Diskuze k článku

Kdo zvítězil v Libanonu?

Příspěvků 134

16.8.2006 3:59

Kdo zvitezil v Libanonu?

kema 207.?.?.?

Kdo zvitezil? Zatim nikdo.
Hezbullah utrpel nesrovnatelne vetsi ztraty nez Izrael. Ze "statu ve state" zbyly kourici trosky, spousta bojovniku byla zajata nebo zabita. Ty ztraty jsou mnohem vetsi nez ztraty izraelske armady. A velke mnozstvi raket vystrilenych na stat Izrael tesne pred zacatkem primeri svedci spise o tom, ze chlapci vybouchali temer vsechno co meli. Coz se o Izraeli rici rozhodne neda.
Jenze nevyhral ani Israel.
Jiste, muzeme doufat, ze se mezinarodnim slozkam a libanonske armade podari vystridat Izraelce ve vsech strategickych bodech ktere ted okupuji.
Ale - dokazi v pripade dalsich provokaci Hezbullahu libanonsti nebo treba italsti vojaci zasahnout? A budou mit vubec takovy zasah povoleny?
Z dlouhodobeho hlediska by se dalo mluvit o vitezstvi Izraele jen tehdy, kdyby vyhral i Libanon a jeho armada a policie mela kontrolu nad jihem sve vlastni zeme.
Pokud budou jih znovu kontrolovat milice Hezbullahu, Izrael i Libanon tenhle konflikt prohraly.

114002

16.8.2006 5:48

RE: Kdo zvitezil v Libanonu?

Karel4u 207.?.?.?

Reakce na 114002

Hezbollah je Lebanon a Lebanon je Hebollah a prave ty kourici trosky jim navzdy utkveji v pameti a nikdy nepristoupi na podminky Israele.
Israel si myslel, ze to bude snadna cesta a take si pripravil svuj politicky slovnik, podobne jako USA, ktery hovoril o osvobozeni Lebanoncu od Hezbollah a ustanoveni demokracie. Tedy chteli ustanovit loutkovou vladu a zbavit se nepritele. Bohuzel, stejne jako Americanum jim to nevyslo.
Prohrali, protoze ztratili tu auru neporazitelnosti kterou ziskali v minulych valkach. Tento konflikt byl ale jiny. Stali totiz pred nepritelem ktery je nenavidel a kazdym dnem je nenavidi vice. Nepritel ktery se neda zastrasit a co vice, nejsou tam vudci kteri by se dali podplatit nejakymi sliby. Jako napriklad Mubarak.
Zklamala je jejich technika a taktika. Padne Omrdova vlada. To je docela mozne. Nejhorsi na tom je pro ne to, ze Israel ztratil tu moralni ochranu, hrani si na obeti. To uz jim nikdo nesezere. Nyni kdyz se me zeptaji: jste antisemitista? Hrde odpovim: po tom, co jsem Israel videl delat nevinnym lidem v Lebanonu jsem. Minule utrpeni, ktere je nepopiratelne nemuze nikomu dovolit roznaset toto na nevinne lidi. Dostali jste se na uroven tech ktere jste vzdy popisovali jako priklad zla. Jste padli andele.

114011

16.8.2006 9:26

RE: Kdo zvitezil v Libanonu?

kema 207.?.?.?

Reakce na 114011

>chteli ustanovit loutkovou vladu a zbavit se nepritele. Bohuzel,
>stejne jako Americanum jim to nevyslo.

Ja myslim, ze se o zadnou zmenu vlady ani na chvili nejednalo. Naopak, Izrael by uvital, kdyby soucasna vlada v Libanonu mela tolik moci, aby byla schopna kontrolovat sve vlastni uzemi.
Snad se to podari.

114036

16.8.2006 10:12

RE: Kdo zvitezil v Libanonu?

Kyklop 217.?.?.?

Reakce na 114036

Hizballáh svoju bitku vyhral - so stratami, ale morálne a politicky posilnený, takže súčasná vláda v Libanone si nebude môcť proti Hizballáhu zasiahnuť - bol to jeho odpor, ktorý donútl židov ustúpiť. A v ďalšej bude tiež, pretože môže počítať s väčšinou z tých, ktorí stratili blízkych.
Židia zasiali bohaté pole nenávisti. Nie politickej či náboženskej, ale takej ozajstnej.

Ďaleko skôr niekomu v Libanone napadne súvislosť:
Harirího smrť -> odchod Sýrčanov -> útok židov
A potom otázka, komu Haríriho smrť prospela. Sýria to nebola. Pretože kým boli sýrčania v Libanone, nebola vojna.

114042

16.8.2006 15:36

RE: Kdo zvitezil v Libanonu?

Antiseptik 69.?.?.?

Reakce na 114042

Naprosto přesně. Ještě bych dodal k čemu vedla cedrová revoluce, která byla též součástí celé snahy dostat Lebanon pod vliv US a Israele. Doufám že si to dnes každý lebanonec uvědomuje kam to všechno vedlo. Hezballah v podstatě zachránila Lebanon před osudem Gruzie.

114074

19.8.2006 19:14

RE: Kdo zvitezil v Libanonu?

Misu 193.?.?.?

Reakce na 114042

>Ďaleko skôr niekomu v Libanone napadne súvislosť:
>Harirího smrť -> odchod Sýrčanov -> útok židov
>A potom otázka, komu Haríriho smrť prospela. Sýria to nebola.
>Pretože kým boli sýrčania v Libanone, nebola vojna.

Dekuji, uz jsem si myslel, ze se snad s touto teorii mylim, protoze jsem ji vubec nikde nevidel, svou hlavu nepocitam.
Porad jsem si myslel, komu nejvice smrt Harririho a ten humbuk kolem ni prospel. Rikal jsem si, jak Assad vybehl s celym svetem, kdyz nerekl ani slovo a vojaky odtamtud stahnul. Vydal tak vlastne libanonske obyvatelstvo napospas Izraeli, za coz bude (nebo uz je) mnohymi libanonci nenaviden, ale alespon snad svet prohledne...

114436

16.8.2006 10:57

RE: Kdo zvitezil v Libanonu?

zalozak 202.?.?.?

Reakce na 114011

On je tady jeste jeden element. Stejne jako mnohokrat v minulosti, se nyni opet "verejne dokazalo" (co se stejne vi), ze technika muze pouze zvitezit nad zemi ktera uzna technickou prevahu protivnika a vzda to. Technika nemuze zvitezit nad obyvatelstvem , s vyjikou toho ze by se toto totalne vyhladilo. A to je duvod proc Nemci nikdy nedosahli niceho v Jugoslavii, proc USA prohralo Vietnam, proc rusove (a nyni americane) prohrali v Afganistanu, proc to projedou zrejme i v Iraku a proc IDF nedosahla niceho v Libanonu.

Navic uspesne obsadit lze pouze nekoho kdo UZNA vitezstvi. Coz take znamena ze je s vitezem na "stejne vlnove delce" (rikejme tomu kultura). Toho si nasi predci byli sakra dobre vedomi a proto take obsazeni "barbarskych" uzemi se vzdy spojilo s brutalni podrezanim vseho co dychalo protoze vedeli ze jinak odpor bude nekonecny. Bohudik pro nas jako lidi, a bohuzel pro armady - to mozne dnes tak snadno neni... a tudiz technicka prevaha je v takovem stretu k nicemu.

114047

16.8.2006 11:11

RE: Kdo zvitezil v Libanonu?

pk202.2 194.?.?.?

Reakce na 114047

100 bodů záložáku !!!!
Pod tohle se dá jedině podepsat....

114049

16.8.2006 11:24

RE: Kdo zvitezil v Libanonu?

Vanguard 62.?.?.?

Reakce na 114047

Velice zajímavý a obávám se, že pravdivý názor...války už nebudou to, co bývaly-bohužel. Bohužel zejména pro civilní obyvatelstvo, protože když dosud stát prohrál válku, kapituloival, ztratil nějaké území, zaplatil reparace a tím to skončilo. Teď už to je jinak-více či méně legitimní hnutí odporu bude proti nepříteli bojovat i po formální kapitulaci vlastní armády. Zhusta bohužel v podstatě zejména vražděním vlastního civilního obyvatelstva-viz dnešní Irák. A válka, o jakou se dnes pokusil Izrael, proti nepříteli, který má řekněme miliční charakter (jako Hizballáh) je v podstatě beznadějná.
Mimochodem, Karel Schwarzenberg starší (otec "současného" K.S.) nsapsal někdy mezi lety 1935-1945 několik hodně zajímavých úvah srovnávajících starou (před francouzskou revolucí) a novou dobu. Pochopitelně o u něj vyhrála doba stará, nicméně tam zazněla jedna zajímavá úvaha o moderních válkách. Podle něj se ve starých válkách bojovalo za zájmy dynastické, takže národy, kterým dynastie vládly mohly odmítnout za takové zájmy bojovat. V nových válkách se naproti tomu bojuje za zájmy národa a v zájmu národa je od tohoto národa možno požadovat prakticky jakékoliv oběti...

114052

16.8.2006 21:37

RE: Kdo zvitezil v Libanonu?

Čochtan 84.?.?.?

Reakce na 114047

A co mluví proti totálnímu vyhlazení šiítů v Libanonu ? Jenom hloupé konvence. Vzhledem k 15-tinásobnému přelidnění zeměkoule by jich nebylo škoda. Čím přispěli k civilizaci ?
Byla by to fuška, ale bylo by to možné, vyhladit Libanonské šiíty. Libanonské obyvatelstvo by to vděčně přijalo. Křesťané i Drůzové.
Jenom míroví štváči a antisemiti by z toho dostali infarkt. Žádná škoda.
No, ono to stejně přijde, tohle je jenom pauza k nadechnutí, taková předehra. Ta opravdová válka, ta stojí za dveřmi.

114111

16.8.2006 22:03

RE: Kdo zvitezil v Libanonu?

Petr Gejdoš 83.?.?.?

Reakce na 114111

Pane Čochtane, cože jste to studoval ? Vy jste něco studoval ? To je k nevíře. Ale v jednom s Vámi zcela souhlasím - No, ono to stejně přijde, tohle je jenom pauza k nadechnutí, taková předehra. Ta opravdová válka, ta stojí za dveřmi.

Horší ale pro Vás asi bude zjištění, že zřejmě pak bude na Zemi spíše asi patnáctinásobné "podlidnění". A to dost dobře odpovídá tomu, co pravila jistá Sybila - že: "...zůstane lidí, co by se pod vozovou plachtu vešlo".

Vyjdu-li totiž z Vašeho čísla - Vzhledem k 15-tinásobnému přelidnění - by normální zalidnění činilo cca 433 milionů lidí. No a když to opět podělíme 15 , zůstane asi 28 milionů. To se sice pod vozovou plachtu nevleze ani omylem, ale na druhou stranu - hustota lidí na jeden kilometr čtvereční by činila asi jen 0,2 člověka/ km2. To by se pak dokonce dost těžko shánělo tolik lidí, aby se pod vozovou plachtu nevešli - to asi Sybila měla na mysli. Hmm.. myslíte, že jakou máme šanci to po válce ještě jednou prodiskutovat ? [velký smích]

114116

16.8.2006 22:19

Pane Gejdoši

Čochtan 84.?.?.?

Reakce na 114116

na vaší otázku: studoval jsem matfyz 4 semestry v Praze a ty další pak ve Frankfurtu. Ještě nějaké otázky ?

Když si najdete publikace "Club of Rome" pak uvidíte, že jste se přesně trefil. Optimální počet lidí na zemi je podle názoru mnoha vědců asi tak 400 milionů. Je to optimální pro přírodu i pro lidstvo. Také se tomu říká "trvale udržitelný stav".

Pozdravujte babičku Sybilu.

114117

16.8.2006 22:29

RE: Pane Gejdoši

Čochtan 84.?.?.?

Reakce na 114117

Myslíte, že mezi těmi 400 miliony, bude místo i pro šiíty ?

114121

16.8.2006 23:55

RE: Pane Gejdoši

Pavel -Čert- Němec 85.?.?.?

Reakce na 114121

Nevim jak pro siity, ale pro "trvale udrzitelny stav" bude lepsi, kdyz podobnych cochtanu bude co nejmene. Jinac Vy uz ste prispel necim civilizaci(ne, neskacte z okna abyste tak ucinil a zkuste neco nahodit at se zasmejeme)? [cool]

114131

17.8.2006 7:29

RE: Pane Gejdoši

Petr Gejdoš 83.?.?.?

Reakce na 114121

http://www.radioliberty.com/stones.htm

Jistě o tom víte (!??) - tady to někdo plánuje dlouhodobě, na základě čeho asi (???) - to je z toho jasné, viz ono "Georgijské Stonehenge". Vy, kteří se z Proroků a jejich proroctví smějete, si můžete vybrat z těchto možností, tedy alespoň jak já to vidím:

- máte dokonale vymyté mozky,
- jste prostě v tomto směru nedovzdělaní (není myšleno pejoratívně),
- víte o tom, ale děláte placenou propagandu v žoldu "neznámých ONI",
- jste od narození šprýmaři.

U Vás pane čochtane mám prakticky jasno - znám pár lidí z matfyz a vím, že v jistém slova smyslu nejsou z této planety. Ale co je hlavní - jejich vzdělání a myšlení je mírně řečeno poněkud jednostranné alias omezené. Zato vysloveně málokdy trpí malým egem.

114167

17.8.2006 7:35

RE: Pane Gejdoši

Petr Gejdoš 83.?.?.?

Reakce na 114167

A ještě bych dodal pane Čochtane dovětek - možná by jste se divil, jak lidé s prakticky stejnou ideou v hlavě podle svých osobních kvalit dokážou o této idei velmi různě mluvit a konat. Co jsem tim chtěl říci ? Možná bychom se v rozhovoru "u piva" hladce shodli, jaký by měl být "cílový stav" lidstva, ale cesta k tomu by se patrně dosti hodně lišila. V tom cítím dosti zásadní rozdíly například mezi mnou a Vámi, čehož se lze dopátrat z obsahu našich příspěvků... [velký smích]

114168

17.8.2006 7:38

RE: Pane Gejdoši

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 217.?.?.?

Reakce na 114121

Myslíte, že mezi těmi 400 miliony, bude místo i pro šiíty ?

Pokud jim pane Árijec ze střední Asie mohu narušit tok -enek,tak Nostradamos říká- a to může potvrdit i pan Gejdoš,že Evropa s Kalifátem bude válčit a že Kalifát bude poražen na hlavu a to tak,že již nikdy nepovstane ! Jenže o Vašich Árijských bratřích ze střední Asie a s nimi se svezou i ti semitští- říká,že na Vás budeme my Goyim vzpomínat jen v muzeích !!!Takže vlastně říká,že muslimové budou zlobit,dostanou na zadek a už budou hodní,kdežto Jews budou hlazeni tak dlouho až budou ?? ... DOHLAZENI !! [chechtot] [chechtot] Nevím čím to je,že z toho nemám žádný špatný pocit ?????? [chechtot] Asi tím,že už toho bylo všeho dost !!

114169

18.8.2006 0:47

RE: Pane Gejdoši

Rene Bartosek 68.?.?.?

Reakce na 114117

Mozna by jste nemel zanedbavat vasi vedeckou karieru, kdyz uz etiku a vychovu neceho cemu by se dalo rict clovek, ponekud ve vasem detstvi odflakli rodicove. V kazdym pripade doufam, ze jste atypicky produkt nastupujicich generaci.

114265

17.8.2006 0:16

RE: Kdo zvitezil v Libanonu?

teremis 85.?.?.?

Reakce na 114111

To snad není ani možné, aby někdo napsal takový příspěvek. Je moc dobře, že tady je. Umožňuje si v plné síle uvědomit, že lidé nejsou obecně na stejné úrovni. Intelektuální, filozofické, psychosomatické ani žádné jiné. Jsou množiny lidí, kteří si stojí blíže než lidé v jiných množinách. Pak nepochybně existují množiny "lidí" "čochtanů" o kterých bychom jistě neměli ani zdání, pokud bychom neměli to "štěstí" je zde potkat. Není nad to mít přehled co vše se pohybuje po stejné planetě a shodou okolností i mluví stejnou řečí. Pak se bude člověk z jiných množin méně podivovat nad neuvěřitelnými skutky v lokálním i globálním měřítku. To právě způsobují lidé z jiných mimoběžných množin. Jediné co člověka nutně musí vždy překvapit je....jejich počet.

114135

16.8.2006 6:06

RE: Kdo zvitezil v Libanonu?

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 129.?.?.?

Reakce na 114002

Mejlite se i s autorem clanku. President Bush prohlasil, ze zvitezil Izrael. Takze to musi bejt pravda. A neodmlouvat.

114013

16.8.2006 6:09

RE: Kdo zvitezil v Libanonu?

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 83.?.?.?

Reakce na 114002

- válka prokázala, že skutečným důvodem arabských aktivit není islám, ale neoprávněná anexe palestinských území státem Izrael za pomoci mezinárodního židovství; Ideologie sionizmu brání státu Izrael žít na zcizených územích v konsensu s místním obyvatelstvem; sionizmus opakovaně ústí do brutálního státního terorizmu a jeví znaky ideologie zločinu;

- válka také prokázala, že židovské obyvatelstvo každého národního státu je jeho pátou kolonou z důvodu všežidovské akceptace neveřejného Ujednání mezi židovským státem Izrael a židovským národem, zastoupeným World Jewish Congress - o kolaboraci a podřízenosti všech židů národním zájmům, tedy i sionizmu; Bez výjimky je každý národní stát zevnitř ohrožen ve své obranyschopnosti vůči agresím, předá-li do rukou židů strategické pozice v oblastech státního a vojenského řízení, činnosti medií, ochraně utajovaných skutečností a průběhu financování armády; Informace proudí do Izraele !
Tento zjevný "antisemitismus" je inspirován státem Izrael, jako státem udržovaným světovým židovstvím a současně státem, účastným téměř v každém z projevů krvavých agresí posledních tří desetiletí; vyvolává přitom tendence přehodnotit roli židovské komunity v organizaci Evropské Unie a v NATO; Všechny informace proudí do Izraele a ne naopak.

