Diskuze k článku

Počet příspěvků v diskuzi roste – něco s tím budeme muset udělat

Příspěvků 68

10.4.2006 3:30

oy

oji 194.?.?.?

Pane Stwora,

právě odjíždím na na čtyřdenní business trip. Nemám příliš času na rozepisování.

ale nedá mi to.

Nepřispívám do diskuzí valnou měrou. Jsem řádným přispěvatelem, ale přesto stále přítomným čtenářem diskuzí. Připadá mi, že právě bohatá diskuze je to co mě přitahuje na Vašem webu.
Doufám, že Váš krok nebude ke škodě celé věci.
Snad máte vhled a nadhled nad situací.


oji

102981

10.4.2006 3:41

bezzubé opatření

Nillbert Nullingsworth 85.?.?.?

ted koukám že počet příspěvků je sice omezen leč počet registrací nikoliv [chechtot] .....a jéje tady zas někdo něco nedomyslel [velký smích]

102983

10.4.2006 4:56

RE: bezzubé opatření

kema 207.?.?.?

Reakce na 102983

>ted koukám že počet příspěvků je sice omezen leč počet
>registrací nikoliv [chechtot] .....a jéje tady zas někdo něco
>nedomyslel [velký smích]

Zde se pane Nillbert mylite. Nove registrovani podle vseho musi projit jakousi blize nespecifikovanou "zkusebni lhutou" a pokud se panu redaktorovi nelibi "ton jejich prispevku", musi i registovani ctenari na uverejneni cekat.
Vsechno je tedy domyslene a smycka cenzury se utahuje.

102991

11.4.2006 9:49

RE: bezzubé opatření

Rene Bartosek 68.?.?.?

Reakce na 102991

No, jo uplna Sodoma Gomora s tou cenzurou. Hlavne pro lidi zijici v Americe je 30$ na pul roku strasna palka. No vy nastesti mate, kdyby byl nejhur Nezvedavce a Nila, no a Nil ma svuj bajecny free web. [velký smích] [velký smích]

103173

10.4.2006 10:55

RE: bezzubé opatření

Druid 81.?.?.?

Reakce na 102983

Nillberte, i drzgrsle tveho typu ma svou slabinu. Jesitnost. Prispivat sem jako Jan Novak te nebude bavit. [chechtot]

103035

10.4.2006 4:06

kam zmizel můj příspěvek?

Nillbert Nullingsworth 85.?.?.?

dyt to byl jen nevinný dotaz [smích]

tak já zvopáknu aspon poslední odstaveček:

reklama, mikroplatby DMS, dobrovolné příspěvky, 2x ročně kampan, textová reklama, předplatné, zpoplatněný archiv, zpoplatněné diskuze......
tolik pokusů jak podojit svoje čtenáře jsem Nikdy Nikde neviděl - je tu někdo kdo ano?
....a autor takového webu vyčítá Židům že na všem chtějí vydělat...... hanba by mě musela fackovat kdybych takovou partu důchodců jaká je tady dojil ještě o jejich mikropenze [velký smích]

102985

10.4.2006 5:12

Nejhorsi narusitele

kema 207.?.?.?

>Řekl bych, že diskuze za články ve Zvědavci se v posledních měsících – >poté, co jsem vyloučil několik nejhorších narušitelů - zkvalitnila.

S tim nemohu naprosto souhlasit. Nadavek ubylo proto, ze po vylouceni Leha a Vcelicky ztratili ti nejvetsi hulvati cil pro sve sproste nadavky a osobni utoky. A to ma podle me s kvalitou diskuse pramalo spolecneho.
Metoda potrestani nevinnych a odmeny viniku muze fungovat jen kratkodobe.

102992

10.4.2006 7:13

RE: Nejhorsi narusitele

68 68.?.?.?

Reakce na 102992

S tim nemohu naprosto souhlasit. Nadavek ubylo proto, ze po vylouceni Leha a Vcelicky ztratili ti nejvetsi hulvati cil pro sve sproste nadavky a osobni utoky. A to ma podle me s kvalitou diskuse pramalo spolecneho.
Metoda potrestani nevinnych a odmeny viniku muze fungovat jen kratkodobe.


K tomu jeste Kemo musite pridat pocet tech, kteri nebyli vylouceni, ale jejich prispevky prestaly byt zverejnovany, takze si rekly, proc se budu namahat. Ja jsem jeden z tech, jehoz prispevky nikdy nebyly sproste, nanapadaly prispivajici, nebyly "tlachave," ale asi nebyly v tonu pana Stwory. Tak proc se "sponovat?"

103001

11.4.2006 9:51

RE: Nejhorsi narusitele

Rene Bartosek 68.?.?.?

Reakce na 102992

Jo nebo si uz nemusi nicit nervy a odrazet vypady. Mozna lidem co to nezazili dokazete namluvite, ze cerna je bila a naopak, ale tem co to zazili... [oči v sloup]

103174

10.4.2006 7:23

Možné řešení

Petr Mrázek 88.?.?.?

Vzhledem k tomu, že diskuse u starých a neaktuálních článků se pravděpodobně ( to se dá snadno zjistit z databáze ) dále nerozvijí, bylo by možné diskuse u těchto článků převést na statické stránky.

třeba takhle:
pokud o článku nikdo nediskutoval déle jak (X), převeď diskusi na statickou stránku
kde (X) je počet dnů, pokud je (X) -1, diskuse nebude převedena nikdy

103004

10.4.2006 7:29

Palivec

Sidonius Zdenek M 207.?.?.?

Čtenáři, kteří mají předplatné pro přístup do archivu (tj. k článkům starším než tři měsíce), budou moci nadále přispívat bez omezení a bez cenzury. Za 140 Kč měsíčně tak budou dostávat více, než doposud.

Tedy něco na způsob pana Palivce :"Zaplať si pivo, seď v hospodě a žvaň si co chceš". [překvapení]

103006

11.4.2006 9:55

RE: Palivec

Rene Bartosek 68.?.?.?

Reakce na 103006

No vony jo vony penize dokazou mluvit, da se za ne poridit technicke vybaveni a prostor na netu. A jak to vidim ja, uz brzo i e-mail nebude za free. Zlate nevinne obdobi na netu konci. Penize si zacali hledat cestu 15 let zpatky, a kde jednou penize vejdou, tam trava sto let neroste. [mrknutí jedním okem]

103175

10.4.2006 7:36

Technicke opatreni

Gilhad 62.?.?.?

Mozna by stalo za to promyslet takoveto technicke opatreni:
Shrnout starsi prispevky do jakychsi "bloku", ktere by byly pripojeny pod samotny clanek.
Nevyhody:
- byla by to prace navic
- objem databaze by se prilis nezmenil
- neslo by u takto shrnutych odpovidat na kazdy prispevek zvlast, jen na cely blok

Vyhody:
- Vizualne by to vypadalo prakticky stejne
- pocet zaznamu v databazi by vyrazne poklesnul
- zejmena by poklesnul pocet zaznamu v tabulce prispevku
- tyto "bloky" by mohly byt ukladany komprimovane - takze prece jen uspora mista bez ztraty kvality

Racionale:
- Vetsina diskuzi drive ci pozdeji utichne, takze se uz nemeni. U starsich claknu tak do diskuzi uz nove prispevky nepribyvaji. V takovou chvili by bylo mozno celou diskuzi ke clanku "zabalit" (a zkomprimovat) a dat do zvlastni tabulky, nebot uz je malo pravdepodobne, ze by se tato diskuze znovu rozebehla. Zaroven je mene pravdepodobne, ze se k ni nekdo vrati, takze rezie s rozbalovanim by nezatizila nijak vyrazne vykon (mnohem casteji se ctou diskuze aktualni). Pritom by zustala historie zachovana a nic by se neztratilo.

- Navrhovane opatreni je kompatibilni se vsemi dalsimi opatrenimi a pro uzivatele prakticky transparentni [mrknutí jedním okem]

103007

10.4.2006 8:01

Pictures

Sidonius Zdenek M 207.?.?.?

Ještě jedna malá připomínka k tomu, aby se nedaly postovat obrázky, stačil by jen odkaz. Mnozí to tak dělají, ale někteří "buditelé" si potrpí na zvěčnění jejich snahy a píle. Každý obrázek, či foto, spotřebuje daleko víc kapacitního prostoru, než písmo. A o to jde v diskuzi především. Litera scripta manet.

103011

10.4.2006 10:48

Svobodná diskuse na Zvědavci? Mýlil jsem se...

YAMATO 62.?.?.?

Jistě jste si všimli, že jsem vícekrát obhajoval Zvědavce jako dosti svobodné diskusní forum. Sice nesouhlasím s většinou obsahu (právo na názor však považuji za jedno z nejdůležitějších!), ale diskuse jsem považoval za svobodné...

