Diskuze k článku

Evropský parlament schválil legislativu, která zasahuje do soukromí občanů EU

Příspěvků 56

28.12.2005 6:40

svoboda ...

Ruda 24.?.?.?

Doufam ze si toto poradne prectou ti, kteri pomlouvaji "svobodu" na americkem kontinentu. [smích]

85799

28.12.2005 10:25

RE: svoboda ...

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 213.?.?.?

Reakce na 85799

Pane Ruda

To je diky te pomlouvane "svobode" v US co se vsichni zblaznili a delaji ty stejne drakonicke skopiciny. [velký smích]
Odposluchavani komunikaci, at legalni nebo ne, vseho druhu pod zaminkou 'obrana proti terorizmu' je vynalez US. [oči v sloup]

Jesli se spatne nepamatuji pred nekolika roky EU/Airbus napadl odposluchavani komunikaci jako industielni spionaz kdyz se ukazalo ze Boeing dostaval pod stolem informace (od NSA) o odposlechutych obchodnich vyjednavanich mezi Airbus a kupcich nekde na planete. Pak to nejak, jak to uz byva, ztichlo. (Musim pogooglovat o vice info)

/Tutinek

85819

28.12.2005 10:47

RE: svoboda ...

Rastík 212.?.?.?

Reakce na 85799

Na vasom mieste by som velku radost nemal. Rovnaky proces nastolenia totalnej kontroly obcanov prebieha na celom svete. To, ze v kazdej geopolitickej oblasti prebieha trochu inak a inou rychlostou suvisi s lokalnymi podmienkami. Ale myslim, ze nemoze byt pochybnost o konecnom cieli tohoto vsetkeho...

85821

28.12.2005 7:18

Totalitní demokracie

Hauer 88.?.?.?

Totalitní demokracie.

Tak jak se odlišovala v komunismu praxe od ideologie "jsme si všichni rovni", tak se rozlišuje v demokracii praxe od "jsme všichhni svobodni".

Nějak mi začíná být ten komunismus nebo ten nacionální socialismus sympatičtější. Byly tam přece jakési mantinely, které zabraňovaly té po moci a penězích vyhládlé politické elitě žrát. A když, tak při tom nemlaskat. A nekrást bez jakýchkoliv zábran.

A co se té "svobody" a "rovnosti" týče - to je tak na stejné úrovni. Vše se sleduje a zavírá v rámci boje proti "čemukoliv", aby ta momentální, z ohrady vypuštěná politická elita zůstala u korýtek.

85802

28.12.2005 8:54

prosba

luba 212.?.?.?

prosím o adresu,na ktorej zistím hlasovanie jednostlivých poslancov [chechtot]

85806

30.12.2005 10:31

Taky jsem to hledal

Jiří Barták 62.?.?.?

Reakce na 85806

"Hlasování se zaznamená do zápisů ze zasedání podle politických skupin, přičemž jména poslanců jsou v abecedním pořadí a u každého je uvedeno, jak hlasoval."

Abecední seznam poslanců EP

http://www.europarl.eu.int/members/expert/alphaOrder.do?language=CS

A neméně zajímavé:

E-mailové adresy jsou uvedeny jen u jmen těch poslanců EP, kteří si to přáli...

Co by taky byli zvědaví na naše názory, že jo.

HOVADA!

[naštvaný] [naštvaný] [naštvaný]

86030

28.12.2005 9:09

smeje se

JANA VANOURKOVA 167.?.?.?

[velký smích] A Bin Ladin sedi na kameni v Afghanistanu a smeje se. [chechtot]

85810

28.12.2005 9:49

Vono..

Josef Švejk 213.?.?.?

...vono prostě na chudej lid muší bejt přísnost... No a že se tomu nikdo nepostaví ?? Z hovna bič neupleteš a když jo, tak nezapráskáš a přiznejme si, my, kterým to vadí jsme hovno.

85816

28.12.2005 10:52

V podstatnych otazkach sa politici vzdy zhodnu

Rastík 212.?.?.?

Opat sa raz ukazalo, ze dnes uz je v politike uplne jedno, na ktorej strane politickeho spektra sa strana akoze nachadza. Vzdy ked sa jedna o podstatne veci (rozumej najma kontrola obcanov, obmedzovanie slobody a podpora nadnarodnych firiem zo statnych penazi), vacsina politikov sa krasne zhodne. Na najblizsie volby sa zrejme vykaslem, aj tak je uplne jedno kto ich vyhra a obetovat na volenie nejakych kretenov moj cas, aby som vytvoril zdanie demokracie, sa mi naozaj nechce.

85822

28.12.2005 11:40

Tohle je začátek.

Gdosy 195.?.?.?

Za tímhle vším stojí zájem nadnárodních korporací. Samotné šmírování nikomu nic nepřinese a samo vyžaduje aby získané informace bylo možné použít jako důkazní materiál. To samo jde ovšem proti zájmům obchodní a politické lobby. Ty se naopak snaží prosadit zákony chránící jejich vlastní zájmy. Odsud se bere spor na nejvyšší úrovni. Bohužel přínos šmírovacích praktik pro obchod je natolik zásadní, že i přes možné problémy vzniklé užitím všeobecného dozoru jsou ochotni toto riziko přijmout.
O tom, že záznamy pořízené z kamer v obchodních domech jsou předmětem čilého obchodu už se psalo. K tomu nyní přibudou záznamy o platbách pomocí internetu a mobilních spojeních. Pak informace o pohybu osob, počtu a směru jízd osobním autem atd. To vše bude provázet ona malá mrška zavedená pod kůži a identifikující jedince jako číslo v systému. Pokud sledujete vývoj identifikačních čipů, pak víte že tyto neškodné zařízeníčka mají nejen identifikovat, ale též přenášet informace o pocitech. Jste-li nervózní, smutní, šťastní apod. To vše již dnes tyto mikrozmrdi dokáží. Díky tomu bude o každém člověku vytvořena úplná databáze, jejíž pomocí bude možné s každým manipulovat tak jak si systém bude přát. Začne to zavedením digitální televize. Od určitého okamžiku se z vysílání začnou vytrácet reklamy jenž vás rozčilují. Potom to budou zprávy, které budou upraveny pro vaší konkrétní potřebu. Pak to bude internet. Kdopak se pozastaví nad zánikem Zvědavce. Asi to pana Stworu přestalo bavit. Ani nepostřehnete okamžik, kdy pocítíte potřebu si jít koupit zrovna ten a ten konkrétní výrobek. Přijde to tak nějak samo. Ale,….. co by člověk neudělal pro pocit štěstí že. Jo ten čip se má umístit pod kůži za uchem, asi aby bylo dobře slyšet.