- agresivnost této války nakonec prokázala, že současný způsob vedení války Izraelem v Libanonu, měl zdrcující dopad na tvář světového židovství; neuvážený exces vedení státu přinesl kapitální propad veřejného mínění vůči národu, tak těžce zkoušenému nacizmem v Evropě za éry fašizmu a diktatury socializmu. Zabíjením dětí v Libanonu prolíná obraz Heredese s podobou Olmera, obraz servilnosti židů vůči Římským místodržícím, a exkluzivitou vztahu židů vůči USA;

Není pochyb o tom, že tato brutální válka je nenapravitelnou porážkou agresora se jménem Izrael a posíluje antižidovské hnutí na celé planetě. Legalizuje přirozená práva palestinského národa na sebeurčení, za podpory všech islámských států,
současně však aktivizuje v dotčených krajinách nacionalizmus, jehož důsledkem jsou občanské války a násilí. Izrael společně s USA mění politickou mapu světa na my a oni. Je potřeba vyjmenovat ? Vietnam, Kambodža, Irak, Libanon .. příjde Írán ?

114014

16.8.2006 7:40

RE: Kdo zvitezil v Libanonu?

zalozak 202.?.?.?

Reakce na 114002

Kema, kema... uprime receno, pres muj odstry nesouhlas toho co IDF provadela, nemam vubec ale vubec radost z toho ze fanaticka organizace vitezi. Jenze ona opravdu vitezi.

Je absolutne irelevantni kolik jich bylo zabito. Co se IDF podarilo je zajistit Hizballahu takovou podporu o ktere se jim nesnilo. Z kazeho cloveka kteremu izraleska bomba zabila zenu, dite, rodice, ci jineho pribuzneho je minimalne silny podporovatel a nebo primo budouci bojovnik H. Navic, to opravdu je vyznamne vitezstvi pro sitske organizace v Iraku (to je se uvidite- dockejte casu).

114018

16.8.2006 21:49

RE: Kdo zvitezil v Libanonu?

Čochtan 84.?.?.?

Reakce na 114018

Bomby zabíjeli jenom ty, kteří stejně už Hizbolah podporovali. Zaplať Pánbůh jsou křesťani a Drůzové dost ostře odděleni od šiítů. Takže zatím co Hizbolah-čtvrť se ocitla v době kamenné, křesťanská čtvrť o dvě ulice vedle o válce prakticky nic neví.

114112

18.8.2006 12:16

RE: Kdo zvitezil v Libanonu?

J. H. 62.?.?.?

Reakce na 114112

>Bomby zabíjeli jenom ty, kteří stejně už Hizbolah
>podporovali.
A víte, že máte možná pravdu? On ho tam zřejmě podporuje kdekdo.
J. H.

114313

16.8.2006 7:59

Aktualne.cz - aneb. co jsou izraelsti zidi za zrudy :

Jan Skocdopole 194.?.?.?

copy/paste z aktualne.cz - aneb. at si kazdy udela obrazek o tom co je to za "lidi" :


Cvi se z míru neraduje

Jeruzalémský student Cvi tráví první odpoledne po oficiálně skončené válce v parku uprostřed města.

Nepatří ale k těm, kteří by měli s příměří velkou radost. A prý v tom nehraje žádnou roli, že Jeruzalém - na rozdíl od Haify a dalších severoizraelských měst - nezažil bombardování.

"Vláda udělala chybu a většina jejich politiků asi brzy skončí. Měli jsme na začátku vrhnout na Libanon drtivou sílu. Být tvrdší. Oni nás nenávidí. My nemáme důvod být jiní," říká Cvi, zatímco si vedle na trávníku lebedí při odpolední siestě početná skupina izraelských vojaček (v Izraeli je povinná vojenská služba i pro ženy).

Zatímco svět židovský stát kritizoval za přehnanou reakci vůči Libanonu, Izraelci mají povětšinou opačný názor. "Proč se ohlížet na kritiku? Ať uděláme cokoliv, stejně nás bude mít málokdo rád," míní Cvi.


Ne, nebude, a pokud bude tohle nazor vetsiny vypatlanych kokotu s jarmulkou (sorry, nemuzu jinak) tak vas budou naopak vsude nenavidet cim dal tim vic. Nemam vic slov, z takovyhle zmrdu mi je k bliti... [bliji]

114021

16.8.2006 11:41

...co jsou to ti izraelsti zidaci za zrudy...

trodas trodas (zavináč) seznam (tečka) cz 82.?.?.?

Reakce na 114021

(Cenzurováno. Ještě jednou použijete slovo "židák" a dám vás na watch list.)

114054

16.8.2006 14:23

RE: ...co jsou to ti izraelsti zidaci za zrudy...

ruger 83.?.?.?

Reakce na 114054

Milý Trodasi! Váš antisemitismus je až úsměvně programový, ale možná by neškodilo zjistit něco málo a příčinách a následcích. Kauzální vlivy jsou jistě pádnějším argumentem, než tvrzení, že za vše mohou židé

114068

16.8.2006 15:49

RE: ...co jsou to ti izraelsti zidaci za zrudy...

Bender2012 131.?.?.?

Reakce na 114054

Ale ale, snad zde cenzori nezavadi politickou korektnost? Ja osobne s trodasem
vetsinou souhlasim, a s tim nazvem nemam nejmensi problem. Kdo ma prehled a vi jakou roli sehrali a sehravaji zide v dejinach, tomu to nemuze vadit, ten musi souhlasit. Mozna je to antisemitismus, ja bych spis ale rekl anti-chazarismus, ale hlavne to neni souzeni na zaklade rasy, ale CINU! Cimz se automaticky vyrazuje rasovy podtext.

To tady za chvili vude zakazano nazyvat zlociny zlociny ? [velký smích]

114076

16.8.2006 17:08

Co s pejorativnimi oznacenimi?

trodas trodas (zavináč) seznam (tečka) cz 82.?.?.?

Reakce na 114054

Vladimir Stwora - ehm, mam tedy dulezity dotaz. Souhlasim, ze pojmenovani jenz jsem pouzil je pejorativni. Nicmene tento web je o politicke nekorektnosti, tak bychom snad mohli prekousnout, ze jedno nepocetne (jenz urvane) etnikum se citi byt urazeno, ne?

Vec druha a daleko postatnejsi je tato - budou tedy na watch list presunuti i uzivatele, jenz oznacuji peorativne Araby za arabase, komunisty za komance, prislusniky StB za Stébáky a fasisty za fasouny? (stranou nechavam jak moc se obcas dotycni v nalepkovani myli, vsechny - a mnoho dalsich - oznaceji je silne pejorativnich)

Otazka je myslim jasne formulovana a jde primo ke korenu problemu - eg. jakou miru politicke korektnosti ma diskuze mit s podotazkou zdali je to vubec zadouci. Araby za spinave arabase/teroristy/muslimske prasata nazyva v diskuzi kazdy druhy na vetsina mainstream serveru.
Je tedy nazyvani jedne prominentni skupiny stoupencu vrazdeni civilistu pravymi jmeny zakazano a u ostatnich je hanobeni povoleno? A to jen proto, ze tu nemame nikoho, kdo by se k ideim islamu, fasismu ci komunismu otevrene hlasil a dostatecne hlasite si stezoval na mnohe pejorativni oznacovani techto skupin...?
(a co treba vyrazy jako "slovačisko", "čehůn", "drotár" a pod?)

Doufam v vyjadreni, jak se k tomuto problemu nerovnosti v pouzitelnem nazvoslovi postavite.
Pripadne bych navrhoval reseni formou hlasovani na foru Zvedavce, pokud jde o tak drasticky zasah do diskuze jako je BUD vynucene nazyvani grazlu a vrahu jedne strany peknymi jmeny a moznost od plic si beztrestne zanadavat na vsechny ostatni strany, ANEBO drasticka cenzura vsech pejorativnich oznaceni ruznych etnik a skupin jednotlivcu.
Za uvahu stoji i zpetna cenzura vyrazu typu zmrd a vohnout ve vztahu k nasim "milovanym" politikum, etc.
Posledni verze, kterou bych rad videl, je v stavajici mire tolerovat pejorativni oznaceni na vsechny strany a zasahovat jen pri adresnem napadani diskutujicich, dlouhych amglickych textech a zjevne OT nesmyslech.
(lze to vzit za zaklad 3 hlasovacich bodu, ale to uz podsouvam...)


Mily rugere, vase neznale ohaneni-se klackem antisemitismu by neskodilo malinke dovzdelani-se. Semite jsou puvodni obyvatele Palestiny a proti tem nemam vubec nic. Pricina a nasledek jsou tu snad jasne, ne? Jista grupa vrahu a valecnych zlocincu zabiji civilisty a lze nam jak je to "boj proti terorismu". Co chcete dodat?
A ja nikdy netvrdil, ze za vse muzou zide. Ja dokonce tvrdim, ze ta banda grazlu se chova jen tak, jak ji to MY nezide, dovolime, cize je to NASE chyba, ze se chovaji jak utrzeny reznicky pes z retezu. Je to NASE chyba, opakujte po me.
A ted - kde mate jaky antisemitismus?

114082

16.8.2006 17:53

RE: Co s pejorativnimi oznacenimi?

Vladimír Stwora editor (zavináč) zvedavec (tečka) org 70.?.?.?

Reakce na 114082

Trodasi, problém mám v tom, že se bojím. Ne jen, že mě zavřou (i když to také [smích] ), ale že zbytečně ztrácíme klientelu. Totiž ono to opravdu snižuje úroveň. Zvědavec je navíc, jak víte, pod drobnohledem několika trpaslíků a ujišťuji vás, že "nejlépe dokáží podrážet nohy právě oni. Je to jejich zóna". Což není moje moudro, kdosi to řekl, ani nevím kdo, ale je to pravda.

A pak mi vadí to, že vy sám se schováváte za přezdívku a využíváte toto fórum k ventilování něčeho, ovšem jako anonym. Nic nemění na tom, že znám vaše skutečné jméno - nikdy bych je nikomu neprozradil. A ostatní vás neznají. Tak se začněte podepisovat pod to, co říkáte, ať také nesete část odpovědnosti. Zatím se schováváte za mě. Ujišťuji vás, že podepsané příspěvky jsou pro mě téměř nedoktnutelné. Jen se zeptejte pana Taborského nebo Nohejla. Ty nepodepsané nemám etický problém mazat. Protože konec konců existuje zákon, že jsem odpovědný i za to, co tady postujete vy. Jsme ochoten nést kůži na trh, ale jen za sebe. Ne za ostatní.

114084

17.8.2006 1:41

RE: Co s pejorativnimi oznacenimi?

trodas trodas (zavináč) seznam (tečka) cz 82.?.?.?

Reakce na 114084

Vladimir - vidim, ze NWO je na postupu - uz mate strach za sve nazory. Maji vas presne tam, kde vas chteji mit. Takto nic nevybojujete, clovece [mrknutí jedním okem]
Namitku ze ono pejorativni oznaceni jisteho, extra zhovadileho druhu valecnych zlocincu muze ledaskoho odradit od vubec precteni-si meho nazoru a muze devalvovat diskuzi prijimam. Ale jen kdyz navrhnete reseni, jak strucne a jasne oddelit zidy od vyse zminene skupiny "take zidu", ehm ehm. Neni dobre hazet vsechny zidy do jednoho pytle - jak k tomu prijdou ti slusni, co protestuji za zastaveni masakru proti tem, kteri by chteji jeste versi a horsi masakry?
Podminka strucnosti je dulezita, nebot je nutno drzet delku prispevku k diskuzi v prijetalnych mezich a pozornost medii vymyteho mozku neni vic nez nekolik nekomplikovanych souveti. Nazyvat dotycne jedince spravne jako "sionisticke patologicko-sadisticke masove vrahy a valecne zlocince z Izraele" vycerpa dobrou pulku schopnosti bezne medii zpracovaneho cloveka vnimat jeste nejaky argument ci zpravu...

Vrele privitam lepsi oznaceni - ale predem upozornuji ze pojem sioniste je neznamy a beznemu cloveku nic nerikajici. Nuze, co ted? [zmaten]

Anonymita je naproti tomu snadno resitelna vec a ja si za svymi nazory stojim a budu stat za vsech okolnosti. Nicmene pod nickem trodas vystupuji na netu uz od cca. roku 1994 v prvnich diskuzich kolem Amig a nerad bych menil a zakladal novy nick, cize co takhle tohle?

Nick trodas je virtualni prezdivkou Pavla Nárožného? [mrknutí jedním okem]
Vyeditovat se to zpetne neda a najit si to muze kazdy - tak, provedl jsem zmeny i v profilu, cize uz snad nebude mozne tvrdit, ze za svymi nazory nestojim a ze nesu na trh cizi kuzi a ne svou [mrknutí jedním okem]

...ted jen jak udelat oznaceni pro ultranacionalisticke militantni vrahounske sionisty prijatelnymi pro bezneho navstevnika - radte! (je fakt, ze clovek odchovany "faktem" ze Izrael je "jedina demokracie na strednim vychode" muze byt po precteni mych prispevku uvrzen do soku a v soku uteci...)

114149

17.8.2006 16:49

RE: Co s pejorativnimi oznacenimi?

Vladimír Stwora editor (zavináč) zvedavec (tečka) org 70.?.?.?

Reakce na 114149

Líbí se mi, že za svou věc bojujete. [smích] Přemýšlel jsem nad tím včera večer a ještě dnes ráno. A musím uznat, že máte pravdu. Jak začneme filtrovat tzv. pejorativní označení kohokoliv, tak je to začátek cesty do cenzury politické korektnosti. Protože co bude příště? Místo cikánů budeme říkat romové? Místo černochů Afroameričané?

Skutečně mě dostali tam, kam chtěli. Well. [velký smích] Téměř. Zaváhal jsem. Ale už jsme zase zpátky. Je to jen důkaz, že i já, (kdo, jak si myslím, zná jejich praktiky) se mohu nakazit morem politické korektnosti. [zahanbení]

Tak jo, nebudu nadále nic namítat proti označení "židáci" a "arabáči". Je to sice pejorativní, ale ne více než třeba čehuni a podobné.

Můj oblíbený Nietzsche říká: "Všechny národy se pošklebují jeden druhému. A všechny mají pravdu."

114219

17.8.2006 17:27

RE: Co s pejorativnimi oznacenimi?

Prdelka 88.?.?.?

Reakce na 114219

A proč se na celou věc nepodívat z hlediska jazykovědného.
Potom snadno najdete i k označení "židáci" jasnou paralelu.
Když nahlédneme kolik slov máme pro označení "žida" je nutné přesně
rozlišovat.
Je neutrální výraz žid / také je někde již toto označení pejorativní /,
potom máme výraz Žid, jako příslušníka národa, dále Izraelita , či
Izraelec, což je totéž a také jde o cílené označení příslušníka
národa a státní příslušnosti státu Izrael.
Potom jsou označení židů podle jejich působení , ať již faktické nebo pouze politické, kam třeba patří výraz sionista.
Výraz "židák" je jistě pejorativní a někteří příslušnici židovské náboženské obce by mohli být jistě pobouřeni.
Vůbec žid a pravověrný žid by měl být především věřící.
Označení žid má stejnou váhu jako křesťan nebo muslim a tato
pojmenování jsou přesná podle víry.
Žid s malým ž na počátku je člověk provozující židovské náboženství
a také by se měl narodit židovské matce.
Jenomže výraz "židák" je pojmenování nehodného nevěřícího žida,
který se ve svém "židáctví" projevuje negativními vlastnostmi,
které jsou takovým individuím vlastní. / lichva a jiné /.
Takže pojmenování "židák" - není urážka , ale jde o přesné
označení člověka ze specifickými konkrétními negativními vlastnostmi
a nemá co dělat ze slušným věřícím židem!
Pokuď používáme jazyka, používejme ho přesně!
Cikán je nehodný, zlý a kradoucí Róm.
Róm naproti tomu je označení pro slušného člověka,který se
jako my ostatní raději některým příslušníkům jeho etnika
zdaleka vyhne.
Jazyk má velikou vypovídací hodnotu, jenom je záhodno
takového skvostu, jakým český jazyk bezpochyby je,
správně a úplně přesně používat.
Židáci vyprovokovali válku s Libanonem a ostatní židé
jsou nuceni trpět a někdy zaplatit i životem jenom
proto, že ve vedení státu Izrael jsou židáci!
Doufám, že každý pochopil smysl těchto výrazů
a již se nebudete hádat,co kdo řekl a nebo napsal.

114221

18.8.2006 15:22

RE: Co s pejorativnimi oznacenimi?

Aja 24.?.?.?

Reakce na 114221

Pane Pelesko,
vas jazykovedny pohled je velmi sverazny.
Nebyl jste to prave vy, kdo se tu pred casem vyjadroval ve smyslu : Nerikejte Romum Cikani, kdyz je to zlobi?
Ted jste si udelal kategorie..hodny je Rom a zly je Cikan.
Ve slovniku Spisovneho ceskeho jazyka, ktery vydala Academia v roce 1989
(pravda, to jeste do Ceskoslovenska nepronikla politicka korektnost) termin Rom vubec nenajdete.
Cikan je tam definovan, jako prislusnik jedne z narodnosti indickeho puvodu. Tedy nic potupneho. Pokud vy citite pejorativni konotaci vyrazu Cikan, navrhuji zruseni "Cikanskeho barona" a cikanske pecene.
Kdyz to vezmete politicky korektne a podle vaseho "zebricku", je cernoch zly a afroamerican hodny?
A jak to bude s rozdelenim u belochu?
Kdyz nekdo pred vami pouzije termin Cehuni, mate pocit, ze se vas to netyka, ze je to oznaceni, jen pro ty nehodne? To same....Slovaciska?
Samosebou, ze se v lidovem vyrazivu objevuji nazvy narodu, kterym se prirkla nejaka vlastnost: Vozralej, jak Dan. Bordel, jak v zidovske skole. Spinavej, jak Cikan...naslo by se toho vic. To je vlidnejsi.
Pokud nekdo vyjadri zaporne vlastnosti casti prislusniku naroda, ci rasy jedinym, pejorativnim terminem "Zidak ci Arabas", ma nedostatecnou slovni zasobu, zjednodusuje a vulgarizuje.
A nema to nic spolecneho s politickou korektnosti, ci nekorektnosti.
Zminujete se o bohatosti cestiny, tak hura, vyuzijme ji.
No a ted me muzete poslat do haje.
[smích]
Omluva za OT, uz dam pokoj.

