Diskuze k článku

Presumpce neviny

Příspěvků 147

14.10.2006 2:34

Úder hřebíku na hlavičku

Nápověda 88.?.?.?

Bezděky se Vám dvoum podařilo přesně popsat otřesný
a pokleslý stav v českých médiích obecně.
V západních státech se také občas přihodí, že média
zveřejní něco, co není v souladu se zákonem a také
informace, která se ex post prokáží jako nepravdivá.
Následuje žaloba a dopad pro toho,kdo zveřejnil takovou
informaci, může být i likvidační - záleží na prokázané škodě,
kterou mohla informace způsobit.
Příkladně výšše vysouzené náhrady nebo pokuty může zlikvidovat
noviny, či časopis, kde byla informace zveřejněna.
Bohužel situace v Česku je v tomto směru zoufalá.
Soudy rozhodnou takovou žalobu po tahanicích s odvoláním
až po několika letech, když už stejně ani nikdo neví,
o co v příslušné kauze šlo a finanční náhrady a pokuty
jsou směšné i když jde o velmi bohatý sdělovací prostředek,
jako je televize Nova anebo MF DNES, o které je řeč.
Proto si novináři v Česku mohou napsat, co chtějí,
třeba i na politickou nebo jinou zájmovou objednávku.
Novinář je potom odměněn buď finančně nebo získá
u té instituce, pro kterou pracuje jako "duševní prostitutka",
výhradní postavení na získávání přednostních informací.
Příkladně policie /a nejen ona/ a MV v Česku má mnoho pracovníků
v médiích, kteří pro ni tímto způsobem pracují.
Česká mediální scéna je doslova žumpa, pro kterou jsou
všechna slova odsouzení naprosto slabá a nedostatečná!

119066

14.10.2006 7:14

2 problemy

svetlo 211.?.?.?

v mnohych inych krajinach by uvedena udalost mohla sposobit 2 problemy z hladiska sudnictva :

1- fakt, ze podozriva alebo obvinena osoba bola vyzradena verejnosti a tiez fakt, ze detaily cinu boli vyzradene verejnosti, by mohla obhajoba vyuzit na taktiku, ze verejnost a tym aj porota bola dopredu manipulovana, nemoze byt nestranna atd, a sikovni obhajcovia by z toho dokazali vytiahnut aj pripadne vynneho kriminalnika, ktory by bol neodsuditelny.

2- fakt, ze to bol v skutocnosto novinar a nie naozaj 11 rocne decko, co bolo v diskussii z ktorej vyplynulo dohovorene rande, by sa dal tiez obhajobou otocit na to, ze v skutocnosti novinar vybudoval pascu pre cloveka, ktory predtym nebol znamy ako pedofil, ze konverzacia cez internet bola lakanim do pasce za ucelom senzacie pre noviny. A obhajoba by pripadne dokazal prinajmensom pochybnost, ze dotycny obvineny by naozaj bol sa snazil o nieco, keby v konverzacii bolo naozaj decko na 11 rocnej urovni, a jednotlive vety z konverzacie by sa dali ukazat ako budovana pasca.

Z oboch dovodov, by dotycny nebol odsuditelny, bezohladu na to ci je z niecoho vynny alebo nie.
Cele to pripada, ze novinari sa nesnazili o ocistenie spolocnosti od pedofilov a ochranu deti, ale vybudovali si senzaciu za ucelom predaja novin ci casopisu.
V podstate by bolo mozne obvinit novinara z nahovaranie na trestny cin a spravit z neho kriminalnika

119071

14.10.2006 7:22

Chlap oplzlé řeči nevede, ale stejně...

lesov 83.?.?.?

Chtěl bych jen podotknout, že předem odsouzený nemusel komunikovat s 11 letou holčičkou ale např. s 46 letým recesistou [vyplazený jazyk] , pokud to nebylo s použitím webkamery.
Na druhou stranu je možné předpokládat, že byl přesvědčen, že komunikuje s nezletilou ale dokázat to nemůžeme, protože do hlavy nikdo nikomu nevidí a tudíž nemůžeme tvrdit, že není stejný recesista jako ten, s kým komunikoval.

119073

14.10.2006 13:27

RE: Chlap oplzlé řeči nevede, ale stejně...

trodas trodas (zavináč) seznam (tečka) cz 82.?.?.?

Reakce na 119073

11-ti letou clovek pozna podle:
1) omezene slovni zasoby
2) pomale rychlosti psani
3) jednoduche vetne stavby
4) mizive fantazie a vlastnich kreativnich napadu (kdyz prijde na "oplzle reci" [mrknutí jedním okem] [chechtot] )

119093

14.10.2006 14:06

RE: Chlap oplzlé řeči nevede, ale stejně...

dub 62.?.?.?

Reakce na 119093

osoby dospělou s nízkým intelektem také [smích]

119101

14.10.2006 14:25

RE: Chlap oplzlé řeči nevede, ale stejně...

trodas trodas (zavináč) seznam (tečka) cz 82.?.?.?

Reakce na 119101

Shit! [chechtot] To je fakt, na to jsem nejak nepomyslel... [zahanbení]

119107

15.10.2006 6:50

RE: Chlap oplzlé řeči nevede, ale stejně...

lesov 83.?.?.?

Reakce na 119073

Takže to bylo, jak jsem předpokládal.Žádná 11 letá holčička ale nějakej hladovej dobytek z MFD.
PS.Článek jsem nečetl a neznal podrobnosti."...nečetli a přesto rozmrazili? Oh, jak bystrý národ." [vyplazený jazyk]

119183

14.10.2006 7:42

Díky pane Vladimíre

Jarmila 85.?.?.?

za ten článek. Vyjádřil jste naprosto přesně, na co jsem chtěla svým výkřikem do tmy upozornit. Že se totiž MFD dopustila beztrestně zločinného jednání, proti kterému je běžný občan totálně bezbranný. A to z toho důvodu, že každý nemá peníze na právníka Sokola, aby je mohl zažalovat o milionové odškodné za to, že mu zničili pro nic za nic existenci. Támhle nejsou schopni už několik let odsoudit Kulínského, o jehož vině málokdo pochybuje, který zaručeně zneužil nejméně 47 dívek- ale jen si ho stále přehazují mezi Hradcem a Prahou jako horkou bramboru a tady si vyberou z davu anonymního občana a vymáchají ho v bahně a zcela ho zničí a veřejně zlynčují.

Ještě jsem chtěla podotknout o tom paragrafu zvaném Ohrožování mravní výchovy mládeže. To je pragraf v dnešní době víc než směšný a pro srandu králíkům. Neboť za situace, kdy je zcela volně k prodeji a nepřelepený NEI Report, který si může koupit každé dítě,v němž jsou erotické sprosťárny a různé perverznosti od začátku až do konce, nebo kdy si může každé malé dítě kdykoliv zakoupit Annonce, kde se nabízí nepřeberné množství nahých dívek na prodej a nabízí ve velkém orál, anál a já nevím co všechno, tak to je skutečné pokrytectví společnosti nejhoršího kalibru. A to nemluvím vůbec o internetu, kde si každé děcko může vyhledat celý oceán perverzností, stačí jen když potvrdí tabulce, že ano, že je mu 18 let. To je podobná situace, jako by rodiče měli celou knihovnu narvanou pornem a někde v koutku by dítě mělo vyhrazeno svou dětskou knihovničku a rodiče mu jen řekli: do naší knihovny nechoď, máš svůj dětský koutek.

119077

14.10.2006 13:37

RE: Díky pane Vladimíre

trodas trodas (zavináč) seznam (tečka) cz 82.?.?.?

Reakce na 119077

Pod vas nazor se neda nez podepsat, krome toho, ze o vine Kulinskeho pochybuji, nebot nedavno bylo na nivinkach, ze proti nemu neni zadny dukaz...

Pokud tu neni dukaz, tak me nepresvedci ani stovka nactiletych pipenek, protoze moc dobre vim, jak umi lhat a pretvarovat se. Ostatne mam dojem, ze slo hlavne o to, aby je vzal na turne po svete, a kdyz jde na vyber, tak je zenska uz v 14-ti schopna ledasceho. Nemam zadne iluze, ze ty zhrzene a nevybrane se budou chtit pomstit.

Ale to jsme odbocili.

119095

14.10.2006 14:11

RE: Díky pane Vladimíre

J. H. 85.?.?.?

Reakce na 119095

>...o vine Kulinskeho pochybuji...
Já taky.
>ale to jsme odbocili.
Neodbočili. Když se podobně vyjadřuje člověk, který před tím dlouze vykřikoval o předpokladu neviny, vypadá to divně.
J. H.

119102

16.10.2006 19:07

RE: Díky pane Vladimíre

Dáša 80.?.?.?

Reakce na 119077

>... Že se totiž MFD
>dopustila beztrestně zločinného jednání, proti kterému je
>běžný občan totálně bezbranný. A to z toho důvodu, že
>každý nemá peníze na právníka Sokola, aby je mohl
>zažalovat o milionové odškodné za to, že mu zničili pro nic
>za nic existenci.
Jarmilo,"zničili mu existenci" je trošku nadsazené. Když už , trváte na tomto termínu, tak existenci si svým jednáním dotyčný zničil sám. Svalovat vinu na média je pouze naivní obrana.
Navíc to vypadá, že vy dělíte lidi na dva druhy:
-ty co jsou vinni protože mají na to aby si mohli dovolit zaplatit právníka Sokola.
-ty co jsou nevinni, protože na to prachy nemají.

>Támhle nejsou schopni už několik let
>odsoudit Kulínského, o jehož vině málokdo pochybuje, který
>zaručeně zneužil nejméně 47 dívek- ale jen si ho stále
>přehazují mezi Hradcem a Prahou jako horkou bramboru a tady si
>vyberou z davu anonymního občana a vymáchají ho v bahně a
>zcela ho zničí a veřejně zlynčují.
Co Vás vede k tvrzení, že málokdo pochybuje o vině Kulínského?
Jak víte, že "zaručeně" zneužil nejméně 47 dívek? Vždyť za to ještě nebyl odsouzen. Tady presumpce viny neplatí?

Vypadá to, že mediální přetřásání v prvním případě je podle Vás zločin, kdežto ve druhém případě ne. Proč?

119366

17.10.2006 7:09

RE: Díky pane Vladimíre

Jarmila 85.?.?.?

Reakce na 119366

>Vypadá to, že mediální přetřásání v prvním případě
>je podle Vás zločin, kdežto ve druhém případě ne. Proč?

Proto.[smích]

Paní Dášo, mezi tím neznámým mladíkem a panem Kulínským je tak obrovský rozdíl, že pokud ho nevidíte, tak jste s prominutím totálně slepá. Proti Kulínskému již přímo u soudu svědčí 47 zneužitých dívek. Jdou s kůží na trh, jsou vláčeny po soudech, je to pro ně krajně nepříjemná situace- domníváte se, že se jedná o masivní spiknutí a všechny do jedné lžou? I ta co přiznala, že s ní jako s dvanáctiletou souložil? Že je jí příjemné celému národu se představit, že již ve dvanácti byla tak zkažená a sama si mu řekla o styk?

Kdežto ten mladík se chtěl jenom potkat v parku s dívkou, aby se zvědavě podíval, která že to dívenka by byla ochotná se ho dotýkat- třeba si chtěl udělat jen takový soukromý průzkum o zkaženosti dnešních dívek. Vůbec nic neprovedl, vedl jenom lehkovážné řeči na internetu. Mladá fronta ho měla správně nachytat přímo při činu. Když to ale neudělala, tak nebyla oprávněná tak šíleným způsobem zostudit dosud naprosto bezúhonného občana, který se nikdy předtím ničeho podobného nedopustil před celým národem. Ukázat jeho podobu jak chytrá horákyně tím způsobem, že prakticky ho poznají i lidi, kteří ho v životě neviděli.

Mimochodem, na dnešních Novinkách píšou článek tom, že na webu kandidáta ODS byl veřejně nabízen sex nezletilým dívkám. A co na to investigativci z MFD?

119403

17.10.2006 14:13

RE: Díky pane Vladimíre

Dáša 83.?.?.?

Reakce na 119403

Vy jste tady argumentovala presumpcí neviny. Ta ale platí stejně pro Kulínského i pro , no říkejme mu "mladík".
Udivuje mě jak s jistotou dokážete tvrdit, že Vám neznámý "mladík to udělal poprvé a jinak je bezúhonný. Kde berete tu jistotu?
Promiňte, ale slepá jste tady zřejmě Vy. Jste slepá k faktům, že 27 letý mladík je dospělý chlap, že průměrný chlap nediskutuje s jedenáctkami na netu o sexu a nedává si s nimi schůzky. Že tady nejde o zvědavost, ani náhodný úlet, ale cílené jednání. On není oběť, to Vy se z něj snažíte udělat oběť.

Tak mě napadá jak byste zareagovala, kdyby si dotyčný takhle dopisoval a dával schůzky s Vaší jedenáctiletou dcerou.
- seřezala dceru za to, že svým chováním "mladíka" vystavila riziku trestního stíhání?
- nebo podala trestní oznámení na toho "mladíka"?

119423

17.10.2006 19:14

RE: Díky pane Vladimíre

Jarmila 85.?.?.?

Reakce na 119423

Jistě paní Dášo, presumce neviny platí i pro pana Kulínského. Ale u něho jsou již přímo rozjeté soudy a novináři o tom již jen informují. Kdežto u toho mladíka to bylo zcela něco jiného. Nebyl obviněný, ani sprostý podezřelý- a přesto ho MFD rovnou zveřejnila na přední stránce jako pedofila. Jak jen to tak bez znaleckého posudku poznali ti redaktoři? To jsou fakt dobří, když tak hned z jedné vody načisto poznají co je kdo zač. Můžete mi říct, proč by v dnešní naprosto a totálně ujeté době, kdy už mládež nerozeznává realitu od virtuality nemohl dospělý chlap diskutovat o sexu s jedenáctkami na netu? Vždyť o sexu s nimi diskutují i učitelé ve škole, či dělá průzkumy mezi nimi i samotná MFD (zrovna nedávno zveřejněné a konstatující, že děti toho vědí o sexu pomalu víc než dospělí). A proč by si nemohl dát s dívkou schůzku? Je to snad zakázané pod trestem smrti, nebo co? Může si vůbec mladý muž sednout před školou na lavičku a dát se do řeči s dívkami? Nebo je to trestné? Jak Vy to víte, že z jeho strany nešlo o zvědavost či náhodný úlet? Jak si dovolujete ho takto hned soudit? Aha já jsem zapomněla- máte stejné uvažování jako novinářka Blažková.

Já bych nemusela nijak reagovat, protože moje dcery by se s ním vůbec nebavily a poslaly ho někam.

119443

18.10.2006 8:49

RE: Díky pane Vladimíre

Dáša 83.?.?.?

Reakce na 119443

>Jistě paní Dášo, presumce neviny platí i pro pana
>Kulínského. Ale u něho jsou již přímo rozjeté soudy a
>novináři o tom již jen informují. Kdežto u toho mladíka
>to bylo zcela něco jiného. Nebyl obviněný, ani sprostý
>podezřelý- a přesto ho MFD rovnou zveřejnila na přední
>stránce jako pedofila.
Asi čteme každá jiné noviny. MFD popsala konkrétní příklad- popsala chování dospělého chlapa (kterého nevím proč urputně nazýváte mladíkem), který udělal to co udělal. A bylo to nezákonné.
>...dospělý >chlap diskutovat o sexu s jedenáctkami na netu? >Vždyť o sexu
>s nimi diskutují i učitelé ve škole, či dělá průzkumy
>mezi nimi i samotná MFD (zrovna nedávno zveřejněné a
>konstatující, že děti toho vědí o sexu pomalu víc než
>dospělí). A proč by si nemohl dát s dívkou schůzku? Je to
>snad zakázané pod trestem smrti, nebo co?
Tak to jste mě pobavila. Živě si představuju diskuse učitelů s dětmi o sexu: Tak milé děti a dneska si vysvětlíme ja správně postupovat při "kouření" .Kdo už má nějaké zkušenosti?
Ne, 27 letý chlap si nemůže dát schůzku s neznámou jedenáctiletou dívkou.

>Může si vůbec
>mladý muž sednout před školou na lavičku a dát se do řeči
>s dívkami? Nebo je to trestné?
Úžasně dokážete manipulovat.
>Jak Vy to víte, že z jeho strany nešlo o zvědavost či náhodný >úlet? Jak si dovolujete ho takto hned soudit? Aha já jsem >zapomněla- máte stejné uvažování jako novinářka Blažková.
Zvědavost u 27 letého chlapa? Náhodný úlet? Používáte argumenty právníka Sokola. Silně to připomíná jeho pozoruhodnou větu: Ty dívky měly k obžalovanému citový vztah, bylo to dobrovolné.

>Já bych nemusela nijak reagovat, protože moje dcery by se s
>ním vůbec nebavily a poslaly ho někam.
A víte to jistě?

119466

18.10.2006 11:13

RE: Díky pane Vladimíre

Jarmila 85.?.?.?

Reakce na 119466

Paní Dášo, říkám mu mladík proto, protože mám jen o rok mladší dceru než je on a je to slečinka, ještě úplný nevycválaný jelito, prostě děsný nevyspělý jelimánek. Tak tedy jistě, od toho mladíka to nebylo vůbec hezké, co říkal na internetu a ještě horší bylo, že se chtěl s tou dívkou setkat, že ji chtěl vidět na živo. Ale- jinak NIC VÍC NEUDĚLAL! Dokonce je z psychologického hlediska velmi zvláštní, že ani nezatajoval svůj věk. Protože pedofil by si zaručeně hodně roků ubral, napsal by, že je mu nejvýše dvacet let. Čili on asi nevěřil svým vlastním očím, když si přečetl, že jedenáctka je na tak starého chlapa zvědavá.

A teď zvažte, jestli je ten trest adekvátní, co mu provedli novináři. Několik milionů lidí si na první straně přečetlo, že Jiří K. je pedofil, ačkoliv to ti novináři zaručeně nemohou vědět- čili je to pomluva. Zatímco sebe reportéři rozostřeli dokonale, jeho vyfotili ze všech stran tak, aby ho kdokoliv poznal. Kdyby tohle mě udělali a já o sobě měla jistotu, že nejsem pedofil, tak bych se s nimi soudila, i kdybych to měla hnát až do Strasburku. Otázka ovšem je, jestli bych na to měla peníz, že. Dále- kvůli nim přišel o počítač i digitální foťák, což je pochopitelné, nikdo nemá právo se hrabat v jeho soukromí. Jeho ředitel se již nechal slyšet, že ho vyhodí z práce. Když si bude hledat jinou práci, tak ho všichni poznají, zvláště jakmile řekne, že se jmenuje třeba Jiří Konopásek. Čili nenajde si práci, bude někde na podpoře. A co se teď odehrává v jeho rodinném prostředí se lze jen domýšlet. Ale hlavní podstata je pořád ten fakt, že nic neprovedl. Oni ho měli nachytat při činu, neměli zůstat jen v půli cesty.

No jistě, že to vím jistě!

119473

18.10.2006 9:17

Člověkyně Jarmilo,

Zdenek Matoušek 207.?.?.?

Reakce na 119443

>Jistě paní Dášo, presumce neviny platí i pro pana
>Kulínského. Ale u něho jsou již přímo rozjeté soudy a
>novináři o tom již jen informují. Kdežto u toho mladíka
>to bylo zcela něco jiného. Nebyl obviněný, ani sprostý
>podezřelý- a přesto ho MFD rovnou zveřejnila na přední
>stránce jako pedofila. Jak jen to tak bez znaleckého posudku
>poznali ti redaktoři? To jsou fakt dobří, když tak hned z
>jedné vody načisto poznají co je kdo zač. Můžete mi říct,
>proč by v dnešní naprosto a totálně ujeté době, kdy už
>mládež nerozeznává realitu od virtuality nemohl dospělý
>chlap diskutovat o sexu s jedenáctkami na netu? Vždyť o sexu
>s nimi diskutují i učitelé ve škole, či dělá průzkumy
>mezi nimi i samotná MFD (zrovna nedávno zveřejněné a
>konstatující, že děti toho vědí o sexu pomalu víc než
>dospělí). A proč by si nemohl dát s dívkou schůzku? Je to
>snad zakázané pod trestem smrti, nebo co? Může si vůbec
>mladý muž sednout před školou na lavičku a dát se do řeči
>s dívkami? Nebo je to trestné? Jak Vy to víte, že z jeho
>strany nešlo o zvědavost či náhodný úlet? Jak si dovolujete
>ho takto hned soudit? Aha já jsem zapomněla- máte stejné
>uvažování jako novinářka Blažková.

>
>Já bych nemusela nijak reagovat, protože moje dcery by se s
>ním vůbec nebavily a poslaly ho někam.

Člověkyně Jarmilo ! Vy jste se dozajista napila nějaké "bahnité" vody, že takhle blouzníte. Je sice pravda, že MFD by neměla otisknout fotku toho "mladíka" jen tak, mirnichs-dirnichs. Nevím, jestli je na to v ČR nějaký zákon, ale měl by být. Pokud Vám ale uniká "skutková podstata" jeho činu a snažíte se z toho udělat jenom takovou nějakou "prkotinu", pak tedy vymyslete nějaký "dokonalý" způsob, jak tyhlety "mladíky" včas odhalit, než se dopustí něčeho horšího, než je klábosení přes Internet. Když už se Vám tak "povedly" ty Vaše volby, tak byste to mohla zvládnout i tady. Nechci se s Vámi přít o té fotce v MFD, ale řekněte mi, kolik takových NORMÁLNÍCH mladíků vyhledává sex s jedenáctkami ? Ať už přes Internet, nebo jakkoliv jinak. Z té části jejich konverzace, zde uvedené, je docela jasné a zřejmé o co mu šlo. A je jedno, jestli si psal s dospělou osobou, nebo s děckem. Jeho úmysl byl zřetelný a on ho podpořil tím, že na tu schůzku šel. Věděl, nebo byl přesvědčen o tom, že tam bude ta holka. Pokus o vraždu je hodnocen stejně jako vražda. Dejte si radši o sklenku dobrého vínka navíc a je to. Rozčilovat se, znamená ničit si své zdraví pro hloupost druhých. [smích]

119469

18.10.2006 11:18

RE: Člověkyně Jarmilo,

Jarmila 85.?.?.?

Reakce na 119469

No a jsme u kořene věci Zdeňku- Mladá fronta neměla otisknout fotku toho mladíka, byl to z jejich strany přehmat. Dokonalý způsob odhalování těchto činů samozřejmě neexistuje, zvláště když jsou nejvíce skryty v soukromí domovů. Vzpomínám si, jak mi kdysi sousedčina malá dcerka řekla, že mi pošeptá jedno tajemství: Že když je hlídá dědeček, tak si se sestrou hrají s jeho pimpáskem a čichají k němu. A teď si představte, až naši drazí poslanci na nátlak lobbistů jednoho krásného dne uzákoní, že registrovaní homosexuálové budou moci adaptovat děti z děcáků. To budou mít pedofilové hody! Bude stačit jen naoko uzavřít partnerství, a pak již jim nic nebude stát v cestě k získání kýženého sexuálního objektu.

119474

18.10.2006 15:51

RE: Člověkyně Jarmilo,

Mirda smirek (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?