85825

28.12.2005 11:50

RE: Tohle je začátek.

Gdosy 195.?.?.?

Reakce na 85825

Fakt jsem napsal digitální televize....???? Interaktivní je správně ku..a!

85829

30.12.2005 6:50

RE: Tohle je začátek.

Rene Bartosek 69.?.?.?

Reakce na 85825

Klasika proste pro "moderni marketing" je treba popsat jednotlivce pomoci matematicke matice a zajitit on-line pristup promenych hodnot. Az se toho dosahne, tak pujde lepe zvolit metodu jak kontrolovat market, pod slovo market a vhodne kontrolni metody, at si kazdy zvoli, co mu libo. [pláč]

86003

28.12.2005 11:40

Big Brother

odin 195.?.?.?

Nedá mi, abych se s vámi nepodělil o svou paranoiu. V okamžiku kdy se na obrazovkách objevily pořady Big Brother a Vyvolení mi to došlo. Mají nás připravit na stav, kdy bezostyšné vystavování vlastního soukromí je normální a nakonec bude odměněno. Na stav, že nechat se šmírovat i na hajzlu je správné. Dábelsky dokonale vymyšleno. Začíná to všechno do sebe hezky zapadat a vlak zrychluje tak, že už z něj nebude možno vyskočit.

85826

28.12.2005 12:21

Řešení vysoké nezaměstnanosti

Adapa 84.?.?.?

Dovolím si citovat z článku:
"Pro připomenutí, tato směrnice EU nařizuje členským státům zaznamenávat a po určitou dobu (6 až 24 měsíců, ale podle potřeby i déle) uchovávat data týkající se komunikací - např. kdo, kdy a komu volal (a i když se třeba nedovolal), v případě mobilních telefonů také kde se v okamžiku hovoru nacházel, kdo, kdy a komu posílal e-mail apod."

Když si představím ty stovky lidí, co musí obsluhovat počítače, kde se to zapisuje, stovky úředníků, kteří budou muset podepisovat nejrůznější lejstra atd. tak si říkám, že EU přišla s řešením na snížení nezaměstnanosti.

85830

28.12.2005 13:05

RE: Řešení vysoké nezaměstnanosti

Gdosy 195.?.?.?

Reakce na 85830

Obávám se, že na to vše bude stačit několik výkonných počítačů s obsluhou. Tam bude pod vaším číslem vedeno žádoucí a nežádoucí chování. Tak třeba pojedete autem. Po nějakém čase se ozve váš mobilní telefon a systém vás upozorní, že nedokáže určit cíl vaší cesty. Vy řeknete že vlastně chcete jen vypadnout z města a projít se někde lesem. Protože systém nebude obsahovat položku /procházka lesem/ vyzve vás, abyste od jízdy upustil, protože zadaná položka neexistuje. Tím že lžete, snažíte se ukrýt skutečný důvod svého chování. To samo může znamenat jen pokus o trestnou činnost. Proto k vám bude následně přistupováno jako k teroristovi. Systém vás vyzve, abyste zastavil a vyčkal příjezdu policie. Ta dle nového nařízení má právo vás zastřelit při podezření z pokusu o teroristický akt. Nikdo totiž neví zda nemáte v autě výbušninu. Budou mířit přesně na hlavu, tak se nemusíte bát že budete trpět. Na vosy bych příliš nespoléhal. Je sice možné že budou reagovat na výbušninu, ale stejně tak spolehlivě budou reagovat na bonbony ve vaší kapse. Už nejeden celník musel uznat, že pes stejně jako drogy dokáže najít i buřty ukryté v kufru.

85832

28.12.2005 14:34

RE: Řešení vysoké nezaměstnanosti

qwertz 193.?.?.?

Reakce na 85832

Něco podobného popsal R.Bradbury v "451 F" a zdá se, že k tomu spějeme. Proto je nutné si to uvědomit a vypracovávat metodiku boje proti tomu. Třeba tím, že do toho lesa se bude jezdit masově.

85840

28.12.2005 15:11

RE: Řešení vysoké nezaměstnanosti

Gdosy 195.?.?.?

Reakce na 85840

No on to bude velký problém. Když například půjdete koupit dárek manželce a necháte si jej zabalit, bude vám systém muset přiřadit položku balíček. To proto že o vašem pohybu, bude poskytovány informace z různých zdrojů. Informace balíček bude doplněna o místo zakoupení, obsahu a místu určení. To znamená že balíček budete muset ženě předat za přesně stanovených podmínek a na předem určeném místě. Jinak svoji manželku vystavíte nebezpečí, že přenáší neidentifikovatelný předmět /pravděpodobně výbušninu/ neznámého původu. Zapomenout například igelitku v autobuse se bude rovnat sebevraždě. Dřív jsem myslel, že tohle je literární fikce. Bohužel už si to nemyslím.

85849

28.12.2005 15:20

RE: Řešení vysoké nezaměstnanosti

Antiseptik 69.?.?.?

