Jak by to mělo být a není

vse je mozne a proto tento prototip LIDSKE spolecnosti se muzeme usadit na nejaky ostrov. Muzeme tomu ostrovu treba rikat Nebe (Heaven), vsechny kamarady vysleme jako ambasadory do dulezitych zemi a dalsi pristehovalce zamestname s dobrym platem. Nabidneme take cast tohoto ostrova Washingtonu aby si tam udelal svoji zakladnu, kdyz ne oni, tak to nabidneme Moskve nebo Pekingu.Oni za to zaruci, ze budeme mit dost penez na zamestnani nasich obyvatel a ze nas budou branit v pripade napadeni (my zadnou armadu zivit nebudem). Budeme dovazet pisek a ten prodavat ve skleneckach jako Sand from Heaven Budeme poradat aspon jednou tydne oslavy nekoho svateho, nebo nekoho duleziteho. K tomu nam musi pomahat Vatikan, budeme preci oslavovat jejich svate. Nase vlajka nebude mit napis Pravda Vitezi ale VIVA LA VIDA, emigrace na tento ostrov bude povolena lidem pouze do triceti let, starsi si musi koupit jiny ostrov. Podle hesla don't trust anybody over thirty. Souloz k rozmnozovani bude povinna, kazda rodina minimum tri deti skolni dochazka take povinna a to minimum patnact let. Kazdy bude mit znalost minimalne tri svetovych reci. pokud nas ostrov bude maly, zabereme dalsi kolem sebe vzdyt na to mame pravo tvorime Proste Nebe.Ve krajnim pripade, kdyz nase ekonomie bude hodne kulhat vyhlasime valku Spojenym Statum, ty uz se postaraji o to aby se nase ekonomie zlepsila, dle vzoru filmu Mys ktera r^vala. Nevahejte, zacnete posilat penize na koupi ostrova, budujeme NEBE.
http://www.kingdomofheavenmovie.com/

88290

Pane Vcelicka, vy jste ten ostrov "svobody" jeste nenasel?
Vloni jsem po tom ostrove take patral, ale pak jsem odjel na dovolenou do Cech a kdyz jsem se vratil, uz jste o tom nepsal. Asi zase zacnu patrat

88292

Opravdu nechápu smysl tohohle příspěvku.

88307

pane tajnej agente, pokud nechapete, nic si z toho nedelejte, to se stava i v lepsich rodinach

88392

vse je mozne a proto tento prototip LIDSKE spolecnosti se muzeme usadit na nejaky ostrov.
a mistnim ostrovanum timto nasim prototypem "tipnem zobec".
Mame na to pravo,...vzdyt maji jinou barvu kuze, mentalitu a jejich buh je jiny, tak jim ukazeme, ze nase peticipe i sesticipe hvezdy s krizem nekde musi mit na nebeskem nebi tolik mista, aby jejich mesic nemel sanci ukazovat ty sve posrane pulky.
Pouzijeme lehy, penez mame dost.

V
peace, please

88314

Tomuto článku tleskám. Nenašel jsem nic, s čím bych vyloženě nesouhlasil. Stejně jako autor příliš nevěřím v "samočistící" schopnost tržního mechanismu, který údajně nejenže uspokojí poptávku, ale dokonce se dokáže vypořádat i s následky spotřeby - to je naprostá utopie.

K bodu 7: Tuto část si autor (možná nevědomky) vypůjčil od George Orwella, který o maximálně desetinásobném rozdílu mezi min./max. mzdou hovoří v knize Uvnitř velryby. Jinak - převedeno do českých poměrů - dokážete si představit guvernéra ČNB s maximální mzdou 76000 Kč? Ten chudáček by umřel hlady.

V případě pravidel popsaných v článku by se opravdu dalo hovořit o trvale udržitelném rozvoji. Rozhodně si ale nedělám iluze, že by se k něčemu takovému našla politická vůle.

88298

Podvedomi dvacateho stoleti pan Alexander Solzenitsin rekl asi tak pred dvaceti lety, ze nasim nejvetsim problem je, jsme zapomeli a odmitli Boha. byl okamzite dan do "vyhnanstvi" svetovou literarni "elitou". Mel a ma pravdu. Ja nejsem Bible basher, ale paklize clovek neveri ve vyssi moc ztrati jakekoliv moralni zabrany. Proto je dnesni svet v takove katastrofalni situaci

88302

To neni pravda, to je jen výmluva pánbíčkářů, aby odůvodnili proč mají vyžírat prachy. Duševně zdravý člověk nepotřebuje mít nad hlavou kladivo, aby se choval morálně.

88405

Jak jsem rekl na zacatek , panbickar rozhodne nejsem, ale viru v desatero prikazani rozhodne mam. Je zajimave to zlo a bida kterou uvrhuji politici celeho sveta na sve narody je v obrovske vetsine a jejich trpeni snizeno krestanskymi a moslemskymi organisacemi.Vzdycky ti zeny a muzi z techto "hroznych organizaci" musi krmit milliony. Politici a grazlove kteri s nimi spolupracuji tvori neustale vice a vice lidi v nouzi. Zamyslete se nad tim.

88485

Politici a grazlove kteri s nimi spolupracuji tvori neustale vice a vice lidi v nouzi. Zamyslete se nad tim.

Tak se zamyslete a podivejte se do zrcadla. Jste jeden z nich, kteri tem politikum domohli do kresla a potom nadavate. V cesku narikaji, ze nevoli presidenta. Ale voli poslance, kteri potom voli presidenta. Tak se proboha lidi misto toho narikani a nadavani nejak angazujte. Znam spoustu lidi, kteri k volbam nejdou, ale pak maji plnou hubu nadavek a stiznosti na zvolene lidi.

88510

Takze co vlastne radite volit nekoho z vyberu kteremu neverim a povazuju za moralni odpad anebo nevolit vubec? A s tim prichazi hned otazka: Mam vubec jako jedinec v takovem systemu pravo volby?

88862

>Takze co vlastne radite volit nekoho z vyberu kteremu neverim a
>povazuju za moralni odpad anebo nevolit vubec? A s tim prichazi
>hned otazka: Mam vubec jako jedinec v takovem systemu pravo
>volby?
Mate. Muzete volit bud dabla a nebo jeho bratra.

88867

Představte si kdyby byly volby a nikdo by nepřišel, jenom ti kandidáti/ky a jejich manželky/é.

88870

Mate. Muzete volit bud dabla a nebo jeho bratra.

Treti moznost je nevolit, ale potom by ten clovek mel drzet hubu a nekritizovat ani nalevo, ani napravo.

88892

Pane "68-ko", nejvice do vseho ale vrtaji a vsemu nejvic rozumi lide kteri nevoli.

88965

Ale přiznejte si to, že prostě neni koho volit.

88970

>Ale přiznejte si to, že prostě neni koho volit.
Tak to si dovolím s vámi nesouhlasit. Židovská lobby vždy předloží alternativy. I v posledních presidentských volbách v bušistánu předložila dva hlavní kandidáty. Jednoho za stranu demokratickou, druhého za republikány.
U nás v ČR to židovská lobby ještě nemá tak zmáknuté a tak volby narušují goimové navrhováním nežidovských kandidátů (v těch menších politických stranách). Jsou to jen outsideři bez zahraničních finančních zdrojů a tedy bez reálné šance na zvolení.

88978

kajo, no tak mate jeste nejake zpravy o bushistanu?
muzete prosim uverejnit nejaky zdroj ze ktereho cerpate?

89016

Takze vase rada je drzet hubu a krok, moznost nevolit jsem uvedl. Opravdu dekuju, dobre jste poradil cim dal vetsi poctu tzv. "nezodopovednych obcanu. V modernich zemich jich byva polovina a vice. Dejte se na politicke poradenstvi na Zvedavce je takoveho talentu skoda.

89095

pokud nevolí protože je línej nebo se nezajímá tak souhlasím že má držet hubu a krok. Je ale možnost že nevolí protože odmítá právě volit buď ďábla nebo čerta. Proč by měl ještě držet hubu?

89100

Jestlize nevidi rozdil, mezi dablem a certem, tak by mel vstoupit na scenu jako andel. Jinak at drzi hubu a krok.

89137

Rozdíl mezi ďáblem a čertem je v nejlepším případě pouze kvantitativní nikoiv kvalitativní, a na takový výběr je lepší se vys..t.

89151

Zbytecna namaha je to provokater.

89140

Samozrejme antiseptiku anonym 68!!!

89141

68 je stejne anonymni jako antiseptik.

89142

Pravda, ta se pozná.

89147

Tak, tak. Lepe jste to nemohl rict.

89150

Bartosek je taky vicemene anonymni, ale kazdy vi u kazdeho prispevku ze zatim stoji stejne jako antiseptik. Neni potreba specialni ci anonymni nick pro jisty druh prispevku. To je ten podstatny rozdil, plati to samozrejme pouze pokud pouzivate jiny nick na Zvedavci.

89413

Tak, tak. Moja rec.

89416

Kdyz dojdou argumenty, tak je clovek nazvan provokater. To zname z komunismu, ze ano?

89145

Ale vždyť došly vám! Mám vlastně tři možnosti: Volit zmrdy, volit někoho, kdo se tam stejně nedostane (pokud by se náhodou našel někdo kdo vypadá slušně), nevolit vůbec. První možnost vyloučim a vyjde mi, že je muj hlas tak jako tak k hovnu.

89220

Přesně tak. Logicky se k tomu musí dojít. Volba je svobodná věc a pokud nakonec ten svůj hlas dám někomu s kým nesouhlasím, jemu je to jedno, on to bere jako souhlas. Takže lžu já a nemůžu mu vyčítat nic. Když dáte hlas zmrdovi z nouze tak je k hovnu, když si ho ponecháte alespoň ho nepodporujete.

89225

Tak jo. Samozrejmne, ze nemusite volit. Ale potom, kdyz remcate u piva, tak se jenom zesmesnujete.

89238

Tak co mam podle tebe dělat, ty chytrej? Spíš se zesměšníš ty, až buděš řikat "je to sice debil, ale dal sem mu hlas"

89273

>Když dáte hlas zmrdovi z
>nouze tak je k hovnu, když si ho ponecháte alespoň ho
>nepodporujete.

Nemáte pravdu. Pokud svůj hlas nedáte nikomu, má se v souladu s platným zákonem prakticky za to, že svůj hlas jste rozdělil rovnoměrně mezi všechny kandidáty.

Ovšem vymyslet spravedlivý volební zákon, který by byl v souladu s principy demokracie a vyhověl potřebám velkých i malých stran je neskutečně obtížné. Zatím to nikdo nedokázal.

89280

Měla by být asi minimální účast voličů, pod kterou by volby byly neplatné a museli by kandidovat jiní, neb tito nedostali minimální podporu. A rordělenej hlas rovnoměrně = 0.

89282

>Nemáte pravdu. Pokud svůj hlas nedáte nikomu, má se v souladu
>s platným zákonem prakticky za to, že svůj hlas jste
>rozdělil rovnoměrně mezi všechny kandidáty.

To není v zákoně, to je matematika.

89288

Hele Tajnej, slysel jste nekdy o Jesse Ventura? Ten se stal guvernerem Minnesoty bez svych vlastnich financnich prostredku za Idependence party??

Potom ti, jako jste vy, bartosek, antiseptik cuceli s otevrenou hubou, protoze prave diky lidem, jako jsou oni vyhral volby.

89244

Ten pán ale nebyl až zase tak neznámý a bezvýznamný člověk. Ale skutečně to vypadá jako malý zázrak, nemohl jsem se ubránit myšlence: "Kdoví jak to bylo...!"

89262

nemohl jsem se ubránit myšlence: "Kdoví jak to bylo...!"

Samozrejmne. Stalo se to prece v zemi hloupych hamburgerzroutu. A Nostrodamus to prehlidnul, tak kdovi jak to bylo. Jinak vetsine lidi byl Ventura neznamy a bezvyznamny clovek. Znamym se stal verejnosti az se stal guvernerem. Pred tim ho znala jen ta skupina lidi, kteri sleduji to zapasnicke divadlo.

89286

Ale no tááák ! Že si začnu myslet, že jsem se s těmi hamburgery u Vás přesně trefil !

89331

Vzdyt to s tema hamburgerama melete porad dokola. Pokud jde o mne, tak posledni hamburger jsem mel tak pre 25-ti lety.

89339

To co říkáte nedavá žádnej smysl 68. Ale kdo by taky nějakej od vás čekal. Jesse Ventura byl zvolenej na svý popularitě a né za své myšlenky.

89267

To co říkáte nedavá žádnej smysl 68. Ale kdo by taky nějakej od vás čekal. Jesse Ventura byl zvolenej na svý popularitě a né za své myšlenky.

To se vam stat nemuze. Vy nebudete zvoleny ani za svou popularitu, ani za sve myslenky.

89289

To se mi stát rozhodně nemůže, to zas máte pravdu 68. Já nekandiduju, mě nikdo volit ani nemůže.

89322

To je možný, ale řekněte, proč podle vás vyhrál Železný hned v prvním kole a proč se nakonec dostal až do euvropskýho parlamentu?

89274

To je možný, ale řekněte, proč podle vás vyhrál Železný hned v prvním kole a proč se nakonec dostal až do euvropskýho parlamentu?

Nemuhu vam odpovedet, o Zeleznym nic nevim a neznam ho. Ja se na rozdil od nekterych zdejsich prispevatelu nepletu do situaci, se kteryma nejsem seznamen.

89293

Kde žijete?

89303

V USA

89312

Aha, tak tím se to vysvětluje.

89319

Nepopdepsat se ci pouzivat vice nicku zname odkud? Budte klidny ja si cenim anonymnich nicku pokud prinaseji do diskuse neco konstruktivniho, v takovych pripadech my muzou i tykat.

89415

Mam vubec jako jedinec v takovem systemu pravo volby?

Jestlize nejste obcanem toho statu, tak ne. Jestlize jste, tak muzete nejen volit, ale muzete se politicky angazovat na misto, ktere muze ovlivnit politicke deni.

88889

Tohle uz jsem slysel v minulosti na Zvedavci, dokonce to bylo i podepsane. Mam takovy neurcity pocit, ze autorem byl kemo. No volebni kampan stoji tezke prachy a taky konexe, to vite soukrama masmedia jsou " nezavisla". Mozna nekdo jako Zelezny urve senatorske kreslo, ale ten kdoby prilis myslel na obycejne lidicky nema moc sanci. Nevim jak vy, ale ja uz jsem v zivote zjistil, ze jsou rovni a rovnejsi.

89097

nema! ma povinnost nevolit.
ist volit, nema pri sucasnom volebnom systeme uplne ziaden zmysel. naopak. ist volit len legitimuje vladu ludskeho odpadu(senatorov, poslancov), pod taktovkou sionistickych bankarov.
ist volit, povazujem v tejto situacii, za prejav vlastnej blbosti.
neexistuje v sucasnom tzv. civilizovanom svete politik, ktory by sa odvazil, co len slovkom oslovit nejaku tabuizovanu temu. kazdy z tych bozich hoviadok vie, ze v najlepsiom pripade by ho to stalo miesto, v horsiom pripade zivot jeho alebo aj celej jeho rodiny.
pamätam si len na troch kritikov tychto pomerov, na vysokych politickych miestach, v modernych dejinach.
John Fitzgerald Kennedy, prvy katolik na poste US-prezidenta, chcel zmenit monetarny system, v neprospech tych vsetkych Wartburgov, Rottschildov, Finkel- a innych Steinov. mrtvy/attentat

je zaujimave, co mi vyskocilo pri hladani informacii o FederalReserveBank na google.de:

"Aus Rechtsgründen hat Google 2 Ergebnis(se) von dieser Seite entfernt."

z juristickych dovodov, boli 2 vysledky vaseho hladania, z tejto strany odstranene!!

http://www.chillingeffects.org/notice.cgi?sID=815

A URL that otherwise would have appeared in
response to your search,
was not displayed because that URL was reported as illegal by a German
regulatory body

Jürggen Möllemann, druhy najvyssi predstavitel liberalov v Nemecku, byvaly minister hospodarstva pod H.Kohlom, skusil vo svojom volebnom programe kritizovat Israel.
vysledok bol, ze sa mu neotvoril padak, ani zalozny. este ani nedopadol na zem, uz priniesli media zvest o jeho samovrazde.

tretia bola ministerka zahranicnych veci Anna Lindh, ktora neunavne kritizovala israelsku genocidu na palestinskom lude. mrtva/attentat.
aj Nillbert Itzik, priznava na svojich strankach, ze tuto vrazdu zaranzoval Mossad.

takze jedina metoda, ktora nam zostala proti medialnej, logistickej a exekutivnej prevahe nepriatela, je pasivny odpor. nezucastnovat sa toho odporneho divadla na demokraciu.
netvrdim, ze horsie to uz byt nemoze, ale ani to, neoddovodnuje nasu ucast na tejto saskarni.

88930

http://tinyurl.com/cdfr8

ide to?

88954

A nebo druhá možnost - vzepřít se Jarmulkám a kompletně je všechny Vyholokaustovat do jejich země Zaslíbené,Krví otců zkropené a OSN-jasně hranicemi Vytýčené !!!!!!! Nechce to jen pasívní vzdor,ale i aktivně se podílet na tomto vzdoru- začít do parlamentu volit lidi,kteří by pak protlačili Protijarmulkovské zákony tak jako to nastává v Rusku !!!!! Jarmulky se musí odsekat od hospodářství země,ze soudnictví a ze všech institucí,které mohou jakýmkoliv způsobem něco řídit .

88975

Zajímavý, že mě nic takovýho nevyskočilo.

88979

dal som tam Federal Reserve Bank a zaznacil podmienku, nemecke stranky.
to, co som potom uviedol v mojom prispevku a prelozil, som urobil metodou copy and paste z prvej vysledkovej strany googla, celkom dole.
bola tam poznamka o vymazani dvoch stranok o FRB, na ziadost nemeckeho regulacneho uradu a link, ktory som tiez uviedol v mojom prispevku, mozte na neho kliknut a dostanete druhu cast textu, kde je zhruba vysvetlene, co sa deje.
kliknite si na to, funguje to. akurat som to vyskusal. odkial myslite, ze mam ten link?
mozno, ze to takto ide len v Nemecku, kde sa da pouzit funkcia, hladaj nemecke strany.

skuste si tento link a citajte text celkom dole:
http://www.google.de/search?q=federal+reserve+bank&hl=de&lr=lang_de&start=20&sa=N

03.45, 19.jan.2006 tam stoji doslovne:
Aus Rechtsgründen hat Google 1 Ergebnis(se) von dieser Seite entfernt. Weitere Informationen über diese Rechtsgründe finden Sie unter ChillingEffects.org.

89108

Aha, google.DE Co je to ksakru zač? Normální google má přece adresu google.COM!

89221

to je Deutschland, stejne tak to muze koncit IT nebo CO.UK a je to ten samej google...

89224

a nebo google.ca, jsou to lokální verze google. Google News má podle zadané lokality jiné místní zprávy.

89227

No pokud vim, tak Google je vždycky com, místní verze se nastavujou podle nastavení jazyku v prohlížeči (a možná podle IP)

89272

>No pokud vim, tak Google je vždycky com, místní verze se
>nastavujou podle nastavení jazyku v prohlížeči (a možná
>podle IP)

no, vyzera, ze toho moc neviete, ale o to viac produkujete. Google sa v kazdej krajine nastavuje automaticky na jazyk danej krajiny, aj na verziu danej krajiny.
pouziva k tomu tzv. HTTP-Header-prevzatie jazyka. samozrejme, ze sa to da prestavit.

pretoze ja sa nachadzam v Nemecku, mam automaticky nemecku verziu Googla.
no a na tom linku, ktory som vam dodal, stoji dole po nemecky napisane to, co som vam aj prelozil do slovenciny, ze strany boli odstranene, na ziadost nemeckeho regulatora.
to znamena, ze sa nesmie pisat o FRB to, co si pani zemegule nezelaju. to je cela history. nic viac, nic menej tajny agent. capisci?
nemam viac ochotu stracat tym dalsi cas.

89362

Ale vždyť ano, google si nastavuje verzi podle jazyka prohlížeče. Protože já sem v česku, tak mam českou verzi (teda pokud si nenastavim v prohlížeči výchozí jazyk na AJ), ale adresa pořád zůstává google.com. Kdoví co v tom vašem počítači máte za šmejd.

89386

Nemá šmejd v počítači. Napsal jsem vysvětlení dřív ale zapoměl jsem ho odeslat. Existujou určité verze Googlu které mají jinou adresu jako www.google.de pro němce, www.google.fr pro francouze a nebo www.google.ca pro kanaďany. Tito jsou automaticky v řeči země až na kanadskej kterej se dá měnit do francoužštiny. Pokud třeba ve francouzkém kliknete na english tak vám tam skočí ale google.com. Rozdíl je jenom v lokálních zprávách.

89390

>Ale vždyť ano, google si nastavuje verzi podle jazyka
>prohlížeče. Protože já sem v česku, tak mam českou verzi
>(teda pokud si nenastavim v prohlížeči výchozí jazyk na AJ),
>ale adresa pořád zůstává google.com.

pozrite sa, ja za to nemozem, ze vam vase ego nedovoli vidiet pestrost a variacie tohto sveta poza vasim zuzenym obzorom a neviete si ani predstavit, ze by to mohlo niekde vyzerat inac, ako u vas v Chanove. fakt ze to nemate "ve vesnicce strediskove", neznamena to, ze to neexistuje niekde inde!

Nemci maju google.de, Poliaci maju google.pl, Slovaci maju google.sk.
preco neexistuje google.cz vam neviem pri najlepsiej voli odpovedat a ani ma to nezaujima.

>Kdoví co v tom vašem
>počítači máte za šmejd.

neviem aky moze byt v pocitaci smejd, tam zase mne nestaci predstavivost, ale viem, ze vela smejdov sedava pred pocitacmi.

moja masina je Apple G5, 2,1 GHz, op.system mam OS X.10.4 Tiger a ako browser, pouzivam Safari. pokial viem, tak v sucasnom svete nic lepsieho, pre normalnych PC users, neexistuje.
ak by sa p. Stworovi chcelo, mohol by to klidne potvrdit, pretoze mu to urcite takto zobrazuje.
ale nevidim dovod, aby nieco potvrdzoval.
a prosim vas, prestante ma provokovat, pretoze som donedavna, kvoli jednemu takemu podobnemu "broukovi Pytlikovi" ako ste vy, sedel dva mesiace na watch list.

89391

Proboha jen klid pane Google, pro zajímavost google.uk taky neexistuje, češi v tom sami nejsou, asi jenom důležitý národové mají vlastní google.

89392

Pokud myslite United Kingdom, tak ti maji domenu co.uk a google.co.uk funguje. Jinak google.com ma IP 72.14.207.99 a vsechny dalsi(narodni) domeny co sem zkousel mely IP 216.239.x.x ...

89432

Jenze cirkev sama je primim poprenim desetera bozich prikazani

Cirkev se, jako vsechny velke organizace, zvrhla na udrzovani obcanu v poslusnosti (kdyz budes sekat latinu, prijdes do nebe...) blbosti (kdo upaloval prvni vedce? a kdo jeste dnes ma tu drzost mrmlat vedcum do prace na lidskem genofondu?) a nevedomosti (vzdelani jen pro knezi).

Cirkve (vsechny a sekty k tomu) se jednoznacne podepsaly na upadku tohoto sveta.

Neexistuje vetsi zlo, nez princip odpustku, odpousteni hrichu a vedomi ze "vse se ridi Bozimi zamery", takze nemam vlastne sanci nic zmenit.

Tohle je jedna z nejnebezpecnejsich ideji pro spolecnost (uznavam, ze vsem mocnym se to musi NESMIRNE libit) a jako takova by mela byt denne zesmesnovana a vyvracena jakozto skodliva.

Asi na stejne urovni, jako je komunismus ci fasismus, kdyz obe tyto - paradoxne stejne nevinne a privetive a spravedlive vypadajici ideje dozeneme do krajnosti do jake je lide vzdy dozenou...

88544

Plne s Vami souhlasim. Krestanstvi nezabiji "representanti" Krestanstvi zabiji

88630

Nejprve to chce projít historické pozadí náboženství a prozkoumat skutečně detailně jeho vývoj od doby alespoň dva tisíce př.n.l. Teprve pak člověk vidí, že právě náboženství člověka zavleklo tam kde je. Náboženství v žádném případě nevede někoho na správnou cestu. Právě naopak. Dává prostor všem prasatům, jenž chtějí z lidské dobroty těžit. Jeho znásilnění historie ku vlastnímu obrazu, je nebetyčná lež, jíž vyvrátili jak archeologické nálezy, tak zachované dokumenty. Neexistuje nic, co by před počátkem našeho letopočtu dokazovalo byť jen sekundární vliv křesťanského a židovského boha na civilizaci. Neexistuje žádné odpouštění hříchů. Za lidskou blbost, platí vše živé na této planetě. To by nedopustila ani dementní cizopasná houba, pokud by vládla mocí jaká je připisována bohu. Tedy v případě, že bůh není ještě o něco blbější.

88410

Tedy v případě, že bůh není ještě o něco blbější.
--------------------------------------------------------------------

Vam musel nejaky 'pambickar' tezce ublizit!

Rozhodne z Vaseho projevu cisi nevyzralost (neplette si to prosim s mentalni schopnosti, te mate na rozdavani).

88427

>Nejprve to chce projít historické pozadí náboženství a prozkoumat skutečně detailně jeho vývoj od doby alespoň dva tisíce př.n.l. Teprve pak člověk vidí, že právě náboženství člověka zavleklo tam kde je. Náboženství v...

Radil bych vám trošku dostudovat z pořadných pramenů. To, co tady píšete jsou naprosté bludy. Pro začátek by stačil např. prof. Kubalík - Dějiny náboženství...

>nic, co by před počátkem našeho letopočtu dokazovalo byť jen sekundární vliv křesťanského a židovského boha na civilizaci...

A co třeba Desatero? Nesouhlasíte s ním? Nebo máte něco lepšího??

>Neexistuje žádné odpouštění hříchů...

Hmmm, zase jste na omylu. Doporučuji nastudovat alespoň základní psychologickou literaturu, věnující se problému odpuštění, když už nechcete křesťanskou. Pak byste se nemohl shazovat takovýmito "prohlášeními"...

>Za lidskou blbost, platí vše živé na této planetě...
Ano a lidé za svoji i v dalším životě po smrti, kde už vše uvidíme naprosto jasně.

Kdyby Bůh opravdu neodpouštěl, jak se snažíte tvrdit, už dávno by Země neexistovala...

88439

>A co třeba Desatero? Nesouhlasíte s ním?

Kterou interpretaci mate presne na mysli? Jsou v nich jemne rozdily, ktere vsak pro pravnika mohou mit fatalni dulezitost.

>Nebo máte něco lepšího??

Neco jednodussiho. Trivialni kooperacni strategie.
http://en.wikipedia.org/wiki/Tit_for_tat

Nebo totez z jineho uhlu, receno mene matematicky.
http://en.wikipedia.org/wiki/Rule_of_Three_%28Wiccan%29

Vzhledem k bezne pritomnosti tit-for-tat strategii jde o vcelku realisticky vyrok. Totez vyjadruje i koncept karmy.

Obe verze popisuji zhruba totez pro stabilizaci vztahu cloveka (nebo v prvnim pripade obecneho subjektu) s jeho okolim, a nepotrebuji na to skoro tucet bodu z nichz 30% se tyka neviditelneho kamarada.

88451

>Kterou interpretaci mate presne na mysli? Jsou v nich jemne rozdily, ktere vsak pro pravnika mohou mit fatalni dulezitost.
Bůh není malicherný jako právníci, takže tu fatální důležitost můžeme pominout. Jde o podstatu a ta je snad jasná, ne?

>Neco jednodussiho. Trivialni kooperacni strategie...

Zkuste mi polopatě vysvětlit, o co jde. Jsemť člověk sprostý, rozumu mdlého... Minulé vaše odkazy na neurologické objevy mi daly vzhledem k mé angličtině a množství odborných výrazů poněkud zabrat. Nicméně byly zajímavé a poučné... Pořád říkám, že opravdová věda a opravdová víra se nevylučují, nýbrž doplňují. Ovšem, (po)(zne)užije-li někdo vědy k hledání Důkazu o neexistenci Boha, pěkně si naběhne, jak se už mockrát ve vědě stalo.

>...nepotrebuji na to skoro tucet bodu z nichz 30% se tyka neviditelneho kamarada.
Může být. A pokud tedy těch 30% vynecháte, jaký je smysl života člověka na Zemi? Odkud se tu vzal? Kam směřuje? Proč by se měl řídit nějakými zákony, když "po nás potopa"?