114326

18.8.2006 15:59

RE: Co s pejorativnimi oznacenimi?

stein55 84.?.?.?

Reakce na 114326

@Aja

>A nema to nic spolecneho s politickou korektnosti, ci
>nekorektnosti.

len ako dodatok -> pomenovanie cikan, event. slov. cigan ma mat svoje korene, aspon sa to tak traduje v nemeckom jazyku;
nemecky zigeuner (foneticky: cigojner) ma znamenat ziehender Gauner (kocujuci zlodej)

ale mozno je to vsetko len pohadka [smích] - apropos, v reci romanes znamena rom = clovek.

stein55

114329

19.8.2006 1:14

RE: Co s pejorativnimi oznacenimi?

Aja 24.?.?.?

Reakce na 114329

>@Aja
>
>>A nema to nic spolecneho s politickou korektnosti, ci
>>nekorektnosti.
>
>len ako dodatok -> pomenovanie cikan, event. slov. cigan ma mat
>svoje korene, aspon sa to tak traduje v nemeckom jazyku;

>nemecky zigeuner (foneticky: cigojner) ma znamenat ziehender
>Gauner (kocujuci zlodej)

>
>ale mozno je to vsetko len pohadka [smích] - apropos, v reci romanes
>znamena rom = clovek.

>
>stein55
Bez komentare.
Slibila jsem, ze uz dam pokoj a nebudu OT. [smích]

114380

5.4.2012 14:27

RE: Co s pejorativnimi oznacenimi?

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 88.?.?.?

Reakce na 114329

Takže Romové jsou rasisti, když "rom" znamená "člověk" - my "neromové" pro ně tedy nejsme lidi. No hlavně že MY je urážíme tím, že jim říkáme "cikáni"...

266394

17.8.2006 22:54

RE: Co s pejorativnimi oznacenimi?

trodas trodas (zavináč) seznam (tečka) cz 82.?.?.?

Reakce na 114219

Vladimir - dekuji, no, holt se nevzdavam snadno a chci onim pejorativnim (a ono takove je, a ne ze ne) oznacenim neco sdelit a diferencovat mezi - receno jednoduse - propagatory a odpurci valky agrese do Libanonu. Je nefer nazyvat stejne Danu Olmertovou (pretestuje proti agresi a nazyva vrchniho velitele armady spravne vrahem) a Ehuda Omerta (aktivne vyprovokoval konflikt a ponouka armadu k zabijeni a jeste to schvaluje)...
A take by mozna nebylo docela a uplne dobre dospet k tomu, ze misto postman budeme rikat postperson, misto serviceman serviceperson and so on... [vyplazený jazyk] Slova by ztratila svuj vyznam. Okradl nas cikan a ten slusny soused tmavsi pleti se kterym nikdy nebyly problemy je Rom.
A Nietzsche ma pravdu nejen v tom - a vy i nekolik dalsich melo pravdu v tom, ze pouzivani oneho pejorativniho oznaceni muze devalvovat muj prispevek a omezit jeho citelnost pro bezneho, nevarovaneho uzivatele internetu, jenz se muze poradne leknout [velký smích] [chechtot] (na jemnocit psychopatickych vrahu z vysoka...) A stale nekdo nenavrhl co s tim. Pojem sionismus sice slovnik cizich sloz zna: http://slovnik-cizich-slov.abz.cz/web.php/hledat?typ_hledani=prefix&cizi_slovo=sionismus nicmene do vseobecneho povedomi jeste nevstoupil. Hmmm. Aby me zase necetli/nechapali lide proto, ze pouzivam moc cizich slov (uz meli tu drzost oni trpaslici lidske prumernosti vycitat i prezidentovi, ze pouziva moc cizich slov a oni, inteligenti, mu nerozumi...) a je nechapou jejich vyznam. Hmmm.
Neco lepsiho nez sioniste nikdo nema? [zahanbení]


Prdelka - souhlasim s vami. Ted jen by to chtelo nejake kompromisnejsi reseni, aby me prispevky nepusobily tak rasisticky [mrknutí jedním okem] A to me zajima samo JEN kvuli ctenarum - nikoliv kvuli oslovenym samotnym. Jejich dusevni ujma me netrapi a nikdy trapit nebude - tim mene abych se pretvaroval a tvaril se, ze podpurci vrazdeni deti a zen, podpurci valecnych zlocinu, nelegalnich agresi a okupaci jsou pro me necim jinym nez chronickymi lhari, patologickymi zlocinci a zavrzenihodnymi osobami.

Jak tedy vysvetlit tuto krasu a bohatost ceskeho jazyka ostatnim, aby se nelekali? [zmaten] [zahanbení] ...neb v tom mel Vladimir a dalsi pravdu nepochybne... V politicke korektnosti se jen trosku nakazil, ale zdase, ze nakaza byla zazehnana [velký smích] [mrknutí jedním okem]
Holt ta politicka korektnost je nebezpecna vec [velký smích]

http://www.slibe.com/fullimage/6f721362-Hizbollah-suppor.jpg

114246

18.8.2006 1:25

RE: Co s pejorativnimi oznacenimi?

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 70.?.?.?

Reakce na 114219

Pane Trodas, pane Stwora!

Ac jsem odesel z diskuzi, udelam vyjimku a to pouze s Vami dvema. Jevi se mi, ze Vy dva jste vlastne casti toho sameho obrazku. Namisto vnitrni diskuze sam se sebou jste ve velmi kultivovanem tonu 'vydiskutovali' toho druheho. Oba mate pravdu. Palce vzhuru pro Vas oba. Vazim si Vas! [smích]
z.a.p

N.B. pro pana Stworu
Dle meho soudu nemate na vybranou. Dal jste se na vojnu, tak jdete do toho. Musite byt chytrejsi nez oni, tot vse. A vim, ze na to mate vsechny predpoklady. Zdar!

114268

17.8.2006 1:42

RE: Co s pejorativnimi oznacenimi?

trodas trodas (zavináč) seznam (tečka) cz 82.?.?.?

Reakce na 114084

djb - na vas nazor se nikdo neptal, ale jelikoz se tu jedna o mnohem vic, nez jen o to, zdali trodas bude moci nadale pouzivat jiste pejorativni oznaceni pro jiste individua ci nikoliv, tak je vas nazor velmi dulezity. A hned u toho ze me oznaceni je rasisticke s vami nesouhlasim. Rasisticke je naopak oznaceni zid ci obcan Izraele, nebot ne kazdy zid schvaluje sionisticka zverstva, cize vuci tem, kteri se neponorili do hlubin nenavisti ke vsemu nezidovskemu je oznaceni zid pro ne i pro tu druhou skupinu vskutnu rasisticke.
Zatimco me pejorativni oznaceni "jistych individui" oznacuje JEN A VYHRADNE ty, kdoz masakrovani schvaluji.
Nemuze byt proto z definice rasisticke, ale prave naopak. Snazim se tim, mozna neobratne, poukazat na to, ze neni zid jako "zid"... Asi jsem nebyl pochopen, no [zahanbení] Je to se mnou tezke, ja vim.
A ano, presne tento duvod "neodstrasovani neobeznamenych" vidim jako jediny z validnich duvodu - protoze cistit na serveru jenz ma byt politicky nekorektni diskuzi tak, aby byla politicky korektni mi neprijde jako dobry napad... Ostatne, lide operujici pejorativnimi nazvy pro ruzne narody, rasy ci etnika se tak odsuzuji sami. Vim, ze jsem spadl do toho sameho blata, ale nevim, jak z neho ven. Nenapada me vhodne a jeste prijatelne synonymum, jenz by dostatecne jasne vyjadrovalo me hluboke opovrzeni nad temito "lidmi". Poradte [zahanbení]
Jinak obsah je dulezitejsi nez forma (a ne naopak), jen muze u nekoho kdo soudi obsah podle formy vyvolat potize pri straveni obsahu...
Jinak vase spekulace je podle me nebezpecne blizka pravde... a proto "vladnouci" nikdy nezpochybni media - vi, ze nezidovska a nekontrolovatelna media by byla nebezpecnejsi nez cokoliv na svete...

114150

16.8.2006 20:05

RE: Co s pejorativnimi oznacenimi?

djb 83.?.?.?

Reakce na 114082

Nejprve k pejorativnimu oznaceni, pak k clanku.

Trodasi, muj nazor - na ktery se nikdo neptal [vyplazený jazyk] - je ze slusne mluva by byla rozumejsi. Ne kvuli rasismu (rasismus to je, Vy sice hodnotite ciny, ale ciny spachali jednotlivci, ackoliv jich mohlo byt tisice, desetitisice, stale to nebyla cela rasa, ktera je presne neurcena a mozna za zlociny jedne rasy nadavate rase uplne jine) Duvod je, ze tim jaky tady mnoho lidi voli jazyk je pro neobeznamene odstrasujici. Zkuste nekomu dat odkaz na Vas prispevek at se pouci neco z "alternativni" historie. Po prvni vete zavre okno a prohlasi "Co to je proboha za rasisticky zvasty, takovy kraviny nebudu cist". Forma je polovina obsahu.

Na druhou stranu diky tomuhle nejspis Zvedavec a podobne weby prezivaji(ciste moje spekulace). Formou se stavaji vyhradne weby pro podobne zamerene lidi a tak namisto informativniho webu pro verejnost jde o jakysi fanklub jedne komunity. Tato komunita zde pak ziska misto, kde se v klidu vyrve namisto aby chodila demonstrovat do ulic a tak se dostala do hlavnich medii. To je pro "vladnouci" samozrejme vyhodnejsi. Nespokojeni si zanadavaji potichu na jednom z milionu serveru na internetu a navic to po nich nikdo nebude cist.

Pokud by editor vedl normalni noviny, zpravy prebiral z CNN, Reuters ap. Zvedavce by cetly masy u kavy - to byste pak videl reakce po uverejneni temer kterehokoliv zdejsiho clanku. Informacni dopad by byl verejny, to by neproslo.


A k "vitezstvi" Hizballahu. Ja bych nejasal. Toto byla bitva a ne cela valka. Zvitezil ten, kdo dosahl ucelu bitvy, ale zname my ucel bitvy? V novinach stalo zniceni teroristickeho Hizballahu, ale tezko si predstavit jiny verejny duvod.

Izrael ani nevyhral ani neprohral, proste...odesel. Otazka je proc. Kvuli nesouhlasu sveta? Sotva. Ze by 80 zabitych vojaku znamenalo prohru desetitisicove armady? To uz teprve ne. Raketove utoky na Izrael byly masivni, ale celkove neefektivni, podporu obyvatel valce spis pridaly nez ubraly.

Verim tomu, ze Izrael kdyby chtel mohl by Hizballah nicit mnohem efektivneji, prinejmensim zasahovat okamzite odpalovaci stanoviste by pro nej nemel byt problem, ale nedelal to.

Mohl napr. chtit jen vyvolat nenavist a pripravit atmosferu, kdy bude nejaky nasledujici teroristicky utok uveritelny a at uz bude pravy nebo fingovany, tak po nem uderit znovu, silneji - byl by lepsi duvod.

Nebo chtel dostat mezi sebe a Libanon "modre prilby" aby fungovaly jako zivy lidsky stit az prijde valka s Iranem - proc si neudelat z OSN peknou zed, z ciziho nekrvaci, tak proc do toho nezaplest i Evropu (Nostradamus by mel radost).

Nebo i jinak. Kazdopadne neodesli proto, ze by je Hizballah porazil.

114098

16.8.2006 20:06

RE: Co s pejorativnimi oznacenimi?

djb 83.?.?.?

Reakce na 114098

Pro puntickare Izrael jeste neodesel, ale stahl se a stahuje se.

114099

16.8.2006 20:40

RE: Co s pejorativnimi oznacenimi?

SandWalker 80.?.?.?

Reakce na 114098

Mate pravdu, ze je v teto chvili tezke a pri nejmensim kratkozrake -jednoduse pojmenovat pravou pricinu deje ustupu Izraele - i kdyz uz zase dnes tolik figurek k prilisnemu poctu variant tahu na sachovnici nezbyva.

A tak snad pridam jeste jednu variantu o ktere se na strednim vychode hovorilo jiz v prvnich dnech valky a sice o dokonale pasti do ktere se tentokrat nechal Izrael slepe zahnat svymi spojenci v Bushove vlade - musela totiz prijit drive nebo pozdeji chvile kdy budou vyslani pesaci hluboko do terenu Libanonu a to je ten moment ktery nezvladnou bez fatalnich ztrat na svych zivotech, proste nezvladnou uspesne pozemni boj proti odhodlanosti libanonske resitence. Velke ztraty na zivotech svych vojaku si rozhodne vlada Izraele pri soucasnem vnitrnim rozpolcenem stavu zeme nemohla nyni rozhodne dovolit. Tezko rici jaky dil teto skutecnosti sehral v udalostech svoji roli.

114102

17.8.2006 15:21

Velmi rozumná analýza

Čochtan 84.?.?.?

Reakce na 114098

Taky si myslím, že to byla jen předehra. Pravá válka se nevede tak ohleduplně, s varováním civilistů, s dáváním času na odchod,...

Teď se začnou někteří rozčilovat nad slovem "ohleduplně". ALE ! Přes tisíc mrtvých ze jeden měsíc, to je velice málo! To je velmi ohleduplně vedená akce. Válka to není ještě to pravé slovo. Zatím to byla jen trestná výprava.

Kdyby IDF vedla tu "válku" ohleduplně jenom ke svým vojákům, tak by těch přes tisíc mrtvých šiítů bylo ne za měsíc ale za den !

114214

18.8.2006 1:28

RE: Velmi rozumná analýza

Rene Bartosek 68.?.?.?

Reakce na 114214

Jedna vec je mit potencial provest po technicke strance jiste veci. A druha velmi podstatna vec je celit dusledkum svych cinu. Pri teto "humanni trestni vyprave" si krasobruslarka mohla ulitat pozadi v letadle a EU ani pres jistou podporu VB a Nemecka nedavala najevo nadseni. Pokud by si sionisti pocinali mene "humanne" mohli by v diplomatickych debatach mit pri pauzach za chvili separovanej stolek na kafe pro dva, treti zidle by totiz byla naprosto zbytecna a nepotebna. Junior svym "krizackym tazenim" nadelil svemu nastupci v uradu poradnou kopku sracek. Ruzove vize jeho sireni svobody se zmenily v desivou nocni muru a na radiu v USA uz muzete zaslechnout zatim neprilis frekventovane, ..."ze nas demokraticky system asi neni pro Irak to prave orechove a budeme muset tolerovat neco, co lid zada"... Co Iracane nezadali byla obcanska valka, ale jak se to jednou zacne rezat, tak je hrozne tezke to zastavit. Obvykle obcanska valka konci vycerpanosti obou stran. A malokdy maji vuci sobe protivnici takovy respekt jako v pripadu Sever proti Jihu, vetsinou to byva spinava zalezitost. Jakakoliv eskalace konfliktu na Blizskem vychode ze strany USA nebo Izraele je riziko o treti svetovou valku. A pokud student v Tel Avivu premysli zpusobem ... "meli jsme je poradne zmasakrovat stejne nas nemaji radi...", pak je to desiva vize. Nekdo tady nakousl kauzalitu. Z tohoto hlediska by bylo dobre polozit si otazku : Proc nas nenavidi? Konec koncu masakr vsech vam prilis obdivovatelu neprinese. Leda by jste nakonec chtel obdivovat sam sebe. Byl by jste jedinym osamocennym obdivovatelem na svete, 100% ve statistice. Mno, nebylo by to zuzo? [oči v sloup] [velký smích]

114269

17.8.2006 14:57

Vážený Trodasi!

ruger 83.?.?.?

Reakce na 114082

Jsem rád, že Váš příspěvek, ač oponentní nepostrádá slušnost.
Je mi jasné, že Vás nepřesvědčím o mém pohledu na věc, ale rád budu na Váš příspěvek reagovat.
Skutečně, bez agrese- Vaše příspěvky svojí dikcí, paušalizací a (alespoň mnou vnímaným subjektivismem) čtenáře dokáží pořádně vyděsit, za nadávkami a jednostranným pohledem člověk očekává cokoliv a skutečně jsem se musel snažit, abych vše dočetl do konce. Podotýkám ještě , že nejsem přítelem ad absurdum dotažené politické korektnosti.
Do Izraele, Sírie a (trochu) Libanonu jsem v minulých letech opakovaně a často pracovně cestoval.(Podotýkám, že mám mezi svými předky i pruské aristokraty, mnoho příbuzných zařvalo za II.sv.války na "špatné straně" takže rozhodně mé sympatie s Izraelci nejsou založené na "hlasu krve"[mrknutí jedním okem]. Abych byl zcela přesný v posledním roce byly cesty do oblasti již výjimkou.
Proč Vám to píši? Znám Izraelce, Syřany, Libanonce i Palestince z bezprostředního kontaktu. Izraelci jsou úctyhodný národ, který jediný vykazuje respekt ke standardním západním hodnotám. Izraelci v posledních letech velmi ustupovali, nebyl to ale projev slabosti, prostě měli pocit, že je to tak správné. Pohříchu bojůvky finacované EU, Sýrií a Iránem to hodnotily opačně. Syřané, alespoň Ti , které jsem poznal milují Palestince jako bratry, jenom když je nemají na svém území. Face to face o nich mluví stejně hezky, jako Vy o Izraelcích. Libanonci měli pocit, že si konečně vydechnou, Hizbaláh bytostně nenáviděli a báli se jeho rostoucího vlivu, bezohlednosti a zbraní, nadávali na poměry, a vládu, která byla natolik slabá, že nedokázala Hizbaláh , dobře cvičený Sírií a Iránem odzbrojit. (Předpokládám, že nyní bude mít hodně sympatizantů). Dokonce jsem opakovaně byl svědkem diskusí, co se bude dít, až dojde ke střetu s Izraelci. Libanonci (alespoň Ti se kterými jsem se setkal) pokládali konflikt za nevyhnutelný. Zároveň se báli faktu, že infrastruktura Hizbaláhu je difusně (A úmyslně rozložena v běžné zástavbě...Jak rozdílný přístup ve srovnání s armádami a jejich základnami). Naivně věřili na "Chytré bomby".
Nemám radost z civilních obětí, obávám se , že při rozložení sil na bojišti šlo protivníka Izraele porazit za cenu toho, že protivník bude vyhuben. K tomu Izraelci nepřistoupili. Co k tomu říci víc.
PS. S neveselou náladou jsem zde četl citaci onoho mladého Izraelce, božel měl pravdu, A´t udělají Izraelci cokoliv, A´t budou vyjednávat, bojovat s více, či méně vyjádřenou tvrdostí, budou vždy jenom obviňováni. Ve finále se budou muset spoléhat hlavně sami na sebe. Ale na to jsou již zvyklí..