Reakce na 85849

Naše jediná naděje je v tom že žádný takový systém memůže fungovat dokonale. Počítače pracují na systému GIGO, garbage in garbage out, tomu se nevyhnou. [smích] Po mnoha omylech typu roztřílení školního autobusu neb tam děcko zapomělo svačinu, to budou muset nakonec zabalit. [velký smích]

85852

28.12.2005 15:27

RE: Řešení vysoké nezaměstnanosti

Gdosy 195.?.?.?

Reakce na 85852

[smích] [smích] [smích]

85853

28.12.2005 19:41

RE: Řešení vysoké nezaměstnanosti

Vcelicka 24.?.?.?

Reakce na 85840

do toho lesa se masove jezdi[smích] rika se tomu jedu na tramp, otazka bude, kolik tech lesu zustane bez ostnatych dratu a ochranky.
Zatim ovsem nevidim, ze by nekdo s diskutujicich prilozil ruku k dilu a prestal si stezovat na oni a my. Pripadne celosvetove zidovstvo....

85883

28.12.2005 20:21

RE: Řešení vysoké nezaměstnanosti

Gdosy 195.?.?.?

Reakce na 85883

Na židy si nestěžuji, ovšem do lesa asi chodit už nebudu. Staříci jsou prý v ráži!
http://www.novinky.cz/krimi/73210-myslivec-zastrelil-na-honu-kolegu.html

85889

28.12.2005 19:30

RE: Řešení vysoké nezaměstnanosti

TS 213.?.?.?

Reakce na 85832

>Tak třeba pojedete autem.
>Po nějakém čase se ozve váš mobilní telefon a systém vás
>upozorní, že nedokáže určit cíl vaší cesty.

Pokud nemate "nahodou" vybite baterie nebo jste ho nezapomnel zapnout. Jako odhadem minimalne ctvrt az pul milionu lidi ve state v kazdem danem okamziku. Nebo jste ho "nezapomnel" doma.

>Vy řeknete že vlastně chcete jen vypadnout z města a projít se někde
>lesem. Protože systém nebude obsahovat položku /procházka lesem/ vyzve
>vás, abyste od jízdy upustil, protože zadaná položka neexistuje.

Reknete ze jdete na houby. Nebo jakakoliv jina vec co je syntakticky spravna a pocitac ji tedy sezere. Verze Pocitace musi byt vnitrne konzistentni, bez zjevnych rozporu, pak o ni nebude pochybovat.

>Tím že lžete, snažíte se ukrýt skutečný důvod svého chování.

Dobra lez ma v sobe tolik pravdy, ze ji system prehlidne.

>To samo může znamenat jen pokus o trestnou
>činnost. Proto k vám bude následně přistupováno jako k teroristovi.

To ke vsem bez rozdilu.

85881

29.12.2005 14:44

RE: Řešení vysoké nezaměstnanosti

krysa 84.?.?.?

Reakce na 85881

>Vy řeknete že vlastně chcete jen vypadnout z města a projít se někde
>lesem. Protože systém nebude obsahovat položku /procházka lesem/ vyzve
>vás, abyste od jízdy upustil, protože zadaná položka neexistuje.

Reknete ze jdete na houby. Nebo jakakoliv jina vec co je syntakticky spravna a pocitac ji tedy sezere. Verze Pocitace musi byt vnitrne konzistentni, bez zjevnych rozporu, pak o ni nebude pochybovat.

-----


Hehehe... a už vás berou! Protidrogový to vyhodnotí, že přiznáváte, že jedete na lysohlávky a máte po ptákách!!!
A zjevně nikomu žádné rozpory už nevysvětlíte, hi!

85945

30.12.2005 6:54

RE: Řešení vysoké nezaměstnanosti

Rene Bartosek 69.?.?.?

Reakce na 85881

Jiste dneska to ma spoustu technickych much, ale technologii pro osoobni pouziti bude cim dal vice, takze bude vice hacku kterymi rybku zaseknou. [pláč]

86004

29.12.2005 14:40

RE: Řešení vysoké nezaměstnanosti

krysa 84.?.?.?

Reakce na 85832

Hi! To je přesný. Ostatně co si máte co vozit do USA buřty když si tam máte místo toho kupovat hamburgery???
(Ani nebudu psát o známé, co vezla do USA mák na buchty a málem ji zavřeli už na letišti...)

Pokud jde o sledování, mě např. byl odepřen vstup do diskuze na www.mwm.cz s odůvodněním, že to, proč se tam nemohu přihlásit je tím, že jejich autor nedokáže vytrasovat MUJ počítač!!! Dotazy na téma co je jim po tom, kde a jaký mám počítač vedly postupně až k vyhrůžkám na mojí adresu (načež jim pro změnu můj kolega napsal několik návrhů na trestní oznámení na ně...).

Pokud jde o to kam jedete, tak to znám taky: s tím měl problém už můj otec za komančů, neb se ho švestka na silniční kontrole vyptávala, kam jede, načež mu otec logicky sdělil, že po tom mu prd je, neb mu sice může přikázat směr cesty ale není mu nic po tom kam jede... řev kolem toho byl velikej, že. Takže nic zas tak moc novýho...
Já se s těmito "orgány" zase hádal na téma, že jim není nic po tom, odkud jedu...
Ostatně na Slovensku prý už zas zavedli "pomocníky policie", což za komančů byla banda jménem "pomocník VB" a byli to ještě větší šulíni, jak ty švestky...

Už nám jen chybí co jsem viděl v jednom US filmu: všichni v jakýmsi obchodě hodlají zatknout nějakýho dílera, či co. Načež je jich tam asi 5, nastane těžká střelba, přijedou poldi, míří na tech 5 a řvou ať zahodí zbraně, načež dva z tech 5ti vytahnou průkaz DEA, další dva placky FBI, a radostně se šklebí na toho pátýho... co posléze vytáhne průkaz CIA...

