Diskuze k článku

Nová tajná zbraň firmy Google

Příspěvků 55

19.6.2006 4:22

Vse ma minimalne dve ostri.

Rene Bartosek 68.?.?.?

Databaze googlu bude jiste velmi zajimava nejenom pro NSA ci CIA. Na druhou stranu nikdo nema patent na rozum a jakakoliv akce vyvola reakci. Fakt, ze nezijeme v hluboke totalite svedci o tom, ze mocenske elity netvori jednolity blok. Rekl bych, ze to bude mit svou vnitrni pricinu. Jednim z faktoru bude vzajemna nedovera a druhy princip rovnovahy mezi existujicimi mocenskymi centry. Nejake reakce treba databaze googlu zacne menit pomer sil a to si vynuti preskupeni struktury mocenskych center. Jedina moznost je, ze by se nejake skupine podarilo udelat "velmi rychlou" zmenu, ktera by eliminovala opozicni sily a navic by tato zmena v sobe mela zabudovany prvek dominantni vyhody.

108465

19.6.2006 4:40

zas jeden sqely clanek

eugen. 160.?.?.?

koukam,ze ten google je neco jeste mnohem vetsiho nez si vubec dokazi s mojimi dvemi pocitaci predstaviti.
kazdopadne pokud jim neco hledam tak mne vzdy udivuje,fascinuje ci spise nechapu jak je mozne,ze to jde takovou rychlosti.

ze ma google otisk celosvetoveho webu si myslim ale jak to jde technicky zvladati a jeste aby to pri hledani fungovalo tak rychle mi prilis nedochazi byt si osobne myslim,ze ouplne vse nemaji.
zkusim si zkopirovati nejaky kousek textu z nejakeho webu a dati ho do googla zda mi najde stranku odkud pochazi neb si myslim,ze vse nema........

mnohokrate jsem jiz pomyslel na to jaky je k me osobe jen na googlu seznam veci co mne zajimaji a radeji jen zertem si rikam,ze to je pomalu na zatceni a na popravu[smích].

a kdyby google nebyl taxe myslim nestane nic neb zas tak casto ho nepouzivam,vesmes si ctu nejake sve oblibene a navic jsou i jine vyhledavace......
jenze on dela jeste neco jineho,u konce clanku o tom neco bylo,nerozumel jsem tomu a tudiz nevim jak snadno a zda vubec by to ,,internet,, dokazal nahraditi.

a,ze nikdo nedokazete googla hacknouti a smazati mu vsechna data?! [velký smích] [velký smích] [velký smích]

108466

21.6.2006 13:43

RE: zas jeden sqely clanek

Misu 193.?.?.?

Reakce na 108466

Tak jsem to zkusil...
Vzal jsem prvni vetu vaseho prispevku a dal ji do Google, uvozovky na zacatku, na konci a co myslite? Nasel? Nasel! A za par milisekund...

108598

25.6.2006 4:25

RE: zas jeden sqely clanek

eugen. 160.?.?.?

Reakce na 108598

>uvozovky na zacatku, na konci a co myslite?

ONY SE TAM MUSI PSAT UVOZOVKY ? ? ? ? a bez nich to nefunguje ? ? ? ?

ODPOVEZTE NEKDO,kdokoliv ----- dekuji[smích] [smích] [smích]

ty milisekundy obdivuji a nechapu jaxem jiz o tom hovoril,takova rychlost a pri tom jeste celkem dvojsmerny prenos dat,o jak uchvatne[smích]

stejne si vsak stale myslim,ze google nema zcela vsechno ale treba je to jen tim,ze neznam to s temi uvozovkami [pláč]
kazdopadne se dnes jiz nepouziva ten ,,operand,, ,desne to slovo, and .

108856

25.6.2006 8:34

RE: zas jeden sqely clanek

Kevin 84.?.?.?

Reakce na 108856

Pokud napisete do google treba prodam dum v Brne, vrati vam google vsechny stranky, na kterych se vyskytuje alespon jedno z techto slov a na prvnich mistech vyhledavani budou stranky, ktere obsahuji vsechny tri slova, lhostejno zda v jedne vete nebo v celem textu stranky. Pokud ale napisete "prodam dum v Brne", vrati vam google jenom stranky, ktere obsahuji presne zneni fraze mezi uvozovkami.

Jinak doporucuji precist si neco o syntaxi prikazu pro google, je to velice zajimave cteni. Treba tady http://www.security-portal.cz/index.php?modul=clanek&cid=27 je pomerne obsahly clanek o tom, co vse google dokaze...

108867

19.6.2006 7:22

Informace z Googlu

Kingskid 62.?.?.?

Už se přece psalo o tom, že Google jen tak tak odolal náporu z Bílého domu, lačnícímu po informacích - samozřejmě v rámci boje proti dětské pornografii. JJ, Bílý dům nebo Dům zla je pořád v nějakém boji...
Také jsem si všiml, že Google nemá všechno. Už se mi stalo několikrát, že klíčové slovo bylo přímo adresou určitého webu a on ho vůbec nenašel. Na druhou stranu si neumím představit práci s jiným vyhledávačem. Ostatní jsou buď nepřehledné nebo toho najdou ještě míň.

108468

19.6.2006 16:01

RE: Informace z Googlu

trodas trodas (zavináč) seznam (tečka) cz 82.?.?.?

Reakce na 108468

Google filtruje vysledky. Do nedavna se to v advanced preferencich dalo vypnout, nicmene uz to tam neni. A i kdyz se to treba jeste v Froogle (hleda shopy/veci na koupeni) da vypnout, pri kazdem dalsim searchu je opaet zapnuty, pokud nevypnete...

Timto jak me chrani Google pred tim, pred cim me chranit chce (a neni to jen pornografie, na kterou se ve svych 31 letech citim byt dostatecne star), u me dost ztratil body.

A cpo se tyce:
Ale dovede si někdo představit, jakou výpočetní kapacitu asi má síť se 450 tisíci počítači?
...tak dovede, Vladimire. Folduje (pocita pro Standford universitu a jeji lekarsky vyzkum jak se proteiny spojuji - folduji - viz: http://www.teamshort-media.com/videos/foldflash2.html ) na svete cca. 500k uzivatelu, mnozi z nich ne na jednom, ale na vice (ja na 9-ti, ale jsou lide s 150 (!) pocitaci) pocitacich - jenze nejde o tam vykonne masiny, jako si muze dovolit Google. Dual Opteron servery kde jen deska stoji 650$ nema doma kazdy...
Ale k tomu vykonu.
Celkovy vykon teto site, jenz pouze vyuziva zbytkovy cas pocitacu (kdyz jen pisu, jako treba ted, tak zatezuji sveho 3GHz Optika na nejakych 0,001%, ze...) je uvaden jako mnohonasobne vetsi, nez spojeny vykon VSECH superpocitacu na svete. Hmmm. Nerikaji pravda, co je to ono mnohonasobne, jestli jde o 10x, 100x ci snad 1000x vetsi vykon - nicmene uz vzhledem k tomu, ze tito lide sve pocitace vypinaji na noc (vetsinou) a ze na nich pracuji a folding jede s prioritou TESNE nad iddle procesem - tak lze pri nasazeni vykonnych serveru, 24/7 denne bezicich + algoritmus desifrovani nemusi mit ochranne prvky aby si nekdo nepokusi pridat-si bodiky - uvazovat o 3 - 5 nasobku vykonu nadsenecke folding site.

