Diskuze k článku
V bludišti pokřivených zrcadel
Příspěvků 80
Vite pane Stwora lide jsou omameni konzumem, ale doba kdy se budou skladat ucty propapane na ukor budoucna se blizi. Ze stareho hesla "Chleb a hry." budeme radi, kdyz zustane aspon ten chleba. Mno, a pak to zacne byt jizda z kopce. Nemyslim, ze by to lidem bylo jedno, pouze si mysli, ze s tim nemohou sami jako malinka kolecka nic delat. Je to jako s lavinou, situace se stava cim dal nestabilnejsi a napjatejsi skryte pod povrchem, a pak spadne jeste jedna snehova vlocka...
ak vas zaujima kompletny preklad jeho reci, najdete ho tu: http://aktualne.centrum.sk/clanek.phtml?id=213137
Je to doslovny preklad, redakcia ho trochu "ucesala" lebo jeho rec bola plna kadejakých éééé... a kadejakych páuz, ktoré by som napísal ako trojbodky... Inak v lidovkach v jednom detajle zmenili jeho slova... detajl je to nepodstatny, ale predsa...
Este by som chcel podotknut ze pan gyurcsany bol riadne namazany, ked to zo seba sypal
ja si myslim ze ti co vladli,vladnu a budu vladnut to robili,robia a budu robit stale.az do konca tejto zvlastnej materie,zvanej zem.je to v povahe zivocicha zvaneho clovek,ked sa dostane o hlavu,dve,tri, niekolko nad priemer ostatneho stada a ziska moc ovladat zbytok stada.cize podla mna moralne bahno neexistuje.bahno ako take je ten nepodarok matky prirody,ktory sme ho my sami ako ten nepodarok nazvali clovek.
Nemohu souhlasit s tím, že člověk je nutně špatný.
Velkou roli hraje výchova, člověk může být hajzl i dobrák.
Problém je, že politici jsou převážně hajzlové, dobráky by v politice asi trefil šlak.
Tiez nesuhlasim.
1) Tvrdiac ze sa jedna jednoducho o prirodzenost matky prirody zbavujete tychto ludi zodpovednosti za svoje ciny (pricom my ostatny "lud" zodpovednost sa svoje konanie niest musime. A aj za ich, ked uz sme pri tom).
V podstate sa jedna o spravedlnenie stavu veci s tym, ze toto je "najlepsi z moznych svetov". Implicitne sa tvrdi, ze ziadne zlepsenie teda nie je mozne, a teda ze sa netreba namahat. Jedna sa o o sofistikovane ospravedlnenie vlastnej necinnosti. (samozrejme v pripade potreby aplikujem i na seba..)
2) Existuju i ludkovia aktivni v rozlicnych sferach spolocenskeho zivota vratane politiky, ktori maju podstatne inu moralnu alebo eticku staz (a podla toho sa aj chovaju), ako v clanku menovane osoby.
Obvykle takto nereaguji, ale teď si nemůžu pomoci. Opravdu dobře napsaný článek, i když tedy o dost smutných a tragických věcech. Máme se na co těšit...
uz jen chybí fundované vyjádření pana kemy
ne teď vážně číše už přetekla a těšit se máme skutečně na hrůzy
které si konzumní brojleři nedokážou ani představit.
Dojde k lekci, která nás vyléčí všechny z apatie a i jiných neduhů současnosti...
>uz jen chybí fundované vyjádření pana kemy
Dekuji za uznani. Ja jsem k tomuto tematu nic psat nechtel, protoze se vzdycky najde nejaky %#^ ktery me zacne urazet, ale zkusim to.
Jsem zasadne proti muceni a boj za demokracii se az do teto doby obesel temer bez muceni. Vyjimky pravda byly - treba francouzska tajna sluzba, ktera si ziskala zdravy respekt komunistickych agentu tim, ze z nich vsechno proste vymlatila.
Ostatni tajne sluzby svobodneho sveta vetsinou vystacily s mirnejsimi prostredky. Polapenemu nacistovi nebo komunistovi slibily neco, ceho si vazil. Jeho vlastni zivot.
Fanaticky muslim si ovsem zivota nevazi. Nevazi si zivota svych blizkych, nevazi si ani zivota sveho. S revem allah akhbar je ochoten zavrazdit co nejvice lidi i sama sebe.
Mysli si, ze bude pristi vterinu v raji sukat 72 panen.
(Abych predesel obvyklym blbym urazkam, podotykam, ze mluvim o fanatickem muslimovi, nikoliv o nejakem chudem Pakistanci, ktery ted zrovna veze s oslem na trh zeleninu).
Takze kdyz je takovy rapl polapen a my se ho zeptame kam dal bombu, on nam to nepovi. Bude muset byt mucen.
Jenze k necemu takovemu asi nedojde, takze privrzenci teroristu mohou klidne spat.
President Bush se totiz ze zakonodarci vcera dohodl, ze muceni jako takove nebude dovoleno. A nejake to odpirani spanku a dalsi neprijemnosti fanatickeho priznivce Allaha jen tak nezlomi.
A jak vy chytráku poznáte, že jste chytil fanatického muslina a ne vodiče mezků? Když je začnete mučit, odpoví vám oba stejně, protože z nich prostě vymlázíte, to co chcete slyšet.
Pane kema, vše OK. Kdyby přívrženci takových "trochu drsnějších metod" vyslýchání s tím přišli před občanstvo do regulerního politického ringu, drtivě vyhráli volby, uzákonili to a pak podle toho postupovali - nikdo by to tady nediskutoval v tom smyslu, v jakém si myslím, že to tady teď diskutujeme.
Přece i demokracie se může přechodně usnést na drakonických opatřeních - to pochopí a uzná každý rozumný člověk. Přeci je jasné - kvůli odvrácení hrozící bouračky klidně přejedu i přes tři tlusté čáry na cestě, ačkoliv podle pravidel provozu bych neměl, že jo - jenže silniční zákon na takové vyjímečné situace jaksi "docela demokratickým postupem" pamatuje - hmm.
Vy by jste ale měl uznat, že takhle to prostě a jednoduše v tomto případě neproběhlo. Údajně demokratičtí vůdcové údajně demokratického státu se "zářícími úsměvy" podepisovali a stále podepisují všelijaké "absolutně závazné konvence a deklarace" ( ), potom se stejně "thymolinovým úsměvem" všem vykládájí, že to dokonce na 110% i dodržují - ale nedodržují !! A to je svinstvo prvního řádu !!
A k tomu se vyskytne takový třebas "leho" nebo Vy, pane "kema", a (s prominutím) s úsměvem idiota nás tady roky balamutíte, že nic takového není pravda. Ale ona to pravda byla a je a tedy Vy tady celou dobu tyto svinstva obhajujete a lžete. A o to kupříkladu jde mi. Neberte to tak, že na Vás útočím. Už jsem hodně-krát naznačil, že to Vy sám útočíte na sebe těmi nekonečnými bláboly a zatloukáním.
Udělal by jste dobře na duši nejméně mi, kdyby jste vysvětlil, proč to vůbec děláte?? Ovšem nevím, jestli to pochopíte, že by jste udělal s takovým vysvětlením hodně i pro vlastní duši, zřejmě značně černou - pardon, ale co si vlastně můžu dobrého o Vás myslet...
Dekuji za uznani. Ja jsem k tomuto tematu nic psat nechtel, protoze se vzdycky najde nejaky %#^ ktery me zacne urazet, ale zkusim to.
Hlavní "spravedlivý" světa tohoto, nejinformovanější a nejchytřejší člověk na světě, totálně absolutní ekonom - se divím, že nemá ještě stále tu Nobelovku za ekonomii - ejhle !! Jistý pan "kema" !!
Právem se, pane kema, obáváte, že Vás bude někdo urážet. Jenže Vás ale jaksi moc urazit nejde, takže takoví, co Vás již znají, se jen smějí a dělají si legraci.
Jinak úpřimně řečeno, že nereagujete dále, to je Váš letitý styl - popíchnout, nasrat kdekoho a pak jít od toho. Nablábolit spousty nesmyslů a dále nereagovat. Klasika. Již by jste se ale fakt měl nad sebou trochu zamyslet, čas se Vám krátí stejně, jako jistému Kulískovi.