A mimochodem: taky žerete buchty s makem? Tak jste pozitivní na testy na heroin... (mj. t...

Kráceno (Editor)

85944

30.12.2005 8:36

RE: Řešení vysoké nezaměstnanosti

qwertz 193.?.?.?

Reakce na 85944

Podle mě není ten úplně hlavní problém v PS VB, silničních kontrolách, v kamerách, nebo v odposlechu, podle mě to jsou věci za určitých podmínek oprávněné a užitečné. Skutečný problém je v jejich zneužití, jak zabránit zneužití by měla být hlavní otázka a jak docílit, aby byly prováděny inteligentně(ty silniční kontroly, třeba). Ono totiž právo, jako takové, se také zneužívá, ale skutečně by bylo lepší společenství úplně bez práva a zákonů? Staří Řekové, tuším, kladli ve státním zřízení na první místo demokracii, pak diktaturu a úplně nejhorší byla anarchie.
My totiž trochu těch kontrol potřebujeme, stejně jako potřebujeme k životu asi 20% kyslíku. Pokud je ho víc, nebo míň, máme problémy.

86020

3.1.2006 3:04

RE: Řešení vysoké nezaměstnanosti

Rene Bartosek 69.?.?.?

Reakce na 86020

Od te doby co byli vynalezeny prachy, se za ne da koupit skoro vsechno, obvzlast databaze informaci jsou v kurzu. Jinak ty preventivni silnicni kontroly, tady v emerice vas muze ( no, nekdy si uz neco vymysli, treba nedodrzeni bezpecne vzdalenosti...) policajt zastavit pouze kdyz ma duvod. Z nejake preventivni silnicni kontroly by Amika trefil slak. Tady se zije v tempu, automaticka prevodovka kafe se pije za jizdy, koblihy se ji za jizdy i hambace se ji za jizdy( taky kdyz to mate do prace pulhodinu, tak to je opravdu v poho). A rekl bych, ze USA na anarchii neumiraji. No kdyz jsem u te antiky, jak to bylo tehda s pravem verejnym a individualnim? [mrknutí jedním okem]

86387

28.12.2005 15:28

No, zatim..

babylon.system babylon (tečka) system (zavináč) seznam (tečka) cz 193.?.?.?

..jde "jen" o to, kdo odkud, kam a komu vola, pise, mailuje.. Takze prozatim doporucuji nasledny postup: Mit vice telefonu a karet, skladovat je rozebrane a pouze - rekneme - o kazde sude hodine ne chvili zkompletovat (mimo sve bydliste ci pracoviste) nacist a napsat SMS-ky a opet vypnout a rozebrat (neskladovat baterie v mobilu!). Pro hovory se znamymi pouzivat UHF radio (tam je takovy bordel, ze se to monitorovat neda) nebo freemail z kavarny.. Pokud by to zacala provozovat vetsina lidi, mame nadeji, ze system nebude fungovat.. [zmaten]

85854

28.12.2005 15:34

RE: No, zatim..

Antiseptik 69.?.?.?

Reakce na 85854

Já jsem spíš pro vytvořit zdání že vlastně všichni občani jsou podezřelí a tímto natolik přetížit sledování že skolapsuje. Když bude každá babička posílat emajl který se dá interpretovat všelijak, nikdo se v tom nevyzná. [smích]

85855

28.12.2005 15:42

RE: No, zatim..

babylon.system 193.?.?.?

Reakce na 85855

No jasne, ostatne u sluzebnich cisel a mailu to jinak nejde, tam psat/volat co nejvic, at se system zahlti.. Ale ja treba mam c oficialni (pracovni)kde neberu pouze "cislo potlaceno" (kdyz nekdo nema ani tolik slusnosti, aby se predstavil cislem, tak sorry) a pak mam soukrome (kde neberu hovory mimo seznam v tel, autorizaci mohu provest po predstaveni se v SMS) no a pak mam kartu polskou, slovenskou a litevskou (abych neplatil za roaming).. a u soukromych cisel to tak delat budu, co je komu do toho, kterou kocenu taham na rande [smích]

85858

28.12.2005 15:55

RE: No, zatim..

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 217.?.?.?

Reakce na 85855

Trochu mi to připomíná jeden "humornější" prvek z filmu Pokání: Obžalovaný v politickém procesu za protistátní činnost se pokouší zachránit tím že na sebe napráská naprosté kraviny (třeba že kopal tunel z Londýna do Bombaye) a udá co nejvíce dalších lidí. Myslel si že tím na svůj proces upozorní lidi hodně vysoko a ti to zarazí protože je to nesmysl. .... nezarazili

85863

29.12.2005 5:13

RE: No, zatim..

Jiří Táborský 71.?.?.?

Reakce na 85854

Další alternativa jsou poštovní holubi. Mohou vám i život zachránit, až se sesype zásobování potravinami.

85918

30.12.2005 6:56

RE: No, zatim..

Rene Bartosek 69.?.?.?

Reakce na 85854

Nebylo by lepsi rict politikum, ze nas nasrali a donutit je to zmenit, pokud se je treba doprosovat o pravo na soukromi, tak smerujeme do pekny prdele.

86005

28.12.2005 16:10

kódování

P.P. 80.?.?.?

Poslyšte, co takto vyvinout mobil, který bude umožňovat kódovat hovory - něco takového už existuje, ale musíte mít jenom druhý telefon do páru, chtělo by to komerční mobil, který pozná že volá Pepa (to nakonec pozná už teď když vyhodí Pepovo číslo) a zároveň si navolí Pepův kód, take se můžete bez problémů bavit a nikdo kdo nezná váš kód tomu nerozumí. To by podle mne stačila úprava normálního mobilu. No a kódovat e-maily samozřejmě není problém, jenom se to příliš neventiluje. Asi by to mělo být automatické jako je password u mailové schránky. Sice budou vědít odkud a komu jste volali ale nebudou vědít o čem - a to je bude iritovat. Mimochodem kdysi jsem vlastnil knížku "a bůh stvořil internet" a tam se psalo, že kódování e-mailů ve Francii je zakázáno, protože policie musí mít možnost si Váš e-mail přečíst pokud se jí bude chtít. To mi teda přišlo jako dost síla - nevíte někdo jak je to s legalitou kódování osobní korespondence?