A je to pryč, je to minulost, je to za námi! 10 a dost! Zatímco skalní Zvědavci budou neomezeni, tak ti, kteří se přeci jen žinýrují finančně podpořit něco, s čím zásadně nesouhlasí, budou terčem napadání, urážek, ran pod pás...aniž se budou moci bránit. Ostatně ani diskutovat nemohou, na to by bylo potřeba minimálně o řád více příspěvků měsíčně (a to jsem optimista).

Čili Zvědavec se myšlenkově uzavírá. Počátek stagnace...

103032

10.4.2006 13:59

RE: Svobodná diskuse na Zvědavci? Mýlil jsem se...

VaclavK vaclav (zavináč) vaclavkabat (tečka) net 217.?.?.?

Reakce na 103032

i kdyz me tohle stoji jeden prispevek! presto odpovidam

a) 10 je skutecne malo, akumulace pro jen trochu aktivnejsiho clena nehrozi
b) validni ale i concern p. Stwory, disk space je sice dnes nejlevnejsi co kdy byl ale i tak neni zdarma , plus nejaky zisk- samozrejme plus hosting - jen p. Stwora vi kolik stoji provoz, tak jak je to ted postavene - 140 kc vam da archiv plus prispevky - oboji je prevazne datove orientovane, 140 kc vam da relativne hodne prostoru - vice nez co zabere 3000x10 bytu, cislo bych vyrazne zvysil
c) ten clanek na lupe (a diskuze u nej) je neslany/nemastny- zvedavec je zcela jiny typ situ nez lupa, navic pomiji jednu zcela zasadni vec- je zvedavec o clancich/nebo prevazne diskuzi - u me je to vice o te diskuzi, coz asi nebyl ani zamer p. Stwory-mozna je nacase zmenit tento pohled
u vetsiny situ je diskuze je pouze neco navic, da se skrtnout
d) kazdy se ale vyvijime, ja v mladi diskutoval 10x vice nez dnes, i dneska vim, ze nektere me prispevky bych napsat nemusel/nemel ale predstava, ze v diskuzi budou jen super informacne nabite prispevky jsou proste pohadka - i kdybychom ignorovali jen drobne otazky abych pochopil myslenkove procesy druheho diskutera atd.. stejne je vetsina veci subjektivnich a tudiz neexistuje jedno jedine stanovisko

103055

10.4.2006 11:09

Podpis se jménem

v79 217.?.?.?

Ocenovat podpis vlastnim jmenem mi pripada jako pomerne slaby argument. Kdyz napisu Petr Kratochvil, budete skutecne verit, ze jsem Petr Kratochvil?

103037

10.4.2006 11:22

titulek povinny

eugen 160.?.?.?

stwora : no,mne to s tim podepisovanim,placenim a podobne prijde jako byste chtel za kazdou cenu ziskavati nasi identitu a taxi rikam zda-li preci jen neni neco pravdy na te udajne pravde o zvedavci a tom vasem shabesdeckelu na hlave.
nevim a rad bych stran teto veci zcela vyjimecne nemel vubec v nicem pravdu.

kazdopadne zdejisi diskuse dle mne predstavuje nejmene 2/3 atraktivnosti zvedavce a jeji redukce bude onu zminenou atraktivitu prislusne snizovati.
a to jeste vynechavam famozni nostradamologicke studie pana gejdose u nichz se odhodlavam,ze se je nekdy pokusim zpetne precisti vsechny pokud je tedy vy nesmazete spolu s balastem co davno pozbyl na vyznamu.

103038

10.4.2006 11:59

Počet příspěvků v diskuzi roste – něco s tím budeme muset udělat

Honza777 213.?.?.?

Všechno roste! Globálně! Vše nabývá na tempu, na hektičnosti, na těkavosti. Zkrátka všechno nabírá otáčky. To je skutečný TREND. A je celkem pochopitelné a logické, že se tento trend promítá i do tzv. diskuzí. Udělat přítrž lavině či povodni hlouposti, aneb jak zkrotit "živel", to opravdu nevím. Čas ukáže, zda-li volba editora byla správná. Nicméně, úvaha, že lidé, kteří se podepisují, si mohou dovolit více než anonymové, mně přijde přece jen dosti přitažená za vlasy. Kritériem by měla být vždy jen pravda. Protože pravda je nejsilnější argument pro jakoukoli skutečnou diskuzi. Lež se pak odporoučí sama. Lež nevydrží pravdu. Prosím, dejte, udělejte prostor PRAVDĚ, nechte ji růst. Prosím Vás přesto, i když jsem si vědom, že pravda plodí nenávist.

Žádný náš skutek nepřichází vniveč. Všechno dozraje, až přijde pravý čas, a bude plodem v pravé době.(Divyavydana)

103044

11.4.2006 10:00

RE: Počet příspěvků v diskuzi roste – něco s tím budeme muset udělat

Rene Bartosek 68.?.?.?

Reakce na 103044

Mrknete se cvicne na diskusy Nezvedavce, prakticky v cele sestave pusobili tady, pravda tady se museli lehce brzdit v rozletu diky editorovi. [mrknutí jedním okem]

103176

11.4.2006 10:20

RE: Počet příspěvků v diskuzi roste – něco s tím budeme muset udělat

Honza777 213.?.?.?

Reakce na 103176

Mrknete se cvicne na diskusy Nezvedavce,

Domníváte se, že pohled na veverky v rotující kleci je něčím zajímavým? [velký smích]
Zvrácenost a neštěstí mívají různé podoby.

103178

11.4.2006 16:21

RE: Počet příspěvků v diskuzi roste – něco s tím budeme muset udělat

Rene Bartosek 68.?.?.?

Reakce na 103178

Tihle lide v omezene forme diky editorovi presentovali ten samy cirkus na Zvedavci. Libilo by se vam na argumenty osobni urazky, napadani? Nebo reagovat neustale dokola na stejny typ problemu,? To vite napsat demogagickou blbost je hned, ale najit protiargumenty je pracne. Poprve vas hledani argumentu bavi, ale po pate tomu samemu jedinci? Ja bych to nepodcenoval, pokud je jeden dost pilny a to treba leho byl, dokaze srazit diskusi do zabomisich sporu o nicem, navic okorenenou osobnimi vypady. To vite jsme jenom lidi a kazdy mame svou mez, kdy si to uz nenechame libit. [mrknutí jedním okem]

103195

10.4.2006 18:35

Diskusie

john 84.?.?.?

Myslim ze diskusie su dolezitou castou zvedavca ktora je niekedy zaujimavejsia nez samotny clanok. Nesuhlasim s akymkolvek dalsim obmedzenim moznosti prispievat do diskusii.
Myslim ze postupne spoplatnovat sluzby na webe nevedie k slave a bohatstvu, urcite nie pri weboch typu zvedavec. Ma to istu hranicu. Su ludia ktori si priplatia radi, ale su aj ludia a nie je ich malo, ktori vycitia snahu autora zarobit a zarobit viac a to ich znechuti. Ak chcete zarobit zalozte si pornostranku, alebo online kasino.
Myslim ze problem s velkostou databazy sa da riesit aj inac ako jej obmedzovanim. Isto su aj technologicke riesenia na optimalizaciu, ved cisty text vzdy zabera zo vsetkeho najmenej a najlepsie sa komprimuje.

103095

10.4.2006 19:14

zamyslenie

Martin Hudec corwin (zavináč) aeternal (tečka) net 15.?.?.?

Kde je zvedavec.org hostovany? Pretoze 100 tisic zaznamov NIE JE ani zdaleka az taky stres.
Ako je technologicky riesena praca s prispevkami? Ako vyzeraju prislusne select queries?
Hladal by som ine riesenie, nez toto, spoplatnenie by som bral ako poslednu moznost. Moj nazor.

103107

10.4.2006 19:27

diskuze

Fortress 147.?.?.?

Hm, myslím, že lepší řešení by bylo pokud byste starší diskuze vyexportoval do html. Tím by se značně ulevilo db a zároveň bychom nepřišli o některé zajímavé příspěvky.

103111

10.4.2006 19:48

Diskuse

Zorba 83.?.?.?