22.9.2006 23:11
RE: dobrý článek
trodas trodas (zavináč) seznam (tečka) cz 82.?.?.?
Reakce na 117360
kema, a jak vite, ze doopravdy nekam nejakou bombu dal, hmmm?
Ja mam dojem, ze zoldaci Severni alience v Afghanu zcela regularne za 20 000 $ za hlavu prodali kazdeho kdo jen z povzdali vypadal jako muslim amikum. Hlavne treba ty, kteri se jim nehodili a nemeli s terorismem nic spolecneho. Tyhle chudaky uz 5 let bezvysledne muci aby jim rekli, v jake ze to jsou organizaci, kdo je jejich velitel a co ja vim co. Za tu dobu i kdyby to byli fakt nejaci fanatici jsou jejich infos tak bezcenne, jak jen muzou byt.
A protoze stale jeste nestanuli pred soudem = nejsou proti nim dukazy = je treba se domnivat, ze jsou nevinni. Kdyz si vas take trosku podame, tak rychle podepisete ze jste z Al Kaidy
A druhy problem je, ze se nikdo nepta PROC by nekdo nekam daval bombu, zeano. Uz vime, ze vsechno to "proc do Iraku" byly lzi. Co kdyz ty bombove utoky jsou z casti pachane amiky a z casti silenci, kteri by nevznikli (ci alespon nesileli tak moc), kdyby v Iraku nebyla okupacni armada?
A treti problem je, ze svobodna spolecnost kapitulovala a kompromitovala sve nejpevnejsi a nejdulezitejsi zasady (svoboda, presumpce nevinny, nedotknutelnost zivota) protoze par magoru udelalo demolici WTC budov i s lidma a zacali tvrdit, ze ti kamaradi "Freedom Fighteri" co je tak podporovali, cvicili a vyrbojili se transformovali na nejakou "Al-CIA-da", jsou za demolici WTC a chystaji jeste vetsi hruzy a my s nimi musime vest valku.
Pritom dukazy o jejich zapleni do 9/11 nejsou, to uznava sama FBI a Kundoliza nam zas jen lhala, jak uz jsme si od Amiku s Bushem za posledni roky zvykli...
Před asi pěti lety jeden starý genererál francouzské
tajné služby si chtěl ulevit před smrtí a přesně popsal novinářům mučení, které používala vojenská rozvědka a tajná služba v Alžíru za tamější osvobozenecké války proti Francii v 60. letech.
Udal i podrobnosti - pouštění elektrického proudu do varlat
a penisu,pálení žhavými předměty na různých částech těla,
neuvěřitelně kruté bití, při kterém došlo většinou k úmrtí vyslýchaného a další druhy mučení , které se posádka od posádky lišilo.
Vůbec bych se nedivil, kdyby nějaký Alžířan chtěl pomstít své
umučené příbuzně a nějakou bombu v Paříži nastražil,
když se podobné věci dozvěděl.
Fanatický muslim - báječně! - Palestinka , vysokoškolsky vzdělána, které zabili izraelští fašisté otce i bratra,
se prostě opásala výbušninou a šla do Izraele pomstít své
zavražděné příbuzné!
Tak to jsou fanatičtí muslimové, které si však vražděním
nevinných lidí na území Palestiny,Iráku, Libanonu a Afganistánu,
"vyrábíme" sami. Takové není nutné příliš přesvědčovat.
Ty už si asi Kemo dlouho nešukal,ani příští vteřinu,
takže potom zase ta tvoje "kebule" vytváří podobné
příspěvky.
Už jsem zavedl mezi přáteli rčení - kecáš jako Kema
ze Zvědavce. Oni sice nemají velké ponětí o co jde , ale
už se to ujímá!
Opět zcela s vážnou tváří podotýkám -
Zvědavce čtou lidé, kteří povětšinou přemýšlí a snaží se
dozvědět více, než jim nabízí "přežvýkaná" propaganda
v masových médií a Kema, které již jednou "zvětralé"
nesmysly z masmédií, ještě jednou přemele hubou jako osel,
vlastního názoru a mozku nemaje a zde zveřejní.
Když nám Kemo nepovíš, odkud bereš všechny ty "žvejky",
které píšeš a kdo tě za to platí / ty prase bradavičné prolhané/,
budeš muset být mučen, protože ty jsi duševní terorista,
který nás mučí těmi neuvěřitelnými zhůvěřilostmi,
jenž jsme zde nuceni předčítat.
Se zvoláním - Blbci celého světa a Kema, spojte se!
A i my blbci jsme v noci černí, jenom Kema je bílý,
protože jeho míra blbosti je tak obrovská, že on tou
blbostí ve tmě svítí!
Kemo přestaň nás již otravovat svými trapnými větami.
72 panen ti již zcela pošukalo palici! Kolikrát jsem již
zde tenhle blábol četl a asi si ještě přečtu.
Tak nevím, kdo je větší fanatik?
Kema, kterému zde vyvracíme jednu větu za druhou a on stejně
za týden napíše to samé. To je fanatismus a ještě nejspíše
se jedná u Kemy o formu duševní prostituce.
23.9.2006 13:06
RE: Kema zase perlí!
trodas trodas (zavináč) seznam (tečka) cz 82.?.?.?
Reakce na 117401
Antikema - slusne a argumentacne, prosim. kema nas nuti prehodnotit sve nazory a formulovat je strucne, jasne a pochopitelne - to je jeho velke plus, tak do nej nesijte osobne, to je podpas.
Co se tyce Francie a Alziru, tak se udava ze tam Frantici zmasaktovali asi milion civilistu, takze to nebyla zadna svanda... Ostatne o tom je francouzsky film The Battle of Algiers jenz je ve Francii "FranceBanned)" zakazan:
http://imdb.com/title/tt0058946/
Na eMule najdete velice pekny 2CD DVD rip - neni to moc drasticke, rok 1966, ale je dostatecne jasne jake metody byly pouzity, proc a s jakymi vysledky.
Rozhodne vhodny film pro kemu - aneb jak mucenim, nasilim a perzekuci vyrobit teroristy
ed2k://|file|The%20Battle%20of%20Algiers.cd1.avi|731267072|ACC9BCDC599D7817D23B123EF38ACA70|h=GZCF63IP4EWW2ITWMYPURREAXK4RQQKP|/
ed2k://|file|The%20Battle%20of%20Algiers.cd2.avi|732524544|4778A06FA35CC4D7B0BEC21AF4BC8DFB|h=TW7XNXSJS3RMNNL7LESZAJDISNOVNMJ4|/
The Battle of Algiers rozhodně není ve Francii banned. Z toho odkazu na IMDB vyplývá že je to trochu jinak.
Před britským vojenským soudem byl obviněn první britský voják, souzený za týrání Iráčanů, že rád bil irácké vězně tak dlouho, až vytvářeli "sbor" bolesti.
Desátník Donald Payne systematicky bil každého vězně například pěstí do břicha, kopal je a tloukl je na různých místech těla, dokud nezačali křičet či úpět a jejich různé zvuky "vytvářely pro něho hudbu," řekl prokurátor Julian Bevan u soudu v Bulford Camp v městě Salisbury.
Payne, 35, přiznal, že s iráckými vězni zacházel nehumánním způsobem. Tak se stal prvním britským vojákem, který kdy byl odsouzen za válečný zločin. Čelí nyní dalšímu obvinění ze zabití šestadvacetiletého muže Bahy Mousy a z toho, že se pokusil zamezit průběhu soudní spravedlnosti. Tato obvinění odmítá.
Soudně je stíháno dalších šest jiných vojáků za tresté činy v souvislosti se systematickým týráním vězňů zadržovaných po nájezdech na hotely v Basře, o nichž se v září 2003 podezřívalo, že se v nich skrývají povstalci.
Mousa pracoval jako recepční v jednom z těchto hotelů. Při nájezdu byl zatčen a posléze zemřel na následky 93 zranění, včetně zlámaných žeber a zlomeného nosu. Tato zranění utrpěl, když ho zadržovali britští vojáci. Soud sledoval videozáznam, na němž Payne sprostě nadává, když nutí vězně aby zaujali "stresovou" pozici - se zády ke zdi a s napřaženýma rukama.