88664

a prinieste si ku stolu kibel, budete ho potrebovat...

http://www.jesusneverexisted.com/

88522

Vase reakce je shodna s Vasim mozkem

88633

>a prinieste si ku stolu kibel, budete ho potrebovat...
>
>http://www.jesusneverexisted.com/
>

Že vy jim naletíte na takové kecy. Takových už bylo, je a bude. A tomu říkáte holá fakta, jo? Nenechte se vysmát.

Zkuste se trošku zamyslet nad tímto střípkem moaiky...

http://web.katolik.cz/feeling/1_7.htm

88642

To jsem z toho fakt jelen. Asi se tam budu muset podivat. Aspon na Bernadettu. Jinak mi to tedy pripomina propagandu jako kazdou jinou.

88693

>To jsem z toho fakt jelen...
Propaganda v jakém slova smyslu? O P. Piovi jsem něco za ta léta přečetl a slyšel od lidí, kteří se s ním přímo setkali nebo někdo v jejich okolí. Je to téměř náš současník. Zemřel v r. 1968. Asi před měsícem jsem dostal zprávu od jedné staré paní, která na jeho přímluvu byla Bohem uzdravena z neléčitelné nemoci ve 30. létech 20. století. Když se vrátila po 14-ti dnech domů a její lékař ve Vídni ji uviděl, nevěřil svým očím a jenom řekl - to je opravdový zázrak.
Asi není moc známá historka, jak na konci 2. sv. války otočil P.Pio letku spojeneckých bombardérů modlitbou s rozepjatýma rukama. Letka letěla bombardovat San Giovanni Rotondo, kde žil. Po válce se americký velitel letky jel do vesnice podívat a když ho uviděl, zvolal - to je on! Asi bych to někde našel.

A to jsem nepsal o plášti Juana Diega v Quadaluppe, se kterým si současná věda dodnes neví rady.

Nebo takové Turínské plátno. To byla bývala možná příhodnější odpověď na ty uvedené cancy...

88842

Promiňte ale zázraky založené na svědectví fakt neberu. Víte, 14 let jsem pracoval u policie a co všechno lidé "viděli" a nemělo to nic společného s realitou. Nicméně připouštím (a prozkoumal jsem víc zdrojů), že Bernadetta vypadá fakt svěží. Až moc. No, plastik to asi nebude. Zkrátka bych se potřeboval kouknout, jestli se jim z ní někde neloupe barva. Nebo tak něco. A ta plátna apod. to mě fakt neoslňuje. Každý šaman vymýšlí podobné "zázraky" aby posílil víru svého kmene a tím si zajistil živobytí. Myslím, že do téhle kategorie patří i Bernadetta, jenže je mnohem dokonalejší.

88894

>Promiňte ale zázraky založené na svědectví fakt neberu. Víte, 14 let jsem pracoval u policie a co všechno lidé "viděli" a nemělo to nic společného s realitou...
Takováto svědectví nemám na mysli ani já. Zde se jedná o ověřitelná fakta. Dejme tomu, že je člověk nemocný a lékaři ho nedokážou roky uzdravit. Takový člověk je zázračně (nevysvětlitelně, zásahem mimo fyzickou realitu a přirozené zákony) uzdraven. To se opakuje u více lidí a má to vždy stejný nebo podobný scénář. Tedy - víra v Boha, modlitby a "normálně" nevysvětlitelná událost...
Osobní zázraky mají význam především pro jedince, kterého se týkají, jinými slovy, jestliže trpím, strádám a Bůh tento stav, na který lékařská věda nestačí a rezignuje, napraví, byť v rozporu s přirozeným během věcí, tedy nadpřirozeně, pak je mi jedno, jestli tomu někdo věří nebo ne. Má to význam především pro mě. Na druhé straně ovšem taková událost může sloužit jako impuls k hlubšímu zamyšlení a přehodnocení současného postoje ke světu a životu. Ale to už je věcí každého osobně.

>A ta plátna apod. to mě fakt neoslňuje. Každý šaman vymýšlí podobné "zázraky" aby posílil víru svého kmene a tím si zajistil živobytí.

Říkáte tedy jinými slovy, že ty desítky vědců současného světa, kteří se těmito fenomény důkladně zabývaly a došly k závěrům, které nejsou v rozporu, ale naopak potvrzují tyto skutečnosti je banda hlupaků??


>Myslím, že do téhle kategorie patří i Bernadetta, jenže je mnohem dokonalejší.

Píšete, že jste pracoval u policie. Jste tedy zvyklý pracovat s fakty. Fakta, např. kolem Turínského plátna nebo P. Pia, vám jsou málo a neoslňují vás, tedy nestačí na to, abyste se zamyslel, že je mnoho věcí na tomto světě jinak, než nás naučili ve škole nebo nám předkládají, včetně ostatních lží a pověr, sdělovací prostředky??
Pak je buďto neznáte nebo váš způsob zacházení s fakty je, přinejmenším, "zvláštní".

88990

Krapánek se nám ta debata odchyluje od tématu a nemyslím, že by mohla někam vést. Přesto, mám ve zvyku odpovídat, když se někdo ptá.

>Takový člověk je
>zázračně (nevysvětlitelně, zásahem mimo fyzickou realitu a
>přirozené zákony) uzdraven. To se opakuje u více lidí a má
>to vždy stejný nebo podobný scénář. Tedy - víra v Boha,
>modlitby a "normálně" nevysvětlitelná událost...

Nemá to pokaždé stejný scénář. Stává se to i lidem, kteří v Boha nevěří. Patrně něco jako "Věř a víra Tvá..." Prostě se musí věřit a nemusí to být ausgerechnet Bůh

Na osobní zázrak jsem asi neměl štěstí.

>Říkáte tedy jinými slovy, že ty desítky vědců
>současného světa, kteří se těmito fenomény důkladně
>zabývaly a došly k závěrům, které nejsou v rozporu, ale
>naopak potvrzují tyto skutečnosti je banda hlupaků??

Nejsou to hlupáci, jenže interpretace jednoho jevu je z úst různých vědců často jiná. Chci říct, že pokud nějaký důkaz věřící vědec najít chce, najde ho.

>Pak je buďto neznáte nebo váš způsob zacházení s fakty je,
>přinejmenším, "zvláštní".

Možná prostě ne všechna fakta chápu jako fakta. Nebo jenom do množiny fakt řadím podstatně menší část informací, než Vy. Myslím, že se tomu říká kritický přístup. A věřte mi, fakta tohoto druhu nevyhledávám ale jsou-li mi předložena, vážně se jimi zabývám. Což myslím dokazuje tato debata.

Nechci se nikoho dotknout ale mezi věřícími je nekritické přijímaní informací o důkazech tohoto druhu více než běžné. A to se možná ještě vyjaduji moc opatrně.

Jo a k té propagandě. Prostě styl, jímž je text zpracován, se snaží mě přesvědčit. Nepředkládá mi informace k posouzení ale vnucuje mi nějaký názor. Ale to už je úplně jiné téma.

89188

>Nemá to pokaždé stejný scénář. Stává se to i lidem,
>kteří v Boha nevěří. Patrně něco jako "Věř a víra
>Tvá..." Prostě se musí věřit a nemusí to být ausgerechnet
>Bůh

Klasickej pripad je filipinska "chirurgie" se slepicima vnitrnostma... Ironie na tom je, ze hlupak se muze uzdravit diky svoji blbosti, ze veri v uzdraveni od neceho co neni, zatimco psychicky zdravy jedinec to stesti mit nemusi...

89226

>Klasickej pripad je filipinska "chirurgie" se slepicima vnitrnostma... Ironie na tom je, ze hlupak se muze uzdravit diky svoji blbosti, ze veri v uzdraveni od neceho co neni, zatimco psychicky zdravy jedinec to stesti mit nemusi...

Dokumenty, které kdysi na toto téma proběhly tv, jsem tuším, viděl taky. Ale to bylo něco "trošku" jiného. Zesměšnit dokáže tv všechno. Viděl jsem i dokumenty, které se tím seriózně zabývaly, ale ty se v tv nevysílaly.

Navíc koukám, že vy té televizi opravdu, s prominutím, "sežerete" kde co.
Podvodníci se najdou všude. A zvláště v televizi. Jejda, to by byla debata. Zrovna nedávno mi páni z tv při tzv. "objektivním a vyváženém" zpravodajství navodili opravdový pocit na blití. A to když odvysílali tendenční a zkreslenou reportáž o lidech, které znám téměř celý život a navíc to točili způsobem - to my nepotřebujem, my si tam dáme to, co budeme chtít a řeknem, že jste nám na to odpověděla tak a tak...
Neskutečné! Kdo nezažil, neuvěří! Proto na tv nekoukám. Zde jsem udělal výjimku a musel jsem si poté dát 3 paňácy. abych to rozdejchal.

Tímto fenoménem, tzv. filipínských helerů, jsem se kdysi trošku zabýval a má to logiku a děje se to, ale to vysvětlovaní je nad rámec této diskuse.
Navíc - zde jste si trošku naběhl, protože mám kamaráda, který byl takovýmto způsobem před několika lety uzdraven - operován - a na fakultní klinice, kam dojížděl s nádorem na slinivce jim, jak říkal, raději nic nevysvětloval a tvářil se, že neví, jak je možné, že nádor během týdne zmizel. Nechtěl skončit, při úrovni dnešních některých tzv. lékařů, v Bohnicíh...

89250

>Nemá to pokaždé stejný scénář. Stává se to i lidem, kteří v Boha nevěří. Patrně něco jako "Věř a víra Tvá..." Prostě se musí věřit a nemusí to být ausgerechnet Bůh

Víra tvá... v tomto pojetí uzdravuje jen do určitého stupně. Každý člověk má tyto schopnosti, ale ne každý je dokáže probudit a zacházet s nimi. Ale asi těžko dokáže, že mu např. ze den na den zmizí rakovinový nádor, který byl jasně diagnostikován, zaznamenán a změřen. Přirozenou víru v uzdravení s takovýmto výsledkem jsem ještě nezaznamenal. Zato vím o případech objektivně a přísně prověřených, kde to fungovalo způsobem, jak jsem popsal.
Navíc - to, co je popsáno v Bibli se neváže na víru ve vlastní uzdravení. To je omyl. Tato slova se týkala víry v Boha, Ježíše, který má moc uzdravit. A v tomto smyslu bylo uzdraveno hodně lidí, kteří nevěřili ve své uzdravení, ale věřili, že jim tento dar Bůh může dát.

>Na osobní zázrak jsem asi neměl štěstí.
Já ano a ne málo. Dodnes mám při vzpomínce na některé z nich mrazení...
Co se týče jednoho takového zázraku, přijel jsem na místo asi týden po a mluvil s lidmi, kteří ho viděli na vlastní oči. Odehrál se v roce 1995 v Medžugorii, kde na kopec zjevení vynesli na nosítkách mladého Francouze, který měl po autonehodě přerušenou míchu. Přesto po modlitbách vstal z nosítek, posadil se na ně a po chvíli odešel s pomocí ostatních v slzách radosti s kopce po vlastních...
Atmosféra, která tento zázrak několik dní provázela byla fantastická. Část jsem ji ještě zažil.

>Nejsou to hlupáci, jenže interpretace jednoho jevu je z úst různých vědců často jiná. Chci říct, že pokud nějaký důkaz věřící vědec najít chce, najde ho.
Nejsem si jist, zda tomu tak je. Spíše jsem se setkal s předpojatostí a "vědou na objednávku" na druhé straně. Stačí se probrat situací kolem radiokarbonového testu u Turínského plátna v né tak dávné době... Zde se hovoří přímo o podvodech. Naproti tomu jsem kdysi četl úvahy vědců - ateistů - kteří skrze vědu došli k víře v Boha, protože viděli a odhalovali genialitu stvoření, které je bez jasného plánu a inteligentního Tvůrce nemožné...

>Možná prostě ne všechna fakta chápu jako fakta....

Asi používáme pojem "fakta", který může mít pro každého jiný význam.

>Nechci se nikoho dotknout ale mezi věřícími je nekritické přijímaní...

Ano, v některých kruzích se s tím setkávám a zápasím také. Nicméně třeba fenomény, které jsem popsal - Turínské plátno, Plášť z Quadaluppe, P. Pio, fatimský zázrak do této kategorie nespadají. Pokud bych tato (pro mě jasná) fakta zpochybňoval, pak musím zpochybnit stejným způsobem téměř všechno.

>Jo a k té propagandě. Prostě styl, jímž je text zpracován...

To by stálo za rozbor.

89242

Ono je to možná trošku jinak, to vyloučit nelze. Já jsem se zůčastnil kdysi indiánského potlachu. Tam rozmlouvali s lidma elders a při jedný takový přednášce na louce, mě v momentě když jsem konečně docházel k tomu že možná mají pravdu, mne přestalo bolet v páteři, s kterou jsem měl potíže už 10 let a nic s tím dělat nedalo, než doufat že budu ještě nějakou dobu s bolestma chodit. Od té doby, potíže nemám a beru to jako dar za to že jsem uznal svojí nejistotu a otevřel se jiným vysvětlením. Nikdo se k ničemu nemodlil, jenom došlo k uznání faktu že jen bůh ví jak to je a my jen hádáme. Oni viděj boha úplně jinak než křesťani ačkoliv všichni máme jenom jednoho toho samýho.

89232

Docela na me Vas prispevek zapusobil.
....pozitivne.

89236

No šak ! Tak to totiž nějak je ! Na to netřeba živit armádu "darmožroutů" v efodech.

89334

>Ono je to možná trošku jinak, to vyloučit nelze. Já jsem se zůčastnil kdysi indiánského potlachu...

Ano, zažil jsem podobné věci v období, kdy jsem se věnoval tzv. experimentální psychologii Břetislava Kafky a fenoménu mimosmyslového vnímání. To by zase bylo na dlouho. Jen krátce - každý člověk má v potenci schopnost uzdravování, jak sebe, tak druhých i tzv. mimosmyslového vnímání. Akorát ji máme velice "zakrnělou" vzhledem k "odchodu člověka z prvotního ráje". Ve skutečnosti využívají ti nejgeniálnější lidé max. 3% schopností, které lidská duše má v potenci. A to se pak dějou dějou věci. Na těch 97% nejsme schopni dosáhnout právě v důsledku změny života po rozhodnutí prarodičů Adama a Evy žít nezávisle na Bohu. A těchto 100% (3+97) je pouze asi 30% z celkových schopností naší duše (lépe řečeno ducha), které jsou určeny pro pokračující život na věčnosti. Myslím, že se máme na co těšit.
Co oko nevidělo a ucho neslyšelo, co ani člověku na mysl nepřišlo, připravil Bůh těm, kdo ho milují... (1. Kor. 2, 9)

A právě u lidí, kteří žijí alespoň trošku v souladu s přírodou se tyto schopnosti objevují v daleko větší míře, než u nás "civilizovaně zdegenerovaných".

Zajisté jste zažil atmosféru tiše praskajícího ohně pod hvězdnou oblohou při dobrém vínečku. To se pak ve společenství přátel filosofuje. A jak máme k sobě najednou blíž a daleko lépe se vnímáme a chápeme, než za obrazovkou a klávesnicí počítače...

89380

Ten pán píše pod pseudonymem Janek, a jak již staří latiníci říkávali "Nomen omen" nebo u Plauta "nomen atque omen" - jméno a znamení, tj. jméno (Janek), které se obvykle shoduje s výraznou vlastností dotyčné osoby (jančení neboli blbnutí). A "Optimum est aliena frui insania", nejlepší je mít prospěch z cizího bláznovství, brát si poučení z chyb druhého.

88846

>Ten pán píše pod pseudonymem Janek, a jak již staří
>latiníci říkávali "Nomen omen" nebo u Plauta "nomen atque
>omen" - jméno a znamení, tj. jméno (Janek), které se obvykle
>shoduje s výraznou vlastností dotyčné osoby (jančení neboli
>blbnutí). A "Optimum est aliena frui insania", nejlepší je
>mít prospěch z cizího bláznovství, brát si poučení z chyb
>druhého.

Od začátku používání tohoto nicku jsem čekal, kdo se první takto chytí. Sice vám to trvalo, ale nezklamal jste.

Že by, zamyslím-li se nad motivem vašeho příspěvku, platilo Mutato nomine te fabula narratur? (Jen změň jméno a tento příběh je o tobě.)
A neplatilo už deklarované Audiatur et altera pars? (Nechť je slyšena i druhá strana.)

88963

Mate nick Janek, ale nejste vy nahodou nejaky Jarda ze Zizkova?
Znam jednoho takoveho, ktery lidem povida takove pekne "pohadky" o bohu a jeho milosrdnosti. Nerikam ze vsechno jsou pohadky, ale nekterym vecem je tezko uverit.

88969

>Mate nick Janek, ale nejste vy nahodou nejaky Jarda ze Zizkova?
>Znam jednoho takoveho, ktery lidem povida takove pekne "pohadky"
>o bohu a jeho milosrdnosti. Nerikam ze vsechno jsou pohadky, ale
>nekterym vecem je tezko uverit.

Ne Jarda opravdu nejsem. A ze Žižkova už vůbec ne. Jsem Jan a to hned 2x.

89369

Bernadetta - stále elastická ?????? Samozřejmě že musí být stále elastická!! To jasně dokazují nálezy : Podepsali: doktor Ch. David, lékař-chirurg, doktor A. Jordan, lékař." Jen mi ta jména nějak divně zavání ???? Čím to asi je ????? Asi tím,že i ta jména lékařů jsou nějaká ELASTICKÁ i s jejich původem !!!!!!

88984

Z největších národů starověku Sumerů, Asyřanů a Babyloňanů v Mezopotámii, Kanaanců v Sýrii a Palestině, Egypťanů v údolí Nilu, si židé a křesťané udělali své loutky pro pobavení. Bohužel se v dochovaných památkách těchto národů, vůbec nevyskytují. Žádný z těchto národů nezná mocný židovský lid. Ale něco vašich legend a velkých mužů:

Izák šel po stopách svého otce. Klamal a předstíral, že jeho žena je jeho sestrou. Podvedl palestinského krále Abimelecha. Jakmile král odhalil, co Izák udělal, rozzlobil se a vynadal mu. „Proč jsi nám to udělal?! Jak snadno některý muž z lidu mohl obcovat s tvou ženou a byl bys na nás uvalil vinu. Gen. 26:7

Zdá se že Abimelech má v těle mnohem víc cti než Izák.


O Abrahamovi a Izákovi bible vypráví, jak Lotovy dcery opily svého otce, Abrahamova synovce a souložily s ním. Tak obě počaly ze svého otce a porodily dva syny G. 19/30 - 38.

Jakub svého otce Izáka oklamal, aby získal právo prvorozeného. Obelstěný bratr Ezau otci bratrův čin vyčítal a říkal: „Proto mu dali jméno Jakub, že mne nyní už podruhé oklamal? Už mi odebral prvorozenecké právo a nyní mi vzal i požehnání.“ Gen: 27/1 - 39.

Jakubovi synové žárlí na svého bratra Josefa a dohodnou se, že ho zabijí, ale pak si to rozmyslí a prodají ho za dvacet stříbrných. Gen 37/18 - 36.

Jahuda smilnil se synovou manželkou. Gen. 38.

Mojžíš začínal svůj život vraždou nevinného člověka.

David se spolčil proti Saulovi (Šaulovi) a když se dostal k moci, dal Saulovu rodinu vyvraždit. Sám 3, 21/1 - 10.

Přestože měl David ve svém paláci mnoho manželek a konkubín, znásilnil Batšebu, manželku svého věrného vojevůdce Chetita Ruiaša a zákeřným způsobem se postaral, aby byl ve válce zavražděn. Batšeba mu porodila syna Šalamouna. Sam, 2, 11.

Amnon, Davidův syn, znásilnil nevlastní sestru Tamaru a její vlastní bratr Absolom svou sestru pomstil a zabil svého bratra Amnona a rozsekal ho mečem. Sam, 2,13.

Absolon vedl vzpouru proti otci Davidovi a prohlásil se za krále a obsadil hlavní město.

David proti němu poslal svého věrného vojevůdce Jóaba a ten ho porazil a zabil. Sam, 2/15.

Šalamoun se spikl proti svému bratrovi Adonijovi a nechal ho zabít, aby se zmocnil království. Králi, 1/1-24. A tak bychom mohli pokračovat.

Něco tu smrdí peklem či co.

88527

Výpis víceméně přesný, za dva. Závěry byť pouze naznačené jeví naprosté nepochopení problému. Za pět. Historická povědomost veškerá žádná. Z kterépak brožurky jste to milý pane opisoval? Nebyla nějaká zahnědlá?

Tak, a teď vážně:
Srovnáte-li činy ostatních národů, dostanete zhruba obdobný obraz plný "krve a podlých činů". Váš seznam skutků nedokazuje vůbec nic, snad pouze to, že lidé (všech národů) jednají často nečestně a zločině.

Měl-li navíc být Váš příspěvek argumentem proti "náboženství" přijde mi o to trapnější.

88547

>Z kterépak brožurky jste to milý pane opisoval? Nebyla nějaká zahnědlá?
Mno, mně ta brožůrka připadá spíš zažloutlá než zahnědlá. Jo, a jmenuje se Starý Zákon.

89239

Ja to mam na bilym kvalitnim papire. Jo, a pismenka jsou opravdu malinky, takze pokud lordstvo neraci cist samo, pak by melo dbat na slusny osvetleni u predcitajiciho sluzebnictva. Ucet za elektriku pro bentlyovi snad nemel byt problem.

89417

>Z největších národů starověku Sumerů, Asyřanů a Babyloňanů v Mezopotámii, Kanaanců v Sýrii a Palestině, Egypťanů v údolí Nilu, si židé a křesťané udělali své loutky pro pobavení. Bohužel se v dochovaných památkách těchto národů, vůbec nevyskytují. Žádný z těchto národů nezná mocný židovský lid.
Nevím, co tím chtěl básník přesně říci, ale třeba nahližíte do nesprávných knih nebo dedukujete nesprávné závěry.

>Ale něco vašich legend a velkých mužů:...
No vidíte, takoví to byli hříšníci a Bůh jim přesto svěřil tak velké úkoly a měl s nimi svatou trpělivost... A přes jejich neustálé pády a selhávání je miloval a miluje. Stejně jako vás, stejně jako mě...

88660

Krestanstvi nezabiji, nenasilni.nevrazdi, nekrade,nelze a nedava si pozadavky na dane od lidi. Lidsky dobytek ktery se nazyva politici, danovi vyberci, generalove, vyrobci zbrani, vedci kteri prodaji svoji znalost temto supakum a vrahum k vyrobe zbrani hromadneho niceni. To je ta svoloc ktera by mela byt totalne vymycena ze zemskeho povrchu. Paklize se tak jednou stane bude MIR na Zemi

88486

Nezlobte se na me pane Pavle, ale kdo tu "svoloc" vymiti. Obycejni lide, kteri na to nemaji prostredky s tim nic neudelaji. SVOLOC, jak pisete je daleko mocnejsi. Maji totiz svoji mafii, ktera je dokonale ochrani.

88491

Podivejte se na mnozstvi nornalnich lidi, te svoloce je v cislech velmi malo

88629

Pan ucitel Obcanske vychovy na obecne
nam pripominal: "...a co jsou mocenske nastroje statu?"
Odpoved byla vzdy jak kdyz bicem mrska: "vojsko, policie, urady!"
"Vyborne"! Rekl pan ucitel. A zacek dostal za jedna...

88646

>Podivejte se na mnozstvi nornalnich lidi, te svoloce je v cislech
>velmi malo

Já bych tedy dovolil tu svoloč odhadnout na 60 - 70 %.

88893

Někde jsem četl, že za posledních 1000 let zemřelo ve jménu kříže více lidí, než ve všech válkách 19. a 20. století.

88515

Co to je za nesmysl?

> Krestanstvi nezabiji, nenasilni.nevrazdi, nekrade,nelze a nedava si pozadavky na dane od lidi

Nezabiji? Sireni viry ohnem a mecem je co? Detska hra?

Nenasili? Aha, ono zadat G. Bruna aby odvolal, nebo bude upalen je zrejmne jen takova hra, ze? Zadne nasili, zadne muceni, nic takoveho, vidte? A ty rozeviraci trny, jenz se vrazeli cerodejnicim do ohambi a pak roztahovaly sroubem, to byla asi take jen hracka, vidte...

Nevrazdi? To uz tu mame jednou pod kolonkou zabijeni. Rozdil mezi vrazdou a zabitim? Jo, ten spravedlivy soud. Cirkevni, ze ano... Ten co vyklada bibli jak se mu hodi a co neni v bibli musi byt vyplodem dabla, ze ano...

Nekrade? Jak by se dalo jinak nez kradezi nazvat plundrovani stredovychodu a Jeruzalema? Rozkradani majetku v soc. vlastnistvi snad?

Nelze? Ale ale, chcete nam snad namluvit, ze ukrutne lzi krestanu o nebi a pekle nejsou lzi ale skutecnost? A nejaky dukaz by nebyl, krome vasi viry, jenz se jako dukaz neda pocitat? (tim spise, ze je to vira zalozena na lzi)

Nedava si pozadavky na dane od lidi? Co to slysim? Ze by cirkevni desatky byl jen nejaky vymysl ateistu? A jeste dneska se na cirkev plati, tak co to tu kecate za nesmysly, clovece?

88545

Těmhle řečem jsme se smáli už za komunistů v padesátých létech. Snad byste měl začít číst jiné brožurky. "Vědecký" "atheizmus" je jaksi z módy.
Ve skutečnosti je tohle náboženství mnohem starší. Ta snaha svést vlastní špínu na Boha, případně náboženství těch druhých je asi věčná. Nemyslete si tedy, že Vaše náboženství je něco nového, protože je "atheistické".

88512

Tuhle Vaši větu si zapamatuju, přijde mi přesná:

"Ta snaha svést vlastní špínu na Boha, případně náboženství těch druhých je asi věčná."

88549

Za komunistu se v boha verit "nesmelo", protoze oni sami byli BOHOVE. Tedy si to zrejme mysleli. Komuniste nas k nabozenstvi nevadli a myslim si ze to tak bylo dobre. Ja sam v boha neverim, ale nevicitam to druhym.
Kdyz chtej v neco verit, at si veri. Kdyby nejaky buh existoval, proc by bylo tolik valek a vseho toho svinstva na zemi. Myslite ze by tomu nemohl zabranit? Vzdyt se rika, ze buh je vsemohouci

88423

>Kdyby nejaky buh existoval, proc by bylo tolik valek a vseho toho svinstva na zemi. Myslite ze by tomu nemohl zabranit? Vzdyt se rika, ze buh je vsemohouci

Samozřejmě, že mohl. Ale pes je zakopaný v lidské svobodě, kterou Bůh člověku daroval a je pro Něho nedotknutelná. Lidstvo se chová jako jedinec, který si "zavlažuje" zahrádku travexem, navzdory Božím doporučením, aby tak nečinil a posléze křičí na Boha, že může za to, že tam nic neroste. Ta zodpovědnost je na nás, lidech. Máme "návod k použití", co se šťastného života týče, máme od Boha prostředky, ale sedíme si na uších a neslyšíme nebo slyšet nechceme i když k nám Bůh promlouvá celá staletí skrze své proroky. Tato doba není výjimkou, 20. století je zjeveními přímo napěchované. My však máme "své" cesty a o Božích slyšet nechceme. Kam nás tyto cesty za posledních 200 let zavedly netřeba vysvětlovat.
Před současným vývojem jsme byli mnohokráte varováni. Co se týče válek, mohl bych citovat z mnoha zjevení 20. stol. Ať už se to týká války 1., 2. či dalších. Žel, patrně nás čeká spíše ta velice bolestná cesta Očisty, jinak by člověk Zemi zničil. Ale příslib je naprosto jasný - to se nestane.

Na osobní úrovni Bůh velice často zasahuje a pomahá každému člověku, který o to alespoň trošku stojí. Někdy i u těch, kteří o to nestojí. Ale to je na dlouhou debatu a při přechodu z tohoto světa to každý uvidíme a poznáme naprosto jasně...

88440

Na osobní úrovni Bůh velice často zasahuje a pomahá každému člověku, který o to alespoň trošku stojí. Někdy i u těch, kteří o to nestojí. Ale to je na dlouhou debatu a při přechodu z tohoto světa to každý uvidíme a poznáme naprosto jasně

To je jen váš pohled, třebaže může být zastřešen některou z (četných) církví. Vůbec není vyloučeno, že všechno je jinak (Hegel). Když pomineme klasický atheismus, máme zde ještě deismus - svět (vesmír) byl stvořen Bohem, ale pak byl ponechán působení vlastních zákonů. Na opačné straně je možná varianta, že Nejvyšší řídí každý náš pohyb, každou myšlenku. Vaše odhady, kdy Bůh na osobní úrovni zasahuje a kdy nikoliv, zavánějí tragikomickým tmářstvím.

88518

A proroctvi zavaneji zase nebezpecnym blbnutim lidi a mas...