Nevím jestli bude toto opatření ku prospěchu věci. Obávám se že nikoli. Mně osobně samozřejmě nevadí na Zvědavce přispět, naopak rád přispěju na Zvědavce a mám to v nejbližší době v plánu. Ovšem vemte si situaci člověka který zde diskutovat chce ale který nesouhlasí s názory Zvědavce a tudíž na něj logicky nechce přispívat. Myslím si tudíž že toto opatření povede ke snížení kvality diskusí, nebot se jich prakticky přestanou účastnit příznivci USA a pod. lidé kteří s názory na Zvědavci nesouhlasí. Diskuse se tak stanou jednotvárnými nebot zde prakticky všichni budeme antiami. Placení na Zvědavci chápu, ale je mi líto že Zvědavec je jediný web(alespon z těch které znám) jenž k takovým opatřením přistoupil. Neznám žádný jiný server jenž by měl zpoplatněnou diskusi nebo archiv. Zvědavec považuji za nejlepší server který znám a je mi tedy líto že podobná opatření povedou(alespon si to myslím) k odrazení potencionálních nových čtenářu a hlavně k jednotvárnosti diskuse. Doufám že tato opatření nijak nesníží kvalitu diskuse a návštěvnost Zvědavce, ale mám velký strach že to tak bude a vzestup Zvědavce bude ohrožen.

103117

10.4.2006 21:27

RE: Diskuse

Emma Bovary 84.?.?.?

Reakce na 103117

No já teda radši přispěju na A-kontra.

103121

10.4.2006 22:39

RE: Diskuse

YAMATO 62.?.?.?

Reakce na 103117

Tedy Zorbo! Na toto obětuji jeden příspěvek! Skutečně jsi mě překvapil...příjemně!!! Vystihl jsi ten problém velice přesně!

>Diskuse se tak stanou jednotvárnými, nebot zde
>prakticky všichni budeme antiami. Placení na Zvědavci chápu,
>ale je mi líto že Zvědavec je jediný web (alespon z těch,
>které znám), jenž k takovým opatřením přistoupil. Neznám
>žádný jiný server, jenž by měl zpoplatněnou diskusi nebo
>archiv. Zvědavce považuji za nejlepší server, který znám a
>je mi tedy líto že podobná opatření povedou (alespon si to
>myslím), k odrazení potencionálních nových čtenářu a
>hlavně k jednotvárnosti diskuse. Doufám že tato opatření
>nijak nesníží kvalitu diskuse a návštěvnost Zvědavce, ale
>mám velký strach, že to tak bude a vzestup Zvědavce bude
>ohrožen.

Tvůj strach je totiž velice odůvodněný! Protože lidé jako já, zaměření dosti "protizvědavcovsky" (nemusí to být nutně naprostí zastánci USA a pod., prostě jim jen přijdou názory Zědavce extrémní, absurdní a pod.), skutečně nebudou z veliké části (až absolutní, řekl bych) ochotni Zvědavce podporovat finančně...aby mu pak v diskusích oponovali! To by bylo přeci naprosto absurdní!

Čili stagnace a následný úpadek jak diskusí, tak logicky celého Zvědavce (neboť je na diskusích založen) je velice pravděpodobný...

103129

11.4.2006 10:04

RE: Diskuse

Rene Bartosek 68.?.?.?

Reakce na 103129

Neni to hezke, tim ze se opozice ktera podpori neco typu A kontra, ci neco jineho treba Nezvedavce nebo neco uplne jineho. Tak tim vlastne polozi Zvedavec, no budeme videt.

103177

11.4.2006 11:14

RE: Diskuse

Vratislav wratislav (zavináč) centrum (tečka) cz 213.?.?.?

Reakce na 103117

Ovšem vemte si situaci člověka který zde diskutovat chce ale který nesouhlasí s názory Zvědavce a tudíž na něj logicky nechce přispívat.
------------------------------------------------------------------------
Pane Zorbo,názor Zvědavce je pofiderní záležitost.S článkem někdy souhasím, někdy ne. Je to jen nahozený míč a už to jede.V tomhle je síla Zvědavce.
V klidu a dobrovolně jsem poslal za poslední 3 roky 8000 a co bylo před tím si nepamatuju.Poslal jsem to navzdory tomu, že s některým článkem nesouhlasím a třebas i s některýma zásahama p.Stwory.Jednoduše jde o ocenění práce, kterou považuji za užitečnou.Škoda, že takhle to nechápe většina diskutujících.Asi tohle povede ke koncům které popisujete, ale takový je život a hlavně lidi.Jenom brát, dneska a hlavně co nejvíc.

103183

11.4.2006 0:51

Logika věcí, logika doby

nitram 213.?.?.?

Je v logice věcí této doby, omezování svobod. Včetně svobody slova. Vaše právo, pane Stwora, právo majitele.
Zmlknou slova, nastane ticho. Možná nejen na Zvědavci. Ticho hřbitova..... [smích] [smích] [smích]

103136

11.4.2006 2:17

Věcná

baba_Blažková babaBlazkova (zavináč) atlas (tečka) cz 193.?.?.?

Vladimíre, dovolte mi, prosím, technický dotaz. Pokud zpoplatňujete příspěvky, popř. stanovujete kredity, jakým způsobem se to projeví na cenzuře? Mám tím na mysli teoreticky možnou situaci, že někdo vyčerpá jeden kredit (či více), aby mu následně byl příspěvek vymazán. Pak tedy virtuální prostor nezabírá, ale vlastně je bez kreditu. Předpokládám, řekla bych že správně. Nechci vám žvanit do způsobu, jakým si svůj web vedete, ale důsledky, které to může mít, nevidím v růžových barvách. Máme tedy hypotetického zvědavce (s malým Z), s omezeným kreditem, který je docela dost ve vaší moci. Párkrát se mu přihodí takováto věc, pak si řekne, že by se na to mohl vybodnout, protože coby anonym přijde pouze o výhodu zveřejňování příspěvků v reálném čase. Dejme tomu, že má "plovoucí" IP, nebo se loguje přes "proxyweb" (omluva všem, kteří jsou v tomto oboru zběhlejší, pokud píšu hovadiny), nebo se vybodne i na toto. (Vy budete mít čas kontrolovat všechna IP všech anonymů, pokud toto nastane?)
Další věcí, která ovšem na problematiku anonymnosti navazuje, jsou podpisy. Preferujete plná jména diskutujících. Já k tomu podotýkám pouze to, že sice existují magoři měnící si své nicky stejně často jako ponožky, ale pak už to není o diskusi. Víte sám, že já své občanské jméno nepoužívám, koneckonců, co je po jméně (povídal Shakespeare, fakt, já to četla). Ale jakkoli se komukoli můj nick může jevit ujetý, je mou součástí, předpokládám, že spousta lidí tady už má svůj obrázek o tomto nicku a osobě, která se za ním skrývá. A s tímto obrazem do diskuse se mnou jde (nebo naopak nejde). Stejně jako třeba já vím, co můžu očekávat od nicků jiných. Mají už vybudovanou svou "imič". A pokud je jedinec s nickem alespoň trošku normální, tak mu na tomto i docela záleží. Co tím chci říci. Pokud pod určitým nickem funguji delší dobu, všechno, co kdy pod tímto nickem bylo uveřejněno, může být v diskusi použito proti mně. I to může být nevýhodou. Oproti mnou uvedeným výhodám anonymity dosti značnou. Asi tak. Přeji hezký den.

103138

11.4.2006 2:30

RE: Věcná

baba_Blažková babaBlazkova (zavináč) atlas (tečka) cz 193.?.?.?

Reakce na 103138

A ještě jsem zapomněla - psal jste v poměrně nedávné době (v době zpoplatnění archivu), že přístup do sekce "Na okraj" mají všichni. Ovšem přispívat tam mohou pouze registrovaní uživatelé, to bylo i předtím, OK. Jak to ale je s přispíváním k článkům v této sekci a kredity registrovaných uživatelů? (Možná se dotazuju jako blbec, ale když něco nevím, tak se zeptám, kdysi jsem tím doháněla k šílenství učitele a profesory, ale někteří byli rádi, alespoň věděli, že v hodině dávám pozor [cool], za to jsou taky kladné body)

103139

11.4.2006 2:47

RE: Věcná

Vladimír Stwora editor (zavináč) zvedavec (tečka) org 70.?.?.?

Reakce na 103139

>Jak to ale je s přispíváním k článkům v této sekci a kredity
>registrovaných uživatelů?

Není to nijak. Tam se to zatím nepočítá. Přispívat mohou neomezeně všichni, kteří jsou zaregistrováni. Pozor, nevylyčuji, že i tam se to může časem změnit pokud zjistím, že to někdo zneužívá.

103141

11.4.2006 2:45

RE: Věcná

Vladimír Stwora editor (zavináč) zvedavec (tečka) org 70.?.?.?

Reakce na 103138

Pokud bude někomu vymazán příspěvek dodatečně, znamená to, že dotyčný porušil pravidla ve Zvědavci. A v tom případě o ten kredit přišel.