Jde si to predstavit [velký smích]

Co se algoritmu a klicu, povazovanych za neproniknutelne tyce, tak se jadna zrejmne jen o iluzi nekterych jedincu. Vezmeme si treba MD5 hash. Z principu vam z jakkoliv velkeho souboru /textu vytvori 32 znakovy hash - pokazde stejny - coz se pouziva k treba ukladani hesel na online forech. V databazi neni heslo. Je tam MD5 hash hesla. Ani admin/zlodej databaze nemuze zjistit heslo. Muze ho zmenit (za MD5 hash jineho textu), ale nemuze ho zjistit.

Opravdu nemuze?

Samozrejmne, ze muze [smích] Staci jen brute force metodou generovat MD5 hashe z vystupu generatoru hesel, jenz pojede pekne od A do Z, od 0 do 1, vezme male i pismena + povolene spec. znaky a pak prida dalsi misto a dalsi a dalsi - az se trefi, at je heslo jakekoliv.
Je to jen otazka casu, kdy hash sedne k orginalu a v tom pripade je heslo znamo [smích] Jedina prekazka je - cas. Anebo presneji - vykon. Vykon je jen otazka toho, kolik pocitacu naclustrujede dohromady a jak si poradite s paralelnim zpracovanim lamani hesla. Osobne bych asi nechal kazdy pocal lamat ruznou jinou hesla... ale co pak s temi ostatnimi? [smích] Asi to zase delit na skupiny od - do v poli generovanych cisel (bude rychlejsi je realtime generovat, nez vybirat z databaze, nebot velikost databaze by byla nesmirna) ...

108486

19.6.2006 16:01

RE: Informace z Googlu

trodas trodas (zavináč) seznam (tečka) cz 82.?.?.?

Reakce na 108486

Kdyz se nad tim tak zamyslim, tak "nezlomitelna" MD5 v pripade hesla o delce do 32 znaku nemuze oddolavat cluteru 400k pocitacu dele nez zlomky sekund... [chechtot]

Vitejte ve svete iluze o privatnich informacich [chechtot] ... [pláč] [pláč] [pláč]

108487

19.6.2006 16:53

RE: Informace z Googlu

Petr Řehák 195.?.?.?

Reakce na 108487

pokud tech 32 znaku = 256 bitu .. coz by melo
je to 2^256 variaci .. coz je pri nam znamejsim zakladu 10 neco pres 10^77 coz je cislo se 77mi NULAMI i kdyz vezmeme v uvahu netisknutelne znaky a dalsi redukce a dostanem se k spodnimu odhadu rekneme 2^127 ~ 10^38 mame porad pekne macate cislo .. paralelne zapojene pocitace o poctu N nemohou mit se sebelepsim algoritmem urychleni vetsi nez prave toto N (horni odhad) cili v nejlepsim pripade a pri pouziti treba 1 000 000 pocitacu zustava slozitost 10^29 coz je naprosto zanedbatelne urychleni v pomeru k zanedbani 8meho bitu .. protoze tohle je urychleni linearni a bohuzel lepsi uz v tehle chvili nevymislime.
Pri zachovani fyzikalnich zakonu jako rychlost max rychlost sireni el. signalu vybavovaci dobe pameti atd jiste uznate ze nejlepsi masinky co CIA, KGB, a kdo vi kdo vlastni nedisponuji vice jak 10^10/s instrukcemi .. a nutno rici ze i pri pouziti pipeline nevyjdou vsechny instrukce programove 1ku1 instrukcim procesorucili trvzeni ze po rozdistribuovani na milion super stanic bude doba lamani 127 bitu dlouhe (matematicky dokonale) sifry bruteforce zpusobem 10^20s coz je priblizne 317A_DESET_NUL_LET ... cili pro rozlomeni takle dlouhych sifek nevidim reseni ciste bruteforce moc ucinne pokud nemate moooooc casu [mrknutí jedním okem] zustava moznost ze algoritmus sifrovani .. treba MD5 neni matematicky tak silny a Nbitova sifra <<< nez 2^N .. ale mislenka ze
> v pripade hesla o delce do 32 znaku nemuze oddolavat cluteru 400k pocitacu dele nez zlomky sekund...
je dosti scestna [smích]

108495

19.6.2006 21:13

RE: Informace z Googlu

kavol 85.?.?.?

Reakce na 108495

>ale mislenka ze

>> v pripade hesla o delce do 32 znaku nemuze oddolavat cluteru
>> 400k pocitacu dele nez zlomky sekund...

>je dosti scestna [smích]

tato myšlenka sama o sobě zcestná není, nicméně možnost dojít ke kolizi trodasovou metodou je krajně nepravděpodobná [chechtot]

- viz Wikipedie

108508

20.6.2006 2:05

RE: Informace z Googlu

trodas trodas (zavináč) seznam (tečka) cz 82.?.?.?

Reakce na 108495

Petre, vy rad pisete prispevky zcela o nicem, zeano? [smích] Nemam chut vam to cele rozebrat jako fatal nepochopeni a nesmysl na N-tou, nicmene v bodech k vasemu uvazovani:

1) - 32 ASCII znaku, viz MD5 specifikace, lze generovat treba z 1,4GBy velkeho avi filmu 911 in the Plane Site [mrknutí jedním okem]
http://md5-hash-online.waraxe.us/
http://www.neon1.net/prog/MD5It.zip

2) v ACSII (27 znaku + 10 cislic) je to tedy 32 ^ 37 = 4,90^55

3) cele tyhle kalkulace jsou ovsem naprosty (vas) nesmysl, protoze my budeme muset generovat vstupni data a vetsina useru pouziva password do delky 8-mi znaku, coz je 8 ^ 37 = 2,5 ^ 33 moznosti - v passech se v 99% pripadu nedaji pouzit spesl znaky, ani treba mezery, podtrzitka, pomlcky a vykricniky (vyjimky existuji, muj nVidia developer login ma specialni znaky a je to primo pozadovano... take ma 15 znaku, ale to je extrem...)

4) rychlost kalkulace MD5 hashe z max. 8-mi bajtove velikosti zdrojoveho souboru je exaktne znama a zavisla jen na frekvenci CPU - ramku do toho plantat nemusite, do na stejne frekvenci jako CPU beziciho 1 - 4MB L2 chache se kod, dynamicky meneny source buffer (hell, dyt se vleze do registru!) i compare buffer (32 znaku userova MD5 hashe) se kterym vysledek z MD5 testu porovnavame jakbysmet vleze. (opet, bude mi stacit jeden pitomy registr CPU, nepotrebuji ani cache...)
Cas na jednu operaci je tudiz v max. jednotkach mikrosekund (20mS je 50x za sekundu - PAL Vblank rate, mikro je o radmene nez blikani TV, to pro predstavu), spise pod 1mikrosekundu.