Reakce na 119469

>...Můžete mi říct, proč by v dnešní naprosto a totálně ujeté >obě, kdy už mládež nerozeznává realitu od virtuality nemohl >dospělý chlap diskutovat o sexu s jedenáctkami na netu?
Dovolte mi zapojit se do vaší diskuze, Zdeňku! Jarmilo!
Tak jak MFD chytila pana J.K. do pasti, stejným způsobem se
J.K. mohl vymluvit, že provádí průzkum pro svou knihu, která
bude mít název "Sexuologie a dnešní mládež". Proto si domluvil tu schůzku:
>...A proč by si nemohl dát s dívkou schůzku?
A tohle rozhodně není protizákonné! Tady je vidět, že zákony
neochraňují společnost, ale mnohé jsou skutečně postaveny na hlavu a jsou nesmyslné.
Jak paní Jarmila píše:
>Já bych nemusela nijak reagovat, protože moje dcery by se s
>ním vůbec nebavily a poslaly ho někam.
Ano, přesně tak. Je to výchovou v rodině. Kdyby si každý vychoval děti, tak jako paní Jarmila, nic takového se nemůže stát. Pan J.K. by zůstal pouze u svých fantazií a paní Jarmila se vyhne napadení panem Matouškem v této formě:
>Člověkyně Jarmilo ! Vy jste se dozajista napila nějaké
>"bahnité" vody, že takhle blouzníte.
Pan Matoušek nejen že schvaluje podobné pasti na spoluobčany, ale jde ještě dále svým návrhem:
>...pak tedy vymyslete nějaký "dokonalý" způsob, jak
>tyhlety "mladíky" včas odhalit, než se dopustí něčeho
>horšího, než je klábosení přes Internet. Když už se Vám
>tak "povedly" ty Vaše volby, tak byste to mohla zvládnout i
>tady.
Pane Matoušek, sestavování zákonů není snadný úkol. To je práce celého týmu.(tedy měla by být) V tomto případě je to
záležitost psychiatra, sexuologa, právníka a v zastoupení státu přísedící ministr pro sexuální záležitosti.
Jak dále píšete:
>...Jeho úmysl byl zřetelný a on ho podpořil tím, že na tu >schůzku šel.
Ano a chtěl si udělat průzkum pro tu svoji knihu "Sexuologie a dnešní mládež". Tak a teď si dejte sklenku červeného vy, pane Matoušek.

119486

18.10.2006 16:35

RE: Člověkyně Jarmilo,

Antiseptik 69.?.?.?

Reakce na 119486

Já bych jen podotkl, abych to zamotal a vlastně ničemu nepomohl, jenom ukázal jak jsou věci komplikovaný, že jediný co je horší než dopustit aby někdo něco špatnýho udělal je preventivně obviňovat lidi z něčeho co ještě nespáchali. Jak je hrozný, že k nepravostem dojde, tak je ještě horší preventivně lidi zavřít. V prvním případě spolešnost riskuje že někomu bude ublíženo a v druhém si společnost zajišťuje že bude někomu jinému ubližováno celkem pravidelně. Skoro tak blbý jako preventivní válka na zabránění válce.

119488

18.10.2006 18:48

RE: Člověkyně Jarmilo,

Mirda smirek (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?

Reakce na 119488

>Já bych jen podotkl, abych to zamotal a vlastně ničemu
>nepomohl...
Nyní je to tak zamotaný, že se musím zeptat otázkou - můžeme se stále ješté hrdě nazývat civilizovanou společností? Vždyť je to všechno opičárna. Pralesní lidé nemají žádné státem uzákoněné zásady a tak si klidně pokouří opiáty a zatancují si společně kolem ohně a v naprosté pohodě si i zasouloží aniž by se vystavovali riziku uvěžnění. A funguje jim to! Jak jsou zákony aplikované v praxi jasně ukazuje kniha od Jamese H.Gray
Red Lights on the Prairies (červená světla na prériích),
kde se výstižně popisuje boj společnosti na vymýcení prostituce.
Asolutně nemožné! A kdy si tohle zákonodárci uvědomí? Vřele doporučuji k přečtení. Pochybuji však, že kniha byla přeložena do češtiny a je k dostání na trhu v ČR. Měli jsme tady případ, kdy policajt, který má pronásledovat prostitutky, tak si to ve
služebním autě s jednou slečnou rozdával. To by i prošlo, ale zapomněl vypnout vysílačku a celá ta akce se stala zábavou na policejním dispečinku. Noviny se toho hned chytily a polda ztratil práci. Ochránce zákona porušuje zákony. Tady je vidět, že v některý případech zákon prostě nefunguje.

119499

18.10.2006 16:54

RE: Člověkyně Jarmilo,

Jarmila 85.?.?.?

Reakce na 119486

Howhg! [smích]

119490

18.10.2006 22:03

RE: Člověkyně Jarmilo,

Mirda smirek (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?

Reakce na 119490

>Howhg! [smích]
Tak jsme mu to dali. Už se ani neozval. Možná ještě hledá tu láhev vína? [vyplazený jazyk] [chechtot] [chechtot]

119517

20.10.2006 9:08

RE: Člověkyně Jarmilo,

Zdenek Matoušek 207.?.?.?

Reakce na 119517

>>Howhg! [smích]
>Tak jsme mu to dali. Už se ani neozval. Možná ještě hledá
>tu láhev vína? [vyplazený jazyk] [chechtot] [chechtot]

Nevím, co byste mně měli dát ? Nereagoval jsem, poněvadž na to nemám čas. Mám ještě mnoho dalších, důležitějších věcí, kterým se musím věnovat a tu láhev hledat nemusím, už jich mám pěknou sbírku v policích, australský Shiráz. To, co jste uvedl na obranu toho mladíka, zavání tím právníkem, Sokolem. Ale mně je to úplně šuma-fuk, spíš mi připadá, že je ten kluk víc blbej, než pedofil. No ale každej jsme ňákej. Nazdar pane Šmirgl. [velký smích]

119605

20.10.2006 13:55

RE: Člověkyně Jarmilo,

Mirda smirek (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?

Reakce na 119605

>...To, co jste uvedl na obranu toho mladíka, zavání tím
>právníkem, Sokolem. Ale mně je to úplně šuma-fuk, spíš mi
>připadá, že je ten kluk víc blbej, než pedofil.

Tak tak, pane Matoušek. Kdyby držel klapačku, tak se z toho vykroutí. Takže jsme se shodli. Je blbej.
Na vaši otázku:
>Nevím, co byste mně měli dát?
Cokoliv si budete přát? Vždyť je to legrace. [velký smích]
Jak sám píšete: je to šuma-fuk a poslední koment k tomu vínu.
To jistě víte, že červené víno je lék? Má v sobě léčebné
(anti-oxidant) vlastnosti na potírání rakoviny. Tak tedy ještě jeden doušek, pane Matoušek.

119622

17.10.2006 18:22

RE: Díky pane Vladimíre

pavlik85 85.?.?.?

Reakce na 119403

Když si o to řekla, tak asi věděla co chce nemyslíte? Potom je otázka, jak jí to mohlo ublížit?

119434

14.10.2006 9:43

Zkoušejí, co si dnes ještě lidstvo nechá líbit, a kde se stádo lidstva před TOTALITNÍ SVĚTOVLÁDOU NACHÁZÍ.....

Tomáš Marný 88.?.?.?

Pamatujte si moc dobře, zatím se dá ještě o tom diskutovat, co se kde děje, ale brzy už asi nikoliv. VŠEMU JE ÚPLNĚ JINAK.
Lidstvo se řítí do NWO. Bylo k tomu donuceno, díky jejímu nezájmu o věci podstatné.
Zákony jsou zde dělány pro zločince a ne pro slušné lidi!!
Nebyl náhodou nějaký politik také před krátkou dobou z něčeho podobného nařčen........ ........ a nic se nedělo........
A ani se dít nebude........
Je smutné kam se dnešní společnost lidí dostala.Každé myslící bytosti musí být z toho na [bliji] [bliji]

Lidé mohou děkovat za to že tyto stránky provozujete. Ani si neuvědomují co pro ně děláte!!!!!!!!
Děkuji Vám také. Váš věrný čtenář Tomáš Marný [smích]

119080

14.10.2006 10:13

OMEZENI DIMENZIONALNI

fohat 88.?.?.?

DELA JIZ DLOUHOBE PROBLEMY. TAKZE VIZhttp://wingmakers.sweb.cz/anne/poznamky.htm [chechtot]

119081

14.10.2006 10:50

Morální krize

virila 88.?.?.?

Český národ je od nedávné předvolební story vtahován do hluboké morální krize, odvozené od veřejného dění v státě. Především reprezentace politické a státní moci se nacházejí ve stavu boje o moc, přičem'ž degradují základní lidské morální hodnoty, jako jsou čest, pravdivost a spravedlnost. Příčiny agresivního antagonismu jsou zakořeněné přímo v sametové revoluci.

Je to boj komunistů proti komunistům. Nejsem barvoslepá a vím, že ten pták ODS není modrý, ale rudý ! Z celkového počtu členů 1,2 mil. "bývalé" komunistické strany přeběhlo díky sametové revoluci k ODS více kmenových komunistů, než je v ČSSD a KSČM dohromady. Především jsou tam ti nejbohatší, kteří posluhují zahraničnímu kapitálu jako bílé koně. Tito modří komunisté si platí volební a diskreditační kampaně v boji o voličské hlasy.

S tím souvisí i zvlčení v novinářské profesi, kde se lež stává pracovní metodou a presumpce neviny nežádoucí brzdou. Jestli se jedná o nevinného mladíka, anebo účelová obvinění politiků a stran, dokonce za aktivní účasti státní policie, televize, tisku a soudů - porád jsou to těžké deformace presumpce neviny. Neuvěřitelná arogance, která se táhne od hlavy státu až po úředníčka na obecním úřadě je našim nevypořádaným dědictvím z minulosti.

V posledních dnech jsme svědky manipulace s Ústavou ČR. Tato skutečnost má nesmírné dopady do obrazu stability republiky v zahraničí. Žádná česká instituce, která má hlídat ústavnost v republice neprotestuje ! Ústava ČR je nejvyšší zákon státu a jako takový je garantem zákonnosti ve společnosti, platnosti všech dalších zákonů. Spekulativní manipulace s tímto zákonem podrývají samotné základy právního státu.

119082

14.10.2006 18:16

RE: Morální krize

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 70.?.?.?

Reakce na 119082

Vas nazor se mi libi!

Myslim, ze mate pravdu v tom, ze 'male' (denni a vsedni) a 'velke' (zakon, pravo, moralka) veci spolu souvisi. Take se priklanim k tomu nazoru, ze to 'pareniste zla' ktere pozorujeme je vicemene vysledkem nevyresene minulosti a jejiho neblaheho a pokracujiciho vlivu. Hodne na toto tema bylo jiz receno v diskuzi o pseudohumanistovi a kurviteli moderni ceske politicke sceny, V. Havlovi.

Skutecne, mela se udelat velka tlusta cara za minulosit a cerstve zacit a to se bohuzel nestalo. Netvrdim, ze se meli 'veset komousi po kandelabrech', ale zeme mela projit prisnym sebeocistovacim procesem. Neco podobneho jako provedla Jizni Afrika - smirci verejne soudy oznacujici viniky a soucasne jim dajici moznost se omluvit - a prijmout odpusteni.

Takhle se jen vsechno zametlo pod koberec a svistvo pokracuje pod novou hlavickou dal. Je to skandal!

z.a.p

119141

14.10.2006 12:07

Takže PRESUMPCE NEVINY....wow

Mindy 217.?.?.?

[cool] ) Tak začneme Vladimíre a Jarmilo:
Vezmu "jenom" Pohledy z Evropy kolegy právníka pana Richarda Krále, abychom zůstali na "místě činu":
15 let od sametu III. - Rudá dynastie Tomanů
Koláček a spol.: 15 let od sametu II. - Krádež OKD v režii rudých
Gross: Pod Grossem se houpá židle
Berdych: Kauza ÚOOZ se dramatizuje
JUDr.Košela: Zrcadlo české justice
Kalousek: Lidovecký hroch Kalousek
Paroubek a spol: Jak zlomit vaz Paroubkovi?
Jiří Paroubek
Jelínek: Tomáš Jelínek trestně stíhán
Krejčíř. Krejčíř začíná mluvit
Lubina: Další ostuda české policie
Pitr: Pitrova dohoda
Mrázek, Pitr: František Mrázek zastřelen
Červenka: Červenka do tepláků?
Paroubek: Jak zlomit vaz Paroubkovi II
Buzková: Kterak JUDr. Petra Buzková k vile přišla
Paroubek a další: Paroubek otvírá Pandořinu skříňku
Husák: Čeští nabobové
Jacques: Kateřina Jacques - dobře připravena past

Až na vykuka Pitra, který má nakročeno ( i s vyhřezlou plotýnkou - chudáček)k výkonu trestu odnětí svobody na základě pravomocného rozsudku příslušného soudu ( odsouzen ovšem až po pranýřovacím článku pana Krále), GDE SOU???
Pravomocné rozsudky příslušných soudů? A GDE JE PRESUMPCE NEVINY?[vyplazený jazyk] .
A nechci, opakuji NECHCI - DĚKUJI, slyšet vytáčky, že jako některé (veřejně činné) persóny, mají založeno na jakýsi větší dohled veřejnosti, protože jsou veřejné a námi placené. Tohle platí tak možná u občanskoprávních žalob na ochranu osobnosti. Víme. [cool]
Ale rozhodně ne-é ve věcech spadajících pod ustanovení zákona trestního. Tady platí rovnost občanu před zákonem:Listina základních práv a svobod 2/1993 jako součást ústavního pořádku ČR.
Klidně se Vladimíre a Jarmilo, berte za pedofily. Žádejte zrušení zákonů, které "verbální(chatování třeba) a vizuální (obnažování třeba) sexování a samozřejmě osáhávání a další sexuální praktiky včetně soulože osob starších 15ti let s malých holčičkami a chlapečky, zakazují. Máte svoje argumenty, třeba přesvědčíte. Že artritický prst ve vagině předškolačky je čistě věc té holčičky, že Jarmilo.Děti jsou dneska děsně zkažené. Nebo, že pedofilové jsou neškodní nejlepší přátele dětí, že Vladimíre. Před nimi jsou už jenom domácí mazlíčci.
Ale PRESUMPCI NEVINY, habeas corpus a morální rozhořčení nad pranýřováním bez řádného soudu, do toho nepleťte. A zrovna tady. Nechtějte být najednou korektní na nekorektním webzinu.
[chechtot] Mindy.

119086

14.10.2006 12:20

RE: Takže PRESUMPCE NEVINY....wow

Papík 213.?.?.?

Reakce na 119086

Vážená Mindy, tady se vůbec neřeší nějací pedofilové, protože k žádnému sexuálnímu kontaktu mezi dítětem a dospělým nedošlo a samozřejmě ani dojít nemohlo. Nebo snad věříte, že když Vám napíšu že jsem třeba marťan, že se jím opravdu stanu? Přemýšlejte. A s těmi pedofily to taky není tak horké, jak jste sama nakousla, existují lidi ještě daleko horší.

119087

14.10.2006 13:00

RE: Takže PRESUMPCE NEVINY....wow

Mindy 217.?.?.?

Reakce na 119087

[oči v sloup] Ne, Papíku. Nevěřím, že se stanete Marťanem. Ale pedofilem být, při troše smůly, můžete.
Nehodlám se pouštět do spekulací, co by bylo, kdyby bylo. Hovoříme-li o panu J.K z článku v MF Dnes, tak je podezřelý z přípravy a spáchání dvou trestných činů. O právní stránce věci s vámi těžko mohu diskutovat, protože z vašeho příspěvku je jasné, že se v trestním právu neorientujete. To, že pan J.K jednal v omylu ho nezbavuje odpovědnosti za to jak jednal. [cool] .
Nepopírám, že tyto případy jsou důkazně složité a nepřekvapí mě, když se pan J.K. z toho svého chatování nějak vykejkluje. Bohužel.
[překvapení] . Dál se naopak neorientuji já. Asi. Leda, že byste naznačoval, že případné majetkové delikty považujete za závažnější než prznění dětí. To by bylo skutečně...ehm...zvláštní. [překvapení]
Mindy

119090

14.10.2006 13:52

RE: Takže PRESUMPCE NEVINY....wow

0023net 88.?.?.?

Reakce na 119090

Já to vidím tak, že vlády nejsou stále schopny řešit "pedofilní problém". Bohužel tito lidé jsou tak geneticky vadní a pokřivení a neprospěšní spolenoti navrhoval bych zpřísnění zákonů, ktzeré by vedly k likvidaci tohoto problému a urychlenému řešení.
Kdyby např. ministerstvo zdravotnictví prosdilo zákon, který by nařizoval povinné prohlídky všech dětí např. ve věku 16 let a podrobovali by se zkoušce (ukazování hambatých obrázků všeho druhu). Děti by byly připojeny k elektronickým přístrojům, které by sledovaly nervové reakce sledovaných dětí. A dle předkládaných hambatých obrázků by se zjišťovaly, jakou má děcko sexualitu. Jakmile by děcko zareagovalo pozitivně (nervový impuls, penis by reagioval)na vadné obrázky a tedy by se prokázala uchylka. Automaticky by tyto vadné děti odvwezli na léčení do nějakých intenačních sanatorii, kde by se podroboaly přeléčení. Vyléčení jedinci by mohli opět na svobodu, nenapravitelní by tam prostě museli zůstat.
To je moje řešení této otázky. Protože liknavý přístup k takové zrůdnosti nevede stále nikam a pak se nemůžeme divit, že tato pochybná individua stále chodí po ulicích, omezují naše bezpečí a číhají na nevinně děti, které musí být chráněny před touto lůzou.

119097

14.10.2006 14:49

RE: Takže PRESUMPCE NEVINY....wow

pavlik85 85.?.?.?

Reakce na 119097

Doufám že to je myšleno jako vtip. Pokud ne, tak doufam, že tě do večera srazí auto nebo jinak chcípneš.

119111

14.10.2006 15:24

RE: Takže PRESUMPCE NEVINY....wow

0023net 88.?.?.?

Reakce na 119111

Aha, tak ty se té genetické špíny zastáváš. Pedofilové, čili nelidské zrůdy a zlostná smrtelná mostra ohrožující naši bezpešnost nemají právo na život, jelikož jsou to zločinci jako popírači holocaustu nebo komunisté a všichni socialisti.
Ano, myslím to smrtelně vážně.
Všichni, kteří se i alespoň náznakem zastane této chamradě, by měli být zavíráni do kriminálu.

119115

14.10.2006 15:47

RE: Takže PRESUMPCE NEVINY....wow

pavlik85 85.?.?.?

Reakce na 119115

A kdo ty testy určí? Kdo určí, co je ještě přijatelný, a kdo už se má popravit?
Co takhle ty testy udělat nejdřív na tobě? (samozřejmě se MNOU zvolenými podmínkami) Když budež pozitivní, budeš ochoten se dobrovolně zastřelit v zájmu lidstva?

(Mimochodem, je docela divný, že člověk s nacistickými názory považuje popírače holocaustu za zločince.)

119119

14.10.2006 16:27

:)))))

trodas trodas (zavináč) seznam (tečka) cz 82.?.?.?

Reakce na 119119

Takze testovat preventivne vsechny na sexualni uchylky, jo? [chechtot] A co kdyz se zjisti, ze nejakou uchylkou trpi kazdy druhy? [chechtot]

S timhle opatrne, clovicku.

Pro cloveka vaseho razeni asi nema cenu argumentovat tim, ze by tady doslo k porusovani prav a svobod testovanych (ja tedy rozhodne nechci, aby mi nekdo stahoval prirozeni nejakymi draty jenom aby zjistil ze jsem na SM - stejne jako asi zadna slecna nebude zrovna zhava si nechat strkat do vaginy nejakou sondu na mereni vlhkosti ci co... [oči v sloup] ) a tak to vezmu z jineho konce.

Drtiva vetsina pedofilu se realizuji jako ucitele na prvnich stupnich na zakladnich skolach, lesbicke pedofilky jako trenerky gymnastiky, atd. 99,5% z nich za cely svuj zivot trpi a presto neda pruchod svym pudum. Chci rici - k testovani a pozitivni vysledek je jen predpoklad dotycneho, ze neco takoveho by rad.

Ale predpoklad je stale jen predpokladem. Dotycny to nikdy nemusi udelat - a take nejspise neudela. Z toho plyne, ze nemuzete ani pozitivni vysledek vykladat jako vinu - nebot dotycny je nevinny, dokud nad nim nezvitezi jeho chtic ci nepodlehne lakani a provokacim mladicke slecinky co nevi tak docela a uplne co chce [mrknutí jedním okem]

Takze vasim testovanim zjistite jen predpoklady pro to ci ono [mrknutí jedním okem]

119124

14.10.2006 16:50

RE: Takže PRESUMPCE NEVINY....wow

J. H. 85.?.?.?

Reakce na 119115

>Aha, tak ty se té genetické špíny zastáváš.
Ono to ale vypadá, že "genetická špína" je vynález úchylných sexuologů. Ve skutečnosti je možno z někoho udělat bu*eranta nebo pedofila snáz, z jiného hůře. Většina těch "geneticky orientovaných" by prožila spokojený a neúchylácký život, kdyby se v dětství či pubertě nesetkala s někým, kdo je zkazil a prošla výchovou i jinak správnou.
J. H.

119126

14.10.2006 15:29

RE: Takže PRESUMPCE NEVINY....wow

Mindy 217.?.?.?

Reakce na 119097

[překvapení] No tak tohle je druhý extrém, 0023nete. Pedofilie je sice klasifikována jako psychosexuální porucha, ale jako všechny sexuální deviace je prakticky neléčitelná. Pedofilové nejsou lůza. Alespoň většina z nich. Jenom je prostě prostě sexuálně zajímají děti s dosud nevyvinutými nebo málo vyvinutými pohlavními znaky. Pedofilií trpí prakticky pouze muži. Trpí je přiléhavý výraz, protože objekt jejich sexuální touhy je společností přísně tabuizován. Právem. Děti nejsou (až na výjimky) schopny dojít ve vztahu k pedofilovi k přimeřeně zralému volnímu rozhodnutí, zda s ním chtějí mít vztah a pakliže chtějí, tak o čem tento vztah má být. Jsou to děti. Pedofil chce mít s dítětem vztah, který mají nepedofilové vyhrazen pro osoby na stejném nebo srovnatelném stupni psychosociální zralosti. Ať říká pedofil, co chce a chová se jakkoliv "nezávadově", chce prostě kopulovat s dětmi. A v tom je jedno z největších nebezpečí pedofilie. ve srovnání s jinými deviacemi. Když někdo souloží z kozačkami atd., nevystavuje se žádnému riziku, že to na něj ta botka práskne. Dítě ale od jistého věku mluvit umí. Takže, když se pedofil jednou neovládne a dítě zneužije, hrozí, že se ho následně zbaví jako nepříjemného svědka. U nás na začátku 70tých let typický případ pedofila a následně i vraha Bělocha. Každopádně však být pedofilem není snadné.
Snahy halit pedofili do jakéhosi až romanticky-bizardního kostýmu hodných strýčků je ovšem stejně stupidní jako hysterický hon na pedofily.
Nemá cenu je pronásledovat nebo trestat, pokud nezačnou směřovat k realizaci svých sexuálních fantazií. Což je přesně to, co předvedl pan J.K.
Možná se jen tak bavil, ale každá sranda něco stojí.

[oči v sloup] Mindy

119116

15.10.2006 9:52

RE: Takže PRESUMPCE NEVINY....wow

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 84.?.?.?