Soud také vyslechl svědectví o tom, že jiného vězně, Kifah Tahu Mutairiho, Payne týral zvlášť zběsile. Jiný voják viděl, jak ho Payne kope více než třicetkrát do těla.
Soud také vyslechl, že desátník Wayne Crowcroft, 22 přiznal během rozhovoru v opilství, že je znepokojen vyšetřováním zacházení s Mousou, protože "my jsme ho všichni ukopali k smrti
Mučení v Iráku je zřejmě v současnosti horší že za vlády bývalého diktátora Saddáma Husajna, konstatoval hlavní expert OSN pro otázky mučení.
Manfred Nowak zdůraznil, že se situace v Iráku "vymkla kontrole" a že týrání páchají bezpečnostní síly, polovojenské organizace i protiameričtí povstalci.
Mrtvoly, které se octnou v bagdádské márnici "mají na sobě často známky extremního mučení", konstatoval úřad pro lidská zpráva při pomocné misi OSN v Iráku ve své zprávě.
Tyto rány potvrzují zprávy, které pocházejí od uprchlíků z Iráku, konstatoval Nowak.
"Většina lidí potvrzuje, že situace týkající se mučení v Iráku je se nyní úplně vymkla z rukou," řekl tento rakouský profesor práva.
Zpráva OSN konstatuje, že těla zadržovaných osob často mají známky bití elektrickými kabely, dále rány na hlavě a na pohlavních orgánech, zlomené ruce a nohy a popáleniny od cigaret a od elektřiny.
Mrtvoly v bagdádské márnici mají "často známky vážného mučení, včetně zranění kyselinou a popáleninami , způsobenými chemickými látkami".
U mnoha mrtvol chybí kůže, mají rozbité kosti, záda, ruce a nohy, chybějí jim oči, zuby a jsou na nich rány, způsobené vrtačkami a hřebíky," konstatuje OSN.
Nejbrutálnější metody mučení používají soukromé polovojenské organizace, uvedl Nowak.
Zpráva také uvádí,že častý výskyt sektářského vraždění znamená, že bylo nalezeno mnoho mrtvol, které "nesou známky toho, že oběti byly před mimosoudní popravou brutálně mučeny".
Ooooh, nejake to mucendo....
nad tim se nevzrusujte. Kdyz se nejedna o vas, ze. Kdyz ale jde prece jen o vas, mel jste bud smulu a nebo jste sympatizant s islamofasisty a pak vam to patri.
V pripade "fanatickeho muslima" je to ospravedlnitelne uz z titulu definice. To je pruvodni jev "normalni fungujici demogracie", pratele! Jen poslouchejte sve vudce a vsechno dobre dopadne...
Vseho lze pouzit pro 'dobry' stat!
(rekl by klasik propagandy Kema)
z.a.p
Poslouchejte Trodasi, Zape, Gejdosi, "antikemo", anonyme a dalsi.
Ja jsem se zde pouze snazil nadhodit problem, ktery maji tajne sluzby vsech zapadnich zemi v boji proti terorismu.
Ze totiz maji co do cineni s lidmi, kteri si nejen nevazi zivotu nevinnych lidi, ale ani sveho vlastniho zivota.
Do diskuse na tohle tema se rad zapojim. Nejake bezmyslenkovite opakovani predzvykanych nazoru me opravdu nezajima.
A Trodasi - nemej o me obavy.
Ty Peleskovy nekonecne zaplavy osobnich urazek, posilani do prdele a dalsiho slizu me nedokazou nasrat. Pokud se editori rozhodli to nekonecne nudne zvaneni tolerovat, je to jen jejich problem.
Račte si všichni všimnout , jak prohnaně Kema lže.
Napsal, že francouzská tajná služba používala mučení proti
komunistickým agentům.
Pokuď jsem ale poukázal hlavně na mučení Alžířanů za občanské
války v Alžíru - prohlásilo prolhané Kemo, že nadhodil problém,
které mají tajné služby všech západních zemí.
Ano západní země a některé jejich služby mají problém
a budou mít asi ještě větší - jak je vidět, málo se jim daří
vyvolávat vlny antiterorismu - potažmo islámofobie.
Od roku 1990 , kdy došlo k ukončení studené války, západ - východ, měli všechny západní státy včetně USA neopakovatelnou
příležitost srazit možnost terorismu k nule.
Prostě mohli mnoha arabským a dalším zemím vyjít vstříc v jejich
často oprávněných požadavcích a jsem přesvědčen, že by všechny vlády chudších východních států a jejich obyvatelstvo měli k západu daleko lepší poměr a přístup a terorismus by byl pouze okrajovou záležitostí.
Místo toho byla zvolena varianta represe, konfrontace a vývozu
"demokracie" za každou cenu.
A když nechcete naši "demokracii", tak vás zbombardujem, co se
do vás vejde!
I takový světový vřed a ohnisko napětí, jako je Palestina, by
mohl být již dávno vyřešen i k prospěchu Izraele, kdyby
neměli v USA podporu síly v Izraeli, které usilují o co největší
územní zisky vůči svým sousedům.
Také zeď mezi Palestinou a Izraelem, kterou jednoznačně odsoudil
Mezinárodní soudní dvůr v Haagu, je krádeží - ne pro tu samou zeď, ale protože je postavena převážně na území, které má
připadnout Palestině.
Možnost zklidnění na světové scéně zde bezesporu byla,
jenomže "zbrojaři" by přišli o své zisky, proto bylo nutné
vyvolávat a posléze vyvolat jiný druh mezinárodního konfliktu
ve formě "terorismu".
Zbrojit se musí, aby bylo na chleba!
Jenom do Afriky jako kontinentu je ročně ze západních zemí
dodáno za cca 50 miliard USD zbraní.
Kdo a proč je v Africe potřebuje? Kdo s kým potřebuje válčit?
Dovolím si říci, že nikdo.
Afrika má hlad a jenom zlomek těchto peněz na zbraně by do značné míry dokázalo vyřešit anebo zmírnit drastickou chudobu
a nedostatek základních lidských potřeb.
Penězmi a zbraněmi ze západu jsou v Africe podporovány diktátorské režimy,které mučí a decimují vlastní obyvatelstvo a takové jednání USA a dalších západních států je "v pořádku", protože tyto diktátorské vražedné režimy jsou prozápadní
a podporují USA i na půdě OSN! Jsou to i naši "kamarádi".
Stejná praxe byla za "komunistů" - prezident Husák, blahé
paměti, se objímal a líbal v roce 1975 ze spřáteleným prezidentem Středoafrické republiky u kterého se našli po jeho svržení plné lednice lidského masa - byl to ještě ke všemu kanibal!
Ještě že Husáka nesežral!
Právě taková špinavá politika západu je živnou půdou pro
vznik a vývoj terorismu.
Každá a...Kráceno (Editor)
Pozorováním života jsem dospěl k závěru, že "příroda" má dva silné pudy:
-mateřský pud (aby byla zajištěna reprodukce druhu)
-pud sebezáchovy (aby bylo zajištěno přežití druhu)
Takže myslím (doufám), že (kapitalistický) mamon a obžerství brzo dostanou přesdržku, až lidstvu poteče do bot (půjde o "holý život" ).
Ano, to je VELMI správně odpozorováno.
JENŽE: toto "přesdržku" příjde od přírody ve chvíli, kdy už člověk (jako podmnožina mnohem silnějších přírodních procesů) bude dávno za hranicí návratu.
Takže příroda v rámci zachování svojich dvou pudů člověka odstaví k zániku.
Máme zatím na vybranou. Pak už ne.
Je to horší, než doufáte! Nejde jen o kapitalismus.
Mateřský pud je definitivně vykořeněn metlou posledních desetiletí: feminismem.
Stát, který dobře znám a je ve společenském vývoji pár let před námi - Německo - zažívá zrovna teď probuzení do hrozivé reality! Ženy, svedené feministkami na egocentrickou cestu kariéry a odmítání normální rodiny, nemají prostě děti. (Ostatně - situace u nás je s porodností 1,2 dítěte na ženu stejná.) Dle posledních statistik Adenauer Stiftung (CDU), plná třetina žen narozených po roce 1963 nebude mít nikdy děti.