114210

17.8.2006 15:39

Vážený pane Rugere

Čochtan 84.?.?.?

Reakce na 114210

Díky za to, že jste si dal tu práci a napsal své poznatky. Jsou o to hodnotnější, že pocházejí z bezprostředního kontaktu s lidmi v danném regionu.

Nemohu než vyjádřit naprostý souhlas s každým slovem. Vyjádřil jste to líp, než bych to dokázal já. Ještě jednou, díky.

114216

17.8.2006 23:15

RE: Vážený Trodasi!

trodas trodas (zavináč) seznam (tečka) cz 82.?.?.?

Reakce na 114210

Uznavam, ze je dobre se nenechavat unaset pachanymi zverstvy militantnimi sionisty k slovniku, snadno pausalovizovatelnemu jako fasisticky. Ale je to tezke... [zahanbení]
Ze svych osobnich zkusenosti a ze zkusenosti mych znamych mam ovsem dojem, ze si ze me onou "uctyhodnosti Izraelskeho naroda" (neni to spis zidovsky, ci dnes uz zidovsko-militantne-sionisticky spolek, nez narod?) musite delat legraci. Nenachazim na chronickych vyzircich, zlodejich, lharich a pocitem vyvolenosti trpicich vrahounech nejen nic uctyhodneho, ale prave naopak ty nejspodnejsi a nejzavrzenihodnejsi vlastnosti v mire ohromujici.
Netusim o jakem ustupovani mluvite, priteli. Ze zide konecne naplnili jednu rezoluci a Arielkovi nelegalni osady s velkym povykem zrusili neni zadny ustupek, ale nutnost mezinarodnim tlakem dosazena. Armada ovsem v pasmu Gaza zustala, a tak to cele neni nic nez velky koncetrak pro nahustene puvodni obyvatele Palestiny. Posledni unosy vladnich predstavitelu a dalsi valecne zlociny na Palestincich pachane mam take uctyhodne obdivovat, nebo co?
Netrpim iluzemi o "bratrstvi" mezi Libanonci a Palestinci, ci Syrany a Palestinci, etc. Problem je, ze Palestinci nemaji vlastni stat a militantni fasounsti sioniste je za poslednich 60 let decimuji zcela programove. V takove situaci vsichni chytrejsi a nadanejsi davno utecou z onech koncentraku Gaza/West Bank. Programovu likvidaci one lepsi vrchni vrstvy Palestincu, jenz vede i ideove narod dochazi samozrejmne k degradaci a jak vime, vrahounskym sionistum poslouzila kazda zaminka (treba Mnichov) k likvidaci slusnych Palestincu, zijicich v cizich statech a aktivne upozornujicich na zlociny sionismu vuci Palestincum. Neni se cemu divit, ze po sedesati letech letech pragramoveho vybijeni inteligence a mirovych aktivistu je situace s Palestinci pomerne neradostna. Tak jako tak se k nam v Jerichu chovali velmi slusne a jediny kdo z navstevy Jericha mel sok tak byli zidovsti hostitele, pro ktere byla navsteva Palestinske casti Palestiny (ne, Izrael ztratil jako teroristicky stat pravo na existenci) necim nepredstavitelnym a pri pouhem pomysleni na to, ze by nas doprovodili dostavali prujem.
Hmmm.
Proc asi? Ze by proto, ze tem lidem tam neco provedli? Ze by meli pocit, ze ty lidi o neco okradli? Ze by meli strach, ze by se jim ti lide mohli pomstit?
Ze by?
Anebo proc by jinak meli strach?

Jinak vase myslenka:

> při rozložení sil na bojišti šlo protivníka Izraele porazit za cenu toho, že protivník bude vyhuben

114250

17.8.2006 23:16

RE: Vážený Trodasi!

trodas trodas (zavináč) seznam (tečka) cz 82.?.?.?

Reakce na 114210

Jinak vase myslenka:

> při rozložení sil na bojišti šlo protivníka Izraele porazit za cenu toho, že protivník bude vyhuben

Implikuje logiku, ze kazdy Libanonec je nepritel, vcetne zen a deti. To je vskutku zajimave. Pripomina mi to logiku, ze pokud je v Izraeli povinna vojenska sluzba pro kazdehu, tak ze v Izraeli neexistuje zadny civilista...
Uznejte, ze to ma v sobe vice logiky, nez vase vyhubujici metoda, jenz neni jen nehumanni, neni jen valecnym zlocinem, neni jen projevem sociopatickeho vrazedneho besneni ale je ukazkou nesmirneho pohrdani zivoty ne-zidu.
Svet se diva, pane. A pamatuje si. A az budou zide umirat, tak bude take nezrizene pohrdat jejich zivoty. Vzdyt co - jsou to jen zide. Je treba je porazit za tu cenu, ze je vyhubime - a to jsou vase slova, a vase logika, pane.

Cim to, ze mi pripomina logiku Stalinovu - clovek, to je vzdycky problem. Neni clovek, neni problem...

http://ax2.old-cans.com/bendib/Exit.jpg

114251

18.8.2006 0:05

RE: Vážený Trodasi!

ruger 83.?.?.?

Reakce na 114251

Snažte se udržet v diskusi chladnou hlavu.
A. vztek a emoce nejsou optimálním moderátorem diskuse. Přívlasthy shodné a neshodné, které používáte v hodnocení Izraelců a státu Izrael Vaši orgumentaci neposílí, naopak. I bez nich je evidentní, jak je hodnotíte.Je to Váš názor, OK.
B. prosím, nevkládejte mi do úst to jsem nikdy nepronesl, následné analogie, které pak vytváříte jsou pak pouze nedůstojnou konfabulací. Abych byl konkrétní-
> při rozložení sil na bojišti šlo protivníka Izraele porazit za cenu toho, že protivník bude vyhuben
neznamená nic víc, než to co je napsáno. Zdá se mi poněkud ifantilní pohrdat intelektuálními schopnostmi diskutujících tím, že budu do detailu rozepisovat .., že bude protivník vyhuben , a s ním i všichni civilisté široko daleko , a to proto aby byla se stoprocentní jistotou zlikvidována infrastruktura nepřítele.
Je to asi logické,že?
Je to obecné dilema válek vedených od 70 let západními demokraciemi. Prostě v době extrémně silného veřejného tlaku nelze použít veškeré válečné technologie, kterými disponujete, protože (pokud cynicky pomineme etiku) by Vás vlastní voliči usmažili za živa. Ale to nemá nic společného s rétorikou "pohrdáte životy".
Politici chtějí vyhrávat válečné konflikty, ale jaksi si u toho přejí co nejméně mrtvých a raněných. Paradoxně chtějí ozbrojené konflikty vyhrávat , ale armáda (jejich) by se u toho měla chovat "politicky korektně."
Pokud by Izraelci skutečně pohrdali životy, prostě by jih Libanonu srovnali se zemí.....Technologie, které by to umožnily jsou jim k dispozici. Místo toho udělali to, z čeho mají všechny armády hrůzu - přistoupili na válku v ulicích, kde ztratíte veškerou technologickou převahu apriori nepřehledným prostředím.Jestli že Vás můj příspěvek natolik točí, že potřebujete překroutit napsané, nevypovídá to o mé osobě.
Ale trochu mne překvapuje, že nijak nereagujete na desetiletí trvající Syrskou okupaci Libanonu, která přinesla občanskou válku, následnou nestabilitu a desetitisíce mrtvých. Nějak mi tu chybí ostrá rétorika nekompromisně odsuzující Sýrii a spol...

114258

18.8.2006 1:37

RE: Vážený Trodasi!

Rene Bartosek 68.?.?.?

Reakce na 114210

Mluvil jste o kauzalite. Pokud chce Izrael mir bude o nem muset jednat. Bude muset jit pred rok 1967. Je sice hezke, ze jsou to kultivovani lide "zapadnich hodnot", ale o cem to ma svedcit? O humanite? Verim tomu, ze vetsina dustojniku SS znala Sostakovice a jeho hudebni dilo lepe, nez vetsina ruskych muziku. Znalost francouzstiny ci algebry z vas nedela humanistu, vas obdivovatel Cochtan je toho zivoucim dukazem. Hizbalah, jaky vliv mel v Libanonu pred vpadem Izraele v 80-tych letech? [překvapení] [oči v sloup]

114270

18.8.2006 2:29

RE: Vážený Trodasi!

ruger 83.?.?.?

Reakce na 114270

Jak jsem již psal, nečekám , že většina diskutujících na tomto chatu bude vesele vyhazovat čepice do vzduchu po té co se vyjádřím nevětšinově. Snažím se René, vidět celý konflikt v co nejširších souvislostech, zároveň jsem měl tu kliku, že jsem dost dobře poznal reálie regionu. Ale přesto si neodpustím Vás upozornit, že hledáte příčinný vztah tam , kde není.Dávat rovnítko mezi armádu Izraele a jednotky SS je sice každému zdánlivě srozumitelné, ale nepravdivé. Pokud mne považujete za nehumanistu - je to Váš názor, nelze s ním polemizovat, Já pro změnu předpokládám, že VAše reakce je pseudohumanistická.
Akce vyvolá reakci, Hizbaláh velmi elegantně vtáhnul Izrael do nežádoucího konfliktu. Jistě ani Vy nevěříte, že by Izraelci vesele hýkali a předpokládali,že Benefit Cost střetnutí s Hizbaláhem na teritoriu městských aglomerací nestabilního souseda bude z hlediska mezinárodního i vnitropolitického kreditu plusové.
Kouzlo permanentní války proti Izraeli spočívá v tom, že je stále dobře financována z vnějších zdrojů. V poslední době mu velice , ale velice chyběla kredibilita (a tím i finanční zdroje). Rakety létaly do Izraele dlouho před jeho reakcí, ale stále se nic nedělo.
Předpokládal jste snad, že Izraelci budou laxní trvale? Hizbaláh jistě ne. Chladně kalkuloval s obětmi a PR, které bude nevyhnutelně následovat. Jistě došlo i k významné negativní polarizaci Libanonců. Antipatie vůči Hizbaláhu jsou nyní jistě překryty antipatiemi vůči Izraeli.

add. Hizbaláh v 80 letech - jistě mi dáte za pravdu, že od té doby uplynulo mnoho času a ještě víc peněz...

114281

20.8.2006 16:52

RE: Vážený Trodasi!

Rene Bartosek 68.?.?.?

Reakce na 114281

Pro me za me si misto SS dejte wermacht nebo kolonialni velmoc. Chtel jsem pouze sdelit, ze francouzstina a reprodukce klasicke hudby nema nic spolecneho s lidskosti, jak jste vy pro zmenu naznacoval. Kdyz vidim jak, vypada Libanon, tak mne je ukradene kolik jazyku ovladaji a jakou kravatu nosi ti, co za to maji odpovednost. V 80-tych letech letech vytvoril Izrael Hizbalah je to jeho dite. Tady mate v praxi priciny a nasledky. Zpusob jakym Izrael vedl tuhle valku jeste posilil pozice Hizbalahu. Pokud by se Izrael stretl vojensky s Hizbalahem, umoznil dvo-tridenni primeri, aby oblast mohlo opustit 100 000 civilistu (samozrejme by za ty dva dny Hizbalah doplnil munici a rakety) vyhnul se utokum na infrastrukturu, tak mohla by z moralniho hlediska situace v tomto konfliktu vypadat jinak. Izrael vsak zvolil jinou cestu. Takze bych byl velmi prekvapeny po padesati letech tohoto zpusobu politiky, ktera je vicemene jistym slabsim skrytym odvarem fasismu, kdyby mel Izrael dobre mezisousedske vztahy. Libiva fasada "kulturnosti" na tom, alespon pro me nemuze nic zmenit.

114486

21.8.2006 12:51

RE: Vážený Trodasi!

ruger 62.?.?.?

Reakce na 114486

Jasně - Hizbaláh jsou ti "hodní" a Izraelci ti "zlí". Oba se díváme na problém ze zcela opačného úhlu. KAždý jinak hodnotíme historii.
Jak jsem již na tomto chatu psal, region jsem navštěvoval v posledních letech (vyjma posledního roku) často a opakovaně.
Bylo velmi ilustrativní diskutovat o vzájemných vztazích s Izraelci a Palestinci.
Izraelci až na jedinou výjimku chtěli dohodu a klid, rozhodně nevolali po krvi. Naopak. Znovu a znovu se kledal Kdokoli, s kým by bylo možné se dohodnout. Palestinci (obyčejní, i se základním vzděláním) považovali dohodu za ideální , ale nerealizovatelnou. Víc než Izraelců se báli vlastních radikálů. Někdy stačilo znelíbit se negramotnému "vymaštěnci" (typicky chlapci 12-18 let, negramotní, fanatičtí, trpící syndromem "nesmrtelnbosti"[mrknutí jedním okem] z libovolné radikální skupinky a jeho kalašnikov udělal konec vaší pozemské existenci.Mimochodem, v našich médiích se skloňuje Hizbaláh , ale nejrůznějších separátních militantních skupinek, které se chovají jako pouliční gangy (včetně doprovodné kriminality) je v PAlestině nepočítaně.
Bylo smutné poslouchat palestinského obchodníka, který šeptem vysvětloval, že pokud by v době "Celonárodního protestu" - stávky nezavřel obchod, druhý den by nejspíš celá jeho rodi¨na skončila s kulkou v těle.
To jenom na okraj, na jakém podhoubí bují "nation-wide resistance"

114544

22.8.2006 4:43

RE: Vážený Trodasi!

Rene Bartosek 68.?.?.?

Reakce na 114544

Pokud Izraelci chteji mir a neumi ho vyrobit, at se zajedou preptat do Londyna. Mozna neco pochopi ze skusenosti jake ma VB s resenim problemu Sevrniho Irska. Jiste to bude lepsi kulturni vymena, nez vyucovani anglickych tajnych policajtu v likvidaci teroristu ala Mossad. Odnesl to jeden elektrikar z Brazilie. IRA taky nebyli dobri hosi. Nepostrehl jsem, ze by RAF bombardovala infrastrukturu, zavirala do basy politicke kridlo IRA pouze za to, ze je politickym kridlem, ci se chovala k Irum jako menecennym obcanum Britanie. Sionismus stejne jako fasismus povazuje svuj narod za lepsi geneticky material, dokud budete uvazovat o ostatnich jako o menecennem dobytku a jednat podle toho pouze z ohledem na verejne mineni ve svete, tezko muzete nabidnout "mirove podminky" akceptovatelne pro druhou stranu. Extremni projevy v muslimskem svete vznikly na nejaky tlak, pokud si pamatuju dobre problemy mezi Palestinci a Zidy, zacali az s masivnim prichodem sionistu do Palestiny. A pokud jde o porovnani agresivity, tak Britove davali pri odchodu (1947) zbrane Arabum.

114609

22.8.2006 8:53

RE: Vážený Trodasi!

ruger 62.?.?.?

Reakce na 114609

[chechtot] [chechtot] Dobrý nápad srovnávat Iry s palistinskými araby [chechtot] [chechtot]
Ale obávám se, že srovnáváte nesrovnatelné. Irové nikdy nepřestali stavět na základech křesťansko - evropského odkazu.
Měřítka hodnot a cíle měli vždy v podstatě identické, jako většina evropanů.

OPRAVDU JSTE MNE PO RÁNU DOBŘE POBAVIL

114637

23.8.2006 0:35

RE: Vážený Trodasi!

google 84.?.?.?

Reakce na 114637

>Ale obávám se, že srovnáváte nesrovnatelné. Irové nikdy
>nepřestali stavět na základech křesťansko - evropského
>odkazu.

Ezop-ruger, povedzte, zidia tiez neprestali nikdy stavat na zakladoch krestansko-europskeho odkazu?
a keby vas to neunovalo, aspon v strucnosti, co to ma ten odkaz byt?

114711

23.8.2006 1:03

RE: Vážený Trodasi!

Rene Bartosek 68.?.?.?

Reakce na 114637

Mate pravdu srovnat Brity se sionisticko-fasistickym ksindlem bylo krajne neuvazene. To by mohlo i korektni Brity ponekud nadzvihnout. A pokud jde o ty nabozenske a kulturni tradice, a meritka hodnot. Hmm, ja mam takovy pocit, ze irsti katolici a protestanti to zhruba 25 let kazdodenne citili az s palcivou neodkladnosti. Doporucuju vrele prelouskat tento prispevek az se proberete s kocoviny a zacne trochu fungovat to misto v hlave. [velký smích] [velký smích] [velký smích]

114716

23.8.2006 13:18

Přes týden skutečně nekonzumuji ani kapku alkoholu, pouze o víkendu neabstinuji

ruger 62.?.?.?

Reakce na 114716

U Vás je to obráceně? [chechtot]

114781

24.8.2006 16:07

RE: Přes týden skutečně nekonzumuji ani kapku alkoholu, pouze o víkendu neabstinuji

Rene Bartosek 68.?.?.?

Reakce na 114781

Presne tak, vzhuru nohama. Jeste, ze mame tu gravitaci. [velký smích] [mrknutí jedním okem]

114932

23.8.2006 14:15

RE: Vážený Trodasi!

