Diskuze k článku

Kdo vězní novináře v Iráku?

Příspěvků 200

1.5.2005 13:33

Kdo vězní novináře v Iráku?

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 69.?.?.?

Stara dobra otazka "kdo ma z toho zisk" je nejlepsi zpusob jak se vyznat v modernim svete. Lide, at uz rebelove proti okupaci a nebo okupanti nedelaji nic z cehoz by nic nemeli, spis naopak. Neumim si predstavit ze by "insurgents" meli zajem unaset proti valecne zahranicni novinare zato okupanti k tomu maji jasny motiv. Dnestni masova media strci bejvaly komunisticky tisk v klamani do kapsy. Disinformace dosahuje zazraky, jednou nas presvedcej ze Faludja vlastne nikdy neexistovala.

51069

1.5.2005 13:38

Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze

leho 213.?.?.?

Na auto novinarky Sgreny se strilelo v noci, ne za bileho dne. A jeste dodam, ze ve vysetrovani bylo pouzito zaberu ze satelitu, ktere zcela jasne potvrdily, jak rychle auto jelo. Jelo 60 mil za hodinu asi 100 metru od hlidky.Hlidka zacala palit kdyz bylo necelych 50 metru daleko, vojaci tedy meli necele dve vteriny na to, aby auto primeli k zastaveni. K ostatnim blabolum v clanku se zatim ani vyjadrovat nebudu, s fakty nemaji nic spolecneho, Petr do nas pouze cpe domenky a nazory srolovane do modni anti-ami propagandy.

51070

1.5.2005 13:44

RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze

leho 213.?.?.?

Reakce na 51070

A behem tech 50 metru vubec nezpomalilo, zapomnel jsem dodat...

51071

1.5.2005 17:57

RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze

Tom 24.?.?.?

Reakce na 51070

Naomi Klein: To by podporovalo to, co mi Giuliana řekla, totiž že ta cesta, po které jeli, nebyla veřejná cesta, po které by se pohybovali jiní novináři nebo kontraktoři, ta velmi nebezpečná cesta. Že šlo o velmi zajištěnou cestu pro vysoké představitele ambasády, jako samozřejmě Negroponta. Ale jedna věc je velmi jasná, na tuhle cestu se mohla dostat jen přes Zelenou zónu. Je velmi, velmi složité se přes Zelenou zónu dostat. Když jsem se pokoušela dostat do Zelené zóny já, musela jsem projít přes 6 kontrol. Takže teorie o tom, že americké síly nevěděly, že se Italové nacházeli na té silnici, je nemožná, byli-li na cestě, která ústí ze Zelené zóny. A já se domnívám, že myšlenka, že tam byl mobilní checkpoint pro Negroponta, samozřejmě podporuje tuhle teorii velice silně.

http://www.blisty.cz/2005/5/29/art23135.html

http://www.democracynow.org/article.pl?sid=05/03/25/1516242

51090

1.5.2005 19:33

RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze

Alžběta alzbeta2099 (zavináč) centrum (tečka) cz 70.?.?.?

Reakce na 51070

Hlídka, která střílela na Sgrenovou, mela nějaká bezdrátová pojítka pro komunikaci s ostatními hlídkami, a pro komunikaci s velitelstvím?

51098

1.5.2005 21:17

RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze

Josef 67.?.?.?

Reakce na 51098

Tome,
oba clanky, na ktere upozornujes pochazi od levicovych novinaru a tam se pravdy nedopidis! Stejne tak jako v tomto clanku je jasne na ci strane je autor, kdyz napise:

" Starý francouzský poslanec Julia, dobrý známý Saddama Husseina, kontaktoval přes Sýrii bývalé členy irácké armády, vlastence, dnes ve válce s Američany - rovněž neúspěšně".

Kdaz nekdo poklada stoupence totalitniho rezimu za vlastence ve valce s Americany, tak to musi byt kazdemu jasne, ze autor fandi strane, ktera vrazdi vlastni lidi a seka hlavy civilnim zamestnancum opravujici infrastrukturu zanedbane zeme navic pred kamerou El-Jezeery za pokriku Alah-Agbar.
Hromadne hroby obsahujici matky s detma v naruci jsou stale nachazeny v celem Iraku a dnes (nedele) "vlastenci" napadli nic netusici pohrebni pruvod.
Veskere unosy novinaru jsou za ucelem ziskani financi pro islamofasisticke teroristy, kteri se ztahli do Iraku prakticky ze vsech islamskych zemi pocinaje Marokem a Pakistanem konce. (Take musi jist a pit a peniz se zacina nedostavat). Pro Americany je vyhodnejsi postrilet vsechny teroristy v Iraku nez ve mestech na svem uzemi! Bohuzel vyjednavat s teroristy pres OSN neni mozne!
>Josef<

51105

1.5.2005 21:40

RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze

Grovik 84.?.?.?

Reakce na 51105

Nechapu souvislost tisku a jeho politickeho nazoru, na pravdivost clanku jako celku (ktery v tom tisku vysel). To mi vazne unika. Chcete tim rict ze pravicovy tisk je verohodnejsi? Nenechte se vysmat ja myslim ze FOXNews je pravicova az dost [mrknutí jedním okem] a neveril bych jim ani "DObry den"

Taky nechapu co ma Vlastenectvi spolecneho s tim jaky rezim je v zemi. Me osobne se taky moc nepozdava vlada Socialnich akrobatu, stejne jako vlada Obcanskych Demagogu.
Ale na me vlastenecke smysleni to nema zadny vliv. Vlastenec je ochoten branit svou zem, jeji pamatky, jeji odkaz proti cizimu nepriteli, ktery prisel rabovat a drancovat (Reknete ze americani se chovaji jako slusni lide [mrknutí jedním okem])).
Jako vlastenec bych vystoupil proti jakekoliv okupaci (at se vydava za jakkoliv pozitivni, protoze resspektuji pravo kazdeho na VLASTNI vladu a odmitam zasahovani do vnitrnich prav statu at je tam vlada jakakoliv).

51110

1.5.2005 22:51

RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze

Josef 66.?.?.?

Reakce na 51110

Groviku !
Asi jste me nepochopil. Ja "vlastence", kteri vrazdi sve vlastni lidi dal do uvozovek, takze s vlastenectvim muj koment nema nic spolecneho! Stajne tak muj koment nema nic spolecneho s CSSD nebo ODS. Jestlize ja pisi o levici, tak tim myslim americkou i evropskou, protoze se postavili na stranu totality, tim myslim sadamuv rezim.

51120

2.5.2005 18:56

RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze

Grovik 84.?.?.?

Reakce na 51120

Jaky rezim je v Kuvajtu? V Saudske arabii, nebo treba v Iranu? Jemenu? A dalsich ... to je takzvana Autokracie. To same bylo v Iraku. Nesouhlasim s nazvem totalita. Uz jen proto ze ze zminovanych zemi na tom byl irak technologicky a i lidsky nejlepe (nikdo nikoho nekamenoval, zeny nemuseli chodit omotane hadrem a dalsi veci)

51228

3.5.2005 4:12

RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze

Vcelicka 24.?.?.?

Reakce na 51228

pane Grovik a to ze v Iranu nebyly zeny zahalene do hadru bylo to nebezpeci. Proto Americka armada nejede do Afriky, tam jeste zabaleni v hadrech jsou. Proc nedela Amerika prevrat v Saudske Arabii? Tam by se to vyplatilo nejlepe, saudich je jen osm milionu a naftove pole tam vlastni z 49% americke firmy. To se ovsem take nikde nepise.....

51302

1.5.2005 22:56

RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze

Pavel -Čert- Němec certbox (zavináč) icqmail (tečka) com 82.?.?.?

Reakce na 51105

Takze vlastne Sgrenova si vymysli, cely je to komplot a ten italsky agent se asi zastrelil sam. To se mi zda trochu ujete. Spis se mi zda, ze konkretni clovek, ktery zacal strilet, je naprosty tupec. A pokud je pravda, ze strela zasahla vuz zezadu, tak je i pekny hovado.
viz. Ale jedna věc je velmi jasná, na tuhle cestu se mohla dostat jen přes Zelenou zónu. Je velmi, velmi složité se přes Zelenou zónu dostat. Když jsem se pokoušela dostat do Zelené zóny já, musela jsem projít přes 6 kontrol. Takže teorie o tom, že americké síly nevěděly, že se Italové nacházeli na té silnici, je nemožná, byli-li na cestě, která ústí ze Zelené zóny. A já se domnívám, že myšlenka, že tam byl mobilní checkpoint pro Negroponta, samozřejmě podporuje tuhle teorii velice silně. Jediné, co Giulianu napadá, je, že vojáci, kteří je kontrolovali na vstupu do Zelené zóny, neinformovali ty mobilní checkpointy o jejich průjezdu.
Ale i kdyby šlo o špatnou komunikaci, byla by na místě otázka po střelbě na vozidlo, které se pohybuje na téhle bezpečné silnici směrem od vás a není zdrojem žádného nebezpečí. Takové chování vzbuzuje minimálně otázky po extrémní lhostejnosti části amerických vojáků.

51122

1.5.2005 23:08

RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze

Pavel -Čert- Němec certbox (zavináč) icqmail (tečka) com 82.?.?.?

Reakce na 51122

Ale ono jde i o neco jineho. Je dost mozne, ze se jednalo o nehodu. ALE! Je potreba to priznat, velmi slusne se omluvit a nejmin do pohrbu drzet hubu a soupat nohama. Misto toho se to svadi na ridice atd. a vsichni se tvari jakoze se nic nestalo a dotycnej tupec jenom plnil rozkazy. Pritom nejspis stacilo jenom zvednout zadek od piskvorek a checkpointum oznamit jejich pohyb. Nejspis ale asi ani nikoho o kontrolu driv nenapadlo, ze se o kilometr dal najde vypatlanec, kterej zacne strilet, tak se na to vykaslali... A vysledky vysetrovani incidentu? Ja myslim, ze je kazdemu jasne jak to dopadne...

51123

2.5.2005 0:37

RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 129.?.?.?

Reakce na 51123

>Nejspis ale asi ani nikoho o kontrolu
>driv nenapadlo, ze se o kilometr dal najde vypatlanec,
>kterej zacne strilet,

Nebyl to leho?

51140

2.5.2005 6:56

RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze

Tom 24.?.?.?

Reakce na 51105

Josefe,

postavil jsem názor proti názoru. Nic víc. Pokud chceš diskutovat, byl bys tak laskav a držel se té cesty? V tom článku se píše doslova:

"Je to zabezpečená cesta, na kterou můžete vjet pouze přes Zelenou zónu a která je vyhrazena exkluzivně pro velvyslance a vysoké vojenské úředníky."

Leho tady ochotně dodává:

"A jeste dodam, ze ve vysetrovani bylo pouzito zaberu ze satelitu, ktere zcela jasne potvrdily, jak rychle auto jelo."

Mno, jak rychle auto jelo, je zcela nepodstatné. Podstatné je, že cesta je monitorována ze satelitu. Cesta je vyhrazena exkluzivně pro velvyslance a vysoké vojenské úředníky. Na cestu je možno se dostat pouze přes šest kontrol.

Nějak z toho vychází, že amici přesně věděli na které auto stříleli.

Pokud tady někdo hustí gatě tezí, že na auto střílel jakýsi vypatlanec, rád bych věděl, kolik velvyslanců a vysokých vojenských důstojníků na této cestě už odpráskli. Nejsou tam náhodou ony mobilní hlídky proto, aby zabezpečili právě to vozidlo které jede po té exkluzivní cestě?

51165

2.5.2005 7:05

RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze

Tom 24.?.?.?

Reakce na 51165

zabezpečili [oči v sloup]

hergot, hlídky zabezpečily; jsou to sakra tvrdý hlídky, jak zdá se, když dojdou žvára či jointy na kouřový signály, tak práskaj na všechno co se kolem jen mihne, ze vzteku, že se nemohou mezi sebou zesignalizovat ...

51166

2.5.2005 13:10

RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze

Josef 67.?.?.?

Reakce na 51166

A kde jste toto vycetl ?
Sest kontrol? Podle vasi theorie kontrolni hlidka neumi strilet. Mirili na pasazera a trefili ridice!

51201

2.5.2005 19:00

RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze

Grovik 84.?.?.?

Reakce na 51201

No mozna jel ten ridic tak rychle prave proto ze na nej striely (ony dve sekundy na reakci jsou pekna blbost si to zkuste za dve vteriny nezamirity ani na vrata od garaze).

51230

2.5.2005 19:34

RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze

Tom 24.?.?.?

Reakce na 51201

Netvrdil jsem, že amici neumějí střílet. To k nám jezdí na medvědy jeden amik a to je tak velkej střelec, že když si stoupne na pilu, tak vidí kanadský huse až do oka.

51235

2.5.2005 3:19

RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze

leho 213.?.?.?

Reakce na 51098

>Hlídka, která střílela na Sgrenovou, mela nějaká bezdrátová
>pojítka pro komunikaci s ostatními hlídkami, a pro
>komunikaci s velitelstvím?

Samozrejme, bez toho se vojaci dneska nikam nehnou. Dnesni radia jsou schopna komunikovat nejen s ostatnimi vojaky a velitelstvim US Army, ale take s ostatnimi slozkami ozbrojenych sil, jako napriklad Navy, Air Force a Marines. To zni skoro jako samozrejmost, ale az donedavna takove univerzalni radia armada nemela.

51152

2.5.2005 7:10

RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze

Alžběta alzbeta2099 (zavináč) centrum (tečka) cz 70.?.?.?

Reakce na 51152

Alžběta:

>>Hlídka, která střílela na Sgrenovou, mela nějaká bezdrátová
>

>>pojítka pro komunikaci s ostatními hlídkami, a pro
>>komunikaci s velitelstvím?


> Leho:
>Samozrejme, bez toho se vojaci dneska nikam nehnou. Dnesni
>radia jsou schopna komunikovat nejen s ostatnimi vojaky a
>velitelstvim US Army, ale take s ostatnimi slozkami
>ozbrojenych sil, jako napriklad Navy, Air Force a Marines.
>To zni skoro jako samozrejmost, ale az donedavna takove
>univerzalni radia armada nemela.


Good job a skvělá odpověď, pane Leho. Děkuji.

Nyní, dovolíte-li, druhá část, o něco náročnější. Podotýkám úvodem, že Vás nechci při ničem nachytat, a že Vás beru spíše jako experta na irácké poměry z jara 2005, který může z vlastní zkušenosti říci, co jak je, a co jak naopak není.

1. Je podle Vás v US armádě obvyklé, že vojenská hlídka v obrněném vozidle, nacházející se v zelené zóně v Iráku, a střežící jednu konkrétní silnici pro jednu VIP osobu, udržuje ve službě radiový provoz v síti se vými nadřízenými, a že ve svém vlastním zájmu na včasné výstraze + přežití sleduje rovněž pasivně i radiový provoz mezi velitelstvím a dalšími hlídkami v přidělené oblasti?