5) 2,5 ^ 33 / 400 000 = 6 490 371 073 168 534 535 663 120 411 operaci pro jeden pocal. Pocitejme 2uS na operaci, coz je u 3Ghz Optiku docela hodne casu. 6 490 371 073 168 534 535 663 120 411 * 0,000 002sec = 12 980 742 146 337 069 071 326 sec = 216 345 702 438 951 151 188min = 3 605 761 707 315 852 519hod = 150 240 071 138 160 521dnu = 411 616 633 255 234roku = 411 616 633 255tisicileti... Eh [zahanbení]

Pokud jsem nekde neudelal chybu, tak jsem prave vyvratil obavu p Stwory a svuj zaver, ze to na takove farme pocalu pujde bleskove, kdyz nam to doma jelo tak pomalu...

6) "treba MD5 neni matematicky tak silny a Nbitova sifra <<< nez 2^N ..." je ovsem bohuzel holy nesmysl. MD5 neni zadna sifra, ale hashovaci (indexovaci) algoritmus jemuz ovsem obcas rikaji "kryptograficky" nebot je navrzen tak, aby i zmena jednoho bitu v 1GBy hashovanem fajlu zpusobila znacnou zmenu vysledneho hashe... Ale NENI zadnou sifrou, tudiz ho nelze desifrovat, a je treba pouzit brute force compare metodu [smích]

Tolik k par nesmyslum zde uvedenym, buhuzel jak vidim i z me hlavy. Holt jsme si podobne dekodovatko sestavili sami a zkusili a docela dobre to jelo, nicmene jen pro kratka hesla [smích])) Kdo by tusil, ze 8^37 je tak velky cislo...

PS. kavol - at si Wiki rika co chce, nam to funguje a vic nez dobre [smích]

108523

20.6.2006 13:39

RE: Informace z Googlu

Petr Řehák 195.?.?.?

Reakce na 108523

1.) Samozrejme
2.) Ok tady si sipam popel na hlavu specifikaci nemam v hlave a ze je to jenom 37 variaci na znak jsem nepocital OK
3.) Delka hesla je samozrejmost ovsem na alfanumericne heslo o delce 3 znaku neni potreba ani pocitac a pri rychlosti nejakych 150 uhozu za minutu to zvladne kazdy [mrknutí jedním okem]
Nicmene pokud je teoreticky maximalni bezpecnost MD5 neco okolo 10^55
staci zvolit dostatecne dlouhe heslo a pri moznosti pouziti cca 127 asci znaku je optimalni delka nekde pres 25 znaku .. (sakra kdo si ma takove heslo pamatovat)
Nicmene tohle neni o slozitosti hesla ale o prolomeni jeho hashovaneho obrazu. A mit heslo 1024 bitu dloue je nesmysl kdyz je ulozen jeho hash obraz ktery je kratsi a u takto dlouheho hesla lze stejne najit kratsi synonymum.
4.) To ktere casti algoritmu se musi nebo nemusi tahat do cache si 100% jisty nejsem a pamet jsem mel na mysli vseobecne (i registry jsou pamet i kdyz v tom pripade by opravdu mela vliv jen rychpost CPU)
5.) Tady jak je vidno ani jednomu z nas nevysli radove sekundy ba ani roky .. i cele generace jsou malo .. bez ohledu na zvolenou aproximaci se tohle cislo proste nikdy pod rad tisicileti nemuze dostat.
6.) No tady se pletou nejake pojmy dohromady .. ona i terminologie v tehle oblasti byva obcas pomatena a priznavam ze obcas placnu neco dost zavadejiciho. Kazdopadne se snad shodneme ze jedina slabina MD5 a jakekoliv hashovaci fce. je v mozne existenci inverzni funkce nebo ve staticky spatne navrzene fci samotne ktera by potom nektera synonima generovala s mnohem vyssi pravdepodobnosti nez ostatni.

Snad si porozumime vic [mrknutí jedním okem]

108538

20.6.2006 18:13

RE: Informace z Googlu

trodas trodas (zavináč) seznam (tečka) cz 82.?.?.?

Reakce na 108538

ad 3) - presne tak. At je jakekoliv heslo jakkoliv slozite, pokud se kontroluje MD5 hashem, stojime vzdy jen pred 32 znaky z 37 moznosti [smích] Nicmene MD5 neni reverzibilni a tak musime generovat MD5 hashe z "worldlistu" tak dlouho, dokud nesednou - pak mame puvodni heslo [velký smích]

ad 4) - registry nejsou pamet. Jedna se sice o pametove bunky, jenze primo v CPU umistene bez zpomalovatek jako je x-krat nizsi frekvence, pametovy radic ci vyber sloupce a radku pro cteni... Uz 25 let stare Motoroly z 680x0 rady pouzivaly 16 adresovych a 16 datovych registru - vsechny o kapacite 32bitu. Dnesni procesory jsou uplne nekde jinde a maji samo 64bit registry, matematicke byvaji obcas i 80-ti bitove... Cize mi pri 25let stare technologii staci 4 registry k uchovani ciloveho vysledku (zadaneho hashe) pricemz neshoda uz prvniho registru s prvnimi 8-mi bajty vygenerovaneho obsahu vysledek automaticky vyrazuje [smích] (tomu se rika optimalizace, aneb proc tyhle veci psat v assembleru [velký smích] )

ad 5) stale se mi zda, ze nekde musi byt chyba... Aby tak neskutecne dlouho melo trvat generovani (a srovnavani) MD5 hashu vsech kombinaci pro 8-mi znakove heslo vyjadrene 8^37 ... hmmm hmmm...
Hesla s par znaky (3 - 4) jsme bezne dokazali louskat na 2600Mhz AXP prociku temer okamzite... Preci neni mozny, aby se to tak protahlo...

Tak jsem se nad tim zamyslel a zjistil jsem, kde jsme udelali chybu. Pocet kombinaci pro 8-mi znakove heslo neni 8^37 ale 37^8 - coz je nebytycny rozdil. A jedeme z kopce, pratele: 3 512 479 453 921 operaci / 400 000 je to 8 781 198 operaci na pocitac a to mame * 0,000 002 = 17,56sec [velký smích] Now that's acceptable [mrknutí jedním okem]
Kolik to bude pro 12-ti mistne heslo?
380 dni [zahanbení] [chechtot] To nam to roste... a 15-ti mistne?
52 867 let [chechtot] [oči v sloup]

Takze moje heslo jen tak neprorazej [smích] Ale do 8-mi znaku ani MD5 nepomuze, hmmm. Dalsi optimalizace jenz me napadla uz vcera byla, ze kazdy system ma i jistou MINIMALNI delku hesla, typicky 5 znaku. Cize pak se nam ovsem zkracuje cekaci doba, nebot se nemusime zabyvat hesly 1 - 4 znaky dlouhymi, ktere nejsou ovsem narocne na lamani vubec s takovou farmou vypocetniho vykonu, zeano... [zahanbení]

Jeste by se sluselo poznamenat, ze pravdepodobnostne vychazi, ze k danemu heslu se dostaneme nekde v polovine max. casu pro vycerpani vsech moznosti [mrknutí jedním okem]

Tak jako tak, zlomeni 8-min znakoveho hesla zabezpeceneho MD5 hashem v 18-ti sekundach je varovne a clanek opodstatneny - za stupidni chybu v poctu potrebnych kombinaci se omlouvam [zahanbení]

PS. neni rozumnejsi si to heslo proste odchytit na uzlu vaseho ISP snifferem? [smích]

108547

22.6.2006 21:53

RE: Informace z Googlu

kavol 85.?.?.?