I dále máte pravdu. Vycházejte ale z toho, proč toto opatření bylo přijato: Potřebuji snížit počet příspěvků, které denně přibývají. Takže ano, lidé budou méně diskutovat. Ale doufám, že na druhé straně to povede k tomu, že budou více přemýšlet, než něco postují. Jinými slovy, zmizí plané tlachání a pivní řeči. Omezí se informační šum. A o to mi přesně šlo.

A nebojte se, že nebudete moci přispívat i po vyčerpání kreditů. Samozřejmě, že ano. A projde vám každý příspěvek, který má co říct k tématu a je kvalitní.

Podepisování příspěvků: Už jsem to tu vysvětloval 10x. Nenutím k tomu nikoho. Ale měli byste si uvědomit, že nepodepsaný příspěvek je anonymní a jako takový nemá žádnou cenu kromě obsahu. Je-li obsah mizerný, nerozpakuji se to mazat. Podepsané příspěvky mají (kromě obsahu) hodnotu v tom podpise. Tam vím, že ten člověk za tím, co napsal, stojí a je ochoten eventuálně nést následky. Proto vždy váhám, než takový příspěvek vymažu.

A jak poznám, že podpis je pravý? Nepoznám to. Proto akceptuji jako pravé jen podpisy lidí, které znám, kteří mi psali dříve a podepisovali se stejně jako ve Zvědavci. Je to věc důvěry a ta vzniká pomalu. Takže i když mi teď někdo napíše a představí se jako Karel Novák, stejně mu to nebudu věřit, dokud se časem nepřesvědčím, že opravdu je Karel Novák.

103140

11.4.2006 16:45

RE: Věcná

baba_Blažková babaBlazkova (zavináč) atlas (tečka) cz 193.?.?.?

Reakce na 103140

A lidé, kteří ro vás napíšou článek? Máte už spočítáno, kolik dostanou kreditů za jedno "dílko"? Nebo to zůstává při starém, tj. diskutují si dle libosti a přístup do archívu mají neomezen po určité časové období?

103200

11.4.2006 17:22

RE: Věcná

Vladimír Stwora editor (zavináč) zvedavec (tečka) org 70.?.?.?

Reakce na 103200

Ježíš vy jste detailista. [naštvaný] Existenci VIP klubu jsem vysvětloval už dávno. Každý, kdo napíše článek do Z., který bude uveřejněn, popř. udělá překlad, který bude uveřejněn, má nárok na měsíc členství ve VIP klubu. Tj. neomezený přístup plus neomezený počet příspěvků.

103203

11.4.2006 17:51

RE: Věcná

baba_Blažková babaBlazkova (zavináč) atlas (tečka) cz 193.?.?.?

Reakce na 103203

Jen jsem se zeptala [pláč] , pokud se zde mění pravidla, chtěla jsem vědět, jakým způsobem a která konkrétně; myslím si, že by stálo za to vypracovat pro natvrdlé lidi, jako jsem já, něco jako manuál a "lípnout" to hnedle pod ten "Proč potřebuji vaši pomoc". Takové shrnutí všech změn za poslední rok. Nic ve zlém. Pokud to bude takhle hezky pohromadě, nebude zapotřebí podobných dotazů jako jsou ty moje.

103208

11.4.2006 22:10

RE: Věcná

Rene Bartosek 68.?.?.?

Reakce na 103203

No, dobre pane Stwora, protoze je nejak z prirozenosti nemam rad V.I.P, soupnete me prosim taky na ten kreditni system, aby nekteri nebreceli, ze nemaji rovne sance. A maji v tomto punktu naprosto pravdu. Beztak casto pisu, neco zbytecne a semtak nejaky smajlik ( to vite nekdy se te prachobycejne lidskosti nedokazu ubranit). Aspon si dukladne rozmyslim, kdy mam reagovat a dat si vice zalezet na reakci. Bude se tesit na Zvedavce zitra. [smích] [mrknutí jedním okem]

103227

11.4.2006 4:23

Zkvalitneni diskuze neni spatna myslenka.

zap 65.?.?.?

Otazka je jakym zpusobem se ubirat. Vyrazovat 'podradne' prispevky, jak rika vydavatel, "pivni reci"? Vyrazovat ty ktere otevrene oponuji zlu a hlouposti, byt se tim porusi 'pravidla slusneho chovani'? Nejsem si jist. Vytvarenim zdani elit muze Zvedavec prave tak ziskat jako muze zchudnout.

Osobne bych nechal kazdemu jako vec osobni cti a vytyceneho cile (challenge) se pozvednout nad svou obvyklou uroven a pracovat na sve kultivaci v souladu s ostatnimi prispevovateli. Je zde mnoho znalych a talentovanych lidi. Bylo by skoda je odstavovat jen pro to, ze nedosahuji jakesi moralni ci intelektualni urovne, prave jako by nemeli byt odstavovani ti co ji presahuji. Budme mezi sebou demokrate, myslim, ze to v podstate pracuje.

103149

11.4.2006 10:44

Je to dobry tah?

Yokotashi 193.?.?.?

Omezeni prispevku na 10 maximalne patrne zpusobi odliv diskutujicich ctenaru. Jako prvni to imho znechuti ty, kteri maji, co rici ... takze tu zbydou prevazne exhibicionisti, kteri nadoraz vyuziji svych n*10 (kde n je pocet registraci) mesicne a velci exhibicionisti, kteri budou ochotni zaplatit za to, abymohli prispivat.

Zkuste to a uvidite ... je mozne, ze nemam pravdu, ale ...

103179

11.4.2006 16:23

RE: Je to dobry tah?

Rene Bartosek 68.?.?.?

Reakce na 103179

A co ti exbicionisti, kteri byli ochotni platit i drive? [překvapení] [oči v sloup]

103196

11.4.2006 16:42

RE: Je to dobry tah?

baba_Blažková babaBlazkova (zavináč) atlas (tečka) cz 193.?.?.?

Reakce na 103196

Kteří? Díval jste se na seznam dárců? Kolik jich je? Z toho bych strach neměla...

103199

11.4.2006 17:32

Omezeni prispevku ... patrne zpusobi odliv diskutujicich ctenaru

Vodník 62.?.?.?

Reakce na 103179

Nemusí. Když Britské listy zrušily diskuse, čekal jsem, že zaniknou. Já tam sice chodím míň než dřív, ale prý mají čtenářů stále víc.

103205

11.4.2006 17:49

RE: Omezeni prispevku ... patrne zpusobi odliv diskutujicich ctenaru

nitram 213.?.?.?

Reakce na 103205

Britské listy ale přináší denně cca 10 článků. Jinak jsem přesvědčen, že atraktivita BL se po zrušení diskuse snížila, byť pro jejich provozovatele možná stoupl společenský kredit. Určitou snahou o tzv. korektnost a vyváženost se přibližují médiím mainstreamovým, což někdy, ne vždy, je na úkor alternativního úhlu pohledu.
Přesto na BL rád někdy chodím, jako i sem. Zvědavci přeji, aby pod novým stylem příliš nezkrotl a zůstal dloubavý do mocných a korektní k pravdě, nikoliv k papalášům. Světovým i českým.

103207

11.4.2006 23:14

RE: Omezeni prispevku ... patrne zpusobi odliv diskutujicich ctenaru

Vladimír Stwora editor (zavináč) zvedavec (tečka) org 70.?.?.?

Reakce na 103207

Je pravda, že BL přinášejí denně deset i více článků. Ale ruku na srdce,

- kolik z nich se dá číst?

- kolik z nich jsou jen na několik řádků textu? Tady ve Z. dávám krátké zprávy do rubriky Ve zkratce (kde je často za den i několik zpráv). BL vydávají každé samostatné oznámení jako samostatný článek, čímž se zdá, že počet narůstá.

103230

12.4.2006 0:01

RE: Omezeni prispevku ... patrne zpusobi odliv diskutujicich ctenaru

YAMATO 62.?.?.?

Reakce na 103230

A kolik těch u vás?...a, ruku na srdce, kolik jich přináší pohled z jiné strany? Což je na Blistech normální. Jednostrannost, to je asi to první, co mě v souvislosti se Zvědavcem napadá...

Nu a nyní také uzavřenost.

Nu, všem přeji vám přeji příjemné bezopoziční monology...

103233

12.4.2006 0:19

RE: Omezeni prispevku ... patrne zpusobi odliv diskutujicich ctenaru

Vladimír Stwora editor (zavináč) zvedavec (tečka) org 70.?.?.?

Reakce na 103233

Milý yamato, zdá se mi, že vám narostl hřebínek. Když se vám tu tak nelíbí, proč tady sedíte pečený vařený? Já vás přece nenutím, abyste tady denně byl. A jste tu několikrát za den, jak jsem si všiml.