Reakce na 119097

Ja fakt nestiham zirat. Vazne by mne zajimalo, zda jste se na testu jaky popisujete nekdy ucastnil nebo zda vubec vite, co to obnasi ??? Tak predne jen tak pro informaci. Existuje nekolik desitek podprahovych vjemu (tzv. ikon), ktere vam zajisti reakci na podobnem testu, i kdyz jste podle vas zcela "normalni". Zivot neni tak jednoduchy a cernobily jak to vidite vy. Vite treba, ze obrazek zeny oblecene v kuzi a vysokych botach zajisti reakci 90% muzske populace? Mozna by vas podle toho zaradili do kategorie "fetisista" a vasi uchylku by lecili ...

Jak tvrdil Sigmund Freud, kazdy z nas ma v sobe nejakou uchylku. Akorat ze u naproste vetsiny lidi se tato uchylka nikdy neprojevi navenek. Sebakontrola a smysl pro realitu ji uzaviraji nekde uvnitr, delaji z ni maximalne tak masturbacni fantazii. Nekdo treba muze snit o tom ze brutalne muci privazane divky, ale v realu to NIKDY neudela prave kvuli te sebakontrole a smyslu pro realitu. Ale poslete takoveho cloveka na ten vas test a najednou tady mate uchyla jak vysiteho, chlapa co by nikdy nemel opustit lecebnu, druheho Hannibala Lectera...

Navic, navrhujete takovy test v sestnacti. Jsem si temer jist, ze by jako normalni neprosel nikdo. Nebo mozna par asexualnich jedincu. Pamatujete jeste na kultovni hlasku z filmu Buffy zabijecka upiru?
-"Vsechny ty prisery, nasili, zbrane, zabijeni. Tebe to vzrusuje? "
-"Buffy, je mi 16. Mne rajcuje i pohled na linoleum..."

Navic, co je to vlastne pedofilie ? V mediich i podle zakonu lze nasit pedofilii nebo "ohrozovani mravne vychovy" na holku "od narozeni do sestnacti". A snad se mnou budete souhlasit, ze toto spektrum je vic nez siroke. Nevim co by jste delal a jak by jste dopadnul, kdyby jste treba mel to "stesti" na mou neter. Holka bude mit v lednu 13, ale vetsina lidi ji tipuje tak 17. A pokud ji rodice neuhlidaji, vymeta diskoteky a vyslovene provokuje chlapy. Takovou potkate nekde na diskotece, oviji se kolem vas jako brectan, skoncite v posteli a BUM, rano je z vas pedofil ani nevite jak...

119189

17.10.2006 0:18

Kvalitne podano :)

trodas trodas (zavináč) seznam (tečka) cz 82.?.?.?

Reakce na 119189

> zeny oblecene v kuzi a vysokych botach zajisti reakci 90% muzske populace?

[velký smích] Toz este aby ne! Tech zbylych 10 procent musi byt z 4% homo a z 6% frigidnich [chechtot] [velký smích]

Freud byva casto povazovan za prekonaneho, ci "vyvraceneho", nicmene ja se obavam, ze vystihl realitu tak dobre, jako nikdo jiny [zahanbení] Zavistivci prirozene zavidi - nikdy to v historii nebylo jinak a ani jinak nebude.

A jak jste spravne napsal - test zjisti PREDPOKLAD. Pokud by se podle predpokladu melo soudit, tak z 100% populace zustane jen tech 6% frigidnich a ti se uz mnozit nebudou [chechtot] [mrknutí jedním okem]
(End of mankind, anyone? [velký smích] )

A pedofilie by dle definice mela byt sexualni fixace na NEVYVINUTE sexualni znaky. Tj. prsa a ochlupeni. Motat do pedofilie cokoliv jineho je jen ukazka diletanstvi az demagogie.

A s tim pedofilem mate pravdu - takhle se stane pedofilem kazdy druhy jen to lupne [chechtot] Byla by to svanda, kdyby se pedofilie nebrala jako pomalu hrdelni zlocin [pláč]

"BT (British Telecom) reported that something like 200,000 searches for child porn were made on through their ISP in a month. That's just one of the ISPs in the UK. That means there's 1000s of people on only one ISP and in only one country that want child porn..."

Britský Telekom vykazuje něco kolem 200 000 vyhledávacích dotazů na dětské porno bylo uskutečněno přes jejich internetovou službu za měsíc. A to je jen jedna z internetových služeb v Anglii. To znamená že jen na tomto internetovém uzlu v jedné malé zemi je něco kolem 1 000 lidí kteří chtějí dětské porno...

119394

14.10.2006 13:55

Mindy, Mindy :) Srovnavate nesrovnatelne.

trodas trodas (zavináč) seznam (tečka) cz 82.?.?.?

Reakce na 119090

Dekujeme za krasny soupis clanku, jenz upozornuji na ty a ony nepravosti politiku - lidi, jenz si platime a jenz nas zastupuji a jsou tedy pod verejnou kontrolou.

To Jiri K. v zadnem pripade neni.

Dale, ony clanky upozornuji na skutecnosti, pro ktere by nebylo od veci zahajit trestni stihani ci alespon vysetrovani. Ze se tak nedeje je dukaz rozkladu pravniho statu, kde se rovnost obcanu pred pravem (deklarovana) proste nekona. Urcite vite, ze jen na podani dovolani k nejvyssimu soudu padne 30 000. To pro lidi v ne zrovna nejlepsi zivotni situaci byva casto neprekonateny problem a tim (uz jen tim) cela rovnost obcanu pada na usta. Cize argumentovat zhovadilosti statniho zrizeni je - s prominutim - zhovadilost.

Vemte si prikladem Paroprase. Tento "pantata" se v pripade Czechteku dozadoval "tvrdeho zasahu" a v pripade Kacky Jacques zase "dukladneho vysetreni" a ze na to "osobne dohledne". Oba pripady jsou nahrane, zdokumentovane a ukazuji, ze nezijeme v pravnim state.
NIKDO (ani vy, a jako pravnicka byste mela...) nepodal na Paroubka trestni oznameni pro nezakonne zasahovani do vysetrovani. Byt treba zustalo jen o slov, jednalo se o jednoznacne a kriklave poruseni zakona. A co to? Nic se nestalo?
Tak vidite, jake je tu pro vyvolene pravni vakuum.
A jeste je tu VAS mozno obvinit pomalu z spoluviny na soucasnem stavu [mrknutí jedním okem]

Ale k veci. Jde rovnez o srovnavani zverejneni kritickeho clanku s rozmaznutim fotky nevinneho cloveka v mediich jako pedofila a jeho obvineni s uvalenim do vazby.

Prijde to neprosto nesrovnatelne jen me, anebo i vam? [mrknutí jedním okem]

119099

14.10.2006 16:29

RE: Mindy, Mindy :) Srovnavate nesrovnatelne.

Mindy 217.?.?.?

Reakce na 119099

[cool] Trodásku, ty články jen demonstrují, že VŠECHNA media, mainstream i politický nekorektňák Zvědavec píšou o případech, které se buď teprve šetří nebo dokonce ještě ani to ne. Trestní stíhání se zahajuje tzv. Usnesením o zahájené trestního stíhání, které vydává státní zastupce, který dozoroval vyšetřování, které mu předcházelo (nebo mělo předcházet [smích]). Prověřování resp. vyšetřování provádí policie a rádo se táhne. Po zahájení trestního stíhání začne další fáze, kdy je sděleno obvinění a začíná další kolečko vyšetřování.Přípravné řízení. V této fázi má obviněný již právo na obhajobu. Tohle se taky táááhne někdy měsíce i léta lhůty nelhůty. Když se to dokončí a nepostoupí se věc jinému orgánu nebo se trestní řízení nezastaví, je proti obviněnému rozhodnutím státního zastupitelství podána obžaloba k příslušněmu soudu. Pokud soud nevrátí obžalobu státnímu zastupitelství k došetření, nepostoupí věc pro nepříslušnost soudu ( stačíte to sledovat?..[smích]), nezastaví nebo podmínečně nezastaví trestní stíhání,nepřeruší trestní stíhání, nadejde k Hlavnímu líčení. To je ten moment, kdy v soudní síni exhibují advokáti a mumlá soudce.Pak proběhne soudní projednávání,odvolání, dovolání, stížnost pro porušení zákona......a pak možná, padouch obdrží pravomocný Rozsudek a když není zprošťující, tak vykoná trest. Třeba odnětí svobody. FAKT je DOST dlouhá štrapác.
Takže zprávaři nám radši řeknou začerstva, že policajti mají ve svým doupěti tu ženskou (jméno fotka), co ASI vrazila do svýho starouše dranžírák akurát, když si vytahoval z lednice šestý pívo. [smích]
A věřte mi, že pravomocnej rozsudek je ještě hóóódně daleko.
[chechtot]
Váš nevinej pedofil byl tak blbej, že redaktora-loliťáčka opedoušovával na PC v zaměstnání (svědci budou asi) a přišel na schůzku, na kterou po předchozím chatování fakt chodit neměl.
Je v rejži, vsaďte se. A já ho opravdu nelituji.
Viděl jste někdy detilní fotodokumentaci nálezu dětský mrtvolky, trodasi?
Né? Já ano. Takže mi celé tohle téma opravdu nepřijde legrační. Ani trochu. [pláč]
[cool] A trodas, trestní oznámení je oprávněn podat KAŽDÝ OBČAN. Takže do toho.
Mindy

119125

15.10.2006 18:11

RE: Mindy, Mindy :) Srovnavate nesrovnatelne.

trodas trodas (zavináč) seznam (tečka) cz 82.?.?.?

Reakce na 119125

Dekuji Mindaskovi za vypsani vsech peripetii nutnych o odsouzeni zlocince, nicmene na Zvedavci (i jinde) se opet pise o precinech ci pravdepodobnych zlocinech osob verejne cinnych a z jejich titulu nam zodpovednych, coz Jiri K. neni.
Politik vstupem do politiky rezignuje na svou anonymitu a z casti na sve soukromi. Pochybuji, ze Jiri K. mel nejaky zajem se zrici sve anonymity, specialne kdyz jeho pofiderni fantasie vyplavaly na povrch [smích]
Abych to shrnul, nenapsala jste (a ani nemuzete) nic konkretniho proc bych nemel pravdu kdyz rikam, ze jste srovnanim medializace udajne kauzy Jiriho K. verzus treba medializace akce Kalouskovy padaky srovnala nesrovnatelne.

Jiri K. neni zadny "muj" a rozhodne se s jeho napady neztotoznuji, nicmene jsem proti jeho kriminalizaci tim spise, ze na druhe strane nebyla ona "kazena" nevinna Terezka, ale jiny uchyl z MF [chechtot]

A jeho vine rozhodne trestni rizeni, o tom spolu nemusime polemizovat.

Fotodokumentaci nalezu detske mrtvolky jsem videl naposledy z posledniho Libanonskeho besneni hrdinne IDF a pokne pohledy to tedy nebyly.
Problem je v tom, ze vam emoce, zdase, zatemnili zdravy usudek. Pedofil by nezabijel, kdyby se na neho spolecnost nedivala tak prikre a kdyby mu nehrozil v pripade odhaleni tak prisny trest stejne jako absolutni (az hystericke) odsouzeni cele populace.

Cize pokud chcete, aby bylo co nejmene zneuzitych mladistvych a potazmo detskych mrtvolek, tak byste mela sirit osvetu ze:

1) rodic a jeho vychova jsou explicitne vinni pokud 10-ti lete ditko se sejde s pedofilem, ac je zpraveno, ve vetsine pripadu, o co jde

2) pedofilie je pomerne bezna sexualni uchylka a neni to nic, pro co by bylo treba vytvaret paniku ci nekoho odsuzovat

3) drtiva vetsina pedofilu za cely zivot nespacha nic nemravneho a prave naopak - venuje se detem lepe nez ostatni

Toto opravdu pomuze. Kricet vinen, vinen, na kandelabr s nim neresi a nevyresi nic. Pedofilu se nezbavite - naucte se tedy s nimi zit. Skandovat "o jednoho min, mene nebezpeci pro nase deti" je falesnym presouvanim odpovednosti vas za vychovu vaseho ditete na spolecnost a drakonickym trestanim potencialne nevinneho cloveka za vasi nedostatecnou vychovu.

Je to podle a zvracene skoro stejne tak, jako kdyby 11 leta Terezka mela delat "handjob" Jirimu K.

119236

15.10.2006 19:26

RE: Mindy, Mindy :) Srovnavate nesrovnatelne.

Mindy 217.?.?.?

Reakce na 119236

[smích] Rádo se stalo, trodásku. Teď budu minutu a 12 sekund plakat nad marností svých pokusů nějak od sebe oddělit morálku, právo,věci danné a psané a věci mezi nebem a zemí, vlastní slepotu od ostatních slepot a táááák ... [pláč] .
Jo tak jo.
[cool] Takže, jestli tu někdo začal řvát, byla to Zvědavkyně Jarmila.
Já tu pípám jako přišláplý kuře tak maximálně.
Dále. Trodas, neblbněte. Žádná moderní společnost od jistého civilizačního stupně ( neptejte se mě jakýho - ale "naše" euroatlantická se na ten stupeň už vydrápala), nepřijme pedofilii jako akceptovatelnou sexuální odchylku. Děti jsou nositeli zvláštních práv a zvýšené ochrany. A to i přes to, jak často se stávají obětmi např domácího násilí, zanedbávání atd..
Jestli najdete průměrně kvalitní rodiče, kteří pošlou svoje dítě na letní tábor organizovaný Místním sdružením pedofilů: Strýčkové z Vysočan, tak máte story na první stránky MF Dnes... [oči v sloup] Pedofilové mají prostě smůlu. Asi tak jako lidé z esteticky odpudivou vrozenou tělesnou deformací. Můžeme je upřimně litovat, ale budeme si dlouho zvykat dívat se na ně bez nepříjemných pocitů.
A jestli si myslíte, že pedofilům pomůžete, když se budete snažit přehodit kousek ( kus) té uslintané hnusnosti sexování staříků s holčičkami a chlapečky na ty holčičky a chlapečky (nebo jejich rodiče, vychovatele atd.), tak to je jen takový silácký "hehehe" plkání, že jo, trodasi. Teda doufám, člověče. [překvapení]
Nakonec uklidňující píp. Ten váš hrdina se z toho dostane s blbým advokátem s podmínkou nebo penežitým trestnem a s dobrým advokátem jenom s tou trochou ostudy. Nebo slávy....wow.
Mindy

119242

15.10.2006 19:46

RE: Mindy, Mindy :) Srovnavate nesrovnatelne.

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 213.?.?.?

Reakce na 119242

No neviem ako u vas v cechach
Žádná moderní společnost od jistého civilizačního stupně ( neptejte se mě jakýho - ale "naše" euroatlantická se na ten stupeň už vydrápala), nepřijme pedofilii jako akceptovatelnou sexuální odchylku.
Na slovenskom webe je to ine
"Zázrakom je už to, že slovenské médium (portál blog.sme.sk) mi umožnilo verejne publikovať moje choré predstavy. Čo si oveľa viac cením, je fakt, že dokonca som si získal priazeň mnohých. Či už administrátorov alebo aj radových blogerov. Ďakujem vám za vašu podporu. Neviem, či by niektoré iné médium bolo takto tolerantné, ale vy ste mi dokázali, že ste naozaj demokrati, za slobodu slova by ste položili snáď aj život. Ďakujem."
http://michalhudec.blog.sme.sk/c/42545/Som-XY-a-so...
"A ešte jedna vec - mám pedofilnú orientáciu."
http://liddel.blog.sme.sk/

LenTak

119243

15.10.2006 20:56

RE: Mindy, Mindy :) Srovnavate nesrovnatelne.

Mindy 217.?.?.?

Reakce na 119243

[cool] No ja jsem to četla, anonymní pedofile. Myslím tu Petici slovenských blogerů proti zlehčování pedofilie:
http://peticia.platon.sk/pedofilia/peticia.php
[chechtot]
No bezva úspěch.
Mindy

119252

15.10.2006 21:39

RE: Mindy, Mindy :) Srovnavate nesrovnatelne.

stein55 84.?.?.?

Reakce na 119252

>[cool] No ja jsem to četla, anonymní pedofile.

pani editorka - tato vasa poznamka postrada profesionalitu!

stein55

119258

15.10.2006 22:14

RE: Mindy, Mindy :) Srovnavate nesrovnatelne.

Mindy 217.?.?.?

Reakce na 119258

[oči v sloup] A váš příspěvek, steine55, postrádá souvztažnost k tématu.
Vždy začínám své příspěvky smajlíkem a vždy přispěvatele oslovuji jeho nickem.
Nemistrujte mě, steine. Vy opravdu ne. Buďte rád, že toleruji vaše příspěvky, které rádoby kulantně ryjí nebo bezobsažně tlachají. A že jich je. Editorka

119266

15.10.2006 22:52

RE: Mindy, Mindy :) Srovnavate nesrovnatelne.

stein55 84.?.?.?

Reakce na 119266

>[oči v sloup] A váš příspěvek, steine55, postrádá souvztažnost k
>tématu.

prave naopak mila editorka, prave naopak!

>Vždy začínám své příspěvky smajlíkem a vždy
>přispěvatele oslovuji jeho nickem.

to by bolo v poriadku, keby ste si nedovolili prirazit k nicku ten atribut pedofile! a to postradalo profesionalitu!

>Nemistrujte mě, steine. Vy opravdu ne. Buďte rád, že toleruji
>vaše příspěvky, které rádoby kulantně ryjí nebo
>bezobsažně tlachají. A že jich je. Editorka

ako editorka mate merat stejnou mierou a nie polemizovat o mojom style! ak porusim pravidla zvedavca, tak viete, co mate robit. ak nie, tak si ma ani nevsimajte.

btw. so zaujmom pozorujem tuto diskusiu k teme; je velmi plodna a chv. b-u je tu len malo afaik extremnych nazorov. ale to patri tiez k socialnej hygiene.

co sa tyka zneuzivania deti oboch pohlavi v akejkolvek forme existuju sice cisla, ale to najtmavsie cislo/pocet obeti ostane navzdy v zátmi!

najvacsie nebezpecenstvo pre deti ciha v najblizsom socialnom okoli - dedkovia, strykovia, otcovia, znami atd...tam sa deju tie najvacsie prechmaty! dokonca uplne bez pomoci pc.

stein55

119268

15.10.2006 23:24

RE: Mindy, Mindy :) Srovnavate nesrovnatelne.

Mindy 217.?.?.?

Reakce na 119268

[cool] U anonymních přispěvatelů se snažím umenšit nesympatičnost oslovení "anonyme" tím, že, pokud uvede pisatel nějakou svojí charakteristiku, přidám ji, steine. Najděte si to.
[oči v sloup] Z vašeho příspěvku je patrné, že vy, židé, se opravdu nezapřete, steine. Vám skutečně není radno projevit zvýšenou toleranci a jistý ,řekněme, bonus. Výchovně.
[smích] Máte samozřejmě pravdu. Od této chvíle vám tlachy a rýpání budu rušit. Takže se snažte psát podle pravidel. Editorka

119270

16.10.2006 0:25

RE: Mindy, Mindy :) Srovnavate nesrovnatelne.

stein55 84.?.?.?

Reakce na 119270

>Vám skutečně není radno projevit
>zvýšenou toleranci a jistý ,řekněme, bonus.

pani editorka! po lopate -> my nie sme tu zologickej zahrade, kde napr. specia zidia potrebuje nejaku extra_benevolenciu a uz vobec nie vasu.

ako kolega_moderator vam davam len impulz - ziadnu radu, ziadne odporucanie, ziadne majstrovanie a pod. - merat stejnou latou! ono sa mi to doteraz este vzdy "oplatilo" [smích]

ja vediem forum s ~ 350 aktivnymi clenmi (byvale cechoslovacky/byvali cechoslovaci roztruseni po celom globuse) a budte si ista, ze zvedavec je obcas oproti tomu foru, ako "nevinne liceum na vylete" -> 100 zidov znamena mat najmenej 150 nazorov!

...a to teda obcas striham usami, verte mi!

stein55

119272

15.10.2006 22:23

RE: Mindy, Mindy :) Srovnavate nesrovnatelne.

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 84.?.?.?

Reakce na 119252

Jo. A co tak petice proti militantim krestanum na blogu SME? Link by nebyl? Nebo jen nezapada do vaseho ideove cisteho videni sveta??? Protoze treba toho debila Michala Hudeca chteli z blogu SME vyloucit taky kvuli jeho militantnim nazorum na potraty nebo smlouvy s Vatikanem...

119267

16.10.2006 12:37

LenTak

LenTak lentak (zavináč) inMail (tečka) sk 213.?.?.?

Reakce na 119252

na okraj
"anonymní pedofile"
Skacem s PC na PC s OS na OS.

S pozdravom LenTak.

ps : Zvazujem trestne oznamenie
[smích]

119316

16.10.2006 8:48

RE: Mindy, Mindy :) Srovnavate nesrovnatelne.

Jarmila 85.?.?.?

Reakce na 119242

Ale Mindy,já že jsem začala řvát? Já taková tichá a nesmělá člověkyně? Vždyť já tady taky jen tak špitám. [zmaten] A na dnešním Neviditelném psu je dnes o tom taky článek a ten autor toho článku reportéry Mladé fronty taky odsuzuje. Sice velmi mírně, ale odsuzuje. My přece nevidíme do hlavy toho kluka, klidně to mohlo být tak, že se chtěl na vlastní oči přesvědčit, jak jsou dnešní holčičky zkažené a klidně si příjdou na rande s dospělákem. Vždyť už za komunistů se říkávalo, že Pražandy jsou panny jen tak asi do desíti let. A největší pravdu má pan Stein,když tvrdí, že největší procento pedofilií se odehrává potají přímo v rodinách- a nikdy není odhaleno. [oči v sloup]

119291

17.10.2006 0:29

RE: Mindy, Mindy :) Srovnavate nesrovnatelne.

trodas trodas (zavináč) seznam (tečka) cz 82.?.?.?

Reakce na 119291

Presne ze stejneho duvodu bych tam sel ja [smích] Protoze je zrala tak na naplacani na zadek a hybaj domu [velký smích] [chechtot]

Jenze je jen fiktivni a tim padem neni de-facto co resit - tedy krome toho, jak ucinne funguje vyvolavani vasni proti "pedofilum", i kdyz tento asi moc na pedo nebude, kdyz se zajimal o prsa a chloupky - zeano.

119395

17.10.2006 7:30

RE: Mindy, Mindy :) Srovnavate nesrovnatelne.

Jarmila 85.?.?.?

Reakce na 119395

Přesně tak trodasi. A na dnešní společnosti mě fascinuje jak je uměle zerotizovaná, takřka přímo uměle vybičovaná zabývat se pořád sexem. My jsme kdysi nebyly pro muže zajímavé ani jako patnáctileté deváťačky, všichni nás stále brali jako nezajímavá, přitrouble se chcichotající děcka v teplácích. Ale teď je situace, že se věk přitažlivosti čím dál víc snižuje- a je to díky té nenormální přeerotizované atmosféře.

119404

17.10.2006 9:06

RE: Mindy, Mindy :) Srovnavate nesrovnatelne.

DavidZ zatrepalek (zavináč) ctechnet (tečka) cz 194.?.?.?

Reakce na 119395

[chechtot]
>i kdyz tento asi moc na pedo nebude, kdyz se zajimal o prsa a chloupky

Otázka zní, jestli je vyhledává nebo naopak.

119406

14.10.2006 14:11

RE: Takže PRESUMPCE NEVINY....wow

dub 62.?.?.?

Reakce na 119090

obávám se, že pokud byl v tento omyl uveden úmyslně, tedy stal se obětí skutkové podstaty trestného činy podvodu, tak zbavuje. a pak je trestný ten, kdo se takového podvodného jednání dopustil.
ono totiž pokud nevěděl, že se jedná o nedospělou dívčinu, se vůbec ničeho nedopustil, i kdyby ze strany onoho subjektu nedošlo k vědomému uvedení v omyl.