2. Měla snad ona americká hlídka, která střílela na auto s novinářkou Sgrenovou, nějakou poruchu na svých radiových pojítcích? Nebo byla ona hlídka schopna sledovat konverzaci ve své radiové síti bez technických problémů?

3. Nepředpokládám, že by ona jednotka, jejíž hlídka střílela po Sgrenové, byla vybavena nečím horším, než je systém firmy Harris AN/URC-131 (nebo, pokud neměli standardizované USMC vybavení, pak ekvivalent téhož od US Army), a nepředpokládám, že by ona hlídka nebyla online. Nebo snad, nebesa nedopusť, ano?

Předpokládám, že nějakou hrubou nedbalostí ona hlídka, co střílela na Sgrenovou, nevypnula záměrně své radio ve vozidle, podobně, jako někdy hřadují s vypnutým radiem na parkovišti někteří kalifornští obecní policajti.

Podotýkám, pane Leho, že teď vůbec neřeším, zda ona hlídka měla povoleno v radiovém provozu vystupovat aktivně, nebo zda měla být pouze na příjmu a udržovat pouze pasivní kontakt.

51167

2.5.2005 12:38

RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze

leho 84.?.?.?

Reakce na 51167

1. ...ve svém vlastním zájmu na včasné výstraze + přežití sleduje rovněž pasivně i radiový provoz mezi velitelstvím a dalšími hlídkami v přidělené oblasti?

Ano a ne. Hlidky maji prideleny svoji frekvenci od velitestvi batallionu, se kterym jsou neustale komunikaci. Pak jeste maji dalsi frekvence od ostatnich jednotek, ale ty nemonitoruji, pouziji je pouze v pripade nouze nebo ve zvlastnich pripadech. Zrovna tak frekvence jednotek ostatnich slozek (Air Force, Navy...).

2. Měla snad ona americká hlídka, která střílela na auto s novinářkou Sgrenovou, nějakou poruchu na svých radiových pojítcích? Nebo byla ona hlídka schopna sledovat konverzaci ve své radiové síti bez technických problémů?

Neni mi znamo nic o nejake poruse.

3. Nepředpokládám, že by ona jednotka, jejíž hlídka střílela po Sgrenové, byla vybavena nečím horším, než je systém firmy Harris AN/URC-131 (nebo, pokud neměli standardizované USMC vybavení, pak ekvivalent téhož od US Army), a nepředpokládám, že by ona hlídka nebyla online. Nebo snad, nebesa nedopusť, ano?

V zadnem pripade. Vojaci strezici tyto oblasti jsou vybirani velice peclive a velitelstvi batallionu dba taktez velice peclive na dobrou komunikaci. Pokud je mi znamo, v pripade Sgrenove vojaci bohuzel pro Italy neudelali zadnou chybu a nemeli v tom osudovem okamziku zadne technicke problemy. Jak uz jsem napsal, podle vysledku sledovani ze satelitu Italove jeli rychle (60 mil/hod) a na signaly nereagovali. Jsem si jisty, ze to byli oni kdo udelal hloupou chybu a nedaval pozor.

51194

2.5.2005 13:00

RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze

Bobo slopok (zavináč) seznam (tečka) cz 212.?.?.?

Reakce na 51194

Četl jsem teď jeden článek. Ale je pravdivý ?
http://www.novinky.cz/05/53/74.html

51197

2.5.2005 15:22

RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze

leho 84.?.?.?

Reakce na 51197

>Četl jsem teď jeden článek. Ale je pravdivý ?
>http://www.novinky.cz/05/53/74.html

Tak jako drive jsme citali podobne clanky v komunistickem tisku, pravdivy je pouze z male casti. Paragraf s reckym studentem je uplna blbost. Tajne dokumenty se vubec na serverech a site urcenych pro verejnost nedavaji. Tajne zpravy jsou na jine siti a jinych serverech a tudiz je fyzicky nemozne aby se nejaky student klikanim na dokument dostal k tajnym dokumentum, ledaze by ho tam nekdo okopiroval. To je ale velice nepravdepodobne, jednak proto, ze tresty jsou velmi vysoke a jednak organizacni struktura Pentagonu takove prehmaty temer vylucuje. Jde urcite o podvrh, coz by nebylo zdaleka poprve. Jak uz jsem napsal, Italsti politici se potrebuji zalibit svym volicum silne ovlivnenym modni anti-ami propagandou levicackych medii. Pravda v takovem pripade jde uplne stranou.

51214

2.5.2005 23:24

RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze

Alžběta alzbeta2099 (zavináč) centrum (tečka) cz 70.?.?.?

Reakce na 51194

Skvělé, pane Leho.

Auto s novinářkou Sgrenovou projelo podle italské vyšetřovací zprávy v posledních cca 6 kilometrech do místa incidentu 5 různými americkými hlídkami, na všech těchto 5 hlídkách bylo auto propuštěno dále směrem k letišti.

Podle standardních operačních směrnic v ozbrojených složkách USA, včetně Národní gardy, není-li hlídce nařízen radiový klid, podává hlídka hlášení veliteli ihned poté, jakmile na jejím checkpointu dojde k jakékoliv podstatnější události. Vyšetřovací zpráva italské strany povrzuje, že oněch 5 kontrolních bodů, poté, co auto se Sgrenovou bylo propuštěno přes hlídku dále směrem k letišti, podalo na velitelství zprávu o tom, že auto se Sgrenovou bylo kontrolováno, propuštěno, a ve dvou případech dokonce hlídka ohlásila, že v autě byly jmenovitě osoby A,B,C ... a že auto směčuje do místa D.

Připadá Vám věrohodné tvrdit, že následující šestá hlídka o radiovém provozu předchozích 5 hlídek nic neví a nic neslyší, a že je příjezdem auta Sgrenové aboslutně překvapena?

Že ona šestá hlídka, se zapnutou radiostanicí, neví nic o průjezdu VIP auta Sgrenové, když v okruhu několika kilometrů okolo ní zkontrolovalo auto Sgrenové již 5 předchozích hlídek, a navíc oněch 5 předchozích hlídek v radiové síti prokazatelně reportovalo o průjezdu auta Sgrenové svým nadřízeným?

Navíc, připadá Vám věrohodné tvrdit, že ona šestá hlídka nedostane od svého velitele radiem zprávu, že předem avízované VIP auto se Sgrenovou, jedoucí podle jízdního plánu předem projednaného s US armádou po VIP super-zabezpečené cestě, projelo už 5 předcházejících hlídek ze schválené trajektorie a že pokračuje směrem k hlídce šesté?

51266

3.5.2005 5:07

RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze

leho 84.?.?.?

Reakce na 51266

Alzbeto, vy asi vite daleko vic nez ja a uz jste si udelala svuj nazor na vec. Ja nic nevim o tech 5 hlidkach o kterych pisete a co oni hlasili velitelstvi. Akorat vim jak se to stalo, ze udalost byla zachycena mimo jine na satelitu. Vim, ze satelit poskytl tak detailni informace, ze vojaci byli zprosteni jakekoliv viny. Ale i kdyby tato hlidka auto ocekavala, jelikoz jelo rychle nemohli si byt jisti ze to bylo prave to auto az v v okamziku, kdy by je mijelo. Musime mit take na pameti, ze v systemu nocniho videni pozitivni identifikace rychle jedouciho auta je porad mnohem a mnohem horsi, nez za bileho dne a i v takovem pripade by vojaci meli jenom zlomky vteriny si rozmyslet, co se vlastne deje. Zkratka Italove udelali chybu, meli zpomalit a to neudelali, coz se jim stalo osudnym.

51307

3.5.2005 5:53

RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze

Tom 24.?.?.?

Reakce na 51307

>Ja nic nevim o tech 5 hlidkach o kterych pisete a co oni hlasili velitelstvi. Akorat vim jak se to stalo ...

Leho, kdybyste si přiznal, že víte hovno, tak budete přesně vědět, na čem jste [mrknutí jedním okem]

51320

3.5.2005 6:05

RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze

Lev 68.?.?.?

Reakce na 51320

Leho, kdybyste si přiznal, že víte hovno, tak budete přesně vědět, na čem jste [mrknutí jedním okem]
_________________________________________________________

Moje řeč Tome, moje řeč [cool]




51321

3.5.2005 6:13

RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze

Tom 24.?.?.?

Reakce na 51321

Fajn, tak to už jsme dva, kteří to s ním myslí dobře [mrknutí jedním okem]

51323

3.5.2005 6:21

RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze

Alžběta alzbeta2099 (zavináč) centrum (tečka) cz 70.?.?.?

Reakce na 51307

Oficiální italská zpráva bude zveřejněna, pokud vím, ve čtvrtek. Možná i dřív, pokud běkomu povolí nervy.

Nicméně, pane Leho, oba přece víme zatraceně dobře, že americká strana detaily radiového provozu mezi střílející hlídkou a velitelstvím neodtajnila.

Tak na co si tu budeme hrát?

To, co ve čtvrtek napíšou Italové o nedostatečné koordinaci mezi hlídkami a velitelskými centry v onen kritický den, to budou jen ničím nepodložené fabulace.

Já osobně věřím tomu, že na straně CIA pracuje skupina pro psychologickou válku v Iráku, která likviduje nepohodlné novináře. Nepovedená story o omylu splašené hlídky, likvidace důkazního materiálu ihned po incidentu, to vše na mne dělá neklamný dojem zlobivých hochů a dívek z Langley.

Nebylo by to ostatně ani poprvé, ani naposled, co si CIA takto zašpinila ruce novinářskou krví. Z poslední doby jen namátkou jmenuji Chile, Honduras, Nicaraguu, Angolu, Ukrajinu, Uzbekistán, Pakistán ... a nyní tedy nejspíš rovněž Irák.

Nic nového pod sluncem.

51324

4.5.2005 14:16

RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 80.?.?.?

Reakce na 51324

A jak si pani Alzbeto vysvetlujete osetreni pani novinarky, kdyz jsi chteli zabit? Nebo chteli ji jine vystrasit? To co jste napsala nedava vubec zadny smysl. Kdyby ji sejmuli z neoznaceneho auta neidetfikovatelni muzi pak by se dalo spekulovat ci to byli partyzani, teroriste ci CIA, ale takhle?

51543

3.5.2005 5:25

RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze

leho 84.?.?.?

Reakce na 51266

Alzbeto, jak se zprava NYT shoduje s tim, co vy vite?

http://www.nytimes.com/2005/05/03/international/europe/03italy.html

51311

2.5.2005 15:36

RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze

leho 84.?.?.?

Reakce na 51167

Předpokládám, že nějakou hrubou nedbalostí ona hlídka, co střílela na Sgrenovou, nevypnula záměrně své radio ve vozidle, podobně, jako někdy hřadují s vypnutým radiem na parkovišti někteří kalifornští obecní policajti.

Hlidky musi byt na prijmu a hlasit se podle smluvenych intervalu. Pokud radio vypnou jenom na chvili a prijde se na to, tresty jsou za takoveto prestupky prisne. Predevsim takoveho vojaka uz nepusti na patrolu a velitel zpravidla pro nej vymysli dvoutydenni extra praci, jako treba myti latrin a tak. Kdyz myslim extra, to znamena v dobe osobniho volna. Take by ho mohl alespon o jeden stupen degradovat a sebrat mesicni plat. Ale ja jsem zatim ani o jenodnom takovem pripadu neslysel.

Podotýkám, pane Leho, že teď vůbec neřeším, zda ona hlídka měla povoleno v radiovém provozu vystupovat aktivně, nebo zda měla být pouze na příjmu a udržovat pouze pasivní kontakt.


Alzbeto, uz jsem psal neco o tom, ze u americkych vojaku je vyzadovana osobni iniciativa.Coz take znamena, ze v radiovem provozu hlidek s velitelstvim maji hlidky povoleno a i povinnost byt v pravidelnem styku a cokoliv hlasit. Vojaci ve stabu a na hlidkach se zpravidla velice dobre znaji, maji blizke osobni vztahy a tak to neni problem, i kdyz se jedna o nadrizene a podrizene hodnosti.

51216

3.5.2005 1:25

RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze

Vodník 82.?.?.?

Reakce na 51216

Obávám se, pane leho, že tohle neokecáte! Na místo, na kterém byla Sgrenová zastřelena, se dalo dostat jen přes řadu kontrol, takže i za toho absurdního předpokladu, že tato hlídka nebyla ve styku s hlídkami před ní, lze střelbu na vozidlo v relativně zcela bezpečné zóně dost těžko obhájit nějakou "osobní iniciativou" dotyčných vojclů. Prostě Amíci něco posrali, jsou v rejži a mě by moc zajímalo, čím budou muset Berlusconnimu a Sgrenové pohrozit, aby nevyzradili, o co tu skutečně šlo.

51280

3.5.2005 5:16

RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze

leho 84.?.?.?

Reakce na 51280

Vodnicku, ja nic neomlouvam osobni iniciativou. Italove zkratka jeli rychle, bylo to v noci a vojaci meli asi vterinu a pul se rozhodnout, jestli strilet nebo ne. Bohuzel se asi stalo, ze Italove prehledli tank a signaly si asi vysvetlovali nejak jinak, jestli byl ridic z jizni Italie, tak to me neprekvapuje, tam vsichni ignoruji dopravni signaly, jak znamo, ze ano...

51308

3.5.2005 23:59

RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze

Vodník 82.?.?.?

Reakce na 51308

Pane leho,

jižní Itálie přeci jen není válečná zóna v Iráku.

51459

1.5.2005 22:51

RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze

Peleška Milan peleska (zavináč) email (tečka) cz 213.?.?.?

Reakce na 51070

Jasně Leho všechno ví ! , ale že se ani nedohodla Italská
a Americká vládní komise, jak se věc seběhla je mu celkem "šumák"!
Nejsem zastáncem "úmyslného" zabití italské novinářky,
kterou nakonec zastoupil italský tajný agent.
Spíše tato událost svědčí o docela jasném " bordelu"
v americké armádě v Iráku! Přeci nemohu mít na kontrolním
bodu "bordel" a střílet nevinné lidi.
To potom není kontrolní bod! To mohu rovnou napsat - nepřibližovat se, střílíme na potkání!
Asi na podobném bodě slouží podobný ptáček jako "Leho" !

51119

2.5.2005 3:30

RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze

leho 213.?.?.?

Reakce na 51119

>Jasně Leho všechno ví ! , ale že se ani nedohodla Italská
>a Americká vládní komise, jak se věc seběhla je mu celkem
>"šumák"!