SandWalker 80.?.?.?

Reakce na 114544

hmmmmm... mam dojem, ze tady jste se docela "odkopal" vite dobre, ze v teto odpovedi lzete.

Nepovidejte nam uz dal nic o svych cestach do techto zemi - to co popisujete jsou vyctene smyslene kauzy poplatne tem ktere je nutno ohloupit. Ale jinak Vam to docela jde - jak jsem psal jinde v docela prijemne debate s Vami - retorika bude asi Vase hlavni vyhoda.

Pokuste se podivat vice sam do sebe obcas - verite pri svem intelektu opravdu vsemu co tady postujete???????

114792

22.8.2006 21:49

RE: Vážený Rugere!

seda 82.?.?.?

Reakce na 114210

Pokusil jste se nakreslit obraz chudáčků Izraelců, kteří "nemají dobrou volbu". Myslím si, že byste měl ten obraz doplnit, aby byl celistvý. Myslím tím tu část o "vzniku a životě" státu Izrael...o vyhánění arabského obyvatelstva; o teroristických akcích Mosadu proti Britům; o likvidaci arabských vesnic, když buldozery zahrnovali živé lidi, kteří nechtěli opustit své příbytky; o tom jak likvidovali novináře, aby nemohli informovat pravdivě svět o tom co se na okupovaných územích děje (říkají tomu "nulová tolerance" )...a mohl bych pokračovat! Prostě nepřetržitý řetězec "prasáren" páchaných těmi "chudáčky" Židy po celou dobu před a po vzniku Izraele až dosud...! Pravdivé dějiny je obtížné zjistit, protože je píší vítězové, že...?!
A k tomu Vašemu obrazu, jak Hizbalách mazaně difunduje mezi civilní obyvatelstvo...Ad.1)Je to logické! Bojovníci nejsou teroristi! To je jen propagandistický blábol vrahounů, aby si vytvářeli potřebný image pro veřejnost! Nikdo Hizbuláhu nemůže upírat kredit stejný, jako měli partyzáni v boji proti fašizmu! Jsou stejně velicí, jako byli naši parašutisti, když zabili Heidricha! A Židi a Američani jsou stejní jako fašisti, když u nás "organizovali" heidrichiádu. Ad.2) Těžko někoho přesvědčíte, že Hizbalách "mazaně difundoval" do letišťní plochy, do plochy cest a pod. Já bych spíše řekl, že Židi zcela programově ničí infrastrukturu Libanonu! A k tomu elektrárny, zdroje vody a pod. Co k tomu říci? Je to model Made in USA! K němu se rovněž nechala zlákat Evropská unie při řešení jugoslávského "problému"...Srbové se neschovávali mezi své spoluobčany, přesto jim USA se souhlasem EU rozbíjeli mosty, elektrárny, televizní studia a pod. To je obraz reálného kapitalizmu! [bliji]
A jak zde již někdo řekl: Vini jsme my, my všichni.....

114689

16.8.2006 17:09

RE: ...co jsou to ti izraelsti zidaci za zrudy...

trodas trodas (zavináč) seznam (tečka) cz 82.?.?.?

Reakce na 114054

Bender2012 - presne tak. Podle cinu poznate je. A holt nejak nedokazu nazyvat vrahounskou pakaz milymi nazvy a citim potrebu je, podporovatele masakru, nejak odlisit od one male skupiny, ktera s nimi nesouhlasi a kterou lze bez uzardeni nazyvat zidy.
Skupinu fanatickych propagatoru vrazdeni, muceni, unosu, terorismu, demolovani budov i s osazenstvem, etc. nelze nazyvat stejne, jako ty, kdoz protestuji proti teto nesmyslne agresi teroristickeho statu...


Vysledky radeni skupiny vrahounu jejichz jemnocitu se nemame dotknout?!

http://www.slibe.com/fullimage/c5393011-jews_agression_2.jpg

http://www.slibe.com/fullimage/96976aa0-jews_agression_2.jpg

http://www.slibe.com/fullimage/a9188791-jews_agression_2.jpg

http://www.uruknet.info/uruknet-images/beirut4.jpg

Opravdu se jejich jemnocitu nemuzeme dotknout? [zmaten] [zmaten] [zmaten]

114083

16.8.2006 22:48

Cvi se neraduje:

Čochtan 84.?.?.?

Reakce na 114021

a Cvi má pravdu. Israel mohl mít desetinu ztrát, a šiíti desetkrát tak velké ztráty. Bylo to hloupé a humánní od IDF, varovat šiítské civily před bombardováním. Teroristi to varování využili k útěku, a šiítští civilisti nepřestali Israel nenávidět. Takže k čemu ta humanita ? Jenom zabránila likvidaci zbabělých vrahů. Příště to Israelci udělají rozumněji.

114124

17.8.2006 7:41

RE: Cvi se neraduje:

Petr Gejdoš 83.?.?.?

Reakce na 114124

Babička "sybi" Vás pane Čochtan taky pozdravuje - vzkazuje, že až příjde Vaše femtosekunda "loučení se se světem vezdejším", teprve pak pochopíte skutečně skutečnou relativitu - věřte mi, bude dlouhá. Ani kdyby Vás to napadlo, není zapotřebí posílat z tohoto úseku Vašeho života žádný vzkaz mi, já to totiž vím. Ale pro Vás to bude asi dost nemilé překvapení. [velký smích]

114170

17.8.2006 21:46

Kecy Gejdoši

Čochtan 84.?.?.?

Reakce na 114170

hloupý kecy. Nějaká fakta by nebyla ? Když nemáš co říct, tak alespoň nežvaň.

114234

18.8.2006 1:47

RE: Kecy Gejdoši

Rene Bartosek 68.?.?.?

Reakce na 114234

Pokud vim tak, na netu se jenom tak, stejne jako v zivote netyka? Mno, mozna ze u akvarijnich rybycek plati ponekud jina pravidla. Tohle vsak neni akvarium. Par mych virtualnich pratel bylo znechuceno a dali si jak doufam docasnou pauzu od diskusi. A ja ztracim pratele opravdu nerad, i kdyz se mnou se da vami pouzitym stylem "opravdu skvele" diskutovat. [velký smích] [velký smích] Nema to vsak rad editor a je to ke skode Zvedavce, a navic me to nebavi. Kontraproduktivni, hloupe, proste o nicem, takze .... by to chtelo zlehka zpomalit v rozletu. [mrknutí jedním okem] Rika se tomu neco, jako slusnost.

114272

18.8.2006 5:44

RE: Kecy Gejdoši

Rejpal 24.?.?.?

Reakce na 114234

Tak takovyhle kecy se "vedou" na strankach "I-dnes a Novinkach". [pláč]
Neprisel jsi nahodou odtamtud? Pokud nemas co rict, muzes se tam zas vratit. Sbohem. [bliji]

114291

18.8.2006 12:01

HMM... ostrá dopověď na prázdné proklamace, asi bych se nenechal unést.Ale Čochtan má mojí empatii.

ruger 62.?.?.?

Reakce na 114291

.....

114310

18.8.2006 12:33

RE: HMM... ostrá dopověď na prázdné proklamace, asi bych se nenechal unést.Ale Čochtan má mojí empatii.

Pavel -Čert- Němec 85.?.?.?

Reakce na 114310

>Ale Čochtan má mojí empatii.
viz. titulek

Tahle veta mi nejak nedava smysl, muzete vysvetlit?

114314

16.8.2006 8:09

Hassan Nasrallah - vcera prohlasil.

SandWalker 80.?.?.?

" I presto, ze Izrael okupuje jiz 22 roku jizni libanonske uzemi a izraelska agrese je tedy stale pritomna, Izrael stale okupuje libanonskou oblast Shebaa Farms, libanonsti vezni zajati Izraelem se stale nevratili domu, Libanon stale neobdrzel tolik pozadovane mapy Izraelem zaminovaneho Libanonskeho uzemi a izraelska bojova letadla stale bez pardonu narusuji libanosky letecky prostor - neni vhodny cas k rozhovorum o odzbrojeni Hizballahu. Presto v jiznim Libanonu nebudeme mit dale sve ozbrojene lidi a budeme maximalne spolupracovat s Libanonskou armadou."

"HIZBOLLAH WILL NOT BE FIRST TO BREAK CEASEFIRE"
"Hizbollah nebude prvni kdo porusi primeri"

Nasi ozbrojeni muzi zmizeli - my nejsme ani urad ani stat - my jsme resistance - odboj.

Ve svem proslovu take otevrene prohlasil, ze veri, ze Libanon bude pozadovat kompenzaci zkazy a destrukce zeme primo po US Presidentu Bushovi, ne po Izraeli, protoze jak rekl - "Bush vedl tuto valku proti nam - ne Izrael"

Izraelsky nejvyssi velici general Dan Halutz vcera prohlasil, ze cela jeho armada opusti Libanon behem 7 - 10 dny.

114022

16.8.2006 11:37

RE: Hassan Nasrallah - vcera prohlasil.

guglik 84.?.?.?

Reakce na 114022

>Izraelsky nejvyssi velici general Dan Halutz vcera prohlasil, ze
>cela jeho armada opusti Libanon behem 7 - 10 dny.


ten sam velky zidovsky general Dan Halutz, ktory kratko pred zacatim vojny v Libanone rychle predal vsetky svoje akcie.
odhliadnuc od nemoralnosti jeho pocinania, zrejme tiez velmi na vitazstvo neveril, alebo sa pripravoval na dlhsi mars, zrejme az do Teheranu.
len akosi, im na taku dlhu streku, chybala kondicia a zrejme aj presvedcenie.
samozrejme, ze general sa vyjadril, ze v case ked akcie predaval (par hodin po zatknuti zidovskych vojakov v Libanone),
nic o nijakej vojne, nemohol ani tusit. [chechtot] [chechtot]


http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,431875,00.html
http://www.haaretz.com/hasen/spages/751242.html

114053

16.8.2006 19:13

RE: Trochu mimo topik ale...

Antiseptik 65.?.?.?

Reakce na 114022

Pro velice zajímavou skoušku celosvětového mínění je dobře si představit celý tento konflikt obráceně, Lebanon v roli Israele a Israel v roli Lebanonu. Pokud by Lebanon reagoval na zajmutí dvou jejich vojáků Israelem bombardováním Tel Avivu a Haify, přesto že by Israel neměla protileteckou obranu schopnou se tomu bránit a jenom prskala katuše hala bala na Lebanonské území, jak dlouho si myslíte že by se svět jenom tak na to koukal? Jak dlouho by trvalo než by vydal odsouzení Lebanonu, udělal celosvětový bojkot a obsadil celý Lebanon koaličníma jednotkama a pozavíral všechny venku žijící lebanonce? Den, dva? Pak je vidět celou tu "nezaujatost" bílého světa v reálném světle.

114091

22.8.2006 22:02

RE: Trochu mimo topik ale...,aneb Antiseptik: Bla,bla ,bla..., nebo, že by?

seda 82.?.?.?

Reakce na 114091

Váš příspěvek můžu brát vážně jen jako surovou ironii...!

114694

16.8.2006 10:02

Šíité nejsou národ...

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 85.?.?.?

...a proto je nepřesné hovořit o jejich nacionalismu. Navíc jsou jen malou menšinou vůči sunitské muslimské většině, která je má za heretiky a přiliš z nich nadšená není. Většina šíitů ani nejsou etničtí Arabové http://en.wikipedia.org/wiki/Shi%27a_Islam Ale je pravdou, že na toto v rámci boje proti izraelským Židům a USA sunitská většina (hlavně prostí lidé) ráda pozapomene. Oni jsou totiž šíité tak trochu masochisté, kteří se tolik nebojí obětovat a pěstují kult mučednictví intenzivněji než sunité, tudíž jsou poněkud militantnější.
Izrael měl přistoupit ihned k pozemnímu postupu a odpustit si letecké masakrování civilistů, které nemělo žádaný efekt ani za paličských náletů RAF na německá města v letech 1943-45. To si opravdu nepomohli. I když si možná mysleli, že nastane "srbský" efekt a obyvatelstvo vržené za souhlasu "mezinárodního společenství" civilizačně zpět se "unaví". Ale Izrael pozapomněl, že je formálně jen nepatrným zrnkem v tomto spolku a i když "Quod licet Iovi, non licet bovi", není slušné to troubit do světa. Navíc si mohl vzpomenout na operaci Mír Galileji z r.1982, kdy jsem v obsazení Bejrútu spolu s přáteli viděl konec OOP (naivně jsme si tehdy mysleli, že Izrael je bytostně antikomunistický prvek). Ale ta se jen formálně přestěhovala a nakonec se s ní stejně muselo jednat. Navíc Hizballáh je jakási domorodá milice, která se zřejmě bez genocidy zlikvidovat nedá.
Vztahy se šíity si USA pohnojily "varšavským" ignorováním šíitského povstání v Iráku po 1.zálivové válce, kdy asi ještě toužily zapojit komunistický SSSR jako vhodného kandidáta do NWO a tudíž se soustředily na dodržování litery rezolucí OSN a nepostupovaly na nechráněný Bagdád. Tehdy zemřelo asi 200 000 šíitů. Ti na to nezapoměli a při další invazi zůstali téměř pasívní, včetně bojůvky mladého Sadra, na kterého se hodně spoléhalo a který teď naopak vede ty mahdisty. Tehdy jsem už viděl, že nastává problém, ale netušil jsem, že bude takhle narůstat a že se síly NWO odkopou tak rychle...

114040

16.8.2006 11:57

Vazeni pratele, ANO

VaclavK vaclav (zavináč) vaclavkabat (tečka) net 217.?.?.?

byl to Hizballah

muzou to zviratka okecavat, muzou s tim nesouhlasit, ale to je asi tak vse, co se s tim da delat

114056

16.8.2006 12:13

Alanya: Vrahom z Izraela vstup zakázaný

guglik 84.?.?.?

"Izraelským vrahom detí je vstup aj nakupovanie zakázané!"

takýto nápis sa objavil na vchode jedného z butiku so šatstvom v obľúbenom tureckom turistickom stredisku Alanya.

114059

16.8.2006 14:02

RE: Alanya: Vrahom z Izraela vstup zakázaný

guglik 84.?.?.?

Reakce na 114059

http://spravy.pravda.sk/alanya-vrahom-z-izraela-vstup-zakazany-d94-/sk_svet.asp?c=A060815_123556_sk_svet_p12

114065

16.8.2006 22:24

RE: Alanya: Vrahom z Izraela vstup zakázaný

Čochtan 84.?.?.?

Reakce na 114059

[chechtot] [chechtot] [chechtot] no jo turci [chechtot] [chechtot]

114118

18.8.2006 1:54

RE: Alanya: Vrahom z Izraela vstup zakázaný

Rene Bartosek 68.?.?.?

Reakce na 114118

Ja bych se zas tak nesmal. Pokud vim, tak Osmanska rise u Arabu v oblibe nebyla a ta vzajemna neoblibenost mezi Turky a Araby, tak nejak prezila do dneska. A to nechci rozebirat, ze v Libanonu zije vyznamna krestanska komunita.

114275

22.8.2006 22:20

RE: Alanya: Vrahom z Izraela vstup zakázaný

seda 82.?.?.?

Reakce na 114059

Řekl bych, že Turci projevují nečekaně víc rozumu, než USA, EU, Čochtani a jim podobní...
Takové nápisy by měly být i v ČR.

114697

22.8.2006 22:35

RE: Alanya: Vrahom z Izraela vstup zakázaný

stein55 84.?.?.?

Reakce na 114697

@seda

>Řekl bych, že Turci projevují nečekaně víc rozumu...[snip]...Takové nápisy by měly být i v ČR.

tak uz aby ste zacali dobrym prikladom ! zacnite nastenkou [smích]

len pre informaciu -> turecko ma s izraelom bilateralne vojenske dohody a to by znamenalo podla vasej logiky, že Turci neprojevují nečekaně víc rozumu...

stein55

114698

22.8.2006 23:29

RE: Alanya: Vrahom z Izraela vstup zakázaný-@stein55

seda 82.?.?.?

Reakce na 114698

Asi jste mně chtěl upozornit, že akce v Alanya je akcí lokální, která nekoresponduje se státní tureckou politikou, která je amerikanofilní a tudíž i židofilní. Máte pravdu, ale pravdu mám i já, protože jsem myslel Turky z Alanye.
Není asi pochyb, že občané Turecka mají s demokracií podobné zkušenosti jako my - "hlas lidu není hlas Boží". Proto tu nemáme referendum, proto hrstka vládnoucích podporuje agresi v rozporu s přáním občanů atd.

114702

16.8.2006 12:52

Něco se vysvětluje

Dramenbejs 85.?.?.?

Konečně už mi je jasné, jaktože Haaretz do izraelského neúspěchu tolik reje - když je IDF prudí, tak se jim mstí uveřejňováním informací... [smích] [velký smích]

114062

16.8.2006 13:40

Halutz prodal sve akcie.....

SandWalker 80.?.?.?

POZOR
To je ale zajimava zprava [oči v sloup]

Izraelsky dennik "Maariv daily"
Izraelsti zakonodarci pozaduji odstoupeni sefa armady Dana Halutze a Prosecutor General Office k otevreni vysetrovani.

Dan Halutz vyprazdnil - vyprodal sve portfolio akcii na izraelske burze cennych papiru a to prokazatelne nekolik hodin pred zahajenim najezdu izraelske artillerie na Shiitskou skupinu v Libanonu - 12 cervence.

Ale, ale..., ze by byl vedel - ze to bude a hlavne co z toho bude dal nejak dopredu - no to snad NEEEE???

Helutz burzovni transakci nyni osobne na izraelskych mediich priznava, ale zaroven popira, ze by slo o zamer a tento cin pry nelze taktez nikterak spojovat s valkou a nebo informacemi o valce.

Hlavni burzovni index v zemi - TA-25 spadnul do dvou dnu po zahajeni valky samotne o celych 8%.

114064

16.8.2006 15:16

RE: Halutz prodal sve akcie.....

dub 62.?.?.?