119103

14.10.2006 14:21

RE: Takže PRESUMPCE NEVINY....wow

QWSAQ 193.?.?.?

Reakce na 119090

Jak je vidět, Jarmilo, být off-topic někdy neuškodí. A jsem rád, že tento dost podstatný problém dnešní společnosti Vladimír uveřejnil v samostatném článku.

Mindy, proč se mi zdá, že nerozumíš tomu, co je v článku a celém problému podstatné? Nevšiml jsem si, že by Vladimír či Jarmila schvalovali cokoli z toho, co o nich píšeš. Ty odkazy na články, které tu uvádíš, mají zřejmě poukazovat na to, že i zde na Zvědavci se někdy objeví článek, který označí někoho za vinného z něčeho, ač pravomocný soud nerozhodl o jeho vině, či dokonce rozhodl o jeho nevině. Budiž, nemělo by tomu tak být, ovšem obrana typu "však vy taky!" je poněkud zavádějící.

JEDINÝM cílem článku je poukázat na to, že žijeme v právním státě a že nehodláme (já, Jarmila, Vladimír a pár dalších) pálit zákony, Listinu, plivat na deklarace OSN a brát spravedlnost do svých rukou. Naopak. Nechceme, aby NIKOMU nebyla jejich PRÁVA upírána. Nechceme, aby rozhodoval soudce Lynch s podporou zaslepeného davu.


Dám pár jiných příkladů. Z ADAMova příspěvku ve vedlejší diskuzi cituji:
"...jeho dikce nápadně zavání analogií, že např. chytli mladého muslima, jak vyráběl bombu, ale protože ji ještě nevyrobil, takže je nevinný. V každém oboru je důležitá prevence, zrovna tak v lékařství, zrovna tak u policie. Prevence je to nejdůležitejší."

Odmyslím-li si tu náboženskou zaujatost, pak se mnou ani ty nemůžeš nesouhlasit, když řeknu, že ta (fiktivní) osoba je skutečně "nevinná" - a to by byla i v případě, že by nějakou bombu vyrobila a dokonce i v případě, že by ji byla použila! Do doby, než soud vyřkne otrel, je tato osoba maximálně "podezdřelá", a má všechna práva na ochranu osobnosti a zveřejňování osobních údajů. A obávám se, že dokonce i po tom! Každý je každý, nevinný i odsouzený. Bohužel praxe je jiná, stalo se módou házet na každého špínu. Jen o mrtvých v dobrém, že?

Další příklad, novinky.cz právě teď někdy:
http://www.novinky.cz/krimi/kriminalistovi-utekl-ze-sluzebny-zadrzeny-lupic_98340_d75vh.html
Co podle mě není správně (hlavně):
1. Nadpis, ve kterém je dotyčný označen za lupiče (V prvním odstavci však již správně označen za podezdřelého - ovšem, lidé dnes čtou hlavně nadpisy, že?)
2. v dalším odstavci je opět označen za "zločince", v následujících větách opět za podezdřelého.

Ve článku sice není uveřejněna identita dotyčného, nicméně "Každý je považován za nevinného, dokud..." S tím se prostě musíme smířit, ať se to někomu líbí nebo nelíbí. I já se někdy nechám ovlivnit hněvem, přesto ale jsem za presumpci neviny těm, co o ní rozhodli, vděčný.


Takových příkladů se najdou kvanta. Stačí pozorně číst.

(pokračování)

119105

14.10.2006 14:30

RE: Takže PRESUMPCE NEVINY....wow

QWSAQ 193.?.?.?

Reakce na 119105

(dokončení)

Dálší příklad, možná se bude zdát že je trochu mimo téma:
USA zaznamenaly radiaci na severokorejské jaderné střelnici
V článku NEJSOU, pro toho kdo pozorně čte přece žádná fakta!
cit.:
NEJMENOVANÝ činitel americké vlády sdělil v noci na sobotu televizní stanici CNN, že USA mají PŘEDBĚŽNÉ DŮKAZY o radioaktivitě, což by MĚLO znamenat, že KLDR test, ohlášený 9. října, skutečně zrealizovala.
pokračování na tom odkazu...
Předběžný důkaz není důkaz, nehledě na jiné slovíčkaření. Ve článku nikde nevidím, zda tedy ano či ne? Pouze zase v tom nadpisu.
Máme sice údajnou svobodu slova, nicméně ta je omezená, pokud... (čl.17 bod4 LZPS). Troufám si ale tvrdit, že podobné články, jichž v dnešní terorismem posedlé době taky není málo, by mohly být trestné už podle trestního práva paragraf 198a, 199, možná i 200. Podněcování k nenávisti vůči skupině osob..., Šíření poplašné zprávy. Nebudu kopírovat, tady je odkaz:
Hlava pátá: Trestné činy hrubě narušující občanské soužití

Je zbytečné bavit se o vině či nevině skutku samého, když vědomě přehlížíme a nerespektujeme zákony nadřazené.

Kdo má uši, slyš. Přeji hezký den.
P.S.: Miluji argumenty typu "nebudu se s tebou o tom bavit, nejsi právník, nemáš školy, nesaháš mi po kotníky..."

119108

14.10.2006 22:31

RE: Takže PRESUMPCE NEVINY....wow

Papík 213.?.?.?

Reakce na 119090

Tak za prvé, Terezka neeexistuje, doufám že to není příliš těžké pochopit. A za druhé, ona virtuální Terezka se setkáním souhlasila. Můžeš dokázat, kromě toho, že se s ní setkal i něco dalšího? Ne. Ale to je to vedlejší, mohl by to bý totiž "pedofil" a v tom případě jdou zákony stranou, jako už mnohokrát. Machiavelistický názor "účel světí prostředky". Jste si jist, že by jí opravdy chtěl znásilnit? Pochybuju. I kdyby, není to dáno přirozeností pedofila jako spíš výchovou. Dnešní muži jsou vedeni dnešní rádobykulturou k tomu názoru, že není nic lepšího než si pořádně s prominutím zašukat. Bohužel sex děti zajímá taky a jakkoliv zuřivý "hon na pedofily" není konečným řešením. Je to jen populistický terror, jehož účelem je odvést pozornost od skutečných grázlů v této společnosti. Všichni víme, koho mám na mysli. Radši zkusme hledat způsoby jak s tím žít a respektovat to, tak se dá nadělat daleko méně škod.

119164

15.10.2006 1:16

RE: Takže PRESUMPCE NEVINY....wow

Jiří Koubek yuri1 (zavináč) seznam (tečka) cz 85.?.?.?

Reakce na 119164

Pedofilie nemusí znamenat jen znásilnění. A též jsou různé typy pedofilů - někteří se orientují na batolata, nkterým se líbí děti prvního stupně základní školy, některým zase děti na začátku puberty.
O tom, že se daný chlap dopustil trestného činu, nemusí být snad pochyb. Ujasněme si však fakta:
1) Jiří K. (což nejsem já [velký smích] ) vstoupil do chatové místnosti, která byla určena pro děti "přegymnaziálního" věku a učinil návrh, jehož vyrčení mezi skupinou dětí je trestné.
2) V dané místnosti se též nacházel redaktor MF Dnes, který tam hlídkoval ve snaze sehnat nějakou senzaci (což není podivuhodné, vzhledem k nedávným podobným skandálům).
3) Na daný návrh odpověděl redaktor způsobem nic netušící holčičky, načež se rozvinula konverzace, jejíž obsah známe. atd, atd

Takže mladík nade vší pochybnost překročil zákon už jen tím, že dával návrhy někomu, o kterém věděl (na základě mylných informací), že mu není více jak 15 let. O tom, co mohl s holčičkou udělat, kdyby to nebyl redaktor, ale nic netušící děcko, lze pouze spekulovat.

To, že děti zajímá sex neznamená, že ho s nimi budeme provozovat. I když mohou být navenek fyzicky vyspělé, mladé tělo není na něco takového vůbec připraveno a psychicky děcko je stále ještě děckem. Klidně, ať si spolu hrají "na doktora", ale v momentě, kdy začne jim začne něco takového navrhovat dospělá osoba, je to špatně. Proč si myslíte, že můžete přikazovat svým dětem? Máte nad nimi navrch nejen fyzicky, ale hlavně psychicky.

Mindy: v tomto s váma souhlasím. Jen otázka: specializujete se na trestní právo?

Přeji hezký den

119175

15.10.2006 10:41

Takže PRESUMPCE VINY?

trodas trodas (zavináč) seznam (tečka) cz 82.?.?.?

Reakce na 119175

ad 1) mistnost neni "urcena", mistnost ma nazev jenz DOPORUCUJE vstup mladsim. Jeji presny nazev zni: "12-13-14-15-16" - a neni nikde ani na x-bordelu zadna sakce pro osobu jenz udava ve svem profilku (vetsina ani neudava) jiny vek. End of story s "mistnosti urcenou" [mrknutí jedním okem]
Co se vysloveni navrhu tyce, tak to je zcela bezne a nikdo se nad tim nijak nepozastavuje. Ani spravcem mistnosti vyhozen nebyl, coz by mohlo ledasco naznacit. V tomto pripade se domnivam, ze svoboda slova je dulezitejsi a nadrazena hodnota pred pochybnou "hodnotou" nezkazenych deti. Vyse si v mem prispevku muzete precist nazvy mistnosti, kterymi se musi "nevinna Terezka" probrat, nez se dostane k te sve "12-13-14-15-16" mistnosti. Urcite se mnou budete souhlasit, ze mistnosti typu "SPERMA na obličeji" jsou radove vetsim ohrozenim "nevinne Terezky" uz svym nazvem proti zcela beznemu vykriku na skle Jiriho K. jenz chtel stejne jenom vyhonit. No to je toho [chechtot]

ad 2) redaktor MF Dnes je podvodnicka hyena s pravdepodobnym sklonem k pedofilii a "investigativnim vyhledavanim" podobnych zoufalych Jiri K. si maskuje svou vlastni nezdravy zajem o devcata kolem jedenacteho roku zivota. Diky bohu ze segre uz je 14... [zahanbení]

ad 3) Xchat slouzi k konverzaci [mrknutí jedním okem]

A vase logika, ze kdyz si deti hraji na doktora tak je to OK, ale kdyz by si Terezka hrala na sexuolozku, tak je to BAK BAK me prekvapujete [chechtot]
Pokud do neceho dobrovolne (a to bylo dobrovolne) jde, tak predpokladam dostatecnou psychickou vyspelost.
A fyzickou sem netahejte, ta u danne cinnosti neni dulezita, nebot o sex jako takovy neslo [mrknutí jedním okem]

119192

15.10.2006 11:23

RE: Takže PRESUMPCE VINY?

Jiří Koubek yuri1 (zavináč) seznam (tečka) cz 85.?.?.?

Reakce na 119192

ad 1) v článku se píše, že daná místnost je doporučena dětem od devíti do třinácti let; cituji: Háček je v tom, že zvolil diskusi určenou pro děti od devíti do 13 let. Tou dobou však už internetovou diskusi sledoval redaktor MF DNES. A Jirzinovi se rozhodl v roli jedenáctileté Terezky odpovědět.
Samozřejmě přibližně vím, jaký bordel se na xchatu nachází, ovšem internet je též plný porna a nikdo se nad tím nepozastavuje. To je to samé jako s x-chatem, kdo chce na dané stránky jít (danou diskuzní skupinu), prostě tam jde a pokud tam nechce jít, neočekává, že je najde tam, kde je prohlašováno, že se tam nenachází.
Správce místnosti bývá na xchatu pokud vím někdo z diskutujících, takže pokud se jednalo o nějakého prepuberťáka, spíše vyvalil oči a zkoumal, kdo odpoví.
2) redaktor MF Dnes toužil po nějakém snadném úlovku, žádné další motivace bych v tom nehledal.
3) konverzace je tam rozdělena do tématických skupin, každý by si měl najít u svoji. Pokud vstoupí do nějaké, kde nemá co dělat a ještě navíc tam poruší zákon, měl by počítat s následky.

Ke zbytku: říkáte, že máte mladší sestru (14 let), takže si jistě dobře pamatujete dobu, kdy byla o tři roky mladší, jistě si uvědomíte, jak moc to bylo s její psychickou vyspělostí. A jak už jsem napsal, dítě v 11 letech snadno podlehne tlaku někoho dospělého, proto ten velký rozdíl mezi hraním si "na doktora" mezi stejně starými dětmi a něčím, co by mohlo probíhat, jako daná konverzace (jen místo redaktora by tam byla skutečná dívka). Děckům je odmala vtloukáno, že mají poslouchat dospělé (aby je vůbec mohli rodiče vychovat), nemají se bavit s cizími lidmi atd., ovšem chat tady tuto hranici cizích lidí maže, protože si daní účastníci tykají, což je pro dítě znak určitého přátelství.

Ohledně fyzické vyspělosti - jen jsem trochu narážel na pana Stworu a knoverzaci na fóru, která proběhla v květnu.

Dobrovolně po nátlaku rozhdně není, a i kdyby to bylo dobrovolně dobrovolně, stále jsou tady zákony ČR, které takové jednání zakazují. A neznalost zákona, jak všichni víme, neomlouvá.

119198

15.10.2006 12:33

RE: Takže PRESUMPCE NEVINY....wow

Mindy 217.?.?.?

Reakce na 119175

[smích] Nespecializuji. Mindy

119206

16.10.2006 9:17

RE: Takže PRESUMPCE NEVINY....wow

hawk 82.?.?.?

Reakce na 119206

jde to vidět...

119294

16.10.2006 10:58

RE: Takže PRESUMPCE NEVINY....wow

Mindy 217.?.?.?

Reakce na 119294

[cool] Gde, hawku? Mindy

119303

16.10.2006 11:32

RE: Takže PRESUMPCE NEVINY....wow

hawk 82.?.?.?

Reakce na 119303

třeba tady:

napsala jste 14.10. 13:00:
"To, že pan J.K jednal v omylu ho nezbavuje odpovědnosti za to jak jednal".

jaké odpovědnosti? trestní? pokud si to myslíte,tak rovnou vraťte diplom (pokud jste tedy právnička).

119309

16.10.2006 11:47

RE: Takže PRESUMPCE NEVINY....wow

Mindy 217.?.?.?

Reakce na 119309

[smích] Milý kolego,hawku , já vím, že jsem vám šlápla na kuří očko. Nehodlám tady rozpřádat odborné debaty o druzích omylu v trestním právu. Napište mi na email. Nebo mám napsat já vám? [chechtot] Mindy

119311

16.10.2006 12:21

RE: Takže PRESUMPCE NEVINY....wow

hawk 82.?.?.?

Reakce na 119311

Nikam jste mi nešlápla [smích] pouze opravuji váš mylný výklad - víc za tím nehledejte. Trošku jsem doufal, že mi odepíšete něco v tom smyslu, že jste měla na mysli odpovědnost třeba morální nebo tak něco a že jsme si nerozuměli. Protože jinak se nemusíme dál bavit a není potřeba nějaké obsáhlé diskuse na mailech.

Skutkový omyl (Například pachatel se pohlavně stýká s dívkou a neví, že jí ještě není patnáct let - domnívá se tedy, že zde není skutečnost, která by podmiňovala jeho trestní odpovědnost) vylučuje trestní odpovědnost nejen za úmyslný trestný čin (§ 4 tr. zák.), ale rovněž za trestný čin spáchaný z vědomé nedbalosti (§ 5 písm. a/ tr. zák.).

Jinak muj mail je: sinuhet_@email.cz [cool]

119314

16.10.2006 12:39

RE: Takže PRESUMPCE NEVINY....wow

Mindy 217.?.?.?

Reakce na 119314

[smích] To nebyl výklad, hawku, to byl nástin. Jestli jste od řemesla, víte jak to klouže...takhle nastiňovati. Příště budu raději držeti klapky a užívati si krocení diskutujících...Jinak samozřejmě mylný výklad zcela nepřipouštím a nenuťte mě začít lovit v litertuře, neb se mi do toho augerechtnet vůbec nechce...UF. A, Hawku, vy nevíte, že kde moc, tam právo !... [chechtot] ...Měl byste rovnou vrátit diplom, jestli ho máte... [vyplazený jazyk] Mindy

119317

16.10.2006 12:51

RE: Takže PRESUMPCE NEVINY....wow

hawk 82.?.?.?

Reakce na 119317

nehodlám se dál o tomto "problému" s vámi bavit - aspoň uznejte chybu... Doufám že to je všem jasné. Stačí si nalistovat příslušné paragrafy a nastudovat teorii. Celkem jste mě zklamala paní "rádoby právničko"... [chechtot]

119318

16.10.2006 13:10

RE: Takže PRESUMPCE NEVINY....wow

Mindy 217.?.?.?

Reakce na 119318

[smích] Vy mě né, hawku. Na samouka si vedete zdařile. Až budete mít nastudováno ( a ten diplom), přijďte si zase juristicky pokecat. Servus. Mindy

119321

16.10.2006 13:15

RE: Takže PRESUMPCE NEVINY....wow

hawk 82.?.?.?

Reakce na 119321

více než zdařile [chechtot] ale Vám to moc nejde....nechejte té komedie...soudný čtenář si udělá obrázek sám... [smích]

119322

16.10.2006 14:37

RE: Takže PRESUMPCE NEVINY....wow

hawk 82.?.?.?

Reakce na 119321

více než zdařile [smích] Ale Vám to moc nejde... [chechtot]
juristicky pokecat? A s Vámi to jde?
[velký smích]

soudný čtenář si udělá obrázek sám... [cool]

119334

16.10.2006 14:57

RE: Takže PRESUMPCE NEVINY....wow

DavidZ zatrepalek (zavináč) ctechnet (tečka) cz 194.?.?.?

Reakce na 119317

Myslím, že jste (a teď už i já) dost OT. Nicméně mi to nedá. [smích] Popis a příklad skutkového omylu od hawka je správný. Pokud nelze ze situace dovodit nezletilost, nemusí se jednat o trestný čin. Pokud děvče vypadá na víc než ve skutečnosti, tvrdí že je starší atp; není ten, kdo s ní souloží, trestně odpovědný.

119337

14.10.2006 15:53

RE: Takže PRESUMPCE NEVINY....wow

Dramenbejs 85.?.?.?

Reakce na 119086

Jak došlo k tak politováníhodné tragédii, že jste editorka diskusí na zvědavci? Vůbec nechápu, jak může být někdo tak (cenzurováno, urážíte) jako vy?!!!

To vám vůbec nevadí, že novinář, který ví hovno (velice se těším, až budete polemizovat s tímto kusem) někdo někomu zničil život?

Máte vůbec ponětí, jaké lži vydává MF Dnes? Jaké uměle vykonstruované zlo tlačí do čtenářů horem dolem?

Zjistěte si například, jak dopadla kauza Srba! O tom už v MFD nikdy nenapíšou, protože celý případ byl vylhaný a také to potvrdil soud. Zcela úmyslně zničili někomu dva roky života, profesní kariéru a dobrou pověst!!!

Jste živé zlo! Byť z neznalosti a byvše právníkem. Bliju!

Dramenbejs

119120

14.10.2006 19:15

RE: Takže PRESUMPCE NEVINY....wow

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 70.?.?.?

Reakce na 119120

Trochu ostre psane, pane D [mrknutí jedním okem]

nicmene myslim, ze na to mate a mel by jste mit, pravo. Proto jsme nakonec tady na Z. ze. Delame si tu nasi malou 'skolu demokracie'. Tak at kvete!

I me se ta Minda zda trochu predpojata. At uz editorka nebo ne. [velký smích]

z.a.p

119148

14.10.2006 16:26

RE: Takže PRESUMPCE NEVINY....wow

Vladimír Stwora editor (zavináč) zvedavec (tečka) org 74.?.?.?

Reakce na 119086

Ne, Mindy. Víte, že vás mám rád a vážím si vašeho právního úsudku, ale tady se pletete a motáte hrušky a banány do jedné tašky. Upozorňovat na nepravosti politiků by mělo být povinností médií. To za prvé.

Oficiální média by měla mít přísnější standard, co se presumpce neviny týče, než soukromý web. To za druhé.

Za třetí: Je něco jiného napsat: "ten a ten dělá ty a ty špatné věci" (možná by tam mohlo být slůvko "údajně" - s tím bych souhlasil) a něco jiného je ušít na někoho boudu a pak napsat "ten a ten byl ochoten spáchat trestní čin, udělat ty a ty špatné věci", jako kdyby je už udělal.

Je pravdou, že každý právní řád soudí úmysl spáchat trestný čin skoro jako samotný trestný čin. A je to správné. Ale je tady určitá hranice. Kdyby se, řekněme, reportér vloudil do nějakého chystaného komplotu, já nevím co, třeba mezi bandu prodejců heroinů nebo do přípravy vraždy, a pak celou skupinu udal, to by byla jiná věc. Úmysl spáchat trestní čin nepřišel od reportéra, ale od zločinců ještě dříve, než se reportér mezi ně dostal.

Úplně ideální by bylo, kdyby dotyčný reportér o případu napsal až po odsouzení obžalovaných, a pokud by o nich psal dříve, důsledně by o nich hovořil jako o podezřelých. Ale nejsme v ideálním světě a v takovém případě bych byl ochoten přivřít oči.

Na druhé straně vytáhnout někoho z ulity, ušít na něho boudu, past, a pak dotyčného vláčet v novinách, jako kdyby ten zločin už spáchal - to je sprosťárna nejhrubšího zrna. Je to lynč. Ten kluk udělal jedinou chybu. Že šel do té diskuze.

Být jim, žaloval bych iDnes o desítky milionů korun za zničený život.

119123

14.10.2006 17:24

RE: Takže PRESUMPCE NEVINY....wow

Mindy 217.?.?.?

Reakce na 119123

[oči v sloup] Ne, Vladimíre. I když vás mám také ráda, tentokrát se děsně pletete vy.
Za prvé: Média na nepravosti politiků upozorňují ( a nic se vesele neděje...ehm), ale politici jsou TAKÉ občané a májí svá práva. Netrestejte je paušálně jen proto, že jsou politiky.
Za druhé: případ pana J.K.. Přečtěte si prosím pozorně všechny TŘI články v MF Dnes o této kauze. Zjistíte, že pan J.K. si zašel ve středu krátce po poledni do diskuse na největším serveru xchat.cz. na chat pro 13tileté a níže děti a napsal: "Je tu mladá holka z Prahy nebo Nymburka, která mi ho... ? (vulgární výraz pro uspokojení muže rukou – pozn. red.)"
Tou dobou však už internetovou diskusi sledoval redaktor MF DNES. A Jirzinovi se rozhodl v roli jedenáctileté Terezky odpovědět.

Terezka: Jak to myslíš?
Jirzin: Tak, jak to píšu, prostě...
Terezka: Kolik ti je? Mně je 11.
Jirzin: Je mi 27, odkud jsi?
Terezka: Z Prahy.

Jirzin opáčí, že je také z Prahy, a vyptává se dál. Loudí Terezčinu adresu. Dívka odepíše, že bydlí v ulici Na Březince na Smíchově a on jí na oplátku prozradí, že pracuje na sídlišti Jižní Město v pojišťovně jako počítačový odborník.

"Pošli mi fotku," pokračuje Jirzin ve svých požadavcích. Redaktor MF DNES mu posílá podomácku pořízenou fotografii tmavovlasé teprve desetileté dívky s culíky a brýlemi. Ani dětsky vyhlížející obrázek však mladého muže nezastaví.

Terezka: Tak už jsem ti fotku poslala. Pošleš mi teď svou?
Jirzin: Moment, jdu se nejdřív podívat.
Jirzin: Koukni se na stránky www.lide.cz/j.k.