Pelesko, tentokrat jsi to uhadl velice dobre, je mi to hodne velky sumak. A proc by me to melo vadit? Italska vlada nechce pred vlastnimi lidmi vypadat jako americti vazalove, ze ano, a i kdyby pravda byla milionkrat na strane nasi, totiz Americanu a ona skutecne je, tak budou zatloukat a zatloukat. Je to celkem prirozene, chteji se zalibit svym volicum ovlivnenym modnimi antiami mediemi.

51154

2.5.2005 5:39

RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze

Pavel -Čert- Němec certbox (zavináč) icqmail (tečka) com 82.?.?.?

Reakce na 51154

>a i kdyby pravda byla milionkrat na strane nasi,
>totiz Americanu a ona skutecne je, tak budou zatloukat a
>zatloukat. Je to celkem prirozene, chteji se zalibit svym
>volicum ovlivnenym modnimi antiami mediemi.

A i kdyby byla pravda milionkrat na strane italske a zda se, ze skutecne je, tak budou americani zatloukat a zatloukat. Je to celkem prirozene, chteji se zalibit svym volicum a nenasrat si celou Evropu, ktere verejne mineni diky zdravemu selskemu rozumu uz tak odolava masirovani amipropagandou ze strany Blaira a Bushe, kdyz je navic jasne, ze lhali od sameho zacatku...

51162

2.5.2005 12:50

RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze

leho 84.?.?.?

Reakce na 51162

A i kdyby byla pravda milionkrat na strane italske a zda se, ze skutecne je...

Certe, ono se vam to skutecne jenom zda. Myslite, ze vam tady zamerne lzu, ze jsem nejaky CIA, NSA nebo nejaky jiny agent? Proc bych vam tu lhal? Kdyby meli pravdu modni anti-ami, tak bych radeji zalez do diry a vubec se neukazoval, ze ano...

51196

2.5.2005 13:10

RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze

Lev 68.?.?.?

Reakce na 51196

Proc bych vam tu lhal? Kdyby meli pravdu modni anti-ami, tak bych radeji zalez do diry a vubec se neukazoval, ze ano...
__________________________________________________

Leho, příteli, vy jste typická odnož Bileho domova postižených. Váš Boss se svým klanem nastupivší do boje proti "terrorismu" a hlavně před začátkem okupace Iráku ( valkou se to nedá !! nazvat ), nám taky lhal a přitom, to nejsou žádní "anti-ami" že ano ....

Můj názor na vaše "válečné" zpravodajství je ten, že nejste lhář, ale, dobře naprogramovaný valečný robot, který bude do nekonečna opakovat "program" do něj vložený !

51202

2.5.2005 19:09

RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze

Pavel -Čert- Němec certbox (zavináč) icqmail (tečka) com 82.?.?.?

Reakce na 51196

Ja nevim jestli mi zamerne lzete, ale je jasne, ze jsme ani vy nebo ja u toho nebyli. Tech voditek vedoucich k pochybnostem je velmi mnoho a ja ty pochybnosti mam. Bohuzel vy se casto chovate jako eskimak, ktery nikdy nevidel slona, ale jeho komunita je presvetcena diky jednomu "hajzlovi", ze slon je oranzovy a on jako loajalni jedinec bude za tuto nepravdu bojovat, protoze si mysli, ze eskimaci jsou nejlepsi na svete a nikdo z jeho kamaradu by mu nelhal...

51233

2.5.2005 19:27

RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze

Pavel -Čert- Němec certbox (zavináč) icqmail (tečka) com 82.?.?.?

Reakce na 51233

Mimochodem vysetrovatele zjistili, ze se s auty na stanovisti hybalo, a ze vojaci sesbirali vystrilene nabojnice, zaroven strileli nejmin 3 lide a ke strelbe doslo prakticky ihned po varovnem svetelnem signalu (no chance to react for the driver...)

51234

3.5.2005 13:12

RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze

leho 84.?.?.?

Reakce na 51234

>Mimochodem vysetrovatele zjistili, ze se s auty na
>stanovisti hybalo,

Auta byla pouzita na svoz ranenych do nemocnice. Nebo je tam meli nechat vykrvacet spolu se Sgrenovou?

>nabojnice, zaroven strileli nejmin 3 lide a ke strelbe doslo
>prakticky ihned po varovnem svetelnem signalu (no chance to
>react for the driver...)

Jiste, ihned po svetelnem signalu, kdyz auto jelo 60mil/hod a nezpomalilo. Stacilo zpomalit a nikdo by nestrilel...

51375

3.5.2005 5:29

RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze

leho 84.?.?.?

Reakce na 51233

Certe, nemyslite ze uz jenom ten fakt, ze jsem v Iraku, ne moc daleko od Bagdadu a slouzim zde v US Army mi nedava trosku lepsi pohled na vec nez vy si udelate z vasich levicacky zamerenych medii?

51313

3.5.2005 12:47

RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze

Pavel -Čert- Němec certbox (zavináč) icqmail (tečka) com 193.?.?.?

Reakce na 51313

Nevim nic o tom, ze by treba Ceska televize byla levicacke medium. A kdyz uz mluvite o tom kdo je bliz, tak muzu rict, ze verim vic Sgrenove, ktera byla primo u incidentu nez vam...

51368

3.5.2005 12:56

RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze

leho 84.?.?.?

Reakce na 51368

>ze verim vic Sgrenove, ktera byla primo u incidentu nez
>vam...

Sgrenova je komunisticka novinarka. Ta si muze rikat co chce, ja vim o komunistech svoje. BTW, neni mi znamo, ze by komuniste nekdy vychvalovali americkou armadu...

51369

3.5.2005 16:37

RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze

Pavel -Čert- Němec certbox (zavináč) icqmail (tečka) com 193.?.?.?

Reakce na 51369

vskutku argument hodny serzanta Leha... [chechtot]

51403

3.5.2005 17:03

RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze

dusan 70.?.?.?

Reakce na 51403

vskutku argument hodny serzanta Leha...

Pavel -Čert- Němec -- certbox (zavináč) icqmail (tečka) com -- 193.?.?.?

Argumentujte o satelitech a prestante urazet pana Leha.

51407

3.5.2005 18:48

RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze

Alžběta alzbeta2099 (zavináč) centrum (tečka) cz 70.?.?.?

Reakce na 51369


> BTW, neni mi znamo, ze by
>komuniste nekdy vychvalovali americkou armadu...

To jen ukazuje, jakou literaturu čtete, pane Leho. V Zápisníku agitátora, vydávaného ÚV KSČ do roku 1989, pochopitelně mnoho pochvalného o US armádě nenajdete.

Výzkumné zprávy sovětského Ústavu pro záležitosi USA a Kanady, stejně jako prakticky všechny veřejně dostupné disertace na toto téma z Vorošilovovy akademie, ale mají na US armádu pohled velmi realistický, a v mnohém - například, v systému řízení a motivace vojáků - ji dávají sovětskému systému za vzor.

Ještě větší legrace, pane Leho, je ale při pohledu na odtajněné analytické zprávy pro US DoD ze 70. let. Tam zase, pro změnu, Američané vychvalují sovětskou armádu ...

[velký smích]

51413

3.5.2005 19:48

RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze

dusan 70.?.?.?

Reakce na 51233

Ja nevim jestli mi zamerne lzete, ale je jasne, ze jsme ani vy nebo ja u toho nebyli. Tech voditek vedoucich k pochybnostem je velmi mnoho a ja ty pochybnosti mam. Bohuzel vy se casto chovate jako eskimak, ktery nikdy nevidel slona, ale jeho komunita je presvetcena diky jednomu "hajzlovi", ze slon je oranzovy a on jako loajalni jedinec bude za tuto nepravdu bojovat, protoze si mysli, ze eskimaci jsou nejlepsi na svete a nikdo z jeho kamaradu by mu nelhal...

Pavel -Čert- Němec -- certbox (zavináč) icqmail (tečka) com -- 82.?.?.?
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX

A toto je logika dospeleho cloveka !!!!!!!!!!!
Pane Leho, nevim proc se s timto panem poustite do
diskuse ?

51420

3.5.2005 21:19

RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze

Pavel -Čert- Němec certbox (zavináč) icqmail (tečka) com 82.?.?.?

Reakce na 51420

Stejne tak nemam duvod se poustet do diskuze s vami Dusane, i kdyz aspon uznam, ze to ma casto hlavu a patu, nicmene jako clovek "nepolibeny americkym snem", utekem z komunismu atd. jsem asi casto z vaseho pohledu trochu mimo. Holt asi jsem se mel narodit driv a emigrovat nebo naopak vyrustat v komunismu a stat se jeho otrokem. Ale je otazka kdo z nas dvou je na tom lip a kde konci fanatizmus a zacina nestranost...

51437

5.5.2005 15:49

RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze

Aja 24.?.?.?

Reakce na 51154

Pane leho, vite, co by bylo sympaticke? Kdybyste dokazal priznat, ze se muze " zmylit" ( kdyz uz ji nechceme rovnou pripsat umysl) i americka armada.
Z trochu jineho soudku.
V Kolumbii byli vcera zatceni dva americti vojaci, pasovali zbrane a prodavali je pravicovym extremistum.
Pred nekolika tydny byli tamtez zatceni ctyri americti vojaci, kdyz se snazili ve vojenskem letadle pasovat do USA kokain. Pri teto prilezitosti americky velvyslanec v Kolumbii prohalsil, ze na tyto vojaky se vztahuje diplomaticka imunita.Ufff...
A vy jiste vite, jaka je mise am. vojaku v Kolumbii ( nakonec behem peti let, vas, americke poplatniky stala 3 miliardy dolaru), maji za ukol vycvicit kolumbijskou policii ucinnemu boji proti terorismu a pasovani drog.
zdroj http://sympatico.msn.radio-canada.ca/nouvelles/International/nouvelles/200505/04/008-colombie-trafic-armes.shtml?prov=ms&ref=ms

51702

2.5.2005 18:49

RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze

dusan 70.?.?.?

Reakce na 51119

Asi na podobném bodě slouží podobný ptáček jako "Leho" !

Peleška Milan -- peleska (zavináč) email (tečka) cz -- 213.?.?.?


XXXXXXXXXXXXXXXX

No a problem je vyresen, za vsechno muze pan Leho.

51225

3.5.2005 20:18

RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze

P.Peshmerga, 69.?.?.?

Reakce na 51119

To co pan Leha uvádí jsou fakta, která jsou potvrzena satelitními snímky a jinými důkazy (podrobnosti si najděte na Netu, je toho tam hafo).
Auto jelo v noci nepřiměřenou rychlostí a na varování, a to bylo též dokázáno, nereagovalo. Italská a americká vládní komise se nikdy nemohla shodnout na konečném výsledku, protože furiantským Italům šlo jako obvykle o furiantský kousek plus italské volby a Američané pouze následovali předpisy. Když jsem měl hlídku na muničáku, za velitelování Vašeho příbuzného kapitána Josefa Pelešky, a Vy byste nezastavil na první výzvu, tak bych Vás také po prvním výstražném výstřelu odstřelil jako škodnou samopalem AK 47 čs. výroby. Je mi spíše líto toho italského estébáka než té komunistické novinářky Sgreny(za kterou Italové zaplatili teroristům pár melounů), kterou Američané ani neměli do Iráku pouštět. Ta z tohoto případu bude jenom profitovat, napíše knihu, kterou všichni antiami levičáci budou propagovat. Až se ocitnete v situaci (jako voják, bez vlastní viny), kdy na vás či na vaše kolegy bude někdo neustále útočit, pak také nebudete dlouho váhat a začnete střílet.

51426

4.5.2005 1:47

RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze

Peleška Milan peleska (zavináč) email (tečka) cz 83.?.?.?

Reakce na 51426

Na okupanty se obyčejně střílí, jelikož nejsou v okupované
zemi vítáni.
A žádného blbce vojáka v rodině nemám!
Nakonec, když jsi byl Pesmergo voják, je vidět , že v tobě
něco z "khaki" moudrosti pozůstalo!!!
Prostě teprve vojna dělá z chlapců ty správné muže!

51468

2.5.2005 18:02

RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze

kavol 193.?.?.?

Reakce na 51070

> Na auto novinarky Sgreny se strilelo v noci, ne za bileho dne.

incident se stal v pátek 4.3.2005 ... http://www.novinky.cz/05/13/05.html - "Uvedlo, že před 21:00 místního času (18:00 SEČ) se ke kontrolnímu stanovišti koaličních sil v Bagdádu blížil automobil vysokou rychlostí."

- ano, máte pravdu, tou dobou už tam byla asi čtyři hodiny tma ...

> A jeste dodam, ze ve vysetrovani bylo pouzito zaberu ze
> satelitu, ktere zcela jasne potvrdily, jak rychle auto jelo.

... můžete mi tedy prosím prozradit, jakou technologií byly ony satelitní záběry pořízeny, že je to tak jasně patrné, zatímco vojáci na to tedy zřejmě v té tmě neviděli?

a ještě k tomu prosím přihoďte vysvětlení, jaktože ten satelit zabíral zrovna ono kontrolní stanoviště? (nemyslím si, že bych měl nějak naivní představy o náskoku vojenské technologie před civilní, nicméně Bagdád není jen pár barabizen v Horní Dolní, aby se dal jednoduše monitorovat celý ...)

> Jelo 60 mil za hodinu asi 100 metru od hlidky.

zajímavé, to je rychlost vhodná spíše už skoro na dálnici, než do města ...

> Hlidka zacala palit kdyz bylo necelych 50 metru daleko, vojaci
> tedy meli necele dve vteriny na to, aby auto primeli
> k zastaveni.

to jest ovšem velmi optimistické, neboť brzdná dráha běžného osobního vozítka ze stokilometrové (cca 60 mph) rychlosti je sice 38,5 m, nicméně to platí za ideálních podmínek a není v tom započtena reakce řidiče ...

51222

3.5.2005 13:04

RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze

leho 84.?.?.?

Reakce na 51222

to jest ovšem velmi optimistické, neboť brzdná dráha běžného osobního vozítka ze stokilometrové (cca 60 mph) rychlosti je sice 38,5 m, nicméně to platí za ideálních podmínek a není v tom započtena reakce řidiče ...

Jiste, nezapomente, ze meli vice nez 100 m k vyraznemu zpomaleni, zastavovat mozna ani nemuseli. Co rikate na zpravu NYT, ktera tvrdi, ze v oblasti se pohybovalo auto se sebevrahy?

a ještě k tomu prosím přihoďte vysvětlení, jaktože ten satelit zabíral zrovna ono kontrolní stanoviště?

Na tom nevidim nic divneho, jedna z nejdulezitejsich silnic v Iraku, kde dzihadiste utoci nejvic. Ja bych to sledoval satelitem, vy ne??

... můžete mi tedy prosím prozradit, jakou technologií byly ony satelitní záběry pořízeny

Kdybych tu technologii znal, asi tezko bych vam ji chtel publikovat tady na Zvedavci, nemyslite? Nedivil bych se, kdyby zabery se tajily i pred Italy a mozna pred spolecnou komisi ani nebyly.