Ta feministická genocida se dá nejlépe pochopit na číslech o počtu žen: 1000 žen narozených v 60. letech porodí za svůj život 600 dcer a bude mít pouze 300 vnuček!!! Během pouze dvou generací dosáhlo feministické hnutí skutečné genocidy celého národa.
Pud sebezáchovy je tou stejnou totalitní ideologií - feminismem - do té míry blokován, že nedochází k žádné sebereflexi. I v této situaci, při praktickém vymírání národa, zůstává německé Ministerstvo pro ženy a děti pevně v rukách feministek, jejichž hlavními tématy není podpora porodnosti, ale jak donutit otce těch několika málo dětí co se ještě rodí, aby převzali půlku mateřské dovolené a nebo, jak navýšit s pomocí kvót počty manažerek (ty jsou bezdětné v podstatě všechny!).
Sorry - váš optimismus opravdu nesdílím! A pro Čechy to vidím hodně bledě!
22.9.2006 17:13
RE: dobrý článek
trodas trodas (zavináč) seznam (tečka) cz 82.?.?.?
Reakce na 117345
Jenze co s tim?
Udelat ze znasilneni jen prestupek a trestny cin jen v pripade ze si neumi s holkou poradit a fyzicky ji ublizi?
A zakazat interrupce?
Stejne se nic nezmeni. Interrupce se budou delat nelegalne dal a nasilniku ani nepribude, ani neubude.
Jedine reseni je zmenit spolecnost a jeji priority. Problem je, ze to je nemozne bez spoluprace medii a media vlastni lide, kteri si zadnou zmenu nepreji. A jsme u jadra pudla. Za cirka 60 let jsme se dostali ne na okraj propasti, ale do propasti a momentalne padame.
Vetsina lidi se tvari, ze je to normalni, ze se nic nedeje a propast je zcela jiste bezedna. A ti, kteri pohadce o bezednych propastech neveri jsou paranoici, konspiracni teoretici, silenci, lunatici, nacionalisti, antisemite a pod.
Krvave reseni problemu a-la Muslim Brotherhood nefunguje, lide se odvraci od vrazdicich silencu, byt vrazdili nejprve zkorumpovane smejdy ve vladach, kteri si to zaslouzili...
Reseni ze pilitici jsou zodpovedni za tvorbo mytu a mytickych nepratel (teroristu) jenz spoji narody z dilny neokonzervatistu take nefunguje, nebot na teroristy uz tu nikdo neveri a vsichni vidi, ze politici hraji v prvni rade na svou branku...
A jste v bludisti pokrivenych zrcadel a kazda rada dobra.
Rika se - babo rad. Tak rad, kurnik suplik, nez tu vsichni zhebnem...
A víte, že máte pravdu? Baba by nám jistě poradila nejlíp!
Aspoň ta moje babička, typická venkovanka, by řekla k feminismu něco ve smyslu "Ty fuchtle zmalovaný to nemají v hlavě v pořádku! Ženská musí mít děti, jinak je to proti přírodě!" A měla by pravdu, protože ona žila v době, kdy ženy naslouchaly ještě svému přirozenému pocitu víc, než blábolům feministek a emancí na všech PR-kanálech. A za svůj rozumný názor se nestyděla a když by s ní ty "fuchtle" nesouhlasily, bylo jí to v podstatě putna, protože měla jiné starosti než se starat o co si ony myslí.
Překládal jsem o stavu v NSR a míře viny feminismu za jejich demografickou katastrofu článek od Evy Hermanové - vyjde nejspíš v pondělí na www.svaz-muzu.cz . Hermanová to jako insider podává dost dobře (podle četnosti difamací, co si za to na všech německých kanálech od feministek slízla, trefila hřebíček přesně na hlavičku!!! .
Nejkvalitnější německý časopis Der Spiegel přinesl titulek "Německo si odvyklo mít děti. A tento stav je, bohužel, nevratný." Zkoušel jsem si počítat, jestli je to vratné, tedy za jak dlouho by se pokles obyvatelstva NA JEDNU TŘETINU (ono je to jen v čase posunuté, protože staří ještě umírají později atp.) podařilo zase dorovnat: NIKDY! Ten časopis má pravdu, zrovna tak jako diskutující tady: evropská civilizace je kvůli praktikovanému feminismu ve volném pádu a všichni raději dělají, že se nic neděje, než by přiznali průšvih a následně svoji bezradnost.
Řešení zkoušejí v Polsku: vyhnat feministky a jejich přisluhovače ze všech úřadů, které mají co dělat s dětmi, rodinou, vzděláváním, atd. Ale je to boj proti celé EU, protože tohle femibláznovství je pevně zakořeněné v celé Evropě ve všech institucích!
@anonym
>...článek od Evy Hermanové...
z dovodov vyrovnanosti informacii, ste mohli vazenym citatelom zvedavca popisat telegraficky kompetenciu evy hermannovej a jej tezy versus jej zivotopisu povolania + pocet manzelstiev. okrem ineho, je/bol to PR_gag. ja sledujem diverzne talkshows v originale
stein55
Asi bych mohl psát o Hermanové, že je to kariéristka a tedy se zkušenostmi v "mužském světě" a byla několikrát vdaná a má jedno dítě a napsala asi 10 knih a že je taky věřící a z Bavorska, atd..... Akorát, že to nepřinese jediný věcný argument navíc.
Je faktem, že celá difamace proti Hermanové probíhá teď na té úrovni, že se pomlouvá její osoba - protože s tím, co říká, se nedá než souhlasit a na vymírání Němců se asi též nic změnit nedá. (btw: jako i na vymírání Čechů)
To je ale normální ženský způsob souboje: to dělají ženské u nás na vesnici v konzumu a to dělají i feministky co sedí na ministerstvech a v žurnalistice v NSR: prostě oponenta kvalitně pomluví a tím mají za to, že je věc vyřízena a že nemusejí dále racionálně argumentovat
To je ale přesně ten průšvih, že se v systému takto obsazeném NEREFLEKTUJE skutečná situace a nehledá se rozumné řešení! Každý kdo něco proti feminismu řekne se prostě osobně pomluví a pokračuje se vesele dál v rozbíjení funkčních společenských struktur. A v nevytváření jiných aspoň stejně funkčních.
@VV
ak nechame teraz feministky pomimo, tak specialne v nemecku bezi dlhorocna debata - od vlady, k vlade - punkto "skora znovu_integracia zien/matiek do pracovneho procesu po porode dietata/deti".
konkretne -> nemci debatuju "francuzky model". to len ako dodatok.
stein55
Úžasná reflexe! Klobouk dolu. Nastuduji si vaše příspěvky.
Feministum je zlo páchané na ženách i mužích.
když už tak feminismus, nebo feminismum, nepouštějte se do slov o kterých si nejste jist...
Tak z tohoto chápu, že hned po kapitalismu je nejhorší feminismus.. zajímavé.. to chce hodně fantazie. No každopádně je-li to takhle, planetě úbytek obyvatel jen prospěje.
>Mateřský pud je definitivně vykořeněn metlou posledních
>desetiletí: feminismem.
Já bych to nestrkal na jedno pohlaví. Jedná se daleko víc o chorobné sobectví a individualizmus. Feminizmus je jedním z jeho projevů.
J. H.
Takže myslím (doufám), že (kapitalistický) mamon a obžerství brzo dostanou přesdržku, až lidstvu poteče do bot (půjde o "holý život" ).
Ano.
Jen připodotknu - podle mých pozorování toto zrovna akutně probíhá...
Takže myslím (doufám), že (kapitalistický) mamon a obžerství brzo dostanou přesdržku, až lidstvu poteče do bot (půjde o "holý život" ).
Jen připodotknu - podle mých pozorování toto zrovna akutně probíhá...
Ano, pane P.Gejdosi, podle mych pozorovani lidstvo ma boty plne a o holy zivot zde uz jde.
Tenhle proces je akutni a lidstvo uz nema sanci jej zastavit. Jedine snad, kdyby se prave ted vsichni, co maji rozum postavili z posteli a ze zidli a sli hledat spravne reseni. Ale ne, to se nestane...lidstvo to necha byt, posadi se pred televizi a dokud budou precpani a budou mit za co nakupovat nesmysly, tak se jich to netyka.