Proč si nečtete raději tak pluralitní BL, když tady je to tak jednostranné a uzavřené? Aha. Protože tam si nemůžete rýpat vůbec. Můžete sice Čulíkovi do jeho otevřenmých BL poslat svůj názor, ale jestli to uveřejní, je na něm. Pokud ne, tak se nikdo nikdy nedoví, že jste mu něco poslal.

Tady je to něco jiného. Tady přijdete, nic vás to nestojí a ještě můžete veřejně zpochybňovat mou práci. A pokud se ohradím, nebo něco vymažu, začnete ječet, že cenzuruji. Jste pokrytec.

103237

12.4.2006 1:42

RE: Omezeni prispevku ... patrne zpusobi odliv diskutujicich ctenaru

YAMATO 62.?.?.?

Reakce na 103237

>Milý Yamato, zdá se mi, že vám narostl hřebínek. Když se vám tu tak nelíbí, proč tady sedíte pečený vařený? Já vás přece nenutím, abyste tady denně byl. A jste tu několikrát za den, jak jsem si všiml.

Však se vám podařilo nejen mě ten "hřebínek" pěkně srazit, že? Sedím (či spíše seděl jsem, s 10 na měsíc to ztrácí význam) jsem zde právě proto, že se mi tu "nelíbí" (není to přesné slovo)...ale BYLA zde možnost polemiky (tedy jak s kým, ale to je všude).

Vy mě sledujete?

>Proč si nečtete raději tak pluralitní BL, když tady je to tak jednostranné a uzavřené? Aha. Protože tam si nemůžete rýpat vůbec. Můžete sice Čulíkovi do jeho otevřenmých BL poslat svůj názor, ale jestli to uveřejní, je na něm. Pokud ne, tak se nikdo nikdy nedoví, že jste mu něco poslal.

Já si samozřejmě Blisty čtu. A že tam není diskuse? Ano, není...není ale pro všechny. Zde je diskuze nyní jen pro některé...

>Tady je to něco jiného. Tady přijdete, nic vás to nestojí a ještě můžete veřejně zpochybňovat mou práci. A pokud se ohradím, nebo něco vymažu, začnete ječet, že cenzuruji. Jste pokrytec.

IMHO nebyl jsem to já, kdo vás naopak hájil, že zde censuru necítím? Ano, jistě že jsem to byl já! Ovšem jen do doby opatření 10 a dost...to k mému "pokrytectví".

Prostě zpoplatnění diskuse je něco, co se jen tak nevidí, říkejte si, co chcete. Je to svým způsobem elegantní, i když tedy i nezvyklé, řešení, jak omezit odpůrce...

103244

12.4.2006 2:38

RE: Omezeni prispevku ... patrne zpusobi odliv diskutujicich ctenaru

Vladimír Stwora editor (zavináč) zvedavec (tečka) org 70.?.?.?

Reakce na 103244

Váš první příspěvek je datován 22.1.2006. Do dneška, tj. za 79 dnů, jste tu stačil vložit 726 příspěvků. Tj. 9,19 příspěvku každý den včetně sobot a nedělí. Nemusím vás sledovat, abych viděl, že jste tady pořád.

Z těch 726 příspěvků jsem vám vymazal 0. Tomu říkáte cenzura? Dokonce jsem vás pochválil, nazval jsem vás ozdobou této diskuze. A co děláte vy? Pomlouváte mě na nezvedavec.org.

Kolik prostory vám dal Čulík? Kolik jste mu poslal příspěvků? Více než 726? Přesto vám není trapné ho přede mnou chválit.

Překrucujete dokonce i teď. Tvrdíte, že diskuze je jen pro některé. Ano. Za dobu existence Zvědavce, tj. od roku 17.září 1999, jsem vyloučil 6 (slovy šest) lidí. Pro ně tady diskuze opravdu není. A všechny jsem vyloučil až potom, co tady postovali tisíce a tisíce příspěvků plných urážek a po mnoha varováních. Podívejte se, kolik příspěvků tu má Mikin, kolik Leho, kolik Ben Hur. Ten posledně jmenovaný byl vyloučen, přesto mu tady dovoluji psát (pokud není příliš sprostý, což on bohužel často je), aby tady byla nějaká opozice.

Máme tady 4 681 různých jmén (mnohé patří stejným jedincům, to je pravda), máme tady 959 aktivních diskutujících, celkem registrovaných je 1 342. A k tomu nejméně dvakrát tolik neregistrovaných. A z toho počtu bylo za celou dobu šesti let vyloučeno pouhých 6 lidí. Tomu říkáte omezování odpůrců?

Zpoplatnění diskuze - zase lžete, mlžíte. Dobře víte, jasně jsme to napsal, že i po vyčerpání kreditů můžete zde diskutovat. Jediný rozdíl je v tom, že mi to přijde ke schválení. Když bude mít příspěvek hlavu a patu a nebude urážlivý, nevidím důvod, proč bych ho nepustil.

103245

12.4.2006 3:41

RE: Omezeni prispevku ... patrne zpusobi odliv diskutujicich ctenaru

baba_Blažková babaBlazkova (zavináč) atlas (tečka) cz 193.?.?.?

Reakce na 103245

Nu, sama jsem zvědavá, jak vám to bude chodit, Vladimíre. Když se tu tak koukám okolo, na ty grafomaniaky (včetně sebe), tak jste si toho IMHO docela dost naložil na svá bedra. Pořád nalepený u kompu, schvalující příspěvky... jen si to dost dobře nedokážu představit. A do toho ještě lítat po netu a shánět informace. A psát. Krom toho třeba já jsem v jiném časovém pásmu nežli vy. A nejen já. Vy víte, co tím myslím, mluvím o době, která uplyne, než se příspěvek zobrazí. I když - já jsem spíše noční pták, že. Každopádně nezávidím. Ale třeba mám o editorské práci zkreslené představy. Jak pravím - neříkám tak ani tak. Uvidíme. Posílám pozdravy do Kanady.

103247

12.4.2006 4:44

RE: Omezeni prispevku ... patrne zpusobi odliv diskutujicich ctenaru

kema 207.?.?.?

Reakce na 103245

Pane Stwora, prestante delat z lidi blbce.
Vsichni dobre vime, ze ctenari kteri s vasim jednostrannym nazorem na svet nesouhlasi nebudou vas web financne podporovat, a ze tedy vase posledni opatreni slouzi jen a jen k jejich vytlaceni diskuse.
Vi to dokonce i pan Zorba. [smích]
Zpusob jakym vylucujete a cenzurujete je naprosto jednostranny. Z tech (udajne) pouze sesti vyloucenych byl jen jeden na vasi strane.
Clovek ktery nadaval ostatnim do curaku, pici a matkam ctenarum do kurev pise ovsem s vasim svolenim nadale pod jmenem Prdelka.
Naproti tomu pan Leho, ktery dlouhou dobu snasel nadavky do valecnych zlocincu a kurev byl vyloucen okamzite pote, co urazky zacal oplacet.
Vzpominate si - Leho jednou zareagoval na naprosto nesmyslny clanek. Podle toho clanku bylo udajne v Iraku zabito nekolikrat vic U.S. vojaku nez se udava a jejich tela byla tajne pohrbena ve spolecnych hrobech. Leho na to odpovedel popisem zivota americkeho vojaka v Iraku. Vojaka, ktey denne komunikuje se svou rodinou pomoci intenetu a mobilu. Vojaka, jehoz rodinni prislusnici jsou ve stalem kontaktu s ostatnimi rodinnymi prislusniky vojaku stejne jednotky. Vojaka, jehoz smrt se v zadnem pripade neda zatajit.
Po vylouceni Leha se tahle dezinformace na Zvedavci objevila uz dvakrat, ale neexistuje nikdo, kdo by ji znovu vyvratil.
Pravda byla umlcena, lez vitezi.
Pokud se chcete vy sam dovedet pravdu, cenzurujte jen sproste osobni utoky.
Uvidite, jak dlouho vasi chranenci ve skutecne svobodne diskusi vydrzi.
Na mem pocitadle kreditu je cislo 1. Nashledanou za mesic.

103251

13.4.2006 17:57

RE: Omezeni prispevku ... patrne zpusobi odliv diskutujicich ctenaru

Rene Bartosek 68.?.?.?

Reakce na 103245

Pane Stwora na mem "osobnim pocitadle" naskocil kredit cislo dva az do 13. kvetna. Ja se nedam jen tak lehce od neceho odradit. [smích] Ja osobne jsem taky nebyl nadseny, kdyz jsem videl jak se v dlouhe snure strida nick "X" s nickem "y" a semtam pribude nick "Z". Tech deset kreditu bez na mesic bez schvaleni mne prijde, ale malo. Ja bych aspon uvazoval o dvou reakcich na clanek ( bez nutnosti schvaleni). Prvni reakce umoznuje zaujmout stanovisko k clanku a druha umozneju reagovat na oponenty. No v kazdem pripade je to na vas. [smích] [smích]

103379

11.4.2006 15:31

Jesteze...