85866

28.12.2005 16:15

RE: kódování

Antiseptik 69.?.?.?

Reakce na 85866

A co si zavolat z budky do budky? [smích] Nejlepší bude se vrátit k poštovním holubům ne?

85867

28.12.2005 16:22

RE: kódování

babylon.system babylon (tečka) system (zavináč) seznam (tečka) cz 193.?.?.?

Reakce na 85867

No, jak jsem pochopil, zatim jim jde jenom o monitorovani toho, kdo kdy komu a odkud.. Z budky do budky je malo operativni, videl bych to na system z mobilu s pre-paid kartou na mobil s pre-paid kartou pomoci sms, mobily drzet vypnute a s vyjmutou baterii..

85869

28.12.2005 16:30

RE: kódování

Antiseptik 69.?.?.?

Reakce na 85869

Byly doby kdy mobily nebyly a taky se žilo. Šuškat do ucha je jistější. [smích]

85872

28.12.2005 16:33

RE: kódování

Gdosy 195.?.?.?

Reakce na 85872

Co takhle potrubní pošta. Ono hulákat do záchodové mísy může mít také svoje kouzlo.

85874

29.12.2005 14:49

RE: kódování

krysa 84.?.?.?

Reakce na 85874

>Co takhle potrubní pošta. Ono hulákat do záchodové mísy
>může mít také svoje kouzlo.

To bych nedělal,ještě jím tim řvaním zničíte mikrofón!!!

85948

28.12.2005 16:36

RE: kódování

babylon.system babylon (tečka) system (zavináč) seznam (tečka) cz 193.?.?.?

Reakce na 85872

Jeste pred 10 lety meli vsichni padackari v Beskydech nelegalni dvoumetry a pouzivali je nejen pri litani (dosah s balkonovou antenou min 20 km) s prichodem mobilu se od toho upustilo, coz byl svym zpusobem krok zpatky, protoze na radiu stacila jedna veta na obecne zname frekvenci a hned kazdy vedel, kde se kdo naleza.. Mozna provedeme krok zpatky na strom [smích]

85875

29.12.2005 14:48

RE: kódování

krysa 84.?.?.?

Reakce na 85872

>Byly doby kdy mobily nebyly a taky se žilo. Šuškat do ucha je
>jistější. [smích]

Jo, za deště u lesa na kopci....
Taky jde použít steganografie: z toho by se v tom množství optákovali...
Stačí poslat fotku nahatý modelky s doprovodným textem "tak ti píču tu zprávu" a mají na dny co dělat dekodováním tý části souboru kam to odkazuje, kde ovšem nic nebude... aq najdou tam leda tu zmíněnou!

85947

29.12.2005 15:34

RE: kódování

Antiseptik 69.?.?.?

Reakce na 85947

V rámci matení nepřítele nejlepší je tzv. "All of the above" neboli použít vše. [smích]

85950

29.12.2005 17:56

RE: kódování

Gdosy 195.?.?.?

Reakce na 85947

Docela zajímavé srovnání se nabízí s dávnou minulostí. Jedná se o čistou mytologii a proto se o ni nebudu přít. V dobách o nichž hovořím se také rozmohlo šmírování a lumpárny všeho druhu. I tehdy zde byla technologie umožňující odposlechy, skryté kamery a ostatní. Lidé proto začali vymýšlet různé fígle jak své úmysly tajit. Vymýšleli tajná slova, skryté významy a pod. Nakonec se někdo rozhodl s tím skončit, a odpálil pohon kosmické lodi. No a Atlantida se odporoučela do pekel. Kdo ví, jak se tam pošleme dnes.

85956

28.12.2005 19:22

RE: kódování

TS 213.?.?.?

Reakce na 85866

>Poslyšte, co takto vyvinout mobil, který bude umožňovat
>kódovat hovory - něco takového už existuje, ale musíte mít
>jenom druhý telefon do páru, chtělo by to komerční mobil,
>který pozná že volá Pepa (to nakonec pozná už teď když
>vyhodí Pepovo číslo) a zároveň si navolí Pepův kód, take
>se můžete bez problémů bavit a nikdo kdo nezná váš kód
>tomu nerozumí. To by podle mne stačila úprava normálního
>mobilu.

Chvilku pockat, az bude podpora VoIP a primy pristup k TCP/IP stacku rutinni zalezitosti u smartphonu nizsi az stredni tridy, a pak udelat VoIP pres DTLS.
http://en.wikipedia.org/wiki/Datagram_Transport_Layer_Security


>No a kódovat e-maily samozřejmě není problém, jenom
>se to příliš neventiluje. Asi by to mělo být automatické
>jako je password u mailové schránky.

GnuPG (open-verze PGP), a do Mozilly extenzi Enigmail co to pouziva. Ono se o tom nemluvi jenom proto, ze vetsina lidi co se zajima o tom uz davno vi a ten zbytek podle vlastnich slov "nema co skryvat". Lidi jsou lini parchanti.


>Sice budou vědít odkud a
>komu jste volali ale nebudou vědít o čem - a to je bude iritovat.

Ono i to kdo s kym ma dost velkou vypovidaci hodnotu.