Jinak je tu to, co ste rekl. Aktune TO probiha TED, a to vsude...
A pak se nekdo muze divit slovum UKAZTE MI DESET SPRAVEDLIVYCH.
A zajimalo by mne, kde pan Kema sebral zkusenosti z poslednich chvil zivota atentatnika samovraha. Snad pan Kema sam sni o 72 pannach, ne? No to by byl dost velky problem. To by pan Kema skutecne musel jit do muslimskeho sveta nebo polapit snad 72 feministek. Mozna se timto zpusobem podari panovi Kemovi feminismus znicit a vsude budeme mit kopu malych Kemu...ale to taky nevypada na dobre reseni. Planeta by asi ronila konske slzy s nami.
Zrovna jsem se odhodlal k tomu samému, je to článek, pro který chodím na zvědavce. Ne se vším se tady vždycky srovnám, protože rád nějakým způsobem ovlivňuju dění kolem sebe, ale je to většinou hodně depresivní, když zvědavce opouštím. Co je nejsmutnější - všechno, co tu bylo kdy napsáno, je alespoň zčásti pravda. Těžko hledám způsob, jak vyjádřit svůj postoj, který je většinou protestem, abych na své okolí nepůsobil jako absolutní šílenec, protože většina lidí se opravdu dá zařadit ke stádu ovcí (těch mám pár na zahradě, vím o čem mluvím), prostě jsou vnitřně naprosto uspokojeni konzumem, na svém způsobu života nechtějí nic měnit.
Pane Stwora, teď jste mi kápnul do noty.
Vas pohlad je znacne kriticky voci premierovy madarskej republiky co uznavam, no opytam sa kde politici neklamu staci sa pozriet do ciech alebo na slovensko co slubovali politici pred volbami a co skutocne spravili s mojho pohladu ako slovaka mi to znacne vyhovuje pretoze u nas bolo slubovane zrusenie rovnej dane a ine bonusy no nic nespravili len zakryvaju oci volicom drobnymi ustupkami. No a k madarskej revolucii len tolko ze ak si pozriete spravy madarskej televizie pochopite ze vecsina ludi bola naozaj pokojne demonstrovat proti klamstvu, no niektore extremisticke skupiny (hladaj 64 zup Torockai) vyhrotili situaciu a zacal sa boj v uliciach, a k tym policajtom drzali sa dalej od demonstrujucich (je to hlavne koli 56 snazia mat image obrannej moci nie represivnej zlozky) a po skonceny ohlasenej pokojnej demonstracie sa vecsina normalnych ludi pobrala domov no extremne skupiny zautocili na policajtov a vypalenie televizie, znicene ulice a nasledne vodne dela su len dosledok. Situaciu najviac vyuziva Orban pretoze podporuje neparlamentne extremisticke skupiny proti vlade, cim sa chce dostat k moci. Nedavno policia zo slovenska vyhostila prave vodcu skupiny 64 zup a prave on vyburcoval dav na obsadenie televizie.
V tomto pripade nejde len o to kto klamal ale dochadza tu k zneuzitiu narodnostnej otazky co dufam neskonci na nasej strane ako v baskicku ci v irsku dakujem na reakcie odpoviem.
"Situaciu najviac vyuziva Orban pretoze podporuje neparlamentne extremisticke skupiny proti vlade, cim sa chce dostat k moci."
---------------------------------------------------------------
I kdyz neznam mnoho detailu a o madarskou politiku jsem se zajimal jen okrajove, v tomto bode s Vami souhlasim. Opozice (krajni pravice) vyuzije vzdy kazdou prilezitost, jak stavajici vladu ocernit. Jde za moci, kterou ji soucasny trend ve svete prislibil (pravicova neo-liberalni ideologie) i za cenu, ze se zproneveri na vlastnim narode v zajmu ciziho kapitalu. Cesti modroptacnici jak se obavam, jsou toho sameho druhu i kdyz mozna v mirnejsi forme. A rovnez tak mate pravdu, ze politici "klamu vsade" protoze to ve stavajicim svete neni jinak mozne. Gyurcsanyi jen porusil tabu - mluvit o tom verejne a priznal pravdu. A ted za to plati a s nim cely madarsky narod. Hluboka deziuluze otevrela svoje brany...
z.a.p
Nechápu, proč se lidé nad upřímným projevem maďarského premiéra tak zlobí. Po mém soudu dobře vyjádřil bezmoc vlády ve světě, ve kterém fakticky vládnou nadnárodní finanční instituce s bombometčíky USA jako biřici. Přitom se stopadesát let ví, že tento typ kapitalizmu nemůže fungovat. Ví se, že marxizmus vzniknul jako reakce na rozklad podobného kapitalizmu - skutečný antikomunista musí tedy v první řadě odmítnout to, co marxizmus zplodilo. A že se lidi už ani nediví? No, spíš došli k závěru, že to bude muset vyhnít - přitom nám nebude veselo. Jezme a pijme, protože zítra umřeme.
J. H.
Pokud antikomunista důsledně odmítne to, co kapitalismus vytvořilo, tak pokud prostuduje všechny ostatní možnosti, tak zjistí, že Marx definoval tu nejpravděpodobnější a že přesně ten kapitalismus popsal (musí ale jít přímo do Marxe - ne do jeho zprzněniny v podobě tzv. vědeckého komunismu), začně vyznávat to o čem Marx píše např v Grundrusse, objeví třeba Ericha Fromma a z hrůzou zjistí že se z něj stal komunista
>Pokud antikomunista důsledně odmítne to, co kapitalismus
>vytvořilo,
Chtěl jste asi říct "co marxizmus vytvořilo".
>tak pokud prostuduje všechny ostatní možnosti, tak
>zjistí, že Marx definoval tu nejpravděpodobnější a že
>přesně ten kapitalismus popsal (musí ale jít přímo do Marxe
>- ne do jeho zprzněniny v podobě tzv. vědeckého komunismu),
>začně vyznávat to o čem Marx píše např v Grundrusse,
>objeví třeba Ericha Fromma a z hrůzou zjistí že se z něj
>stal komunista
Snažil jsem se připomemnout, že kapitalizmus se v 19. stol. pod tlakem nezbytí značně měnil. Zásahy státu k udržení a zefektivnění tržního hospodářství se v některých případech osvědčily a umožnily kapitalizmu celkem úspěšnou existenci. To až posledních patnáct let se vracíme do století osmnáctého.
J. H.
To je taková, řekl bych, závěrečná fáze cyklu, který se dá charakterizovat třebas takto - nula z nuly pojde..
Všechna dřívější "sladná" vítězství se totiž zrovna proměňují v neméně "trpké" porážky. A to vše jen proto, aby byla zachována rovnováha v celém Vesmíru ! Jinak to totiž nejde a na to někteří pánové a samozřejmě i dámy zapomínají.
Přesto i po tisíciletích marného snažení se stále snažíme získat něco zadarmo. Já jsem ale objevil několik věcí které lze zadarmo získat: rýmu, hlad, bolest hlavy a kuří oko. Věci, které se dají zadarmo získat se poznají podle toho že nejsou v žádných krámech k mání.
Rád vás čtu, některé ač zdánlivě triviální poznámky, třeba o tom že každý profit je někoho jiného ztrátou, jsou hlubší než se zdá a často to lidem uniká.
Ad Maďarsko:
Podle mě to Gyurcsány nemůže ustát, tedy pokud demonstrující vydrží dostatečně dlouho a pokud se do toho opře pravicová opozice, což už asi udělala. Za dva nebo tři týdny se lžipremiér položí. On si totiž na svoji eskapádu vybral dost špatný rok, protože je to náhodou přesně 50 let od maďarského protikomunistického povstání, které rozdrtily sovětské tanky. A Maďaři nejsou národ, který by si nechal takhle dělat na hlavu.