Reakce na 108523

>PS. kavol - at si Wiki rika co chce, nam to funguje a vic nez
>dobre [smích]

ok, když se jim nelíbí Wikipedie, tak se mrknou třeba tady: http://cryptography.hyperlink.cz/

jít na MD5 bruteforce metodou může opravdu jen trouba, co v posledních dvou letech absolutně vynechal zprávy z IT (a nebo kdo věří, že hesla budou triviální) [vyplazený jazyk]

108722

19.6.2006 18:08

RE: Informace z Googlu

Ezop 199.?.?.?

Reakce na 108486

Jestli se chcete neco dovedet o opravdovych pocitacich a o toys tak se musite neco dozvet o Big Blue's Big New Iron; The IBM z9 pocitacich....

http://www-03.ibm.com/systems/z/

http://www.internetnews.com/ent-news/article.php/3523291
http://www.engadget.com/2005/07/28/ibms-z9-mainframe-worth-1-billion/

108500

19.6.2006 8:59

SETI@HOME

v79 217.?.?.?

Cely nazev projektu pro hledani mimozemskych civilizaci je SETI@HOME, prosim, opravte v textu (http://setiathome.ssl.berkeley.edu)

108469

19.6.2006 9:25

chybi mi fakta

cestovatelka janaonholiday (zavináč) yahoo (tečka) com 167.?.?.?

Zajimavy clanek.

Ja mam rada fakta a zde mi chybi. Predstava kapacity zpracovani a uchovani informaci firmy Google v " poctu pocitacu " nic nerika (jake pocitace s jakou vykonnosti -PC,server,mainframe..stary, novy?). Misto "poctu pocitacu" by se melo uvest jakou ma totalni vypocetni kapacitu sit pocitacu vlastnena Googlem v tuto chvili. Dale jakou ma velikost dat jejich archif. Je jasne, ze kvantifikace vypocetni vykonnosti a velikosti datoveho archivu se meni s casem, nicmene by to byla fakta, ktera daji jasnou predstavu.

108470

19.6.2006 10:26

RE: chybi mi fakta

AX 213.?.?.?

Reakce na 108470

Kdysi davno mivali spoustu levnych PC s hromadou pameti a bez disku. Ze je to tak pry nejlepsi..

108472

19.6.2006 15:18

RE: chybi mi fakta

Vladimír Stwora editor (zavináč) zvedavec (tečka) org 70.?.?.?

Reakce na 108470

Fakta jsou tajná. Google neuveřejňuje jaký typ počítačů má v sítí, ani s jakou pamětí a s jakými procesory a hard disky. Jak tady někdo psal, ví se, že na začátku měli několik desítek tisíc obyčejných levných PC. Co mají teď, nevím.

108481

19.6.2006 9:40

hesla

HW 86.?.?.?

tak tady uz se sbiraji i hesla [cool]
http://www.root.cz/zpravicky/rozsireni-od-google-pro-synchronizaci-nastaveni-firefoxu/

108471

19.6.2006 10:45

Co naděláme

google user 89.?.?.?

Předpokládám, že Google má pro každou IP adresu celou historii keywords, pomocí kterých se z dané adresy na Google hledalo. To v průběhu let vytvoří určitý profil dané IP adresy a uživatele za touto adresou, řekl bych něco podobného otisku palce.

Nebo jejich služba Desktop search (nástroj pro prohledávání vašeho vlastního počítače). Služba na první pohled vcelku dobrá, lepší než hledání pod Windows, ale je v tom zcela jasný hlad dostat se do vašich vnitřností. Ještě před několika měsíci byla tato nabídka dost nechutně nápadně vystavena na Google toolbaru.

108475

19.6.2006 11:23

Google

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 88.?.?.?

Mrknete sem, je to take zajimave: http://kryl.info/clanek/459-pohled-zamestnance-zevnitr-google

108476

19.6.2006 13:06

Internet vynasli v Amerike?

ursus 194.?.?.?

Zaujimalo by ma, odkial mate tuto "informaciu". Co tak preklepnut si Europske stredisko pre jadrovy vyskoum? Nic v zlom, mytus o americkom autorstve internetu je dost vzity nazor.

108477

19.6.2006 15:16

RE: Internet vynasli v Amerike?

Vladimír Stwora editor (zavináč) zvedavec (tečka) org 70.?.?.?

Reakce na 108477

Problém je v tom, že internet je několik částí, přitom není jasné, která je ta hlavní. Je to protokol TCP? FTP? A co třeba UDP? Nebo mail? Html? A našly by se desítky dalších komponent, které dávají dohromady internet. Drtivá většina z nich byla vymyšlena v USA.

108480

19.6.2006 15:33

RE: Internet vynasli v Amerike?

VaclavK vaclav (zavináč) vaclavkabat (tečka) net 217.?.?.?

Reakce na 108480

klasicky problem je take v akademicke nebo komercni povaze - je internet porad ten akademicky (nepouzitelny a k nicemu) a nebo je to ten komercni (opet vedouci role USA)

108482

19.6.2006 17:25

RE: Internet vynasli v Amerike?

zapa 69.?.?.?

Reakce na 108482

Narazite (a zcela spravne) na pouzitelnost

informaci. A ta neni (jak jsem presvedcen) zalozena na nejakem universalnim vselidskem principu chapani. Je spise odvisla od praxe te ktere spolecnosti. Dle meho pozorovani za posledni cca1/4 stoleti jsem poznal, ze severoamericka (ne)kulrura pri cele te vnejsi oslnivosti produkuje prevazne blbce. Tudiz, pri jistem danem naturelu lidi odlisne spolecnosti, kupr. jak naznacujete, v odlisnem druhu zajmu a mysleni (komercni v. akademicke), jim mohou byt jejich 'informace' zhola k nicemu. Ze stroje poleze dlouha paska : cotimmyslelicotimmyslelicotimmys..... [velký smích]

108499

19.6.2006 16:37

RE: Internet vynasli v Amerike?

ezra jihail (zavináč) emmet (tečka) il 80.?.?.?

Reakce na 108477

Ve Svycarsku udajne spustili poprve sluzbu www. Internet jako takovy nikde pevnou hranici vzniku nema, protoze vznikal a vznika postupnou evoluci.

Dle zakoa zasmodrchanizmu, tim ze se zeslozituje, bobtna a roste se stava cim dal snaze napadnutelny a nestabilni. Obcasne vypadky narodnich nameserveru jsou zacatek konce.