>Mimochodem kdysi jsem vlastnil knížku "a bůh
>stvořil internet" a tam se psalo, že kódování e-mailů ve
>Francii je zakázáno, protože policie musí mít možnost si
>Váš e-mail přečíst pokud se jí bude chtít. To mi teda
>přišlo jako dost síla - nevíte někdo jak je to s legalitou
>kódování osobní korespondence?

Myslim ze ted uz tohle vzdali i Francouzi. Britove ted maji nejakou legislativu ze vas muzou zabasnout pokud neprokazete ze nemate klic, nebo ho nevydate.
http://en.wikipedia.org/wiki/Regulation_of_Investigatory_Powers_Act_2000

85880

30.12.2005 7:07

RE: kódování

Rene Bartosek 69.?.?.?

Reakce na 85880

Takze, kdyz lidi nepisou v klasickem styku neviditelnym inkoustem nebo nepouzivaji komplikovanou sifru, tak jsou lini nebo hloupi? Trochu smutne nemyslite. Elektronika je jenom modernejsi kabat podstata myslenky je stejna. Navic pokud si staty jak jste uvedl zavedou legislativu, kdy zakazou sifrovani ci donuti aby jim byl vydan sifrovaci klic, tak co potom zustane tem chytrym? Nemluve o tom, ze sifrovana komunikace na sebe automaticky upozornuje, aspon to je muj laicky nazor. Kdyz muze existovat seznam podezrelych slov, ocekavam, ze bude necim specificke sifrovani. Konce koncu taky prenasi nejakou informaci v nejake lidske reci.

86007

30.12.2005 9:33

RE: kódování

TS 213.?.?.?

Reakce na 86007

>Takze, kdyz lidi nepisou v klasickem styku neviditelnym inkoustem
>nebo nepouzivaji komplikovanou sifru, tak jsou lini nebo hloupi?
>Trochu smutne nemyslite.

Souhlas v obou tvrzenich.

>Elektronika je jenom modernejsi kabat
>podstata myslenky je stejna. Navic pokud si staty jak jste uvedl
>zavedou legislativu, kdy zakazou sifrovani ci donuti aby jim byl
>vydan sifrovaci klic, tak co potom zustane tem chytrym?

Steganografie.

>Nemluve o tom, ze sifrovana komunikace na sebe automaticky upozornuje,
>aspon to je muj laicky nazor.

Opet spravny postreh. Proto cim vic komunikace je zasifrovano, tim mene z toho ta skutecne dulezita zasifrovana informace kouka. Recept na babovku se bez klice neda odlisit od vyznamnejsich dokumentu.

>Kdyz muze existovat seznam
>podezrelych slov, ocekavam, ze bude necim specificke sifrovani.
>Konce koncu taky prenasi nejakou informaci v nejake lidske reci.

Je to blok dat s podezrele vysokou entropii. Cimz se sice podoba dobrym kompresnim algoritmum, ale neni to uplna obdoba. Taky mame hlavicky souboru, ktere maji fixni format a daji se rozeznat i pouhym trenovanym okem. Ovsem na to mame technologii oportunistickeho sifrovani, napr. viz RFC 2487, ktera i tyto signatury skryje pred zvedavyma ocima Bratricka. A ani neni sama o sobe moc napadna, nebot se jedna o relativne bezne pouzivany prumyslovy standard.

86022

3.1.2006 3:12

RE: kódování

Rene Bartosek 69.?.?.?

Reakce na 86022

No, Akademicky slovnik cizich slov ma pres osm set stran formatu A4 drobnym pismem, ale steganografii k me skode neobsahuje. Bohuzel k me skode, nemohl by jste dodat nejaky odkaz? [smích]

86390

3.1.2006 8:21

RE: kódování

TS 213.?.?.?

Reakce na 86390

Dve strany jedne mince:
http://en.wikipedia.org/wiki/Steganography
http://en.wikipedia.org/wiki/Steganalysis

Princip je jednoduchy. Pokud chcete uniknout detekci, zacina to ale byt tezka matematicka reznicina.

Ale neni to nic nemozneho. Stejne jako kryptografie, steganografie je dalsi technika castecneho vyrovnani hraciho pole, kdy pro oba protivniky plati stejna pravidla at uz se ten s vice penezi vzteka jak chce.

86422

3.1.2006 14:13

RE: kódování

Pavel -Čert- Němec certbox (zavináč) icqmail (tečka) com 62.?.?.?

Reakce na 86422

Co takhle rovnou schovavat text do stereogramu a posilat jako MMS, to by si asi leckterej panacek zkazil oci a to nemluvim o silvestrovskych pranich, kdy ten clovek vidi telefon desetkrat i bez toho... [chechtot] [mrknutí jedním okem]

86448

4.1.2006 2:45

RE: kódování

Rene Bartosek 69.?.?.?

Reakce na 86422

No, neni to spatne, ale ve chvili kdyz s tim nekdo provede nejakou zmenu a prevede to do puvodniho stavu je po zprave. Jako laik nema predstavu do jake miry jsou takove cistici zasahy, realne pro fungovani internetu. Prece jenom objem dat je obvrosky a konkurence v teto branzi tvrda. Da se predpokladat, ze by pripojovatele internetu spustoli pokrik, ale presto pokud by se to nedelalo plosne, tak je po konspiracni komunikaci.

86528

4.1.2006 20:40

RE: kódování

TS 213.?.?.?

Reakce na 86528

>No, neni to spatne, ale ve chvili kdyz s tim nekdo provede
>nejakou zmenu a prevede to do puvodniho stavu je po zprave.

Zalezi na pouzitem algoritmu. Daji se udelat zmeny ktere preziji i relativne znacne modifikace. Komercne se to pouziva pro watermarking.
http://en.wikipedia.org/wiki/Digital_watermark

Zmena souboru behem prenosu se taky da pohodlne zjistit pouzitim digitalniho podpisu, nebo treba i jenom hashe samotneho; hash se pak precte pres telefon nebo posle spolu se souborem (ale tam je pak nutne jeste pridat nejaky shared-secret, aby protivnikovi chybelo "neco" bez ceho neni schopen spocitat k souboru hash nahradni). Je to technologie jednoducha, snadno automatizovatelna treba jako extension pro postu v Mozille.