LG lg (zavináč) zion (tečka) cz 212.?.?.?

jste nezalozil diskuzni server...

Zvlastni, tam takove problemy memaji a to maj databazi x-krat vice objemnejsi a x-krat vice uzivatelu --> daleko vice zatizenou masinu...

nechcete radeji uvazovat o reseni, ktere neodradi pripadne nove prispevatele?
Uvedomujete si, ze je toto krok, ktery muze podstatne zhorsit kvalitu Zvedavce?

PS pokud budete reagovat, tak necekejte, ze na vas budu reagovat. Uz jen rozhodovani, jestli obetovat jeden prispevek, me stalo spoustu premysleni...

103192

11.4.2006 16:41

A co třeba chat ?

QWSAQ 193.?.?.?

Musím říct, že jsem v poslední době došel ke stejnému názoru jako Vladimír. Totiž už samotný pohled na hlášku "Počet příspěvků : 242" má tendenci spíše odradit od čtení diskuze. Pokud neodradí, pak stejně málokdo pročte diskuzi celou, zvlášť když se ke článku dostane až pár dní po vydání a tudíž není tak nějak v obraze. To že se často úplně odbočí od tématu je další věc, která znepřehledňuje... no ale ať nežeru místo na harddisku...

Nepomohlo by pro odlehčení diskuzí zavést nějakou jednoduchou formu chatu (online diskuze) s historií, ať už společnou či pro jednotlivé články, kde by se čtenáři "vymluvili"? Zrovna teď vidím, že nás tu je cca 40 kousků...

Když né, tak nic. Byl to jen nápad. Přeji hezký den.

103198

12.4.2006 17:08

RE: A co třeba chat ?

Karel z Čech 212.?.?.?

Reakce na 103198

Obětuji další z kreditů, abych tento názor podpořil. Po několika dnech nepřítomnosti je nad lidské síly přečíst diskuzi a zapojit se. To by člověk nemohl již nic jiného dělat, což se dá snad jen v důchodu.

Racionální návrh, jak diskuzi udržet v nějakých rozumných mezí bohužel nemám. Schvalování příspěvků zcela jistě počty příspěvků omezí. Ale dělat takovou otročinu bych rozhodně nechtěl. To člověka uváže na celý den.

Z toho, jak bušomilové na nové opatření štěkají bych si nic nedělal. Psi štěkají a karavana jde dál. Oni budou štěkat stále a na cokoliv. Pozoruhodné je, jak zde se drželi ve svých výrazech a slovních obratech a na Hlupákovi (Nezvědavci) jsou ve svém živlu. Je jen zásluhou editora, že ze Zvěvadavce se jim nepodařilo udělat stejnou žumpu. Již jen za to si editor zaslouží finanční ocenění ze strany čtenářů Zvědavce.

103292

14.4.2006 14:30

RE: A co třeba chat ?

Pavel Bočan meskal (zavináč) seznam (tečka) cz 86.?.?.?

Reakce na 103292

Pozoruhodné je, jak zde se drželi ve svých výrazech a slovních obratech a na Hlupákovi (Nezvědavci) jsou ve svém živlu.

Tak jsem se dočetl, že už po vás jdou, pane Karle. Authorities of USrael chtějí zjistit vaši totožnost a zatknout vás. Zareagovaly tak na udání příslušníka ×PSI RSDr. rehorka. Inu to víte, pane Karle, zvyk je železná košile. RSDr. rehorek udával tady, udává i za velkou louží. [cool]

×PSI - Pomocná Stráž Ideopolicie (pozn. P. B.)

103433

13.4.2006 10:24

RE: A co třeba chat ?

Adapa 82.?.?.?

Reakce na 103198

Zdravím, pane QWSAQ.
Já mám zase zcela odlišný názor ohledně toho počtu příspěvků. Někdy se snažím chodit na Zvědavce každý den, někdy se sem třeba týden nedostanu. V kanceláři trávím v podstatě celé dny od pondělí do neděle a domů se chodím vlastně jen vyspat... A někdy když mne už nebaví práce, tak si otevřu Zvědavce, udělám si kafčo a postupně pročítám celou diskuzi a vybírám si právě ty diskuze, kde je pokud možno nejvíce příspěvků. A většinou je stíhám číst všechny.
Na diskuzích, kde je třeba i pět set příspěvků se mi líbí, to jak se vyvíjí nejrůznější témata, jak se sklouzává postupně i do témat, která jsou zcela OT.
Diskuzi na Zvědavci mám raději než samotné články.
Chat by to podle mne nevyřešil. Už hlavně z toho důvodu, že se zde schází lidé od Kanady přes Kostariku, Česko až po Austrálii. Časové rozdíly by se bohužel v tom chatu projevily.

103342

14.4.2006 12:12

RE: A co třeba chat ?

Sidonius Zdenek M 207.?.?.?

Reakce na 103342

> Na diskuzích, kde je třeba i pět set příspěvků se mi
>líbí, to jak se vyvíjí nejrůznější témata, jak se
>sklouzává postupně i do témat, která jsou zcela OT.

> Diskuzi na Zvědavci mám raději než samotné články.
> Chat by to podle mne nevyřešil. Už hlavně z toho důvodu,
>že se zde schází lidé od Kanady přes Kostariku, Česko až
>po Austrálii. Časové rozdíly by se bohužel v tom chatu
>projevily.

Nechci nějak zvlášť podotýkat, žes jeden z mála u nichž si podání a projev jejich názoru velice cením, protože se zde kolikrát utkávají "bojovníci slova", kteří se nesmlovavě "tešou" po hlavách, přičemž si neuvědomují, jak je to všechno mělké a povrchní. Ona ta diskuze je potřebná a neměla by přesahovat rámec slušnosti, ovšem je zajisté velmi těžké posoudit, kde a jak se ten který dopisovatel provinil nějakým "nezdvořilým" slovem, či hrubým napadením oponenta. Pro někoho je to banalita a pro druhého urážka.To, co si kdo o tom druhém myslí, je jeho právo, ale už ne to, jakým (třeba i nevybíravým) způsobem to dá najevo. Že je takových diskutérů přehršel, je vcelku pochopitelné a potom musí nastoupit Editor a provést tu selekci (cenzůru). Jenže, jak už sám několikrát řekl, nestačí na tu spoustu psaní a tudíž mu i něco uteče, což by nemělo "vyhřeznout" na povrch. Potom však dochází k situacím, že "některým" projdou věci, které však u jiných znamenají "watch list", nebo dokonce i vyloučení. Spravedlivým se nikdo nestane proto, že to o sobě říká, ale tím, že tak činí. A je to těžká řehole. [mrknutí jedním okem]

103428

11.4.2006 18:43

Myslím,že řešení je daleko jednodušší, než je zde popisováno

Prdelka 195.?.?.?

Nejsem zastáncem cenzorských zásahů.
Jenom si myslím, že by zde pan Stwora ,anebo jím pověřená
osoba, pokuď by on neměl čas, mohl vykonávat dozor
nad fakticitou příspěvků.
Prakticky by se zde mohl uplatnit přístup nadřazenosti
lépe informovaného proti méně informovanému.
Je to velmi jednoduché hledisko -
blbé ,hloupé příspěvky a ty, které jsou "mimo mísu"
by byli prostě smazány, třeba i po určité době.
Také osobní věci je možné smáznout.
Nejde o cenzuru, spíše o jisté opatření proti "zaplevelení"
a hlavně jde o úsporu času čtenářů!
Redaktor v nakladatelství také "vyhází" mnoho napsaného,
protože se jedná obvykle o nepodstatné bláboly.
Myslím,že každý, kdo se zde zúčastňuje diskuzí občas
"kecá" a vůbec mu nebude vadit, když bude po právu smazán.
Právě proto, že byl smazán, se příště pokusí napsat něco
smysluplného / takové trochu ošoupané slovo, ale plnohodnotné
ve svém výrazu!/.
Nějaké kredity a nevím jaké poukázky na psaní jsou tak dost
trochu na dvě věci!
Prostě je to blbé, bezobsažné tlachání - pryč s tím!
Takový text jistě rozpoznat lze.
Jsem přesvědčen, že se nikdo nad takovým postupem editora
rozčilovat nebude.
Tenhle postup zde měl být zaveden již dávno a byl by klid.
Přeci je důležité , co kdo napsal a ne kdo to psal.
Je sice pravda , že zde byli notoričtí "nasírači"
a "popichovači", ale i takovým by brzo zašla chuť
něco psát, když by věděli, že budou bezprostředně smazáni.
A i od takových individuí občas "upadla perla", alespoň
k zasmání.
Takže si myslím, že řešení touto metodou je velice prosté.