Na uvedené adrese v tom okamžiku skutečně byly údaje o jeho osobě. Muž má iniciály J. K., uvádí, že je mu 27 let a má tam vystavené i své tři fotografie. Na všech vypadá pohledně, upraveně a jako sportovec. Na jedné z fotografií dokonce sedí ve sportovním voze se stahovací střechou.

To vše může podle sexuologů na malou dívku příznivě zapůsobit. "Dívky kolem deseti let si už uvědomují svou sexuální identitu a jsou zvídavé. Takže některým ani ty jeho otázky nebudou vadit a probudí jejich zájem. I kdyby to byla jen dvě děvčata z deseti, která se na to chytí, je ten člověk nebezpečný," míní dětský psychiatr Vladimír Hort. Fotografie "zabírají" i na fiktivní Terezku.

Terezka: Ty máš auto bez střechy?
Jirzin: Bylo vypůjčený. Už jsi viděla nahatýho kluka někdy?
Terezka: Já bych taky chtěla mít takový auto. Viděla jsem staršího bráchu. Proč?
Jirzin: No jestli budu první.
Terezka: Jak to myslíš?
Jirzin: No chtěla si mi .... pindíka, ne?
Terezka: Já nevím, jak se to dělá.

Máš už prsa?
Jirzin jí v té chvíli podrobně popíše požadovanou sexuální praktiku. Terezka mu vypráví o svých školních problémech. Chodí do páté třídy a ráda by se dostala na gymnázium. Jenže tím ho nezaujme.

Pokračování

119134

14.10.2006 17:30

RE: Takže PRESUMPCE NEVINY....wow

Mindy 217.?.?.?

Reakce na 119123

2. část
Jirzin: Nemáš fotku celý postavy? Máš už nějaký menší prsa?
Terezka: Takovou fotku nemám. Ale už mi rostou, ale jsou malý. Kamarádka má větší.
Jirzin: A co chloupky?
Terezka: Jako myslíš tam dole?
Jirzin: Hmmm...
Terezka: Jé. Mám trochu. Proč?
Jirzin: Začínám být vzrušenej.

Terezka pak odvádí řeč na sport a "bedbington", který ráda hraje. Domlouvají se, že by se mohli sejít.

Jirzin: Není u tebe nějaký místo, kde by nás nikdo neviděl?
Terezka: To není. Máma je furt doma. Nechceš jít radši ven?
Jirzin: Myslím jako venku, kde by nás nikdo neviděl. Zítra bych mohl od 17.40 hodin.
Terezka: Tak prima, nejlepší to bude asi u gymplu Zatlanka, to mám kousek. V šest? Jsi sportovec? Hraješ bedbington?
Jirzin: To by šlo, ale neznám to tam. A tam nikdo není? A nepřijde?
Muž pak od dívky vymámí číslo mobilního telefonu. Terezka nakonec podlehne a číslo vydá. Výměnou získává mužův mobil. Jirzin se ještě vyptá vá, co bude mít Terezka za oblečení a poradí, aby si vzala sukni. Následně se rozloučí s tím, že se sejdou zítra.

Překročil mez, říká sexuolog
Jenže o den později odpoledne Jirzin iniciativně vyhledá Terezku na internetu znovu. V diskusi ji přímo osloví a zajímá se o to, zda o jejich schůzce nikomu nic neřekla. Dívka jej ujistí, že tajemství zachovala.

Podle sexuologa Petra Navrátila z pražské Ústřední vojenská nemocnice je mladý muž od chvíle, kdy se začal bavit o svých choutkách s dětmi na internetu, nebezpečný. "Pravděpodobně trpí pedofilní sexuální deviací," míní Navrátil.

Někteří pedofilové se však spokojí jen se svými představami. "Tento muž však začal své vnitřní představy realizovat ve chvíli, kdy umístil svou výzvu na internet a začal si povídat s malou dívkou. Tímhle překročil mez, i kdyby to tím skončilo," upozorňuje Navrátil. Jenže neskončilo.

Před novináři mladík utekl
Pohledný mladý muž z fotografií přišel ve čtvrtek v podvečer na smluvenou schůzku o patnáct minut dřív. Byl oblečený do světlého sportovního úboru. Na schody, kde měl čekat na Terezku, jen krátce pohlédl. A začal rovnou stoupat do parku v kopci. Tam - v úkrytu za křovím - zůstal stát a pozoroval, co se děje na smluveném místě schůzky. Po čtvrt hodině čekání se redaktoři MF DNES rozhodnou ho oslovit. Muž je zaskočený.

MF DNES: Dobrý den, vy čekáte na Terezku, že? My jsme novináři z MF DNES...
Muž: Ne.
MF DNES: Vážně ne? Tak my vám něco ukážeme. Jste to vy? (redaktoři vytahují fotografie, které muž poslal Terezce – pozn. red.)
Muž: Jsem.
MF DNES: Proč jste to dělal?
Muž: Jenom tak z blbosti.
MF DNES: Ale čekáte tady na ni. Co jste s ní chtěl dělat?
Muž: Nic, já mám svou holku. Chtěl jsem jí napsat, že se na to chci vykašlat. Věříte mi to?
MF DNES: No ale na tu schůzku jste přišel a předtím jste té dívence dával hodně drsné návrhy...
Další pokračování.Jej...Kráceno (Editor)

119136

14.10.2006 17:38

RE: Takže PRESUMPCE NEVINY....wow

Mindy 217.?.?.?

Reakce na 119123

3.část
My vám to můžeme přečíst.
Muž: Ne, j á to znám.
MF DNES: Proč jste to dělal?
Muž: Udělal jsem to poprvé a z blbosti. Můžeme to smazat? Já se nechci dostat do problémů, nechtěl jsem to udělat.

Muž pak zjistil, že ho MF DNES nahrává a fotografuje. Chvíli ještě přemlouval redaktory, aby záznam smazali, a když neuspěl, utekl.
Zdroj: MF Dnes

Následují vývoj popisují další dva články. Vy tomu s krajním pobouřením říkáte, cituji:".. vytáhnout někoho z ulity, ušít na něho boudu, past, a pak dotyčného vláčet v novinách, jako kdyby ten zločin už spáchal - to je sprosťárna nejhrubšího zrna. Je to lynč. Ten kluk udělal jedinou chybu. Že šel do té diskuze."
To je tedy síla, Vladimíre.

Čemu vy říkáte sprosťárna, říkám já odhalování nebezpečné nezákonné činnosti směřující proti dětem a zveřejnění kauzy, říkám PREVENCE.
[oči v sloup]
Právní stránku jsem už popsala v příspěvku paní Jarmile. Podezření ze spáchání jednoho dokonaného trestného činu (Ohrožování mravní výchovy mládeže) §217 TZ a příprava (plně trestná) trestného činu podle §242 TZ( pohlavní zneužívání).
O bloudění TRESTNÍHO ŘÍZENÍ v ČR jsem napsala trodasovi - odkazuji. A dodávám, že psát o případném odsouzení pana J.K. až po vynesení pravomocného rozsudku soudu, by mohlo být třeba pro některé holčičky už pozdě.
Pokud vnímáte postup policie proti panu J.K. jako "zničený život", pak zajímavě předjímáte, že veřejnost vnímá pedofily silně negativně. Když zadrží bankovního "možnálapku" tak to s vámi, Vladimíre, zdaleka tak nehne.
Jediná obrana proti pedofilům je ukázat je. Bohužel.
Tohle je případ jednoho nejspíš deviantního chlápka. Svět nebude o nic horší, že se udál.Ani o moc lepší. Myslím, že je mnoho lepších důvodů k spravedlivému rozhořčení. Vy je většinou nalézáte a ukazujete moc dobře. Tentokrát jste ale nějak jinde. Mindy.

119137

14.10.2006 18:04

RE: Takže PRESUMPCE NEVINY....wow

Vladimír Stwora editor (zavináč) zvedavec (tečka) org 74.?.?.?

Reakce na 119137

No. Tak předně. Nemusela jste tu citovat celý článek. My jsme ho četli. A existují odkazy.

A ani dále jste mě nepřesvědčila. Prevence, jo? Takže si budeme preventivně navzájem na sebe šít boudy a udávat se? To je svět, který chcete? Bude bezpečněji, že? Zločinnost zmizí, protože každý zločinec bude odhalen dříve než něco stačí spáchat. Hony na lidi. Nebojte se, budete je mít. I s těmi lynči. Tohle přesně na nás chystají a vy jim v tom svým souhlasem pomáháte.

Divím se, že to píšete zrovna vy, která jste zažila pocit být vláčena kdesi veřejně, urážená a osočovaná, a nemoci se bránit. [naštvaný]

119140

14.10.2006 18:24

RE: Takže PRESUMPCE NEVINY....wow

Mindy 217.?.?.?

Reakce na 119140

[oči v sloup] Svět ani mě do toho nemotejte, Vladimíre. Drapli jednoho přitroublýho pedofila, který UŽ SPÁCHAL! Přinejmenším tak jako všichni ti, o kterých tu píšeme. A to je DOBŘE. Tohle není politikum, to je obyčejná Černá kronika. [vyplazený jazyk] Mindy

119142

14.10.2006 21:02

RE: Takže PRESUMPCE NEVINY....wow

Mirda smirek (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?

Reakce na 119140

Ještě se Vy dva pohádejte a ztratíme tady Editorku. Moc by se tedy nestalo, protože Mindy má až příliž striktní kritéria. Ruší příspěvky, přestože splňují podmínky cenzůry, ale zkrátka paní Editorce se nelíbí. Stálo by to za uvážení!
Chci se však vyjádřit k članku respektivě k uvedené problematice. My se zde bavíme o presumci neviny a o etice žurnalistiky. Ty "hyeny" v Mladé Frontě to rozhodně přehnaly
a nebýt toho reportéra/reportérky, který předstíral, že je jedenáctiletá dívčina, tak by ani nevznikl "sprostý podezřelý."
Rozhodně to byla bouda a léčka, prestože J.K. začal osobně průzkum trhu pro své fantazie. Ano, mnohdy to jsou pouhé fantazie a většinou zůstane pouze u fantazie, pokud se nenavodí příležitost. A ta příležitost zde byla vyprovokována uměle. Morální zásady reportéra? Rozhodně ne. Senzacechtivost novin! Tohle se bude líbit! O tohle bude zájem! Zvedne nám to odběr tisku! Proto to jelo celé tři dny na první stránce. A to je ten hyenizmus. Co si já osobně myslím? Zákon o zneužívání nezletilých je v podstatě hon na čarodějnice. Už slyším výkřiky a kdo bude chránit naše děti? Přesně tak! To už si musíte začít výchovou doma v rodině. Jak vidíte, zákon tomu vůbec nezabrání. Právě naopak. Vytváří v tom jakési tabu, něco zakázaného a právě to mnohdy přitahuje. Právě proto to v některých případech končí i vraždou, kdy si násilník po činu uvědomí, že spáchal trestný čin a chce se jednoduše zbavit jediného svědka. Nevytvářet příležitost znamená utišit fantazie pedofilů.
Pedofilie je sexuální úchylka, kterou však lze kontrolovat.
Buď lékem na potlačení sexuální touhy v krajním případě i kastrací. Volba závisí na pacientovi. Vyléčitelné to není.
Tohle byl závěr psychiatra/sexuologa v U.S. nápravném zařízení, když provedl experiment s pedofilem recidivistou. Nebudu popisovat podrobnosti, ale vězeň/pacient se nakonec rozhodl pro kastraci než aby ztrávil zbytek života ve vězení.
Co se děje v ČR jsou zatím jenom počátky honby na čarodějnice. Tady za velkou louží už delší dobu běží v televizi seriál na stejné téma na Dateline NBC s názvem "To Catch a Predator" (chycení násilníka). Udělali si z toho reality show a běži to každý pátek. Zábava pro celou rodinu! V podstatě stejná léčka/bouda a během jedné hodiny jich nasbírají až deset a
všechno v přímém přenosu a na kameře. Jak se tady někdo zmínil, "že prst ani nebyl ve vagině", tak tohle většina z nich používá na svou obhajobu. Jsou však odvedení policií a obžalovaní za znásilněni mladistvých. Značná část pachatelů
jsou právníci, soudci, doktoři, dokonce federální agent státní bezpečnosti a velké množství vojáků na dovolence. Jsou odvedeni policií a obžalovaní ze znásilnění mladistvých. Po vynesení rozsudku následuje vězení.
Tady je odkaz: [url]http://www.usatoday.com/life/columnist/media...Kráceno (Editor)

119160

14.10.2006 21:55

RE: Takže PRESUMPCE NEVINY....wow

Mirda smirek (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?

Reakce na 119160

Tady je ten odkaz celý:
http://www.usatoday.com/life/columnist/mediamix/20...
A na závěr bych chtěl jenom dodat, věnovat se více výchově. Začíná to rodinou. Vím o čem hovořím. Ne, že bych byl pedofil, ale za mojí bývalé paní spolubydlící, jsme měli na výchovu sexuálně narušené pětileté děvče a tak jsem si musel povinně projít nějaké ty semináře, kurzy a literaturu v tomto zaměření.
Také snad lze nastavit IE prohlížeč, aby tyto stránky ignoroval,
a tímto znemožnit přístup.

mirda

119162

15.10.2006 0:08

RE: Takže PRESUMPCE NEVINY....wow

pavlik85 85.?.?.?

Reakce na 119162

Ještě horší na tom je, že tam je chytají na 14letý, takže to už ani náhodou pedofilové nejsou. (a pokud se něco nezměnilo, tak od ledna to u nás bude se 14letýma legální)

119171

15.10.2006 7:33

RE: Takže PRESUMPCE NEVINY....wow

Mirda smirek (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?

Reakce na 119171

>Ještě horší na tom je, že tam je chytají na 14letý, takže
>to už ani náhodou pedofilové nejsou. (a pokud se něco
>nezměnilo, tak od ledna to u nás bude se 14letýma legální)

Pane pavlík85, souhlasím, nejsou. Píšete, že to má být u vás legální. Kde, v ČR? Pokud se stejná situace vyskytne, kdy dospělá žena má sexuální poměr se 14ti letým klukem. Můžeme to
nazvat znásilnění? Anatomicky to není možné a pokud dojde k erekci, tak nastává spolupráce na obou stranách. Do světa se minulý rok rozletěla zpráva o 23 leté učitelce z Floridy jménem
Debra Lafave, která měla poměr se svým 14ti letým žákem.
Bylo také prokázané, že to byl ten dotyčný, který ji často telefonuje a domáhá se znásilnění. Soudce měl pochopení a dostala tři měsíce domácího vězení, přestože to media rozmázla
a ještě před soudem ji označovaly za násilnici a odhad byl na 8let natvrdo. Zde je video záznam s rozhovorem. Po shlédnutí Debry, video pokračuje ukázkami té reality show o které jsem se zmiňoval v předchozím příspěvku.

119184

14.10.2006 19:09

RE: Takže PRESUMPCE NEVINY....wow

kema 207.?.?.?

Reakce na 119137

Souhlasim s vami, Mindy.
Celou tu aferu zacal sam pan pedofil tim, ze vlezl na stranku pro deti a delal tam to, co tam delal. A ze to nebyla jen nejaka virtualni fantazie dokazal prave svym prichodem na misto cinu.
Ti redaktori nepomohli jen detem, ale snad i nejakemu tomu pedofilovi, ktery se v budoucnosti ze strachu z dopadeni spokoji radeji jen se "samoobsluhou". [smích]

119147

14.10.2006 20:35

RE: Takže PRESUMPCE NEVINY....wow

trodas trodas (zavináč) seznam (tečka) cz 82.?.?.?

Reakce na 119147

> ze vlezl na stranku pro deti

Ja vam nevim, kema, ale Xchat - ja mu pravda prezdivam x-bordel a vedu s nim malou soukromou valku uz od r2002 - navstevuji lidi od cca. 10 let do 70. Nejde o zadnou stranku pro deti, majorita uzitavelu je kolem 16 - 25 let. Ze nejde o stranku pro deti, to bylo snad jasne uz z tech nazvu mistnosti, co jsem sem napostoval, ne?! [zmaten] [oči v sloup]
A ostatne chtel jen vy... - to je pomalu jen suplovani sexuologie. Pokud by to byla realni Terezka, tak by nikam nesla. Pokud by sla, je neco spatneho v jeji vychove. End of story.

119157

14.10.2006 19:53

RE: Takže PRESUMPCE NEVINY....wow

pavlik85 85.?.?.?

Reakce na 119137

Děkuji, právě jste mě utvrdila v tom, že pan xy pedofil není.

119151

14.10.2006 20:29

Vinen, vinen - no lol :) Ale z ceho?

trodas trodas (zavináč) seznam (tečka) cz 82.?.?.?

Reakce na 119151

Samo ze neni, jinak by se neptal po nadrech a chloupcich - to jsou totiz ty pohlavni znaky, pri jejichz objeveni prestava byt Terka pro pedifila zajimava.

Pravda, definici uz melo par "radobysexuologu" snahu upravit na "malo vivinute" sexualni znaky, coz asi znamena, ze kdyz ma clovek rad vyholene prirozeni slecny a chodi s holkou (napada me zrovna kamarad M.) ktera ma malo vivinuta nadra tak je take pedofil [chechtot] [chechtot] [chechtot]

Vtipne.

PS. chtel ho jen vy... - to je pomalu zasluzna cinnost a muze jit suplovat sexualni vychovu [chechtot]

119156

15.10.2006 20:23

RE: Takže PRESUMPCE NEVINY....wow

Nápověda 88.?.?.?

Reakce na 119137

Pane Stwora máte smůlu!
Já jsem se nijak nechtěl angažovat a ani jsem články nečetl,
až jsem si přečetl , co zde uvedla Mindy a co napsala
MF DNES.
Právo je nedělitelné,jednoúčelové a pro všechy subjekty stejně působící- tedy forma právního pořádku, dle kodexu evropského pojetí práva.
Zde došlo jednoznačně k dokonání skutku pokusu o pedofilii
a pokus je stejně trestný , jako čin sám.
Může být k diskusi, jakým způsobem byli získány důkazy
a o tom se jistě u soudu bude hovořit a také slušný
advokát může trestnost pachatele hodně zmírnit,
třeba na podmínku.
Ale prostě tento skutek se stal a tím veškerá diskuse
končí!
Vy dovozujete pane Stwora právní názor a jako k takovému
může být u soudního jednání přihlédnuto,ale na skutkovou
podstatu trestného činu , žádný vliv nemá!
Prostě u soudu se na morálku nehraje! Tam platí zákony,
alespoň by platit měli , což se zhusta neděje
a soudy si se svojí "nezávislostí" potom povětšinou dělají
s právem , co chtějí.
Říká se taková legrace, že české soudy jsou tak nezávislé,
až jsou právě nezávislé i na zákonech!!!!!
A zde nastává právní marasmus.

119246

16.10.2006 9:48

RE: Takže PRESUMPCE NEVINY....wow

hawk 82.?.?.?

Reakce na 119246

právně jste trošku mimo - pokud se chcete vyjadřovat odborně - prosím o přesné termíny: trestný čin "pedofílie" neexistuje. Dle mého názoru by bylo možno považovat jednání podezřelého pouze za pokus tr. činu "svádění k pohlavnímu styku" dle § 217a tr. zák.

To, zda k tomuto skutku došlo a zda pachatel naplnil skutkovou podstatu tr. činu bude předmětem soudního dokazování. My se tady můžeme o tom tak leda dohadovat - neznáme podrobnosti tr, spisu..

Ovšem v tomhle článku šlo o jinou věc a to o to, že v ČR rozhodují o vině a trestu jen nezávislé soudy a pokud nebyla v té které věci vina vyslovena pavomocným rozsudkem, musí se na podezřelého hledět tak,jako by byl nevinen. Tento princip platí BEZ VÝJIMKY...
To , co udělala redakce bylo špatné.

119296

16.10.2006 14:26

RE: Takže PRESUMPCE NEVINY....wow

Jarmila 85.?.?.?

Reakce na 119296

>právně jste trošku mimo - pokud se chcete vyjadřovat odborně
>- prosím o přesné termíny: trestný čin "pedofílie"
>neexistuje. Dle mého názoru by bylo možno považovat jednání
>podezřelého pouze za pokus tr. činu "svádění k pohlavnímu
>styku" dle § 217a tr. zák.

Já bych to upřesnila, to nebyl pokus ke svádění k pohlavnímu styku, ale nanejvýš pokus k ruční práci. A patrně ani to ne, ten kluk byl až příliš inteligentní na to, aby se odhaloval někde v parku. Když si já vzpomenu, jaké jsem mívala až snad do pětatřiceti let bláznivé nápady, tak dokáži pochopit toho mladého muže a věřím tomu, že žádný pedofil ve skutečnosti ani není, prostě jen tak blbnul.

119331

22.10.2006 20:07

RE: Takže PRESUMPCE NEVINY....wow

hawk 82.?.?.?

Reakce na 119331

§ 217a Svádění k pohlavnímu styku
(1) Kdo nabídne, slíbí nebo poskytne osobě mladší osmnácti let za pohlavní styk s ní, nebo za její pohlavní sebeukájení, obnažování nebo jiné srovnatelné chování úplatu nebo jinou výhodu či prospěch, bude potrestán odnětím svobody až na dvě léta nebo peněžitým trestem.

tento paragraf v sobě obsahuje i jiné chování než samotný styk...
[cool]

119734

14.10.2006 18:27

RE: Takže PRESUMPCE NEVINY....wow

Jarmila 85.?.?.?

Reakce na 119086

pan QVVSAQ to již v podstatě napsal za mne Mindy. Tady vůbec nejde o nějakého úchyla pedofila, tady jde o to, že novináři MFD si vybrali náhodnou oběť a veřejně ji zlynčovali. Zdá se, že jsou opojeni svou neomezenou mocí, kdy mohou kteréhokoliv anonymního občana vytáhnout jak vyděšeného králíka z klobouku a před celým národem ho beztrestně stáhnout z kůže zaživa. Když ho takto tři dny skandalizovali na přední straně, tak měli jít až do samého důsledku a měli ho správně rovnou nachyt přímo při činu. Když past, tak pořádná! To znamená domluvit se s drobnou osmnáctiletou, nenamalovanou figurantkou, která by si udělala culíčky a hrála si na holčičku. Až kdyby došlo skutečně k tomu, že přestože by mu říkala, že je jí pouze jedenáct, tak přesto by ji začal na lavičce osahávat- tak to měli natočit jako důkaz, a teprve potom ho mohli takto šíleně skandalizovat.

Teď něco napíšu o novinářce Blažkové, když tak ráda ničí své spoluobčany. Tato svazačka se v dnešní MFD na nás přátelsky kření a chlácholivě píše, že mladý muž tu veřejnou hanbu prý lehce unesl, takže prý o nic nejde. To je ta samá Blažková, která kdysi o disidentovi Vaňkovi z Astrálie se v MFD vyjádřila jako o neznámém anonymním a agresivním otrapovi, který Mladou frontu furt obtěžuje nějakýma výhrůžkama. Čili již tenkrát napsala jasnou dezinformaci a od té doby jsem si na její psaní dávala pozor a brala ji vždy s reservou. A považte, jak píše paní Blažková, představte si jak je ten mladík drzý, když rozmlátil svůj počítač i digitální foťák a nepočkal na to, až se mu všichni budou veřejně prohrabávat v jeho nejintimnějším soukromí. A vrchol jeho drzosti patrně je, že se ho ujmuli hned dva obhájci- s čímž prý policejní protokoly nepočítají.

119144

14.10.2006 18:52

RE: Takže PRESUMPCE NEVINY....wow

Mindy 217.?.?.?