>...ale presto pokud by se to nedelalo plosne, tak je po konspiracni komunikaci.

Pokud jste schopen prenest nejaka data, jste schopen prenest jakakoliv data, i kdyz treba pomalu. Muzete treba prohazet poradi TCP packetu poslanych behem spojeni; prehozeny predchozi a nasledujici je 1, nezmenene poradi je 0. Behem prenosu se to sice muze taky zmenit, ale o to uz se da postarat masivnim ECC kodem. Na druhe strane se to potom slozi znovu ve spravnem poradi, o to uz se postara obsluha TCP protokolu v jadru systemu.
http://en.wikipedia.org/wiki/Error-correcting_code

Nebo muzeme pouzit rozlicna zpozdeni, "ztracene" pakety nebo dvakrat poslane pakety (coz odpovida "ztracenemu" TCP/ACK pro prislusny paket), cokoliv co v ramci spojeni bude na druhe strane zkorigovano v TCP stacku. Nebo pouzit ICMP source quench pakety. Nebo upravit bity v jejich hlavickach. Nebo jim trosku prodlouzit payload a par bitu do nich pridat. A to je jenom maly subset z premnoha rozlicnych moznosti. Je to sice videt, ale jenom kdyz vite co hledat. Nebo muzete pouzit primo prepravovana data. Tam uz je to poznat jeste hur, musi se pouzit tezka statisticka analyza, a i s tim se da neco delat za cenu snizeni pomeru dat kodovanych vuci datum krycim.

Staci se podivat jak se posilaly informace behem Druhe Svetove: v Braillove pismu, jako notove zaznamy, zakodovane do vzoru na pletenem svetru nebo do cisel v objednavkach panenek. Dejiny pretekaji inspiraci.
http://en.wikipedia.org/wiki/Covert_channel

86655

5.1.2006 3:15

RE: kódování

Rene Bartosek 69.?.?.?

Reakce na 86655

No, zatim nemam potrebu kodovat svou korespondence a do te bezne se smejdi stejne dostanou, ale presto dekuju, ze jste si dal praci a i pro laika srozumitelnou formou jste poskytl zajimave informace. Mozna kdyz to bude pro me nutne, tak se ozvu pro odbornou pomoc. [smích]

86700

3.1.2006 12:24

RE: kódování

kavol 193.?.?.?

Reakce na 86390

http://en.wikipedia.org/wiki/Steganography

86439

29.12.2005 19:39

Wired News

TS 213.?.?.?

Hackers rebel against spy cams
http://www.wired.com/news/technology/0,69942-0.html?tw=wn_tophead_2

85962

30.12.2005 10:06

Nechutný fašismus

Jiří Barták 62.?.?.?

Skoro na den přesně před rokem, když tento návrh ležel na stole EK, jsem napsal něco ve smyslu to-je-ale-bordel Zahradilovi. Slíbil, že jestli se to dostane do EP, bude proti. Hlasoval proti. Sice to nepomohlo, nicméně alespoň nelhal... Pevně doufám, že volby vyhraje ODS a nějak najde způsob, jak to - třeba po švejkovsku - zasabotovat. Do prdele, to nás všechny má naše vrchnost, totiž demokraticky zvolení zástupci lidu, za potenciální teroristy? Tohle už je fakt na defenestraci. Za tohle generace mých rodičů cinkala na Václaváku klíčema?!

[naštvaný] [naštvaný] [naštvaný]

86026

30.12.2005 19:12

RE: Nechutný fašismus

Pavel -Čert- Němec certbox (zavináč) icqmail (tečka) com 82.?.?.?

Reakce na 86026

>Pevně doufám, že volby vyhraje ODS a nějak najde způsob, jak to - třeba >po švejkovsku - zasabotovat.

ODS volby do EP vyhrala pokud si pamatuju, vladni koalice to tezce projela. Kazdopadne jejich vliv, v ramci celeho parlamentu, je dost diskutabilni...