Reakce na 114064

co je na tom divného, to vědět musel. jakákoliv válka totiž znamená enormní ekonomické náklady a ekonomický propad, bez ohledu na výsledek.
takže to jen potvrzuje, že o té válce věděl.

114073

16.8.2006 17:04

Nová strategie

REALISTA 80.?.?.?

Domnívám se, že celá akce byla testem, který měl zjistit schopnost formy "blitzkrieg" operace určené k neutralizaci Hizbollahu v případě akce proti Iránu. Je také možné, že se počítalo s otevřeným zapojením Syrie a Iránu a poté mohly přijít formálně opodstatněné letecké a raketové údery USA. Celý podnik ale skončil velkým fiaskem, protože se ukázalo, že Izraelská armáda není schopna rychle a efektivně zničit i relativně málo početnou skupinu "soukromé armády" - respektive "milice. Stratégové totiž nepochopili, že technologie se posunula a protivník má schopnost velmi účinným způsobem rozrušit infrastrukturu a morálku útočníka na jeho vlastním území.
Ukázalo se také, že přes proklamovanou kvalitu a moc Izraelské armády je nepravděpodobné, že tato by obstála proti Syrii a Iránu, včetně dalších militantních šítských i jiných seskupení a že by bez použití jaderných zbraní byla krutě poražena se všemi důsledky. Zvláště nebezpečným je v tomto případě pro Izrael posilování šítské většiny v Iráku, kde se jednoznačně
zvyšuje její úloha a moc nejen v neprospěch sunnitů, ale též i USA okupačních jednotek - viz náznaky šítských požadavků na odchod USA a jejich spojenců z Iráku. Z tohoto pohledu byl, ačkoliv krutý Saddámův sekulární režim mnohem přijatelnější.
Tato právě uplynulá zdánlivě malá válka ukončená křehkým příměřím prokázala, že společná USA Izraelská politika povede buď ke konfrontací, která fyzicky zničí Izrael a celou oblast a vystaví nevinné židovské obyvatelstvo na celém světě hrůznému nebezpečí. A nebo bude nutno od teorie konfrontace ustoupit a hledat pro Izrael a americkou politiku nový modus vivendi, který bude vycházet z reálné situace na středním východě. Podotýkám, že Irán k takové politice skutečně nepotřebuje jaderné zbraně, protože pokud by je Izrael použil, bude to jeho poslední akt na tomto světě.
Prostě Izrael si musí vybrat. Buď bude chtít být absolutním hegemonem dané oblasti a pak musí počítat s masivním a možná i zničujícím odporem a nebo bude jedním ze států tohoto regionu, plně respektujícím zájmy tohoto regionu a postupnou konverzí dojde zde ke stabilizaci mírové situace. Pak ovšem ztratí svou důležitost pro USA. Pokud budeme odpovědní, musíme přiznat, že čas pracuje proti konfrontační politice a ku prospěchu "pokojného" řešení.

114081

16.8.2006 23:14

RE: Nová strategie

Čochtan 84.?.?.?

Reakce na 114081

Izraelská armáda není schopna rychle a efektivně zničit i relativně málo početnou skupinu "soukromé armády" aniž by zlikvidovala šiítské civilisty.
Zničit Hizbolah by nebyl problem, za předpokladu že se zlikviduje i příslušné podhoubí.

114126

17.8.2006 0:29

RE: Nová strategie

realista 80.?.?.?

Reakce na 114126

Reaguji na "čochtana".
Ano, v podstatě máte pravdu, ale jak se ukazuje civilisté v Libanonu skutečně chápou úlohu Hizbolahu positivně a je zřejmé, že budou tuto "milici" i nadále podporovat, protože je ochotná podstoupit tvrdý boj s izraelskou armádou.
Libanon rozhodně nechce po minulých zkušenostech nechat svou kdysi úžasnou zemi rozkutat a degradovat v zájmu někoho jiného, kupříkladu Izraele. Celý ten konflikt a to není jen můj názor ukázal, že jak Syrie tak Irán, kteří jsou v těsném vojenském svazku mají pravděpodobně kapacitu na vojenské vítězství nad Izraelem ( o "A" zbraních není nutno se zmiňovat) a v důsledku toho bude sílit v Izraeli, že je nutno hledat cestu k postupnému urovnání situace i za cenu ztráty masivní USA podpory. Někdy si pokládám otázku, kdeže vlastně je ta zaslíbená země?

114139

17.8.2006 15:52

Kteří civilisté ?

Čochtan 84.?.?.?

Reakce na 114139

Já viděl v ZDF reportáž z Beirutu, z kavárny, a tam všichni odsuzovali Hizbolah.
Ono přijde na to, kteří civilisti, zda křesťani, Drůzové, nebo šiíti.

114218

17.8.2006 22:33

RE: Kteří civilisté ?

realista 80.?.?.?

Reakce na 114218

Víte pane Čochtan,
možná, že někteří civilisté nereagovali ve prospěch Hizbolahu, ale já jsem viděl v běžných televizních záběrech mnoho civilistů a z těžce postižených oblastí, kteří spontáně reagovali s vlajkami Hizbolahu v rukou. Víte pane Čochtan, co je příčinou v podstatě úspěšného odporu Hizbolahu? Úspěchem je to, že Izrael nedosáhnul svého cíle a přestože měl podporu zdržovací taktiky USA na půdě OSN. Nedosáhnul svého cíle proto, že narazil na masivní odpor. Vy totiž chápete tamní situaci pouze schematicky a zřejmě nejste schopen se na celou věc podívat i z hlubokého historického úhlu.
Možná, kdyby jste trochu studoval dávnou i v podstatě nedávnou historii
asi by jste lépe vážil slova. Pochopil by jste také, že podstatou problému nejsou běžní židé, dokonce ani židé ortodoxní. Problémem jsou úplně jiní
a je jich poměrně malá skupina a to jsou sionisté a z nich většina původem není ani z "kmene" Izraele (povšiměte si prosím, že slovo kmen je v uvozovkách). Děkuji Vám za to, že případně nahlédnete do literatury.

114238

18.8.2006 11:49

RE: Kteří civilisté ?

Čochtan 84.?.?.?

Reakce na 114238

"..mnoho civilistů a z těžce postižených oblastí, kteří spontáně reagovali s vlajkami Hizbolahu v rukou.."
Není divu, postižené oblasti byly šiítské oblasti. Jenže Šiíti tvoří jen čast Libanonského obyvatelstva. Zkuste najít kolik procent.

"..Nedosáhnul svého cíle proto, že narazil na masivní odpor.." To že narazil na masivní odpor, to by nebyl problém ho zlikvidovat za cenu likvidace všech šiítů. Jenže to je to co Olmer nechtěl a o čem se teď v Israeli vedou spory.

Golda Meierová již v roce 1972 řekla: „Můžeme Arabům odpustit, že zabíjejí naše děti. Co jim nemůžeme odpustit je, že nás nutí, abychom zabíjeli jejich děti.“ Izraelské jednotky mají přísně nařízeno pokud možno šetřit dětské životy. Smrt každého dítěte vyšetřuje zvláštní vojenská komise, která často odpovědné vojáky vydá soudu. Palestinské vedení přesto děti v boji podporuje, protože si je vědomo, že děti, které zahynou jsou působivějším mediálním prostředkem než nějaké setkání politiků na nejvyšší úrovni.
Toto platí i pro Hizbolah.

Kdyby Israelci změnili tento názor, byli by s Hizboláhem běhen 3 dnů hotoví. Humanita je jako řetěz na nohách. Omezuje bojeschopnost.

114309

22.8.2006 23:08

RE: Kteří civilisté ?

seda 82.?.?.?

Reakce na 114309

>To že narazil na masivní odpor, to by nebyl problém ho zlikvidovat za cenu likvidace všech šiítů. Jenže to je to co Olmer nechtěl a o čem se teď v Israeli vedou spory.
Že by se Sionisti chovali humanisticky? Ani náhodou! Jen si uvědomili, že kdyby nastoupili "konečné řešení šíítské otázky", tak by se jejich chování natolik podobalo fašistickému "konečnému řešení židovské otázky", že by popírání holokaustu přestalo vadit judikatuře většiny států,že?
>Golda Meierová již v roce 1972 řekla: „Můžeme Arabům odpustit, že zabíjejí naše děti. Co jim nemůžeme odpustit je, že nás nutí, abychom zabíjeli jejich děti.“ Izraelské jednotky mají přísně nařízeno "pokud možno" šetřit dětské životy.
A proto ty děti "pokud možno" usmrcují, když po nich hážou kameny...?!
A vůbec: občas se v té "lepší polovině lidstva" najdou zrůdy - vyjímky které potvrzují pravidlo. Mezi ně patří Golda Meierová, Condoliza Riceová a "železná lady" z GB, se kterou si tak rozumí Klaus.
A jinak...Čochtane! Škoda, že nejste poradcem sionistů! Konečně by, díky vám, odhalili karty a svět by pochopil, že v případě Israele jde jen o divadlo, když se snaží o humanistický image!?

114700

16.8.2006 18:57

Je to dalsi zidovsky trik!!!

Jakub Sika 200.?.?.?

Popravde nemyslim, ze by Israel nedobrovolne prohral valku. Spise chtel ukazat muslimum, ze je porazitelny, aby je vyprovokoval. Stejne, jako americany 'prohrana' valka v Iraku! Je to soucast neceho velkeho a po teroristickem utoku se to rozjede...
Nebojte se, zidi to maj spocitany od zacatku do konce, pokud mi neverite, tak si ty penize po valce prepocitejte, ale to uz budete sami videt, kdo ma veskerou moc a kdo tu byl se svyma hodnotama za blbce...

114089

16.8.2006 19:18

RE: Je to dalsi zidovsky trik!!!

Antiseptik 65.?.?.?

Reakce na 114089

Jo to by se jim moc líbilo, abychom věřili na jejich neporazitelnost. USA taky prosrali Vietnam jen tak aby vyprovokovali něco lepšího? Nejlepší bude, když se Israeli všichni preventivně vzdáme a pomůžeme jim vyhubit celý arabský svět ne? Za který tým kopete? [velký smích]

114092

16.8.2006 23:09

RE: Je to dalsi zidovsky trik!!!

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 85.?.?.?

Reakce na 114092

No, postupná eskalace a neslané-nemastné vedení vietnamské války by mohlo navodit ideu, že bylo tak učiněno za účelem vypěstování poraženeckého syndromu, podlomení sebevědomí a následné destrukce WASP společnosti v USA a jejich přeměna současně uvolněnou imigrací v zemi třetího světa. Oproti tomu z vojenské stránky se 2.válce v zálivu nedá moc vytknout, byl to "blitzkrieg" s minimálními ztrátami útočníka, ale z politického hlediska to bylo něco jako p.Gejdošem zmiňované rozbití obrovského akvária. Tato oblast byla sud prachu už ve 20.letech a W.Churchill coby ministr kolonií ji již tehdy navrhl odevzdat USA. Ale pokud jde jen o okupaci ropných vrtů a zajištění pozic pro útok na Irán, tak se USA záměr zatím vcelku daří.

114125

16.8.2006 21:09

RE: Je to dalsi zidovsky trik!!!

Petr Gejdoš 83.?.?.?

Reakce na 114089

Pane Jakube, klobouk dolů - to je parádní klička v kličce, úskok v úskoku, past v pasti ! [smích] Myslím hlavně tedy tu kampaň - a její výsledek - v Libanonu. Ovšem, jakkoliv sám jsem paranoik "vcelku vyhlášený" - tak tohleto je i na mě silné kafe - že by takhle byl míněn i debakl USA v Iráku. To by byl totiž tedy skutečně "Super Pearl Harbor". Až se tomu mozek vzpouzí.

Ovšem tady u toho dole zdůraněného bych Vás poprosil o trochu objasnění, co tím skutečně myslíte ?

Nebojte se, zidi to maj spocitany od zacatku do konce, pokud mi neverite, tak si ty penize po valce prepocitejte, ale to uz budete sami videt, kdo ma veskerou moc a kdo tu byl se svyma hodnotama za blbce...
[zmaten]

114104

16.8.2006 21:15

RE: Je to dalsi zidovsky trik!!!

Petr Gejdoš 83.?.?.?

Reakce na 114104

Tedy jsem to unáhleně vypustil ! [velký smích]

Chtěl jsem ještě vzpomenout tu myšlenku, která se tady již objevila a která se jeví velmi velmi pravděpodobná - Israel to celé zinscenoval, aby dostal "modré přilby" v nějaké síle na své hranice a ty mu tak aspoň částečně kryly záda pro případ války s Iránem.

Zde pak je ještě jedna "skrytá idea" takového tahu - totiž napadení mezinárodních sil v případě "velké války" by popudilo občany zúčastněných států a tedy naklonilo snad sympatie zpět k Israeli. Ale moc tomu nevěřím - to mi totiž připomíná ten srandální výrok "...nechci tu slevu zadarmo !"

114105

16.8.2006 21:24

RE: Je to dalsi zidovsky trik!!!

Gdosy 195.?.?.?

Reakce na 114105

No tak by to mohlo být. Mohlo kdyby.... a včil mudruj. Kdo na to první přijde má předplacenou místenku u sv. Petra. Ale těch vojáků tam bude 3 500. To není nic moc.

114108

18.8.2006 2:00

RE: Je to dalsi zidovsky trik!!!

Rene Bartosek 68.?.?.?

Reakce na 114105

Jak uz jsem rekl ve zkratce, Evropa by se mela vyvarovat svych vojaku na Blizskem vychode. Stary kontinent ma nechut k valceni a to se nekomu zatracene nehodi do kramu. Vzdyt tam "zahali" jedni z nejlepsich vojaku planety. Holt Nemci delaji vsecko dukladne, demilitarizaci a denacizaci udlelali hezky z gruntu.

114276

16.8.2006 21:17

RE: Je to dalsi zidovsky trik!!!

Gdosy 195.?.?.?

Reakce na 114104

O tom kdo prohrál by se dalo celkem dlouho diskutovat. Pokuste si pohrát na stratéga a přemýšlejte o útoku ne Libanon v souvislosti s Iránem. Potom se podívejte na rozmístění mírových sborů a předpokládané vedení útoku proti Izraeli. Vzpomeňte na karikatury proroka Mohameda, na nejrůznější hrozby terorismu a patrně vám to ukáže něco moc ošklivého. Pak vám možná dojdou souvislosti i s protiraketovou základnou, která možná nemá chránit území US. Možná jde jen o Američany a ne o jejich území. Stále jsem hledal cestu jak by se dala Evropa zatáhnout do případné války. Nakonec to bylo docela jednoduché. Zase nás doběhnou?

114106

22.8.2006 23:50

RE: Je to dalsi zidovsky trik!!!

Jakub Sika 200.?.?.?

Reakce na 114106

Vy jste odpovedel za me, jsou to dulezite otazky a i ja tvrdim, ze to bude velke. Je to zacatek 3. svetove a 'Evropa tomu do posledni chvile neuveri'.
Ten trik je, ze pod hrozbou eskalace dostanou do konfliktu 'Modre prilby', svazane 'prozidovskymi pravidly', a ti evropsti vojaci pak budou chte-nechte navenek vystupovat jako agresor. Pak odpali atomovku na Francii, nebo jinou zemi, reknou ze to byli arabove a budou lobbovat za 'spravnou odvetu', t.j. ne proti Israeli. Tak nejak, je to zacatek valky vsech valek, jsou vychcani, ze se nam otom ani nezda.
Tak zatim!

114705

16.8.2006 19:03

odpoved

rivka rivka (zavináč) zahal (tečka) gov (tečka) il 200.?.?.?

http://www.do-tv-now.com/index.php?option=com_frontpage&Itemid=1

114090

16.8.2006 22:00

myslim ze viacery prilis spekuluju..

Erik 217.?.?.?

Izrael jednoducho cakal ze Hizballah v Libanone rozbije na padrt, a tym da nepriamo Iranu najavo svoju silu a neohrozenost.
Namiesto toho prisiel o nie prave zanedbatelne mnozstvo vojakov a relativne velke mnozstvo tazkej techniky, co su vsetko Peniaze - Krv spolocnosti..
Takze to prehra jednoznacne je, a Hizballah, ked uz nic ine, tak prisiel ako slepy k husliam, k fantastickej reklame v moslimskom svete.
Som videl ako ukazovali rady v Irane dobrovolnikov na Jihhad do Libanonu..

114114

16.8.2006 23:36

Kdo vyhral?

Aja 24.?.?.?

Vyhraly USA a prohral Quebec.
V sobotu 6.8. probehla v Montrealu manifestace na podporu "Miru v Libanonu", ucast: 15 000 manifestantu, mezi nimi neco politiku. Pan Duceppe, sef Quebeckeho bloku, strany, ktera tvori opozici federalni vlade v Ottawe. Samozrejme, ze na manifestaci se objevili i priznivci Hezbollah, od kterych se politici verejne na miste distancovali. Nestacilo.
Velvyslanec USA v Kanade, pan Alan Baker, poslal panu Duceppovi dopis, ve kterem mu vysvetlil, ze zbusobil nenapravitelne skody, vyjadril pry podporu teroristum a zklamal Izrael.
Skvele to jeste doplnila novinarka z kanadskeho National post:
http://www.canada.com/nationalpost/news/story.html?id=10524e16-36f2-4975-910d-9407471f2261&k=91928
Za anglictinu se omlouvam.
Tak, a jsme v Quebecu namydleny, uz nam rediteluje kde kdo. No jo, musi nam tu demokracii taky vtlouct do hlavy, no ne?

114128

16.8.2006 23:59

RE: Kdo vyhral?

Antiseptik 69.?.?.?

Reakce na 114128

Proti takovému vývoji zbývá než jedinné. Poslat ty american bastards tam kam patří. Jak málo stačí a už podporujete terorismus. Stačí že se někomu nelíbí bombardování Lebanonu a šup, jste terorista. Amerika se nám odjakživa do všecho plete, pokud máme vlastní názor. Úžasný jak ti neocons a jejich přisluhovatelé připomínají komunisty a přesto svoje odpůrce obviňují z komunismu. Něco jim holt v hlavách hrklo a kolečka se vysypala. [oči v sloup]

114132

17.8.2006 0:27

RE: Kdo vyhral?