Reakce na 119144

[cool] Ne. Udělali to dobře, Jarmilo. A vám nejde ani tak o toho kluka, ale máte žáhu na nějakou redaktorku Blažkovou z MF Dnes. Myslela jsem si, že to bude něco takového. V prvním příspěvku, kterým jsem na vás a toto téma reagovala. [oči v sloup].
Jinak by mě zajímal váš názor, jak by měla policie postupovat při vyšetřování pana J.K., ke kterémužto je ze zákona povinna, protože bylo podáno trestní oznámení? Pokecat si při kafi a sušenkách?
Ale nechme toho. myslím, že mužete být klidná. Obecně doba přeje spíše pachatelům trestných činů než jejich obětem. I těm potencionálním. Pan J.K. se z toho vykroutí a možná si dá i nějakou dobu pokoj. Alespoň něco.
[smích] Mindy

119146

14.10.2006 20:48

Blazkova muze za vse? :)))

trodas trodas (zavináč) seznam (tečka) cz 82.?.?.?

Reakce na 119146

No a pointa je - jestli si vychovate sve dite tak, ze pujde s kazdym pofidernim starsim klukem uz v 11-ti letech, tak se pak nesmite nicemu divit [mrknutí jedním okem]

Jen nepocitejte ze budu take kricet "Ukrizuj ho, ukrizuj ho!" protoze si myslim, ze chyba neni jen v nem [oči v sloup]

119158

14.10.2006 20:53

RE: Takže PRESUMPCE NEVINY....wow

Jarmila 85.?.?.?

Reakce na 119146

Ne Mindy, není to tak. Redaktorka Blažková je mi ukradená, mně osobně nic neudělala. Od chvíle kdy jsem zjistila, že pro MFD jsem nežádoucí osoba, a že mi nikdy nic nezveřejní jsem se o to již léta ani nepokoušela- koneckonců mi bohatě k mému vyžití stačí internet a na Mladou frontu kašlu. Já čtu pečlivě tohle mainstreamové médium čistě jen proto, abych je kontrolovala, jakým způsobem vymývají mozky mým spoluobčanům.

Ten případ s J.K. mě zaujal, protože jsme s mužem na vlastní kůži zažili, jak novináři naprosto a totálně dovedou zkreslovat realitu podle toho, jak se jim zrovna hodí. Vařila jsem takhle v neděli oběd, neupravená, rozdrbaná a v noční košili. Zazvonil zvonek u dveří. Tak jsem se šla podívat, který soused to zase opruzuje. Otevřu dveře a tam redaktorka s mikrofonem- tady televize Nova, můžeme se vás zeptat na váš názor ohledně komínů? Mířily na mě světla a kamery štábu televize Nova. Poděšeně jsem chvíli nevěřícně zírala do těch kamer a pak jsem řekla: počkejte, já se obleču a zabouchla jsem dveře. Oni se totiž tady sousedi hádali spolu o vlastnictví komínů, a tak tam před dveřmi na mě čekal pořad občanské judo. Otevřela jsem dveře a začala jsem redaktorce vysvětlovat své stanovisko. Ale stejně mi to bylo nemilé, protože jsem byla nenamalovaná a vypadala jsem jak vyoraná myš. Ale oni jsou profíci a již předem byli rozhodnuti, o tom, kdo má pravdu. Čili sousedka, která tam má z nějakého důvodu tlačenku, tak jsem mohla vysvětlovat vše jak chtěla, oni měli předem výsledek. Když jsem posléze zjistila, že je nepřesvědčím, tak jsem se rozzuřila, nechala strhnout a začala nadávat jak špaček. Přizvala jsem k tomu i svého muže, a ten začal vykřikovat o Železném a tak podobně. Zkrátka a dobře, nakonec nás v tom pořadu ukázali jako záporné postavy a v tom je ta síla médií- že si v podstatě dělají co chtějí.

119159

14.10.2006 12:59

Tak moment, kvuli tomu aby "treba k necemu nedoslo" zahodime etiku?

trodas trodas (zavináč) seznam (tečka) cz 82.?.?.?

Zahodime Habeas Corpus? Presumpci nevinny? Kde je ochrana osobnich udaju ted? Jakym pravem MFD rozsiruje osobni udaje dotycneho? [zmaten]

Tak predne - pro zastance "ochrany nevinnych deticek" - zkuste si natukat do vaseho cteneho browseru http://xchat.cz a mrknete se, v jakych mistnostech muze kazde dite diskutovat. Po precteni clanku jsem to udelal a zde se muzete podivat, jak to dopadlo:
http://www.slibe.com/image/f0c1d0aa-x_hat_te_zkazi...

Rad bych vypichnul mistnosti jako "SPERMA na oblicej", "UDELAME se po tel", "perverzní ženu", "Gyno", "Nahá", "EXTREM" či třeba "VYKOUŘÍŠ", "Sub služku" a "PLENKY" [mrknutí jedním okem]

A to je rano, 11:20. Drsnejsi povahy se muzou cucnout jake mistnosti se tam vyskytuji v 20:00, 22:00 a pozdeji [mrknutí jedním okem] (mluvim tady o nestalych mistnostech, kazdy si muze zalozit svou, mezi "pozoruhodne" stale mistnosti urcite patri mistnosti jako "Dívčí perverze", "Doupě perverznosti", "Mučírna", "Submise a dominace", "Tvrdý sex", "Zvrhlá místnost" a další.
Necham na fantasii ctenaru, copak se v takovychto mistnostech asi odehrava, o cem je rec a na co se vstoupivsi zensky nick bude kdo asi ptat [chechtot]

Pointa? No, kde slysite, ze by MFD odsuzovala Xchat? No? Kde jsou ti mravokarci? Proc se nebije na poplach? To tohle nikomu nevadi? [zmaten]

Ale chtít se sejit s 11-ti letou, to je ohen na strese? A proc? Treba by si ti dva akorat uvedomili, ze to asi nebude ono - hmmm?

Nemluve o tom, ze mlade holcicky sice na netu delaji ruzne vylomeniny, ale strach a pud sebezachovy jim zabrani v tom se na schuzku dostavit - alespon v drtive vetsine urcite. Vyjimky existuji, existovat budou a zadne zakony v tom nic nezmeni.

Jako "oplzle reci" se da klasifikovat kde-co a NIKDY si clovek nemuze byt jist tim, ze na druhe strane je slecna, co ma opravdu 20. Take muze mit 17, 16, 15... nebo 14, 13... chapete, kam tim mirim? [mrknutí jedním okem]

Cesky receno - do podobne pasti "zlocinu" muze sklouznout velmi snadno skutecne kazdy. Zakladnim principem pravniho statu je, ze jsem nevinny, dokud soud nestanovi jinak.

Zavirat nekoho za to, ze se niceho nedopustil se neslucuje s pravnim statem.

Kde jsou dukazy, ze to byl on na druhe strane? Nebo ze to bylo vubec z jeho pocitace? A kdy byl u nej v dane dobe? (treba u nas segrin pocitac pouzivaji tak trosku vsichni, a dik routeru se vnejsi IP jevi stejna jako IP ostatnich masinek...) A kolik let mu ta 11-ctileta napovidala ze ma? Kde je zaznam toho rozhovoru? A kdo ho poridil a jak?

Mam proste milion a jednu otazku, a popravde receno, od te doby, co jsem si pred lety musel od dvanactky (pro podezrivave - segrina kamoska na navsteve u nas) vyslechnout stiznost na to, ze ji mati lubrikacni gel zanechany v koupelne vydavala za sampon - je mou posledni obavou ze by mohlo dojit k nejake mravni ujme dotycne.

119088

14.10.2006 13:00

...dokonceni...

trodas trodas (zavináč) seznam (tečka) cz 82.?.?.?

Reakce na 119088

A pokud by doslo i k fyzicke - tak je to vina rodicu. Jak si ji vychovali, takovou ji maji. Pokud si chce skutecne dat sraz s starsim klukem a nedej boze od toho ceka i - jak se kulantne rika - "neco vic", tak se nekde stala ve vychove chyba.
Ne ze by dotycny Jiri K. byl bez chyby, nicmene nelze na nej svalit plnou odpovednost. Ostatne se na schuzku alespon na rozdil o ni dostavil, cize ma u me uz male plus [velký smích] [chechtot]

119089

14.10.2006 13:04

RE: ...dokonceni...

Mindy 217.?.?.?

Reakce na 119089

[oči v sloup] Trodasi, jste ( Zrušeno. Nadávka. Editorka )
[vyplazený jazyk] Mindy

119091

14.10.2006 14:23

=:-DDDDDDDD

trodas trodas (zavináč) seznam (tečka) cz 82.?.?.?

Reakce na 119091

Ale, copak? [chechtot] [velký smích]
Copak Mindy tak nadzvedlo? Ukazka par z cca. 400+ mistnosti z nichz je 150+ pro vetsinu lidi neprijetelne uchylnych uz podle nazvu? Nezabijejte poslicka, Mindy!
Ja za to nemuzu... takovi proste lidi jsou. Nikdo vam to samo neprizna (nekdo mozna jo [chechtot] [velký smích] ) ale ty mistnosti nezakladaji duchove [mrknutí jedním okem] A protoze jste evidentne pohorsena, tak vam ted postnu par linku, na ktere muze i ona 11-ti leta smyslena slecna snadno a rychle zdarma pristoupit a uvidite sama, co se na nich nachazi a jak nevinne proti tomu jsou nejake oplzle reci.

Berte to jako za 5-min naleznute (srejda gugl [smích] ) varovne priklady:

http://cgi.4chan.org/r/imgboard.html
http://www.redway.org/main/
http://fchan.hentaiplanet.net/f/
http://img.gurochan.net/s/wakaba.html
http://lenkabd.com/foto/gal309/index.php
http://www.captiveculture.com/news_01.html
http://www.pervers.cz/?Loc=se_cat&se_cat=0&...

...tak, vyhrazenych 5min skoncilo. Enjoy! [chechtot] [chechtot] [chechtot]

(za pripadne nasledky shlednuti uvedenych linku nenesu odpovednost - jde pouze o ukazku, k jakym hruzam se da prostym nevinnym "klikanim na netu" dostat a jde o to dokazat, ze nejake "oplzle reci" jsou naprosto smesne v porovnani s tim, co ciha na "nezkazenou divenku" jinde na netu)

119106

14.10.2006 13:21

RE: Tak moment, kvuli tomu aby

pavlik85 85.?.?.?

Reakce na 119088

Další:
1)na xchatu v každé místnosti má alespoň jeden uživatel právo vyhazovat nevhodně se chovající jedince.
2) Nedomluvil se s žádnou jedenáctiletou, ale ten novinář si na ní hrál a nalákal ho na tu schůzku. Jde o to, že skutečná jedenáctiletá pokud to dělat chtít nebude, tak tam prostě nepude. Ani v jedenácti snad nejsou tak tak dementní, aby si domlouvaly schůzky o který nestojí.

119092

14.10.2006 13:32

RE: Tak moment, kvuli tomu aby

trodas trodas (zavináč) seznam (tečka) cz 82.?.?.?

Reakce na 119092

ad 1) - to nemusi byt pravda, admin muze odebrat spravce ci v roomu muzou byt jen useri, kteri si nepreji dostavat spravce. Navic lidi se mezi sebou bavi tzv. septanim a jeho obsah je jejich soukromy a nikdo ho nevidi.

Me slo spis o to, ukazat ze "oplzle reci" jsou na netu spise normou, nez vyjimkou.

2) to jsem postrehl, ale oni ho odsuzuji jako kdyby svadel jedenatcku. Tak jsem prebral jejich argumentaci [mrknutí jedním okem]

119094

14.10.2006 13:49

Hmmmm,

Aja 24.?.?.?

podle Cimrmana, se jedna o "sprosteho podezreleho".

Nevim, mozna jsem vedle, ale....na pedofily mam docela nabrouseny nozik v kapse...snad tu nejde ani tak o to, ze je ten dotycny hajzlik, jako o to, ze by to mel dokazat soud.

Mozna, ze agilni aktivita MF neni az tak odsouzenihodna, snad jde dotycnemu zurnalistovi o moralku,o deti; sam se ovsem zachoval, noo, prinejmensim podivne. Byl by mene "slavnej", kdyby zavery sve investigace zverejnil pod rouskou anonymity(tedy pro sprosteho podezreleho)? K cemu slouzilo zverejneni fotografie? Proc bylo tak dulezite a neodolatelne? Jak posouplo rucku spravedlnosti?

Nevypada to jako vyzva k tomu, aby verejnost vzala "spravedlnost" do svych rukou? Takovy docela maly soudce lynch.

119096

14.10.2006 15:09

Pokus o shrnutí.

J. H. 85.?.?.?

Ono se to tu v diskusi všechno řeklo, tak se to jen pokusím shrnout. Boj proti novinářské špíně je vždycky záslužný. Protest proti tomu, že byl někdo označen za viníka, přestože teprve začalo vyšetřování proti němu je jistě na místě. (Jen mě trochu překvapuje, že nikdo neuvážil možnost, že článek byl původně míněn jako výzva, aby se přihlásili další poškození.) Je ale potřeba podobný protest napsat tak, aby bylo jasné, proti čemu se protestuje. V případě, že někdo pochopí boj za novinářskou etiku jako boj za podporu úchylů, hledat vinu napřed ve vlastní stylistické nedokonalosti.
Podezření, že někdo pod rouškou ušlechtilých zásad prosazuje svinstvo se není možno divit. Dělalo se to od nepaměti a v poslední době de to dělá čím dál víc. Ostatně myslím, že se v diskusi docela vyjasnilo, co kdo ve skutečnosti podporuje.
J. H.

119113

14.10.2006 17:10

Styl

sweet 84.?.?.?

Myslim ze sa jedna o snahu zachodit sakalstvo, tento zvlastny styl “informovania” (tu uverejnovanie fotky “vinnika” )ako prirodzeny. Ako akceptovatelne chovanie -ktore je teda pouzitelne vo vsetkych kontextoch.

Mnoho ludi je tym vsak zhnusene - co vedie k naoko legitimnej ziadosti zaviest extrem opacny: aby sa o istych veciach nehovorilo (kym neprejdu vsetkymi stupnami sudneho systemu).

Zrejme to bude en nahodou, ze obidva extremy su nanajvys uzitocnymi pre tu choru a zkorumpovanu cast “veducej triedy” (politiky a podnikatelstva), proti ktorej vsetci bojuju (slovami).

Moc zbavit sa, alebo aspon umlcat nepohodlne kritiky (napr. svojvolnou diskreditaciou autorov) je tak isto dolezita, ako moc znemoznit informaciu o niektorych faktoch&suvislostiach (najvyssi sud este nevydal rozsudok, a tak vec nemozno verejne prepierat).

Lenze zlodejstvo podvody na institucnej urovni, korupcia, zneuzivane pravomoci, pumpovanie verejnych penazi ci pranie tych spinavych atd. su problematicky dokazatelnymi zlocinmi – ci lespie, je problematicke identifikovat zodpovednost a dokazat to. Pricom nevedomost verejnosti a niekedy aj casti zainteresovanych umoznuje nielen vykonanie tychto zlocinov, ale aj znicenie dokazoveho materialu, zastrasenie pripadnych svedkov atd, znemoznujuc tak vykon spravodlivosti.
Ingorancia je fakt tou najhorsou bestiou.

Suma sumarum CIELOM vlaceni ludi v medialnom bahne nie je vlacenie v bahne, ale
extremizacia -zvrhnutie- verejnej debaty natolko, aby sa stala nemoznou akakolvek seriozna debata.

Hej, je mozne, ze sa nejedna o ciel, o dohodnute spiknutie, ale jednoducho o nasledok. Podstata veci sa tym vsak nemeni.

Predpokladam, ze pre niektorych rodicov moze byt prospesne dozvediet sa z medii viac o pedofilii (zvlast ak nemaju inu moznost sa informovat) . A nie z voyerizmu. O problematike je teda uzitocne hovorit. (Podobne ako o mnohych dalsich temach, o ktorych sa zvykne cudne mlcat.)
Medzi informovanim, i detailnym, a svojvolnou diskreditaciou je vsak obrovsky rozdiel.

Ako uz bolo viackrat podciarknute, myslim ze sposob ktorym je informacia podavana je nanajvys dolezity.
cit:
V mnoha zemích například novináři dodržují etický kód, který říká, že by se měli vyhnout označování podezřelých jako kdyby jejich vina už byla prokázána. Například používat označení „podezřelý“ nebo „obviněný“ tam, kde se hovoří o podezření a používat doplňující slova jako „údajně“ pokud popisují kriminální aktivitu, ze které je podezřelý obviněn.

>Zveřejnění případu obviněného bez argumentů obhajoby muze v praxi nenápadně vést k presumpci viny. Zveřejnění soupisu zadržených podezřelých muze navíc způsobit nezasloužený trest, neboť v praxi to poškodí pověst nevinných podezřelých.
*
Podmienovaci sposob je tu velkym eufemizmom[smích]
Je evidentne, ze sakalsky styl “informovania” ma iny ucel, ako naozaj informovat.

119132

14.10.2006 20:25

RE: Styl ...nejen styl

Vlastimil Čech 85.?.?.?

Reakce na 119132

Ono je taky možná docela zajímavé dávat pozor nejen na to CO se říká, a JAK se to říká, ale taky -pozor: KDO to říká... a taky PROČ to říká...
byl to někdo z JUNGE FRONTE HEUTE...

119153

14.10.2006 20:07

Jsou i horší věci

Zorba 83.?.?.?

Uznávám samozřejmě že ten chlap co ho obvinili udělal blbost a odsouzenihodnou věc, ovšem připadá mi pokrytecké jak ho noviny atd. "trestají" mediální kampaní a pod. Na internetu i ve společnosti se totiž dějí v této oblasti mnohem horší věci a mravnost mládeže a dětí je ohrožována prakticky na každém kroku. Mnozí zde uváděli řadu internetových stránek nebo chatů s odporným úchylným obsahem který může rovněž ohrožovat mravní výchovu mládeže. A to nemluvím o oficiálních mediích které morálku a mravnost našich mladých a dětí rovněž ničí. Za takové situace je jasné že ta kampan v novinách je naprosto pokrytecké a že jejím cílem v žádném případě není chránit děti, ale jen najít zajímavou kauzu pro lidi a zaměřit jejich pozornost na pseudoproblémy. Aby kampan MF Dnes proti tomu "Casanovovi" byla oprávněná museli by novináři vést stejnou kampan proti xchatu a bezpočtu dalších chatů a stránek na internetu a stejně tak by se musela vést kampan proti řadě medií počinaje např. Bravem a Cosmopolitanem až po TV NOVA nebo TV Prima. Tam všude najdeme věci které více či méně ohrožují morálku a mravní výchovu dětí a mládeže. Samozřejmě souhlasím s potíráním úchylek a nemravnosti, musí to být ale čestné a poctivé. To co předvádí MF dnes je obyčejné vymýšlení pseudoaféry a o důležitých věcech přitom mlčí nebo mlží. Takových úchylů jsou na netu přinejmenším stovky a nikomu to nevadí a oficiální místa se o to nijak nestarají.

119152

15.10.2006 1:06

RE: Jsou i horší věci

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 70.?.?.?

Reakce na 119152

Souhlasim s Vasimi vyvody.

Mate pravdu v tom, ze kdyby neexistovaly ty moznosti (portaly) k zadnemu takovemu kontaktu by nedoslo. A jak spravne rikate, na ty si mela MF 'posvitit', chtela-li pro svuj platek vetsi prodej. Jenomze, vtip je v tom, ze proti tem ruznym 'zprostredkovatelum' si MF nejenom nechucne ale muze i tvrde narazit. Takze jde jednoduse po lacinem cili. Je to spina daleko vetsi, nez je 'uchylka' toho chlapa.

z.a.p

119174

15.10.2006 11:27

RE: Jsou i horší věci

Zorba 83.?.?.?

Reakce na 119174

Přesně tak, přístup MF Dnes je jednoznačně pokrytecký a nespravedlivý. Ale co jiného se dá od hlásné trouby současného režimu čekat. To že nikdo nezakročí proti ničení mravnosti naší mládeže a dětí na internetu i v jiných mediích je jasné. Je to totiž součást systému. V NWO totiž nemůžou existovat zdraví, normální, slušní a mravní lidé. Takový lidé jsou základem zdravého národa a takový národ se dá jen těžce ovládat. Proto NWO usiluje o zničení morálky a mravnosti, nebot zdegenerované lidi (jež neuznávají žádné skutečné hodnoty a jejichž jediným cílem jsou konzum a dekdentní "užívání si"[mrknutí jedním okem] mohou snadno ovládat. To je jasně vidět na tom že největší odpor NWO kladou mravné a zdravé národy, zatímco zdegenerované národy kladou Americko-sionistickým mocipánům jen malí nebo téměř žádný odpor.

119199

15.10.2006 16:26

RE: Jsou i horší věci

trodas trodas (zavináč) seznam (tečka) cz 82.?.?.?

Reakce na 119199

Zorbo, a vite, jak to resit?

Ne, zakazy a postihy to nepujde [mrknutí jedním okem]

Vychovou. Prijmutim role rodice jako nekoho, kdo ma dite vychovat aby (at ma jakekoliv sexualni choutky) s nimi pockalo do svych 15-ti let (ted uz tedy jen do 14, ok) a aby samo vedelo, co se muze a nemuze stat. Cize sexualni vychova, osveta a informovanost SPOLU s vychovou k mravnosti je na bedrech rodicu a je to samo diky zidakum, amikum a podobnym stale horsi, nebot se tezko nabada k mravnosti, kdyz "ikony" hollycrapu jsou snad vsechny nejak ujete [oči v sloup]
(a vsicni vime, komu media patri, zeano - na prvni stranku prijde Angelina a ne 9 zabitych Palestincu v dalsim utoku vrahu z IDF v Gaze...)

Podle Jolieové je sex se ženami příjemnější
http://www.novinky.cz/koktejl/podle-jolieove-je-se...
"Svým prohlášením Angelina vyděsila nejen režiséra snímku, ale také současného životního druha a otce své prvorozené dcery Shiloh Nouvel Brada Pitta, který ji v Indii doprovází. I když před ním nikdy svou bisexualitu neskrývala, podobné výroky před bulvárními reportéry od ní jinak poměrně opatrný herec nečekal."
OMG! [smích]

http://www.novinky.cz/koktejl/angelina-jolieova-pr...

http://www.novinky.cz/koktejl/u-lesbickych-zen-ved...

119225

15.10.2006 16:52

RE: Jsou i horší věci

Mirda smirek (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?

Reakce na 119225

>Podle Jolieové je sex se ženami příjemnější

Také si to myslím! Trodas, jste snad jiného názoru?

119228

15.10.2006 17:43

RE: Jsou i horší věci

trodas trodas (zavináč) seznam (tečka) cz 82.?.?.?

Reakce na 119228

[chechtot] [chechtot] [chechtot]

Ne, ale jsem proti v pripade, ze to rika zena [chechtot]

119233

18.10.2006 14:39

RE: Jsou i horší věci

Průchozí 85.?.?.?

Reakce na 119233

Uveďte jediný RACIONÁLNÍ důvod.

(nejsem opačně orientovaná žena [mrknutí jedním okem]

119482

18.10.2006 17:14

RE: Jsou i horší věci

Mirda smirek (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?