Ad Bush:
Nikoho asi nepřekvapí, že já jako zapřísáhlý bushista a sionista schvaluji použití ČEHOKOLI proti teroristům, mučení nevyjímaje. Neříkám to s nějakým potěšením nebo nadšením, chraň Bůh, nejsem přece sadista. Ale bohužel někdy není jiná možnost: Pokud vím, že terorista má informace například o umístění bomby, která může zabít stovky nevinných lidí, a pokud nic jiného nefunguje, tak nezbývá než mučit. Je to kruté, jenže taková je realita. Zkuste se zamyslet: Pokud byste měli na výběr mezi smrtí mnoha nevinných lidí a mučením člověka, který je bez mrknutí oka schopen ty nevinné zabít, co si vyberete? Mluvil jsem s člověkem, který dříve vedl jednu českou zpravodajskou službu, a on to komentoval naprosto stejně.
Kdyz vas tak posloucham, tak by bylo dobre zamyslet se nad tim, co to vlastne terorista ci obvineny z terorismu je po pravni strance. Pravda, spravedlnost a pravo byvaji casto odlisne pojmy.
"Pravda, spravedlnost a právo" kterými se každý zašťiťuje jsou velmi různě vyložitelné pojmy. Jsou relativní! A na tom staví všechny ideologie.
za daných civilizačních podmínek (které tento stav jen utvrzují) je to neřešitelné nějak zlepšit.
nesouhlasím s tvým odstavcem k Bushovi:
Jednoduše proto, že řešení následků nic podstatného neřeší. Jen sis našel argumenty, jak toto jednání obhájit.
zamyslet by ses měl ty. Realita je v tom, co už nemá nadřazený stav. K tomuto stavu ti popíšu realitu, která je založená na příčinách tohoto všeho a zahrnuje pochopitelně i následky, o kterých je řeč. A z toho se pak dají dělat řešení.
Že mají lidi krátkou paměť, je smutné. To bude zas příčina že lidstvo něco podělá.
To, že ti nějakej bejvalej agent přitakal je argument? CO tenhle konkrétní člověk udělal kvalitního pro lidstvo, že schvaluje způsoby, které mají na lidi dost významný dopad?
Hlavně mi neargumentuj tím, že JEN dělal svou práci. Kdyby každý děla jen svou práci, tak byl Gándhí nosič vody a Dalajláma dodnes roztáčí modlitební mlýnky.
>Ad Bush:
>... schvaluji použití ČEHOKOLI proti teroristům,
>mučení nevyjímaje...
Takže Lucasi, je prokazatelné, že aktivně spolupracujete (=píšete příspěvky) se skupinou osob kolem Zvědavce. Tato skupina je zjevně orientovaná proti NWO, píše urážlivé články a tím to jistě neskončí. V podhoubí jistě něco bují, něco, co se jednou vyvalí ven a přinese přinese smrt mnoha nevinných. Vy jste členem, něco o tom víte. Tak si na vás posvítíme a vy řeknete co se chystá, naší povinností je to z Vás dostat, a to za každou cenu. No a pokud náhodou vydržíte přes dvě minuty, nic neprozradíte, zhebnete - žádná škoda. Neboť svou zatvrzelostí jste prokázal, že jste zvlášť nebezpečný terorista.
Likasi, jste prostě v hajzlu a to i v případě, že se tohle nenaplní. Proto jak radíte jiným, zkuste se zamyslet.
No jo, jenže já jsem zastánce NWO a nosím to i na kšiltovce. Pokud by od mě někdo chtěl jakékoli informace, které uškodí komukoli, kdo je proti NWO, tak mu je dám okamžitě, ochotně a ještě mu je pěkně stylisticky zpracuju.
Když budeme schvalovat mučení sprostých teroristů, nutně se navyhneme ani situaci, kdy bude mučen slovy Járy Cimrmana také "sprostý podezřelý".
Už ve středověku církev věděla, že mučený zpravidla přizná cokoli.
Tím se dopracujeme k situaci, že nedopadneme pravého pachatele, protože jsme odsoudili někoho jiného na základě vynuceného přiznání.
Chce to víc používat mozek, než něco takového budeme schvalovat.
22.9.2006 23:26
RE: Gyurcsány a Bush
trodas trodas (zavináč) seznam (tečka) cz 82.?.?.?
Reakce na 117352
Ono realita je jeste horsi.
Stejne, jako muceni radikalizovalo ideje Sayyeba Qutba, tak radikalizuje i jine. Z propustenych nevinnych mate urcite teroristy.
Qutb byl popraven, i kdyz vlastne nic neudelal jen mel plany jak zmenit zkazenou Egyptskou spolecnost, a vysledek? Muslimske Bratrstvo ktere vyhralo regulerni volby v Egypte preslo k nasili (terorismu) a Ayman Zawahiri je PRIMO inspirovan idejemi Sayyeba Qutba. A to vse jen proto, ze muceni zpusobilo radikalizaci Qutbovych ideji...
Muceni je proste cesta do pekel.
Krom toho - kolik pripadu kdy bylo, ze by terorista polozil bombu a bezpecnostni sluzby ho chytli nez ji odpalil, aby ho mohli donutit mucenim k prozrazeni kde ta bomba je a zachraneni zivotu?
Jmenujte mi JEDEN takovy pripad!
Ze nemate zadny...?
AHA! CO kdyz to bude jako prvni utok na WTC, kdy informator v CIA skupine nabidl ze misto okyslicovadla doda jen neskodny prasek a ono to nevybuchne a CIA rekla NE a s jejim vedomim (svolenim a souhlasem!) byl utok na WTC podniknut???
Ale samozřejmě že mám - José Padilla. Pokud vím, tak plány na výrobu a umístění "špinavé" radioaktivní bomby (nejspíš v Los Angeles) dostali z něj a snad i z jeho společníků právě takto. Takže na jedné straně práva několika "sprostých podezřelých" (kteří se z mého hlediska vyřadili z lidské společnosti tím, že se stali teroristy, a tím pozbyli i veškerá lidská práva) a na straně druhé možnost, že v LA vybuchne špinavá bomba. To je fakt příšerně těžké rozhodování.
23.9.2006 20:24
RE: Gyurcsány a Bush
gamer kralmirek (zavináč) yahoo (tečka) com 203.?.?.?
Reakce na 117352
>Když budeme schvalovat mučení sprostých teroristů, nutně se
>navyhneme ani situaci, kdy bude mučen slovy Járy Cimrmana také
>"sprostý podezřelý".
>Už ve středověku církev věděla, že mučený zpravidla
>přizná cokoli.
>Tím se dopracujeme k situaci, že nedopadneme pravého
>pachatele, protože jsme odsoudili někoho jiného na základě
>vynuceného přiznání.
>Chce to víc používat mozek, než něco takového budeme
>schvalovat.
>
Za valky Gestapo znicilo skoro kompletne cesky odboj. Jejich vysetrovaci metody byly velmi efektivni. To snad kazdy vi. Ani gestapaci nechteli zavirat nevinne, ale byli k tomu donuceni vladni nomenklaturou.
>Za valky Gestapo znicilo skoro kompletne cesky odboj. Jejich
>vysetrovaci metody byly velmi efektivni. To snad kazdy vi. Ani
>gestapaci nechteli zavirat nevinne, ale byli k tomu donuceni
>vladni nomenklaturou.
Gestapo používalo, jak se tehdy říkalo, kombinaci německého výprasku s českou žvanivostí. "Vyslýchaný" byl zbit a hozen na celu. Když se probral, uviděl sympatického spoluvězně. V šoku mu svěřil první poslední. No a ten spoluvězeň byl samozřejmě konfident. Tahle metoda mohla fungovat jen proto, že se Češi vrhali do odboje bezhlavě a tím pádem bez jakéhokoli zaškolení. Součástí i té nejzběžnější instruktáže je i poučení, jak se chovat v případě zatčení.
Pro názornost: Za komunistů existovalo pro ty, kterým se mohlo dostat pozornosti StB jakési neoficiální právní minimum. Přestože bezpečnostní orgány nepoužívaly od šedesátých let mučení, byl v něm člověk varován, any v šoku ze zatčení nevylil své srdce spoluvězňům - má-li co tajit.
NECHTE SI VYSVĚTLIT: MUČENÍ JAKO VYŠETŘOVACÍ METODA NEBYLO OPUŠTĚNO Z NĚJAKÉ HUMANITY, ALE PROTO, ŽE JE NEEFEKTIVNÍ.