Co se zjeveni tyce, tak neco se pry melo stat v Fatime, nicmene dav zmagorenych krestanu pro me neni a nikdy nemuze byt hodnoverny - ti lidi jsou ochotni verit daleko vetsim nesmyslum, nez nejakym zazrakum...

A co se tyce proroctvi, tak ty jsou nejhorsi. Protoze se vzdycky najde skupina lidi, jenz se je snazi naplnil a to je ten nejhorsi a nejjistejsi zpusob cesty ke zkaze...

88546

>A proroctvi zavaneji zase nebezpecnym blbnutim lidi a mas...
No ono záleží na tom jaká. Jsou zjevení pravá a falešná. Ta falešná opravdu blbnou lidi a zavádějí na zcestí...


>Co se zjeveni tyce, tak neco se pry melo stat v Fatime, nicmene
>dav zmagorenych krestanu pro me neni a nikdy nemuze byt
>hodnoverny - ti lidi jsou ochotni verit daleko vetsim nesmyslum,
>nez nejakym zazrakum...

Hmmm, fakt díky.

Ve Fatimě byly jasně předpovězeny události, které posléze nastaly. Ukončení 1. sv. války, nástup krvavého komunismu, potom předpověď 2. války a příslib Portugalsku, že bude uchráněno... Sluneční zázrak 13.10.1917 vidělo 70-80 tis. lidí. Pokud je pokládáte za zmagořený dav, měl byste si dopnit některé znalosti z oboru psychologie, případně si přečíst seriózní studie o tomto fenoménu...

Zjevení, o kterých píšu, zkoumaly ve 20. stol. týmy vědců a odborníků. Říká vám něco např. jméno italského kapucína P. Pia? Četl jste lékařské a vědecké zprávy o tomto naprosto výjimečném knězi?? Nebo jste hovořil s lidmi z vesničky Medžugorje v Hercegovině, kde se od r. 1981 zjevuje Panna Maria a kterou se v 90. létech za války pokoušeli několikrát Srbové zničit pomocí náletů a pomocí raket a ani jedna netrefila kostel, na který byly namířeny a posléze dopadly za vesnici bez exploze?? Viděl jste jednu z těchto raket, kterou pyrotechnici demontovali a je tam (nebo aspoň v té době byla) na památku??

Myslím, že na poli magorie se spíše ocitají ti, kdo přes všechna tato fakta zavírají oči a nechtějí vidět nebo se nechavají neustále oblbovat "tzv. pseudovědeckým světovým názorem"...


>A co se tyce proroctvi, tak ty jsou nejhorsi. Protoze se vzdycky
>najde skupina lidi, jenz se je snazi naplnil a to je ten nejhorsi
>a nejjistejsi zpusob cesty ke zkaze...
Hmmm, zase jen dokazujete, že vaříte z vody.
Pokud se týká opravdových proroctví, tak nevím, kdo např vyplnil proroctví o tsunami z roku 2004? Pokud znáte lidi, kteří věděli, kde se nachází a pracovali pro jeho naplnění, podělte se. O 9/11 byste sice už takto spekulovat mohl, ale pochybuji, že někdo předem věděl, že se to týká právě těchto dvojčat.
A budu-li pokračovat ve vaší teorii, tak někdo musel znát proroctví z Fatimy a ukončit 1. sv. válku, zahájit bolševickou revoluci a rozšířit ji v krvi po světě, posléze musela ta vaše parta taky ukecat Hitlera, aby se pustil do války a navíc se vyhnul Portugalsku, aby se to vše naplnilo...

A to už vůbec nemluvím o příslibech o pádu komunismu v 80. létech, kdy nám naplnění těchto proroctví připadalo naprosto nemožné...

88640

>To je jen váš pohled, třebaže může být zastřešen
>některou z (četných) církví. Vůbec není vyloučeno, že
>všechno je jinak (Hegel). Když pomineme klasický
>atheismus, máme zde ještě deismus - svět (vesmír) byl
>stvořen Bohem, ale pak byl ponechán působení vlastních
>zákonů. Na opačné straně je možná varianta, že
>Nejvyšší řídí každý náš pohyb, každou myšlenku.

Názorů je celá spousta, to je samozřejmé, já hovořím o zjeveném náboženství, tedy o křesťanství a tedy o osobním Bohu, který s člověkem komunikuje a o člověka se stará a pečuje. Tedy ani o pantheismu ani o deismu ani o žádné energii, ale o živé Bytosti.

Ne, Bůh opravdu neřídí každý náš pohyb a naši myšlenku, to jste zase v jiném extrému. Dostali jsme svobodnou vůli a můžeme si zde na Zemi doslova dělat, co chceme. A žel, taky děláme!

>Vaše odhady, kdy Bůh na osobní úrovni zasahuje a kdy nikoliv, zavánějí tragikomickým tmářstvím.

To nejsou odhady ani dohady, to jsou jen osobní zkušenosti.
A pokud se jedná o tu tragikomedii, život lidský není zas tak dlouhý, takže zakrátko každý osobně poznáme, co bylo a nebylo tím opravdovým tragikomickým tmářstvím...

88611

Proto je dnesni svet v takove katastrofalni situaci
----------------------------------------------------------------------

Souhlasim s Vami Pavle.....

a proto, jestli ma nekdo sanci na preziti, jsou to lide viry v Boha. A budou to ti, ci vira je silnejsi. Obavam se, ze to nemusi byt krestane. Vlastne, proc se obavat....

Vlastne, tenhle clanek neni ani tak o preziti. Je o novem druhu usporadani spolecnosti. Nu, i v tomto pripade i kdyz pan Glossy se mnou nebude souhlasit, je to opet nabozenstvi, kdo je schopen nabidnout slusny eticky kodex. Je v tom bez konkurence.

88425

V jadru veci se jedna o mnohem o cemz normalni smrtelnik nema tuseni,jak se vyjadril uz mnohy literat,ktery ovsem neni propagovany za sve nazory a podlehl cirkevni cenzure jako Jan Hus,tak jejich veta je tato:plno lidi si vyplachuje hubu ve jmenu Bozim za ucelem svych vlastnich vyhod .
Vcelku vzato odpustku zcela plnili tuto roli,ze ano ,nejvetsi darebak ,co mel peize se stal pres Vatikan svatym ,pres noc.Dnes ,cirkev vseho druhu zavrhla Boha svym vlastnim nemravnim pocinanim pri zneuzivani mladych chapcu pro sexualni ctic vyvolenych ,co by Bozich sluhu,kteri sluhy byly mamonu achtici,takze Vatikan sam o sobe zavrhnul Boha ,kdyby existoval,tak prevni blesk sparvedlnosti by uderil do techto rad ,coz dokazuje ,ze nemaji zadny strach pred Bozim trestem ,nebot sami na nej neveri ,veri na mamon a nemoralni praktiky vseho druhu,vyderacstvi Vatinske banky je tim pravym ukazem ,kolaborace s toatlitnim rezimem jako komunisti v uprave ideologie komunismu pri zachovani kostela svedci ,ze cirkev nem a zadna moralni predsevzeti ,nemela je ani v minulych stoletich ,kdy mlade chlapce na krizacke vyparave prodali do muslimskeho otroctvi,takze ,krestanstvi ve jmenu Vatikanu ma velmi krvave dejiny,krestanstvi a vira v Boha ve zkutecnosti nema nic spolecneho sVatikanem,dnesni Vatikan a nebo receni katolicka cirken je zbankrotovela ve jmenu morality,tudiz ,at se vstekaji a nebo ne ,samy se v historii lidstva uplne znemoznili s celou radou jinych cirkvi ,coz dokazalo ,z etoto vse je blud ve jmenu obchodu s lidskou slabosti se oprostit v ramci vlastniho mysleni od propagandy lehkozivku na ukor lidi je zfalesne veri v nejaky idol vyssi moci,jehoz zakladnou je on sam ,jestlize ma dost psychicke sili verit sam sobe ,nebot krestanstvi,jakozto i jina nabozenstvi ma velmi krvave dejiny,ve jmenu Boha v prospech nekolika samovyvolencu,nebot vse ,co clovek propaguje je zkorumplovane od sameho zacatku az ke konci ,tak ,jako kostel dnesnich dnu,kostel a nebo synagoga ,to jsou lide jez pro svou obzivu nikdy nemavli lopatou,vzdy do kostela date prispevky ,neco kostel ponecha prosebe a zbytek pouzije ve jmenu Bozim,sam o sobe kostel nikdy nic nevytvoril,jen prezival na ukor vericich,kdo toto nepoznal,jsou sami verici.
Kolik ruznych vericich svet zazil za ten cas ,nabozensky Bozi predtstavitel ,se mercedesi,nekolika osobnimi letadli,s mladou 18 letou sekretarkou ,neplatic dani ve jmenu Bozim ,ovsem,proste nikdy ,nikdo z nich nemakl na nicem ,vzdy zil z prace jinych,co by vyvoleny,ovsem sam sebe urcil k teto roli,co takovych je ,co predpovedli konec sveta s tim ,ze vsichni v jeho osobni nadrazenosti se musi zbavitr svych uspor ,driv nez nastane konec sveta, proto vsicni tyto nemakancekove souhlasi v jednom ,uyvoreni jednoho svetoveho nabozenstvi v ramci sveho JA.
Nakonec ,proc se juadismus nemuze pres Vatikan sloucit dohromady,prakticky vzato si jen rozdeli "stado ",tak ,aby sami sebou si v obchode neprekazeli a pri tom oba sikovne a spokojene zili be zprekazek a o to tu hlavn ejde ,domluvit se s novym silnym partnerem na lidskou duverivost,kralosvtvi Bozi s Talmudem,kd...Kráceno (Editor)

88701

Trochu mi to připadá jako demokracionismus. Vypadá to pěkně, ale bohužel lidský faktor nikdy ničeho takového nebude schopen.Možná po dokonalém restartování mozku a vymytí veškerých vzpomínek na negativní vlivy, ale to už by to pak asi ztratilo na kráse. Ještě bych do toho zapojil Platónovu teorii o státě filosofů, kdy by se nevolili lidé na základě množství prostředků pro reklamu, případně i oblíbenosti(což je dnes v podstatě závislé jedno na druhém že), ale vybrala by se intelektuální elita, od které by se logicky očekávalo, že bude vládnout nejlepším způsobem.

88310

je to stejně reálné, jako kdybychom řekli, že lidé mají přestat válčit, mají se všichni vzít za ruce a začít tancovat společně. Jednou nastartovaná honba za ziskem nejde omezit vůlí ani přáním. Bude omezena jen z nutnosti, pokud taková nutnost nastane. Ten článek (i když s ním souhlasím) je bohužel jen sněním, něčím naprosto nereálným.
My to neovlivníme. Nemůžeme zakládat lokální firmy a hrát si na dobroděje své městské čtvrti, protože když se o to pokusíme, konkurence nás zlikviduje. Když jdou po zisku tvrdě ostatní, musíme my také, nebo padneme, neuneseme náklady, zvyšující se výpalné státu a pod. Tak to je.
Doporučoval bych ale všem omezit co nejvíc spotřebu zboží a služeb, které si dokážeme zajistit sami. Např. přitápět dřevem, na zahrádce si vypěstovat vše co můžu, dát si inzerát, kdo mě bude zásobovat domácími vajíčky a kuřaty a pod. Aspoň se snažit aby ti velcí mezinárodní podnikatelé a monopolní dodavatelé nebohatli tak rychle, protože nemáme kde jinde nakoupit. A já osobně chodím nakupovat do malého obchůdku na rohu naší ulice i když bych v Tescu nakoupil levněji. Na jaře si zasadím vlastní tabák, pro víno zajedu na Jižní moravu a pod...
není nutné těm mezinárodním kapitalistům narvat do chřátu všechny svoje peníze, snažím se podporovat malé české poctivé podnikatele.

88311

....není nutné těm mezinárodním kapitalistům narvat do chřátu všechny svoje peníze, snažím se podporovat malé české poctivé podnikatele.
-----------------------------------------------------------------------

To je dobra myslenka a snadno realizovatelna.
Ja na tom pracuji take. Snazim se dat pijavicim co nejmensi sanci. Me mohou bombardovat s reklamami jak chteji...je to jak hazeni 'steny na hrach'.

Zadne mody, zadna televize, zadne noviny, tak jak jsem to delal za totality. Mohou si to vse nalozit na hlavu.

88432

Je hezké vědět, že alespoň někdo ví, co by pomohlo. A nezjistil jsem, jak by se to tak asi mohlo zařídit. Celý text předpokládá existenci NĚKOHO nebo NĚČEHO, co by na to dohlíželo. A já nějak nevím, co by to mělo být. Že by ministerstvo pravdy? Nebo osvícený báťuška car?

88315

A jsme přesně u podstaty problému. Mocní drží svět v šachu. Budování rozumné společnosti vůbec nepřipadá v úvahu. Každému je jasné, že v případě utvoření stavu o němž hovoříte, zanikne fenomén neomezeného bohatství. Tedy stejný blud jako trvalý hospodářský růst. Jde o to, říct naprosto přesně a jasně, co člověk k životu potřebuje. Po přečtení prvních příspěvků je mi jasné, že zde žádná diskuze nemůže nastat, protože lidé naočkovaní demokraticky, ekonomicky, svobodně... fungujícími médii, mají v budoucnosti planety jasno. Když se vám to nelíbí, odstěhujte se na ostrov, my vám ho stejně seberem v rámci ekonomické prosperity své země. My potřebujeme levné zboží, reklamy, tv, auta, domy, dovolené, levé strany, pravé strany, armádu, války, vydrancovanou planetu a zabít každého kdo neuvažuje demokraticky. Tak tohle bude podstata celé diskuze.

88316

Jo a ještě jsem zapomněl, že každý kdo s tím nesouhlasí je komouš!!!!

88317

Po přečtení prvních příspěvků je mi jasné, že zde žádná diskuze nemůže nastat, protože lidé naočkovaní demokraticky, ekonomicky, svobodně... fungujícími médii, mají v budoucnosti planety jasno. Když se vám to nelíbí, odstěhujte se na ostrov, my vám ho stejně seberem v rámci ekonomické prosperity své země. My potřebujeme levné zboží, reklamy, tv, auta, domy, dovolené, levé strany, pravé strany, armádu, války, vydrancovanou planetu a zabít každého kdo neuvažuje demokraticky. Tak tohle bude podstata celé diskuze.

Tak to ne. Mě z toho laskavě vynechte. S autorem souhlasím.

88320

Máte pravdu(myslím tím začátek vašeho příspěvku).Ono totiž nejde o ten systém sám o sobě,ale jde o to,ací lidé jsou v systému a zda-li je systém takový jaký chtějí.

To co je v článku,je vlastně jeden možný(ale přeci jen méně pravděpodobný) způsob změny.Jinak řečeno:není to změna jednotlivých částí,ale změnou podstaty Matrixu.Změníme-li z ničeho nic celý matrix,co se může stát?Spousta lidí bude proti,někdo se nepřizpůsobí,někdo se zblázní z toho,že nic není takové na co on byl zvyklý,někdo bude v sedmém nebi.Pravděpodobně však jen velmi těžko něco donutí lidi změnit jejich konzumentní povahu.Snad jen často prorokovaná globální údálost(tedy cokoliv,co těžce zasáhne současný livestyle).

Druhá,o mnoho reálnější možnost,je změnit jednotlivé jednotky matrixu - lidi.Pokud samotní lidé zjistí,že jejich konzumentství nikam nevede,tak oni sami něco podniknou pro změnu matrixu.Je to jako když člověka něco svědí,něco ho svědí na zádech,on se podrbe a tedy tím vykoná něco pro změnu stavu.Zbaví se dráždění a dosáhne spokojenosti.Pokud člověku někomu někdo přikáže"podrbej se!",tak ten člověk nemá motivaci k něčemu takovému.V lepším případě to udělá,aby zahnal kárající hlas,v horším případě to odflákne,aby nic nemusel dělat.

Pokud je tedy nějaká reálná možnost pro změnu,tak k ní musí být motivace od samého základu společnosti - tj.od lidí.Všechno v článku je vlastně jen důsledkem toho jak jsou lidé vychovaní.Nekvalitní zboží,velké zisky,atd.to je všechno co se lidem podbízí,k čemu jsou vedeni celý život.Lidé svým způsobem žijí v nevědomosti,nebo lépe - v slepotě.Jsou slepí,protože všude kolem je tma,v podobě mainstreamových medii,v podobě reklamy na nesmyslná pozlátka,která ač nikdo nepotřebuje kupuje skoro každý,nebo třeba v podobě našich spoluobčánků,kteří jsou nakažení stejnou slepotou a dávají nám pocit,že je všechno vlastně správně.Je to situace,které by se kdekdo z normální a nevážné stituaci asi smál,protože se vlastně navzájem uklidňují slepci,že je všechno fajn a že všichni vidí...avšak situace je vážná a není proč se smát.Přitom stačí tak málo.Jen otevřít oči a procitnout z temnoty.

88321

No, vlastně jsem přemýšlel co má smysl napsat. Tahle diskuze o globálnosti světa je stejná, jako diskuze králíka s orlem o nutnosti zachování rodu. Já vím, když vyhynou králíci.... Tak tomu už delší dobu nefandím. Někdo to sice chápe, ale přeci jen jsou zde ony nepopsatelné výhody, kvůli nimž hodíme králíka přes palubu. Je jedno zda tím, že budeme úspěšně mlčet, nebo neúspěšně lézt po komínech JE. Tenhle vlak jede zatraceně rychle a nějak nepostřehl, že mu došel materiál na koleje. Nechci zde zastupovat pana Gejdoše, jenž by mnohem zasvěceněji poreferoval o nedostatku obdělatelných ploch a krachu globální ekonomiky díky jednostranné orientaci na USD. Ale vím, že teprve pak lidi začne zajímat proč jsou regály supermarkétů prázdné a proč se na šedesáti procentech zemědělských ploch pěstují průmyslové plodiny, ponejvíce žlutého zbarvení. Ano, bylo by to krásné žít ve společnosti, kde se lidé radují.... Ale teprve až všichni uvidí skutečného satana na trůně ověnčeném plameny, bude taková diskuze možná. Nebo spíše nutná.

88326

Jinými slovy tvrdíte, že zatím je času dost?

88330

Jinými slovy tvrdím, že čas už není rozhodující. Není otázka kdy, ale jak. Neexistuje nikdo, kdo by byl schopen šílenství zvané spotřebitelský trh zastavit. Stačí se rozhlédnout kolem sebe a je celkem zřejmé o co jde. Kapitalistům, ať už malým nebo velkým se podařilo z příslušníků lidského rodu vyrobit konzumenty. Lidé s minimem duchovních hodnot se ženou za maximem duchovních prožitků. Protože je však průmyslové tretky nedokáží uspokojit, mají za to, že je to otázka množství. Proto neustále křičí víc!! Víc svobody, víc demokracie, víc peněz, víc jistot, víc zábavy. Rozhodující je při tom jinak vypadat, jinak se oblékat, jinak mluvit, jinak cokoliv. Když jste jiní a máte všeho víc, jste in. Potom trochu toho THC nebo jiných duchovních aktivátorů a svět je dokonalé místo.
Bohužel se nesmíte chtít vyčlenit. Tedy stát skutečně jiným než ostatním Stát se nekonzumentem. Pro takové nemá tahle společnost příslušnou kategorii. Pokud odmyslím bezdomovce a africké kmeny. Ale to je nekonečné povídání. Nezapomeňme že poslední má ze slušnosti zhasnout. Brzo se to bude hodit.

88332

Pokud uverime teorii o souziti vsech prirodnich prvku ( vcetne homo sappiens sappiens s THC ) ,
tak i na tomto prikladu by se dalo leccos ukazat.
Mnoho neinhalujicich a tech, kteri inhaluji(ale nevi jak), si mysli, ze je toto propojeni dostane tam, kde je lepe a radostneji. A tento velky omyl podpori poradnym douskem z lahve tvrdeho alkoholu.
Za sve zneuziti daru Matky prirody se jim dostane poradneho kopance.
Pokud jsem v pohode....nekdo ma rad holky, jiny zase vdolky
Jsme konzumenty (7.pad, mrk), takze Use je v pohode, Abuse cehokoliv je cesta do pekel.
Zhasinat nechci.

88340

> Neexistuje nikdo, kdo by byl schopen šílenství zvané spotřebitelský trh zastavit.

Mate bohuzel nesmirnou a krutou pravdu. Nic nez strasny hospodarsky sok (ropny sok, valka o zdroje, etc) nedokaze lidi dneska zastavit. Dokud se to nedotkne silne a krute kazdeho z nas, nic se nezmeni.

A pak bude ale zase na nejakou zmenu dost pozde...

88548

Původně jsem se chtěl případné distuse vlastně nezůčastňovat ale nedá mi to. Kdyby byli lidi slušný, tím myslím že by meyi nima nebyli lumpové, tak by fungoval jakýkoliv systém. Protože ale nejsou, nemůže žádný systém pracovat bez chyb. Já si vůbec nepředstavuju že by i v takovém systému nastal ráj, nevím jak na to někdo přišel. Jde jenom o výtvoření limitu pro lumpárny, aby to bylo celkově únosný a přežitelný. Nevidím samozřejmě žádný spůsob jak něco takového zavést, je to jenom teorie, kdysi jsem trochu doufal že při pádu komunismu něco takového vzniknou mohlo ale je vidět že ne. Vžniknout to samozřejmě může, kdyby bylo možné jen to co už je, tak nemáme dneska spoustu věcí o kterých se ani nevědělo že by mohli být, jako právě tuto diskusi, ale budu si muset počkat na naprostý zničení než k tomu bude někdo ochotnej.

88341

Není to špatná myšlenka. Největším zádrhelem vaší teorie je zřejmě skutečnost, že by vámi navržený systém potřeboval nějakého arbitra. Pak není vyloučeno, že by se ten arbitr pokusil zneužít moc.

Volný trh bohužel podporuje maximalizaci spotřeby. Máš Fabii? Chyba, potřebuješ Superb, popř. nějaké SUV. Nevaž se, odvaž se, šetření je pro ubožáky (Chimpova slova). V kanadských poměrech by to byl zřejmě spor Dodge Neon/Cadillac Escalade. Co největší dům, obrovský pozemek. Takový systém prostě pílí ke svému konci, o tom snad nepochybuje ani Chimp.

88347

>Původně jsem se chtěl případné distuse vlastně nezůčastňovat ale nedá mi to.
>Kdyby byli lidi slušný, tím myslím že by meyi nima nebyli lumpové, tak by
>fungoval jakýkoliv systém. Protože ale nejsou, nemůže žádný systém pracovat
>bez chyb.

Není to špatnými lidmi.Je to tím,že lidé přestali mít nějaké duchovní spojení se svým vlastním vědomím.Lidé vlastně neví co chtějí a to lákavé pozlátko ve formě třeba sousedova nového auta,domácího kina,nebo vanou s pozlacenými kohoutky je jakoby na dlani.Je to něco,o čem se člověk domnívá,že mu to přinese štěstí,spokojenost.Je to však jen lež.Lidé takto lžou sami sobě a snaží se přebít tu duchovní prázdnotu.Však marně,ale to oni nevidí,neboť,jak jsem řekla,jsou slepí.Nechají se příliš ovlivnit svým okolím,podléhají a stávají se z nich konzumenti,kteří se domnívají,že jsou šťastní,protože vlastní.

Špatní lidé ve společnosti využívají jen slabých míst a tím slabým místem je člověk,který váhá.Pokud by lidé byli více sami sebou,věděli co chtějí a věděli,že majetek je pouhá berlička,tak těm špatným přstane téct voda na mlýn a budou muset potáhnout jinam.

88364

To je přesně tak, a co tu chybí je jakákoliv snaha ty lidi někam jinam vést než ke konzumu. O co mě jde je stanovit alespoň meze do kterých lze slabých míst využívat a taky otevřít oči lidem aby viděli že jde o něco jiného než o konzum. Donutit lidi myslet za sebe. Člověk se k tomu dobabrá po dlouhý době děláním hloupostí a bylo by snad možný trochu toho babrání někomu ušetřit. A už toho nechám.

88365

Ten kdo chtěl a stále chce,ten se dozví jak se věci mají a za nos se tahat nenechá.Ti zbylí,jsou asi spokojení a stačí jim to remcání po hospodách.

Jinak,proč by se někdo snažil lidi"vychovat",když právě z"nevidomých"se plody jejich práce(v našem případě peníze)tahají nejlépe.Ti co mají nejvíce pák pro to,aby něco změnili,mají zároveň nejmenší zájem,aby ze současných poměrů sešlo.
My,co těch pák máme nejméně,můžeme být asi jedinou hybnou silou,protože nejsme v tak silné závislosti na bohatství(proto vždycky říkám,že jsem šťastná,že nic nemám).Musí nás být však víc.

Kdybychom měli mnoho času,tak by bylo nejlepším řešením učit své děti,že tenhle svět je iluzorní,řítící se do záhuby.Tím by se určité povědomí šířilo a nová generace by se začla probouzet z téhle noční můry.Bohužel,zdá se,že nová generace bude ještě víc degenerovaná konzumem než ta předchozí.

88369

Kdyby byli lidi slušný, tím myslím že by mezi nima nebyli lumpové, tak by fungoval jakýkoliv systém. Protože ale nejsou, nemůže žádný systém pracovat bez chyb.

V tom lze spatřovat klíč ! Bůh k Noe pronesl po té, co jej vyvedl z archy po potopě delší řeč, jejíž součástí bylo mimo jiné pozoruhodnosti i toto zvláštní sdělení - že "...my lidé dostáváme tuto Zemi na omezenou dobu..." A až poznáme bezpečně systémem pokus omyl, že jiná vláda, než vláda Boží pro člověka není možná, pak se zase království nebeské vrátí na Zemi !

Čili s jistou povzneseností Vám musím říci, že ano. Lidi jsou lidi a tedy za jejich vlastní samosprávy - rozuměj, pokud lidé nebudou ctít Boží autoritu nad sebou - nebude žádný systém vlády fungovat. Celou dobu, co tady na Zvědavci píši, vždy neopomenu využít každou příležitost k sdělení, že vše bylo již na vyšší úrovni řešeno a vyřešeno ! A že o tom máme dobré informace, akorát na ně "kašleme" !

Pane Antiseptik, máte dobrou vůli cosi řešit, ale takových vizí a pokusů bylo ! Vím, o co Vám jde a vím, že to myslíte maximálně dobře. Ale zárověň vím, že lumpové, co to četli, si jen zamnuli ruky ! A řekli si (pardon) "Další užitečný blbec, který nám chce pomáhat blbnout lidi !" - nezlobte se ! Myslím to maximálně úpřimně dobře !

88422

Proč bych se měl prosím vás zlobit? Sám velmi dobře vím jak nerealistické to je. Ale nebojte se zneužívání, na to jsem dobře připravenej, nic z toho co jsem řekl se jim nehodí. Já jenom žasnu jak mě někteří můžou nařknout z komunismu, to nechápu, zlášt v dneštní době, kdy to co je se od komunismu liší jenom tím kdo to vlastní a řídí.

88428

Uprime se ani nedivim, ze Vas narkli z komunismu, Vase body se okolo komunistickych myslenek toci velmi blizko.
Napr. myslenka, ze by se mel zisk rovnomerne delit mezi zamestnance(no, rikejme jim delnici, at je to zrejmejsi), a nejen mezi majitele spolecnosti, to je komunismus temere vysity. Temer rikam proto, ze mate rozdil. U Vas vlastni podnik porad majitel a ne samotni delnici, coz je rozdil. V realu pak podnik vlastnil stat, take proto je priznacnejsi oznaceni pro komunismus u nas statni kapitalismus.
Tak nebo jinak, na Vasem miste bych se narknuti z komunistickych myslenek nebranil, ty jsou v zaklade prece dobre, horsi by byly komunisticke praktiky.
A totez by se dalo asi cekat i u Vas, jen tak namatko, nemaji se prodavat zmetky? Jasne, souhlas, ale kdo je posoudi, kdo to zakaze? A uz tu mate uplatky.
Je pro majitele podniku vyhodnejsi delit prebytek mezi zamestnance, nebo vzit "cernou dusi", dat ji za nic zakladni plat, napsat ji jich 9 a tech 8 si nechat pro sebe?
No a tak dale. A jste u stejneho problemu jako komunistiti. Je to v lidech, takovych fungujicich pravidel muzete napsat tisic, ale tyhle pravidla nelze napsat, ty museji lide citit vnitrne, museji se jimi ridit automaticky a mit z toho dobry pocit.

Z meho pohledu, posledni rozumny navod jak udrzet lidske spolecenstvi v chovani, ktere je nesebeznici, byla Bible a 10 prikazani. To byla posledni moznost a i ta se zvrhla.