Reakce na 119482

Původně jsem chtěl na Trodase podobně reagovat, ale to už je diskuze na jiné téma, tak jsem to vzdal. Já osobně homosexualitu toleruji, ale nelíbí se mi jakákoliv její
propagace. Heteráři také nedělají průvody městem, kdy se
polonazí provokativně oblizují aby ukázali svou orientaci.
Ta moje reakce na Trodase byl pouze vtip. Všichni však víme, že mladí si vytváří v selebritách své vzory a taková zmínka, že A.Joliová je bisexuální, může navodit inspirace.

119495

18.10.2006 18:05

RE: Jsou i horší věci

Zorba 83.?.?.?

Reakce na 119482

Myslím si že je zcela jasné proč je homosexualita špatná a odsouzenhidná. Homosexualita(a s ní i bisexualita a další podobné úchylky) je zvrhlost a nemoc která zcela zásadně negativně ovlivnuje společnost. Je totiž jednou z hlavních součástí morálního úpadku který ničí každý národ. Ve zdravém národě nemůžou podobní úchyláci existovat. Není náhodou že současný režim propaguje a podporuje úchyláky. Šíření zvrhlostí jako je homosexualita je totiž součástí NWO, jejich cílem je zničit všechno kulturní, národní a tradiční a v tom jim homosexualita značně pomáhá.

119497

18.10.2006 19:37

RE: Jsou i horší věci

Antiseptik 69.?.?.?

Reakce na 119497

Zorbo, mám dojem že by se stejným způsobem dala vyvodit souvislost mezi NWO a řídkou stolicí. Ač asi vše souvisí se vším, je potřeba být opatrný v hledání skutečných souvislostí. Totiž to že nezi NWO a homosexualitou může být taková souvislost, že jsou oba způsobeny stejnou, zcela jinou věcí?

119503

18.10.2006 20:08

RE: Jsou i horší věci

Zorba 83.?.?.?

Reakce na 119503

Jakou stejnou a zároven zcela jinou věc máte na mysli?
Jinak souvislost mezi NWO a homosexualitou je myslím jasná. Samozřejmě netvrdím že homosexualitu jako takovou má nasvědomí NWO, to ne. Ovšem faktem je že propagace a šíření homosexuality k níž v současnosti dochází v zemích je součástí NWO. Amíci, sionisti a jejich poskoci totiž chtějí zničit tradiční národy a kultury(to je právě základ NWO) a nejlepší cesta jak toho dosáhnout je propagace všeho co ničí tradiční společnost, tedy mimo jiné i propagace homosexuality. To že dnešní režim a jemu poplatná media propagují úchylky jako např. homosexualitu na každém rohu vám snad dokazovat nemusím, to je myslím očividné(viz. zde uváděný případ herečky Jolie a dalších "celebrit"[mrknutí jedním okem].

119506

16.10.2006 21:47

RE: Jsou i horší věci

Zorba 83.?.?.?

Reakce na 119225

>Ne, zakazy a postihy to nepujde [mrknutí jedním okem]
>Vychovou. Prijmutim role rodice jako nekoho,kdo ma dite vychovat

Souhlasím samozřejmě s tím že napravení morálky a obnovení mravnosti mládeže i národa má být vedeno především výchovou a osvětou. A to především v rodinách, ovšem také ve školách, mladežnických organizacích a taky v mediích(ty by se ovšem musely podstatně změnit). Ovšem někdy se hodí i ty zákazy a postihy, ty je třeba použít vůči úchylákům, jinach se jich nezbavíme.

>SPOLU s vychovou k mravnosti je na bedrech rodicu a je to samo
>diky zidakum, amikum a podobnym stale horsi, nebot se tezko
>nabada k mravnosti, kdyz "ikony" hollycrapu jsou snad vsechny
>nejak ujete [oči v sloup]

Přesně tak. Media a všechny ty "ikony" šoubiznisu jsou ve službách Amíků a sionistů. S jejich pomocí uskutečnují NWO. Právě tím že dávají mladým lidem za vzor samé úchyláky ničí jejich morálku a vytvářejí ve společnosti pocit že úchylky jsou normální zatímco mravnost je nějakým přežitkem. Je to opravdu hnus co Americko-sionistický gang dělá s dnešním světem.

>(a vsicni vime, komu media patri, zeano - na prvni stranku prijde
>Angelina a ne 9 zabitych Palestincu v dalsim utoku vrahu z IDF v
>Gaze...)
>Podle Jolieové je sex se ženami příjemnější
>http://www.novinky.cz/koktejl/podle-jolieove-je-se...
>http://www.novinky.cz/koktejl/angelina-jolieova-pr...
>http://www.novinky.cz/koktejl/u-lesbickych-zen-ved...

Vystihl jste to zcela správně. To je přesně ta propaganda v mediích o níž jsem mluvil. Oni šíří homosexualitu a další úchylky právě tímto způsobem. Totiž že neustále všude propagují všechny možné úchyláky a dělají z nich příkladné a normální lidi. Řadu lidí to ovlivní a pak vzniká celospolečenská tolerance ke všem úchylákům jež umožnuje šíření úchylek a tím vede k rozkládání národa. Inu NWO v praxi.

119382

17.10.2006 0:51

bude hur

trodas trodas (zavináč) seznam (tečka) cz 82.?.?.?

Reakce na 119382

> Ovšem někdy se hodí i ty zákazy a postihy, ty je třeba použít vůči úchylákům, jinach se jich nezbavíme

Ach jo, jeste nic. Tak to zkusime jinak, Zorbo. Nejen, ze mnoho lidi dela (ci je zkousi, ale to vyjde na stejno) nektere veci jen proto, ze jsou zakazane (je to urcitu druh revolty, ochutnavani zakazaneho ovoce a vzpoury proti systemu jenz nam kuprikladu neslychane diktuje co muzeme kourit a co ne) ale hlavne - jmenujte mi jediny pripad, kdy jakykoliv celospolecensky zakaz zpusobil vymyceni problemu.

Ja na zadny z hlavy nemuzu prijit, naopak doslova zakopavam o pritikladne priklady:
- prohibice v USA = vznik a financovani organizovaneho zlocinu
- Narkotic Act = start valky s drogami stojici miliardy a pouzivani drog akorat roste
- zakaz jineho nazoru nez cirkvniho = ztrata a pad cirkevni moci
- zakaz zidu v Nemecku = zidi vodi statniky celeho sveta za rucicku

...a tak dale. Ne, Zorbo, zadne perzekuce a zakazy nepomuzou. Jen ticha shovivava tolerance (to neznamena toleranci Gay-parade pruvodu a Gay-pride akci) a trpelivy SPRAVNY priklad sireny vsemi vlivnymi (v prve rade medii) muze neco zmenit.

A protoze kapitalismus maximalizuje zisk = cim je zprava vice sokujici, tim vetsi zisk = vyhledavani a preference sokujicich zprav = vyhledavání uchylek = povysovaní sokujících vecí na normu, i kdyz ji de-facto nejsou, nicmene buh dolaru si to zada.
Strucne a jasne, system je spatne.

119396

17.10.2006 4:09

RE: bude hur

Mirda smirek (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?

Reakce na 119396

Máte správné a logické názory, pane trodas. Je to smutná pravda, že do čeho se začne vrtat stát, to stojí za prd.
Různé zákazy (prohibice)a nepochopitelné zákony nikam nevedou.
Souhlasím, že civilizovaná společnost se nutně musí řídit zákony, ale rozumně sestavenými. To, co se ve světě děje je příprava na NWO, jak správně tvrdí Zorba. Zákony se vytváří nikoliv na ochranu společnosti, ale na její zničení. Nevím, jak to je v ČR, ale tady v Kanadě to už je skutečně postaveno na hlavu. Stát se snaží převzít výchovu dětí a trestá rodiče za vlastní metody. Osobně neuznávám tělesné tresty, přestože a nebo právě proto, že jsem byl takto sám vychován. Motivací lze dosáhnout příznivějších a efektivnějších výsledků. A hlavně a což je velmi důležité, je respekt! V mnoha případech, kdy dítě ještě tak zcela nechápe, snad jedině pohlavek dokáže zajistit požadované. Případně jemný lepanec na zadek. Jeden čas se stát rozhodl (pŕitlačený lobystama), že fysické tresty jsou nezákonné, včetně toho lepance. Někdy ta ruka přeci jenom ujede, zvláště v obchodňáku, kdy je člověk v napjaté situaci čekáním ve frontě a do toho nepříčetně řve ten malý "spratek" a domluvit si zkrátka nenechá. A to se zrovna stane v místě, kde to každý vidí. A tak se zavíralo. První provinění podmínka. Sledoval jsem jeden případ, kdy hinduista turbanista vypovídal u soudu, že táta jeho trestal také bitím a že on si bude vychovávat syna po svém a nenechá si stát do toho mluvit. Soudci se tohle moc nelíbilo a dostal to natvrdo. Děti udávaly rodiče a rodiče měli svázané ruce. Zero tolerance při domácí hádce, kdy muž byl uznán vinnen hned na místě policií a putoval do vězení. Bez otázek. Až na nátlak veřejnosti musely být zákony změněny. Pohlavkovat je tedy povoleno. I ta zero tolerance je nyní více tolerantnější k mužům. Takže ta výchova začíná v rodině, ale nutně bez zásahu státu! Nemají do toho kecat! [naštvaný] [naštvaný] [naštvaný]

119400

17.10.2006 19:02

RE: bude hur

Zorba 83.?.?.?

Reakce na 119396

System je špatně, to jistě ano. Souhlasím s vámi že obnova morálky a mravnosti by měla být uskutečněna především za pomoci výchovy a osvěty uskutečnované všemi vlivnými.

Ovšem stejně tak si myslím že se náprava společnosti bez zákazů a příkazů neobejde. Nejen že zákazy špatnýchvých značně pomůžou při záchraně národa, ale rovněž záchranu a nápravu velmi urychlí. To že zakázané ovoce nejvíce chutná a že lidi láká právě to co je zakázané je zavádějící argument. Platí to totiž především jen ve zdegenerovoných společnostech, v mravných nikoli. Podívejte se např. na takovou homosexualitu. Ta je v Iránu tvrdě potírána a naopak v USA je naprosto legální, běžná a podporovaná. Kde je homosexuálů a dalších úchylů víc a kde jsou tyto zvrhlosti rozšířenější? V Iránu nebo v USA? Odpověd jistě znáte.

Píšete že neznáte žádný případ kdy zákazy a příkazy nějak pomohli společnosti a byli úspěšné. Já jich ovšem znám bezpočet. Namátkou:
Thajsko, Singapur a Afganistán za Talibanu-tyto země byli svého času zahlceny drogamy, ovšem tvrdá protidrogová politika znamenala téměř úplné vymýcení drog.
Irák za Sadáma-Po první válce v zálivu nastala v Iráku téměř anarchie a velmi se zvýšila kriminalita, Sadám proto zavedl velmi přísné tresty po vzoru Šarií a ihned byl obnoven pořádek a kriminalita minimalizována.
Rusko-Jelcin byl k oligarchům benevolentní a oni si tak mohli dělat cokoli a libovolně okrádat národ, Putin naopak zvolil tvrdý přístup a oligarchové byli potřeni.
Irán-Před rokem 1979 byla v Iránu těžká krize tamní tradiční kultury a morálky, ovšem Chomejný mimo jiné s pomocí tvrdých zákonů opět obnovil řád a pořádek v Iránu.
Východní Evropa-dnes jsou státy bývalého východního bloku plné prostituce, pornografie a drog, před změnami z roku 1989 byla ovšem v těchto zemích tradiční morálka udržována(tím nechci obhajovat zločiný komunistický systém, ovšem v tomhle směru jim to šlo).
A podobných příkladů bych mohl uvést ještě spousty.

Jinak ještě jednu poznámku k vašemu tvrzení že zákazy ničemu nepomůžou. Srovnejte si kriminalitu ve velkoměstech blízkého východu kde mají přísné a spravedlivé zákonodárství a kriminalitu ve velkoměstech USA kde mají liberální a pseudohumanitní zákonodárství. V USA je ta kriminalita samozřejmě nesrovnatelně větší, jistě víte proč...

Takže vydíte že zákazy můžou být také účinné a přínosné pro společnost. Při potírání následků NWO je budeme určitě potřebovat.

119440

14.10.2006 23:33

to jsou veci po dvou deci

kileros 88.?.?.?

Kam az teda muzeme zajit aby jsme se nedotkli necich prav a svobod. Co tedy delat jestlize nekoho nachytame na hruskach??? Ctit jeho prava a zdrzet se jakychkoliv komentaru dokud nebude pravomocne odsouzen. Mame se spolehnout na system a doufat ze to za nas vyresi s tim ze budeme slepe nasledovat rozhodnuti moci a respektovat zakony ktere nejsme schopni vnitrne pochopit a jdou proti nasi podstate? Budeme se pak citit svobodnejsi na zaklade statem uznane listiny lidskych prav a svobod? Myslite si vazne ze to DOKAZEME
Hynku, Vileme, Jarmilo !!!

119168

15.10.2006 0:03

RE: to jsou veci po dvou deci

Vladimír Stwora editor (zavináč) zvedavec (tečka) org 74.?.?.?

Reakce na 119168

>Co tedy delat jestlize nekoho nachytame na hruskach???
>Ctit jeho prava a zdrzet se jakychkoliv komentaru dokud nebude
>pravomocne odsouzen. Mame se spolehnout na system ...

Ano. Je to bohužel tak. Jediná jiná varianta je totiž zákon soudce Lynche. To je sice prima věc a řeší to věci rychle, ale jen tak dlouho, dokud se z nějakého důvodu nestanete tím lynčovaným sám. A ujišťuji vás, že to jde lehčeji, než si myslíte. Zvlášť tam, kde není odvolání ani ochrana. Stačí, aby se vám chtěl někdo pomstít.

119170

14.10.2006 23:54

Mozno

ferike 84.?.?.?

Mozno nebudete suhlasit, ale v clankoch sa nikde nespominalo, ze aj "rodina 11 rocnej" nesie vinu, lebo ak ma spravnu vychovu na take "ponuky" by nemela reagovat, toboz ist na stretnutie (alebo tento nazor povazujete za zastaraly a nemoderny?) Okrem toho aj ked "kadrovanie" teraz uz nie je v mode, mna by strasne zaujimal vek a "pribeh" Mindy, ktory z nej urobil taku "bigotne" zmyslajucu osobu, ale zrejme len v tejto kauze. Inak sa mi zda, ze je celkom OK a rozumna, len v tomto pripade sa chova nejak povedzme "cudne".

119169

15.10.2006 0:17

RE: Mozno

pavlik85 85.?.?.?

Reakce na 119169

Vtip je v tom, že žádná 11letá nezareagovala. Zareagoval novinář.

119173

15.10.2006 10:51

RE: Mozno

trodas trodas (zavináč) seznam (tečka) cz 82.?.?.?

Reakce na 119173

Logicky 11 leta nezareagovala [mrknutí jedním okem] To by musela byt hodne HODNE divna a ujeta, aby reagovala. 11 lete holcicky uz sice maji pojem o tom ktera bije, nicmene k realizaci je zatim nic netahne a tak se logicky ozve jen zvrhly novinar.

No a nevinny je v... jame pekelne. MF Dnes si zvedla naklad a udalal si reklamu - vytezila a jiste jeste vytezi naximum z cloveka, jehoz sexualni fantazie jsou ponekud "pofiderni" a rekneme "nestandardni", nicmene nedopustil se niceho zleho - jen se mu zdalo, ze narazil na osubku, ktera by mu splnila jeho predstavu...

Znovu pro natvrdle - mistnost ma nazev "12-13-14-15-16". Jiste se shodneme ze s 15-ti a 16-ti letymi uz zakon povoluje vse s cim souhlasi, cize byl de-facto v spravne mistnosti [mrknutí jedním okem]

119194

15.10.2006 13:28

RE: Mozno

Kevin 84.?.?.?

Reakce na 119169

>Mozno nebudete suhlasit, ale v clankoch sa nikde nespominalo, ze aj "rodina 11 rocnej" nesie vinu, lebo ak ma spravnu vychovu na take "ponuky" by nemela reagovat, toboz ist na stretnutie (alebo tento nazor povazujete za zastaraly a nemoderny?)

Problem naseho sveta a cesta do pekel spociva v tom, co ja pracovne nazyvam "Presun odpovednosti". Stale vic lidi se stava nesvepravnymi idioty a snazi se odpovednost za svuj zivot, sve chovani, sve konani presunout nekam jinam. Nejdriv jsem si myslel, ze je to dusledek dedicstvi uplynulych 40 let socializmu, kdy se nam "tata stat" s.al do vseho od kolebky po hrob, ale projevy jsou celoevropske. Nam treba rodice uz za mala vysvetlili ze sirky decku do ruky nepatri, podporila to jedna dobra vychovni a bylo to. Dneska taky ale mame dobrotivou EU a legislativu podle ktery se za rok uz budou moct prodavat jen zapalovace s detskou pojistkou a sirky se asi zakazou uplne. Drive bylo na rodicich uklidit doma leky a chemikalie tak, aby se k nim nedostalo dite. Dneska tu mame eurocertifikovane eurolahve na leky a cisitici prostredky. Driv bylo na odpovednosti rodice, jak poslal decko na kolo. Dnesk tady mame zakon a predpis a eurocertifikovane eurochranice a eurohelmy. A tak by se dalo pokracovat snad do nekonecna.

Tento pristup se siri jako rakovina. A tak se treba od maminky dovime, ze my nemame co okrikovat jejiho rozjivenyho haranta ktery na nas prave prevrhnul stul v restauraci, my mame davat pozor a stul si drzet a vubec, je to vina majitele restaurace nebot stul ma byt prisroubovan o zem. Ze ona si nemusi hlidat dite ktere beha po silnici, ale sofer nebo cyklista "ma davat pozor". A tak dale a tak dale...

Zvlast kriklavy je tento problem v pohledu "deti a internet". Rodice desetileteho decka neshledavaji nic divne v tom, posadit dite pred spusteny browser a nestarat se o to, co jejich dite dela, s kym si pise, na jake stranky chodi. Ale kdyz se pak neco stane, je najednou hodne kriku a rodice budou obvinovat snad kazdeho od vynalezce webu az po internet providera. Budou pozadovat exemplarni tresty, kastrace, pruzkumy sexuality v sestnacti, povinne leceni, internacni tabory nebo dokonce fyzickou likvidaci vsech co to nedelaji jen s manzelkou, potme a v misionarske poloze a podobne nesmysly co tady zazneli. Budou obvinovat kazdeho a vsechny v souzneni s mainstreamovymi sdelovacimi prostredky. Ale na to, ze je to jen a pouze jejich vina, ze nedokazali dohlednout na to co dite dela, ze ho nedokazali vychovat, na to uz rodice ani pobourena verejnost nepomysli ani naznakem...

119208

16.10.2006 1:49

Souhlas!

trodas trodas (zavináč) seznam (tečka) cz 82.?.?.?

Reakce na 119208

Napsal jste to moc presne - tedy az na to, ze to neni jen celoevropsky problem, ale ze problem se rozbujel hlavne v emerice. A co se rozbuji tam, dojde i sem. Kde ze je ta zeme kde se mluvilo o "common sense tell's you..." [zmaten] [oči v sloup]

Ted uz jen vytesat do kamene a bit a bit a bit s tim po hlave ty, kteri nas zatahuji do tohoto svrabu a jeste maj tu drzost tvrdit neco o dobru... [bliji]

119278

15.10.2006 8:05

Konfrontace niků Jarmila a Minda...

seda 82.?.?.?

Nik Minda nám tady předestřel poučné statě z trestního zákona. Problém je ale v tom, že pokud jsem to dobře pochopil, tak dosud šlo jen o řeči! Např. představa, že by mne někdo mohl zavřít za mé stanovisko, že bych chtěl zastřelit Bushe, je absurdní! Ne proto, že je to pravda, ale deklarovaný úmysl bez důkazu o podniknutí reálných kroků k naplnění tohoto úmyslu, nemůže být trestným činem! Nebo se mýlím, Mindo?
Podle mne je nepochybné, že do prokázání viny by měly být identifikační údaje podezřelých nezveřejnitelé! Myslím si, že vzhledem k úrovni našich policajtů a justice, je to oprávněný požadavek!!!! [smích]

119186

15.10.2006 10:15

RE: Konfrontace niků Jarmila a Minda...

Mindy 217.?.?.?

Reakce na 119186

[cool] Niku sedo, nepochopil a mýlíte se. S dovolenim odstrčím stranou váš příklad z Bushem. Btw. verbálně projevené přání zastřelit Bushe je inspirativní, ale sémanticky ho nelze označit za stanovisko....sic.
Pan J.K. z naší mediální kauzy je prostě v této chvíli podezřelý, že formou písemnou ( na internetu - zda je skutečně a nesporně autorem praného textu, který se objevil na internetových stránkách portálu x-chat bude jistě jedním z předmětů vyšetřování. On sám to údajně přiznal)spáchal trestnou činnost. Pokus trestného činu je sice v trestním zákoně, co do výše trestu, posuzován mírněji, vzhledem k tomu, že zpravidla nenastal škodlivý následek, ALE trestný je.
Hele, sedo. I když tomu praxe a erudice dost velké části mých kolegů moc nenasvědčuje, tak my právnická verbež, jsem přece jenom 5 let studovali a pak se různě let v tom paragrafovým bordelu motali. Čímž chci říct, že vysvětlovat tady teorii práva a následně rozebírat všechny právní aspekty případu pana J.K., tak to bychom tu byli fakt dlóóóhou. Navíc já ten případ znám jen z médií. Výcházím ze zveřejněných a tedy zprostředkovaných informací a je tedy pouze na mě, jakou věrohodnost jim přisoudím. Tedy jestli budu věřit, že to, co se píše se stalo, tak jak je to popsáno. Rozhodla jsem se, že pro mě jsou tyto informace věrohodně (Pomluva spáchaná obzválšť účinným způsobem §202 TZ - 2 roky a zákaz činnosti, Křivé obvinění§174 - 3 až 8 let...atd, atd) a tedy se vyjadřuji. Než začnete vítězoslavný ryk ( že jako teda nemám vlastně žádný "pořádný" důkazy a teda vařím z vody - kalné ještě navíc...brrrr), hoďte voko na to, co jsem napsala k tomuto článku jako první příspěvek. Pokud bychom korektně čekali na "prokázání viny" jak si žádáte ( to jako na pravomocný rozsudek soudu ), tak bychom si tu mohli povídat o krmení kachen a co bylo včera v bedně. Tak akurááát... [chechtot] Mindy
PS: Svoje občanské jméno jsem tu v diskuzi uveřejnila, abych nebyla jen nik Minda. [vyplazený jazyk]

119191

15.10.2006 14:51

RE: Konfrontace niků Jarmila a Minda...

QWSAQ 193.?.?.?

Reakce na 119191

TZ Par.202 je Výtržnictví, Pomluva je par.206, jen pro upřesnění (překlepne se každý).

V podstatě máš pravdu v tom, že tobě obvinění z pomluvy a křivého obvinění nehrozí - vzhledem k informacím, které si měla. O to tu ale nejde. Pokud ctíš zákony, pak bys měla všechny, včetně mezinárodních smluv (které jsou pokud vím nadřazené zákonům).
Pokud jsem to z diskuze dobře pochopil, jsi právnička. Jak bys tedy postupovala, kdyby se na tebe dotyčná osoba obrátila, abys bránila její práva, příslušející jí jednak podle LZPS, ale také podle občanského zákoníku par.11, 12 a 13 - Ochrana osobnosti?
http://business.center.cz/business/pravo/zakony/obcanzak/cast1.aspx

Větu - "pokud bychom KOREKTNĚ čekali na prokázání viny..." bych si dovolil přeložit jako "pokud bychom dělali vše podle zákona..." Tak to už snad abychom rozdali zbraně a řešili všechno rovnou na místě. Alespoň si bude o čem povídat, zvýší s návštěvnost, sledovanost, zisky - a to je přece v dnešní moderní době to hlavní.