51372

4.5.2005 10:45

RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze

kavol 193.?.?.?

Reakce na 51372

> Jiste, nezapomente, ze meli vice nez 100 m k vyraznemu
> zpomaleni, zastavovat mozna ani nemuseli.

zajímavé je ovšem, jak obhajujete vojáky, že neměli ani dvě sekundy na zareagování, zato ovšem řidič podle vás musel být schopen zareagovat ihned ... zcela zjevně měříte dvojím metrem, čímž bohužel diskreditujete důvěryhodnost svých tvrzení ...

> Co rikate na zpravu NYT, ktera tvrdi, ze v oblasti
> se pohybovalo auto se sebevrahy?

neříkám nic, nevím, o jaké zprávě mluvíte

> > a ještě k tomu prosím přihoďte vysvětlení, jaktože ten
> > satelit zabíral zrovna ono kontrolní stanoviště?
> Na tom nevidim nic divneho, jedna z nejdulezitejsich silnic
> v Iraku, kde dzihadiste utoci nejvic. Ja bych to sledoval
> satelitem, vy ne??

bylo zde v diskusi uvedeno, že auto projelo již pěti stanovišti ... kolik těch "jedněch z nejdůležitějších" silnic v Íráku je, krát počet stanovišť? a kolik mají USA satelitů schopných monitorovat danou oblast tak podrobně? - neznám ta konkrétní čísla, ale nějak mi to neštymuje dohromady ...

nicméně dejme tomu, že to stanoviště bylo sledováno zcela regulérně - v tom případě k čemu to sledování bylo dobré, když tedy hlídka nebyla upozorněna? ... fakt zajímavé; na jiném místě diskuse se rozebírá, že hlídka nebyla upozorněna ani pozemním spojem, jak je možné, že v tak dokonalé a perfektně vycvičené (tedy soudě dle Vaší obhajoby, že voják chybu neudělal) selžou hned dva informační kanály?

> > ... můžete mi tedy prosím prozradit, jakou technologií byly
> > ony satelitní záběry pořízeny
> Kdybych tu technologii znal, asi tezko bych vam ji chtel
> publikovat tady na Zvedavci, nemyslite?

nechápu, proč byste nemohl říct, o co jde, já přece nechci kompletní technickou dokumentaci k danému satelitu ...?

kdybychom se bavili dejme tomu o šifrování, já jsem nechápal, jak je možné nějaký kód rozluštit v čase kratším než n, a Vy byste mi vysvětlil, že nebyl použit klasický van Neumannův počítač nýbrž kvantový počítač, jednalo by se snad o něco nepublikovatelného?

> Nedivil bych se, kdyby zabery se tajily i pred Italy a mozna
> pred spolecnou komisi ani nebyly.

já také ne - protože v takovém případě bych se mohl oprávněně domnívat, že žádné relevantní záběry ani neexistují

51521

4.5.2005 15:04

RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze

Lev 68.?.?.?

Reakce na 51521

Libi se mi Vase dusledne vysetrovani pane kavol. Ale ted se pokusim trosililinku zkratit ty patalie, ohledne te divoke strelby: nebylo by to poprve a naposled v armade a to nejenom v armade USA, ale snad, ve vsech armadach Sveta. Vite pane kavol, co je to "friendly fire" ?? No a kdybychm sli do patricne hloubky, tak v US armade, je takovych "pratelskych paleb" hodne.

Nemohu to nejak potvrdit, je to pouze ma spekulace, ale mam dojem, ze na tom US stanovisti doslo k nejakemu nedorozumeni !! a jako obycejne, ze se to nekdo ?! snazi z US strany zamaskovat, aby zase nevypadaly USA ve Svete trapne ( o nejaky zivot nejakeho italskeho agenta se z US strany, asi moc nejedna ). A jen tak nahodou - vzpominate si, na ten US vrtulnik, ktery v Iraku u Syrskych hranic vyvrazil celou svatebni hostinu ...... no a to uz je bez komentare. - Lev

51546

4.5.2005 15:36

RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze

leho 84.?.?.?

Reakce na 51546

>Nemohu to nejak potvrdit, je to pouze ma spekulace, ale mam
>dojem, ze na tom US stanovisti doslo k nejakemu nedorozumeni
>!! a jako obycejne, ze se to nekdo ?! snazi z US strany
>zamaskovat, aby zase nevypadaly USA ve Svete trapne

Proc neni mozno pripustit, ze Italove neudelali chybu? Proc jeli tak rychle?

51551

4.5.2005 16:16

RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze

Lev 68.?.?.?

Reakce na 51551

Proc neni mozno pripustit, ze Italove neudelali chybu? Proc jeli tak rychle?
____________________________________________

hm leho. To mate asi tak, taloši jsou divoky jihoevropsky narod jezdici prevazne v rychlych autech Ferrari a podobne ( v me maštali jich mam nekolik ), no a proto si to po te ceste trochu rychleji pustili. A nebo ?! a to je na te veci mozna i hlavni dukaz, ze nasi donaseci zapadni demokracie a spravnych mravu v Iraku, ZAPOMELI !! dat na tu osudnou cestu dopravni znacky pro snizenou rychlost ! [zmaten]




51558

4.5.2005 16:32

RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze

Aja 24.?.?.?

Reakce na 51551

V dnesnim internetovem vydani Le Monde zverejnil zavery italske vysetrovaci komise.
Italove celkem nepripousteji zamerny utok na vozidlo s novinarkou, nicmene se jejich zavery lisi, od zaveru americke komise.
Jednani americke hlidky prikladaji, vzhledem k okolnostem, stessu,jiste nezkusenosti a z toho vyplyvajici instinktivni reakci.
Hlidka byla slozena, udajne, ze samych rezervistu.
Americky brigadni velitel, ktery se dostavil na misto incidentu, hlasil na zakladnu " problemy v organizaci na stanovisti hlidky".
Na rozdil od americke, italska komise tvrdi, ze pricinou nemohla byt rychla jizda vozu. Na silnici nejsou zadne vystrazne znacky, pozadujici pomalou jizdu, ridic ale rychle jet ani nemohl, silnice byla mokra, najizdel do ostre zatacky a ridil jednou rukou, protoze soucasne telefonoval.
Italska komise, krome jineho, vyvraci tvrzeni americke strany, ze o osvobozeni novinarky nebyla informovana.

51561

4.5.2005 16:38

RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze

Pavel -Čert- Němec certbox (zavináč) icqmail (tečka) com 193.?.?.?

Reakce na 51561

Vy jste nikdy nevidela Itala, jak se pri telefonovani zapomel a ve stodvaceti si to za deste dal petkrat po kruhovem objezdu o prumeru 50 metru? [mrknutí jedním okem]

51563

4.5.2005 16:40

RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze

Pavel -Čert- Němec certbox (zavináč) icqmail (tečka) com 193.?.?.?

Reakce na 51563

Ja ho videl, mam doma v supliku satelitni snimky, ale prej ze sem zasranej levicak, tak mi nikdo neveri. At prej tahnu do Severni Koreje [chechtot]

51564

4.5.2005 16:55

RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze

Aja 24.?.?.?

Reakce na 51564

>Ja ho videl, mam doma v supliku satelitni snimky, ale prej
>ze sem zasranej levicak, tak mi nikdo neveri. At prej tahnu
>do Severni Koreje [chechtot]

..jo, tam nas posilaji casto, nekdy je i na vybranou, v nabidce byva i Kuba.
Co nadelate, to skatulkovani se hned tak neodstrani.
Podle meho skromneho nazoru, klasicke deleni na levicaky a pravicaky uz moc neplati. Ale vykladejte to nekomu.

51568

4.5.2005 17:22

RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze

Lev 68.?.?.?

Reakce na 51568

Podle meho skromneho nazoru, klasicke deleni na levicaky a pravicaky uz moc neplati. Ale vykladejte to nekomu.
__________________________________________________________

To je i moje řeč, pani Ajo. Dnes ti pokakani politici jsou tak promichani, ze z toho vyplyva jen jedno: obycejny boj o koryta a nadvladu. Staci se podivat jak figuruje v Cesku KSČM. Zadna strana ( ODS, CSSD a jine ) s touto komunistickou stranou nic ! na verejnosti nechteji mit spolecneho, ale, kdyz potrebuji hlasy a po pripade křesla, tak v zakulisi bez svedku se temto stranam ODS, CSSD .... hodi. Politici dnesni doby jsou spinavci a mimozemšťané, at sedi vpravo, vlevo a nebo ve stredu, jsou to jenom politici.





51576

4.5.2005 16:51

RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze

Aja 24.?.?.?

Reakce na 51563

>Vy jste nikdy nevidela Itala, jak se pri telefonovani
>zapomel a ve stodvaceti si to za deste dal petkrat po
>kruhovem objezdu o prumeru 50 metru? [mrknutí jedním okem]

Nevidela, me zkusenosti s Italy vseobecne a temi za volantem obzvlaste, jsou temer nulove.
[smích]

51567

4.5.2005 17:09

RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze

kavol 193.?.?.?

Reakce na 51551

>Proc neni mozno pripustit, ze Italove neudelali chybu?

no to opravdu nechápu, proč to nemůžete připustit [velký smích]

ostatně z hlediska logiky případu je celkem jedno, jestli italové chybu udělali nebo ne, byla by to nanejvýše polehčující okolnost a nikoliv omluva - i kdyby to kontrolní stanoviště profrčeli tou uváděnou stovkou bez sebemenší reakce na pokyn hlídky, po spojencích se prostě nestřílí ostrými ... takže viz příspěvek kolegy Lva, šlo zřejmě o vysvětlitelnou "friendly fire", američané tedy pochybili (špatná komunikace, dle příspěvku Áji nezkušená hlídka ...) a tuto chybu nesmaže žádný rádobydůkaz o tom, jestli řidič stihl brzdit nebo ne

51571

5.5.2005 1:38

RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze

Sidonius Zdenek M ZdenekM (zavináč) Primus (tečka) ca 216.?.?.?

Reakce na 51551

>Proc neni mozno pripustit, ze Italove neudelali chybu? Proc
>jeli tak rychle?

Pouze z čisté zajímavosti, nepovažuji za pravděpodobné, že by řidič automobilu, který projel opakovaně několika, velmi "těsnými" kontrolami a byl dozajista informován o rychlosti, kterou má jet a "nepřekročit" ji, jinak že se může stát, co se stalo, byl tak lehkomyslný a klidně si to rozfrčel jako nějaký mladíček, opojený rychlou jízdou. Spíš se mi vkrádá na mysl, že obě strany něco tají a nechtějí, nebo to nemohou uveřejnit, ať už z jakýchkoliv důvodů. Je docela možné, že pí.Sgrenová, měla být "uklizena". To pak přichází nařadu to známé, jeziutské pravidlo "účel světí prostředky". A nezlobte se p.Leho, pochybuji, že by Vás a Vaše spolubojovníky o tom zpravili. Jinak, že jste voják v US Army, to Vám věřím, ani nemusím zkoumat nějaké fotky, jako nějaká "šelma". [smích]

51624

5.5.2005 4:41

RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze

Lev 68.?.?.?

Reakce na 51624

Jinak, že jste voják v US Army, to Vám věřím, ani nemusím zkoumat nějaké fotky, jako nějaká "šelma".
_________________________________________________________

No jo no, zase jste na me neco nastrazil pane Matousku Zdenku. Ta "šelma" se vam povedla. Ale vite co kdysi rikavali pan Gorbacov a pan Regan: "důvěřuj, ale prověřuj". Z toho vyplyva, ze si rad pana leha, vcetne vas proverim, abych vam pak mohl duverovat. Ale tu duveru k vam dvoum nenam pane Zmatousku [vyplazený jazyk]

51637

5.5.2005 11:26

RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze

Sidonius Zdenek M ZdenekM (zavináč) Primus (tečka) ca 216.?.?.?

Reakce na 51637

>No jo no, zase jste na me neco nastrazil pane Matousku
>Zdenku. Ta "šelma" se vam povedla. Ale vite co kdysi
>rikavali pan Gorbacov a pan Regan: "důvěřuj, ale prověřuj".
>Z toho vyplyva, ze si rad pana leha, vcetne vas proverim,
>abych vam pak mohl duverovat. Ale tu duveru k vam dvoum
>nenam pane Zmatousku [vyplazený jazyk]

Tak teda ty "stará šelmo" s tím důvěřováním a prověřováním, to už říkali staří Římané a možná, že i oni to od někoho přebrali. Ten Regan je ale správně Reagan, jako američanovi by ti to nemělo uniknout. S tím prověřováním to můžeš zkoušet jak je libo. Zaplaťpámbů tady nejsme v ČSSR a nepíše se rok 1970. Věřím, že s tím máš převeliké zkušenosti. No a k posledku bych ti chtěl ještě říct, že ani já, tu důvěru k tvé osobě nesdílím a sotva kdy budu sdílet. A ještě bych si dovolil připodotknout, že p.Táborský asi moc spokojen nebude, když mu jeho barikádník dělá takovou vostudu, ať už v pravopise a nebo tím velice "smart" sdělováním tvých názorů a poznatků. Von je to kus jezovity, von blbej není, ale akorát nemá rád lidi, co s ním nesouhlasej. A kolikrát to umí dát taky pěkně najevo. Však von se nechá slyšet. Teď jsem dostal takovou "šílenou" intuici ! Ta přezdívka "Lev" mi probleskla hlavou jedno jméno, vlastně příjmení. "Malý Václav" !!! Možná, že se mýlím, ale smíchem bych se podělal. Tož nechme sa překvapit.

51679

5.5.2005 11:50

RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze

Dana 82.?.?.?

Reakce na 51551

Proč vy nemůžete připustit, že američtí vojáci jsou tak vystresovaní a vyděšení z toho co se v Iráku děje, že nejdříve střílí po všem co se hne a teprve potom se ptají koho že to vlastně zastřelili?

51688

6.5.2005 9:39

RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze

Vcelicka 24.?.?.?

Reakce na 51688

>Proč vy nemůžete připustit, že američtí vojáci jsou tak
>vystresovaní a vyděšení z toho co se v Iráku děje, že
>nejdříve střílí po všem co se hne a teprve potom se ptají
>koho že to vlastně zastřelili?

a nemyslite, ze to je nejrozumnejsi jednani? Bylo by snad rozumejsi se nechat zastrelit a pak patrat po tom proc jste mrtva?
Pisete, ze jsou vydeseni, no myslim damo ze vy by ste byla primo pos...na...a nemyslim si, ze bych se mel omluvit, za to co pisi.
Nemam rad hrdinky u pocitacu nebo u sporaku vysvetlujic jak se ma vojak chovat.

51782

6.5.2005 15:07

RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze

Dana 82.?.?.?

Reakce na 51782

Nač ty invektivy? To co jsem napsala jsem nemyslela ironicky.