J. H.
>Gestapo používalo, jak se tehdy říkalo, kombinaci německého
>výprasku s českou žvanivostí. "Vyslýchaný" byl zbit a hozen
>na celu.
P. S. To, co jsem napsal nic nemění na skutečnosti, že ti vyslýchající byli úchylové. Metody mučení, které používají dnešní USA pak ukazují na sexuální perverzi naprosto spolehlivě.
J. H.
22.9.2006 16:23
RE: Gyurcsány a Bush
MedaBeda mcaellen (zavináč) seznam (tečka) cz 212.?.?.?
Reakce na 117343
"schvaluji použití ČEHOKOLI proti teroristům, mučení nevyjímaje."
nejprve jste si je vytvorili,sponzorovali a dotlacili do kouta,aby se z nich stali vsehoschopni teroristi,abyste jim pak mohli vyhlasit valku. Bravurni.
> mučením člověka, který je bez mrknutí oka schopen....
hmm, jak poznáš, že je to OPRAVDU on a že tu informaci kterou chceš DOOPRAVDY zná ?
co kdyby si tohle třeba náhodou někdo MYSLEL o tobě, nebo o někom Tobě blízkém a samozřejmě by to torturou začal zjišťovat a dokazovat???
vžij se do situace kdy od Tebe chci vědět informaci, kterou neznáš.... no ne že bych Ti to nepřál...
To myslíte vážně? Mučením vstříc záchraně demokracie, svobody a atlantických hodnot? Zač pak ty hodnoty stojí, pokud je opustíme, když se to hodí, pokud platí jen někdy, jen pro někoho?
Strom svobody musí být občas svlažen krví vlastenců...známý citát, že. Ne krví mučených!!!
Poprvé musím použít toto:
Nakonec jste se pekne 'vybarvil'
p. Yamato. Za tohle mate moje uznani; klobouk dolu!
z.a.p
Ale to už dávno, pane. Víte, co času jsem strávil hádkou s především Lehem o tomto? Bohužel mi připadalo, že marně...
Já si totiž myslím, že tyto hodnoty stále existují (ač často nejsou ve stavu, jakém bychom je rádi měli) a stojí za to o ně bojovat...jak s nepřáteli vnějšími, tak vnitřními...přičemž jsou zde obojí.
>Ale bohužel
>někdy není jiná možnost: Pokud vím, že terorista má
>informace například o umístění bomby, která může zabít
>stovky nevinných lidí, a pokud nic jiného nefunguje, tak
>nezbývá než mučit. Je to kruté, jenže taková je realita.
>Zkuste se zamyslet: Pokud byste měli na výběr mezi smrtí
>mnoha nevinných lidí a mučením člověka, který je bez
>mrknutí oka schopen ty nevinné zabít, co si vyberete?
Jaksi Vám unikla ta první otázka: Jak to víte? Jak víte, že je schopen bez mrknutí oka ty nevinné zabít a jak víte, že má informace?
Už to tu probírali jiní, tak jen připomenu, že v praxi Vám nezbyde, než umučit tisíc lidí v naději, že informace od jednoho z nich Vás dovedou k cíli.
Když to dělali fašisté, dělali to v přesvědčení, že ti mučení vlastně nejsou lidé. Když to před osmi sty lety dělali křesťané, byli přesvědčeni, že Bůh si nahoře ty mrtvé přebere, že je tedy jen přesouvají před vyšší soudní instanci. Jakou výmluvu máte Vy?
J. H.
Obávám se, že je opravdu řada situací, kdy je vina prakticky 100% jistá (například člen ozbrojené skupiny chycený se zbraní v ruce). Když chytí živého ručníkáře se "sebevražednou vestou", aniž by se stačil odpálit, tak má také docela zajímavé informace - kdo mu dal výbušniny, kdo ho "ideově připravil" atd. a dost rozhoduje rychlost, jakou z něho vylezou.
Jinak žádná skutečně efektivní tajná služba nepracuje stylem "někoho chytneme a něco z něho vymlátíme". Tak pracují organizace státního teroru, které žádné informace nepotřebují (jak inkvizice tak i třeba STB v 50. letech), jen potřebují zastrašit populaci, protože "odsouzen může být každý".
Tahle dvě použití mučení: cílené získání konkrétní informace a plošný teror, se od sebe liší asi jako když sekyrkou štípete dříví nebo tou samou zatloukáte hřebíky.
>Obávám se, že je opravdu řada situací, kdy je vina prakticky
>100% jistá (například člen ozbrojené skupiny chycený se
>zbraní v ruce).
Svatá prostoto! Z takového člověka samozřejmě nemůžete dostat žádné použitelné informace, protože ti, na které může ukázat po sobě zametou v okamžiku, kdy se dozví o jeho zatčení.
> "někoho chytneme a něco z něho vymlátíme". Tak
>pracují organizace státního teroru, které žádné informace
>nepotřebují (jak inkvizice tak i třeba STB v 50. letech), jen
>potřebují zastrašit populaci, protože "odsouzen může být
>každý".
Na těchto ideologických žvástech je roztomilé, že fungují stylem "zloděj křičí 'chyťte zloděje'". Právě USA plošně zastrašují vlastní občany likvidací občanských práv pod záminkou boje proti terorizmu. Nevím, proč bych neměl věřit těm, kteří o tom informují.
J. H.
....muzu?
Co presne vyjadruje obrat, ze "nekdo neco nemuze ustat"?
Nikdy jsem se s nim nesetkala.
A jak se projevuje zaprisahly bushista a sionista? V zaklade je mi to jasne, jste jejich nekriticky obdivovatel a priznivec, ale jak se to projevi konkretne?
Diky za odpoved.
Nemůže ustát = jeho vláda padne. Ministři budou jeden po druhém rezignovat, až tam lžipremiér zůstane sám.
Zapřísáhlý bushista a sionista = přívrženec USA a Izraele. Konkrétně se to projevuje např. tím, že píšu tento příspěvek.
"Pokud vím, že terorista má informace například o umístění bomby, která může zabít stovky nevinných lidí, a pokud nic jiného nefunguje, tak nezbývá než mučit."
--------------------------------------------------------------
Tady nejde o umisteni "bomby" drahy pane!
Tady jde o 'umisteni' a silu myslenky, svetonazoru, chcete-li. Bude-li oponujici myslenka protinazoru dost silna, bude potreba ji potlacit vsemi prostredky. I mucenim!
z.a.p
co vlastne vycitate madarskemu premierovy? To ze konecne rekl pravdu? A za to by mnel odstoupit? Jen proste podal obraz doby. Jak z etickeho, tak z ekonomickeho hlediska. Aspon madari vedi jak na tom jsou a take vedi, ze to vi jejich vlada. A to je jen dobre.
Minuly tyden Bush ve svem projevu prohlasil, ze diky muceni se dozvedeli, ze do tech N.Y vezich terorysti dali vybusniny. A ze to dali na vyssi poschodi, aby snizili v tech vezich pocet umrti.
Tak take jste to slyseli, ze uz mluvi o vybusninach?
Uz existuje mnoho evidence a je mu tezke pokracovat ve lhani... To po peti letech.
Ted se snazi delat hrdinou a ze dostali informace. Chce pokracovat v muceni. Neudelali uz toho mnoho v Afganistanu, Iraku, Lebanonu. Nemuci tam napadajici armady nevinne lidi, deti?
Bush a jeho skupina i ze zahranici, je mafijska skupina, ktera vse aranzuje, jen pro svuj profit. Proto cinni valky a organizuje terorysmus - jen pro zisk a ovladani.
A ty americti, NATO vojaci jsou vyuziti pro Bushovu naftu, zisk a ovladani sveta pomoci nafty
jj, ti teroristi infiltrovali i Sucuracom firmicku jeho brasky Marvina Bushe aby se z WTC stahli vsichni psi na cuchani vybusnin
A co je horsiho, ti teroristi infiltrovali i NORAD, takze statecne po 32 minut ignoroval volani letecke kontroly ze maji unesene letadlo a po 26 minut ignoroval fakt, ze maji v leteckem prostoru nepratelske letadlo
Dale ti podli arabasi infiltrovali i media, protoze po prvnim dni se o vybusich v WTC prestalo mluvit a bylo treba muceni, aby to ti zatvrzeli teroriste opet priznali
Samej terorista je to v ty emerice. Vsichni na mucidla, sak oni se priznaj!