Navod byl prosty, kdyby se vsichni ridili 10ti prikazanimi a vyvarovali se smrtelnych hrichu, tak by to fungovalo, pokora ucta ke vsemu atd.
Tam byl dobry trik v instituci Boha. Neni na Zemi, tudiz se ho lide mohli bat, protoze neznali nepritele, a pokud verili, tak by cekali velky trest po smrti, pripadne v osudu a to se spatne vyvraci. Ani se pred tim neda utec, neda se to obejit. A to je problem vsech pozemskych zakonu. Co mate na Zemi, o tom muzete spekulovat, jak to vidite, muzete to zacit obchazet.

No, Bohem uz dnes lidi vice mene nevystrasite(ja take nejsem zrovna verici, spis tak nevim a neresim to) a sami v sobe slusnost vsichni asi nenajdou.

Verim ze to myslite dobre a mate to i dobre rozmyslene, ale bez kolektivni spoluprace to fungovat nebude a naopak pri kolektivni spolupraci by zadna pravidla nebyla nutna.

88622

Dodám pár detajlů. Souhlasím z výhradama že v dané společnosti je to neuskutečnitelné a to je proč by tavová věc mohla fungovat pouze za předpokladu, že společnost je řízená a zásobená lokálně, kde zodpovědnost je snadno naleznutelná. Pokud si najmete Jardu s Karlem aby vám opravili střechu a oni to zvorají, je snadné si na ně stěžovat. Když rádia vyráběné ve vašem městě budou stát za bačkoru, snadno se to na to přijde a ví se kdo je za to zodpovědnej. Co se může zdát jako nějaká nadřazená kontrola, není nic než samo-kontrola vykonávaná mikrospolečností samotnou. Bohem nikoho nestraším, měla by všem stačit eventualita která nás čeká, ale více než že bych se domníval že toto někdo zavede, tak naivní zase nejsem, to píšu pro ty co přežijou příští katastrofu, třeba jim to něco řekne.

88632

rozuměj, pokud lidé nebudou ctít Boží autoritu nad sebou - nebude žádný systém vlády fungovat
Ano, Petre
Nad sebou, ale taky pod sebou(vime kdy, mrk) i vedle sebe-treba kdyz jdou spolu na pivo, proste vsude a vzdy(spanek vynechme, je treba si od nich taky nekdy odpocinout).
A hlavne: nesmi z toho zblbnout

V
world peace

88431

V world peace !
--------------------------------------------------------------

I Vam pane Sodek!

Petr ma pravdu. Musime se chovat tak, ze toto misto a cas jsou nam jen zapujceny. A to opravdu (v tomto pripade je to vyjimka) - docasne!

Dale, musime prestat glorifikovat (slavit) zlocin vcetne vsech forem lidske necestnosti a jeho uplatnovatele. Vidim s velkym pohnutim, jak se to deje vlevo i v pravo. Musi to mit zakonite nasledky na vychovu mladych lidi.

88433

Pane Antiseptik, máte dobrou vůli cosi řešit, ale takových vizí a pokusů bylo ! Vím, o co Vám jde a vím, že to myslíte maximálně dobře.
-------------------------------------------------------------------------

Ano. Totiz A-septik jiz vyhral.

Predvedl nam dobrou vuli a rozumne formulovanou. Pripomnel nam nasi povinnost. A to je samo o sobe velka zasluha.

Uvazme, kolik lidi tuto stranku laskavosti vydavatele cte. A jak to muze ovlivnit lidske mysleni a poslat zpravu o tom dal. Je to uzasne!

88434

Díky, přesně o to mě šlo.

88438

>A až
>poznáme bezpečně systémem pokus omyl, že jiná vláda, než
>vláda Boží pro člověka není možná, pak se zase
>království nebeské vrátí na Zemi !

Jasně, to je nejlepší řešení, nebudeme nic dělat a budeme čekat až se tu oběví jakýsí dobrotivý bůh a udělá nám tu pořádek.

88559

Tady ten Váš výrok svědčí o tom, že jste nedomyslel smysl sdělení, pane. Žádný dobrotivý bůh, jak si jej patrně Vy představujete, neexistuje. Chyba je na Vašem přijímači.

88564

Vy jste asi nepochopil mou ironii. Myslel jsem to samozřejmě tak, že je naprostá blbost sedět na zadku a čekat až odkudsi přijde kdosi/cosi a udělá nám tu pořádek, jak jste navrhoval vy.

88577

Nebudeme se přežirat, co kdo nepochopil. Já tím, co jsem napsal, jsem nemyslel, že nám tu kdosi bude dělat pořádek - ten si lidi nakonec udělají sami. Ale fungovat to bude pouze s Boží autoritou nad lidmi. To se tedy pane nepleťte ! Naposledy to totiž skutečně fungovalo, když lidé věřili v Boží moc. Pokud se to nevrátí, ať už jakýmkoliv způsobem, bude se to jen a pouze zhoršovat.

Musím se ohradil - o sedění na zadku jsem nenapsal ani čtvrt slova ! A na druhou stranu, Vy evidentně na Boží autoritu nevěříte. Ale já naopak věřím, že časem budete věřit ! Hloupé ale je, že když se mluví o Bohu, tak si skutečně lidi často představují jakéhosi milého stařečka na obláčku. Z toho pak plynou ty omyly, myslím si, že jeden takový podobný omyl Vás vede k této při. Ovšem - můžu se samozřejmě mýlit já..

88608

>Musím se ohradit - o sedění na zadku jsem nenapsal ani čtvrt slova !

A co jste teda ksakru myslel tímhle?

>A až poznáme bezpečně systémem pokus omyl, že jiná vláda,
>než vláda Boží pro
>člověka není možná, pak se zase království nebeské vrátí na Zemi !


>A na druhou stranu, Vy evidentně na Boží autoritu nevěříte.

Ne, a abych řek pravdu ani nevim co si pod tim mam představit.

>Naposledy to totiž skutečně fungovalo, když lidé věřili v Boží moc.
>Pokud se to nevrátí, ať už jakýmkoliv způsobem,
>bude se to jen a pouze zhoršovat.

No to nevim, já mam takovej pocit, že všechno jakž takž fungovalo do tý doby, kdy lidi začli věřit v jakési jedno-jediné-a-žádné-jiné všemocné cosi.


>Hloupé ale je, že když se mluví o Bohu, tak si skutečně lidi často
>představují jakéhosi milého stařečka na obláčku.

To je možné, ale já mezi ně nepatřím.



Pane Gejdoš, měl byste se prostě smířit s tim, že bůh lidstvu nepomůže, protože jednoduše neexistuje. To radši doufejte v dobrotivý mimozemšťany z Plejád, tam je ta šance o něco vyšší.

88628

A co jste teda ksakru myslel tímhle?

Nic - já to volně citoval, co řekl panbiček k Noe. Berte to tak, že to lidi všelijak "polidštili", tím nebylo patrně řečeno nic více a nic méně, než že příslušný panbíček o lidech tvrdil, že si nejsou schopni sami vládnout. No teď, když se jeví, že to "zúčtování" je přede dveřmi se ptám - a dokázali si sami skutečně dobře vládnout ?

Ne, a abych řek pravdu ani nevim co si pod tim mam představit.

Člověk byl stvořen sice k obrazu svého Tvůrce, ale "jaksi" jeho dokonalosti nedosáhnul. Ale kdyby ano, dokázal by si vladnout sám. Tvůrce člověka záměrně "nedotvořil", respektive jeho schopnosti posléze omezil. Ale slíbil, že se vrátí a dílo dokončí. Ta autorita by tu byla, kdyby jste domyslel, co to asi znamená.

No to nevim, já mam takovej pocit, že všechno jakž takž fungovalo do tý doby, kdy lidi začli věřit v jakési jedno-jediné-a-žádné-jiné všemocné cosi.

Pro toto tvrzení nemáte vůbec nic, je to z čisté vody, pane...

...protože jednoduše neexistuje.

Ti Tvůrci jsou možná z Plejád, skutečně ta šance je docela vysoká. Ale oni sami ti Tvůrci lidem vyvraceli, že oni jsou bohové s velkým B - oni sami říkali, že jej nelze spatřit. Oni nás vyzývali, aby jsme toto pochopili - ale nepochopili. A ani Vy, jak se zdá...

88702

Ti dole by byli urcite ochotni a libilo by se jim, podstatne vsak je co maji za lubem ti nahore. Demokracie jako forma vlady lidu prestava aktivne fungovat s jistou velikosti jistych faktoru, to jste vystihl velmi presne. Jiste byl rozdil mezi demokracii v Athenach nebo pozdeji v Rime ( 100 000 lidi), dnes lze tezko brat srovnani. Stejne tak dulezity faktor jsou zdroje, coz lze dnes prevest na finance, a velmi presne jste upozornil, ze jsou natolik zasadne dulezite, ze system by si mel podrzet v teto sfere take zasadni vliv. To vsak naposledy fungovalo za monarchie, kdy monarcha se slechtou meli financni kontrolu, navic se povazovali za soucast byt nejvyssi cele spolecenske struktury. Svetovladu si dokazali predstavit jako realizovatelnou pouze "ohnem a mecem", o necem takovem jako skryte financni kontrole se jim nesnilo. Drahych kovu bylo omezene mnozstvi, ktery blazen by v te dobe prodal treba kravu za kousek papiru. I inflace byla omezena mnozstvim draheho kovu v minci a "selskemu rozumu" lidicek dole. No slechta byla castecne odstavena financni oligarchii. Uz Rim poznal pri svem padu, ze existuje jista financni hranice maximalniho privatniho vlastnictvi zdroju "bankeri" ( nekdo kdo profituje z transakci, ale nevytvari zadnou prvotni ekonomickou hodnotu - ekonomum se omlouvam za pouzite vyrazy), pokud je tato limita prekrocena system jako forma demokracie zkolabuje. No, oligarchie se doprovolne financni kontroly nad systemem nevzda, naopak upevnuje pozice. Je to videt na prelevani majetku ve spolecnosti ve prospech bohatych, rustu zahranicnich dluhu vlad, upravy legilstivy v jeji prospech ... Jaky je cil toho vseho? Vse smeruje ke krizy, velmi hluboke zalozene na nedostatku zdroju vuci "prilis vysoke populaci" ( relativni pojem Kolik spotrebuje ekoligicky setrny ci bezohledny clovek?) Mozna vychodiska bud tvrda redukce lidstva anebo prijeti mimoradnych krizovych a samozrejme docasnych ( jak jinak ) opatreni (NWO). Verim tomu, ze idnes by byla mozno lidi pokud by byla ochota presvedcit o nutnosti nekonzumniho stylu zivota, ale to by bylo proti podstate jakym industrialni system vytvoril financni oligarchii. Bestie sezere nakonec sebe samu.

88872

souhlasím.... škoda, že to je jen hezká fantasie...škoda přeškoda

88319

9 artikulů z báječného článku není jen teorie.V praxi byl tento systém naostro odzkoušen v celém východním bloku, výsledky předčily všechna očekávání. Dodnes funguje jedna malá ostrovní laboratoř v karibiku. Autore ušetři si na letenku a jdi se podívat jak to ti soudruzi dělají v praxi.
Jsem sice levičácký arcilotr, ale s takovejma nápadama jdi milej autore
DOPRDELE !!!!

88322

Tak navrhněte lepší řešení.

88412

Celý východní blok nefungoval podle těchto článků na základě jednoduchých důvodů. Zneužití moci velmi úzkou skupinou lidí a špatné směřování politiky (ke špatnému zřízení). Komunismus nemůže fungovat, dokud bude existovat něco jako "nedostatkové zboží".

88417

V praxi byl tento systém naostro odzkoušen
- mozem sa spytat ktoru planetu a v ktorom hviezdnom systeme mate na mysli?

88418

Kdo chce vytvořit ráj na Zemi bez Boha, vytvoří pouze peklo...

Nepamatuji si už, kdo výše uvedený citát napsal, ale celý komunismus založený na třídní nenávisti nás o tom snad dostatečně přesvědčil.

Všechny takovéto teorie (mám na mysli článek) jsou sice pěkné, ale pokud nemáte pro člověka patřičný motiv, tak se k dobrému nepohne.

Jestliže se podařilo lidstvo "odřezat" od Boha a současní lidé, až na výjimky, nevěří v další život po smrti a odměnu a trest za své činy pozemského života, pak je to vše jen "marnost nad marnost...".

Pokud jedinec vezme sám pro sebe a svůj život v potaz to, že každý svůj jednotlivý čin, ale i myšlenku, pocit, prožitek a vlastně všechno ze svého života jednou uvidí (a nebude to trvat až tak dlouho) v pravém světle a ponese odpovědnost za své činy, které bude muset obhájit (bude např. prožívat utrpení lidí, kterým ublížil v daleko vyšší intenzitě než této pozemské) bez jakékoliv možnosti vyhnutí se tomu, jelikož konečnost pozemského života a smrt je pro všechny stejnou spravedlností pak se motivy a chování mnoha "normálních" lidí musí zákonitě změnit.
Velká část lidí se však, žel, nechala nachytat na to, že jsme se na Zemi ocitli pouze náhodou a lidský život nemá žádný hlubší smysl a Cíl, případně na to, že pokud to tady teď nějak "zfušujeme", doděláme to v dalším reinkarnovaném životě...

Ale každý člověk žije jen jednou...

88443

>Kdo chce vytvořit ráj na Zemi bez Boha, vytvoří pouze peklo...

Jak zajistite, aby pokus o raj na zemi s Bohem neskoncil jako teokraticka diktatura?

88460

Koukněte do historie - fungovalo to dobře. Tedy dobře - co to je, že ano. Ale rozhodně lépe, než to, co máme teď. Například viz starý Izrael v tzv. "době soudců". Až úpadek mravů a přechod ke klasickému království znamenal podstatné pohoršení situace.

Dovolím si ale jeden citát: (ale nechce se mi pro Bibli, bude to volně z hlavy, smysl však dodržím)
"... a budu je prubovat, jako se zkouší zlato a přeženu je ohněm, jako se zkouší stříbro... A pak řeknu - můj je lid - a oni řeknou - toto je náš Bůh !

Z toho by mohla plynou odpověď na Vaší otázku - totiž - postrádá smysl !!

88565

>>Kdo chce vytvořit ráj na Zemi bez Boha, vytvoří pouze
>peklo...

>
>Jak zajistite, aby pokus o raj na zemi s Bohem neskoncil jako
>teokraticka diktatura?

>

Mozna, ze by v tehle souvislosti nebylo od veci, podivat se do Patockovy knizecky ( je opravdu rozsahem nevelka; dost mizerne se cte- tedy alespon mne- Patocka pouziva dlooouuuha souveti).TRI STUDIE O MASARYKOVI
Kratky citat, jestli muzu...... tak jo, premluvili jste me:
"..demokracie je odtud ne uz pouze statni forma, nybrz ona theisticka metafyzika, odpovidajici mravni povaze lidske skutecnosti......k jeji povaze nalezi vule k ukaznene vuli vsech, k vuli, ktera neznasilnuje druhe.....je zaroven resenim krize; theologie a theokracie..."

88568

>>Kdo chce vytvořit ráj na Zemi bez Boha, vytvoří pouze
>peklo...

>Jak zajistite, aby pokus o raj na zemi s Bohem neskoncil jako teokraticka diktatura?

Myslím si, že vytvořit ráj na Zemi nelze. Ale dá se mu přiblížit. Nejsem si vědom toho, že by "církevní doktrínou" bylo vytvoření ráje na Zemi a ani Ježíš o tom nemluví. Vyjma období před zakončením dějin, kdy má být lidstvu v omezené době před Posledním soudem ukázáno, že šlo žít od počátku tak, jak Stvořitel při stvoření světa lidem navrhl.

Jaké ochranné mechanismy by se ve společnosti založené na opravdových křesťanských principech daly použít, to je opravdu na diskusi, na to asi nedovedu krátce a jednoznačně odpovědět. Asi bychom si museli trošku vymezit pojem teokratická diktatura a případně naskicovat model takové společnosti.

Měl jsem na mysli spíše vědomí každého jedince, že příští minutu můžu z tohoto světa odejít a budu stát před svým Stvořitelem a uvidím svůj život ne tak, jak jsem si ve svém egu maloval, že žiju, ale tak, jak jsem skutečně žil a kolik lásky jsem byl schopen rozdat. Pod tímto zorným úhlem kontinuity života a věčnosti se přece nemůžu chovat stylem "po nás potopa", jak je dnes obvyklé...

88599

O ráj na zemi nejde, to je jasnej nesmysl. Představte si ale planetu obydlenou lidma, který jsou sice pod lokální administrativou, lokálně zvolenou lokálnima lidma ale tyto vlastně skupiny, a bylo by jich na milióny, se všichni řiděj podle stejnýho pravidla? Kde je diktatůra? Jesli někde v Horních Počernicích si k tomu v neděli oslavujou boha Počerníka a za to někde v Bangladéši ve vesnici maj Budhu, co je komu do toho? Ať si každej věří čemu chce, jen když se neplete jinejm do jejich věcí? Jó kdyby nějakej Horno-Počerničák chtěl vozit do Bangladéše sošky Počerníka, jako že maj věřit na něj, tak s ním musej vyběhnout, protože to je proti pravidlům hry. Znáte hry ne? Tam jsou pravidla, protože bez pravidel se nedaj hrát. Buď je to úplná hovadina, a nebo je to tak jednostraný, že vždycky vyhraje ten co má červenou figurku a to nikoho jinýho nebaví. Pravidla jsou dobrej vynález a život by je nutně potřeboval, moje osobní svoboda končí v místě, kde začínají svobody všech ostatních.

88600

>O ráj na zemi nejde, to je jasnej nesmysl. Představte si ale planetu obydlenou lidma, který jsou sice pod lokální...
Tady nejde o to si vyrobit nějakého boha nebo bůžka, kterému se budeme klanět a každý jiného. To je naprostý nesmysl. Jde o to spolupracovat s Bohem, který je živý, nikoliv dřevěná modla. Najít osobní vztah se Stvořitelem a dbát Jeho rad. Pak může být člověk šťastný a prožít plný a radostný život už tady na Zemi a připravit se tak nejlépe na pokračování života na věčnosti. O tom je "celý SZ". Víra v modly, které je svět dneska plný, je naprosto k ničemu a vede lidstvo tam, kde dneska je. Už jsem jednou psal, že stojíme před propastí a jsme pyšní na to, že kráčíme neustále vpřed...

Základní zákony jsou v srdci člověka, jenže tenhle svět je dokáže už v malém dítěti naprosto rozšrotovat. Vyjádřením těchto zákonů je Desatero a povýšením Desatera jsou pouze 2 rady Ježíšovy: "Miluj Boha nade vše a miluj svého bližního jako sám sebe." V tom je řečeno vše, ale pochopení a přemýšlení nad tím je na hodně dlouho. Řekl bych, že na celý život. Dalších zákonů pak netřeba.

Ta poslední věta platí v případě, že by lidé toto přijali za své a žili. Jelikož se tak nestalo, je třeba zákonů lidských. A čím více se společnost vzdálí od Boha a života podle těchto 2 zákonů, tím víc zákonů lidských a navíc často nesmyslných, potřebuje.

Byly doby, kdy nebylo třeba písemných smluv. Slovo platilo jako dostatečná záruka. Dnes vám nepomůže ani milión psaných smluv. Když vás chce dneska někdo (v ČR) natáhnout, udělá to, a dokonce zákonným způsobem.

Celá globalizace je naprostý nesmysl, v tom máte pravdu a jde jen o ovládnutí člověka a nadělání poslušných loutek z lidí. Ovšem tento záměr překračuje hranice člověka a Země a sahá hodně hluboko do duchovního světa kolem nás (nejsme tu sami, pouze nevidíme, neb jsme duchovně slepí). V principu je tu duchovní válka o člověka, o lidskou duši, a ten, kdo není Bůh, ale je stvořený Bohem s daleko větší inteligencí a mocí než má člověk, se pořád po Něm opičí a bojuje proti Němu. Potřebuje získat kontrolu nad lidstvem, nad člověkem, protože do člověka, narozdíl od Stvořitele, nevidí a chce (a potřebuje) lidi ovládat, aby Bohu dokázal, že je mocnější než On. Jen a pouze o to jde v celých dějinách Země a člověka, jenže tohle považují dnes lidé za pohádku, takže to nejen nedokážou vidět, natož pak pochopit a začít se proti tomu účinně na duchovním poli bránit...

>Pravidla jsou dobrej vynález a život by je nutně potřeboval, moje osobní svoboda končí v místě, kde začínají svobody všech ostatních.

Ano, to je pravda, jenže tu hranici si každý stanovuje sám a to je kamenem úrazu...

88650

Ja Vam seru na nejakeho boha, kaslu Vam na cirkev, vylhany sliby a vyhruzky. V kazdodenim zivote se zodpovidam za sve ciny pred svym svedomim, nemusim behat do kostela a modlit se k figurce nebo dvema skrizenym fosnam. Dokazu milovat, dokazu mit pocit viny, dokazu napravit co jsem spachal a dokazu si odpustit. Jestli Vy to nedokazete, tak si klidne zalezte do kostela nebo si ty svoje rikanky povidejte kde chcete, ale u me ste obycejny srab a slaboch, kterej prijit o tu svou virtualni realitu, tak se asi pokali a skoci z mostu, nemam k Vam ucty co by se za nehet vesla...

88692

Pavle, kdyz dokazes odpustit sobe, dokaz odpustit i jemu.

V
world peace

88705

ok, odpoustim, ale obavam se, ze pri dalsim panbitchkarskym prispevku se mi zacne opet otvirat kudla v kapse...

88720

ok, odpoustim, ale obavam se, ze pri dalsim panbitchkarskym prispevku se mi zacne opet otvirat kudla v kapse...

Tak davejte pozor, at vam tam ta kudla neco neurizne. Slusnejsi vyjadrovani z vasi strany by neskodilo at si verite nebo neverite na cokoliv.

88746

>Ja Vam seru na nejakeho boha, kaslu Vam na cirkev, vylhany sliby a vyhruzky.
To můžete, já vám Ho nenutím. Ať tak či tak, smrt nám každému jasně poví, kdo měl a kdo neměl pravdu. Není-li Bůh, pak nám to může být jedno. Jestliže ovšem JE a já vím, že JE, pak jsem blíž pravdě já a...


>V kazdodenim zivote se zodpovidam za sve ciny pred svym svedomim, nemusim behat do kostela a modlit se k figurce nebo dvema skrizenym fosnam.
Taky mi zbytek mého svědomí napovídá, co je správné a co není, ale zároveň o tom mluvím se svým Stvořitelem a koriguju, neboť svědomí je jeho zrcadlem a je-li ponecháno samo sobě, respektive nám samotným bez Boha, ohneme si ho každý, jak libo a stane se tak zrcadlem velice pokřiveným.
Současní poslanci a tedy i vládní činitelé ČR, pokud se nemýlím, jsou zodpovědni taky především svému svědomí... Každý den nás přesvědčují, že tato zodpovědnost opravdu skvěle funguje...

Taky se nemusím modlit a nemodlím k figurce.
Pokud se modlím, hovořím s jediným a živým Bohem. To, že se modlím před křížem mi pomáhá si uvědomit, že za mě zemřel, abych já mohl pokračovat v životě i po pozemské pouti. Já Jeho nabídku, přes všechnu svou nedokonalost, přijímám. Vy ji ve své domnělé dokonalosti odmítáte. Tu možnost máte a nikdo vám ji nebere a nevezme. Ani On ne...

>Dokazu milovat, dokazu mit pocit viny, dokazu napravit co jsem spachal a dokazu si odpustit.

To jste opravdu dokonalý. Já se takto dokonalým necítím a ani nejsem. Smekám před vámi. Pokud bych např. zabil nešťastnou náhodou člověka, opravdu nevím, jak bych to dokázal napravit. Vy byste to, jak píšete, zajisté dokázal. Klobouk dolů...


>Jestli Vy to nedokazete, tak si klidne zalezte do kostela nebo si ty svoje rikanky povidejte kde chcete, ale u me ste obycejny srab a slaboch, kterej prijit o tu svou virtualni realitu, tak se asi pokali a skoci z mostu, nemam k Vam ucty co by se za nehet vesla...

Hmm, tady jste mě zklamal. Nahoře jste napsal, co všechno dokážete, ale dole to v další větě evidentně popřete. Že by to nebylo až tak horké?

Dobré mínění lidí o sobě samých velice často několikanásobně převyšuje jejich možnosti...

88839

To jste me nepochopil. Necitim se vubec dokonaly, casto mam o sobe pochyby a jiste, kdybych nekoho nestastnou nahodou zabil, tak si to budu vycitat do konce zivota. Hlavni je ale to, ze na sve ceste zivotem nepotrebuji zadne falesne bohy, at uz je to ten Vas, penize nebo cokoliv jineho.

Vite Vy mi tu mozna boha primo nevnucujete, ale porad tu vysvetlujete, jak je to ta spravna cesta a pro me je to v jine podobe jedno a to same. Zkuste napsat 10 prispevku bez toho pambickarskyho patosu a muzeme se normalne bavit, nemam s tim problem...

88901

>To jste me nepochopil. Necitim se vubec dokonaly, casto mam o sobe pochyby a jiste, kdybych nekoho nestastnou nahodou zabil, tak si to budu vycitat do konce zivota.

Tak já jsem nepochopil tuto vaši větu Dokazu milovat, dokazu mit pocit viny, dokazu napravit co jsem spachal a dokazu si odpustit.. Pokud jste tím chtěl říci to, co uvádíte teď, pak jsem tedy, přiznám se, přinejmenším zmaten.

>Hlavni je ale to, ze na sve ceste zivotem nepotrebuji zadne falesne bohy, at uz je to ten Vas, penize nebo cokoliv jineho.

Já na své cestě taky nepotřebuji žádné falešné bohy. Ale vždycky k nim začnu sklouzávat v okamžiku, kdy zapomínám na pravého a Jediného Boha. Ostatní lidé nejsou výjimkou. Pouze to nevidí nebo si to nepřiznají.

A Boha (ve významu Bytosti, jak neustále dokola píšu) ke svému životu opravdu potřebuji. Stejně, jako ho ve skutečnosti potřebují všichni lidé, akorát to nevidí nebo nechtějí vidět. Stejně tak jako dítě potřebuje své rodiče i když je opačného názoru...

>Vite Vy mi tu mozna boha primo nevnucujete, ale porad tu vysvetlujete, jak je to ta spravna cesta a pro me je to v jine podobe jedno a to same.

Jinými slovy - vy můžete psát cokoliv, s čím já nesouhlasím a já mám mlčet, protože vy nesouhlasíte. Co je tedy potom diskuse? Nebo preferujete monolog?

>Zkuste napsat 10 prispevku bez toho pambickarskyho patosu a muzeme se normalne bavit, nemam s tim problem...
To samozřejmě můžu. Chcete se bavit třeba o počítačích nebo autech?
Pokud se to týká tématu podstaty života, tak to, žel, asi jinak nejde, jelikož jsou to stěžejní otázky a výchozí body...

89003

>>Vite Vy mi tu mozna boha primo nevnucujete, ale porad tu
>vysvetlujete, jak je to ta spravna cesta a pro me je to v jine
>podobe jedno a to same.

>
>Jinými slovy - vy můžete psát cokoliv, s čím já
>nesouhlasím a já mám mlčet, protože vy nesouhlasíte. Co
>je tedy potom diskuse? Nebo preferujete monolog?

To je samozrejme blbost. Ja Vam nevnucuju, ze abyste spravne zil, tak musite zapomenout na neexistujiciho boha a zacit pouzivat vlastni rozum, coz Vy v obracenem gardu s chuti cinite....
>
>>Zkuste napsat 10 prispevku bez toho pambickarskyho patosu a
>muzeme se normalne bavit, nemam s tim problem...

>To samozřejmě můžu. Chcete se bavit třeba o počítačích
>nebo autech?

Chci se bavit o tematech nastolenych, pokud se bude clanek tykat pocitacu nebo aut, tak se klidne budu bavit o pocitacich a autech...

>Pokud se to týká tématu podstaty života, tak to, žel, asi
>jinak nejde, jelikož jsou to stěžejní otázky a výchozí
>body...
Ok, vzdavam to a koncim, to vazne nema smysl...

89180

Pane Janek, pouze jedinou otázku. Proč církev spálila všechny prastaré Mayské písemnosti? Stačí uvést jediný rozumný důvod.

89011

>Pane Janek, pouze jedinou otázku. Proč církev spálila všechny prastaré Mayské písemnosti? Stačí uvést jediný rozumný důvod.

Neznám a nevím všechno, ale zkuste mi trošku popsat kdy, kde a kdo.

89043

>Neznám a nevím všechno, ale zkuste mi trošku popsat kdy, kde
>a kdo.

Pred 500 lety, ve stredni Americe, "Svata inkvizice" a cenzura Mayskych textu ohnem.

89057

>Pred 500 lety, ve stredni Americe, "Svata inkvizice" a cenzura Mayskych textu ohnem.
Tak konkrétně o tomto případě nic nevím. Neznám vše. Ale patrně nešlo o žádný oficiální církevní výnos, ale "soukromou aktivitu" některého inkvizitora, což se občas dělo.

