dnes.
19.11.2006 5:00
RE: Asi nikoho nepotěším...
Vratislav wratislav (zavináč) centrum (tečka) cz 213.?.?.?
Reakce na 121497
Ale vždycky a bez diskusí budu trvat na tom, že svět a Irák bez Saddáma Husajna je daleko lepší než svět a Irák se Saddámem Husajnem.
-----------------------------------------------------------------
Máte tím na mysli, že je méně teroristických akcí, méně strachu když lezete do letadla? Máte problém o tomhle diskutovat?