Já připouštím fakt že:
jsou >vystresovaní a vyděšení z toho co se v Iráku děje.
>nejdříve střílí po všem co se hne a teprve potom se ptají koho že to vlastně zastřelili?
Být jejich místě byla bych skutečně primo pos...na.
Stres a strach je pro každého válčícího vojáka denní realitou a psychika vyděšených (to není posměšek)vojáků se už podepsala na mnoha takových omylech.

Proč, ale tohle nepřipustí pan LEHO?

51810

6.5.2005 15:32

RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze

Idealista idealista9 (zavináč) hotmail (tečka) com 62.?.?.?

Reakce na 51782

>Nemam rad hrdinky u pocitacu nebo u sporaku vysvetlujic jak
>se ma vojak chovat.

Pane Vcelicko
Predevsim tam hlavne nemaji vubec byt.
Velky rozdil mezi agresorem a vojakem.
Vojaci tam nejsou.
Jsou tam ti lide, kteri delaji spinavou praci za penize.

51811

6.5.2005 17:54

RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 84.?.?.?

Reakce na 51811

A mohamedáni jsou v Iráku DOMA !!!
Dokážete to pánové Včeličko ,Leho... pochopit ???
Ještě jednou:Mohamedáni jsou v Iráku DOMA !!!

51829

6.5.2005 20:51

RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze

Lev 68.?.?.?

Reakce na 51829

A mohamedáni jsou v Iráku DOMA !!!
Dokážete to pánové Včeličko ,Leho... pochopit ???
Ještě jednou:Mohamedáni jsou v Iráku DOMA !!!
________________________________________________

Vazeny pane, napsal jste to perfektne a ma to i svoji poitu, ale hazel jste uz nekdy hrach na zed ?? >> "Dokážete to pánové Včeličko ,Leho... pochopit ???"

51841

6.5.2005 21:31

RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze

Vcelicka 24.?.?.?

Reakce na 51829

>A mohamedáni jsou v Iráku DOMA !!!
>Dokážete to pánové Včeličko ,Leho... pochopit ???
>Ještě jednou:Mohamedáni jsou v Iráku DOMA !!!

Ano prosim, naprosto chapu ze jsou v Iraku doma, dokonce jsem pochopil, ze jsou doma dnes i v byvale Jugoslavii, nebo pripadne ze byli doma v Polsku dokonce ve velke casti Stredni Evropy. Jak jiste vite vazena osobo "Mohamedani" se radi roztahuji. Ted zalezi na tom, kdo se roztahne vic, jestli mohamedani nebo krestane. Ja beru alternativu krestanskou, uz hlavne proto, ze se mi zda humalnejsi. Damske obrizky, mnohozestvi, zahalovani krasy do hadru a jizdu na vebloudu nepovazuji za vrchol lidskeho umu. No a s jistotou vim, ze mohamedan nepovazuje zapadni styl zivota za vrchol lidskeho mysleni take a tedy velice rad, kdyby na tom byl jako Otoman urcite by svou viru roznesl co nejdal by mohl.

51848

6.5.2005 21:13

RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze

leho 84.?.?.?

Reakce na 51688

>Proč vy nemůžete připustit, že američtí vojáci jsou
>tak vystresovaní a vyděšení z toho co se v Iráku děje,
>že nejdříve střílí po všem co se hne a teprve potom
>se ptají koho že to vlastně zastřelili?

Dano, proc proboha bych to mel pripoustet, kdyz to neni pravda? O pripadech, ze americti vojaci strili na co se hne vim akorat ze Zvedavce a dalsich pochybnych medii, zato od vojaku, kteri chodi kazdy den na patroly vcetne mych blizkych kamaradu zase vim, ze to je uplne naopak.

51869

6.5.2005 21:25

RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze

Lev 68.?.?.?

Reakce na 51869

>Dano, proc proboha bych to mel pripoustet, kdyz to neni
>pravda? O pripadech, ze americti vojaci strili na co se hne
>vim akorat ze Zvedavce a dalsich pochybnych medii, zato od
>vojaku, kteri chodi kazdy den na patroly vcetne mych
>blizkych kamaradu zase vim, ze to je uplne naopak.
______________________________________________________

Naopak je co leho ? co je k sakru naopak ! oni ti vasi patrolmani nestrileji po sobe, ale strileji do jinych a nebo to je naopak !
[zmaten]

51871

6.5.2005 21:54

RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze

leho 84.?.?.?

Reakce na 51871

>Naopak je co leho ? co je k sakru naopak ! oni ti vasi
>patrolmani nestrileji po sobe, ale strileji do jinych a nebo
>to je naopak !

Ze nestrileji kdyz by strilet meli, jsou moc zdrzenlivi a kolikrat to stoji zivoty vojaku i irackych civilistu, uz jsem to tu nekolikrat psal, pokud se pamatuji...

51873

7.5.2005 13:09

RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 80.?.?.?

Reakce na 51873

Jo milý Leho, komu není rady, tomu není pomoci.

Ono taky, kdyby Vám velení říkalo, že pobyt americké armády v Iráku nemá žádný oprávněný důvod, vždyť ty chemické a biologické zbraně se jaksi dosud nenašly, tak by se Vašim spolubojovníků nechtělo jít zbytečně umírat.
Je zřejmě jednodušší riskovat život pro ideály, než pro ... Proč vlastně?
Z Vašich názorů přímo sálá vojenské vymývání mozků - z Vás by byl politruk jak víno.

51918

9.5.2005 3:10

RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze

Dana 82.?.?.?

Reakce na 51869

leho, co vy tam v to Iráku vlastně děláte, když o tom co se tam děje víte jen ze zvědavce?

52057

9.5.2005 14:36

RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze

leho 84.?.?.?

Reakce na 52057

>leho, co vy tam v to Iráku vlastně děláte, když o tom
>co se tam děje víte jen ze zvědavce?

Je nenapsal, ze co se v Iraku deje vim ze Zvedavce. Prectete si co jsem napsal jeste jednou:
O pripadech, ze americti vojaci strili na co se hne vim akorat ze Zvedavce a dalsich pochybnych medii
Jsou veci, o kterych se v mediich mluvi, ale absolutne nejsou pravda. Bud primo lzou, anebo prekrucuji pravdu tak, ze ctenar dostane uplne jiny obrazek stavu veci. Konflikt v Iraku rozhodne spada to teto kategorie.

52112

7.5.2005 17:05

RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze

carodejnik 84.?.?.?

Reakce na 51551

Proc neni mozno pripustit, ze Italove neudelali chybu? Proc jeli tak rychle?

leho -- 84.?.?.?
---------

Od kolkych km/h zacina statocny americky zoldnier strielat?

51937

1.5.2005 14:24

Jeste k pripadu Sgrena

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 213.?.?.?

Z meho predchoziho prispevku nemusi byt "Zvedavcum" jasne, co se vlastne stalo kdyz bylo auto Sgreny 100 m od hlidky a jestli treba behem tech vice nez 50 metru nebrzdilo. Hlidka totiz auto zpozorovala poprve zhruba asi z teto vzdalenosti. Dala autu varovani a kdyz po vice nez 50 metrech vubec nezpomalilo, zahajili vojaci palbu. Jen tak mimochodem, vojaci moc dobre vedi, ze jista mista v Bagdadu jsou monitorovana ze vzduchu a satelity, takze si davaji hodne velky pozor na to, co delaji.

51076

1.5.2005 15:59

RE: Jeste k pripadu Sgrena

leho 213.?.?.?

Reakce na 51076

Je zajimave, ze predchozi dva prispevky jsem psal zaroven a druhy se objevil jako anonym. Mozna docela zajimavy problem pro spravce stranky.

51086

2.5.2005 1:34

RE: Jeste k pripadu Sgrena

Alžběta alzbeta2099 (zavináč) centrum (tečka) cz 70.?.?.?

Reakce na 51086

Postrádám Vaši odpověď na můj dotaz k tomuto článku z 01.05.05 19:33, pane Leho.

Mám ještě čekat?

51147

2.5.2005 3:23

RE: Jeste k pripadu Sgrena

leho 213.?.?.?

Reakce na 51147

>Mám ještě čekat?

Alzbeto, jsem pomerne dost zamestnan, budte tedy prosim trpeliva. Nevim co mate presne na mysli, ale mam dojem, ze jsem vam nahore uz odpovedel. Taktez si osvojuji pravo neodpovidat na vsechny otazky, ale na slusnou otazku vetsinou odpovim...

51153

1.5.2005 14:40

Priklad manipulace

leho 213.?.?.?

Typicky priklad manipulace ctenaru na Zvedavci:
...snad i fatwa byla na únosce vyhlášená, k propuštění však nedošlo. To by naznačovalo, že únosci zřejmě nejsou muslimové...

Clanek zachazi s timto tvrzeni jako s faktem. Jedna se ovsem o naprosto nepodlozene domenky, ktere si protireci faktum obecne znamym. Napriklad jsou znamy fatwy, ve kterych se naopak vyzyva k vrazdeni vsech obcanu zapadnich zemi v Iraku, napriklad od militantniho imama Sadra. Taktez byli chyceni novinari, kteri platili teroristum-muslimum, aby jim poskytnuli zabery mrtvych Americanu. Pripad kameramana CBS je znam jako pripad, kdy kameraman byl clenem teroristicke skupiny, ovsem media nam nerekly, jestli daval teroristum provize za unikatni zabery mrtvol nebo utoku na americke nebo jine cile. Ovsem pokud novinari hraji na obe strany, aby ziskali unikatni zabery tak se spolcuji s teroristy, ale aby mohli sve zabery publikovat, zase musi spolupracovat s Americany,tak se nemohou divit, ze to s nimi kolikrat spatne skonci, ze ano...

51078

1.5.2005 15:23

RE: Priklad manipulace

meno 84.?.?.?

Reakce na 51078

tak len zopar slov, ked sa bavime o medialnej manipulacii: vietnam, panama, irak, wtc............

51081

1.5.2005 23:15

RE: Priklad manipulace

Peleška Milan peleska (zavináč) email (tečka) cz 213.?.?.?

Reakce na 51078

Je zcela bez diskuze a doložitelné, že Američané nechtějí
"pustit" z Iráku obrazové informace!
Nakonec i jejich mrtví a ranění musí do USA jaksi postraním
vchodem , aby se o nich hovořilo co nejméně!
Prostě o "špinavé" válce se špatně hovoří.

51124

1.5.2005 21:51

Kdo vězní novináře v Iráku?

Peleška Milan peleska (zavináč) email (tečka) cz 213.?.?.?

Je zcela jisté, že USA v Iráku "prohrávají"
právě na poli veřejného světového mínění
a že se tudíž jejich tajné služby budou snažit
učinit cokoliv,aby podobný trend zvrátili.
Problém se dnes "přelévá" na samotné Iráčany
a nejhorší je, že nad počínající "občanskou válkou",
přestávají mít Američané kontrolu!

51112

1.5.2005 23:50

RE: Kdo vězní novináře v Iráku?

Vcelicka 24.?.?.?

Reakce na 51112

muzete mi napsat ktera valka po druhe svetove byla valka, kde nekdo vyhral na poli svetoveho mineni?
Proc americka vlada uklidnuje informace z Iraku? Zcela jednoduche, nechce mit na ulicich USA stejne protesty jako v dobach Vietnamu. Myslim, ze ani vy nechcete protesty na Vaclavaku, nebo snad mate radost z dnesnich projevu Grebenicka na Letne? Nebo jeho poukazani na cloveka ktery protestoval na jeho projevu proti komunistum? Nebylo vam napadne zname odtazeni protestujiciho policisty? Mate treti vladu ve vasem kocourkove a tak radeji pisete o USA, nez aby ste se pustil do prace s vasi "nevladou".

51129

2.5.2005 0:44

RE: Kdo vězní novináře v Iráku?

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 129.?.?.?

Reakce na 51129

> Mate treti
>vladu ve vasem kocourkove a tak radeji pisete o USA, nez aby
>ste se pustil do prace s vasi "nevladou".

Musim se pana Pelesky zastat, ac nerad. clanek na kterej se ma reagovat neni o cesky "nevlade", ale o
Kdo vězní novináře v Iráku?
Proto se pan Peleska opravnene zabejva tim tematem a vy by jste se mel naucit cist co je napsany a na to reagovat a ne poustet fantazii na spacir.

51141

2.5.2005 1:32

RE: Kdo vězní novináře v Iráku?

Alžběta alzbeta2099 (zavináč) centrum (tečka) cz 70.?.?.?

Reakce na 51129

>ktera valka po druhe svetove byla valka,
>kde nekdo vyhral na poli svetoveho mineni?

Studená válka, neboli rovněž III. světová válka, například.

Co jste v té době dělal, pane Včeličko, že jste si postupného propadu ochoty populace světa podřizovat se moci bolševiků, a proti tomu soustavného vzestupu ochoty světové populace řídit se podle modelu západní demokratické civilizace, nevšiml?

51146

2.5.2005 3:46

RE: Kdo vězní novináře v Iráku?

leho 213.?.?.?

Reakce na 51146

>Co jste v té době dělal, pane Včeličko, že jste si
>postupného propadu ochoty populace světa podřizovat se moci
>bolševiků, a proti tomu soustavného vzestupu ochoty světové
>populace řídit se podle modelu západní demokratické
>civilizace, nevšiml?

Alzbeto, nemate pravdu. Kdyby bylo podle svetoveho verejneho mineni v 80 letech, tak SSSR je dosud v plne sile. Pamatujete si na to zdeseni po celem svete, kdyz Reagan prohlasi SSSR za Risi zla (Evil Empire)? A ty obrovske demonstrace proti zbrojeni a za usmireni se SSSR? S temi dnesnimi proti Bushovi se vubec nedaji srovnat a presto byla Studena valka vyhrana na cele care jenom diky par osvicenym politikum jako Reagan a Tatcherova. Verim, ze i tahle valka bude vyhrana velice podobnym zpusobem, i kdyz to bude stat o hodne vice zivotu vojaku i civlistu...

51156

2.5.2005 4:14

RE: Kdo vězní novináře v Iráku?

Lev 68.?.?.?

Reakce na 51156

Verim, ze i tahle valka bude vyhrana velice podobnym zpusobem, i kdyz to bude stat o hodne vice zivotu vojaku i civlistu...
______________________________________________________________

ECH ! LEHO ZASE VALCI !!

Jezisikristepanepanenkomariebartolomejska, o jake valce zde leho zase a opet cmarate §?§ Neznate jine reseni, nez zabijet ?

Aha, snad mi chcete napsat o valce proti "terrorismu", kdyz ale ti teroriste jste vy, ze ano .... pfuj !

51159

2.5.2005 4:50

RE: Kdo vězní novináře v Iráku?

leho 213.?.?.?

Reakce na 51159

>Aha, snad mi chcete napsat o valce proti "terrorismu", kdyz
>ale ti teroriste jste vy, ze ano .... pfuj !