[smích] enjoy

108492

19.6.2006 23:47

RE: Internet vynasli v Amerike?

Gilhad 89.?.?.?

Reakce na 108492

Ja zil v domeni, ze prapuvodnim zarodkem internetu byla vojenska sit koncipovana prave tak, aby pri vypadku nekterych uzlu stejne fungovala dal a dorucovala zpravy jinymi cestami. Aspon nas to takto ucili na MFF UK ... [mrknutí jedním okem]
Jinak prave ona zasmodrchanost a provazanost internetu ho cini stabilnejsim a spolehlivejsim, protoze komplexnejsim.
Vyradit par uzlu uz davno nestaci k tomu, aby ho to paralyzovalo. Maximalne se tim odriznou stanice pripojene primo k tem uzlum, ale casto ani to ne, protoze spousta podsiti ma vice moznych smerovani vice prostredky (nejen po pevnych linkach, ale i WiFi, po telefonu, prez opticke pojitka ...)
Dokonce i vypadek tech centralnich jmennych uzlu by internet nepolozil, dokonce si troufam tvrdit, ze by nejakou dobu vetsina uzivatelu nic nezpozorovala (dny az tydny, diky principu probublavani a cachovani DNS zaznamu) a mezitim by slo rozjet nahradni korenove servery ... ano zavladnul by urcity chaos, ale ale z praktickeho hlediska by to pro normalni uzivatele znamenalo asi tolik, ze by se rekneme kazda pata stranka nepodarila nacist a behem tydne by "se to samo" spravilo. Pricemz stranky nedaleko (treba pro cechy stranky ceske) by fungovaly celou dobu bez vetsich vypadku.

Ono rozjet novy korenovy server neni technicky zadny problem, jediny problem je, aby ho dost ostatnich za korenovy uznalo. Jinak uz jde jen o kapacitu a rychlost odezvy, ale stejny software uz ted bezi na milionech stavajicih pocitacu ... jenom maji umluvou trochu nizsi misto v hierarchii. A jsou rozhozene po celem svete a patri nejruznejsim subjektum. (Konec koncu to mam v malem i doma pod stolem, kde tu funkci pro muj domaci zverinec zaobstarava stare Pentium za 2.000,- Kc z bazaru - az na rozsah vlastne stejnym zpusobem a dost mozna ze i stejnym SW)

108510

20.6.2006 14:33

RE: Internet vynasli v Amerike?

VaclavK vaclav (zavináč) vaclavkabat (tečka) net 217.?.?.?

Reakce na 108510

to se vratime k tomu co je internet.. jestli TCP/IP nebo HTML nebo mix vseho dohromady apod

108539

20.6.2006 22:11

RE: Internet vynasli v Amerike?

Gilhad 89.?.?.?

Reakce na 108539

HTML je jeden z mnoha formatu, ktere se pouzivaji i na internetu [mrknutí jedním okem]
TCP/IP je jeden z prenosovych protokolu, ktere se pouzivaji na internetu.
Internet je propojeni pocitacovych siti ...

Prijde mi to jako ten chlapek, co delil klobouky na damske, male, slamene a zlute [mrknutí jedním okem]

108561

21.6.2006 0:28

RE: Internet vynasli v Amerike?

trodas trodas (zavináč) seznam (tečka) cz 82.?.?.?

Reakce na 108561

Co takhle - internet je shrunujici oznaceni pro mnoho na sobe nezavislych serveru mezi sebou komunikujicich a nabizejicich rozlicne sluzby uzivatelum, jenz se k internetu pripojuji?

Mate v tom vse. Servery, protokoly, sluzby, obsah, ruzna vyuziti... [mrknutí jedním okem]

108565

21.6.2006 15:35

RE: Internet vynasli v Amerike?

VaclavK vaclav (zavináč) vaclavkabat (tečka) net 217.?.?.?

Reakce na 108565

vsak je v tom i argument proti... mate v tom vse.. tak je nebo neni to definice? [smích]

servery na sobe mohou byt zavisle a vlastne jsou, je intranet (lokalni sit i kdyz na stejnych ci podobnych protokolech) internet? apod

108619

22.6.2006 1:14

RE: Internet vynasli v Amerike?

Gilhad 89.?.?.?

Reakce na 108619

Trodas: Myslim, ze ma definice je trochu exaktnejsi, ale mluvime vlastne o tom samem [mrknutí jedním okem]

Rozdil mezi internetem a intranetem je vlastne jen v tom slovicku "lokalni" ... to co se oznacuje Internet je do znacne miry definovano prave svojim rozsahem, tim, ze je to uz dost velke a sklada se to z mensich siti... proto jsem ve svych definicich odlisoval ruzne vrstvy

Servery na sobe jsou zavisle jen nepatrne (vetsinou vubec - farmy z tohoto pohledu beru jako samostatne "servery" s "alternativne" organizovanym HW), vetsina serveru je na vetsine ostatnich serveru nezavisla.
Napriklad ten server, co mam doma (dobre, "server"[mrknutí jedním okem] bezi a plni sve funkce i kdyz je odriznut od celeho zbytku internetu, protoze memu poskytovateli spadlo spojeni. Jenom nektere veci (zprostredkovani obsahu jinych serveru) jsou castecne omezeny (a to jeste nikoli zcela, protoze i kdyz nejde linka, tak mi spoustu veci zprostredkuje stejne ze sve pameti). Za dobu, co bezi spadlo spojeni mnohokrat, nekolikrat se vymenil pocitac, se kterym tam venku komunikuje, cesty, kudy ke me tecou informace se zmenily jeste mnohem vickrat ...

Jsou cechy zavisle na portugalsku? Co se tyce dovozu portugalskych pomerancu tak rekneme ze ano, ale co se tyce potravin, tak zcela rozhodne nikoli... stejne tak je to i se servery - pokud kterykoli vyhodite, tak prijdete jen o cast informaci, ktera je na nem ulozena (zdaleka ne o vsechny), ale ostatni budou bez potizi fungovat dal ...
Lze sice delat podobne slozite konstrukce, ktere dokazuji, ze jista "zavislost" tu je, ale rozhodne se nejedna o ten typ zavisloti, jak je chapan v bezne denni komunikaci ...

108668

19.6.2006 15:43

myslim ze zpravodajsky zajimavejsi je

VaclavK vaclav (zavináč) vaclavkabat (tečka) net 217.?.?.?

spise archivace hovoru a (e)mailu - coz uz se deje.. viz afera s AT&T..tam mozna tecou zajimave veci, i kdyz ty prave informace - asi sifrovane ale mozna citelna pro Rusy (lepsi matematika) nebo NSA (lepsi HW)

google se casto dostane jen k dementne ulozenym heslum a zapomenutym debug a testovacim instalacim evidence slipu 4% hasicu z horni dolni

108484

19.6.2006 17:13

Technicke parametry jsou oslnujici....

zapa 69.?.?.?

nez vsak, rekneme si k cemu to muze s urcitou mirou pravdepodobnosti slouzit a jaky muze byt konkretni dopad. Jsme zvykli na tok informaci, pravda. Jakych informaci? Jsou to informace toho druhu, ktere nas mohou pripadne coby individuelni osoby kompromitovat? Nejsem si jist. Kazdy mame urcitou naklonnost k urcitym zvyklostem, ktere se casem a procesem starnuti upravi do 'vzoru'. A ty se velmi podobaji i prekryvaji - v 'intimnejsi' hovoru s prateli jste na to jiz jiste prisli.