Aja 24.?.?.?

Reakce na 114132

No, mne se na tom prave "moc libi', ze se do Duceppa pustil American.
A krasny je, ze od organizace Canada- Izrael, dostal dopis, kde sice lituji, ze nepovazoval reakci Izraele vuci Libanonu za primerenou, nicmene mu dekuji, ze odsoudil Hezbollah.
A vy se moc nesmejte, jste v Quebecu? Jste, tak jste taky "terorist". Tak. [chechtot]

114138

22.8.2006 23:38

RE: Kdo vyhral?

Antiseptik 69.?.?.?

Reakce na 114138

To víte, já jsem terrorist jako višitej. Mě prolýzt NSA počítač, tak se z Gitma už asi nedostanu. Taky vlastním swiss army knife, dva box cuttery(ojojoj), prostě nebezpečnej odpůrce, je jen potřeba mě dokázat, jak moc nenávidím tu svobodu, tolik bráněnou Lehem. Nejlíp asi kriminálem, jak jinak roznášet svobodu než kriminálem. [velký smích] [chechtot]

114704

17.8.2006 14:24

Mea culpa

Aja 24.?.?.?

Reakce na 114128

Omluva. [zahanbení]
Informaci jsem mela ze vcerejsich zprav TV, kde hovorili o Alan Bakerovi, jako o vyslanci USA.
Dnes se o udalosti zminuji mistni deniky a "z americkeho velvyslance je velvyslanec izraelsky".

114205

18.8.2006 1:45

RE: Mea culpa

guglik 84.?.?.?

Reakce na 114205

>Dnes se o udalosti zminuji mistni deniky a "z americkeho velvyslance
>je velvyslanec izraelsky".

jeden cert...

114271

22.8.2006 23:16

RE: Mea culpa

seda 82.?.?.?

Reakce na 114205

Neomlouvejte se! V nich se nevyzná ani prase..., ale nejvíc sedí podotek "jeden čert"!

114701

17.8.2006 0:05

vyzera to na to,

guglik 84.?.?.?

ze za cesky konzervativny dorast, sa netreba hanbit: [mrknutí jedním okem]

http://konzervativci.cz/praha15/strana.php?odkazy=odkazy1&file=clanek17

114133

18.8.2006 23:21

RE: vyzera to na to,

Emma.P 84.?.?.?

Reakce na 114133

Tohle je docela humorné na webu Mladé Pravice se už ozvali
http://www.eportal.cz/modules.php?name=News&file=article&sid=747
Mladá Pravice jsou bývalá místní organizace MK kterou vyloučili protože se paktovala s neonacisty z Národního Odporu. Osobně si ale myslím že názor (asi) slečny Paškové je v této organizaci na rozdíl od jiných silně menšinový

http://www.socsol.cz/index.php?option=com_content&task=view&id=173&Itemid=1

http://www.socsol.cz/index.php?option=com_content&task=view&id=176&Itemid=1

114374

17.8.2006 1:31

Další logický vývoj ?

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 85.?.?.?

http://isteve.blogspot.com/2006/08/logic-of-nuclear-genocide.html

114148

18.8.2006 20:12

Napadeni reporteru?!

Uwe 83.?.?.?

Mel jsem moznost si o tom udajnem napadeni reporteru precist i ze zdroje nejlepsiho a to jest, s vypovedi vojaka, ktery u vseho byl... K udajnemu napadani doslo, kdyz velitel jednotky rozbil fotak jednoho fotografa. Problem byl v tom, ze jednotka s sebou nesla telo mrtveho spolubojovnika a fotografove jaksi nepochopili vyhrady vojaku k fotografovani mrtveho.

114351

20.8.2006 3:48

Imperium sice nevyhralo bitvu,

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 70.?.?.?

ale dalsi pokracovani je v dohledu. Tentokrate to bude vetsi a daleko horsi. A dost mozna ze se Syrii a Iranem.

http://www.informationclearinghouse.info/article14620.htm

114460

20.8.2006 14:08

Lekcia n° 1: Vychova deti

rivka rivka (zavináč) zahal (tečka) gov (tečka) il 61.?.?.?

http://www.hostarea.de/server-08/August-83807549d9.pps

114475

20.8.2006 15:59

RE: Lekcia n° 1: Vychova deti

Had 86.?.?.?

Reakce na 114475

Výchozí bod k Lekcia n0 1: Vychova deti..aneb vše má svůj začátek... a konec.

Priekopníci terorizmu
Málo spomínané fakty o vzťahu medzi sionizmom a súčasným terorizmom:

1. Prvý únos lietadla uskutočnil Izrael v roku 1954; uniesli sýrske civilné lietadlo.

2. Granáty v kaviarňach: túto formu boja po prvý raz použili sionisti voči Palestíncom 17. marca 1937 v Jeruzaleme.

3. Oneskorená akcia, elektricky načasované míny na preľudnených trhoviskách: po prvý raz použili sionisti voči Palestíncom 6. júla 1938 v Haife.

4. Vyhodenie do vzduchu lode s civilistami na palube: po prvý raz uskutočnili sionisti 25. novembra 1940 v Haife. Tí pritom neváhali nechať vybuchnúť aj svojich vlastných ľudí ako protest proti britskej politike obmedzovať imigráciu do Palestíny. Loď s názvom Patria prevážala vtedy 1 700 židovských imigrantov.

5. Vraždenie vládnych predstaviteľov: po prvý raz uskutočnili sionisti 6. novembra 1944, keď Sternov gang zavraždil v Káhire lorda Moynea. Za týmto plánom bol Yitzak Šamír, člen Irgunu, neskorší vodca Sternovho gangu a izraelský premiér.

6. Používanie rukojemníkov ako prostriedok vyvíjania nátlaku na vládu: po prvý raz použili sionisti voči Britom 18. júna 1946 v Tel Avive.

7. Vyhadzovanie do vzduchu vládnych budov aj s civilnými zamestnancami a návštevníkmi: po prvý raz uskutočnili sionisti voči Britom 22. júla 1946 v Jeruzaleme. V hoteli Kráľ Dávid vtedy zahynulo 91 Britov a 46 bolo zranených. Menachim Begin - ktorý útok naplánoval, uskutočnil a neskôr sa stal izraelským premiérom - priznal, že masakru koordinovali pod vedením sionistického gangu Haganah.

8. Kufríky s nastraženými bombami: po prvý raz použili sionisti proti britskému veľvyslanectvu 13. októbra 1946 v Ríme.

9. Nastražené bomby v autách v civilných oblastiach: po prvý raz použili sionisti proti Britom 5. decembra 1946 v Sarafande (na východ od Džaffy).

10. Bitie rukojemníkov: po prvý raz použili sionisti 29. decembra 1946 voči Britom v Tel Avive, v Netanja a v Rišone.

11. Bomby v listoch, posielané politikom: po prvý raz použili sionisti voči Británii, keď 4. a 6. júna 1947 zaslali 20 listových bômb z Talianska do Londýna.

12. Zavraždenie rukojemníkov v rámci pomsty za reakciu vlády: po prvý raz použili sionisti 29. júla 1947 voči Britom v oblasti Netanja.

13. Bomby v poštových balíkoch: po prvý raz použité sionistami proti Britom v Londýne 3. septembra 1947.

14. Masakru v Qajbýji, severozápadne od Jeruzalema, uskutočnila 14. októbra 1953 "Jednotka 101" pod vedením Ariela Šarona. V tomto prípade išlo o najkrvavejší a najbrutálnejší zločin od smutne známej masakry Deir Jássin. Vyhodili do vzduchu 42 domov, školu a mešitu aj s prítomnými. Pri útoku zahynulo 75 žien, mužov a detí.
[bliji] [pláč]
... a tak je to pořád dokola..

114480

22.8.2006 23:38

RE: Lekcia n° 1: Vychova deti - Hade! Děkuji!

seda 82.?.?.?

Reakce na 114480

Děkuji za informace! O něčem jsem již věděl, proto mne zaráží některé názory židofilů. Že by šlo o pomatení jejich smyslů?

114703

20.8.2006 16:33

turecke vzdusne sily prinutili pristat iranske transportne lietadla

stein55 84.?.?.?

@all,

-> http://debka.com/headline.php?hid=3146

stein55

114484

20.8.2006 18:02

INCIDENT V KANĚ

ruger 83.?.?.?

Na první pohled vypadá celá záležitost jednoduše. Izraelská armáda zasáhla dům ve vesnici Kana, který se zřítil na své obyvatele (57 obětí, z toho 34 dětí a 12 žen). Při vyprošťovací akci byly pořízeny drastické fotografie mrtvých dětí, které obletěly svět, aby ho přesvědčily o zvěrstvech, které Izrael páchá na nevinných libanonských civilistech.
Jak se objevují nová fakta, tento jasný obraz dostává vážné trhliny.
Na začátek je třeba uvést, že z Kany bylo na Izrael vystřeleno asi 150 raket ve třiceti dávkách .Značná část z nich dopadla na třetí největší izraelské město Haifu. A Hizbaláh při střelbě používal obyvatele Kany jako živé štíty.
První nejasnou informací je doba pádu budovy. Podle fotodokumentace izraelské armády byl útok na oblast (izraelská střela dopadla podle CNN 20 až 30 metrů od budovy), ve které budova stojí, proveden okolo jedné hodiny v noci, budova ale stála až do osmi ráno. Hizbaláh ale tvrdí, že budova spadla deset minut po zásahu. Ani tato prodleva společně s faktem, že budova nebyla zasažena přímo, však neumožnila evakuaci. Celá věc se komplikuje výroky očitých svědků, podle kterých došlo ke dvěma explozím: první explozi způsobila střela z izraelského letadla, původ druhé není jasný.

Vyprošťovací práce začaly až ráno. Hizbaláh tvrdí, že nebylo možné začít v noci, tedy podle něj bezprostředně po pádu. Bylo ale možné pád domu alespoň oznámit - což se stalo také až ráno, kdy byla také informována média. Podle Hizbaláhu nebylo na místo možné dostat záchranáře kvůli rozbombardované dopravní infrastruktuře, nicméně když byl incident ohlášen, dorazili okamžitě a bez problémů, následováni davem novinářů.Jak je uvedeno výše, Hizbaláh - 57 obětí,Červený kříž 28.
Je třeba uvést i skutečnost, že nebyli žádní zranění a vesničané se podle všeho nepokusili o záchranné práce na vlastní pěst před tím, než dorazili “oficiální” záchranáři v čele s mediálně vděčnou postavou v zelené helmě. K prvnímu vyprošťování došlo až za přítomnosti kamer. Podle Hizbaláhu byl důvodem k nečinnosti nedostatek vybavení.
Fotografická show byla podle všeho inscenována. AFP pouze nad zpochybněním události vyjádřila šok. A Reuters přišli s dokonale “logickým” argumentem: Je těžké si představit, že někdo sedící v klimatizované kanceláři nebo vysílacím studiu tisíce kilometrů od scény může s jakoukoliv přesností rozhodnout o tom, co se tam stalo”. A uvedla, že reportéři v osobním rozhovoru ujistili, že skuteční novináři by se k něčemu takovému nenechali donutit. AP svoje reportéry za fotografie dokonce odměnila. Jeninský “masakr”, Palywood a Mohamed al-Dura zapomenuty .
Fotografie obsahují i další nesrovnalosti. Najdeme na nich pouze jedno tělo, které je zcela pokryté prachem. Každý, kdo viděl fotografie lidí po pádu budov si jistě vzpomene ...Kráceno (Editor)

114495

20.8.2006 18:04

INCIDENT V KANĚ-II

ruger 83.?.?.?

Reakce na 114495

vzpomene na množství prachu na lidech i na všem okolo. Zde tomu tak není. Těla jsou čistá, nejsou na nich stopy po zraněních a zlomeninách, prach se vyskytuje pouze vyjímečně. I záchranáři nosící mrtvá těla jsou čistí, vidět je to zejména na černých částech jejich oděvů.
Najít můžeme i fotografie, na kterých jsou vidět těla postižená posmrtnou ztuhlostí. Je možné, že část těl byla dovezena z Tyre? To by vysvětlovalo jak počet, tak i časovou prodlevu.
Podrobnosti na-
http://eureferendum.blogspot.com/2006/08/corruption-of-media.html

114496

22.8.2006 4:47

RE: INCIDENT V KANĚ-II

Rene Bartosek 68.?.?.?

Reakce na 114496

Chcete naznacit, ze v Libanonu doslu k falesnemu obrazu o tom jakym zpusobem vedl Izrael valku? [překvapení]

114610

22.8.2006 19:24

RE: INCIDENT V KANĚ-II

Miroslav Yamato 62.?.?.?

Reakce na 114610

A ne snad? Propaganda Hizbollahu funguje perfektně, to mu nemůže nikdo upřít. I Goebbels by měl radost. A záměrné navyšování počtu obětí, to je přeci známý a oblíbený trik...a ne jediný.

Prostě ty kluci hizbollahzký nejsou takový dobráci, jak se dělaj a ty izraelský taky nejsou zas takový nestvůry, jaký z nich dělaj, víme?

114676

22.8.2006 21:13

RE: INCIDENT V KANĚ-II

Antiseptik 65.?.?.?

Reakce na 114676

A planeta, na které Vy žijete se jmenuje jak? [zmaten] Nebo byl podle Vás Bejrůt rozbitej už před bomardováním? [bliji]

114685

22.8.2006 21:24

RE: INCIDENT V KANĚ-II

stein55 84.?.?.?

Reakce na 114685

@Antiseptik

>Nebo byl podle Vás Bejrůt rozbitej už před bomardováním? [bliji]

kedze vy viete zrejme vsetko, usetrim si radsej polemiku [smích]

- beirut nie je rozbity
- 4 obytne bloky jednej ulice v juznom beirute boli zasiahnute a znicene
- 2 ulice dalej ako aj v ostatnom beirute pulzoval/pulzuje zivot celkom normalne dalej

stein55

114686

23.8.2006 1:04

RE: INCIDENT V KANĚ-II

google 84.?.?.?

Reakce na 114686

> - beirut nie je rozbity
>- 4 obytne bloky jednej ulice v juznom beirute boli zasiahnute a znicene
> - 2 ulice dalej ako aj v ostatnom beirute pulzoval/pulzuje zivot
>celkom normalne dalej

>stein55

no, ze ste to nenapisali hned.
a ja som vychadzal z toho, ze tam zidia povrazdili nejakych 1000 civilistov /cez 300 deti/
a on tam pulzuje zivot normalne dalej. no to su mi veci?
nie ste vy pan stein55 nahodou nejaky antilibanonsky revizionista?
a nie je to trestne prekrucat skutocnosti?
nie pockajte, to som sa pomylil.
trestne to je, len ked ide o prekrucanie zidovskych mytov.
moja vina. [zahanbení]

shalom alejkum!

114717

22.8.2006 21:35

RE: INCIDENT V KANĚ-II

Miroslav Yamato 62.?.?.?

Reakce na 114685

Milý, avšak zdá se, že špatně čtoucí Antiseptiku...kdepak že toto píši?

Píši o navyšování obětí, o dobře zvládnuté propagandě (což Israel vyloženě neumí!)...a hlavně o blbosti koukat se na to brýlemi "zlý Israelci-hrdinní, hodní Hizbolláhovci". Protože to je karikaturní zjednodušení, stejné, jako "rytířská IDF a zákeřní teroristi z Hizbollahu". Zjednodušení, které dostačuje tak maximálně hlupákům...a za toho bych vás nerad považoval.

A opravdu je nutné všude otravovat s tím trapným blitkosmajlem? [oči v sloup]

114687

22.8.2006 21:55

RE: INCIDENT V KANĚ-II

trodas trodas (zavináč) seznam (tečka) cz 82.?.?.?

Reakce na 114687

Presto, ze svet neni cernobily (v cemz s vami musim souhlasit) se mi zda, ze nam tu podsouvate neco, co evidentne neni pravda. Ona "propaganda Hezbollahu" je totiz tvorena zpravodaji renomovanych agentur, cize to takova propaganda nebude, ze...
Naproti tomu selektivni vyber zprav a volba slov, stejne jako proste lzi, vymysly a prekrucovani skutecnosti bylo v tomto konfliktu nescetnekrat prokazano na Izraelske strane.

Byl to Izrael kdo opet porusil primeri. Zakerne zabil 33 Syrskych cesacu ovoce. Umyslne zavrazdil ctyri pozorovatele OSN. Prokazatelne strilel na auta uprchliku, ktere predtim vyzval k opusteni jejich domovu. Znicil mnoho sanitek se zapnutymi majacky. Devastoval civilni infrastrukturu a tim se dopustil serie vaznych valecnych zlocinu a konec-koncu to cele zacal, co jsme se z medii take dovedeli "ponekud prekroucene".

Vysledek - neverim prolhanym zidakum ani nos mezi ocima. Jejich propaganda ma nevalnou uroven (vyz. histerie kolem katusi, a pod.) ale pro jednoduche lidi je dostatecne ucinna.

Ostatni jsou jiz bohudik imunni vuci temto zvastum a uz jasne vi, ktery stat je na strednim vychode ten teroristicky...

http://ax2.old-cans.com/bendib/Chavez.jpg

114691

22.8.2006 22:15

RE: INCIDENT V KANĚ-II

Miroslav Yamato 62.?.?.?

Reakce na 114691

Myslíte ty renomované agentury v židovských rukách?

Tak jak to vlastně je, co? Když informují o utrpení v Libanonu (a já se opakovaně ptám: kde jej popírám?), tak jsou najednou dobré?

114695

23.8.2006 0:51

RE: INCIDENT V KANĚ-II

google 84.?.?.?

Reakce na 114695

>Myslíte ty renomované agentury v židovských rukách?

Yamato, vy ste demagog par excellence, alebo vam kapka na karbid.
chcete snad naznacit, ze su tie agentury v rukach libanoncov?

114713

23.8.2006 1:03

RE: INCIDENT V KANĚ-II

Antiseptik 69.?.?.?