Lve, tak jdete zit do Iranu nebo Severni Koreje, kdyz se vam politika v zajmu vasi vlasti nelibi...

51160

2.5.2005 23:01

RE: Kdo vězní novináře v Iráku?

Alžběta alzbeta2099 (zavináč) centrum (tečka) cz 70.?.?.?

Reakce na 51156

Viz moje odpověď anonymnímu pánovi v 02.05.05 22:59, která současně odpovídá i na poznámku Vaši, pane Leho.

51257

3.5.2005 5:35

RE: Kdo vězní novináře v Iráku?

leho 84.?.?.?

Reakce na 51257

Alzbeto, takze vy si myslite, ze Reaganova politika na pad komunismu vubec nemela zadny vliv?

51314

3.5.2005 6:34

RE: Kdo vězní novináře v Iráku?

Alžběta alzbeta2099 (zavináč) centrum (tečka) cz 70.?.?.?

Reakce na 51314

>Alzbeto, takze vy si myslite, ze Reaganova politika na pad
>komunismu vubec nemela zadny vliv?

Vůbec ne, pane Leho. Proč by Reaganova politika neměla mít vůbec žádný vliv?

Například, aktivity USIA na podporu disidentů ve východní Evropě, krach sovětské operace v Afghanistánu, využívání papeže Jana Pavla II pro rozklad polského systému vlády jedné strany (spolupráci s CIA ostatně papež sám v 90. letech přiznal) nebo aktivity zaměřené na rozklad bolševického systému zevnitř přes kontakty CIA-StB, resp CIA-KGB, ty byly podle mne naprosto skvělé tahy.

Dovoluji si dokonce tvrdit, že tyto aktivity přispěly na pohřeb bolševického systému podstatně více, než šílené projekty hvězdných válek.

51325

3.5.2005 13:10

RE: Kdo vězní novináře v Iráku?

leho 84.?.?.?

Reakce na 51325

kontakty CIA-StB, resp CIA-KGB, ty byly podle mne naprosto skvělé tahy.

Alzbeto, muzete se zminit o nejakem konkretnim tahu? Ja jsem cetl "The Sword and the Shield' od Mitrochina a "Ceskoslovensko ve zvlastnich sluzbach" od Karla Pacnera a z techto knih je vic nez jasne, ze to byl hlavne ten "sileny" projekt hvezdnych valek co polozil sovetske imperium.

51374

3.5.2005 13:19

RE: Kdo vězní novináře v Iráku?

Lev 68.?.?.?

Reakce na 51374

ze to byl hlavne ten "sileny" projekt hvezdnych valek co polozil sovetske imperium.
___________________________________________________

Ano leho, to se uvadi. Byl to jeden ! z hlavnich velkych duvodu. I kdyz SSSR, litalo do vesmiru, tak ruska technologie v osmdesatych letech byla hodne pozadu, oproti USA. Hm, musim vam dat zapravdu [pláč]

51377

3.5.2005 18:39

RE: Kdo vězní novináře v Iráku?

Alžběta alzbeta2099 (zavináč) centrum (tečka) cz 70.?.?.?

Reakce na 51374


>
>Alzbeto, muzete se zminit o nejakem konkretnim tahu? Ja jsem
>cetl "The Sword and the Shield' od Mitrochina a
>"Ceskoslovensko ve zvlastnich sluzbach" od Karla Pacnera

Nemůžu, pane Leho. Naprostá většina těchle věcí je dosud aktivní.

Pokud jde o Československo a země přilehlé, doporučuji Vám např. sledovat v budoucnu zprávy o osudu jistého soudruha Kapka, svého času vrcholný parteigenosse KSČ, které někdo v posledních letech záměrně prosakuje do médií.

Zajímavá otázka také je, kde se nachází archiv východoněmecké STASI, od kdy se nachází tam kde je, proč se nachází právě tam, a ne jinde, a jak dlouho před fyzickým převzetím spisů, mikrofišů a magnetických pásek že to vlstně měl současný držitel archivu do původního STASI archivu přístup. O této události je ve veřejných zdrojích jen velmi málo, ale něco se přece jen najít dá.

Konečně pak, ze zdrojů veřejnějších, zkuste si najít zprávy o procesu s plukovníkem Marečkem (Fayetteville, NC, bývalý-to strávník ve Fort Bragg). Začněte např. u vygůůglovatelného dostupného seznamu svědků v tomto kriminálním případu. Snad Vám něco o mírové spolupráci východ-západ v 70. a 80. letech objasní.

51412

3.5.2005 14:06

RE: Kdo vězní novináře v Iráku?

Peleška Milan peleska (zavináč) email (tečka) cz 195.?.?.?

Reakce na 51325

Já jenom žasnu!
A co Gorbačov a jeho lidé?
Kdyby nebylo vnitřního posunu v politice SSSR,nejspíše
by došlo k nějakému válečnému konfliktu a všichni
ti kecálkové tady by měli po ptákách!

51389

3.5.2005 15:25

RE: Kdo vězní novináře v Iráku?

leho 84.?.?.?

Reakce na 51389

>Já jenom žasnu!
>A co Gorbačov a jeho lidé?

Gorbacov nebyl zadny osvicenec. Nebyl akorat blazen jako Andropov, ktery si byl jisty, ze valku muze SSSR vyhrat. Po precteni knizky "Plague Wars" od Toma Mangolda a Jeffa Goldberga mu musim dat za pravdu. SSSR by skutecne III. svet valku s nejvetsi pravdepodobnosti vyhral za pouziti k vitezstvi kombinaci pocetni presily konvencnich zbrani, strategickeho jaderneho utoku se strategickymi bakteriologickymi a chemickymi zbranemi. Sovetske velitelstvi kalkulovalo s tim, ze diky velkemu uzemi by byl SSSR zasazen nejmene a tak by si zachoval jako jediny stat na svete svou mocenskou strukturu. Strategie to byla silena a byla vypracovana Andropovem jeste kdyz byl nacelnikem KGB.Lidstvo zachranila pouze jeho smrt. Ze Gorbacov nebyl takovy silenec ho nestavi do kategorie osviceneho politika. On byl pouze realista, videl, ze musi otevrit spolecnost, dat lidem alespon castecnou svobodu aby mohl souperit s USA. Jenomze sovetsti lide se mu vykaslali na jeho castecnou svobodu s glasnosti, oni chteli hned vsechno a tak se SSSR sesypal jako domecek z karet...

51392

3.5.2005 21:38

RE: Kdo vězní novináře v Iráku?

Alžběta alzbeta2099 (zavináč) centrum (tečka) cz 70.?.?.?

Reakce na 51392

Dávám Vám 100% za pravdu, pane Leho. Kdybych mohla, tento Váš příspěvek bych spolupodepsala. [smích]

51441

4.5.2005 1:58

RE: Kdo vězní novináře v Iráku?

Peleška Milan peleska (zavináč) email (tečka) cz 83.?.?.?

Reakce na 51392

Jenomže právě Gorbačov a jeho lidé zachránili
pro mnoho lidí na této planetě holý život!
Všechno ostatní jsou kecy! Nevím , kam se zhroutil SSSR
jako "domeček z karet", ale co vím téměř jistě,
je skutečnost, že dnešní mocenské choutky politiků USA
zatahují celý svět do podobného chaosu.
Pokuď dojde ke zhroucení ekonomiky USA ,vlivem válečných výbojů, postihne celý svět docela těžká "deprese", která bude mít hlavně nepředvídatelný politický dopad.Každá změna skokem , dnes povede
k horšímu. Nevím, zdali se také v USA objeví podobný člověk jako
byl Gorbačov v SSSR a zastaví "sebevražedný" postup neokonzervativců!

51470

2.5.2005 18:33

RE: Kdo vězní novináře v Iráku?

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 24.?.?.?

Reakce na 51146

pani Alzbeto, vazim si vasich prispevku ovsem nemam tuseni, proc pletete ekonomiku a svetove mineni dohromady. Komuniste to neudrzeli ekonomicky, ne ideologicky. O tom, ze bolsevicka ideologie zdrave pokracuje, se muzete presvedcit sama. Dnes sou komuniste v cechach druha nejsilnejsi strana, a to je ostatni strany pouzivaji jako bubaky. Cina malou zmenou k trzni ekonomii pokracuje v komunizmu. Tomu rikate vyhra? Sjezd komunistu v Praze z celeho sveta a oslavy setkani 1 maje na Letne neni pro vas dukaz? Pouze jeden clovek mel odvahu protestovat proti Grebenickove proslovu a toho Grebenicek nechal odvlacet policisty.
To je pro vas vyhra? Stejne tak to dopadne s islamem. Ne ze ho valka oslabi ale islam zesili a debilu kteri budou vybuchovat, bude stale vic. Valka prinasi take nenavist. Nasi kluci zbytecne umiraji v Iraku, Stejne jako zbytecne umirali ve Vietnamu. My danovi poplatnici, za Irak budeme platit jeste v dalsi generaci.

51224

2.5.2005 19:57

RE: Kdo vězní novináře v Iráku?

Lev 68.?.?.?

Reakce na 51224

>pani Alzbeto, vazim si vasich prispevku ovsem nemam tuseni,
>proc pletete ekonomiku a svetove mineni dohromady. Komuniste
>to neudrzeli ekonomicky, ne ideologicky. O tom, ze
>bolsevicka ideologie zdrave pokracuje, se muzete presvedcit
>sama. Dnes sou komuniste v cechach druha nejsilnejsi strana,
>a to je ostatni strany pouzivaji jako bubaky. Cina malou
>zmenou k trzni ekonomii pokracuje v komunizmu. Tomu rikate
>vyhra? Sjezd komunistu v Praze z celeho sveta a oslavy
>setkani 1 maje na Letne neni pro vas dukaz? Pouze jeden
>clovek mel odvahu protestovat proti Grebenickove proslovu a
>toho Grebenicek nechal odvlacet policisty.

>To je pro vas vyhra? Stejne tak to dopadne s islamem. Ne ze
>ho valka oslabi ale islam zesili a debilu kteri budou
>vybuchovat, bude stale vic. Valka prinasi take nenavist.
>Nasi kluci zbytecne umiraji v Iraku, Stejne jako zbytecne
>umirali ve Vietnamu. My danovi poplatnici, za Irak budeme
>platit jeste v dalsi generaci.
______________________________________________________

Sakra, ted jsem uplne zmaten, jelikoz jsem si myslel, ze tech par rozumnych radku shora napsal podle # 24 Tom, ze Severu a pak po mem spionaznim pruzkumu, jsem k velkemu udivu zjistil, ze to byl asi pan Vcelicka ! At to byl kdo byl, ale ja bych to asi myslel taktez ! Zcela souhlasim s timto anonymnim pisatelem ! - Lev

51241

2.5.2005 22:59

RE: Kdo vězní novináře v Iráku?

Alžběta alzbeta2099 (zavináč) centrum (tečka) cz 70.?.?.?

Reakce na 51224

>pani Alzbeto, vazim si vasich prispevku ovsem nemam tuseni,
>proc pletete ekonomiku a svetove mineni dohromady. Komuniste
>to neudrzeli ekonomicky, ne ideologicky.

Ale!

To je pro mne novinka, pane.

Víte snad o nějaké zničující ekonomické katastrofě, která by způsobila pád bolševiků ve kterékoliv z východoevropských zemí? Já ne.

Žádná neomezená generální stávka, žádná stávka autodopravců nebo železničářů, žádné davy otrhanců v ulicích, žádný nedostatek základních potravin, žádná finanční nedostupnost bot pro děti, či znehodnocení měny tisíciprocentní inflací. Dokonce ani Kimův režim v Severní Koreji nejeví jakékoliv významnější známky nestability z ekonomických důvodů, a to tam již několikátým rokem umírají desetitisíce lidí hladem. Nic. Nada. Kulové.

Bolševické režimy padaly koncem 80. a začátkem 90. let jeden po druhém proto, neboť si jejich obyvatelstvo už prostě další vládu bolševiků nepřálo. Všechny do jednoho bolševické režimy - od Maďarska, Polska, NDR, Československa, Jugoslávie, až třeba i po Sovětský svaz padly pod tíhou celonárodního politického programu, který sliboval občanská práva, svobodu, demokracii, lidská práva, pluralitní politický systém - nikoliv pod tíhou programu, který by sliboval vuřty, sýr, salám, boty, oděvy, auta, či letní dovolené u moře.

Výjimkou bylo snad jen Honeckerovo zátiší východoněmeckého socialismu v NDR, kde jedním z protibolševických hesel bylo "více banánů".

[smích]

51256

3.5.2005 0:42

RE: Kdo vězní novináře v Iráku?

carodejnik 62.?.?.?

Reakce na 51256


>Bolševické režimy padaly koncem 80. a začátkem 90. let jeden
>po druhém proto, neboť si jejich obyvatelstvo už prostě
>další vládu bolševiků nepřálo

Ale, ale pani Alzbeta. Pokial si ja dobre pamatam, obyvatelstvo si vladu bolsevikov neprialo najmenej 30 rokov. A coze to tak naraz v tom 89-tom krachlo

51273

3.5.2005 2:10

RE: Kdo vězní novináře v Iráku?

Alžběta alzbeta2099 (zavináč) centrum (tečka) cz 70.?.?.?

Reakce na 51273


>
>Ale, ale pani Alzbeta. Pokial si ja dobre pamatam,
>obyvatelstvo si vladu bolsevikov neprialo najmenej 30 rokov.
>A coze to tak naraz v tom 89-tom krachlo

Jaké obyvatelstvo, pane? Obyvatelstvo Československa? Těch 15 milionů Čechů a Slováků, co chodilo až do listopadu 1989 poslušně k volbám?

Už jsem zde dnes zmínila můj názor na spolupachatelství Čechů a Slováků při spáchání zločinu komunismu v letech 1948-1989. Viz můj příspěvek panu Vodníkovi.

Zabíhat do tohoto tématu více nehodlám, nezlobte se. Už se to tu prodiskutovalo dost.

Navrhuji se raději bavit o zvířátkách, nebo o nacistickém UFO v Antarktidě.

[smích]

51283

6.5.2005 17:42

RE: Kdo vězní novináře v Iráku?

Aja 24.?.?.?