Ted uvazme, ze jsme na moment na te 'druhe strane'. Nu dobre mame ty 'potrebne informace'. A co s nimi? Zjistit, zmerit, ohodnotit, zesumarizovat a posoudit... jeste neco jineho? V pripade souhlasu, nesouhlasu ci protikladu pripadne zabasnout a zaligrovat pulku obyvatel zemekoule??

Pri trose fantazie a moznem rozsahu ruznych (nami dohadovanych a jeste nepoznanych) moznosti bych si dokazal predstavit, zalozeno na dosavadni zkusenosti k cemu se dosud data pouzivala a to byl zpravidla marketing', ze pujde zrejme o to same mozna na vyssi technicke urovni.
Mozna, ze pomoci schopnosti rychleho poznani trendu ve spolecnosti(tech) bude mozno rychleji odpovidat stimulujicimi a ridicimi trendy.... nemusi to byt nezbytne negativni zalezitost. Zvlaste kdyz uvazime, ze je zde nekolik (a doufejme zustane) konkurentu.

108498

19.6.2006 19:13

RE: Technicke parametry jsou oslnujici....

Had 88.?.?.?

Reakce na 108498

Zdravím zapa,
>Ted uvazme, ze jsme na moment na te 'druhe strane'. Nu dobre mame ty >'potrebne informace'. A co s nimi? Zjistit, zmerit, ohodnotit, zesumarizovat >a posoudit... jeste neco jineho? V pripade souhlasu, nesouhlasu ci protikladu >pripadne zabasnout a zaligrovat pulku obyvatel zemekoule??

Jistě. Tohle v nějaké podobě napadne asi každého člověka, který mj. pátrá i po vnějších příčinách bordelu, ve kterém žijeme. Pochopitelně když zdravě a realisticky nedůvěřuje ani "Foxům" a jiným mainstreamovým vymývárnám, ale též prověřuje samostatně i "paranoidně-alternativní" zdroje informací (zrovna nedávno jsem četl velmi "hutnou kaši" tohoto druhu od Jana van Helsinka a ten tam též vyzývá velmi důrazně až k nedůvěře A "PROVĚŘE"...).
Co z toho všeho mají ti Ilumináti atd.?
Jedno z největších lákadel a uspokojovadel mravně nevyzrálých, byť intelektem třeba nadprůměrně obdařených bytostí - MOC!!!

A ostatně po moci touží každý, neboť usnadňuje život a zdánlivě pomáhá snadněji se vyhýbat různým domnělým i skutečným omezením vyplývajících z prostého soužití s okolím.
To že moc je zároveň velký závazek a odpovědnost za druhé i za sebe, která vzrůstá úměrně onomu rozpětí vládnutí, si uvědomí jen skutečně hodně "starý" jedinec. A pátrá-li upřímně, bude až překvapen, jak zákeřně se raduje cosi v něm z pocitu vládnutí nad jinými, byť v prťavějších aspektech, než třeba nějaká skupina bankéřů...
Ten také tuto sílu, poznání moci použije jinak než k ovládání "stáda"(vetknutí tendencí v oblasti kde se hmotné události teprve formují, rodí a tedy jsou více tvárné) směrem k prohlubování již tak strastného života zde na Zemi.

Jelikož mocní tohoto světa pohlížejí převážně na své souputníky tímto slzavým údolím jako na věc, kterou je možno ba nutno vyssát a odhodit, jaképak asi jenom tímto postojem vtiskují tendence do oné ještě tvárlivé oblasti...?
Naštestí se počítá a sčítá vše, takže je nepříjemná jen ta časová prodleva.

Takže nepodceňoval bych rozhodně touhy být mocným na různých úrovních a různým způsobem.

108505

20.6.2006 0:49

RE: Technicke parametry jsou oslnujici....

zapa 69.?.?.?

Reakce na 108505

Napodobne Hade!

Zasada 'duveruj, ale proveruj' je dobra. Problem je, ze my nemame kapacitu proverovat, prave naopak, proverovani muzeme byt prave my. Ja jsem psal na optimistictejsi notu, nez je moje obvykle mysleni. Delam to proto, abych vyvolal reakce ktere by me zase daly dohromady. [velký smích]

At je to uz jakkoli, v nedavne dobe probehly jedno az dvoudenni 'vypadky' internetove sluzby v Kanade. Vim presne, ktera to byla spolecnost (provider) a kdy. Pak i ta 'moje' v tesnem zavesu... nahoda? Neni tezko si domyslet, na cem 'pracuji'. [naštvaný]

108519

20.6.2006 0:19

premyslim

Belveder 64.?.?.?

premyslim a myslim,ze mnohem intenzivneji nad timto problemem dumaji i odbornici v Rusku,Cine,Indii etc.,nevidel bych cely tento monopolisticky internetovy problem az tak cerne,ovsem dost jasne vidim den,kdy celosvetova www totalne zkolapsuje a nastane chaos

108517

20.6.2006 0:53

RE: premyslim

zapa 69.?.?.?

Reakce na 108517

...a dobre delate, neb z premysleni

pochazi mnohy dobry jev. Kez by nam to k necemu pomohlo. Premysleni je dobre tehda, kdyz vite jaky smerem je naprit. Vas nepritel Vam vsak neda ani zdani, necha Vas hadat. A tak muzete premyslet dal.... [chechtot]

108520

21.6.2006 4:13

alternativa b

Belveder 64.?.?.?

Reakce na 108520

jetse se nam naskyta alternativa B a nepremyslet vubec,tato cesta muze byt zdravi mnohdy prospesnejsi

108575

20.6.2006 1:10

Vsichni vite prd, fdo vynalez INTERNET

Ezop cz_dragon (zavináč) post (tečka) cz 4.?.?.?

No byl to prece kandinat na Amerckeho presidenta ---- Al Gore!!! [chechtot] [překvapení]

http://www.perkel.com/politics/gore/internet.htm
http://www.firstmonday.org/issues/issue5_10/wiggins/

108521

20.6.2006 1:28

Otazka?

Ezop cz_dragon (zavináč) post (tečka) cz 4.?.?.?

S cim by jste radeji orali pole? S 2000 slepic zaprahnutych do pluhu, nebo s jednim takovym kouskem:

http://www.bigtractorpower.com/steigetigerdonotcopyfromtts2.jpg

Takovy je asi rozdil mezi mainframe computer a nejakym networkem.......

108522

22.6.2006 21:43

RE: Otazka?

kavol 85.?.?.?