O Inkvizici jsem něco málo přečetl, alespoň o evropské. To jsou věci! Zvláště ve světle závěrů historiků poté, co jim byly v posledních letech otevřeny k bádání vatikánské archívy. To, co vyšlo najevo je téměř bombou. Inkvizice byla něčím úplně jiným, než tím, za co ji pokládají odpůrci Katolické církve a pod jejich vlivem i četní věřící. To, co se doposud "předkládalo k věření", že je inkvizice, se totiž ukázalo být mýtem, fantasmagorií a virtuální realitou. Tím neříkám, že inkvizice byla "společenstvím svatých". To by bylo teprve téma...

Ještě k té Americe. V roce 1986 byl natočen velice pěkný film "The Mission" s Robertem de Niro a Jeremy Ironsem a myslím, že je tam zachycena podstata. Nedávno se mi ho podařilo sehnat a koupit na DVD, takže jsem si ho mohl asi po 15-ti letech znovu pustit. Ale je to z období o něco pozdějšího...

Vím, že Španělská inkvizice např., pomohla dominikánovi bl. Bartolomé de las Casas, jenž vznesl ostrý protest proti zacházení Španělů s Indiány v Americe a dosáhl tak od krále Karla V. jejich uznání za lidi a zrušení otrokářství.

Tak, jako 2 učedníci z 12-ti Krista zapřeli, tak ani v celé historii Církve nejsou lidé jenom svatí. Je možno vysledovat Jidáše, kteří Krista prodali a prodávají, ale i Petry, kteří svá selhání poznali a napravili. A většinou trošku zapomínáme na zbylých 10.

89645

Dokazu milovat, dokazu mit pocit viny, dokazu napravit co jsem spachal a dokazu si odpustit. Jestli Vy to nedokazete, tak si klidne zalezte do kostela nebo si ty svoje rikanky povidejte kde chcete, ale u me ste obycejny srab a slaboch, kterej prijit o tu svou virtualni realitu, tak se asi pokali a skoci z mostu, nemam k Vam ucty co by se za nehet vesla...
---------------------------------------------------------------------
No jo pane Čert. Vy to třeba dokážete, ale co ti ostatní.Ti musí mít nad sebou někoho, kdo je povede.Třeba boha, bič otrokáře....přece většina lidí jsou srabové a slaboši a jediná věc která je nutí respektovat pravidla společnosti, je STRACH z autority.

88897

Myslim, ze ted ste to vystihl.

88903

>No jo pane Čert. Vy to třeba dokážete, ale co ti ostatní.Ti musí mít nad sebou někoho, kdo je povede.
To asi každý, protože člověk je založen hierarchicky, ať chce nebo ne. A většinou ti, co tvrdí, že nikoho takového nemají a nepotřebují, nejvíce podléhají různým guruům a vůdcům a řídí se jimi nebo jim věří. Ať už vědomě nebo podvědomě.

>Třeba boha, bič otrokáře....přece většina lidí jsou srabové a slaboši a jediná věc která je nutí respektovat pravidla společnosti, je STRACH z autority.

Patří do této vaší kategorie např. i Einstein nebo Pascal či Karel IV.?
Opravdu se domníváte, že takoví lidé jako sv. František z Assisi, sv. Dominik, sv. Tomáš Akvinský, sv. Maxmilián Kolbe, bl. Edith Steinová, Matka Tereza, Jan Pavel II.,...... byli srabové a slaboši a potřebovali nad sebou bič? Pak bych rád znal vaši definici výše uvedených pojmů...

>přece většina lidí jsou srabové a slaboši

Nevím sice, kde berete jistotu pro tato svá tvrzení, ale budiž, připusťme je jako hypotézu.
Co je tedy lepší pro společnost? Když respektují její zákony a autoritu, byť z motivu případného následku v podobě trestu nebo na to kašlou a jednají tak, že se dostávají za hranice zákona??
Pro úplnost dodávám, že mám na mysli společnost alespoň trošku "zdravou a normální", nikoliv karikatury...

Navíc, je to jenom část pravdy. Samozřejmě, že takový motiv někteří lidé mít mohou. Ale pak jsou tu ti, co se snaží hledat plnost bytí a při svém hledání nacházejí Boha (nikoliv bůžka, ale živou, rozumnou a tvořivou bytost) a jelikož jsou si vědomi Jeho naprosté transcendence a Lásky, snaží se mu naslouchat a žít podle Jeho rad, aby život "za něco stál" a nemuseli neustále "objevovat Ameriku"...

88998

Pane Janu. Já jsem se stěma lidma které jmenujete nikdy nesetkal a tak nevím.
Ale setkávám se v okolí s lidma kteří jsou slaboši, srabíci zbabělci, lenoši.... a těch je většina.
Dám takový úsměvný příklad jo?
U mne na chodníku jsou kontejnery na sklo, plasty, papír a je to v dosahu asi 20 ti rodin.Stačí si doma dát tři igeliťáky a občas udělat o několik kroků navíc a do kontejnerů to mrsknout.A v tomhle okamžiku začíná dělení lidí na "normální" a "nenormální".
Z těch 20 ti rodin tam chodí jenom 5.
Většina, 75% na to kašle, dobrovolně nehne prdelí.Jo, mít nad sebou bič, tak to bude jiné.
Tak tady beru tu svou jistotu o srabech a slaboších. Ze života.Nemusím pro toto zjištění dlouhatánsky studovat a mudrovat.

A co je pro společnost lepší je jasné.Když normální je těch 75 %.

89004

>Pane Janu. Já jsem se stěma lidma které jmenujete nikdy nesetkal a tak nevím.

>Ale setkávám se v okolí s lidma kteří jsou slaboši, srabíci zbabělci, lenoši.... a těch je většina....

To já také, ale bylo to řečeno v tomto kontextu: ...Ti musí mít nad sebou někoho, kdo je povede.Třeba boha, bič otrokáře....přece většina lidí jsou srabové a slaboši..., tedy ve spojení s vírou v Boha, alespoň tak se to dalo chápat a proto jsem se ptal. Z předešlého ve vlákně se dá vysledovat, že co křesťan, to slaboch, srab atd.

>Dám takový úsměvný příklad jo?
>U mne na chodníku jsou kontejnery na sklo, plasty, papír a je...Většina, 75% na to kašle, dobrovolně nehne prdelí.Jo, mít nad sebou bič, tak to bude jiné.

V tom s váma můžu souhlasit. Ale dá se na to podívat i z jiné stránky, že ti lidé nevidí perpektivu svého života a motiv, proč by tak měli činit, když ostatní na to kašlou. A jsme znovu na začátku u motivů.


>Tak tady beru tu svou jistotu o srabech a slaboších. Ze života.
Ovšem zde generalizujete na základě zkušenosti s cca 20-ti rodinama.

89032

Pane Janku, když se dáte do řeči s někým z těch 75 % o perspektivě jejich života, nebo motivu, odpověď bude jasná: " vo co ti de, vole "

A tak jako perlička. Pro 75% dotazovaných je jedničkou Jandák. / STEM /

89624

>Myslím si, že vytvořit ráj na Zemi nelze. Ale dá se mu
>přiblížit. Nejsem si vědom toho, že by "církevní
>doktrínou" bylo vytvoření ráje na Zemi a ani Ježíš o tom
>nemluví.
Jak? Co si vlastně mám pod pojmem ráj představit?

> Vyjma období před zakončením dějin, kdy má být
>lidstvu v omezené době před Posledním soudem ukázáno, že
>šlo žít od počátku tak, jak Stvořitel při stvoření
>světa lidem navrhl.
Proč až před posledním soudem? Jaký to vůbec bude mít před koncem význam?

>Měl jsem na mysli spíše vědomí každého jedince, že
>příští minutu můžu z tohoto světa odejít a budu stát
>před svým Stvořitelem a uvidím svůj život ne tak, jak jsem
>si ve svém egu maloval, že žiju, ale tak, jak jsem skutečně
>žil a kolik lásky jsem byl schopen rozdat. Pod tímto zorným
>úhlem kontinuity života a věčnosti se přece nemůžu chovat
>stylem "po nás potopa", jak je dnes obvyklé...

Janku, chtěla bych se vás na něco zeptat. Rozhodně se nechci dotknout věřících bez rozdílu víry. Ale pokud mám akceptovat teorii že Bůh stvořil zemi a život na ní, pak bych ráda věděla kdo stvořil Boha, odkud se vzal a proč ho to vůbec napadlo.

88602

Tak jasne polozene by nemely zustat nezodpovezeny.

>Co si vlastně mám pod pojmem ráj představit?

Raj je misto kde vlk leha vedle beranka.
Bytosti se navzajem nezerou, nejsou na sebe zli, nenadavaji si... A to vsechno proto ze vi, ze jsou vsichni soucasti Jedineho a jsou tedy vsichni Jednim a v Nem. Neztotoznuji se se svym telem a nemaji potrebu se vymezovat vuci ostatnim a nejak se "proti ostatnim" branit. Vedomi je pozvednuto z Protoru zpet na uroven Vedomi.
Takovy navrat z Erets Nod - ze Sveta Vyhnanstvi.

>Proč až před posledním soudem? Jaký to vůbec bude mít
>před koncem význam?

To mate jako v pohadkach. Princ s drakem pridou vzdycky az nakonec, to prece jasne.

>Janku, chtěla bych se vás na něco zeptat. Rozhodně se nechci
>dotknout věřících bez rozdílu víry. Ale pokud mám
>akceptovat teorii že Bůh stvořil zemi a život na ní, pak
>bych ráda věděla kdo stvořil Boha, odkud se vzal a proč ho
>to vůbec napadlo.

Tak tu necham Jankovi.

Ale mel bych take dotaz.
Jak jste, vasimi slovy, akceptovala teorii, ze jste shluk chemikalii, ktery se vyviji podle Darwina, z nahodne rozlozenych molekul, ktere rozprskly z niceho pri "Velkem Tresku".
A jak jste si odpovedela no to co bylo pred treskem a proc to tresklo?

88631

>Tak jasne polozene by nemely zustat nezodpovezeny.
>>Co si vlastně mám pod pojmem ráj představit?
>Raj je misto kde vlk leha vedle beranka.
>Bytosti se navzajem nezerou, nejsou na sebe zli, nenadavaji si...
>A to vsechno proto ze vi, ze jsou vsichni soucasti Jedineho a
>jsou tedy vsichni Jednim a v Nem. Neztotoznuji se se svym telem a
>nemaji potrebu se vymezovat vuci ostatnim a nejak se "proti
>ostatnim" branit. Vedomi je pozvednuto z Protoru zpet na uroven
>Vedomi.
>Takovy navrat z Erets Nod - ze Sveta Vyhnanstvi.
Dejme tomu, jako ráj někde mimo zemi by to šlo akceptovat.
Pokud by to mělo být tady na zemi tak váš popis mi připadá jako stav po požití drogy.

>>Proč až před posledním soudem? Jaký to vůbec bude mít
>>před koncem význam?
>
>To mate jako v pohadkach. Princ s drakem pridou vzdycky az
>nakonec, to prece jasne.
To s pohádkama nemá asi nic společného.Konce bývají většinou zlé např." Myslivec nakonec zašil vlku do břicha kameny a hodil ho do studny." Tady žáden mír a klid nenacházím.

>Ale mel bych take dotaz.
>Jak jste, vasimi slovy, akceptovala teorii, ze jste shluk
>chemikalii, ktery se vyviji podle Darwina, z nahodne rozlozenych
>molekul, ktere rozprskly z niceho pri "Velkem Tresku".

Celkem normálně. Alespoň rozbory krve a tkáně to bez pochybností potvrzují.
Nevím jestli to bylo zrovna při Velkém Třesku, nicméně tyto molekuly zde jsou a můžete je vidět na vlastní oči i pod mikroskopem.
Co se týče Darwina pořád jsme těm opicím (laicky řečeno)velice podobní.

>A jak jste si odpovedela no to co bylo pred treskem a proc to
>tresklo?
Na to odpověď neznám a přiznám se, že bych to velmi ráda věděla.

88759

váš popis mi připadá jako stav po požití drogy.
A ktere?
Nazev, druh, davkovani...
diky za navod

88771

Zkuste si vybrat nějaký halucinogen. S dávkováním vám nepomůžu. Jestli to chcete zkoušet, tak sám na sobě.

89019

No jo,...ja to ale myslel vazne a uprimne.
Proste to panu anonymovi neco pripomnelo a ja fakt chtel vedet,
co si tehdy supnul, ale on zcela jiste jen tak placnul,heh.
Zneuziti slova droga,anebo tehdy opravdu zneuzil drogu, jako takovou?
Doufam, ze jste pochopila smysl me otazky

89062

>No jo,...ja to ale myslel vazne a uprimne.
>Proste to panu anonymovi neco pripomnelo a ja fakt chtel vedet,
>co si tehdy supnul, ale on zcela jiste jen tak placnul,heh.
>Zneuziti slova droga,anebo tehdy opravdu zneuzil drogu, jako
>takovou?

>Doufam, ze jste pochopila smysl me otazky

Pane Sodku, ten anonym jsem byla já a to neúmyslně. Ta potvora internetová se mnou nechce nějak kamarádit a dělá mi pořád nějaké naschvály. Teď mě s oblibou odhlašuje. Ale to jen na vysvětlenou.
Já s drogama osobní zkušenost nemám, nemusím taky vyzkoušet všechno, že jo.
Ale Chorche popsal ráj podobně jako jsem slyšela popisovat pocity po požití nějakého halucinogenu. Proto ta reakce.

89302

Dášo,realita je taky "těžká haluz"

A na halucinogeny sahaji pouze Šamani

89335

>váš popis mi připadá jako stav po požití drogy.
>A ktere?
>Nazev, druh, davkovani...
>diky za navod

...moc buchet sypanych makem, treba?

http://www.haaretz.com/hasen/spages/672096.html

89518

>Dejme tomu, jako ráj někde mimo zemi by to šlo akceptovat.
>Pokud by to mělo být tady na zemi tak váš popis mi připadá
>jako stav po požití drogy.

Proc mimo Zemi? Do Raje se neda skrze prestavbu, ale posunem od sebestredneho vedomi. Drogy urcite vedomi posouvaji, ale casto i tam kde by se nikdo octnout nechtel.
Pozvednuti vedomi se symbolicky objevuje v alchymisticke premene olova na zlato a odpovida pozvednuti vedomi z Prostoru zpet na uroven Vedomi. Prostor odpovida Saturnu v astrologii spojovanemu s olovem a Vedomi Slunci - zlatu. Substance, ktera to zpusobovala se nazyva Kamen mudrcu. Davala zazit "Nebeskou Jednotu", ale do soucasnosti pretrvala jen ta cast ohledne zlata, ktere byla jen dukazem pravosti.

Posun vedomi, ktery mam na mysli je napriklad popsan ve Skutcich v Bibli. Jednalo se o tisice lidi. To se neda brat jako pilulky, to jde jen z Milosti. Nazyva se to Vyliti Ducha.

>To s pohádkama nemá asi nic společného.Konce bývají
>většinou zlé např." Myslivec nakonec zašil vlku do břicha
>kameny a hodil ho do studny." Tady žáden mír a klid
>nenacházím.

Pohadky a mytologie jsou archetypalni. Neco co vychazi z nasi spolecne pameti. Kdyz zlo neni potrestano, tak pak nikdo nevi co je zlo a co dobro. Zlodusi si rikaji ze jeste musi sezrat toho ci onoho, tak jim nekdo musi "vysvetlit", ze to tak nejde.
Nebojte, ten vlk urcite dostal novy kozich a je to ten, ktery sice znovu zacal lumpacit a zrat pocestne, ale pak potkal Frantiska z Asisi a polepsil se, ze ho meli potom vsichni radi.

>Celkem normálně. Alespoň rozbory krve a tkáně to bez
>pochybností potvrzují.
>Nevím jestli to bylo zrovna při Velkém Třesku, nicméně tyto
>molekuly zde jsou a můžete je vidět na vlastní oči i pod
>mikroskopem.

Nepopiram molekuly. To je ale jen struktura.
To mate jako s "perpetem mobilem". Nekdo do toho musi nejdriv zduchnout aby se to vubec rozbehlo
A navic je to jen struktura, kterou vnima smysly vetsina lidi. Myslite, ze kdyz neco nevidime (nebo to vidi jen par) a jeste jsme to vedecky nepopsali, ze to nemuze existovat?

88962

>
>Ale mel bych take dotaz.
>Jak jste, vasimi slovy, akceptovala teorii, ze jste shluk
>chemikalii, ktery se vyviji podle Darwina, z nahodne rozlozenych
>molekul, ktere rozprskly z niceho pri "Velkem Tresku".

>A jak jste si odpovedela no to co bylo pred treskem a proc to
>tresklo?

Pokud vás to skutečně zajímá a otázku nekladete jako nasírací, doporučuji navštívit stránku http://www.sweb.cz/AstroNuklFyzika/strana3.htm

88765

To není nasírací příspěvek, nemám k tomu důvod. Prostě mě to zajímá.Díky za odkaz, hned na to mrknu.

88766

Ve zkoumání takových vědeckých teorií je důležité brát na zřetel fakt, že to jsou jenom teorie. Jsou dnes i kvantový fyzikové, kteří celou teorii relativity vidí jako nesmysl. Jak to je nevíme.

88770

>Ve zkoumání takových vědeckých teorií je důležité brát
>na zřetel fakt, že to jsou jenom teorie. Jsou dnes i kvantový
>fyzikové, kteří celou teorii relativity vidí jako nesmysl.
>Jak to je nevíme.

To máte pravdu. Ovšem některé teorie se léta učí ve školách a prezentují ve společnosti jako naprostý a dokázaný fakt a téměř nikdo se nad tím nepozastavuje. Mám na mysli samozřejmě darwinistické nebo neodarwinistické teorie, které se navíc naprosto nesmyslně používají jako beranidlo proti víře v Boha atd.
Naproti tomu jiné vědecké teorie a výzkumy, jako třeba kreacionismus, jsou apriori označeny za nesmysl a vysmívány. Přitom do sebe tyto objevy a poznatky daleko lépe zapadají a jejich obhájci nemusí vymýšlet naprosto zběsilé, nelogické a krkolomné konstrukce, jako darwinisti.

88956

Já na Darwina moc nevěřím ale na kreacinismus taky ne. Kloním se k názoru že o vziku a vývoji života nemáme šajnu. Nerak bych vyměnil jednu volovinu za jinou.

88959

Tak tedy agnostik?
http://www.kna.cz/encyklopedie.php?id_select=22

89005

Ani agnostik ani gnostik, bůh může existovat bez náboženství zrovna tak jako náboženství bez boha.

89006

bůh může existovat bez náboženství zrovna tak jako náboženství bez boha.

To určitě může, křesťané (včetně p. Janka) s oblibou tvrdí, že vyznavači jiných náboženství žijí v bludu. Sami ani na okamžik nepřipouštějí, že by v bludu mohli žít oni sami.

89008

>bůh může existovat bez náboženství zrovna tak jako
>náboženství bez boha.

To jste trošku na pozicích deismu, já zde mluvím o křesťanství.

>To určitě může, křesťané (včetně p. Janka) s oblibou tvrdí, že vyznavači jiných náboženství žijí v bludu.

Ano. A je to podložené. Jestliže otec dává svému dítěti rady a klade na něj oprávněné požadavky a ono si dělá, co se mu zlíbí a bez ohledu na jeho vůli si hledá své cesty, které ho zavádějí do bahna, pak dítě žije v bludu.

>Sami ani na okamžik nepřipouštějí, že by v bludu mohli žít oni sami.

Ale připouštějí, nebojte se. Ovšem na rozdíl od některých výkřiků do tmy si kladu otázky a snažím se najít odpovědi. A vzhledem k tomu, že Bůh opravdu existuje, je taky už dlouho nacházím.

89036

na rozdíl od některých výkřiků do tmy si kladu otázky a snažím se najít odpovědi. A vzhledem k tomu, že Bůh opravdu existuje, je taky už dlouho nacházím.

Na to mohu reagovat jedině tímto geniálním odkazem. Jeho autoři trefili hřebík na hlavičku, ale vy z toho dostanete vyrážku.
http://www.kreteni.cz/k1/bible.html
http://www.kreteni.cz/k1/exist.htm
http://www.kreteni.cz/k1/cojebuh.htm

89185

velmi vystizne a docela i zabavne...

Kniha Genesis na svém začátku popisuje stvoření světa. Pořadí tvoření bylo - nebe a země(voda) - světlo (den a noc) - nebeská klenba - souš - rostliny - Slunce, Měsíc a hvězdy - živočichové - Adam a Eva. (Gen 1). Zde mne zaujalo, že Slunce bylo stvořeno až po rostlinách, a že vlastně už první Boží Budiž světlo způsobilo světlo bez Slunce. Námitky teologů, kteří chtějí aspoň trochu zachránit tato tvrzení tím, že těch sedm dní je pouze symbolických, narážejí na to, že pořadí tvoření je vlastně nesmyslné - jak by mohlo být světlo bez Slunce a navíc už před stvořením Slunce bylo střídání dne a noci? Byl snad první den stvořen difúzní sdroj světla a střídání dne a noci zajišťoval Bůh pravidelným zhasínáním a rozsvěcením a čtvrtý den už ho to omrzelo a tak stvořil Slunce a do té doby nehybná Země se začala otáčet, čímž Bůh zajistil automatické střídání dne a noci?

89230

No - nesmál bych se být Vámi. Dá se to vysvětlit nejen elegantně - nakonec se nedá vysvětlit, že... Ale zde by to vysvětlení bylo zcela přesné a jasné. Bibli můžete klidně věřit. Tedy - musíte navíc poznat, kde je zpackaná. Ale Genesis je vesměs zcela přesná.

89342

Jsem to zvojtil ! Opravuji:nakonec se nedá vysvětlit, že... na: nakonec co se nedá vysvětlit, že...

89344

>velmi vystizne a docela i zabavne...

>Kniha Genesis na svém začátku popisuje stvoření světa...

Nenechte se vysmát. Říká vám něco exegeze? Bible přece není vědeckou knihou o stvoření světa. Ptáte se sice dobře, ale odpovědi hledáte špatně.

Není tu prostor pro celý exegetický výklad, tak se pokusím jen v úryvcích:

Hexaemeron:
Podle literární kritiky jsou v tomto textu aspoň dvě vrstvy. Jedna stará, která opět zahrnuje prvky ještě starší.

V této staré zprávě byla řeč o 8 dílech Božích. Mladá vrstva chtěla tuto starší zahrnout do schématu šesti, po případě sedmi dnů, a proto byla nucena 2 díla Boží, která byla navíc, vměstnat do dvou dnů již obsazených, takže v nich máme po dvou dílech Božích. Je to ve dni třetím (oddělení souše od země, rostlinstvo) a šestém (zvířata, člověk). Tato mladá vrstva je vlastní dílo P (jede z autoru pramenů), který zpracoval starou vrstvu tak, aby činnost Boží při uspořádání světa byla obrazem lidské práce, která se má konat 6 dnů, a sedmý den, sabat, má být dnem zasvěceným Hospodinu.

Stará vrstva vyprávění v Gen 1 jasně ukazuje příbuznost s mýty okolních národů. Tyto mýty pronikly přirozeně i do izraelského prostředí...

...Mýtus totiž v tomto původním smyslu není jen vyprávění o bozích a bohyních, tedy něco zcela vymyšleného, báje bez pravdy a bez významu. Podle dnešních etnologů a antropologů má mytologie nejen základní význam pro pochopení lidu, který ji vytvořil a vypravoval, a říká nám mnoho o jeho psychologii, sociálních a náboženských poměrech, ale obsahuje i mnoho obecné lidské psychologie a zdravých postřehů o lidské činnosti. Mýtus je vždy pokus vyjádřit a také jiným sdělit nějakou pravdu o světě a o lidské existenci v něm, a to pravdu samu v sobě nepřístupnou a neznámou, ale schopnou vyjádření v mýtických obrazech. V podstatě mýtů není, aby byl polyteistický a vyprávěl o bozích. Podstatné na něm je, že se pokouší formulovat transcendentální realitu, uchopit něco, co je za fenomény, které obklopují lidskou existenci, zdůraznit to absolutní, v čem by mohla lidská mysl poměrně bezpečně spočinout.

Mýtus nedatuje, nevyjadřuje kdy, kde a jak; naproti tomu věda vyžaduje přesnost času, místa, způsobu atd. ...

...Když svatopisec nebo vůbec první skladatel této zprávy chtěl ukázat svým souvěrcům, že všechno to, co okolní národové připisují svým bohům i stvoření světa, vykonal mnohem dokonalejším způsobem Hospodin, musel použít mytologického rámce, jak se o těchto věcech tehdy mluvilo a psalo, protože neměl a nemohl mít bez docela zvláštního zjeveni Božího (které by bylo v této věci pro ostatní neúčinné a proto zbytečné) o začátcích světa a člověka jiné vědomosti než tyto, více měně symbolické...

(pokr...)

89647

(..pokr.)

..jak mohl být první až třetí den, když ještě nebylo slunce. Otázka byla špatně postavena, protože v původní zprávě nebyla řeč o dnech, ale byla v ní jen vypočítávána díla stvoření. Jak jsme viděli dříve, původní zpráva o stvoření byla vložena do rámce šesti dnů až velmi pozdě. Čtvrtý den prozrazuje značný zásah spisovatele P jednak pro jeho oblibu v rozdělování a přidělování funkcí a vypočítávání, jednak tím, že nejmenuje slunce a měsíc jejich vlastními jmény, protože Babylóňané uctívali boha slunce a boha měsíce. Kromě toho si představovali světlo jako zvláštní produkt stvoření, nezávislý od slunce. Bůh zde vystupuje jako dělník, který potřebuje světlo jako první podmínku k práci...

A mohl bych pokračovat. Ale v případě skutečného zájmu si jistě příslušnou literaturu dohledáte sám...

89648

Ono to zřejmě s těmi starými židovskými a křesťanskými texty, sepisovanými v prvních stoletích našeho letopočtu podle starších textů gnostických, perských, budhistických aj. http://sweb.cz/gnostica/material.html bylo patrně zcela jinak, než se nám dnešní židokřesťané snaží namluvit.
http://sweb.cz/gnostica/gnoze.html
http://sweb.cz/gnostica/zid.html
http://sweb.cz/gnostica/zidokr.html

Ten gnostický pohled na tato církevní učení má hodně co do sebe.

90135

>Na to mohu reagovat jedině tímto geniálním odkazem. Jeho
>autoři trefili hřebík na hlavičku, ale vy z toho dostanete
>vyrážku.

>http://www.kreteni.cz/k1/bible.html
>http://www.kreteni.cz/k1/exist.htm
>http://www.kreteni.cz/k1/cojebuh.htm

Vyrážku jsem z toho nedostal, jen koukám, co všechno jsou lidi schopni vyplodit. Takových textů už jsem za ty roky viděl a debat v podobném duchu absolvoval...
Pokud si za těmito texty stojíte, neboť, jak píšete - autoři trefili hřebík na hlavičku - pak asi není co dodat.
Tímto stylem vám kdekdo rozcupuje úplně každou věc. Ale v důsledku ze sebe, před člověkem znalým věci, udělá naprostého hlupáka.

Kdyby takovouto oponenturu vypracoval student 1. ročníku filosofie, tak poletí, ani se nezastaví...

Jsou tam naprosto nesmyslně vytržené části textu bez kontextu a tím pádem připsány myšlenky a úmysly ať osobám či Církvi, které nikde nenajdete. Autor(ři) si evidentně nedal ani za mák práce, aby se zabýval aspoň způsobem myšlení národů východu, kde tyto texty vznikly, které je diametrálně odlišné od způsobu myšlení západu. Bez toho některé věci nemůže pochopit, což se evidentně děje a vymýšlí si svá zdůvodnění. Dokonce mi to připomíná web tzv. vesmírných lidí, protože tam se mi už místy opravdu řinuly slzy do očí, tomu se nešlo nesmát. Tady jsem se ještě přemohl...

Připomíná mi to v mnohém styl 50. let, kdy se soudruzi ptali "ošetřovatelky vepřů na otázky jaderné fyziky"...

89234

Víte co,pane Pavle? Já pana Janka trošičku podrazím a něco na něj i na sebe prozradím.
Pan Janek se určitě neosype ! Ani kdokoliv jiný.
Ono je to totiž tak. Můžete mi věřit, těch 'geniálních' blbůstek člověk za svůj život viděl ,slyšel a zažil na vlastní kůži tolik,že jedna,dvě, tři, pět,deset,nebo i tisíc navíc s vámi už nepohnou.
Protože bylo hůř.Jen těch 'tmářů,zpátečníků,zaostalců,či primitivních pámbičkářů',od prvních školních krůčků co musel každý z nás vyslechnout - a držet hubu ! Dokonce s potěšením vzpomínám naší soudružky třídní učitelky,a jejího legendárního rčení : 'Pámbíček není,protože jej sovětští kosmonauti ve vesmíru neviděli!' (Spolužák se zeptal,jestli totéž platí i o kosmonautech amerických - a byla z toho dvojka z mravů )
Takže závěrem?
Člověk tímto dostal do vínku od (řekněme) života spoustu užitečného.
Já například Hroší kůži s 'nekřesťanskou' škodolibostí ,když vidím jak Janek vás, všechny své oponenty 'vyplácí'!