103211

11.4.2006 20:25

RE: Myslím,že řešení je daleko jednodušší, než je zde popisováno

Pavel Bočan meskal (zavináč) seznam (tečka) cz 86.?.?.?

Reakce na 103211

notoričtí "nasírači"
a "popichovači", ale i takovým by brzo zašla chuť
něco psát


Tak aspoň naposled... [mrknutí jedním okem] Naivně jsem si myslel, že Lojzodušan už umřel a kdepak! Je zde v plné síle a dokonce se stal čtyřjediným - Lojza/Dušan/dr. rehorek/ben hur. [chechtot] Podobně jako Otec/Ježíš/Duch svatý/Bush. Je to prostě komedie. Skoro mě štve, že na to p. Karel přišel dříve než já. Teď mě bude Lojza na antiwebu vláčet bahnem ve všech svých čtyřech podobách. Nebo jich má ještě víc? [chechtot]

103218

12.4.2006 1:37

RE: Myslím,že řešení je daleko jednodušší, než je zde popisováno

Druid 84.?.?.?

Reakce na 103211

>Jenom si myslím, že by zde pan Stwora ,anebo jím pověřená osoba, pokuď by on neměl čas, mohl vykonávat dozor nad fakticitou příspěvků.

Nejste nahodou Vasek Datel - vedouci? Rozdavate tady mizerne placenou praci jak o zavod. Nezda se Vam to trochu hloupe?

>Myslím, že každý, kdo se zde zúčastňuje diskuzí občas "kecá" a vůbec mu nebude vadit, když bude po právu smazán.

Vite kolik uz tady bylo ukrivdenych kecu za smazany prispevek? Tech co uznaji svou ukecanost tady moc nenapocitate. A i kdyz se podivate na prispevky lidi ze kterych vypadnou skutecne informacni perly tak je to minimalne 10:1 ve prospech balastu.

103242

12.4.2006 3:12

.

eugen 160.?.?.?

mozna nechapu nektere diskutujici,mozna oni nechapou novy system zvedavce ale ono zde k zadne nove,zvlastni,mimoradne cenzure a omezeni nedochazi. co jsem po techto opatrenich napsal,to se myslim zobrazilo a to nejsem ani registrovan a ostatni to prece maji rovnez tak.
a nejake kredity ty jsou preci jen na okamzite zobrazeni bez prdchoziho cenzorskeho schvaleni.
cenzura tu sice nejaka je a poradna jak mi rekl sam stworitel ale rozhodne se zde ted nove nestalo nic dramaticky jineho,horsiho......

103246

15.4.2006 19:04

Hm - výsledek je dost tristní !

Petr Gejdoš 83.?.?.?

Už by to možná šlo vyhodnotit, jak dopadl ten regulační zásah - výsledek je dost tristní. Jako svou první školu vyšší než "základní devítiletou" jsem studoval SPŠE Frenštát p.R., obor "Měření a automatizace" a tedy vím dodnes, že uregulovat nějaký citlivý systém je dost složitá věc.

Zásahy musí být rovněž systémové a musí mít tzv. "PID" charakteristiku. To PID = "proporcionálně-integračně-derivační"... [smích]

Co to znamená ?

1)Proporcionální část regulace musí reagovat na absolutní hodnotu odchylky od normálu systémem "padni komu padni". To značí vztaženo sem na nás - pokud se vyskytne jedinec, který prndá a prndá a jeho číslo přízpěvků "utěšeně roste" tempem 20 - 50 příspěvků za den (týka se třeba takového Zorby - nic ve zlém pane Zorba ! [velký smích] ), potom bych usoudil, coby regulátor, že se děje jakási nepravost a střihl bych křidýlka ! Ani nemusíte jít do archívu - uvedu příklad - dne 2. dubna letos pan Zorba napsal 45 příspěvků za 5 hodin a 42 minut. Teprve pak "jsa zřejmě skoro mrtev" padl do postele konečně. Pan Zorba si tím u mě vysloužil totální podezření, že není zcela normální "Zvědavec", anžto naposledy takový grafoman tady byl leho a on taky nebyl normální ! [velký smích]

2)Integrační část regulace je taková "dolaďovací část" - představuje prvek akumulace odchylek. To vyžaduje skutečně bedlivě a taky citlivě zvažovat, jestli odchylka je "pozoru-hodná" bez ohledu na absolutní velikost, fakticky se zde jedná o promyšlenou cenzuru. Zde sice existuje člověk, na kterém by se smysl integračního prvku regulace prásně ukazoval - nechci mu ale ani náznakem ublížit. Jedná se ale o takové případy obecně, kdy dotyčný sice ani tak nejeví patologickou grafomanskou úchylku, ale zato je příliš specializován na jedno jediné téma a svým způsobem všechna ostatní k tomu téma stahuje a tim správně zacílenou diskusi brzdí.

3)Derivační prvek zkráceně představuje prvek, kdy se regulátor "nasere, praští pěstí do stolu a řekne DOOOOST !!! [smích] To je výsadní právo regulátora, ovšem ve skutečném vyváženém systému je nutno tento prvek používat jako šafrán. Hrozí "zmrtvení regulovaného systému". Jistým způsobem jsme nyní svědky důsledků takového zásahu. [smích]

Toto schema by šlo zapracovat do našeho místního systému, já sám bych tomu nevěřil, kdybych to nestudoval, že to funguje !!

103517

15.4.2006 21:28

To nema logiku

bonifac ctvrtek (tečka) bonifac (zavináč) gmail (tečka) com 213.?.?.?

Precet jsem si clanek a nevim, co si mam myslet. Nerozumim tomu vubec. Je mozny prece udelat jina opatreni aby data z diskusi nazabirala moc mista na disku. To spis bych chapal censuru, ale tohle, to tedy nevim. Prispivat sem asi nebudu, jeste snad maji byt me prispevky napred schvalovany, cely je to nejak uvaleny. Ostatne k dalsim clankum bych mel taky dost vyhrady. Ale timhle ja ztracet cas nehodlam. Radsi budu delat neco jinyho.

103522

15.4.2006 21:38

No tohle je tedy rana do palice

bonifac ctvrtek (tečka) bonifac (zavináč) gmail (tečka) com 213.?.?.?

Pouze kvalitní diskuzní příspěvky projdou cenzurou. Chcete-li přispívat neomezeně a bez cenzury, musíte mít předplatné.

Co je kvalitni a co neni? To vypada, ze nejsom pro Zvedavce dost dobry. A kdyz zaplatim, tak sem muzu davat jakykoliv sracky. Rana do palice jak blazen.

103523

17.4.2006 21:43

killfile

zkratka nekdo 85.?.?.?

Nabidnete platicim clenum moznost ignorovat prispevky od toho ci onoho prispevatele. Na Usenetu so tomu rika killfile a je to velmi ucinny nastroj jak omezit prival blabolu a nesmyslu. Neklade velke naroky na centralni autoritu, nikoho neomezuje a soudim ze je velmi snadno implementovatelny.

103644

23.6.2006 12:32

Čistě technicky

osd 81.?.?.?

Je mi jasné, že na nárůstu za poslední dny jsem se valnou měrou podílel i já. Nechápu však, proč je nutné, aby diskuse byly v jedné SQL tabulce. Je mi jasné, že není možné, aby každý článek měl vlastní diskusi (velký počet tabulek a potíže se správou databáze). Snad by ale bylo možné automaticky generovat tabulku diskusí řekněme po měsíci. Tabulka článků by obsahovala odkaz na tuto tabulku a přispívat by bylo možné do 4 měsíců od vytvoření tabulky. Tím bychom sice eliminovali možnost přispívat ke článkům starším 3-4 měsíce (podle toho, zda byl vytvořen na začátku či konci "aktuálnosti" diskusní tabulky), ale mělo by to dvě výhody:

1) archiv by byl skutečným archivem (tj. s pevnou diskusí, do které již nelze přispívat)
2) staré tabulky by nebylo třeba zálohovat (byly by již úplně zálohované na starých médiích)