Reakce na 108522

zajímavá představa ... zcela evidentně nemáte sebemenší tušení o architektuře současných superpočítačů [chechtot]

108721

22.6.2006 23:48

RE: Otazka?

Ezop cz_dragon (zavináč) post (tečka) cz 70.?.?.?

Reakce na 108721

Necham se poucit...

108729

24.6.2006 22:05

RE: Otazka?

kavol 195.?.?.?

Reakce na 108729

tak třeba tu: http://en.wikipedia.org/wiki/IBM_eServer_zSeries

"Offers up to 32 central processors (CPs) per frame (rack) coupled in up to a 32-frame Sysplex — with each frame physically separated up to 100 kilometers"

takže výkon stroje je dosažen spojením více node, to jest ovšem principiálně totéž, co dělá Google; jestli je jedním nodem "PéCéčko" nebo IBM "frame" je pak jen "implementační detail"

108840

25.6.2006 0:39

RE: Otazka?

Ezop cz_dragon (zavináč) post (tečka) cz 70.?.?.?

Reakce na 108840

Precetl jste si muj prispevek kde referuji k IBM z9 pocitacum. Ja takovy system v soucasny dobe podporuji pro Department of Treasury, Bureau of Engraving and Printing...........S tremi systemi z/OS 1.6 (several LPAR's runing in basic SYSPLEX mode) a LFL option(z/VM & Linux).

Zadna server farm.......

Paklize se chce vic dovedet, tak mi uzete napsat na moji email addressu

108849

1.7.2006 11:10

RE: Otazka?

kavol 195.?.?.?

Reakce na 108849

abych pravdu řekl, nějak netoužím po tom snažit se od vás něco dozvědět, poněvadž ani tento ani následující váš příspěvek jsem poněkud nepochopil, takže pochybuju, že by to e-mailem bylo lepší ...

v původním příspěvku srovnáváte 2000 slepic a nějaký větší traktor a naznačujete, jakože ta googlí farma mají být ty slepice a nějaký mainframe stroj má být ten traktor

toto srovnání je z hlediska architektury úplná blbost:

- pokud bychom se soustředili jen na hrubou sílu, resp. výkon (s ostatními parametry to ovšem bude obdobně), tak srovnáváte 2000×slepičí_svaly versus 1×motor

takže v reálu by to muselo být 2000×procesor_v_Google_stroji versus 1×procesor_v_mainframe

jenomže (AFAIK) žádný ze současných superpočítačů(+) nemá pouze jeden procesor, takže ta druhá položka by měla být spíše N×procesor_v_mainframe

(+) pozn. mainframe a superpočítač není úplně totéž, nicméně v kontextu článku se hodí uvažovat stroje, které spadají do průniku těchto dvou kategorií

nu, procesor_v_Google_stroji a procesor_v_mainframe se mohou výkonově lišit, takže korektní srovnání by bylo např. 2000 slepic versus 100 pštrosů, nicméně ten podstatný problém, jak koordinovat daný počet ptáků, v obou případech zůstává

samozřejmě ten problém se bude poněkud jinak řešit, když budou ptáci zavřeni v jedné bedně nebo když budou různě rozeseti po poli, nicméně uvedením odkazu na danou sérii strojů jsem doložil, že i mainframe kategorie to "rozesetí po poli" (uváděná vzdálenost komponent až 100 km) řešit musí; nelze ji tedy přirovnat k traktoru, který má jen jeden motor (jednu řadící páku, jednu převodovku atd.)

Q.E.D.

109609

25.6.2006 1:51

RE: Otazka? dodatek

Ezop cz_dragon (zavináč) post (tečka) cz 70.?.?.?

Reakce na 108840

Takze treba, ta vase informace z wikipedii miri rovnou ke slovu "junk" coz slovnik.seznam.cz preklada jako odpad, brak, haraburdí, vyhodit (do starého železa), staré lano, odpadové hmoty, sběrné suroviny, nasolené maso (námoř.), kus, kousek a hrouda ......
Puzite pocitace:
http://www.simonsys.com/ibmz9.html

108852

20.6.2006 14:46

Vsechny tyto networky jsou napojeny na telefon...

Ezop 199.?.?.?

A vite vubec kdo vynalez telefon?..

Jestli to nevite a jestli si myslite, ze to byl Alexander Bell, tak jste na omylu! Ale ja vam to vysvetlim...

Byl to Telefon Telefonovich Telefonenko, Sovetsky badatel....

Ano, a jak se mu to podarilo??

Vzal kus dratu a jeden konec si strcil do ucha a druhy do prdele a vite co slysel???

Velky "H', maly "o', Rimskou petku, "n' a "o'......... [velký smích]

108543

21.6.2006 4:15

kdo vymyslel drat

Belveder 64.?.?.?

Reakce na 108543

A vite kdo vymyslel drat?Udajne dva Ukrajinci kdyz se tahali o kopjejku.

108576

21.6.2006 16:32

RE: Vsechny tyto networky jsou napojeny na telefon...

Aja 24.?.?.?

Reakce na 108543

Trvam na Bellovi.
Prvni telefonicky rozhovor probehl mezi nim a jeho zenou.
Promluvil do aparatu a vesele oznamil:" Slysim starou belu".

108624

25.6.2006 2:01

RE: Vsechny tyto networky jsou napojeny na telefon...

Ezop cz_dragon (zavináč) post (tečka) cz 70.?.?.?

Reakce na 108624

ROTFL

108853

25.6.2006 6:32

RE: Vsechny tyto networky jsou napojeny na telefon...

Aja 24.?.?.?

Reakce na 108853

>ROTFL

..jeje, moc se po ty podlaze nevalejte, neni vytreno.
[velký smích]

108859

21.6.2006 20:33

RE: Vsechny tyto networky jsou napojeny na telefon...

Kevin 87.?.?.?

Reakce na 108543

No, kdyz by slo o to, tak telefon rozhodne NEOBJEVIL A.G. Bell. Ten na princip telefonu prisel nahodou a dal si ho hned patentovat cim vyhodil ze sedla E. Graye, ktery se obdobnym vyzkumem zabyval leta pred Bellem a i on stavel na pracich ucencu pred nim...

vice treba na http://en.wikipedia.org/wiki/Telephone

108646

22.6.2006 14:04

RE: Vsechny tyto networky jsou napojeny na telefon...

Ezop cz_dragon (zavináč) post (tečka) cz 199.?.?.?

Reakce na 108646

So what?????????????????????