Reakce na 114695

No jo, když ale je to pro media nepřekonatelnej problém, i pro ty sionistický. Když zamlčej napáchané škody, bude to vypadat jako neschopnost IDF letectva, když je přednesou na veřejnost, bude vidět, že to jsou vlastně vrazi. Já se nijak nedivím, že mnoho z toho co čtu od lidí jako Vy nebo Stein, nedává moc smysl. Vono když se začne se lží, tak je holt těžký udržet zdání pravdy moc dlouho, ať na tom postavíte co chcete, nakonec to vždycky spadne. Historicky vzato:
1. Je Israel v mezích hranic určených v 1948 OSN? Není.
2. Byli miliony palestýnců vyhnáni do exilu? Ano.
3. Jsou tam dodnes? Ano.
4. Je zbytek palestýnců v Gaze a West Bank nasranej? Určitě.
5. Mají exilovaní paletýnci šanci se vrátit? Ne.
6. Divím se že nemá Israel pokoj? Ne, jak bych mohl.
A to prosím dělá Israel, stát stvořenej z lidí co trpěli tím, že neměli vlastní stát. Není to ironie? Ne, je to průser. Tak mi tu nekecejte nic o tom že za všechno vlastně můžou obě strany. Já jsem bejval ještě před deseti lety zastáncem Israele, nikoliv nějakej neonaci. Ale i můj nejlepší přítel (žid po matce) je ještě víc proti Israeli než já. Tak dlouho se chodí se džbánem pro vodu až se ucho utrhne...Tentokrát bez blití.

114715

23.8.2006 1:14

RE: INCIDENT V KANĚ-II

Rene Bartosek 68.?.?.?

Reakce na 114676

Mno, dobre o kolik teda Hizbalah navysil pocty civilnich obeti? Polovina? Tretina? Ctvrtina? Desetina? Dokazu si predstavit, ze se tam promitla prirozena mortalita a vzdycky se najdou snazivci resici sve osobni ucty. I kdyz to je hra so hnem, ja bych jako velitel nemel s takovymi jedinci zadne slitovani. Kulka do hlavy a hotovo. Moralni dopad neceho takoveho na vlastni i lidi, i mezinarodne pokud se to provali je nicivy. Za dalsi se to deje v oblastech, kde jsou vesnice mistni lidi se znaji, takze riziko, ze se to v necem velikosti Quany proflakne je znacne. Ale budiz ja vim, ze valka je svinstvo z obou stran. Mam vsak je jednu otazku. Vysvetlete mne laskave, jak to souvisi s masovym plosnym bombardovanim Libanonu s cilenou likvidaci infrastruktury ze strany sionistu? [překvapení] [pláč] [oči v sloup]

114719

25.8.2006 17:33

Titulek je povinný

Kapitán Michalis Tavlarid 85.?.?.?

Tohle je vážně příšerná diskuze, banda zakomplexovanejch ubožáků tady anonymně plive antisemitský a protiamerický žvásty aniž by to kdokoliv kritizoval. Děkuju Jahvemu, že jste jenom zapšklý ztracenci bez skutečnýho vlivu na chod světa. Ten kdo věří Hizballahu je buď mentálně retardovanej nebo je to prostě zlej člověk, kterej se neštítí podporovat vraždy a násilí.

115106

Příspěvků: 134

16.08. 03:59 kema  Kdo zvitezil v Libanonu?
16.08. 05:48 Karel4u  RE: Kdo zvitezil v Libanonu?
16.08. 09:26 kema  RE: Kdo zvitezil v Libanonu?
16.08. 10:12 Kyklop  RE: Kdo zvitezil v Libanonu?
16.08. 15:36 Antiseptik  RE: Kdo zvitezil v Libanonu?
19.08. 19:14 Misu  RE: Kdo zvitezil v Libanonu?
16.08. 10:57 zalozak  RE: Kdo zvitezil v Libanonu?
16.08. 11:11 pk202.2  RE: Kdo zvitezil v Libanonu?
16.08. 11:24 Vanguard  RE: Kdo zvitezil v Libanonu?
16.08. 21:37 Čochtan  RE: Kdo zvitezil v Libanonu?
16.08. 22:03 Petr Gejdoš  RE: Kdo zvitezil v Libanonu?
16.08. 22:19 Čochtan  Pane Gejdoši
16.08. 22:29 Čochtan  RE: Pane Gejdoši
16.08. 23:55 Pavel -Čert- Němec  RE: Pane Gejdoši
17.08. 07:29 Petr Gejdoš  RE: Pane Gejdoši
17.08. 07:35 Petr Gejdoš  RE: Pane Gejdoši
17.08. 07:38  RE: Pane Gejdoši
18.08. 00:47 Rene Bartosek  RE: Pane Gejdoši
17.08. 00:16 teremis  RE: Kdo zvitezil v Libanonu?
16.08. 06:06  RE: Kdo zvitezil v Libanonu?
16.08. 06:09  RE: Kdo zvitezil v Libanonu?
16.08. 07:40 zalozak  RE: Kdo zvitezil v Libanonu?
16.08. 21:49 Čochtan  RE: Kdo zvitezil v Libanonu?
18.08. 12:16 J. H.  RE: Kdo zvitezil v Libanonu?
16.08. 07:59 Jan Skocdopole  Aktualne.cz - aneb. co jsou izraelsti zidi za zrudy :
16.08. 11:41 trodas  ...co jsou to ti izraelsti zidaci za zrudy...
16.08. 14:23 ruger  RE: ...co jsou to ti izraelsti zidaci za zrudy...
16.08. 15:49 Bender2012  RE: ...co jsou to ti izraelsti zidaci za zrudy...
16.08. 17:08 trodas  Co s pejorativnimi oznacenimi?
16.08. 17:53 Vladimír Stwora  RE: Co s pejorativnimi oznacenimi?
17.08. 01:41 trodas  RE: Co s pejorativnimi oznacenimi?
17.08. 16:49 Vladimír Stwora  RE: Co s pejorativnimi oznacenimi?
17.08. 17:27 Prdelka  RE: Co s pejorativnimi oznacenimi?
18.08. 15:22 Aja  RE: Co s pejorativnimi oznacenimi?
18.08. 15:59 stein55  RE: Co s pejorativnimi oznacenimi?
19.08. 01:14 Aja  RE: Co s pejorativnimi oznacenimi?
05.04. 14:27  RE: Co s pejorativnimi oznacenimi?
17.08. 22:54 trodas  RE: Co s pejorativnimi oznacenimi?
18.08. 01:25  RE: Co s pejorativnimi oznacenimi?
17.08. 01:42 trodas  RE: Co s pejorativnimi oznacenimi?
16.08. 20:05 djb  RE: Co s pejorativnimi oznacenimi?
16.08. 20:06 djb  RE: Co s pejorativnimi oznacenimi?
16.08. 20:40 SandWalker  RE: Co s pejorativnimi oznacenimi?
17.08. 15:21 Čochtan  Velmi rozumná analýza
18.08. 01:28 Rene Bartosek  RE: Velmi rozumná analýza
17.08. 14:57 ruger  Vážený Trodasi!
17.08. 15:39 Čochtan  Vážený pane Rugere
17.08. 23:15 trodas  RE: Vážený Trodasi!
17.08. 23:16 trodas  RE: Vážený Trodasi!
18.08. 00:05 ruger  RE: Vážený Trodasi!
18.08. 01:37 Rene Bartosek  RE: Vážený Trodasi!
18.08. 02:29 ruger  RE: Vážený Trodasi!
20.08. 16:52 Rene Bartosek  RE: Vážený Trodasi!
21.08. 12:51 ruger  RE: Vážený Trodasi!
22.08. 04:43 Rene Bartosek  RE: Vážený Trodasi!
22.08. 08:53 ruger  RE: Vážený Trodasi!
23.08. 00:35 google  RE: Vážený Trodasi!
23.08. 01:03 Rene Bartosek  RE: Vážený Trodasi!
23.08. 13:18 ruger  Přes týden skutečně nekonzumuji ani kapku alkoholu, pouze o víkendu neabstinuji
24.08. 16:07 Rene Bartosek  RE: Přes týden skutečně nekonzumuji ani kapku alkoholu, pouze o víkendu neabstinuji
23.08. 14:15 SandWalker  RE: Vážený Trodasi!
22.08. 21:49 seda  RE: Vážený Rugere!
16.08. 17:09 trodas  RE: ...co jsou to ti izraelsti zidaci za zrudy...
16.08. 22:48 Čochtan  Cvi se neraduje:
17.08. 07:41 Petr Gejdoš  RE: Cvi se neraduje:
17.08. 21:46 Čochtan  Kecy Gejdoši
18.08. 01:47 Rene Bartosek  RE: Kecy Gejdoši
18.08. 05:44 Rejpal  RE: Kecy Gejdoši
18.08. 12:01 ruger  HMM... ostrá dopověď na prázdné proklamace, asi bych se nenechal unést.Ale Čochtan má mojí empatii.
18.08. 12:33 Pavel -Čert- Němec  RE: HMM... ostrá dopověď na prázdné proklamace, asi bych se nenechal unést.Ale Čochtan má mojí empatii.
16.08. 08:09 SandWalker  Hassan Nasrallah - vcera prohlasil.
16.08. 11:37 guglik  RE: Hassan Nasrallah - vcera prohlasil.
16.08. 19:13 Antiseptik  RE: Trochu mimo topik ale...
22.08. 22:02 seda  RE: Trochu mimo topik ale...,aneb Antiseptik: Bla,bla ,bla..., nebo, že by?
16.08. 10:02  Šíité nejsou národ...
16.08. 11:57 VaclavK  Vazeni pratele, ANO
16.08. 12:13 guglik  Alanya: Vrahom z Izraela vstup zakázaný
16.08. 14:02 guglik  RE: Alanya: Vrahom z Izraela vstup zakázaný
16.08. 22:24 Čochtan  RE: Alanya: Vrahom z Izraela vstup zakázaný
18.08. 01:54 Rene Bartosek  RE: Alanya: Vrahom z Izraela vstup zakázaný
22.08. 22:20 seda  RE: Alanya: Vrahom z Izraela vstup zakázaný
22.08. 22:35 stein55  RE: Alanya: Vrahom z Izraela vstup zakázaný
22.08. 23:29 seda  RE: Alanya: Vrahom z Izraela vstup zakázaný-@stein55
16.08. 12:52 Dramenbejs  Něco se vysvětluje
16.08. 13:40 SandWalker  Halutz prodal sve akcie.....
16.08. 15:16 dub  RE: Halutz prodal sve akcie.....
16.08. 17:04 REALISTA  Nová strategie
16.08. 23:14 Čochtan  RE: Nová strategie
17.08. 00:29 realista  RE: Nová strategie
17.08. 15:52 Čochtan  Kteří civilisté ?
17.08. 22:33 realista  RE: Kteří civilisté ?
18.08. 11:49 Čochtan  RE: Kteří civilisté ?
22.08. 23:08 seda  RE: Kteří civilisté ?
16.08. 18:57 Jakub Sika  Je to dalsi zidovsky trik!!!
16.08. 19:18 Antiseptik  RE: Je to dalsi zidovsky trik!!!
16.08. 23:09  RE: Je to dalsi zidovsky trik!!!
16.08. 21:09 Petr Gejdoš  RE: Je to dalsi zidovsky trik!!!
16.08. 21:15 Petr Gejdoš  RE: Je to dalsi zidovsky trik!!!
16.08. 21:24 Gdosy  RE: Je to dalsi zidovsky trik!!!
18.08. 02:00 Rene Bartosek  RE: Je to dalsi zidovsky trik!!!
16.08. 21:17 Gdosy  RE: Je to dalsi zidovsky trik!!!
22.08. 23:50 Jakub Sika  RE: Je to dalsi zidovsky trik!!!
16.08. 19:03 rivka  odpoved
16.08. 22:00 Erik  myslim ze viacery prilis spekuluju..
16.08. 23:36 Aja  Kdo vyhral?
16.08. 23:59 Antiseptik  RE: Kdo vyhral?
17.08. 00:27 Aja  RE: Kdo vyhral?
22.08. 23:38 Antiseptik  RE: Kdo vyhral?
17.08. 14:24 Aja  Mea culpa
18.08. 01:45 guglik  RE: Mea culpa
22.08. 23:16 seda  RE: Mea culpa
17.08. 00:05 guglik  vyzera to na to,
18.08. 23:21 Emma.P  RE: vyzera to na to,
17.08. 01:31  Další logický vývoj ?
18.08. 20:12 Uwe  Napadeni reporteru?!
20.08. 03:48  Imperium sice nevyhralo bitvu,
20.08. 14:08 rivka  Lekcia n° 1: Vychova deti
20.08. 15:59 Had  RE: Lekcia n° 1: Vychova deti
22.08. 23:38 seda  RE: Lekcia n° 1: Vychova deti - Hade! Děkuji!
20.08. 16:33 stein55  turecke vzdusne sily prinutili pristat iranske transportne lietadla
20.08. 18:02 ruger  INCIDENT V KANĚ
20.08. 18:04 ruger  INCIDENT V KANĚ-II
22.08. 04:47 Rene Bartosek  RE: INCIDENT V KANĚ-II
22.08. 19:24 Miroslav Yamato  RE: INCIDENT V KANĚ-II
22.08. 21:13 Antiseptik  RE: INCIDENT V KANĚ-II
22.08. 21:24 stein55  RE: INCIDENT V KANĚ-II
23.08. 01:04 google  RE: INCIDENT V KANĚ-II
22.08. 21:35 Miroslav Yamato  RE: INCIDENT V KANĚ-II
22.08. 21:55 trodas  RE: INCIDENT V KANĚ-II
22.08. 22:15 Miroslav Yamato  RE: INCIDENT V KANĚ-II
23.08. 00:51 google  RE: INCIDENT V KANĚ-II
23.08. 01:03 Antiseptik  RE: INCIDENT V KANĚ-II
23.08. 01:14 Rene Bartosek  RE: INCIDENT V KANĚ-II
25.08. 17:33 Kapitán Michalis Tavlarid  Titulek je povinný

Vybrat pouze nové | Odznačit

Káva pro Zvědavce

57

Být v obraze něco stojí.
Připojte se k ostatním a staňte se
také sponzorem Zvědavce, stačí
částka v hodnotě jedné kávy měsíčně.

Za měsíc září přispělo 121 čtenářů částkou 20 084 korun, což je 57 % měsíčních nákladů provozu Zvědavce.

Bankovní spojení: 2000368066/2010

IBAN: CZ4720100000002000368066
Ze Slovenska 2000368066/8330
IBAN: SK5883300000002000368066
BIC/SWIFT: FIOBCZPPXXX

[PayPal]

Bitcoin:
15SucVps1Cpxd6ahR6uxx6SJiR16SZgR7b

Další možnosti platby ›

Vážení čtenáři,

stalo se už smutným pravidlem, že na konci měsíce musím uvřejňovat tenhle křiklavý rámeček s prosbou o pomoc. Do konce měsíce zbývají tři dny a my máme vybráno jen něco přes polovinu. Prosím uvažte, zda byste mohli přispět na provoz tohoto serveru. Děkuji.

Ve zkratce

Cross Club bude mít otevřeno i po 22. hodině25.09.20 14:25 Česká republika 7

Prymula: Chci méně prostoru v médiích pro kritiky svých opatření25.09.20 11:09 Česká republika 3

Média stupňují hysterii strachu, opět šíří poplašné zprávy24.09.20 22:34 Česká republika 2

Dezorientováni Němci chtějí více afrických kobylek. Demonstrují s nápisy "My máme místo"22.09.20 18:59 Německo 9

Obchodní centrum Mercury, České Budějovice: Rouškové gestapo v akci21.09.20 16:29 Česká republika 3

Janek Ledecký: Zůstaňte negativní a buďte pozitivní!21.09.20 00:15 Česká republika 0

Rasistická černoška v letadle: Jsem královna Kalifornie20.09.20 23:33 Neurčeno 3

Arabská strana Švédska vyzývá k vysídlení těch obyvatel skandinávské země, kteří odmítají multi-kulti hodnoty a etnickou diverzitu18.09.20 19:00 Švédsko 6

Někdo zmlátil cyklisty v Rumburku. Byli to cikáni?17.09.20 17:26 Česká republika 2

Proč hynou statisíce ptáků? A proč se před smrtí chovají divně?17.09.20 11:21 USA 15

Až 90% testů v USA je chybně vyhodnoceno a přiznává to NewYork Times16.09.20 23:02 USA 3

Svědci Covidovi? Je jich 50 a mlátí lidi, kteří nemají náhubek16.09.20 22:14 Česká republika 8

Český COVID teror v metru15.09.20 21:31 Česká republika 9

Vládní pomoc firmám se ukazuje jako velká past15.09.20 09:55 Česká republika 1

Vládní semafor ukazuje nulové riziko - vláda nařídila plošně nosit náhubky12.09.20 12:45 Česká republika 4

Další důkaz funkčnosti švédského modelu při zvládání Covid12.09.20 12:22 Švédsko 7

Likvidace dopravy autem po Praze11.09.20 09:12 Česká republika 6

Nemáte homosexuály, ženy či menšiny? Zapomeňte na Oscara09.09.20 12:14 USA 4

Vakcína proti Covid-19 firmy Astrazeneca se ukazuje jako riziková09.09.20 11:11 Rusko 3

Dr. Hariri - Nová data z CDC ukazují, že na COVID-19 zemřelo jen 6% z původních 160 tisíc08.09.20 23:41 USA 1

Měnové kurzy

USD
23,30 Kč
Euro
27,11 Kč
Libra
29,76 Kč
Kanadský dolar
17,42 Kč
Australský dolar
16,44 Kč
Švýcarský frank
25,09 Kč
100 japonských jenů
22,12 Kč
Čínský juan
3,42 Kč
Polský zloty
5,96 Kč
100 maď. forintů
7,46 Kč
Ukrajinská hřivna
0,82 Kč
100 rublů
29,76 Kč
1 unce (31,1g) zlata
43 370,68 Kč
1 unce stříbra
532,88 Kč
Bitcoin
253 800,88 Kč

Poslední aktualizace: 28.9.2020 06:33 SEČ

Tuto stránku navštívilo 10 126