P.S.
Víte,kdo z těch odkazů tu vyrážku nejspíš dostane a možná jej chytí i 'psotnik' ?
Náš četař Kulíšek, po přečtení charakteristiky ideálního vojáka

89248

Já například Hroší kůži s 'nekřesťanskou' škodolibostí ,když vidím jak Janek vás, všechny své oponenty 'vyplácí'!

Myslíte? Janek jen papouškuje bibli a biblickou rétoriku, toť vše. A právě v tom je jádro pudla: Nepřipouští nic jiného, než svou křesťanskou představu. Ani milimetr mimo! S takovým postojem ovšem nemůže uspět. Trochu mně připomíná jednoho pisálka, před léty jsem to četl, který psal o (podle něj) sedmi hlavních nábožensko-filozofických proudech lidské společnosti. Křesťanský teismus vychválil do nebes a naopak nejvíce zatracoval naturalismus - proč asi? Možná najdu odkaz...a povedlo se! Přidám ještě nějaké jeho plky. Ať má pan Janek radost.
http://www.navrat.cz/book.asp?bookid=118&buy=1
http://www.tvojevolba.cz/ateismus.html

89253

I já už jsem několik podobných rozhovorů prodělal a dneska se jim raději vyhnu. Můžete říkat co chcete, můžete poukazovat na historická fakta a je to stále to samé. Jako kafemnlejnek. Láska Bůh láska Bůh láska Bůh.

Toto napsal GEWO na WM:

Dnes tolik opatrované trosky antické kultury nejsou objekty, které padly za oběť zemětřesením, jak se běžně tvrdí. Pravdou je, že takřka veškeré antické chrámy, sochy, knihovny apod., záměrně a cílevědomě zničily lidské bestie, prohlášené pozdějšími papeži za "svaté".
Edward Gibbon spočítal, že jen Justinián nechal během své padesátileté vlády povraždit více než 100 miliónů "nevěřících"; Procopius ve své knize "Skrytá historie" udává ještě vyšší číslo...
Současné křesťanství nám přineslo 1000 let neúprosného vraždění, pálení a bezpříkladné devastace tisíciletých zkušeností a vědomostí; téměř všech stop po kvetoucí kultuře, která zde byla před námi. Svět upadl do temnoty. Ve světle těchto fakt byl takový Koniáš jen ubohý břídil nestojící ani za zmínku. To, co nám tu zbylo, jsou stejně ubohé a z kontextu vytržené pozůstatky jako indické Védy a ostatní podobné písemnosti, včetně tendenčně a zcela mylně přeložených cenzurovaných aramejských a hebrejských textů...

A já plně souhlasím. A jejich hlas je tu stále. Strašné!!!!!!

89259

Máte pravdu. Ale divím se, že tuto debatu editor ještě nezatrhnul, protože jsme naprosto off topic. Článek není o podstatě světa.

89261

Pane Pavle, myslim si ze by bylo skoda, kdyby editor tuto diskuzi "zrusil". Je to mnohem zajimavejsi, nez diskuze o politice.

89394

>Pravdou je, že takřka veškeré antické chrámy, sochy,
>knihovny apod., záměrně a cílevědomě zničily lidské
>bestie, prohlášené pozdějšími papeži za "svaté".

>Současné křesťanství nám přineslo 1000 let neúprosného
>vraždění, pálení a bezpříkladné devastace tisíciletých
>zkušeností a vědomostí; téměř všech stop po kvetoucí
>kultuře, která zde byla před námi. Svět upadl do temnoty. Ve
>světle těchto fakt byl takový Koniáš jen ubohý břídil
>nestojící ani za zmínku. To, co nám tu zbylo, jsou stejně
>ubohé a z kontextu vytržené pozůstatky jako indické Védy a
>ostatní podobné písemnosti, včetně tendenčně a zcela
>mylně přeložených cenzurovaných aramejských a hebrejských
>textů...

Jen v Alexandrijské knihovně před jejím požárem byly statisíce knih. Do současné doby se jich dochovalo jen několik desítek.
Jistý kulturní národ obchodníků pak z těch knih dělal pytlíky na bombóny. Tedy z těch, co křesťanská církev nestačila spálit.

89268

Á pánové jsou patrně nejací žertéří! Omlouvam se ,že jsem to hned nepochopil.
Jestli ale tomu tak neni,potom doporučuji pánům ke čtení třeba taková sqělá a zajisté též pravdivá historická veledíla (spousty a spousty zaručeně qualitních informací) autorů jako jsou Dan Brown a jeho slavná Šifra Mistra Leonarda+všechno ostatní,nebo třeba Zachariáš AAron Šit-chin a jeho Dvanáctá planeta+všechno ostatní
Jo,to potom se budem mět na co těšit.

89336

A co má vypálení knihovny v Alexandrii co dělat z beletrií jako je Dan Brownova Šifra? Je to hezká detektivka, ale radši bych se kouknul do těch spálenejch knih, kdybych mohl. Co je ale dobrá knížka a není to román je cokoliv od Marka Curtise, třeba "Unpeople", a taky Ostrovského "By way of Deception". Jestli čtete anglicky, nevím zda to česky vyšlo.

89345

Díky,je mi líto ,ale anglicky si tak řeknu o almužnu, i když Ostrovskij mi něco říká (Lstí a klamem?),nevím.
No ,Alexandijská knihovna padla ohněm dvakrát.
poprvé za J.Caesara ,tuším. Co se zachránilo spálil jistý muhamedán řka :Vše,co je důležité,je napsáno v koránu (nebo tak nějak,už si to přesně nepamatuji,že by Alzehaimmer?)
No ,co se týče beletrie,asi mám špatný vkus,ale podle mne,těch nesmyslů tam je i na můj pokleslý vkus opravdu příliš.

89349

Jo Lstí a klamem, to bude ono. Co se týče beletrie, ono se tam vždycky dá něco najít, ale je to jako s denním tiskem, věřit se všemu nedá. Ale otevřená mysl je základ.

89352

Ale otevřená mysl je základ.
Je to tak.
Ale.
Nedávno jsem si chtěl oddychnout,tak že si přečtu něco 'lehčího'.
A vzal jsem Johna Grishama
Jo,to jsem si dal! Tolik pozitivní diskriminace a politické korektnosti!
Tak jsem tu mysl 'uzavřel' a vzal to pouze jako detektivku.
A víte ,že to nakonec šlo?

89353

>Jen v Alexandrijské knihovně před jejím požárem byly statisíce knih. Do současné doby se jich dochovalo jen několik desítek.

>Jistý kulturní národ obchodníků pak z těch knih dělal pytlíky na bombóny. Tedy z těch, co křesťanská církev nestačila spálit.

Já musím jen konstatovat s Járou Cimrmanem: No já už nestačím ani zírat.

Antická knihovna v Alexandrii měla, podle historiků, vyhořet během Césarova dobývání města v roce 48 před naším letopočtem. Kdy asi vzniklo křesťanství a Církev?

To mi připomíná jeden průzkum na středních školách těsně před převratem v r. 1989, kdy studenti měli odpovědět, od kdy se datuje současný letopočet. Asi nejkurióznější odpověď byla - Od doby, kdy jezuité upálili Ježíše Krista.

Nezlobte se, ale můj strýc z Valašska by na tohle jen zakroutil hlavou a povzdechl si: "Bože, Bože, proč's dal dušu do barana?!".

A k těm pytlíkům na bonbóny: ..definitivně zanikla v roce 642. Ve 13. století se rozšířila pověst, že svitky z Alexandrijské knihovny zatápěli Arabové v 7. století v alexandrijských lázních...

89383

Pane, já jsem přece nepsal, že Alexandrijskou knihovnu vypálili křesťané.

Moje úvaha je taková, že když v této knihovně byly statisíce knih a svitků, tak jich mimo tuto knihovnu jen v antickém světě musely být miliony. A všechno toto dědictví a literatura dalších 500 let během následujících cca 1700 let přišlo vniveč. Zachoval se jen nepatrný zlomek (mimo jiné i díky španělským maurům - tedy arabským vzdělancům). Na likvidaci tohoto kulturního dědictví se podílelo více činitelů. Po nekulturních barbarech, křesťanská círvev a muslimové.
Po zániku říše Západořímské upadla vzdělanost, lidé neuměli číst a psát a knihy jim nebyly k ničemu, o knihovny nikdo nepečoval. Co zbylo to záměrně likvidovali fanatičtí křesťané jak na západě, tak na území říše Východořímské a muslimové na území ostatním. Všichni v zájmu toho svého jediného nejsprávnějšího náboženství.
Nejde mi ani tak o to poukazovat na nekulturnost náboženských fanatiků, jak na ohromný rozsah kultury před počátkem našeho letopočtu. Ty knihy musel někdo napsat. Na tom se nenohlo podílet jen pár jednotlivců. A ty knihy jistě byly o něčem. Rozhodně to nebylo jen o tom, kolik obilí se v daném roce urodilo, kdo měl kolik slepic a kolik kdo zaplatil na daních.

Samozřejmě, že takto lze uvažovat i o ostatních světových kulturních střediscích - Indii a Číně, kde k likvidaci literatury z náboženských důvodů nedocházelo. I když připustíme, že na rozdíl od antického světa se tam gramotní lidé nacházeli zpravidla jen u dvora panovníka, tak ve staré Číně byla řada států a v Indii byly jistě stovky rádžů. Lze proto předpokládat, že tam musela existovat poměrně rozsáhlá literatura již před několika tisíci lety.

89449

>Dnes tolik opatrované trosky antické kultury nejsou objekty, které padly za oběť zemětřesením, jak se běžně tvrdí. Pravdou je, že takřka veškeré antické chrámy, sochy, knihovny apod., záměrně a cílevědomě zničily lidské bestie, prohlášené pozdějšími papeži za "svaté".

Já nevím, kam vy na to chodíte.
Tak mi tedy vysvětlete, jak se nám dochovaly spisy starých klasických autorů? Komu a čemu můžeme děkovat, že se neztratily v takových dobách, jako byly na začátku středověku, kdy barbarské plenění a ničení zaplavilo celý svět? Jak se zachovaly spisy Caesara, Virgilia, Tibula, Ovidia atd. A proč se doba, ve které věda, umění a literatura kvetla, jmenuje zlatou dobou Lva X.??

>Edward Gibbon spočítal, že jen Justinián nechal během své padesátileté vlády povraždit více než 100 miliónů "nevěřících"; Procopius ve své knize "Skrytá historie" udává ještě vyšší číslo...

Literatura např. udává, že během tzv. čarodějnických procesů bylo upáleno 9-10 mil. lidí. Historikové se v 90. letech dostali k číslu max. 60 tis., někteří říkají 30 tis.
Pátrali, jak vzniklo oněch 9-10 mil. To si jistý pan Voigt vypočetl trojčlenkou tak, že si v jednom městě našel v archívu 30 obětí za 30 let. To se mu zdálo málo, tak to pro jistotu zdvojnásobil, poté to celé vynásobil počtem měst v Evropě. Jelikož se mu to pořád zdálo málo, tak jednoduše přesunul začátek Inkvizice do 7. stol.!! Až se dostal k těm 9-ti nebo 10-ti milionům. A od konce 18. století se to bere jako fakt, který se seriózně vyučuje a z kterého ostatní čerpají.

A priori mám tedy velikou nedůvěru k takovýmto číslům, mají-li se týkat křesťanství...

Nehledě na to, že soudit dějiny vytržené z kontextu je naprostý nesmysl. To vám řekne každý seriózní historik.

>Současné křesťanství nám přineslo 1000 let neúprosného vraždění, pálení a bezpříkladné devastace tisíciletých...

Já se divím, že to ten svět vůbec přežil...

Nechcete mi těch 1000 let pustošení, vraždění a devastace trošku lépe osvětlit, abych to pochopil?? Třeba právě na těch statých...

>A já plně souhlasím.

Nečekal bych nic jiného.

89346

No,myslím. Je zde na něj docela přesila,nemyslíte?
A vlastně o co jiného by se měl při obhajobě své víry nebo křesťanství opírat,než především o tu svoji víru,nebo křesťanství (ale nejen o ně)? Ne?

Víte,knihu 'toho pisálka' jsem nečet,takže nemůžu soudit.
Zato jsem ale čet knihy jiných pisálků ...,no ,o tom jsem tak trochu psal už před chvílí výše.
Ono se to má tak. Všude,ve všech sdělovacích prostředcích jsme v podstatě každý den svědky mnohdy nevybíravých útoků na víru,církev,křesťanství.
To je v pořádku.To se křesťanům nevnucuje jim cizí a vůči nim nepřátelský prý vědecký 'světový názor'.
Ale běda,jakmile se člověk proti tomu ohradí a nedej Bůh postaví proti tomu názor svůj! Své argumenty! Že?
Důkazem tohoto jsou i tyto stránky!
Víte co si opravdu myslím ?
Jenom opravdu stručně.V náznacích.
V tomto státě máme různé menšiny.
Běda se o nějakou otřít! Slůvkem !
Jen o jednu můžete ,co hrdlo ráčí!Ba co víc,je to i žádoucí!
Hádejte o koho?

89287

>Víte co,pane Pavle? Já pana Janka trošičku podrazím a něco na něj i na sebe prozradím.
Díky, náčelníku, že ses mě zastal!

>'Pámbíček není,protože jej sovětští kosmonauti ve vesmíru neviděli!' (Spolužák se zeptal,jestli totéž platí i o kosmonautech amerických - a byla z toho dvojka z mravů )

Tak tak.
A někde jsem četl, na co se zeptala jedna malá holčička při besedě soudruha Gagarina, když mluvil právě o tom, že Boha tam nahoře nikde neviděl: "A máte čisté srdce?"

89375

No,já myslím,že vy jste ten poslední,kdo by zastání potřeboval !
Já raději spíš jen tak sedím a sleduju 'cvrkot'. Někdy se toho člověk dozví...
A tak i přes tu Hroší kůži to dost docela nejde sem tam něco neplácnout.

89423

>No,já myslím,že vy jste ten poslední,kdo by zastání potřeboval !

To byla jen moje oblíbená replika z "Dobití severního pólu Čechem Karlem Němcem" z pera českého génia Járy da Cimrmana.

Podobných nesmyslů, o kterých píšete, jsme zažili více. Z toho by se, možná, dala poskládat slušná knížka. Vzpomínám si, např., jak někteří soudruzi učitelé před Vánocemi mluvili na základce k žáčkům nejnižších ročníků způsobem: Děti, Ježíšek neexistuje, to je jen pohádka. A dárky, které dostáváte pod stromečkem vám dává naše (rodná) Komunistická strana...

89445

No to máte pravdu. Je tomu dost let nazad, co jsem řešil tentýž problém. Dodnes nezapomenu na první vánoce, co náš Jakub začal rozum bráti a pochopil, že ty dárky pod vánočním stromkem jsou jeho. Všechno bylo dle předpisu a na otázku kdo mu je přines, řekla manželka Ježíšek. Tenkrát to bylo poprvé co jsem zažil hnusný, ba přímo zku...ný pocit, že tu není něco jak má být. Víte, utvořit si skutečný domov, jako místo kde se cítíte dobře, kde vládne pohoda a člověk ho může milovat, dá neskutečnou práci. Nejen tu tělesnou, že hákujete jako barevnej, kvůli podělaný almužně, ale především tu duševní. Naučit se spolu žít a vnímat se navzájem.
O několik let později, když počal rozum bráti se zeptal, kdo že je to ten Ježíšek. Tak jsem mu po pravdě řekl, že mrtvola. No nebyl to zrovna šťastný počin, ale chtěl znát pravdu, protože mu zrovna psal dopis a chtěl vědět kam ho má poslat. Tak jsem mu řekl, ať ho klidně dopíše, že ho na hřbitov donesu sám. On na to, že nechce, aby mu mrtvoly nosily dárky. Tak jsem mu řekl pravdu. Že dárky mu dává jeho táta a máma, protože ho milují víc než cokoliv na tomto světě a protože on je střed jejich vlastního vesmíru. Usmál se a řekl, že už mu žádný dopis psát nechce, protože je dobře že ho máme rádi a dáváme mu dárky. Já mu na to řekl, že je mi líto a že to byla opravdu hloupá lež.
Bylo to hloupé, protože když začal chodit do školy a přišel se svojí první velkou lží, nemohl jsem si nevzpomenout, že jsem to byl já kdo s tím začal, aniž by existoval jediný rozumný důvod vlastnímu dítěti lhát.

89453

>To byla jen moje oblíbená replika z "Dobití severního pólu...

Teď čučím na toho hrubana, jak žaba z kýšky. Jsem snad ještě spal nebo už z těch (ne)háčků a (ne)čárek na PC asi fakt blbnu. To jsem ten pól teda dobil... Samozřejmě, že se jedná o Dobytí severního pólu Čechem Karlem Němcem...

89553

Nic si z toho nedělejte. Nejste zřejmě sám, kdo ten pól bije. Proto se teď tak otepluje. No a až se zchladí, tak nám to dá vyžrat bez ohledu na přání a názor Pánaboha.

90018

>Dokonce s
>potěšením vzpomínám naší soudružky třídní učitelky,a
>jejího legendárního rčení : 'Pámbíček není,protože jej
>sovětští kosmonauti ve vesmíru neviděli!' (Spolužák se
>zeptal,jestli totéž platí i o kosmonautech amerických - a
>byla z toho dvojka z mravů )


No můžete sem jen tak úpro zajímavost hodit nějaký link, kde se píše, že američtí kosmonauté Pámbíčka ve vesmíru viděli?
Nějak mi tato informace unikla.

Jinak nechápu, proč by měl někdo dostávat dvojku z mravů za to, že Pámbíčka ve vesmíru neviděli ani američtí kosmonauté.
To už jsou lepší Včeličkovi bajky o tom, že nekulturní ČR nemá toaletní papír, který je z jedné strany hladký a z druhé drsný a tak uvědomělý američan neví, kterou stranu papíru u oboustranně měkého jak použít.
Prostě nejsme zde ještě na té výši, abychom k toaletnímu papíru museli dávat písemný návod na použití.

89456

No asi se někde míjíme.Mě zase uniká ,že bych psal o tom ,že američtí kosmonauti pámbíčka někde viděli! A co se týče tý dvojky z mravů,tak nejste sám,kdo toto nechápe ! Tehdy se dělo tolik věcí,které dnes nikdo nechápe (a ani nepochopí). Přitom dvojka z mravů byla přeci jenom prkotina oproti tomu , co si k vůli 'nevymáchané hubě'+'pámbičkovi' užili jiní .Moh bych konkrétně,a věřte ,seděl bych u komplu dlouho,velmi dlouho!Ale nebudu Vás trápit,tak si pouze dovolím citovat dvě úsměvné věty z Josefa Škvoreckého:
'Ježíšek je',pravila jednou ve škole,'jenže my to nesmíme říkat abychom byli připuštěni na vyšší stupeň všeobecně vzdělávacích škol.' A dodala: 'A zapřeme-li ho docela,možná i na školu vysokou!'

89494

mimo mísu, ale
>To už jsou lepší Včeličkovi bajky o tom, že nekulturní ČR
>nemá toaletní papír, který je z jedné strany hladký a z
>druhé drsný a tak uvědomělý američan neví, kterou stranu
>papíru u oboustranně měkého jak použít.

>Prostě nejsme zde ještě na té výši, abychom k toaletnímu
>papíru museli dávat písemný návod na použití.

na ten papír z jedné strany hladký a druhé drsný si pamatuju.Byl v obchodech za komunistů , byl skládaný a stál myslím 1.30 Kčs. Jinak mezi námi byl fakt na h...o. Nikdy se mi co by dítěti nepodařilo použít tu správnou stranu a důsledky byly nepříjemné.

89535

Vidite, me jako diteti vubec nenapadlo, ze existuje spravna strana, vlastne se to dozvidam az ted Ja vzdycky myslel, ze je to spis na vybranou, podle potreby a libovule uzivatele

89536

Ale, ale djb. Správná strana byla přece ta, která zbytky exkrementu ze sedínky setřela (drsná)a ne rozmazala (hladká).

89538

tak vidite, to jsem aplikoval spravne a jsem zas poucen, ale v dnesni prehrsli totaletnich papiru pro vsechny druhy "prdylek" uz jsem asi dostatecne zblblej, ale asi tuhle teorii nebudeme dovadet ke nejake dokonalosti

89541

Nejhorsi bylo, kdyz nebyl ani ten papir a muselo se pouzivat rozstrihane Rude Pravo. Tam bylo nebezpeci, ze se do kuze zapichaji ty hacky a carky.

89558

Profesore, ta doba, kdy nebyl toaletní papír v období 40 let trvala necelý jeden rok, kdy vyhořela papírna. To jen tak na upřesnění.

Jinak ta naše nabodeníčka a pod. jsou jistě alespoň pro nás lepší, jak třeba spřežky. A komu se to nelíbí, ať nám ....
(nechci být vulgární, každý správný Čech si domyslí), že profesore 68.

90015

Karle z vasich prispevku "vyzniva" ze vam ten komunismus hrozne shazi.
Mozna se budete divit az u vas opet zvitezi. Mate doma uz pripravenou rudou vlajku
Aby jste se jednoho dne jeste rad nestehoval do toho vaseho "zatracovaneho" USA.

90042

Rejpale nevím z čeho tak soudíte. Pokud máte na mysli, že občas k vyloženému nesmyslu připojím upřesňující poznámku, tak s komunismem to nemá nic společného.
Nevidím žádný důvod jezdit s proudem, vymýšlet si a lhát jen proto, že se to nosí. Na prezidenta ani do parlamentu kandidovat nehodlám a tak si mohu dovolit říkat a psát pravdu i když to není právě v módě a někomu se to nelíbí.

90070

>Ano. A je to podložené. Jestliže otec dává svému dítěti
>rady a klade na něj oprávněné požadavky a ono si dělá, co
>se mu zlíbí a bez ohledu na jeho vůli si hledá své cesty,
>které ho zavádějí do bahna, pak dítě žije v bludu.

Proč to nazývat bludem? Vždyť to může být jen rozmazlený fracek. Nekritická láska také může nadělat pěknou paseku ve výchově.

89305

>Proč to nazývat bludem? Vždyť to může být jen rozmazlený fracek.
Blud je odvozen od slova bloudit. Ten, kdo bloudí nejde správnou cestou. Tak to bylo myšleno. A jelikož se jedná o paralelu a vzhledem k příspěvku, na který jsem reagoval je možnost rozmazlenosti irelevantní.

Co se týká rozmazlenosti v tom slova smyslu, že na ni doplácí vychovávaný, ta je možná ve výchově lidské, ale nikoliv ve výchově Boží, neboť rozmazlenost je důsledkem nedostatečného poznání a nevyrovnanosti nebo vnitřního zranění vychovatele.

>Nekritická láska také může nadělat pěknou paseku ve výchově.
To ano, ale, vzhledem k předchozímu, ji u Boha nelze předpokládat.

89652

>To máte pravdu. Ovšem některé teorie se léta učí ve
>školách a prezentují ve společnosti jako naprostý a
>dokázaný fakt a téměř nikdo se nad tím nepozastavuje. Mám
>na mysli samozřejmě darwinistické nebo neodarwinistické
>teorie, které se navíc naprosto nesmyslně používají jako
>beranidlo proti víře v Boha atd.
Pane, a to jste katolík? Vy nevíte, že Vatikán se hlásí k evoluční teorii?
Vatikánský deník L'Osservatore Romano uveřejnil článek, který se vyjadřuje příznivě o Darwinově evoluční teorii. Z článku vyplývá, že katolická církev souhlasí s nedávným rozhodnutím amerického soudu, podle něhož koncept "vyšší moci" nemůže být na pensylvánských středních školách vyučován jako alternativa k vědecké Darwinově evoluční teorii. Důvodem je to, že se tento koncept jako věda pouze tváří, ve skutečnosti jím však není.
http://aktualne.centrum.cz/zahranici/evropa/clanek.phtml?id=55288&tro1164_0_3
>Naproti tomu jiné vědecké teorie a výzkumy, jako třeba
>kreacionismus, jsou apriori označeny za nesmysl a vysmívány.
>Přitom do sebe tyto objevy a poznatky daleko lépe zapadají a
>jejich obhájci nemusí vymýšlet naprosto zběsilé, nelogické
>a krkolomné konstrukce, jako darwinisti.
To jste se tedy sekl. Ve Vatikánu si myslí pravý opak. Vy jste zřejmě zaspal dobu.

89265

>Pane, a to jste katolík? Vy nevíte, že Vatikán se hlásí k evoluční teorii?

>Vatikánský deník L'Osservatore Romano uveřejnil článek, který se vyjadřuje příznivě o Darwinově evoluční teorii. Z článku vyplývá...

Když už mi chcete něco omlátit o hlavu a nejdete "ad fontes", tak aspoň ty tendenční články, člověče, čtěte pořádně.

...Ačkoli nejde o vyjádření oficiálního stanoviska katolické církve...

>To jste se tedy sekl. Ve Vatikánu si myslí pravý opak. Vy jste zřejmě zaspal dobu.

Když to tedy chcete, dobrá.
...Sám Darwin nestavěl evoluci do protikladu k víře v Boha. On se prostě jen vyhýbal teologii a metafyzice. Byl člověkem, který sbíral hmyz a zkameněliny a když měl odpovědět na otázku, zda evoluce probíhala sama, nebo jí řídil Stvořitel, vložil do jednoho z vydání knihy "O původu druhů" krátký odstavec o tom, že si nelze představit evoluci bez Boha. A tehdy ho u něj doma navštívil Engelsův švagr a jeden z německých filozofů a začali ho přesvědčovat, aby z následujících vydání zmínku o Bohu vyjmul. Darwin s tím však nechtěl souhlasit, protože se domníval, že bez Boha není možné evoluci pochopit. Ani mezi britskými přírodovědci nebyl na začátku žádný konflikt mezi teorií evoluce a vírou v Boha...

Bylo by to na (de)(da)lší debatu. Tzv. samovolný vývoj z jednoho druhu k jinému je nesmysl. To věděl už sám Darwin. Zde jsou ta úskalí! Chybí totiž spojovací články! Materialisti to na sebe nasazují, jak se dá, jen aby se tento model nějak napasoval na "materialistické vidění světa". Ale vědecké důkazy nejsou.

Kreacionisté, ačkoliv s nimi v některých aspektech mohu taky polemizovat, to mají daleko propracovanější.

Musel bych tu vypsat z literatury četné pasáže, abych vám ukázal, jak "vznikl" tzv. Pithecantropos a jak jeho kostru r. 1894 Dubois "nalezl" a až za 20 let poté byl ostatními vědci usvědčen z podvodu. Ale o tom už se mlčí a dál se to vyučuje jako důkaz...

89323

>Ve zkoumání takových vědeckých teorií je důležité brát
>na zřetel fakt, že to jsou jenom teorie. Jsou dnes i kvantový
>fyzikové, kteří celou teorii relativity vidí jako nesmysl.
>Jak to je nevíme.

Podle stejných podmínek, ale platí že i Bůh je jen teorie a víra prostředek k jejímu dokazování.

89020

A není?

89025

>Podle stejných podmínek, ale platí že i Bůh je jen teorie a víra prostředek k jejímu dokazování.

Ne tak docela. Prostředkem k dokazování existence Boží je teologie a filosofie. Víra sama ne. Ovšem víra je základem života. Buďto věříte nebo nevěříte. Ať už se to týká čehokoliv na světě. Vědecké poznatky nevyjímaje.
Hodně lidí nemá problém věřit vědcům, jestliže se jejich závěry týkají věcí nesouvisejících s transcendencí a Bohem. V okamžiku, kdy poctivý vědec dojde k závěrům podporujícím Boží existenci nebo učení Církve, okamžitě je pro spoustu lidí šarlatánem. Není to podivné?

89042

O existenci boha bych se nepřel, spíš o to čí filosofie a teologie ho vlastně dokazuje. Asi byste se dostali v náboženství dál, kdyby se všechny teologie a filosofie drželi jednoho názoru. Takhle jeden vyvrací druhýho a nezlobte se na mě, je to stejně jenom teorie. Ne bůh, ale náboženství. Všechny maj něco společnýho a více se podobaj návodu k použití (user's manual) pro myslící živočichy, kterýho se stejně nikdo nedrží, podle pravidla "až když si opravdu nevíš rady, otevři návod k použití (if all else fails, consult the user's manual!).