108699

Příspěvků: 55

19.06. 04:22 Rene Bartosek  Vse ma minimalne dve ostri.
19.06. 04:40 eugen.  zas jeden sqely clanek
21.06. 13:43 Misu  RE: zas jeden sqely clanek
25.06. 04:25 eugen.  RE: zas jeden sqely clanek
25.06. 08:34 Kevin  RE: zas jeden sqely clanek
19.06. 07:22 Kingskid  Informace z Googlu
19.06. 16:01 trodas  RE: Informace z Googlu
19.06. 16:01 trodas  RE: Informace z Googlu
19.06. 16:53 Petr Řehák  RE: Informace z Googlu
19.06. 21:13 kavol  RE: Informace z Googlu
20.06. 02:05 trodas  RE: Informace z Googlu
20.06. 13:39 Petr Řehák  RE: Informace z Googlu
20.06. 18:13 trodas  RE: Informace z Googlu
22.06. 21:53 kavol  RE: Informace z Googlu
19.06. 18:08 Ezop  RE: Informace z Googlu
19.06. 08:59 v79  SETI@HOME
19.06. 09:25 cestovatelka  chybi mi fakta
19.06. 10:26 AX  RE: chybi mi fakta
19.06. 15:18 Vladimír Stwora  RE: chybi mi fakta
19.06. 09:40 HW  hesla
19.06. 10:45 google user  Co naděláme
19.06. 11:23  Google
19.06. 13:06 ursus  Internet vynasli v Amerike?
19.06. 15:16 Vladimír Stwora  RE: Internet vynasli v Amerike?
19.06. 15:33 VaclavK  RE: Internet vynasli v Amerike?
19.06. 17:25 zapa  RE: Internet vynasli v Amerike?
19.06. 16:37 ezra  RE: Internet vynasli v Amerike?
19.06. 23:47 Gilhad  RE: Internet vynasli v Amerike?
20.06. 14:33 VaclavK  RE: Internet vynasli v Amerike?
20.06. 22:11 Gilhad  RE: Internet vynasli v Amerike?
21.06. 00:28 trodas  RE: Internet vynasli v Amerike?
21.06. 15:35 VaclavK  RE: Internet vynasli v Amerike?
22.06. 01:14 Gilhad  RE: Internet vynasli v Amerike?
19.06. 15:43 VaclavK  myslim ze zpravodajsky zajimavejsi je
19.06. 17:13 zapa  Technicke parametry jsou oslnujici....
19.06. 19:13 Had  RE: Technicke parametry jsou oslnujici....
20.06. 00:49 zapa  RE: Technicke parametry jsou oslnujici....
20.06. 00:19 Belveder  premyslim
20.06. 00:53 zapa  RE: premyslim
21.06. 04:13 Belveder  alternativa b
20.06. 01:10 Ezop  Vsichni vite prd, fdo vynalez INTERNET
20.06. 01:28 Ezop  Otazka?
22.06. 21:43 kavol  RE: Otazka?
22.06. 23:48 Ezop  RE: Otazka?
24.06. 22:05 kavol  RE: Otazka?
25.06. 00:39 Ezop  RE: Otazka?
01.07. 11:10 kavol  RE: Otazka?
25.06. 01:51 Ezop  RE: Otazka? dodatek
20.06. 14:46 Ezop  Vsechny tyto networky jsou napojeny na telefon...
21.06. 04:15 Belveder  kdo vymyslel drat
21.06. 16:32 Aja  RE: Vsechny tyto networky jsou napojeny na telefon...
25.06. 02:01 Ezop  RE: Vsechny tyto networky jsou napojeny na telefon...
25.06. 06:32 Aja  RE: Vsechny tyto networky jsou napojeny na telefon...
21.06. 20:33 Kevin  RE: Vsechny tyto networky jsou napojeny na telefon...
22.06. 14:04 Ezop  RE: Vsechny tyto networky jsou napojeny na telefon...

Vybrat pouze nové | Odznačit

Káva pro Zvědavce

56

Být v obraze něco stojí.
Připojte se k ostatním a staňte se
také sponzorem Zvědavce, stačí
částka v hodnotě jedné kávy měsíčně.

Za měsíc listopad přispělo 120 čtenářů částkou 19 700 korun, což je 56 % měsíčních nákladů provozu Zvědavce.

Bankovní spojení: 2000368066/2010

IBAN: CZ4720100000002000368066
Ze Slovenska 2000368066/8330
IBAN: SK5883300000002000368066
BIC/SWIFT: FIOBCZPPXXX

[PayPal]

Bitcoin:
15SucVps1Cpxd6ahR6uxx6SJiR16SZgR7b

Další možnosti platby ›

Ve zkratce

Sčítání hlasů v USA zřejmě ovlivňuje Harry Potter26.11.20 17:00 USA 1

Virginie: Mezi 5:07-5:12 ráno po volební noci zmizelo 169.000 hlasů26.11.20 16:33 USA 0

Obama napadl Hispánce za masivní podporu Trumpa a následně to od Hispánců schytal 26.11.20 10:59 USA 0

Volební fact-checker Facebooku dal v roce 2017 cenu Bidenovi, zaměstnanci dotují demokraty26.11.20 10:11 USA 0

Nevadský soudce odsouhlasil, aby Trumpův tým předložil soudu své důkazy o volebních podvodech26.11.20 09:21 USA 0

Pensylvánská soudkyně pozastavila certifikaci výsledků voleb 26.11.20 09:05 USA 1

Sadistická vláda nám dovolí nadechnout se, než zase přiškrtí25.11.20 22:48 Česká republika 1

Vývoj náboženství ve světě 1946 - 201925.11.20 12:36 Neurčeno 2

Novinky.cz zase straší covidem v Polsku, skutečnost je zřejmě jiná25.11.20 11:07 Polsko 0

Neuvěřitelně otevřený článek o teroru politické korektnosti na Expres.cz23.11.20 18:31 Česká republika 3

Sidney Powell: It will be BIBLICAL - advokátka bez obalu odhaluje podvody ve volbách23.11.20 13:53 USA 3

Newsroom ČT24 má jasno: hurá, očkovat!22.11.20 11:13 Česká republika 8

Spacákova revoluce 2?20.11.20 13:08 Česká republika 3

Novináři používají agregát dýmu pro zdramatizování protestů20.11.20 12:25 Slovensko 5

Sčítačka hlasů v poslanecké sněmovně je cinknutá a upravuje hlasování20.11.20 04:14 Česká republika 1

Šéf protiteroristické skupiny navrhuje národní debatu o kriminalizaci pochybovačů o vakcíně19.11.20 23:14 Británie 3

TRUMP TRIBUTE II CZ19.11.20 14:45 USA 0

Na Slovensku střílí gumovými projektily do hlav lidem18.11.20 22:25 Slovensko 0

Ještě jednou President Trump18.11.20 22:13 USA 1

Vláda vyrobila další paskvil, obchody zavírají při zákazu vycházení17.11.20 17:34 Česká republika 4

Měnové kurzy

USD
21,96 Kč
Euro
26,16 Kč
Libra
29,33 Kč
Kanadský dolar
16,88 Kč
Australský dolar
16,17 Kč
Švýcarský frank
24,23 Kč
100 japonských jenů
21,07 Kč
Čínský juan
3,34 Kč
Polský zloty
5,85 Kč
100 maď. forintů
7,25 Kč
Ukrajinská hřivna
0,77 Kč
100 rublů
29,02 Kč
1 unce (31,1g) zlata
39 724,77 Kč
1 unce stříbra
512,42 Kč
Bitcoin
366 363,51 Kč

Poslední aktualizace: 26.11.2020 19:33 SEČ

Tuto stránku navštívilo 7 499