Mimochodem - pokud se zeptate jakehokoliv pilota ktery lital v USA tak vam rekne ze ve frekventovanych koridorech se pri odchylce letadla zhruba o -500 ft a +1000 ft vysky, a o +-2000 ft horizontalne od schvaleneho letoveho planu vas napred serve dispecer a pokud do 3 minut neodpovite tak je automaticky letadlo zarazeno do kategorie "podezrelych" a poslou na vas "doprovod" (stihacky). To plati poslednich nejmene 30let, a platilo to i v zari 2001. (A je dost soukromych ci komercnich pilotu kteri si to na vlastni kuzi vyzkouseli)
No ja to prave ze vim - ono to neni zadna svanda - zapadni pobrezi US of A je oblast s nejhustsim leteckym provozem na svete a nemuzete si tam jitat "jen tak" - protoze byste ohrozoval ostatni! To je velice dulezite si uvedomit, kdyz nam nekdo bude tvrdit, ze pul hodinu si muze jedno a nasledne jeste dalsi 3 letadla poletovat jak se jim zamane v tomto prostoru.
Dalsi vec je, ze jsou tam stihacky NEUSTALE ve vzduchu a patroluji. Proste imrverefurt, asi aby chranili pred utokem z Kuby, nebo co - to je fuk. Proste jsou ve vzduchu a patroluji. Okamzite by byly vyslany k zachyceni toho letu 11 a ne az za pul hodinu, kdy uz bylo pozde...
Jinak ja dokonce vim, jak to probiha. Stihacka se priblizi po me levici, a zamava kridly. Pokud tato neverbalni komunikace bude ignorovana a neseslapnu ty klapky na kridlech take, abych s erem trosku zamaval, tak nasleduji vystrazne vystrely pred a pak do me... Rozumny pilot zamava take a nasledne v mirne leve zatacce nasleduje stihacku jenz ho dovede na letiste.
Neuposlechnuti se nedoporucuje
Ono staci se optat na to, pri kolika unosech letadel na svete (mimo 9/11) byl vyrazen transkoder. Odpoved je logicka - nikdy se to jeste nestalo. Proc? Protoze to vyzaduje zasah do elektroniky a zadny rozumny unosce do elektroniky letadla vrtat nebude, nebot je velika sance ze poskodi ovladani letadla a jedine ceho dosahne bude krater v zemi a ne aby doletel kam chce a byly splneny jeho pozadavky...
Neverim, ze Bush vedel predem co se chysta, takze tohle vypada jako dobry "coverup",
kdy hlava statu oznami, ze teroristi pomohli letadlum sundat ty veze.
Ted jde o to kdo ti teroristi byli? Naloze se nedaji namontovat pres noc a jak jsem jiz casto psal, meli na to 7 let, od doby prvniho vybuchu v roce 1993. Jiste se vi kdo mel neomezeny pristup do vezi! Traverzy rezane thermitem 45 stupnovym uhlem:
http://stream.paranode.com/imc/portland/images/2006/06/341239.jpg
Hastrmane, az budou neco nekde rezat autogenem, bezte se podivat jak takovy rez vypada. U stojici traverzy se navic reze v uhlu, aby traverza padla urcenym smerem a nepristala svareci na hlave.
Na tom rezu neni navic videt zadny prach, protoze je ten rez zcela cerstvy.
Konspiracnim teoriim zdar!!!!!
Kedy tá fotografia vznikla? Sú tam hasiči - je to už z odpratávania trosiek, alebo ešte len z ich prieskumu?
A traverza je šikmo, takže pôvodne bol rez vedený vodorovne. Na ľavej stene (zväčšiť obrázok) sa dajú rozpoznať stopy postekanej trosky - a zdá sa, že troska tiekla po zvislej, nie šikmej traverze...
je to jako "Labyrint sveta", ze. On ten svet asi nikdy kepsi nebyl; lide jen nebyli tak dobre informovani a nemeli cas premyslet. A verili vice lzim svych vlad (mocnaru), bez toho ze by se dotazovali. Ona svym zpusobem autorita v minulosti, zalozena na krutosti byla prece jen k necemu dobra. Rekli jim ze mocnar byl dobry clovek a vsichni tomu verili. Piskli jim valku a vsichni sli poslusne za mocnare bojovat.
Dnes si muze vyskakovat kde-kdo a taky to podle toho vypada. "Dej lidem (luze) svobodu a budes je muset honit po stromech" rikal jeden muj znamy. Na chudy lidi musi bej prisnost, rekl prec jeden cesky klasik.
z.a.p
Naprosto souhlasim, existuje stovky evidenci, ze 911 bylo pripravene a muselo byt uskutecnene s pomoci Bushe.
A jelikoz on propaguje mucednictvi a az se to schvali, necht je on prvni co to vyzkousi!
budeme nuteny prijimat stale viacej emigrantov -ano,
budeme stale viacej konfrontovany s ich kulturou,
ktora nebude s nasou velmi kompatibilna- ano,
Islam bude stale rozpinavejsi, aj ked v skutocnosti
jeho extremisticke a radikalne jadro bude paradoxne stale menej pocetne- ano,
vsetko vedie k tomu, pre nas, ako obyvatelov "starej Europy",
to bude neprijemna a bolestiva zmena, -ano.
Da sa tomu za branit? - asi Nie.
Lenze taky je vyvoj veci, vsetko sa meni, a nieto v podstate ineho riesenia, vsetko pojde dalej, utrpenie jednotlivca prirodu nezaujima, ide iba o druh ako taky, ci sa to tyka, chobotnic v mori
alebo ludi..
zapomenme Madarsko a bushovske protiteroristicke rejdy.
Uz to uhodilo i Cesko.
Dnes tj. v sobotu 23. zari mame zavedena mimoradna opatreni domnele pod hrozbou terorismu. V Praze se na verejnosti pohybuji uniformovane ozbrojene slozky aby dali jasne najevo nepratelum demogracie zac je toho loket. Verejne diskuse na sdelovacich prostedcich byly pozastaveny. Shromazdovaci pravo obcanu je omezeno a jen v prisnem dohledu bezpecnostnich organu. Pan Husak a Langer mluvili s vaznym vyrazem v tvari k obcanum na televizi. Pan Langer, aby udelal dojem nalehavosti situace si jakoby 'opomel' nasadit jinak nezbytnou kravatu...
Doba nove normalizace prisla i k nam domu!
Tak se jeste naposledy obejmeme a rekneme si sbohem!
Bylo tu na Zvedavci docela hezky...
z.a.p
23.9.2006 15:53
RE: Mimochodem pratele,
trodas trodas (zavináč) seznam (tečka) cz 82.?.?.?
Reakce na 117445
(Příspěvek zrušen. Otevřeně podněcuje k trestné činnosti a uráží židy. Trodasi, varuji vás. Editor)
Ještě že Husáka nesežral!
Právě taková špinavá politika západu je živnou půdou pro
vznik a vývoj terorismu.
Každá akce budí reakci a svinská, mizerná politika vůči
třetím zemím se nám ještě hodně vymstí.
A Kema potřebuje lhát, nasírat a podporovat svými výroky
kdejaké svinstvo, které se nynější vláda a prezident USA
dopouštějí v rámci boje proti terorismu, který je právě
takovým jednáním vyvoláván, pokuď se nejedná o pouhou fikci
terorismu, které zase slouží k obluzování a strašení
občanů zemí, které ze svých rozpočtů dobrodružství USA
dotují. Zvracím nad Kemou, Lehem , Ben Hurem a celou soldateskou
lhářů a ničemů z Nezvědavce.
24.9.2006 3:38
RE: Pokračování předchozí části
Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 70.?.?.?
Reakce na 117505
Antikemo, mas moje sympatie!
Tvoje existence je jen dukazem onoho znameho postulatu, ze kazda akce budi reakci. Dle meho skrovneho soudu je "antikema" tou nejlepsi lecbou na ceskou pobocku Zio-Neo-conu!
z.a.p