89051

>O existenci boha bych se nepřel, spíš o to čí filosofie a teologie ho vlastně dokazuje...
On je princip v tom, jestli hledá člověk sám svými cestami, nestačí na to a navíc se nechá klamat od jiných (vyšších) duchových bytostí, na které prostě nestačíme a nechceme si to přiznat, pak je v těch naukách opravdu velký zmatek a mnohé odporují zdravému rozumu, nebo člověk naslouchá co mu chce Stvořitel říci. A to je případ křesťanství jakožto Bohem zjeveného náboženství. Pokud toto příjmu, pak mohu jít dál a zkoumat, co za zmatky nadělali lidé v křesťanství díky své pýše, sebestřednosti a neposlušnosti. Pak dokážete historicky vysledovat, jak se od původní Církve, která byla a je Církví katolickou, díky lidským omylům odštěpily skupiny, které si dnes taky říkají církev a jsou jich stovky. A taky můžete dále vysledovat, co "odpáraly", neb to pro ně bylo těžké nebo nepochopitelné a jak si některé věci ohnuly k obrazu svému.

>Ne bůh, ale náboženství. Všechny maj něco společnýho a více se podobaj návodu k použití (user's manual) pro myslící živočichy, kterýho se stejně nikdo nedrží, podle pravidla "až když si opravdu nevíš rady, otevři návod k použití (if all else fails, consult the user's manual!).
Budu-li opět hovořit o Církvi katolické, tak jsou i lidé, kteří se tohoto návodu alespoň snaží držet. A jsou v dějinách i ti, kterým se podařilo tento návod uskutečnit téměř dokonale. Nejen k prospěchu svému, ale svých bližních. Ti známější mají většinou před jménem "sv.". Ale to je jen pověstná špička ledovce. Kdo hledá, najde.

89642

>Pokud vás to skutečně zajímá ...

Nechci nikoho vytacet. Studoval jsem techniku a pracoval ve vyzkumu a to co jsem napsal je muj nazor. Je to asi 10 let co jsem se dostal k patemy svazku Srimad Bhagavatamu v prekladu Sri Prabhupady. Nejdriv jsem z toho byl jelen, ale pak jsem potkal cloveka co delal asistenta Richardu Thompsonovi co napsal Vedickou kosmografii a veci zacaly byt jasnejsi. Nejpodstatnejsi otazkou pro mne bylo, kde se vzal zivot, vedomi...

dik za odkaz, uz to moc nesleduju, ale prectu si

88943

>Raj je misto kde vlk leha vedle beranka.

Takze Raj je misto kde jsou vlci prezrani?

>Jak jste, vasimi slovy, akceptovala teorii, ze jste shluk
>chemikalii, ktery se vyviji podle Darwina, z nahodne rozlozenych
>molekul, ktere rozprskly z niceho pri "Velkem Tresku".

Drobna korekce. Pri Tresku se objevila akorat energie a casoprostor. Castice (povetsinou protony a elektrony) se objevily az kdyz to cele trochu vychladlo. Tezsi atomy az po zelezo vznikly ve hvezdach spalovanim vodiku, a ty jeste tezsi behem kolapsu superhmotnych hvezd a jejich nasledne explozi. Molekuly se formuji az kdyz je jeste chladneji.

A pak uz mame zname samo-organizacni jevy, autokatalyticke reakce, pak z toho pres dalsi serii mezikroku jsou chemoautotrofni bakterie, a tak dal az k opicim a zbytek zname.

Nektere teorie viz zde:
http://en.wikipedia.org/wiki/Origin_of_life

>A jak jste si odpovedela no to co bylo pred treskem a proc to tresklo?

Nektere hypotezy treba zde:
http://en.wikipedia.org/wiki/Big_bang#Speculative_physics_beyond_the_Big_Bang

88864

>A pak uz mame zname samo-organizacni jevy, autokatalyticke reakce, pak z toho pres dalsi serii mezikroku jsou chemoautotrofni bakterie, a tak dal az k opicim a zbytek zname.

Aha, takže tyto samo-organizační jevy z ničeho nic samy od sebe vytvořily Velký třesk, hmotu a vše další včetně života a např. genetického zápisu v lidské buňce? Klobouk dolů před vaší vírou. Vidím, že, jakožto člověk věřící, jsem naprostý břídil a musím se ještě hodně učit a svou víru prohlubovat, abych dokázal takto věřit...

1) Kde se vzaly tyto samoorganizační jevy?
2) Kde se vzal počáteční impuls a idea?
3) Mě by zajímal právě ten zbytek, který už známe tedy "vývoj od opice k homo sapiens".

A prosím, pokud možno bez odkazů, ale vysvětlit.

88974

>Aha, takže tyto samo-organizační jevy z ničeho nic samy od
>sebe vytvořily Velký třesk, hmotu a vše další včetně
>života a např. genetického zápisu v lidské buňce?

Proc ne? Dobry uvod do charakteru komplexity je treba zde.
http://www.amazon.com/gp/product/0449910814/104-1289779-9875106?v=glance&n=283155
V cestine to vyslo jako "Mezi chaosem a radem".

Takovych publikaci bude na trhu vic, ale tahle je vynikajici. Jestli chcete uvod do problematiky jak se z jednoducheho stava slozite, pak hledate tohle.

Nebo si pro zacatek muzete pohrat s fraktaly a celularnimi automaty. Jako malej jeste na 80386SX pocitaci jsem s tim stravil dost casu. Stary dobry Fractint. Na tom ziskate predstavu jak velmi jednoduche muze determinovat velmi slozite.

Jako takovou tresnicku viz treba http://en.wikipedia.org/wiki/Buddhabrot

>Klobouk dolů před vaší vírou. Vidím, že, jakožto člověk
>věřící, jsem naprostý břídil a musím se ještě hodně
>učit a svou víru prohlubovat, abych dokázal takto věřit...

Viz publikace vyse. Velmi dobre stravitelny zaklad.

>1) Kde se vzaly tyto samoorganizační jevy?
>2) Kde se vzal počáteční impuls a idea?

Ja odpoved z hlavy neznam, kosmologie neni mou silnou strankou, ale vidim co do meho "nevim" chcete nacpat. Odpovim tedy protiotazkou:
Kde se podle vas vzal Buh?

>3) Mě by zajímal právě ten zbytek, který už známe tedy
>"vývoj od opice k homo sapiens".

Stejny postup jako od meduzy k opici a jako od hromady makromolekul k meduze. Self-organizace, mutace, selekce, iterovat ad nauseam. Opice zase az tak odlisne nejsou. Proc si musime nalhavat ze clovek je neco extra?

>A prosím, pokud možno bez odkazů, ale vysvětlit.

Mne to zabralo hodne pres 15 let studia. Takze v prostoru dvou kilobyte na zpravu a bez odkazu to pujde dost tezko.

89071

>Nektere teorie viz zde:
>http://en.wikipedia.org/wiki/Origin_of_life

citace: ...A few facts give insight into the conditions in which life may have emerged, but the mechanisms by which non-life became life are still elusive...

takze zatim nic noveho a

>Nektere hypotezy treba zde:
>http://en.wikipedia.org/wiki/Big_bang#Speculative_physics_beyond
>_the_Big_Bang

pisou:
Vedci:While the Big Bang model is well established in cosmology, it is likely to be refined in the future. Little is known about the earliest Universe, ... There may also be parts of the Universe well beyond what can be observed in principle...Speculations about this often involve theories of quantum gravitation.
Potom na to jeste maji jiny nazor Krestane,Yehudim,Muslim,Vaishnava a jini Hinduiste a Budhiste.

To je pri dobre vuli analyza. Synteza zadna.
Taky musim souhlasit s Jankem, z uvedeneho bych predpokladal nejvetsi viru opravdu u vedcu
Jak si to vykladate vy?

89045

>Jak si to vykladate vy?

Ja si to vykladam jako priznani ze zatim nezname jistou odpoved, takze to co se dela zatim je priprava, nastrelovani moznosti, a overovani pozorovanimi a experimenty toho, co overit a pozorovat se soucasnou technologii jde, bez nutnosti zavadet koncept nejake univerzalni odpovedi, ktera je navic neprokazatelna i nevyvratitelna.

Jediny prvek viry co tady vidim, je vira, ze reseni existuje a da se najit a overit. Vira, podlozena mnoha resenimi nalezenymi v ostatnich oborech stejnym postupem.

89327

>Jak? Co si vlastně mám pod pojmem ráj představit?
Ideální a dokonalý život bez bolesti, utrpení, nemocí v lásce, hojnosti a radosti?

>Proč až před posledním soudem? Jaký to vůbec bude mít před koncem význam?
Začal jsem to celé vypisovat a vysvětlovat, ale to je na dlouho, tak to jenom zkrátím. Celé dějiny Země a člověka jsou bojem o duši člověka. Kromě nás lidí stvořil Bůh ještě ryze duchové bytosti - anděly, kteří nás naprosto diametrálně přesahují svou inteligencí, rozumem a poznáním. Část andělů se kvůli Božímu záměru stvořit člověka Bohu vzepřela a od té doby se snaží dovést člověka ke zničení Země. Toto právě vrcholí v našich časech nebývalým odpadem od víry a popíráním a vysmíváním se svému Stvořiteli. Člověk finišuje na záměru totálně zničit planetu Zemi.

Lidé dostali svobodnou vůli a tak si mohou dělat a dělají na Zemi, co se jim zlíbí. Dostali od Boha pravidla pro život, kterými se odmítají, ve své většině, řídit. Ale i tato zvůle má své hranice, takže nakonec dojde k Božímu zásahu a "nápravě poměrů". Podle toho, co je mi známo, jsme tomuto okamžiku už velice blízko. Nejedná se o desítky let, ale patrně už jen o roky. Některé události už se dějí a jsou naprosto zřejmé. Ovšem ne všem. Jinak by svět musel udělat čelem vzad a to se neděje...

Končí tedy éra, kdy jsme dokazovali svému Stvořiteli, jak to umíme vymyslet a zrealizovat na Zemi bez Něho lépe než s Ním a jeho doporučeními. A právě po tomto "narovnání poměrů", kdy dojde k obnově Země a velice bolestné očistě lidstva, kdy 2/3 lidí budou ve zlomku času z této Země odvolány a zbylá třetina bude naprosto proměněná, nastane na nějaký čas éra, kdy lidé budou žít tak, jak jim Bůh na počátku stanovil.
Tím lidstvu ukáže, že to šlo a problém je na naší straně.
Vzhledem k tomu, že každý člověk po pozemské smrti pokračuje dál, uvidíme to všichni. Někteří v radosti, jiní v bolesti. Proto až na konci dějin...

>Janku, chtěla bych se vás na něco zeptat. Rozhodně se nechci dotknout věřících bez rozdílu víry. Ale pokud mám akceptovat teorii že Bůh stvořil zemi a život na ní, pak bych ráda věděla kdo stvořil Boha, odkud se vzal

To je pro nás lidi poněkud nepochopitelná otázka, jelikož žijeme v čase, který je konečný a je "podmnožinou" bezčasovosti neboli věčnosti. Odpovídá na ni např. Aristiteles svou ideou prvního Hybatele. Toto později rozvinul sv. Tomáš Akvinský. V základu jde asi o těchto 5 bodů:

1. příčinnost - každá věc má svou příčinu, která má příčinu v jiné věci, a tak dále. Tento řetěz příčin však musí mít nutně první bod, který je příčinou všeho, jinak by nic neexistovalo - první příčinou je Bůh.
2. pohyb - každý pohyb se skládá z pohybovaného a hybatele. Prvním hybatelem je zákonitě Bůh.

(pokračování...)

88655

(...pokračování)

3. nahodilost - i kdyby byl svět jen z nahodilostí, náhoda sama by pak byla nutná, absolutní. Absolutno pak představuje Boha.
4. stupně reality - Všechna jsoucna si nejsou sobě rovná, ale dělí se do skupin jako jsou rostliny, zvířata (která jsou vyšší než rostliny), člověk (vyšší než zvířata) apod. Pokud je takto svět rozčleněn, musí zde být něco nejvyššího. Tím je Bůh.
5. účelnost - všechno má svůj účel, všechno spěje do jediného bodu. Tím bodem je Bůh.

Každé jsoucno má podle sv. Tomáše podstatu (esenci) a bytí (existenci). Bůh obsahuje všechny esence světa, je čistou esencí a nemá existenci. Každé jsoucno tedy odkazuje na Boha, takže správnou cestou k Bohu je zkoumání těchto jsoucen (obrat k přírodovědě, legitimizace rozumu)...


>a proč ho to vůbec napadlo.
Chtěl se o svou lásku podělit se svými tvory, svými dětmi. Lásku, kterou nám Bůh dává mu můžeme opětovat nebo taky nemusíme. V tom tkví tajemství svobodné vůle. Nejsme stvořeni jako loutky, že bychom něco museli. Můžeme zajít a zacházíme až tak daleko, že tvrdíme, že Bůh není.
V podstatě máme všechno od Boha, ať už to připustíme, věříme tomu nebo ne. Jsme v roli dítěte, které dostane od tatínka dvacku. Ono si ji může nechat nebo za ni může koupit tatínkovi dárek. Tím mu v podstatě "nic" nedává, ta dvacka je vlastně jeho, ale dává mu svou lásku...

88656

No, pane Janku, přiznávám že jsem nepřečetl všechno co jste tu napsal. Ale i z toho mála usuzuji, že máte v mnoha záležitostech jasno. Ale přesto bych Vás rád upozornil, že nejsem nevěřící. Křesťanská a židovská nauka však s bohem nemá veskrze nic společného. Je to pouhý mocenský nástroj jako každý jiný, a mnohá slova v evangeliích to dokazují. Učinit z člověka pokornou a nemyslící loutku mají v programu pouze dvě instituce. První je armáda a druhou náboženství. Pokud na to máte žaludek, můžete klidně lidem jenž Vám u dveří budou mlátit děti železnou tyčí, rozdávat chleba aby se najedli. Já vezmu brokovnici a ustřelím jim hlavu. A jistě nebudu nikoho žádat o odpuštění, protože jsem se zachoval jako normální rodič. Takže má zásada je: ty použiješ kámen, já použiju bazuku. Tak bych mohl pokračovat od jednoho přikázání k druhému a podrobně probrat všechny případy, kdy se jím nebudu řídit. Otázka tedy je, k čemu mi poslouží něco, čím se vlastně v jakékoliv složité situaci nebudu moci řídit.

88698

>Křesťanská a židovská nauka však s bohem nemá veskrze nic společného.
Z čeho tak usuzujete?

>...a mnohá slova v evangeliích to dokazují.
Z čeho tak soudíte a kde je to v evangeliích konkrétně napsáno?

>Učinit z člověka pokornou a nemyslící loutku...
Myslíte si, že např. sv. Tomáš Akvinský byl nemyslící loutka? Četl jste něco z jeho bohatého filosofického a teologického díla? Já se přiznám, že když jsem nakousl Teologickou sumu, tak jsem se musel hodně soustředit, abych udržel jeho myšlenkový tok.
Co taková jména jako Pascal, Bacon, Jan de la Salle, Sechiital, Franklin, Prokop Diviš, Mezzofanti,..., Kolbe, Steinová, Jan Pavel II., Matka Tereza,... Opravdu si myslíte, že to byly loutky bez rozumu?
A třeba kard. Špidlík? Ten je taky loutka bez rozumu? Pak i já jsem tedy loutka bez rozumu. Jak toto své tvrzení podložíte?

>...u dveří budou mlátit děti železnou tyčí, rozdávat chleba aby se najedli. Já vezmu brokovnici a ustřelím jim hlavu...
No nevím, jestli bych jim zrovna za tohle dával chléb. Ono to je míněno trošku jinak. Křesťanství není odtržené od života, jak se domníváte. Ani v učení, ani v praxi.

>Takže má zásada je: ty použiješ kámen, já použiju bazuku...
Postavme otázku trošku jinak. Máte-li děti a vychováváte je, dáváte jim rady do života tak, aby je v opravdových životních situacích nemohly použít? Nebo se je snažíte vychovat tak, aby byly pro život a situace, které je potkají, co nejlépe připraveny? Odpovím si sám. Za b) je správně.

Pokud připustím, že existuje Bůh, který mě stvořil a miluje mě, je tedy můj nebeský Otec a já jeho dítě, myslíte si, že mi bude dávat rady a návody pro život, které se nedají použít? To přeci nedává smysl. Chyba asi nebude v Něm. Zrovna tak jako není v rodiči, který vyžaduje po svém dítěti, aby se naučilo počítat i když se mu to nelíbí. Rodič ví, že pokud se to dítě nenaučí, kdokoliv ho v budoucnu např. okrade a ono se nebude moci bránit.

Starozákonní "oko za oko, zub za zub" vám dává právo adekvátní spravedlivé odplaty. Pokud rozeberu to, co jste napsal, není to adekvátní odplata. Trošku mi to připomíná krevní muslimskou mstu. Tímto způsobem chování se ovšem stáváme součástí nekončící spirály násilí, kterou sami pomáháme roztáčet. Vy použijete bazuku proti kameni. Jeho přítel nebo potomek ho bude chtít pomstít a použije tank. Navíc se netrefí a odskáčou to další nevinní, kteří (nebo jejich přátelé, příbuzní) se taky začnou mstít. Skončí to u jaderných zbraní??

Netvrdím, že Ježíšova slova - milujte své nepřátele a modlete se za ně - jsou snadno realizovatelná. Ale existuje mnoho dokladů o tom, že to jde. Nepleťme si lásku se sentimentálním citem, za který se dnes často zaměňuje. Láska neznamená, že si nechám všechno líbit. Láska znamená - chtít dobro pro druhého. S tím nemá často cit moc společného...

88851

Justinian starved and robbed his troops and was merciless in his rapacious taxation – but he did build a big church.
Millions died as a result of his greed and vanity. Edward Gibbon estimated that the number of lives lost during the half century of his reign might have approached a hundred million. Procopius, in The Secret History, put the number even higher.
But then, we do have that big church ...
-----------------
http://www.jesusneverexisted.com/burning.html
.... a o laske k bliznimu.....

Highlights from the Christian Menu of Death

1. For tearing apart and quartering by four horses … 5 Thaler, 26 Albus
4. For hanging the four quarters in four corners, the necessary rope, nails, chains, and the transport included … 5,26
5. For beheading and burning, everything included … 5,26
9. For burning alive … 4,0
11. For breaking alive on the wheel … 4,0
17. For beheading and tying the body on the wheel … 4,0
19. For cutting off a hand or several fingers and for beheading, all together … 3, 26
20. The same: in addition, for burning with a hot iron … 1,26
24. For beheading and tying the body on the wheel and for sticking the head on a pole, all together … 5,0
28. Before the actual execution starts, for squeezing the delinquent with red-hot tongs, apart from the above-mentioned fee for hanging, for every application … 0,26
29. For cutting out the tongue entirely, or part of it, and afterwards for burning the mouth with a red-hot iron … 5,0
31. For nailing to the gallows a cut-off tongue or a chopped-off hand … 1,26
38. For putting in the pillory, branding, and whipping, including coals, rope, and rods, also the branding ointment … 2,0
41. For terrorizing by showing the instruments of torture …1,0

88914

The foolish Constantine was perhaps the first of a thousand monarchs who "too easily believed that he should purchase the favour of Heaven if he maintained the idle at the expense of the industrious." (Gibbon)

In 438 Theodosius II began the process of Christianising the Law Code. Now, in Law, the imperial palace – even its stables! – became 'sacred.' The interweaving of the 'sacred person' of the monarch with the 'sacred Church of Christ' became ever tighter. The code spoke of "the thousand terrors that defend the boundless claim to honour of the Church." (Freeman, p259)

A century later, Justinian, forever credited with his law code (indeed, the very spelling of 'justice', actually did no more than authorise a compendium of the massive corpus of laws framed by his pagan predecessors (he employed the pagan Tribonian, in 529, to do the work). The 3rd century works of Papinian and Ulpian alone comprise more than one third of the 6th century compilation (Corpus Juris Civilis). His over-riding goal was to eliminate from Roman law any aspects which were incompatible with Christian theology.

When the 'Digest' and the 'Pandects' were ready in 535, three million 'verses' had been reduced to 150,000. Notoriously, the Justinian Codex contained two pernicious statutes (Codex I., xi. 9 and 10) which decreed the total destruction of Hellenism, even in the civil life. These particular laws were vigorously enforced, with severe persecutions even of men in high positions.

For its contribution, the 'pious, prosperous, renowned, victorious, and triumphant' Justinian gave the city of Berytus an honoury title: 'Nutrix Legum' – 'Mother of Laws.'

88916

Děkuji za vaši reakci, nicméně odpovědi jsem se nedočkala. Pořád nevím kdo nebo co je Bůh a kdo jej stvořil.
Z vašich předchozích odpovědí sice vyplývá, že to je esence, energie, bytost(?),moudrá, milosti plná, toužící podělit se o svou lásku se svými dětmi (výtvory). Jenže když shrnu to, co se na této planetě dělo a děje, vidím to jinak než vy. Člověk je tvor, který je bez nadsázky to nejhorší,co se na této planetě pohybuje. Žádnému zvířeti ani rostlině se nepodařilo zdevastovat zemi tak jako člověku. Žádné zvíře ani rostlina nevedou ani nevedli proti sobě,ani nikomu jinému ničivé války, neprováděli genocidy, prostě se nechovají jako lidé.(V této souvislosti mě napadá, že výzva" Chovej se jako člověk" by měla být v zásadě trestná).
Jenže Bůh to ve své milosti toleruje. Výjimku udělal snad jen při zničení Sodomy, Gomory .Co se asi muselo dít tam, když světové válečné konflikty jej nechávají netečným? Ve své nekonečné lásce nechává paradoxně umírat a mnohdy krutě trpět zcela nevinné lidi, zatím co jejich kati si spokojeně žijí. Pro mě je to velice zvláštní pojetí lásky a spravedlnosti.Říkáte, že v pozemské hierarchii je na nejvyšší příčce člověk.To, že umíme myslet, číst, psát, vyrábět a lítat do vesmíru ještě nemusí nutně znamenat, že jsme dokonalejší než všechno ostatní.Podle lidských měřítek ano, ale jsou ta měřítka správná?
Zpět k teorii našeho původu. První a dle mého reálnější je ta, která říká, že příroda z nějakého důvodu dala šanci takto se vyvíjet právě nám. Že to byla chyba si už uvědomuje a začíná podnikat kroky k nápravě. V systému došlo k chybě ze symbiota se stal parazit.Náhoda nám dala šanci, kterou jsme prošvihli. Systematicky ničíme to co nám umožňuje zde žít a tím sami spouštíme regulační mechanismy přírody, která nás podle svých zákonů zcela po právu vyeliminuje.
Druhé vysvětlení se opírá o existenci Boha. Pokud má být člověk obrazem Boha samotného, jak se píše v bibli, pak samotný Bůh nebude takový jak ho popisujete. Svému výtvoru totiž mimo vlastností jako je láska, soucit, porozumění musel předat také ty zlé vlastnosti jako je závist, zloba, nenávist. Odkud by je také jinak lidé mohli mít? Vždyť k vraždě došlo již u dětí Adama a Evy. Pokud to tak je , nejsem si jista, že bych se chtěla setkat s předlohou.
Nicméně v jednom s vámi souhlasím. Pro mnoho lidí je představa o Bohu , který je láskyplným svořitelem určitě jednodušším řešením. Díky své víře se určitě lépe vyrovnávají s životními útrapami,protože všechno co se děje je přece vůle Boží. Tak se dá také lehčeji zbavit pocitu viny, či zodpovědnosti. Také jsou lépe ovladatelní.Nejsem první ani poslední,kdo chce znát odpověď na tyto otázky. Jasnou odpověď podloženou důkazy nezná nikdo.Každý si tedy vybírá variantu,která je pro něj přijatelnější...Kráceno (Editor)

89027

Oni to mají napsané v té své posvátné knize, ovšem protože to zavání přílišnou svobodou, musí se tato pasáž podrobit židokřesťanskému výkladu. Ta slova v podání Ježíhobohaducha zní: všichni jste bohové. (ovšem několik století před před Ježíšem to pronesl jistý Simon Mág) To znamená, že cokoliv z boha vzešlo je bohem a tudíž nic nemůže být první ani poslední, lepší ani horší. Bůh tedy nepotrestá lva, protože Vám sežral manžela a nepotrestá ani manžela proto, že snědl lva. Obojí je bohem a bůh nepotrestá sám sebe.
Oni však začnou křičet o stvoření a že vykopali mrtvolu která neshnila. No a co se týká trestu. To máte tak, Bůh netrestá, na to má Satana. A Satan přece nemůže trestat ty, jenž slouží zlu. Pokud by je trestal, nebyl by Satanem, ale spravedlivým. Naproti tomu, pokud by Bůh trestal hříšníky, nač by potřeboval peklo. Otázka zní, kdo je tedy v pekle a proč. Špatní lidé protože dobře slouží Satanu? Ale satan nebude trestat zlo jemuž sám slouží. Dobří lidé jež uvěznil za jejich dobrotu? No má v tom ten Bůh pěknej bordel.

89035

>Oni to mají napsané v té své posvátné knize, ovšem protože to zavání přílišnou svobodou, musí se tato pasáž podrobit židokřesťanskému výkladu...
>Ta slova v podání Ježíhobohaducha zní: všichni jste bohové. (ovšem několik...
Jste se do té své filosofie trošku zamotal ne? Ty vaše fantazie jsou možná tak na založení další sekty, ale jinak jste vedle, jak ta jedle.

>Oni však začnou křičet o stvoření a že vykopali mrtvolu která neshnila...
A ona ta "mrtvola" mluvila a chodila a dělala věci, nad kterými ti, co ji potkali žasli. A nakonec jim dala sílu, že se z ustrašených rybářů stali lidé, kteří konali zázraky e nechali se i zabít. Ale to by pro vás jistě byla hračka.
Dones si vědecké týmy neví rady s tím, co se stalo při Zmrtvýchvstání. Doporučuji dostudovat alespoň Turínské plátno a výzkumy kolem. Pak vám třeba v té tmě začne trošku svítat...

>No a co se týká trestu....
Vy v tom teda ale máte hokej!

>To máte tak, Bůh netrestá, na to má Satana. A Satan přece nemůže trestat ty, jenž slouží zlu. Pokud by je trestal, nebyl by Satanem, ale spravedlivým.
1) Jedinou pravdu máte, že Bůh ve skutečnosti netrestá, neb se sami trestají ti, co Ho neakceptují.
2) Jestliže někdo slouží zlu, je "odměněn" zase jenom zlem. Zlo je privací dobra, takže Satan "nemá z čeho brát", co se týká skutečné odměny dobrem a může nabídnout pouze zlo, jelikož Dobro odmítl na samém počátku. Ne nadarmo říká lidová moudrost - čiň čertu dobře, peklem se ti odvděčí...

Pokud řeknete dítěti - "nesahej na kamna, spálíš se!" a ono přesto sáhne a spálí se, trestáte ho vy nebo se ve skutečnosti trestá samo?

>Naproti tomu, pokud by Bůh trestal hříšníky, nač by potřeboval peklo.
Tady mi nějak unikají vaše myšlenkové pochody. Tato věta by se dala přeložit asi takto: "Naproti tomu, pokud by panovník trestal zločince, nač by potřeboval vězení?" Nějak mi uniká smysl vyřčeného...

>Otázka zní, kdo je tedy v pekle a proč.
Ti, co se rozhodli tam být. Zdá se to sice nepochopitelné, ale nikdo je tam neposlal, rozhodli se sami na základě svého pozemského života, protože, "žijíce celý život ve Tmě, nesnesou pohled do Světla"... Samozřejmě kromě "původních" obyvatel, pro které je Bůh stvořil poté, co se rozhodli odejít z Nebe a založit si svůj "vlastní stát".

>Špatní lidé protože dobře slouží Satanu? Pokud by je trestal, nebyl by Satanem, ale spravedlivým.
Pokud zloděj okrade zloděje, tak vykonává dobro a spravedlnost?? To máte tedy zvláštní pojetí dobra a spravednosti... Při takovéto životní filosofii se nelze divit tomu, co se kolem nás děje.

(pokr...)

89631

(..pokr.)

>Ale satan nebude trestat zlo jemuž sám slouží.
Tma sama nemůže vyprodukovat světlo. Jinými slovy, pokud nic nemáte, můžete slibovat hory, doly, černý les, ale v důsledku nebudete mít z čeho brát. Takže jenom lžete. A to je tento případ. Naslibuje vám kde co. Tady na Zemi vám může dát peníze, slávu, bohatství. Ale to je asi tak všechno. Že tyto "dary" nemají nic společného s opravdovým štěstím, Pokojem v srdci a radostí, o tom snad nemusíme diskutovat. A protože od něj není nic zadarmo, tak za ty "dary" bude "něco" požadovat. A to "něco" je hodně vysoká cena za ten jeho brak.