Reakce na 51283

Skoro se mne chce s pani Alzbetou souhlasit.
Kdyz jsem prisla do emigrace, mistni nemohli pochopit, proc jsme ty komunisty volili, kdyz to jsou takovi parchanti. Pripadala mi ta otazka naivni.
Nakonec, jak se vedlo Cechoslovakum od prevratu 48 k sametovce?
Par se jich zapojilo v disidentskem hnuti.
Kdo to nemohl z nejakeho duvodu vydrzet, tedy nemel na to zustat, ani se vzeprit(taky co a jak?), odesel.
Pak tu byla vyrazna skupina, ktera se sice politicky neprojevovala, ale ekonomicky " si bahnila". Zelinari, reznici atd.
No a nakonec mlcici vetsina, zanadavani u piva, za zavrenymi dvermi a utesnenymi okny a zivot sel dal.
On sem ten muj komentar asi nepatri, rec je tu o vojacich, ale...
Meli jsme asi strach, nekdy mozna zbytecne.
Vzpominam si po 68 na stranicke proverky nestraniku ve skolstvi.
Pan reditel a nekolik soudruhu "odnekud".
Otazka: souhlasite se vstupem a pobytem vojsk Varsavske smlouvy na nasem uzemi za ucelem potreni kontrarevoluce?
Byla jsem mlada, bala jsem se, cakaly ode me slzy, ale pochlapila jsem se a rekla: Nesouhlasim. Vyhnali me z reditelny, ve sborovne se ode me vsichni odtahli (byla jsem jejich spatne svedomicko).
Reditel si me zavolal druhy den, z trezoru vyndal "moji vypoved", roztrhal ji a dal mi k podpisu jinou, kterou sam sesmolil. Necetla jsem ji a nepodepsala a cekala, kdy me vyhodi. Nevyhodili.
Dneska, kdyz uz se to muze, jeden zasne, kolik tech "bojujicich a trpicich" bylo.
Ti, co opravdu dostali od rezimu zabrat, to povetsinou nechodi nikam prodavat. ...ale to jsem se neobvykle rozkecala. Uz mlcim.
[smích]

51828

6.5.2005 20:07

RE: Kdo vězní novináře v Iráku?

Ruda 24.?.?.?

Reakce na 51828

Pani Ajo, velice pekny prispevek. Bohuzel lide kteri do emigrace neodesli to zrejme "nepochopi".

51838

6.5.2005 19:16

RE: Kdo vězní novináře v Iráku?

68 68.?.?.?

Reakce na 51828

Ajo, kdyz skoro souhlasite s Alzbetou, tak podle ni, jste byla Husakovou spoluvinici, komunismus jste si prala, a kdyz se Vam to nelibilo, tak jste mela pozdvihnout zbran a zalevat strom svobody svou vlastni krvi. Jak Vam to zni?? [smích]

51861

8.5.2005 11:52

RE: Kdo vězní novináře v Iráku?

Aja 24.?.?.?

Reakce na 51861

>Ajo, kdyz skoro souhlasite s Alzbetou, tak podle ni, jste
>byla Husakovou spoluvinici, komunismus jste si prala, a kdyz
>se Vam to nelibilo, tak jste mela pozdvihnout zbran a
>zalevat strom svobody svou vlastni krvi. Jak Vam to zni?? [smích]
>

No, zni mi to ponekud frazovite, ale fakt je, ze jsem "proti rezimu" nic nepodnikla.
Jsem-li vinna, necht po mne nekdo hodi sutrem. Ale ne moc velkym, prosim.
P.S. Vite, ze se rika, kdo mlci, souhlasi.

51999

7.5.2005 17:43

RE: Kdo vězní novináře v Iráku?

carodejnik 84.?.?.?

Reakce na 51828


>Bolševické režimy padaly koncem 80. a začátkem 90. let jeden
>po druhém proto, neboť si jejich obyvatelstvo už prostě
>další vládu bolševiků nepřálo

>Jaké obyvatelstvo, pane? Obyvatelstvo Československa? Těch 15 >milionů Čechů a Slováků, co chodilo až do listopadu 1989 poslušně >k volbám?

Nevidite, p. Alzbeta, ze si protirecite. Volili poslusne az do 89-teho a potom si naraz v septembri 1989 povedali: Ja na to serem, ja uz ich volit nebudem a proste zvrhli komunizmus. Nielen, ze to je naivna predstava, ale je aj smiesna. Napriek vasim zdrvujucim argumentom, ktorymi ste ma obstastnili vo vasej odpovedi.

Pre Aju
Vy si snad nemyslite, ze koncentracia tych odvaznych, co nepodpisali alebo nesuhlasili, sa zrazu v 89-tom rapidne zvysila. A ako sa to tak naraz stalo?
Carovnym prstenom od Arabely. Proterle, xeterle, bax! a vsetci su naraz odvazni.
Ja som nikdy nikoho nestretol, kto by suhlasil s pobytom sovietskych vojsk na nasom uzemi alebo s komunizmom a napriek tomu to nestacilo az do 1989. Prave naopak, v rokoch 1985-89 boli ludia omnoho spokojnejsi a menej vzdorni voci rezimu ako dovtedy. Dobre sa zarabalo, dalo sa omnoho lahsie cestovat, zacali sme vyrabat vlastne videorekordery v licencii Philipsa, Skodovka vysla s novym Favoritom, jednym slovom parada. Trochu to rusil v 1985 Gorbacov, ale ked sa ta perestrojka nerozsirila az k nam sama od seba, tak sa s tym ludia zmierili a chaluparili dalej. Napriek tomu si vacsina ludi u nas najmenej od roku 1968 s rovnakou intenzitou, ziadnu vladu bolsevikov nepriala.
Len pre pani Alzbetu to je argument jako remen:
Bolševické režimy padaly koncem 80. a začátkem 90. let jeden po druhém proto, neboť si jejich obyvatelstvo už prostě další vládu bolševiků nepřálo

Podla nej sme si bolsevikov 40 rokov najprv priali a potom na jesen 1989 uz nie a bum a boli prec.
Na Ukrajine to bolo zrejme podobne, ludia proste mali jednej mafie dost a chceli vymenit za demokratickejsiu mafiu, tak vysli do ulic a stravili tam par tyzdnov v mraze o hlade, az kym nedosiahli svoje.
Ako keby CIA, NSA, Mossad, KGB, zohrany tandem HAVEL/CALFA, Sionske protokoly, Zvedavec atd. nikdy neexistovali.

Keby sme my dovtedy tusili, ze to je take jednoduche. Proste si bolsevikov nepriat a mohli sme byt volni uz koncom 70-tych rokov.

51941

7.5.2005 19:33

RE: Kdo vězní novináře v Iráku?

Aja 24.?.?.?

Reakce na 51941

Vy si snad nemyslite, ze koncentracia tych odvaznych, co nepodpisali alebo nesuhlasili, sa zrazu v 89-tom rapidne zvysila. A ako sa to tak naraz stalo?
Carovnym prstenom od Arabely. Proterle, xeterle, bax! a vsetci su naraz odvazni.
Ja som nikdy nikoho nestretol, kto by suhlasil s pobytom sovietskych vojsk na nasom uzemi alebo s komunizmom a napriek tomu to nestacilo az do 1989.


Ne, nemyslim.
Odvazni jsme zacali byt, kdyz jsme si prestali myslet, ze by nam "odvaha" mohla byt nebezpecna.
Az do te doby, jsme nesouhlasili "potichoucku", v soukromi...no a pak nekdo otocil tim kouzelnym prstenem a uz jsme byli "hlasiti".

51944

7.5.2005 19:38

RE: Kdo vězní novináře v Iráku?

Ruda 24.?.?.?

Reakce na 51941

CARODEJNIKU, pises: Proste si bolsevikov nepriat a mohli sme byt volni uz koncom 70-tych rokov.
To myslis vazne a nebo to je jen ironie.
Jestli to myslis vazne, tak jses hrone naivni. Proc myslis ze komunisti byli od roku 1968 do roku 1989 tak "nebojacni".
Bylo to proto, ze tam byli "nasrani" Rusky vojska a kdyby se jen trochu nekdo snazil o zmenu politiky, tak by to "rozmetly" velice rychle.
V roce 1989 uz s tim moc nic delat nemohli, protoze se "sypal" jeden komunistickej rezim za druhym.

51946

7.5.2005 19:56

RE: Kdo vězní novináře v Iráku?

Ruda 24.?.?.?

Reakce na 51941

Tentokrate se tedy omlouvam CARODEJNIKU to co jsem napsal melo byt "smerovano" na pani ALZBETU. Dobre jsem si to neprecetl. [zmaten]

51947

8.5.2005 13:49

RE: Kdo vězní novináře v Iráku?

Vcelicka 24.?.?.?

Reakce na 51828

pani Ajo, ze srdce vam gratuluji k cistemu stitu. Bylo vice tech, co podepsali. Jejich vymluva byla, ze nelze mocit proti vetru.
Opravdu nepochopim, kolik Cechu a Slovaku bylo schopno delat krovi.
Aspon tak dnes o sobe mluvi. "Ja nebyl bolsevik ja jsem jen byl to krovi". Lidi jako jste vy, kteri nepodepsali a nakonec z toho bordelu radeji odesli si slusny clovek musi vazit. Senat prave odhlasoval, ze zaplati obetem 68 roku. Rad bych se toho senatu take optal, jsme mi emigranti obeti 68 roku? Kdo nam zaplati za ztratu pocitu domova? Kdo nam zaplati co jsme tam museli zanechat, kdo nam zaplati stradani pri ztrate nasich rodin? O bytech nabytku a materialnich statku nemluve. Pochopi snad nekdy Cechoslovaci, kteri zustali v zemi po 68 roce, ze mnozi z nas odesli opravdu jen proto, ze jinak by skoncili na Pankraci?

52010

8.5.2005 15:02

RE: Kdo vězní novináře v Iráku?

Ruda 24.?.?.?

Reakce na 52010

Pane Vcelicka, neverim ze nekdo z Cechu a Slovaku(kteri po roce 1968 v republice zustali) muzou opravdu pochopit nekoho kdo do emigrace odesel. Obvzlaste ne lide, kteri se narodili po roce 1985.

52018

8.5.2005 15:54

RE: Kdo vězní novináře v Iráku?

Aja 24.?.?.?

Reakce na 52010

>pani Ajo, ze srdce vam gratuluji k cistemu stitu. Bylo vice
>tech, co podepsali. Jejich vymluva byla, ze nelze mocit
>proti vetru.

>Opravdu nepochopim, kolik Cechu a Slovaku bylo schopno delat
>krovi.

>Aspon tak dnes o sobe mluvi. "Ja nebyl bolsevik ja jsem jen
>byl to krovi". Lidi jako jste vy, kteri nepodepsali a
>nakonec z toho bordelu radeji odesli si slusny clovek musi
>vazit. Senat prave odhlasoval, ze zaplati obetem 68 roku.
>Rad bych se toho senatu take optal, jsme mi emigranti obeti
>68 roku? Kdo nam zaplati za ztratu pocitu domova? Kdo nam
>zaplati co jsme tam museli zanechat, kdo nam zaplati
>stradani pri ztrate nasich rodin? O bytech nabytku a
>materialnich statku nemluve. Pochopi snad nekdy
>Cechoslovaci, kteri zustali v zemi po 68 roce, ze mnozi z
>nas odesli opravdu jen proto, ze jinak by skoncili na
>Pankraci?

Ale neni k cemu gratulovat, pane Vcelicko. Vite, jak desne jsem se bala? Brecela jsem, az ode me slzicky cakaly, jen mi proste z pusy ne a ne vylez ten souhlas.
No, babicka a deda si to odnesli v 50 letech, pribuzne pak otravovali po mem odchodu. Asi bych nekoncila na Pankraci, nejsem si jista, ale urcite ( a tady si jista jsem) v Bohnicich.
Jinak od nich nic nechci, jen mne trosku vadilo, ze mi upreli tu moznost velkoryseho odmitnuti, proste mi nic zpatky nenabidli.
A to, co provedli prarodicum a rodicum se uz zaplatit ani vratit neda.

52022

3.5.2005 1:19

RE: Kdo vězní novináře v Iráku?

Vodník 82.?.?.?

Reakce na 51256

>Bolševické režimy padaly koncem 80. a začátkem 90. let jeden
>po druhém proto, neboť si jejich obyvatelstvo už prostě
>další vládu bolševiků nepřálo.
Zásadní nesouhlas, Alžběto. Myslím, že v letech 1969-1970 si bolševický režim nepřálo mnohem víc lidí než v r.1989 a bylo jim to prd platné.

Zcela zásadní podmínkou pro změnu režimu v ČSSR a dalších satelitech byla - ostatně od samého začátku - změna režimu v Sovětském Svazu. A k té došlo, domnívám se, pod tlakem okolností na prvním místě rázu ekonomického. Ne snad díky nějaké jednorázové "ekonomické katastrofě", jak píšete, ale díky trvale nefunkční a chronicky upadající ekonomice, vyčerpání reserv a z toho plynoucí neschopnosti udržet tempo zbrojních závodů. V listopadu 1989 se po Palachově týdnu nikomu moc do ulic nechtělo a estébáci museli sami vypustit přes Uhla do světa falešnou zprávu o zabití Martina Šmída, aby dostali do pražských ulic (venkov ještě spal tvrdým spánkem) kromě studentů i tisíce dalších lidí. První dělníci se tam objevili až ve čtvrtek 23.11., den na to to Jakeš teda konečně vzdal.

51279

3.5.2005 2:05

RE: Kdo vězní novináře v Iráku?

Alžběta alzbeta2099 (zavináč) centrum (tečka) cz 70.?.?.?

Reakce na 51279


>Zásadní nesouhlas, Alžběto.

V čem? Sám jste mi ve Vaší odpovědi, na kterou nyní reagujete, potvrdil, že až do listopadu 1989 na sobě lidi v Československu mohli nechat dříví štípat, neboli že jim prostě bolševický režim v zásadě vyhovoval. Komu se to nelíbilo, ten odešel za hranice. Ale nějakýchtakových plusmínus patnáct milionů Čechů a Slováků nehodlalo až do listopadu 1989 udělat nic, čím by své vládnoucí bolševiky mohli ohrozit.

Mimochodem, už jsme zde toto téma probírali jednou, a vím, že se v tomhle ohledu s mnohými zdejšími diskutéry neshodnu. Případné zájemce, kteří mne za můj obrazoborecký názor o systematické kolaboraci českého národa a slovenského národa s komunistickou diktaturou chtějí na míste zaškrtit, odkazuji na onu dřívejší diskusi v archivu Zvědavce. Já k mému již dřive publikovanému (a prodiskutovanému) názoru o spolupachatelství 15 milionů Čechů a Slováků na zločinu komunismu 1948-1989 momentálně nemám co dalšího dodat.

51282

3.5.2005 6:09

RE: Kdo vězní novináře v Iráku?

Sidonius - Zdenek M ZdenekM (zavináč) Primus (tečka) ca 216.?.?.?

Reakce na 51282

že až do listopadu 1989 na sobě lidi v
>Československu mohli nechat dříví štípat, neboli že jim
>prostě bolševický režim v zásadě vyhovoval.Komu se to
>nelíbilo, ten odešel za hranice.Ale nějakýchtakových
>plusmínus patnáct milionů Čechů a Slováků nehodlalo až do
>listopadu 1989 udělat nic, čím by své vládnoucí bolševiky
>mohli ohrozit.