Vladimíre, možná to budeš muset zkusit jinou řečí. Ale Mindy si měla sama říct, že chce své právo podle LZPS článek 37 bod 4 [smích]

Přeji hezký den

119216

15.10.2006 15:04

RE: Konfrontace niků Jarmila a Minda...

Vratislav wratislav (zavináč) centrum (tečka) cz 213.?.?.?

Reakce na 119186

Např. představa, že by mne někdo mohl zavřít za mé stanovisko, že bych chtěl zastřelit Bushe, je absurdní!
................................................................
Zas tak ne.Záměrem se netajíte, dáte si rande a v gatích "bambitka". Určitě tam nešel rozdávat cukrátka.

119218

15.10.2006 16:02

korektně dle práva

drUgstore 85.?.?.?

Mindy má pravdu, a to i z hlediska formálně právního. Pro laiky cituji se sbírky zákonů:
par.16 zák. 315/1998 zák.o prompt.právu, ve znění pozdějších předpisů:
(1) Pokud fyzická osoba upadne v podezření, že spáchala obzvláště zavrženíhodný trestný čin nebo pokus o něj, je možno řádný soud s takovou osobou nahradit tzv. promptním výrokem o vině. Tento výrok vynáší novinář, soused či jiná osoba jim na roveň postavená.
(2) Podle bodu odst.1 se postupuje zejména v případě, že hrozí důkazní nouze a prodleva spojená s nebezpečím, že veřejnost si začne povídat o krmení vrubozobého ptactva.
(3) Osoba označená za promptního viníka pozbývá nárok na ochranu dle zákonů platných jinak pro každého občana. Libovolný novinář může takovou osobu potrestat zveřejněním její identity. Úplnost zveřejněných informací závisí na rozhodnutí novináře.
(4) Osoba promptně odsouzená dle odst.1 se uplatněním odst.3 trestá ztrátou zaměstnání, ztrátou rodinných a osobních vazeb, vyštváním z bydliště, nebo libovolnou kombinací těchto trestů podle rozhodnutí novináře a kolemjdoucích.
(5) Osoba promptně odsouzená dle odst.1 se v případě vazby trestá pravidelnou nakládačkou od spoluvězňů včetně rozkopání genitálií, protože to přece tomu chlívákovi patří.
(6) Pokud se později prokáže faktická nevina promptně odsouzeného, měl tentokrát hajzl štěstí a příště si aspoň bude dávat pozor.

119222

15.10.2006 17:14

RE: korektně dle práva

Jarmila 85.?.?.?

Reakce na 119222

[velký smích] [velký smích] [velký smích] [velký smích] [velký smích] [velký smích] [velký smích] [velký smích] [velký smích] [velký smích]

Jo a když si třeba hodí sám ze zoufalství na závěr laso, tak si za to může úplně sám. Jen ať se novinářka Blažková modlí, aby se něco takového nestalo, myslím si, ani pro cynického novináře to není dobrý pocit mít něco takového na svědomí. Vykládala mi dcera, že když byla v Americe, tak se tam zrovna něco podobného stalo- že tam novináři uštvali mladého kluka za to, že se vyspal s šestnáctkou. Oběsil se díky investigativním novinářům v cele.

119229

15.10.2006 17:40

RE: korektně dle práva

trodas trodas (zavináč) seznam (tečka) cz 82.?.?.?

Reakce na 119229

Humorny prispevek [smích]
Jarmilo, s sestnactkou? Dyt to je snad ok, ne? Nebo u amiku ne? Ono to bude asi v kazdem state jinak, co? [zmaten] [oči v sloup]

119232

15.10.2006 20:10

RE: korektně dle práva

Jarmila 85.?.?.?

Reakce na 119232

Asi jo trodasi, dcera byla v Detroitu, pokud se pamatuji. Ale třeba četla ten příběh kdovíkde.

119244

15.10.2006 20:54

RE: korektně dle práva

pavlik85 85.?.?.?

Reakce na 119232

V některých státech až od 18.

119250

15.10.2006 21:02

RE: korektně dle práva

Rejpal 24.?.?.?

Reakce na 119250

V nekterych starech az od 18-cti.

Jak to ze je ale tolik 16-ciletych holek v jinem stavu? [oči v sloup]

Mozna je to jako: "Svata dala, nevedela komu". [vyplazený jazyk]

119255

16.10.2006 16:13

Pokud chtěla mfd

petr sleder 85.?.?.?

pouze upozornit na fakt, s jakým rizikem se může setkat dětský uživatel na internetu, tak se jim to jistě povedlo a předpokládám, že díky medializaci případu si hodně rodičů svoje děti víc pohlídá.
Problém je v tom, že oni ho veřejně obvinili z úmyslu spáchat trestný čin a to takovým způsobem, že ten člověk nemůže ani vylézt na veřejnost a v očích každého jednoduššího týpka to bude pedofil ubližující malým dětem i kdyby nakrásně doteď žil spořádaně. Přitom si fakticky dopisoval s redaktorem od novin.
Až se dožijem toho, že budou lidé veřejně odsuzováni za svoje "hříšné myšlenky", tak to bude konečná. Protože takové nebo podobné myšlenky má každý z nás a nemusí jít pouze o sex.
Vzpomínám si na scénku ze Švejka, jak si soudce pan generál nechtěl nechat vystydnout ledvinky k obědu a povídá "Přiveďte odsouzeného." "Ale pane generále, ještě nebyl odsouzen" "To je jedno, stejně bude viset. Ledvinky se pánové musí podávat teplé."

119342

17.10.2006 18:26

Ale to jsou věci!

Nápověda 88.?.?.?

Dnes již bývalý velící důstojník z mise KFOR v Kosovu míří k soudu za sex ze školačkou. Čtyřiatřicetiletému majorovi hrozí osm let vězení za pohlavní styk s třináctiletou dívkou. "Podali jsme obžalobu z trestných činů pohlavního zneužívání a ohrožování mravní výchovy mládeže," potvrdila v úterý Právu klatovská státní zástupkyně Jiřina Vítovcová.

17.10. 2006 16:39
SUŠICE - Se školačkou se profesionální voják seznámil přes internet na podzim v roce 2004. Nejdříve jí posílal erotické e-maily, pak jí začal telefonovat a nakonec oba skončili v posteli.

"Napsal jí, že ji miluje a že s ní chce mít pohlavní styk. Nejprve měla strach, a později souhlasila, aby za ní přijel domů v době, kdy rodiče nebudou doma. Zamkli se v dětském pokoji, neboť doma byla i její mladší sestra," řekl jiný zdroj obeznámený s případem. Právě mladší ze sester měla být v budoucnu jeho další dětská sexuální oběť. "Že touží po sexu s ní jsme zjistili z e-mailů," upřesnil zdroj.

Během vyšetřování se obviněný důstojník podrobil sexuologickému zkoumání.

Podle znalců trpí pedofílií. "Navrhují, aby soud zvážil ústavní sexuologickou léčbu," uzavřel zdroj.

Kriminalisté podezřelého muže zadrželi letos v květnu po návratu z Kosova. Čekali na jeho přílet do republiky. Po výslechu ho propustili. Vyšetřován byl na svobodě. Poté, co se případem začala zabývat policie, požádal o odchod do civilu. Armáda mu vyhověla a vyplatila mu odchodné.

119436

13.2.2009 13:18

druh-druzka

aali 88.?.?.?

Mám dotaz,
když mi vyhrožuje druh,který mi dal dárky,chce je spět.Že jsem mu je ukradla.A taky peníze.Umožnil mi přístup k učtu s jeho souhlasem,že můžu vybirat.Tak mi hrozí policii a soudem.Neutále mi volá a hrozí.Nežila jem sním ve společné domácnosti.Přeto jsem mu prala,žehlila,občas u mě přespal,nebo já u něj.Dělal to dobrovolně nenutila jem ho.Bojím se chodit po ulici.Taky me obtežuje doma.A policie stím nic neudělá.Co mám dělat poradí mi někdo?Ali

183639

Příspěvků: 147

14.10. 02:34 Nápověda  Úder hřebíku na hlavičku
14.10. 07:14 svetlo  2 problemy
14.10. 07:22 lesov  Chlap oplzlé řeči nevede, ale stejně...
14.10. 13:27 trodas  RE: Chlap oplzlé řeči nevede, ale stejně...
14.10. 14:06 dub  RE: Chlap oplzlé řeči nevede, ale stejně...
14.10. 14:25 trodas  RE: Chlap oplzlé řeči nevede, ale stejně...
15.10. 06:50 lesov  RE: Chlap oplzlé řeči nevede, ale stejně...
14.10. 07:42 Jarmila  Díky pane Vladimíre
14.10. 13:37 trodas  RE: Díky pane Vladimíre
14.10. 14:11 J. H.  RE: Díky pane Vladimíre
16.10. 19:07 Dáša  RE: Díky pane Vladimíre
17.10. 07:09 Jarmila  RE: Díky pane Vladimíre
17.10. 14:13 Dáša  RE: Díky pane Vladimíre
17.10. 19:14 Jarmila  RE: Díky pane Vladimíre
18.10. 08:49 Dáša  RE: Díky pane Vladimíre
18.10. 11:13 Jarmila  RE: Díky pane Vladimíre
18.10. 09:17 Zdenek Matoušek  Člověkyně Jarmilo,
18.10. 11:18 Jarmila  RE: Člověkyně Jarmilo,
18.10. 15:51 Mirda  RE: Člověkyně Jarmilo,
18.10. 16:35 Antiseptik  RE: Člověkyně Jarmilo,
18.10. 18:48 Mirda  RE: Člověkyně Jarmilo,
18.10. 16:54 Jarmila  RE: Člověkyně Jarmilo,
18.10. 22:03 Mirda  RE: Člověkyně Jarmilo,
20.10. 09:08 Zdenek Matoušek  RE: Člověkyně Jarmilo,
20.10. 13:55 Mirda  RE: Člověkyně Jarmilo,
17.10. 18:22 pavlik85  RE: Díky pane Vladimíre
14.10. 09:43 Tomáš Marný  Zkoušejí, co si dnes ještě lidstvo nechá líbit, a kde se stádo lidstva před TOTALITNÍ SVĚTOVLÁDOU NACHÁZÍ.....
14.10. 10:13 fohat  OMEZENI DIMENZIONALNI
14.10. 10:50 virila  Morální krize
14.10. 18:16  RE: Morální krize
14.10. 12:07 Mindy  Takže PRESUMPCE NEVINY....wow
14.10. 12:20 Papík  RE: Takže PRESUMPCE NEVINY....wow
14.10. 13:00 Mindy  RE: Takže PRESUMPCE NEVINY....wow
14.10. 13:52 0023net  RE: Takže PRESUMPCE NEVINY....wow
14.10. 14:49 pavlik85  RE: Takže PRESUMPCE NEVINY....wow
14.10. 15:24 0023net  RE: Takže PRESUMPCE NEVINY....wow
14.10. 15:47 pavlik85  RE: Takže PRESUMPCE NEVINY....wow
14.10. 16:27 trodas  :)))))
14.10. 16:50 J. H.  RE: Takže PRESUMPCE NEVINY....wow
14.10. 15:29 Mindy  RE: Takže PRESUMPCE NEVINY....wow
15.10. 09:52  RE: Takže PRESUMPCE NEVINY....wow
17.10. 00:18 trodas  Kvalitne podano :)
14.10. 13:55 trodas  Mindy, Mindy :) Srovnavate nesrovnatelne.
14.10. 16:29 Mindy  RE: Mindy, Mindy :) Srovnavate nesrovnatelne.
15.10. 18:11 trodas  RE: Mindy, Mindy :) Srovnavate nesrovnatelne.
15.10. 19:26 Mindy  RE: Mindy, Mindy :) Srovnavate nesrovnatelne.
15.10. 19:46  RE: Mindy, Mindy :) Srovnavate nesrovnatelne.
15.10. 20:56 Mindy  RE: Mindy, Mindy :) Srovnavate nesrovnatelne.
15.10. 21:39 stein55  RE: Mindy, Mindy :) Srovnavate nesrovnatelne.
15.10. 22:14 Mindy  RE: Mindy, Mindy :) Srovnavate nesrovnatelne.
15.10. 22:52 stein55  RE: Mindy, Mindy :) Srovnavate nesrovnatelne.
15.10. 23:24 Mindy  RE: Mindy, Mindy :) Srovnavate nesrovnatelne.
16.10. 00:25 stein55  RE: Mindy, Mindy :) Srovnavate nesrovnatelne.
15.10. 22:23  RE: Mindy, Mindy :) Srovnavate nesrovnatelne.
16.10. 12:37 LenTak  LenTak
16.10. 08:48 Jarmila  RE: Mindy, Mindy :) Srovnavate nesrovnatelne.
17.10. 00:29 trodas  RE: Mindy, Mindy :) Srovnavate nesrovnatelne.
17.10. 07:30 Jarmila  RE: Mindy, Mindy :) Srovnavate nesrovnatelne.
17.10. 09:06 DavidZ  RE: Mindy, Mindy :) Srovnavate nesrovnatelne.
14.10. 14:11 dub  RE: Takže PRESUMPCE NEVINY....wow
14.10. 14:21 QWSAQ  RE: Takže PRESUMPCE NEVINY....wow
14.10. 14:30 QWSAQ  RE: Takže PRESUMPCE NEVINY....wow
14.10. 22:31 Papík  RE: Takže PRESUMPCE NEVINY....wow
15.10. 01:16 Jiří Koubek  RE: Takže PRESUMPCE NEVINY....wow
15.10. 10:41 trodas  Takže PRESUMPCE VINY?
15.10. 11:23 Jiří Koubek  RE: Takže PRESUMPCE VINY?
15.10. 12:33 Mindy  RE: Takže PRESUMPCE NEVINY....wow
16.10. 09:17 hawk  RE: Takže PRESUMPCE NEVINY....wow
16.10. 10:58 Mindy  RE: Takže PRESUMPCE NEVINY....wow
16.10. 11:32 hawk  RE: Takže PRESUMPCE NEVINY....wow
16.10. 11:47 Mindy  RE: Takže PRESUMPCE NEVINY....wow
16.10. 12:21 hawk  RE: Takže PRESUMPCE NEVINY....wow
16.10. 12:39 Mindy  RE: Takže PRESUMPCE NEVINY....wow
16.10. 12:51 hawk  RE: Takže PRESUMPCE NEVINY....wow
16.10. 13:10 Mindy  RE: Takže PRESUMPCE NEVINY....wow
16.10. 13:15 hawk  RE: Takže PRESUMPCE NEVINY....wow
16.10. 14:37 hawk  RE: Takže PRESUMPCE NEVINY....wow
16.10. 14:57 DavidZ  RE: Takže PRESUMPCE NEVINY....wow
14.10. 15:53 Dramenbejs  RE: Takže PRESUMPCE NEVINY....wow
14.10. 19:15  RE: Takže PRESUMPCE NEVINY....wow
14.10. 16:26 Vladimír Stwora  RE: Takže PRESUMPCE NEVINY....wow
14.10. 17:24 Mindy  RE: Takže PRESUMPCE NEVINY....wow
14.10. 17:30 Mindy  RE: Takže PRESUMPCE NEVINY....wow
14.10. 17:38 Mindy  RE: Takže PRESUMPCE NEVINY....wow
14.10. 18:04 Vladimír Stwora  RE: Takže PRESUMPCE NEVINY....wow
14.10. 18:24 Mindy  RE: Takže PRESUMPCE NEVINY....wow
14.10. 21:02 Mirda  RE: Takže PRESUMPCE NEVINY....wow
14.10. 21:55 Mirda  RE: Takže PRESUMPCE NEVINY....wow
15.10. 00:08 pavlik85  RE: Takže PRESUMPCE NEVINY....wow
15.10. 07:33 Mirda  RE: Takže PRESUMPCE NEVINY....wow
14.10. 19:09 kema  RE: Takže PRESUMPCE NEVINY....wow
14.10. 20:35 trodas  RE: Takže PRESUMPCE NEVINY....wow
14.10. 19:53 pavlik85  RE: Takže PRESUMPCE NEVINY....wow
14.10. 20:29 trodas  Vinen, vinen - no lol :) Ale z ceho?
15.10. 20:23 Nápověda  RE: Takže PRESUMPCE NEVINY....wow
16.10. 09:48 hawk  RE: Takže PRESUMPCE NEVINY....wow
16.10. 14:26 Jarmila  RE: Takže PRESUMPCE NEVINY....wow
22.10. 20:07 hawk  RE: Takže PRESUMPCE NEVINY....wow
14.10. 18:27 Jarmila  RE: Takže PRESUMPCE NEVINY....wow
14.10. 18:52 Mindy  RE: Takže PRESUMPCE NEVINY....wow
14.10. 20:48 trodas  Blazkova muze za vse? :)))
14.10. 20:53 Jarmila  RE: Takže PRESUMPCE NEVINY....wow
14.10. 12:59 trodas  Tak moment, kvuli tomu aby "treba k necemu nedoslo" zahodime etiku?
14.10. 13:00 trodas  ...dokonceni...
14.10. 13:04 Mindy  RE: ...dokonceni...
14.10. 14:23 trodas  =:-DDDDDDDD
14.10. 13:21 pavlik85  RE: Tak moment, kvuli tomu aby
14.10. 13:32 trodas  RE: Tak moment, kvuli tomu aby
14.10. 13:49 Aja  Hmmmm,
14.10. 15:09 J. H.  Pokus o shrnutí.
14.10. 17:10 sweet  Styl
14.10. 20:25 Vlastimil Čech  RE: Styl ...nejen styl
14.10. 20:07 Zorba  Jsou i horší věci
15.10. 01:06  RE: Jsou i horší věci
15.10. 11:27 Zorba  RE: Jsou i horší věci
15.10. 16:26 trodas  RE: Jsou i horší věci
15.10. 16:52 Mirda  RE: Jsou i horší věci
15.10. 17:43 trodas  RE: Jsou i horší věci
18.10. 14:39 Průchozí  RE: Jsou i horší věci
18.10. 17:14 Mirda  RE: Jsou i horší věci
18.10. 18:05 Zorba  RE: Jsou i horší věci
18.10. 19:37 Antiseptik  RE: Jsou i horší věci
18.10. 20:08 Zorba  RE: Jsou i horší věci
16.10. 21:47 Zorba  RE: Jsou i horší věci
17.10. 00:51 trodas  bude hur
17.10. 04:09 Mirda  RE: bude hur
17.10. 19:02 Zorba  RE: bude hur
14.10. 23:33 kileros  to jsou veci po dvou deci
15.10. 00:03 Vladimír Stwora  RE: to jsou veci po dvou deci
14.10. 23:54 ferike  Mozno
15.10. 00:17 pavlik85  RE: Mozno
15.10. 10:51 trodas  RE: Mozno
15.10. 13:28 Kevin  RE: Mozno
16.10. 01:49 trodas  Souhlas!
15.10. 08:05 seda  Konfrontace niků Jarmila a Minda...
15.10. 10:15 Mindy  RE: Konfrontace niků Jarmila a Minda...
15.10. 14:51 QWSAQ  RE: Konfrontace niků Jarmila a Minda...
15.10. 15:04 Vratislav  RE: Konfrontace niků Jarmila a Minda...
15.10. 16:02 drUgstore  korektně dle práva
15.10. 17:14 Jarmila  RE: korektně dle práva
15.10. 17:40 trodas  RE: korektně dle práva
15.10. 20:10 Jarmila  RE: korektně dle práva
15.10. 20:54 pavlik85  RE: korektně dle práva
15.10. 21:02 Rejpal  RE: korektně dle práva
16.10. 16:13 petr sleder  Pokud chtěla mfd
17.10. 18:26 Nápověda  Ale to jsou věci!
13.02. 13:18 aali  druh-druzka

Vybrat pouze nové | Odznačit

Káva pro Zvědavce

18

Být v obraze něco stojí.
Připojte se k ostatním a staňte se
také sponzorem Zvědavce, stačí
částka v hodnotě jedné kávy měsíčně.

Za měsíc listopad přispělo 38 čtenářů částkou 5 502 korun, což je 18 % měsíčních nákladů provozu Zvědavce.

Bankovní spojení: 2000368066/2010
IBAN: CZ4720100000002000368066
Ze Slovenska 2000368066/8330
IBAN: SK5883300000002000368066
BIC/SWIFT: FIOBCZPPXXX

[PayPal]

Bitcoin:
1CuErU28m5a2tod9eZjnkY4sdidBVMpX6K
Další možnosti platby › Související články ›

Ve zkratce

Skoro polovina obyvatel Bruselu nosí venku prostředek na sebeobranu. Multikulturní výkladní skříň EU v plné nahotě12.11.19 00:25 Nizozemsko 0

Na Slovensku končí Natural 95. Bude jen E10 s vyšším podílem biopaliv11.11.19 01:50 Slovensko 0

Muslimský imigrant prořízl ve Znojmě Markovi Petružálkovi hrdlo. Rodina potřebuje peníze10.11.19 01:33 Česká republika 2

V Libyi straší ruští žoldáci09.11.19 21:24 Libye 4

Geoinžinierstvo na webe ČT2409.11.19 20:47 Česká republika 1

Ženy se omlouvají mužům08.11.19 19:48 Česká republika 5

Slepice Zemanová06.11.19 16:01 Česká republika 5

Sudeťačka Válková: Neziskovky jsou potřeba, Istanbulskou úmluvu ratifikujeme06.11.19 01:55 Česká republika 0

Demonstrace proti fašismu u sochy maršála Koněva 06.11.19 01:27 Česká republika 1

Už se ví, kdo střílel na majdanu do lidí06.11.19 01:11 Ukrajina 5

Šok v Berlíně: „I oni jsou lidi!“ Černoch prodávající drogy má sochu v parku05.11.19 01:03 Německo 4

Norimberské jezulátko je přičmoudlé04.11.19 23:33 Německo 3

A jede se dál močálem černým kolem bílých skal: Odborná konference 5G: bezpečnost, prosperita04.11.19 16:31 Česká republika 5

E15: katolická církev spekuluje na burze a přišla již o 70 milionů korun04.11.19 13:15 Česká republika 2

Grázl Soros: Dělám to dobře03.11.19 21:07 Neurčeno 4

Švédské dívce se zachtělo se bránit. Naštěstí ji včas odhalili a po zásluze potrestali01.11.19 19:42 Švédsko 7

Reprezentant ČR získal zlato na MS v kickboxu. Hádejte, jakou vlajkou si zakryl záda...01.11.19 16:45 Česká republika 7

Čínští operátoři spustili 5G pro běžné uživatele01.11.19 15:25 Čína 3

V Berlíně strčili pod přijíždějící metro Íránce30.10.19 20:06 Německo 4

Demografická katastrofa na Slovensku.30.10.19 18:56 Slovensko 6

Měnové kurzy

USD
23,12 Kč
Euro
25,51 Kč
Libra
29,73 Kč
Kanadský dolar
17,46 Kč
Australský dolar
15,83 Kč
Švýcarský frank
23,25 Kč
100 japonských jenů
21,18 Kč
Čínský juan
3,30 Kč
Polský zloty
5,97 Kč
100 maď. forintů
7,64 Kč
Ukrajinská hřivna
0,94 Kč
100 rublů
36,15 Kč
1 unce (31,1g) zlata
33 665,45 Kč
1 unce stříbra
390,25 Kč
Bitcoin
201 961,90 Kč

Poslední aktualizace: 12.11.2019 07:33 SEČ

Tuto stránku navštívilo 11 052