86066

Příspěvků: 56

28.12. 06:40 Ruda  svoboda ...
28.12. 10:25  RE: svoboda ...
28.12. 10:47 Rastík  RE: svoboda ...
28.12. 07:18 Hauer  Totalitní demokracie
28.12. 08:54 luba  prosba
30.12. 10:31 Jiří Barták  Taky jsem to hledal
28.12. 09:09 JANA VANOURKOVA  smeje se
28.12. 09:49 Josef Švejk  Vono..
28.12. 10:52 Rastík  V podstatnych otazkach sa politici vzdy zhodnu
28.12. 11:40 Gdosy  Tohle je začátek.
28.12. 11:50 Gdosy  RE: Tohle je začátek.
30.12. 06:50 Rene Bartosek  RE: Tohle je začátek.
28.12. 11:40 odin  Big Brother
28.12. 12:21 Adapa  Řešení vysoké nezaměstnanosti
28.12. 13:05 Gdosy  RE: Řešení vysoké nezaměstnanosti
28.12. 14:34 qwertz  RE: Řešení vysoké nezaměstnanosti
28.12. 15:11 Gdosy  RE: Řešení vysoké nezaměstnanosti
28.12. 15:20 Antiseptik  RE: Řešení vysoké nezaměstnanosti
28.12. 15:27 Gdosy  RE: Řešení vysoké nezaměstnanosti
28.12. 19:41 Vcelicka  RE: Řešení vysoké nezaměstnanosti
28.12. 20:21 Gdosy  RE: Řešení vysoké nezaměstnanosti
28.12. 19:30 TS  RE: Řešení vysoké nezaměstnanosti
29.12. 14:44 krysa  RE: Řešení vysoké nezaměstnanosti
30.12. 06:54 Rene Bartosek  RE: Řešení vysoké nezaměstnanosti
29.12. 14:40 krysa  RE: Řešení vysoké nezaměstnanosti
30.12. 08:36 qwertz  RE: Řešení vysoké nezaměstnanosti
03.01. 03:04 Rene Bartosek  RE: Řešení vysoké nezaměstnanosti
28.12. 15:28 babylon.system  No, zatim..
28.12. 15:34 Antiseptik  RE: No, zatim..
28.12. 15:42 babylon.system  RE: No, zatim..
28.12. 15:55  RE: No, zatim..
29.12. 05:13 Jiří Táborský  RE: No, zatim..
30.12. 06:56 Rene Bartosek  RE: No, zatim..
28.12. 16:10 P.P.  kódování
28.12. 16:15 Antiseptik  RE: kódování
28.12. 16:22 babylon.system  RE: kódování
28.12. 16:30 Antiseptik  RE: kódování
28.12. 16:33 Gdosy  RE: kódování
29.12. 14:49 krysa  RE: kódování
28.12. 16:36 babylon.system  RE: kódování
29.12. 14:48 krysa  RE: kódování
29.12. 15:34 Antiseptik  RE: kódování
29.12. 17:56 Gdosy  RE: kódování
28.12. 19:22 TS  RE: kódování
30.12. 07:07 Rene Bartosek  RE: kódování
30.12. 09:33 TS  RE: kódování
03.01. 03:12 Rene Bartosek  RE: kódování
03.01. 08:21 TS  RE: kódování
03.01. 14:13 Pavel -Čert- Němec  RE: kódování
04.01. 02:45 Rene Bartosek  RE: kódování
04.01. 20:40 TS  RE: kódování
05.01. 03:15 Rene Bartosek  RE: kódování
03.01. 12:24 kavol  RE: kódování
29.12. 19:39 TS  Wired News
30.12. 10:06 Jiří Barták  Nechutný fašismus
30.12. 19:12 Pavel -Čert- Němec  RE: Nechutný fašismus

Vybrat pouze nové | Odznačit

Káva pro Zvědavce

Být v obraze něco stojí.
Připojte se k ostatním a staňte se
také sponzorem Zvědavce, stačí
částka v hodnotě jedné kávy měsíčně.

Bankovní spojení: 2000368066/2010

IBAN: CZ4720100000002000368066
Ze Slovenska 2000368066/8330
IBAN: SK5883300000002000368066
BIC/SWIFT: FIOBCZPPXXX

[PayPal]

Bitcoin:
15SucVps1Cpxd6ahR6uxx6SJiR16SZgR7b

Další možnosti platby ›

Ve zkratce

Co nikdo neříká o lockdown29.11.20 23:02 Neurčeno 0

Seznamte se: Soudruh Vrábel, Vyvolený informátor29.11.20 17:01 USA 1

Policejní robocapové zastavili zločin28.11.20 11:19 Česká republika 6

Jak migranti "obohatili" Švédsko27.11.20 21:12 Švédsko 1

České nemocnice jsou motivovány umístit co nejvíc covidových pacientů na JIPce27.11.20 21:02 Česká republika 2

Vláda se chystá vymývat nám za naše peníze mozky. BigPharma se tetelí radostí27.11.20 17:07 Česká republika 1

Odporné. Jako by to ani nebyli živí tvorové27.11.20 16:50 Dánsko 3

V Georgii a Michiganu byl právě vypuštěn Kraken26.11.20 17:24 USA 0

Sčítání hlasů v USA zřejmě ovlivňuje Harry Potter26.11.20 17:00 USA 7

Virginie: Mezi 5:07-5:12 ráno po volební noci zmizelo 169.000 hlasů26.11.20 16:33 USA 0

Obama napadl Hispánce za masivní podporu Trumpa a následně to od Hispánců schytal 26.11.20 10:59 USA 0

Volební fact-checker Facebooku dal v roce 2017 cenu Bidenovi, zaměstnanci dotují demokraty26.11.20 10:11 USA 0

Nevadský soudce odsouhlasil, aby Trumpův tým předložil soudu své důkazy o volebních podvodech26.11.20 09:21 USA 0

Pensylvánská soudkyně pozastavila certifikaci výsledků voleb 26.11.20 09:05 USA 2

Sadistická vláda nám dovolí nadechnout se, než zase přiškrtí25.11.20 22:48 Česká republika 2

Vývoj náboženství ve světě 1946 - 201925.11.20 12:36 Neurčeno 2

Novinky.cz zase straší covidem v Polsku, skutečnost je zřejmě jiná25.11.20 11:07 Polsko 0

Neuvěřitelně otevřený článek o teroru politické korektnosti na Expres.cz23.11.20 18:31 Česká republika 3

Sidney Powell: It will be BIBLICAL - advokátka bez obalu odhaluje podvody ve volbách23.11.20 13:53 USA 3

Newsroom ČT24 má jasno: hurá, očkovat!22.11.20 11:13 Česká republika 8

Měnové kurzy

USD
21,83 Kč
Euro
26,29 Kč
Libra
29,24 Kč
Kanadský dolar
16,85 Kč
Australský dolar
16,06 Kč
Švýcarský frank
24,25 Kč
100 japonských jenů
20,91 Kč
Čínský juan
3,32 Kč
Polský zloty
5,90 Kč
100 maď. forintů
7,37 Kč
Ukrajinská hřivna
0,76 Kč
100 rublů
28,83 Kč
1 unce (31,1g) zlata
39 536,44 Kč
1 unce stříbra
518,84 Kč
Bitcoin
415 752,70 Kč

Poslední aktualizace: 1.12.2020 19:33 SEČ

Tuto stránku navštívilo 6 403