>Dobří lidé jež uvěznil za jejich dobrotu?
Takže vrah, který zabije mj. i dalšího vraha je dobrý? Vy teda máte v životě pěknej guláš! Ujasněte si základní pojmy, než začnete plácat takové nesmysly!


>No má v tom ten Bůh pěknej bordel.
Podívejte se občas do zrcadla a tuto větu zopakujte nahlas v 1. osobě čísla jednotného. Pak konečně zažijete onu kýženou chvíli, kdy vyřknete, alespoň jednou za čas, pravdu...

89639

>Tma sama nemůže vyprodukovat světlo.

To zalezi jenom a jenom na tom, jak moc je rozzhavena.

89723

>Děkuji za vaši reakci, nicméně odpovědi jsem se nedočkala.
>Pořád nevím kdo nebo co je Bůh a kdo jej stvořil.
Na to odpoved na chatu nenajdete. Tu dostanete po vetsinou delsim usilovani. Cely proces uspisuje pokora.
Muzu nabidnout pouze odpoved ke ktere jsem se dopracoval ja. B_h je Puvodni Bytost, nestvorena. Vse co je, je, protoze On je. Jsme soucasti Jeho Pribehu. V teto chvili neseme tihu odlouceni, zapomneni, negace... (to je ta cast pohadky, kdy se princ prosekava trnim, nebo ma holy ruce a pred sebou 9tihlaveho draka . Prestoze to momentalne vypada zoufale, Jeho Pribeh je vyjadreni Krasy a Lasky, jak je popsano v Piseni Pisni nebo v Krishna Lila. Pricinou proc se tak deje, je Touha po Poznani. Zrovna ted, v tomto okamziku zazivame lasku v odlouceni. Nejintenzivnejsi emoce - laska v odlouceni. O tom ze probehne velke shledani nepochybuji

O tom, ze sito verici delaji lehci, bych vam doporucil link padre Piovi co tu postoval Janek. Pise se tam o stigmatech:
... Jistá paní se ho jednou zeptala, jestli ho rány bolí. "Myslíš si, že mi je dal Pán Bůh na okrasu?" - zněla odpověď. "Otče Pie, a jak vás bolí?" "Jako když vezmeš hřebík, prorazíš si ním ruku a točíš ním!"

-----------
> Člověk je tvor, který je bez nadsázky to
>nejhorší,co se na této planetě pohybuje.
Ma moznost volby a nejvyssi inteligenci. Zodpovednost je individualni.

>Jenže Bůh to ve své milosti toleruje.
Nemuzete se dockat?

89063

Chorche jede Moll
; ; ; ; ; ;;; ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
Pricinou proc se tak deje, je Touha po Poznani. Zrovna ted, v tomto okamziku zazivame lasku v odlouceni.



A Realita prubne Durr
:::::::::::::::::::::::
"Zamilovat se? To je lepší než dostat kalhotkama přes xycht voe"

89092

Paní Dášo, neptejte se na důkaz, ten vám nikdo tady nedá a když to tvrdí, tak si to jenom myslí. Bůh je jedinej kdo ví kdo a co vlastně je, kdyby chtěl abychom to taky věděli, tak bychom to věděli. Důležitý je, ať už je to zlomyslný nebo hodný stařec s vousem, nebo obtloustlý prostopášník, nebo velký duch a nebo kolektivní svědomí, se chovat tak, abysme si sami nemuseli nic vyčítat. Slušně vůdči sobě i ostatním a všemu na zemi. Nenechat se zaplést do něčeho co tomuto neodpovídá, ať už vás do toho plete ten či onen. Pokud to nestačí, tak holt budu mít jednou dlouhou diskusi s ním. Raději ale budu obhajovat svoje vlastní myšlenky a cítění než někoho jiného.

89240

>Paní Dášo, neptejte se na důkaz, ten vám nikdo tady nedá a
>když to tvrdí, tak si to jenom myslí. Bůh je jedinej kdo ví
>kdo a co vlastně je, kdyby chtěl abychom to taky věděli, tak
>bychom to věděli. Důležitý je, ať už je to zlomyslný nebo
>hodný stařec s vousem, nebo obtloustlý prostopášník, nebo
>velký duch a nebo kolektivní svědomí, se chovat tak, abysme
>si sami nemuseli nic vyčítat. Slušně vůdči sobě i
>ostatním a všemu na zemi. Nenechat se zaplést do něčeho co
>tomuto neodpovídá, ať už vás do toho plete ten či onen.
>Pokud to nestačí, tak holt budu mít jednou dlouhou diskusi s
>ním. Raději ale budu obhajovat svoje vlastní myšlenky a
>cítění než někoho jiného.

Když já už jsem prostě taková. Pokud mám něčemu věřit, musím se o tom přesvědčit. A čím více jsou mi předkládány zvláštní příběhy jako fakta, tím více jsem zvědavější a nedůvěřivější.
Moji rodiče vždycky říkali"chovej se k ostatním tak ,jak chceš aby se oni chovali k tobě. Ta jednoduchá rada obsáhla celé desatero.

89308

Nic jiného než se té rady držet nepotřebujete. Když k tomu ještě se budete snažit dělat svět a hlavně své okolí lepším, to kdyby dělal každej tak nám nic nechybí. Tomu můžete věřit. Moje žena má taky jednatero místo desatera: neubliž! Taky to stačí.

89314

>Nic jiného než se té rady držet nepotřebujete. Když k tomu ještě se budete snažit dělat svět a hlavně své okolí lepším, to kdyby dělal každej tak nám nic nechybí. Tomu můžete věřit. Moje žena má taky jednatero místo desatera: neubliž! Taky to stačí.

Neubliž, Znamená neubliž, tedy nekonej cosi. Naproti tomu Ježíšovo shrnutí Desatera říká - miluj Boha nade vše a miluj svého bližního jako sebe sama. Vnímáte ten rozdíl mezi neubliž a miluj?

Neubliž je navíc obecným shrnutím pouze některých rad v Desateru. To ovšem k plnému a šťastnému životu nestačí. Když odstraníte první 3 týkající se Boha, ostatní se vám postupem času zrelativizují a rozpadnou taky. Nejsme snad toho dnes svědky?

89654

Kdyby lidi dodržovali alespoň neubliž mě by to stačilo.

89664

>Kdyby lidi dodržovali alespoň neubliž mě by to stačilo.

Přijde duše do nebe před Boží soud a povídá:
„Pohleď, Pane, mé ruce jsou čisté.“
Bůh odpoví: „Čisté, ale prázdné.“...

89837

Raději prázdné, ale čisté. Než plné, ale špinavé od krve.

89848

>Raději prázdné, ale čisté. Než plné, ale špinavé od
>krve.

Souhlasím. Ale v kontextu vyřčeného byla řeč o něčem trošku jiném.

Máte na mysli něco konkrétního?

89876

>>Raději prázdné, ale čisté. Než plné, ale špinavé od
>>krve.
>
>Souhlasím. Ale v kontextu vyřčeného byla řeč o něčem
>trošku jiném.

>
>Máte na mysli něco konkrétního?

Ne, je to myšleno obecně.

89877

>Paní Dášo, neptejte se na důkaz, ten vám nikdo tady nedá a když to tvrdí, tak si to jenom myslí...

Samozřejmě, že generální důkaz čehokoliv na Zemi neexistuje. Míněno v tom smyslu, že mu nemůžete svobodnou vůlí odporovat a nepříjmout jej. Snad pouze smrt a jsou i tací, co to popírají. Pokud se ale máme bavit o důkazech a dokazování, tak jako existují důkazy skutečností ve vědeckých oborech a vědních disciplínách, tak se zrovna tak existuje důkazní postup ve filosofii a teologii. O nic jiného nejde. Věřit tomu nemusíte. Zrovna tak, jako nemusíte věřit tomu, že rychlost světla je univerzální fyzikální konstantou, jak jsme se kdysi učili ve fyzice... S tím druhým má potíže jen velice málo lidí. Proč asi?

>Bůh je jedinej kdo ví kdo a co vlastně je, kdyby chtěl abychom to taky věděli, tak bychom to věděli...

Ano a proto se nám zjevil v Ježíši Kristu. Aby nám to alespoň trochu poodhalil... ...ale lidé si zamilovali více tmu než světlo, protože jejich skutky byly zlé. Neboť každý, kdo dělá něco špatného, nenávidí světlo a nepřichází k světlu, aby jeho skutky nevyšly najevo. Kdo však činí pravdu, přichází k světlu, aby se ukázalo, že jeho skutky jsou vykonány v Bohu. (Jan 3, 19-21)


>...si sami nemuseli nic vyčítat. Slušně vůdči sobě i ostatním a všemu na zemi.
A kde vezmete ta pravidla, kterými se budete řídit?? Lidojed zajisté považuje za slušné a společenské, že se o svůj oběd podělí se svými přáteli.
Aniž si to uvědomujete, tak ta norma je dána právě Desaterem, jelikož ta původní, zapsaná v srdci lidem nestačila.
I když z ní lidé vyškrtnou první 3, (ke své škodě) tak se "ti slušní" snaží držet alespoň těch zbylých. I když dnes se pomalu redukují snad už jen na nezabiješ a to ještě s velkými výhradami...


>Pokud to nestačí, tak holt budu mít jednou dlouhou diskusi s ním. Raději ale budu obhajovat svoje vlastní myšlenky a cítění než někoho jiného.

Na to máte samozřejmě právo a nikdo vám ho nevezme. Tu diskusi jednou absolvujeme všichni. A věřte, že při nejlepší vůli, nám při ní bude hodně smutno, až poznáme, jak jsme byli slepí a hluší...
A jen si dovolím odhadnout, že bráno do důsledku byste se musel zříci přinejmenším 70-80% poznatků, které máte. Nebo chcete říci, že jsou to všechno jen a pouze vaše myšlenky, pocity či prožitky??

89373

Pane Janek to si holt asi povíme až tam, já se bohužel poznatků vydávat neumím, pakliže něco poznám tak si už nemůžu nakecat že jsem to nepoznal.
A desatero není na boha dost dokonalé, stačila by jedna věta a jsou tam díry jak ve windows.

89377

>Zrovna tak, jako nemusíte věřit
>tomu, že rychlost světla je univerzální fyzikální
>konstantou, jak jsme se kdysi učili ve fyzice... S tím druhým
>má potíže jen velice málo lidí. Proč asi?

http://en.wikipedia.org/wiki/Variable_speed_of_light

http://www.newscientist.com/article.ns?id=dn6092

Ta hypoteza je zatim okrajova a ta zmena v ramci miliard let a jeste k tomu malinkata. Ale postupne se zpomalujici svetlo by elegantne vysvetlovalo relativne vyrovnanou teplotu starsich a novejsich casti vesmiru a nektere dalsi nepatrne nesrovnalosti.

Uvidime co se z toho vyvine a jestli hypoteza prezije nebo bude zabita dukazy; takto umrelo uz mnoho mladych nadejne vyhlizejicich ideji - mnohem vic, nez se jich dozije vyssiho veku. Zatim mam prilis malo informaci na to abych si zde udelal pevnejsi nazor.

89411

>Pořád nevím kdo nebo co je Bůh a kdo jej stvořil...
Otázka, kdo jej stvořil je z filosofického hlediska bezpředmětná. Existuje-li první příčina všeho, logicky nemůže existovat příčina nultá. To jsou základní pojmy logiky a filosofie.
Bůh nás natolik přesahuje, že nejsme schopni pochopit Jeho existenci. Je to podobné, jako byste chtěla po 2-letém dítěti, aby pochopilo vaši existenci a váš život.
Existuje pojem tajemství a odhalování tajemství vnáší do života dynamiku. Jelikož je pozemský život jen malou i když významnou částí celého lidského života, pak některá tajemství nám budou zřejmá až na Věčnosti. A to ještě ne všehna.
Může kapka vody pochopit moře?

Píšu sice o filosofických nebo teologických důkazech. Na osobní rovině však už tyto důkazy nepotřebuju. Tam už vím dávno. Ale pokud je víra "pravá", tak nemůže být v rozporu se zdravým rozumem. A to se dá pomocí filosofie a teologie prokázat.

>Z vašich předchozích odpovědí sice vyplývá, že to je esence, energie, bytost(?),moudrá, milosti plná...
Především Bytost.
Bůh přece lidem neříká, aby se (ve špatném slova smyslu) takto chovali. Naopak. Dává jim návod ke slušnému životu už tady na Zemi. To my, lidé, jsme si ze života na Zemi vytvořili peklo. Jednou nám dal svobodnou vůli a čas pozemského života, abychom se rozhodli. Pro Něj nebo proti Němu.

>Žádné zvíře ani rostlina nevedou ani nevedli proti sobě,ani nikomu jinému ničivé války, neprováděli genocidy, prostě se nechovají jako lidé...
Zvířata spolu bojují a požírají se navzájem. Lidé mají, narozdíl od nich, rozum a svobodnou vůli, ale pokud tyto schopnosti přestanou správně používat, podle návodu Stvořitele, začnou se chovat daleko hůře jak zvířata, což je logické a jsme toho svědky. Dnes více jak kdy jindy v historii.

>Jenže Bůh to ve své milosti toleruje. Výjimku udělal snad jen při zničení Sodomy, Gomory .Co se asi muselo dít tam, když světové válečné konflikty jej nechávají netečným?
Není to pravda. Takto se to může jevit z perspektivy několika let jednoho lidského života bez zahrnutí ostatních skutečností. Dějiny se odehrávají ve viditelné, fyzické, rovině a v rovině duchovní, kterou nejsme schopni zcela vnímat a vidět. Ale přesto zde jisté informace máme. Např. co se týká válek, tak jsou velice pozoruhodné skutečnosti a přísliby, které Bůh dal (nejen) Portugalsku ve Fatimě. Tato země zůstala hrůz 2. sv. války, prakticky, ušetřena, neboť uposlechla. Je možné vysledovat obrat ve 2. sv. válce právě po, alespoň částečném, splnění požadavků z Fatimy ze strany Církve...
Co se týká současného vývoje, celé 20. století nás neustále Bůh prosí, varuje, vyhrožuje. Neslyšíme. Není tu prostor pro uvádění konkrétních zjevení, ale věnuji se této problematice už víc jak 14 let a vím, že jsme před velkým zlomem,

(pokr...)

89625

Píšu sice o filosofických nebo teologických důkazech....

Ne nepíšete vůbec o ničem. Co se týká filozofie, víte o ní asi tolik, jako slepice o podstatě kurníku. Základem filozofie je myšlenka. Nikoliv však samoúčelná či líbivá.

Existuje-li první příčina všeho...

A na to jste přišel jak? Záleží pouze na tom, jak tuto příčinu chápeme. Pokud ji chápeme jako celek, jedná se o příčinu s hodnotou jedna. Pokud ji chápeme jako proces, existuje stav před počátkem tohoto procesu a to je nula. (já jsem počátek i konec)

Může kapka vody....

Jistě že může. Ona je totiž sama mořem. Asi jste se chtěl zeptat, zda jsou nám dostupné všechny části celku? Ale tohle raději obloukem obejdeme.

Existuje pojem tajemství a odhalování tajemství vnáší do života dynamiku

Pojem tajemství jistě existuje, ale nepřináší do života nic. Tajemství může být třeba hovno zavřené v trezoru.

nám budou zřejmá až na Věčnosti

V zásadě jste vůbec nic nepochopil. Věčnost není jen to co nastává, ale též co předchází. Totéž jako filozofie ve Vašem podání.

Zvířata spolu bojují a požírají se navzájem.

Zase špatně. Zvířata spolu v zásadě bojují jen o nároky na rozmnožování. Právo slilnějšího. Jinak se dělí na lovce a kořist. Králík se nepožírá navzájem s vlkem. Technicky neproveditelné!!

Je možné vysledovat obrat ve 2. sv. válce právě po, alespoň částečném, splnění požadavků z Fatimy ze strany Církve...

Tohle snad nepotřebuje komentář. Pouze jedna otázka. Jaký obrat ve válce nastane pro vojáka jemuž granát rozerval vnitřnosti?

ale věnuji se této problematice už víc jak 14 let a vím, že jsme před velkým zlomem

Po čtrnácti letech jste dosáhl tohodle, jo? Tak začněte znovu a jinde.

89655

>Ne nepíšete vůbec o ničem. Co se týká filozofie, víte o ní asi tolik, jako slepice o podstatě kurníku. Základem filozofie je myšlenka. Nikoliv však samoúčelná či líbivá.

>A na to jste přišel jak? Záleží pouze na tom, jak tuto příčinu chápeme. Pokud ji chápeme jako celek, jedná se o příčinu s hodnotou jedna. Pokud ji chápeme jako proces, existuje stav před počátkem tohoto procesu a to je nula. (já jsem počátek i konec)
Toto platí jen a pouze v čase. Nikoliv v bezčasovosti neboli věčnosti. A Bůh přece není závislý na čase, jak jistě, jakožto filosoficky daleko vzdělanější než já, víte.

>Jistě že může. Ona je totiž sama mořem.
Aha, takže kapka vody je sama mořem. Mám-li tedy kapku vody, mám moře a mám-li moře, mám kapku vody. Tak to už mi fakt hlava nebere...

>Asi jste se chtěl zeptat, zda jsou nám dostupné všechny části celku? Ale tohle raději obloukem obejdeme.
Jak je libo.

>Pojem tajemství jistě existuje, ale nepřináší do života nic. Tajemství může být třeba hovno zavřené v trezoru.
To je váš úhel pohledu. Chcete tím snad říct, že váš život je hovno zavřené v trezoru?
A co by jinak odhalovaly přírodní vědy, než právě tajemství? Nechcete mi snad namluvit, že jen a pouze to vaše hovno v trezoru...

>V zásadě jste vůbec nic nepochopil.
No, stačí, že předvádíte, že jste to pochopil vy, ne?

>Věčnost není jen to co nastává, ale též co předchází.
Ukažte mi, kde a čím jsem to popřel!

>Totéž jako filozofie ve Vašem podání.
Nějak mi uniká spojitost s předešlou větou... Co tím chtěl básník říci?
Nehledě na to, že se mi tu snažíte vysvětlit, jako filosoficky fundovanější, že jsem prd pochopil, tak zajisté víte, že idea prvního Hybatele a první příčiny není mojí myšlenkou, potažmo plagiátem.
Nebo jste úvodní hodiny filosofie prospal?

>Zase špatně. Zvířata spolu v zásadě bojují jen o nároky na rozmnožování.
A to má být jako co? Někde jsem napsal snad, že ne?

>Právo slilnějšího. Jinak se dělí na lovce a kořist. Králík se nepožírá navzájem s vlkem. Technicky neproveditelné!!
Ano, slovo navzájem není v tomto kontextu přesné a dá se vykládat dvojznačně. Nepředpokládal jsem, že z vyřčeného někdo odvodí tvrzení, že zajíc sežere vlka.

>Tohle snad nepotřebuje komentář. Pouze jedna otázka. Jaký obrat ve válce nastane pro vojáka jemuž granát rozerval vnitřnosti?
Na to si opravdu neumíte odpovědět?
Buďto zemře, je-li jeho zranění takové podstaty, že je tzv. neslučitelné se životem nebo skončí s nemocnici a personál se mu pokusí pomoci.

>Po čtrnácti letech jste dosáhl tohodle, jo? Tak začněte znovu a jinde.
Děkuji za vaši radu, ale řídit se jí opravdu nebudu. Zvláště ne, měl-li bych skončit na podobné úrovni argumentace jako vy...

89671

To co tu hlásáte ponechám k zhodnocení těm, jenž potřebují naslouchat. Za radu neděkujte a opravdu se jí neřiďte. Mohl by jste vstoupit do světa, kde bůh skutečně existuje, a kde člověk dosáhne jen toho, co sám uvnitř sebe stvoří. Nepomůže žádné modlení, ani prosby.
Moje modlidba k Bohu je život. Když kráčím lesem a naslouchám zvukům všech bytostí, jenž se na mém životě podílejí, aniž vůbec tuším kým jsou. Vy k modlení musíte nejprve zabít strom, pak jej rozřezat na prkna z nichž stlučete kříž, před nějž pokleknete a začnete se modlit. Váš Bůh vám naslouchá skrze smrt. Můj Bůh naslouchá skrze život. Není zavřený v kostele, ani v oltáři s ukřižovaným šaškem. Vy potřebujete k modlení nekonečnou řadu mrtvol, jimž říkáte blahoslavení. Já potřebuji dotek života a lásku dávat i dostávat. Tím bych to ukončil.
Jinak je toto tvrzení naprosto přesné. Mám-li tedy kapku vody, mám moře a mám-li moře, mám kapku vody. Jinak řečeno: nemáte-li kapku vody, nemůžete mít ani moře. Nemáte-li moře, nemůžete mít ani kapku vody. Pokud se týká množství a slanosti vody, či jejího skupenství, je mi taková diskuze u prdele!

89682

89687

(...pokr.)

kdy bude každému jasné, jak se věci mají. A soudím, že už to opravdu nebude na desítky let, ale na roky.
Už jsem uváděl konkrétní varování, které předcházelo na den přesně 10 let před 9/11, varování před vánočními tsunami, varování před 2. sv. válkou... Bůh nemlčí. My neslyšíme nebo nechceme. Až začne mluvit tak, že ho nikdo nepřeslechne, bude pro mnohé už příliš pozdě.

>Zpět k teorii našeho původu. První a dle mého reálnější je ta, která říká, že příroda z nějakého důvodu dala šanci takto se vyvíjet právě nám...
http://www.memento.junweb.cz/evoluce.htm

>Druhé vysvětlení se opírá o existenci Boha. Pokud má být člověk obrazem Boha samotného, jak se píše v bibli,...
Opět neporozumění. Stvoření podle obrazu Božího se týká původního (prvního) člověka. Po "vyhnání z ráje" jsme ztratili mnohé schopnosti a dary. Přesto nám některé zůstaly. Bohu jsme podobni např. tím, že máme inteligenci, rozum, svobodnou vůli a jsme schopni lásky. Z toho, že se někteří rozhodují "proti životu" a tyto dary zneužívají se nedá dovozovat, že Bůh je zlý. To by bylo na dlouhé vysvětlovaní. Zlo je pouhou privací dobra.

>Nicméně v jednom s vámi souhlasím. Pro mnoho lidí je představa o Bohu...
To se mnou nesouhlasíte, neboť to co jste napsala je zase jinak, než tu říkám.

>..protože všechno co se děje je přece vůle Boží.
Není pravda, je rozdíl mezi vůlí a dopuštěním. Vaší vůlí může být, aby šlo dítě studovat. Ono chce jít hned vydělávat peníze. Můžete svou vůli prosadit nebo akceptovat vůli svého dítěte. I přesto, že si ublíží...

>Tak se dá také lehčeji zbavit pocitu viny, či zodpovědnosti.
Jak se, jakožto křesťan, zbavuji zodpovědnosti? Naopak, narozdíl od ateisty, který věří, že jde "do tmy", takže je jedno, zda se snaží nebo ne, protože to stejně nemá perspektivu a smysl, já vím, že ze všeho budu muset vydat počet a že to smysl má, protože můj život smrtí neskončí!

>Také jsou lépe ovladatelní.Nejsem první ani poslední,kdo chce znát odpověď na tyto otázky. Jasnou odpověď podloženou důkazy nezná nikdo.Každý si tedy vybírá variantu,která je pro něj přijatelnější...
Ano, v tom je podstata. Vzhledem k svobodné vůli nedostanete na Zemi důkaz, před kterým byste nemohla uhnout.

Dostanete jen řadu "drobných upozornění" a projevů, z kterých se vám ta mozaika může začít skládat. Může, ale nemusí, to už záleží na vás.
Teprve při umírání to poznáte naplno. Jenže, stejně jako student, který se nepřipravuje, neb nevěří, že studium bude zakončeno maturitou, je dnes málokdo alespoň "trošku připraven" na "tuto maturitu"...

89627

Pane Janek, uz jsem se tu parkrat zminil, ze v boha neverim. Vy jak jsem vycetl z vasich prispevku v boha verite.
Co ale znamena to, ze pisete: ...soucasni lide , az na vyjimky, neveri v dalsi zivot po smrti ...
Coz teda znamena, ze vy v toto take verite
A co tedy znamena ta vase posledni veta: Ale kazdy clovek zije jen jednou.
Kdyz zijete jen jednou, jak muzete potom zit jeste naky jiny zivot

88470

>Pane Janek, uz jsem se tu parkrat zminil, ze v boha neverim. Vy
>jak jsem vycetl z vasich prispevku v boha verite.
Ano, v Boha věřím. A dnes už nejen věřím, prostě vím, že je, neboť mě o tom každý den přesvědčuje. Nenápadně i nápadně, ale přesvědčuje.

>Co ale znamena to, ze pisete: ...soucasni lide , az na vyjimky, neveri v dalsi zivot po smrti ...
>Coz teda znamena, ze vy v toto take verite
Nejen věřím. Pokud by se to týkalo víry přirozené, pak nejen věřím, ale vím, že život smrtí nekončí. Smrt je "jen" přechod. Slyšel jste nebo četl něco o fenoménu tzv. klinické smrti od Dr. Moodyho, Dr. Kubler-Rossové, nebo Dr. Richiho? To jsou velice zajímavé věci, které se jim podařilo zjistit...

>A co tedy znamena ta vase posledni veta: Ale kazdy clovek zije jen jednou.
>Kdyz zijete jen jednou, jak muzete potom zit jeste naky jiny zivot

To, že každý člověk žije jen jednou bylo myšleno směrem k názorům o reinkarnaci, které jsou obvyklé hlavně ve východních naukách a v západní civilizaci poslední roky velice populární a které si tímto vysvětlením zjednodušují tajemství lidského utrpení. Není tedy pravdou, že se člověk po smrti narodí znovu na Zemi v jiném těle a očišťuje se takovýmto způosbem, dokud nedospěje do stavu např. nirvány...

Život je kontinuální. Začíná před narozením, tedy v prenatálním období, narozením je člověk uveden do pozemského života a smrtí z něj odchází, ale tím jeho život nekončí. Život posléze pokračuje v daleko dokonalejší formě v jiném těle, které se s pozemským dost dobře nedá srovnat, neboť už nepodléhá zkáze. Ale to, jestli bude žít člověk radostně nebo se bude trápit nad promarněným pozemským životem je plně v kompetenci každého jedince. Pozemský život je jako škola, měli bychom se zde naučit "slušnému chování" a připravit se pro život další, daleko radostnější a plnější.

Hovoříme-li v klasických pojmech, pak se při pokračování života, kdy oživující duch opouští tělo a pokračuje dále hovoří buďto o Nebi nebo o Pekle, jakožto konečné "stanici". Zde už naše představy poněkud selhávají, ale jisté informace jsou. Nejedná se patrně o místa v našem pozemském slova smyslu, ale o stavy duše. Buďto žije člověk v radosti (Nebe), kterou si tady na Zemi neumí představit, ale během života snad každý zažije její slabý odlesk v opravdové lidské pozemské radosti, nebo si připraví život v bolesti (Peklo), proti které je i ta největší lidská bolest v pozemském životě jen "dětskou slavností"...

Tragédií současného člověka je, že se namnoze nechal nachytat na to, že se zde na Zemi "vyskytl" bez hlubšího smyslu života. Při umírání jsou pak mnozí lidé velice překvapeni, že jsou i nadále a snaží se na to své okolí upozornit, ale až na výjimky se jim to nedaří...

88606

>
>Nepamatuji si už, kdo výše uvedený citát napsal, ale celý
>komunismus založený na třídní nenávisti nás o tom
>snad dostatečně přesvědčil.

Kdy a kde, jestli se můžu zeptat?

88560

>>Nepamatuji si už, kdo výše uvedený citát napsal, ale celý komunismus založený na třídní nenávisti nás o tom snad dostatečně přesvědčil.

>Kdy a kde, jestli se můžu zeptat?

V "osvíceném a pokrokovém" 20. století v Evropě - ČSR, později ČSSR, PLR, MLR, NDR. Rusko a SSSR nevyjímaje, tam to bylo ještě horší. Střední amerika,...

88644

Ehm, nepletete si náhodou pojmy? Pokud vím, tak tady nikdy komunismus nebyl, jen socialismus.

88647

Pokud vím, tak tady nikdy komunismus nebyl, jen socialismus.
....jen pokus o socialismus, pane.

88649

>Pokud vím, tak tady nikdy komunismus nebyl, jen socialismus.
>....jen pokus o socialismus, pane.

Ano, v podstatě máte pravdu, budeme-li se přísně držet marxistické terminologie. Přesto tato počáteční etapa budování komunistického ráje na Zemi přinesla desítky miliónů zbytečně zavražděných a další stovky milionů zbytečně narušených nebo zničených lidských životů a to v necelém století. To jsem měl na mysli.

88658

http://www.jesusneverexisted.com/darkness.html

88917