108775

Příspěvků: 68

10.04. 03:30 oji  oy
10.04. 03:41 Nillbert Nullingsworth  bezzubé opatření
10.04. 04:56 kema  RE: bezzubé opatření
11.04. 09:49 Rene Bartosek  RE: bezzubé opatření
10.04. 10:55 Druid  RE: bezzubé opatření
10.04. 04:06 Nillbert Nullingsworth  kam zmizel můj příspěvek?
10.04. 05:12 kema  Nejhorsi narusitele
10.04. 07:13 68  RE: Nejhorsi narusitele
11.04. 09:51 Rene Bartosek  RE: Nejhorsi narusitele
10.04. 07:23 Petr Mrázek  Možné řešení
10.04. 07:29 Sidonius Zdenek M  Palivec
11.04. 09:55 Rene Bartosek  RE: Palivec
10.04. 07:36 Gilhad  Technicke opatreni
10.04. 08:01 Sidonius Zdenek M  Pictures
10.04. 10:48 YAMATO  Svobodná diskuse na Zvědavci? Mýlil jsem se...
10.04. 13:59 VaclavK  RE: Svobodná diskuse na Zvědavci? Mýlil jsem se...
10.04. 11:09 v79  Podpis se jménem
10.04. 11:22 eugen  titulek povinny
10.04. 11:59 Honza777  Počet příspěvků v diskuzi roste – něco s tím budeme muset udělat
11.04. 10:00 Rene Bartosek  RE: Počet příspěvků v diskuzi roste – něco s tím budeme muset udělat
11.04. 10:20 Honza777  RE: Počet příspěvků v diskuzi roste – něco s tím budeme muset udělat
11.04. 16:21 Rene Bartosek  RE: Počet příspěvků v diskuzi roste – něco s tím budeme muset udělat
10.04. 18:35 john  Diskusie
10.04. 19:14 Martin Hudec  zamyslenie
10.04. 19:27 Fortress  diskuze
10.04. 19:48 Zorba  Diskuse
10.04. 21:27 Emma Bovary  RE: Diskuse
10.04. 22:39 YAMATO  RE: Diskuse
11.04. 10:04 Rene Bartosek  RE: Diskuse
11.04. 11:14 Vratislav  RE: Diskuse
11.04. 00:51 nitram  Logika věcí, logika doby
11.04. 02:17 baba_Blažková  Věcná
11.04. 02:30 baba_Blažková  RE: Věcná
11.04. 02:47 Vladimír Stwora  RE: Věcná
11.04. 02:45 Vladimír Stwora  RE: Věcná
11.04. 16:45 baba_Blažková  RE: Věcná
11.04. 17:22 Vladimír Stwora  RE: Věcná
11.04. 17:51 baba_Blažková  RE: Věcná
11.04. 22:10 Rene Bartosek  RE: Věcná
11.04. 04:23 zap  Zkvalitneni diskuze neni spatna myslenka.
11.04. 10:44 Yokotashi  Je to dobry tah?
11.04. 16:23 Rene Bartosek  RE: Je to dobry tah?
11.04. 16:42 baba_Blažková  RE: Je to dobry tah?
11.04. 17:32 Vodník  Omezeni prispevku ... patrne zpusobi odliv diskutujicich ctenaru
11.04. 17:49 nitram  RE: Omezeni prispevku ... patrne zpusobi odliv diskutujicich ctenaru
11.04. 23:14 Vladimír Stwora  RE: Omezeni prispevku ... patrne zpusobi odliv diskutujicich ctenaru
12.04. 00:01 YAMATO  RE: Omezeni prispevku ... patrne zpusobi odliv diskutujicich ctenaru
12.04. 00:19 Vladimír Stwora  RE: Omezeni prispevku ... patrne zpusobi odliv diskutujicich ctenaru
12.04. 01:42 YAMATO  RE: Omezeni prispevku ... patrne zpusobi odliv diskutujicich ctenaru
12.04. 02:38 Vladimír Stwora  RE: Omezeni prispevku ... patrne zpusobi odliv diskutujicich ctenaru
12.04. 03:41 baba_Blažková  RE: Omezeni prispevku ... patrne zpusobi odliv diskutujicich ctenaru
12.04. 04:44 kema  RE: Omezeni prispevku ... patrne zpusobi odliv diskutujicich ctenaru
13.04. 17:57 Rene Bartosek  RE: Omezeni prispevku ... patrne zpusobi odliv diskutujicich ctenaru
11.04. 15:31 LG  Jesteze...
11.04. 16:41 QWSAQ  A co třeba chat ?
12.04. 17:08 Karel z Čech  RE: A co třeba chat ?
14.04. 14:30 Pavel Bočan  RE: A co třeba chat ?
13.04. 10:24 Adapa  RE: A co třeba chat ?
14.04. 12:12 Sidonius Zdenek M  RE: A co třeba chat ?
11.04. 18:43 Prdelka  Myslím,že řešení je daleko jednodušší, než je zde popisováno
11.04. 20:25 Pavel Bočan  RE: Myslím,že řešení je daleko jednodušší, než je zde popisováno
12.04. 01:37 Druid  RE: Myslím,že řešení je daleko jednodušší, než je zde popisováno
12.04. 03:12 eugen  .
15.04. 19:04 Petr Gejdoš  Hm - výsledek je dost tristní !
15.04. 21:28 bonifac  To nema logiku
15.04. 21:38 bonifac  No tohle je tedy rana do palice
17.04. 21:43 zkratka nekdo  killfile
23.06. 12:32 osd  Čistě technicky

Vybrat pouze nové | Odznačit

Káva pro Zvědavce

12

Být v obraze něco stojí.
Připojte se k ostatním a staňte se
také sponzorem Zvědavce, stačí
částka v hodnotě jedné kávy měsíčně.

Za měsíc srpen přispělo 25 čtenářů částkou 4 232 korun, což je 12 % měsíčních nákladů provozu Zvědavce.

Bankovní spojení: 2000368066/2010
IBAN: CZ4720100000002000368066
Ze Slovenska 2000368066/8330
IBAN: SK5883300000002000368066
BIC/SWIFT: FIOBCZPPXXX

[PayPal]

Bitcoin:
15SucVps1Cpxd6ahR6uxx6SJiR16SZgR7b

Další možnosti platby ›

Ve zkratce

Petice za ukotvení manželství jako svazku muže a ženy08.08.20 11:04 Česká republika 0

Africké kobylky na cestě do Evropy zahazují do moře doklady08.08.20 10:31 Neurčeno 0

Už ne ženy, ale "osoby s děložním čípkem"07.08.20 16:23 Británie 1

Média se skřípěním zubů přiznávají, že švédská cesta funguje05.08.20 21:56 Švédsko 9

Matteo Salvini hovoří o tom, jak ho chtějí zavřít na 15 let za to, že jako ministr vnitra bojoval proti nelegální migraci05.08.20 10:08 Itálie 1

Praha dá Prague Pride velké peníze, přitom bude kvůli koroně online04.08.20 11:37 Česká republika 1

České feminacistky napadly autora Čtyřlístku04.08.20 11:31 Česká republika 1

Německá SPD vyloučila kritika migrace Sarrazina03.08.20 22:23 Německo 1

Po antisemitismu máme anticikanismus...02.08.20 16:24 Česká republika 3

Migranti do Čech! padlo na půdě německého parlamentu01.08.20 10:33 Česká republika 1

Google umožní černochům označit své firmy jako "black owned"01.08.20 10:08 USA 3

Simpsonovi, rok 201031.07.20 23:35 Neurčeno 1

Černoch ve vlaku do Prahy obvinil personal z rasismu, protože dostal chleba31.07.20 20:32 Česká republika 5

Kdo nemiluje LGBT, nedostane peníze29.07.20 21:39 Evropská unie 1

Poslanec Foldyna varuje velmi ostrými slovy před Istanbulskou dohodou28.07.20 23:20 Česká republika 9

Proč spěchají s vakcínou27.07.20 12:42 Neurčeno 15

Vláda chce vytunelovat ze státního rozpočtu další 2 miliardy27.07.20 02:28 Česká republika 3

Katedrálu v Nantes zapálil černošský migrant z Rwandy26.07.20 09:45 Francie 8

Hoax v přímém přenosu (bohužel)24.07.20 20:48 Řecko 1

Teror lůzy: Spisovatelka souhlasila s Rowlingovou, že muži nemenstruují. Je bez práce24.07.20 18:05 Neurčeno 7

Měnové kurzy

USD
22,32 Kč
Euro
26,31 Kč
Libra
29,13 Kč
Kanadský dolar
16,68 Kč
Australský dolar
15,98 Kč
Švýcarský frank
24,46 Kč
100 japonských jenů
21,07 Kč
Čínský juan
3,20 Kč
Polský zloty
5,96 Kč
100 maď. forintů
7,60 Kč
Ukrajinská hřivna
0,81 Kč
100 rublů
30,29 Kč
1 unce (31,1g) zlata
45 435,74 Kč
1 unce stříbra
631,68 Kč
Bitcoin
262 430,10 Kč

Poslední aktualizace: 9.8.2020 06:33 SEČ

Tuto stránku navštívilo 6 599