To podle Vás stačilo si sbalit svých "pět švestek", říct kámošům v práci a v hospodě "Ahoj, odjíždím na Západ" a bylo to ? Nebo se chopit cepů a halaparten a hurá na hrad ? Jak můžete říct takový "nesmysl", že ten režim většině lidí vyhovoval ? Když už, tak jen určité, velice malé části.
Zasadil se to Gorbačov, jeho politikou, když se rozhodl pro změnu u nich doma, v SSSR, z čehož se všichni satelitní řiťolezové připosrali a proto nepoužili větší represi a násilí. Jako např. v Maďarsku v 56ém.

Já k mému již dřive publikovanému (a prodiskutovanému) názoru o
>spolupachatelství 15 milionů Čechů a Slováků na zločinu
>komunismu 1948-1989 momentálně nemám co dalšího dodat.

Není třeba nic dodávat. Nepotěšila jste mě a ani já Vás nepotěším. Máte nedostatečnou z občanské nauky. [chechtot]

51322

4.5.2005 0:08

RE: Kdo vězní novináře v Iráku?

Vodník 82.?.?.?

Reakce na 51282

Alžběto,

já nic nenamítám proti Vaší tezi o kolaboraci 15 miliónů Čechů a Slováků (no, bylo jich max. 14 a půl miliónu, ale na tom nesejde). Můj point je v tom, že v letech 1968-1970 (možná 1971) si většina lidí přála změnu, leč když se stranické špičky, za podpory naivního národa, o cosi takového pokusily, byl ten pokus v zárodku udušen spřátelenými tanky; mj. taky proto se na Čechoslovácích dalo pak štípat dříví. V r.1989 toto naprosto nehrozilo a jen proto k té změně mohlo dojít.

51461

3.5.2005 5:49

RE: Kdo vězní novináře v Iráku?

Tom 24.?.?.?

Reakce na 51256

>Dokonce ani Kimův režim v Severní Koreji nejeví jakékoliv významnější známky nestability z ekonomických důvodů, a to tam již několikátým rokem umírají desetitisíce lidí hladem.

[smích]

To je kouzelná věta. Tesat! Do kamene tesat ...

51319

3.5.2005 8:49

RE: Kdo vězní novináře v Iráku?

Vcelicka 24.?.?.?

Reakce na 51319

>>Dokonce ani Kimův režim v Severní Koreji nejeví jakékoliv
>významnější známky nestability z ekonomických důvodů, a to
>tam již několikátým rokem umírají desetitisíce lidí
>hladem.


>
>[smích]
>
>To je kouzelná věta. Tesat! Do kamene tesat ...

a ten kamen poslat Grebenickovy poslat [velký smích] poslat....

51354

3.5.2005 8:26

RE: Kdo vězní novináře v Iráku?

Vcelicka 24.?.?.?

Reakce na 51256

pani Alzbeto, pisete nadherne ba i presvedcive, on ovsem Hitler mel podobne nadani [smích]
Zde je vas blabol:
>Ale!

>To je pro mne novinka, pane.

>Víte snad o nějaké zničující ekonomické katastrofě, která by >způsobila pád bolševiků ve kterékoliv z východoevropských zemí? >Já ne.

Jestli jste nepochopila, ze pad SSSR byl prave jen ekonomicky, ze v kramech uz nebylo zadne jidlo a Sovetsky svaz musel zastavit zbrojeni... no snad nema cenu dal pokracovat, vase inteligence si to urcite prebere. Presto se omlouvam, opravdu rad ctu vse prispevky.

(Poznamka editora: Prestante mit narazky na inteligenci druhych! Neprospiva to diskuzi. Vyvolava to dalsi osobni vypady. Jedna se v podstate o provokaci a ta odklani debatu od hlavni myslenky clanku.)

51350

3.5.2005 20:43

RE: Kdo vězní novináře v Iráku?

Vcelicka 24.?.?.?

Reakce na 51350

>(Poznamka editora: Prestante mit narazky na inteligenci druhych! >Neprospiva to diskuzi. Vyvolava to dalsi osobni vypady. Jedna se >v podstate o provokaci a ta odklani debatu od hlavni myslenky >clanku.)
Pane editore, ma poznamka o inteligenci pani Alzbety nebyla ironicka. Napsal jsem jiz nekolikrat ze si vazim INTELIGENTNICH prispevku ktere ona pise. Diskuse se nekdy zvtne prave inteligenci prispivajicich. Pani Alzbetu bych typnul na IQ 130-145
proto snad jediny ktery chape me odvolani na pani Alzbety inteligenci jako provokaci, jste vy pane redaktore. Inteligetni clovek se teto poznamce nikdy nebrani, pouze clovek ktery si neveri a ocekava, ze si z nej nekdo dela soufky.

51430

3.5.2005 22:05

RE: Kdo vězní novináře v Iráku?

Alžběta alzbeta2099 (zavináč) centrum (tečka) cz 70.?.?.?

Reakce na 51350


>
>Jestli jste nepochopila, ze pad SSSR byl prave jen
>ekonomicky, ze v kramech uz nebylo zadne jidlo a Sovetsky
>svaz musel zastavit zbrojeni... no snad nema cenu dal
>pokracovat, vase inteligence si to urcite prebere. Presto se
>omlouvam, opravdu rad ctu vse prispevky.

Jak jste přišel na tu vyprávěnku, že Sovětský svaz musel v 80. letech zastavit zbrojení? Napište prosím příklad nějakého konkrétního zbrojního systému, ve kterém byla v 80. letech narušena strategická parita mezi SSSR a USA z důvodu, že SSSR neměl zdroje na vývoj a instalaci tohoto systému. A pokud takový příklad nejste schopen uvést, pane Včeličko, pak prosím příště zkuste raději psát spíše o věcech méně složitých.

Nyní, jestli dovolíte, k věcem jednodušším. Jak jste přišel na to, že v krámech nebylo už žádné jídlo, pane Včeličko? Navštívil jste v 80. letech 20. století vůbec nějako zemi východního bloku? Na mne Váš příspěvek dělá dojem, že jste 80. léta prožil ve světě antikomunistických fantazií.

Jistěže východní blok nebyl z hlediska životní úrovně žádný zázrak, a že v obchodech bylo méně sýra, než v Německu či v USA. O tom není sporu. Také čas od času nebyl toaletní papír, a nekvalitní osobní automobily v ceně 24 průměrných měsíčních platů byly na pořadník.

Ale žádné hladové bouře, žádné totální výpadky v zásobování, nic takového v zemích východního bloku nenastávalo.

Jak velmi správně napsal dnes pan Leho v 15:15 o Gorbačovovi: "... sovetsti lide se mu vykaslali na jeho castecnou svobodu s glasnosti, oni chteli hned vsechno a tak se SSSR sesypal jako domecek z karet...".

Ekonomické problémy východního bloku nebyly podstatné pro pád bolševismu, pane Včeličko. Podstatné bylo, že lidi měli po krk keců o slibované demokracii, a chtěli místo toho demokracii skutečnou.

Totéž je, ostatně, rovněž hlavním rizikem politické nestability v západním světě, včetně USA.

Vzpomenete si ještě na tři pekelné dny v Los Angeles 1992? Tam také nezapalovali veřejné budovy a neloupili nějací hladovějící otrhanci, co neměli v obchodech do čeho zubem klapnout, ale naopak poměrně dobře živení příslušníci pouličních gangů. A zapalovali Los Angeles proto, neboť s nimi tamní městská správa zacházela (viz případ Rodney Kinga) jako s bezprávnými zvířaty. Totéž nastalo v případě pekelného týdne před několika lety v Seattlu. A totéž, v mnohonásobně zvětšeném měřítku, nastalo v případě milionářského synka Usamy Bin Ladina.

51446

4.5.2005 20:40

RE: Kdo vězní novináře v Iráku?

Vcelicka 24.?.?.?

Reakce na 51446

pani Alzbeto, dekuji za vycerpavajici odpoved, souhlasim, ze jsem v 80 letech nebyl pritomen prazdnym kramum, pouze jsem videl fotografie, tem bych tedy dle vaseho nazoru nemel verit.
Vy davate lidstvu daleko vice nadeje nez ja. Ma zivotni zkusenot mi rika, ze pokud dame lidem chleba a hry, bude vse v poradku.
Prvni co mi o tomto nazoru presvedcilo byl prevrat v Indonesii
Meli malo ryze a tak byl prevrat. Vim, ze to velice zjednodusuji, ale zivot neni opravdu tak komplikovany jak se zda.
V kazdem pripade mluvite zde opet o ekonomii (nebyl toaletni papir) a ne o ideologii. Opet z me zivotni zkusenosti vidim, ze clovek jako takovy je vice materialisticky nez ideologicky. Je to jiste muj nazor ale pevne tomu verim. Na vas doporucovany link LexisNexis jsem se dival, nevim, jestli mate plny pristup na tuto stranku, ja jsem zbezne zjistil, ze informace na teto strance jsou placene, tedy link pro mne naprosto zbytecny. Cerpate vase emigracni informace take ze stranek ktere nejsou placene? Zatim jsem se googlovanim nemohl dopatrat kolik americanu zazadalo o Kanadske obcanstvi na celem internetu. Vase statistika je mi stale zahadou.

51590

4.5.2005 22:08

RE: Kdo vězní novináře v Iráku?

Alžběta alzbeta2099 (zavináč) centrum (tečka) cz 70.?.?.?

Reakce na 51590

>pani Alzbeto, dekuji za vycerpavajici odpoved, souhlasim, ze
>jsem v 80 letech nebyl pritomen prazdnym kramum, pouze jsem
>videl fotografie, tem bych tedy dle vaseho nazoru nemel
>verit.

Rozdíl mezi fotografiemi a realitou bývá často dosti podstatný, pane Včeličko. Nneí na dosobní zkušenost.

>Vy davate lidstvu daleko vice nadeje nez ja. Ma zivotni
>zkusenot mi rika, ze pokud dame lidem chleba a hry, bude vse
>v poradku.

Vzpomenete si ještě třeba na dr. Martina Luthera Kinga, pane Včeličko? Ten taky chtěl chléb a hry?

>V kazdem pripade mluvite zde opet o ekonomii (nebyl toaletni
>papir) a ne o ideologii.

Nějak mi uniklo, že by komunistické režimy ve východní Evropě padly z důvodu nedostatku toaletního papíru.


>vas doporucovany link LexisNexis jsem se dival, nevim,
>jestli mate plny pristup na tuto stranku, ja jsem zbezne
>zjistil, ze informace na teto strance jsou placene, tedy
>link pro mne naprosto zbytecny. Cerpate vase emigracni
>informace take ze stranek ktere nejsou placene? Zatim jsem
>se googlovanim nemohl dopatrat kolik americanu zazadalo o
>Kanadske obcanstvi na celem internetu. Vase statistika je mi
>stale zahadou.

Takřka všechny podstatné informace v USA jsou za peníze, pane Včeličko. Nejen Lexis-Nexis. Mnohé informace se navíc za peníze daňových poplatníků dodávají pouze vybraným osobám.

Zadarmo jsou v USA jen oficiální informace, které jsou univerzálně použitelné k řízení davů. Např. statistika o tom, zda mají Američané raději hamburgry se sýrem, nebo bez sýra.

Zadarmo jsou také informace ot protivládních disidentů, rozvracečů režimu, a politicky nekorektních revizionistů. Například zvedavec.org. [mrknutí jedním okem]

51605

4.5.2005 20:55

RE: Kdo vězní novináře v Iráku?

Vcelicka 24.?.?.?

Reakce na 51446

jeste dodatek pani Alzbeto:

>Vzpomenete si ještě na tři pekelné dny v Los Angeles 1992? Tam >také nezapalovali veřejné budovy a neloupili nějací hladovějící >otrhanci, co neměli v obchodech do čeho zubem klapnout, ale >naopak poměrně dobře živení příslušníci pouličních gangů. A >zapalovali Los Angeles proto, neboť s nimi tamní městská správa >zacházela (viz případ Rodney Kinga) jako s bezprávnými zvířaty. >Totéž nastalo v případě pekelného týdne před několika lety v >Seattlu. A totéž, v mnohonásobně zvětšeném měřítku, nastalo v >případě milionářského synka Usamy Bin Ladina
Jsem rad, ze pripominate zrovna "povstani" cernochu na zaklade biti R.Kinga. Cernosi a cikani v Cechach, jsou ziveni stejnym zpusobem. Kdyz ovsem odeberete moznost prace cloveku a date mu zivobyti zdarma, zridka se vam odmeni dobrem. O cernosich a hispancich by se dalo napsat nekolik knih a to jen z uhlu meho pohledu, tech uhlu je samozreme velika skala. Pridejte si k vasim udajum take south Bronxs opet se jedna pouze o ekonomii.
Nechapu tedy vas posledni priklad. Americti cernosi versus Usama?
Kde je zde spojitost?

51591

4.5.2005 21:48

RE: Kdo vězní novináře v Iráku?

Alžběta alzbeta2099 (zavináč) centrum (tečka) cz 70.?.?.?

Reakce na 51591


>Kde je zde spojitost?

Vy vidíte plnoprávvné lidi a pak méně svéprávné podlidi - Rodney Kinga, černochy, cikány, a tak.

Já vidím svéprávné lidi, kteří jsou si v očích Stvořitele vzájemně rovni.

Je až s podivem, že zrovna Vám, který jste přisel do USA z komunistického útlaku za svobodou a rovnoprávností, takovéto drobné morální rozdíly unikají, pane Včeličko.

Pročpak asi?

[smích]

51599

5.5.2005 8:40

RE: Kdo vězní novináře v Iráku?

Vcelicka 24.?.?.?

Reakce na 51599

ted vam vazena ale vubec nerozumim, je mozne ze chcete diskutovat za kazdou cenu? Ja vidim lidi, jake? Nevim jestli svepravne rovnopravne nebo dokonce stejne v ocich Boha, proste vidim lidi jako takove.
Davam vam priklady ktere ovlivnuji muj uhel pohledu abych vam priblizil, proc ja si myslim, ze hlavne ekonomika je "driving force"
Nevim, proc davate za priklad zrovna Martin Luther King, to uz rovnou muzeme hovorit o Husitech...
Nevim zda mi unikaji drobne moralni diviace, ale celkove si myslim, ze rozumim americke spolecnosti. Nevim kde zijete vy, ale podle toho co pisete urcite nemate moc zkusenosti s americkym cernochem nebo jinou "mensinou" je zajimave, ze slovane nejsou v americe mensinou ani evropane, vime jiste proc. Jsou to hlavne cernosi a hispanci. Jsem naprosto presvedcen, ze nejvice utlacovanou osobou, je v dnesni americe "white male" k tomu budete mit urcite nejake vysvetleni. Ano, utek sem za svobodou a mohu rict, ze z pocatku jsem ji take ziskal. Nemyslim si ovsem, ze dnes se da mluvit o svobode, svoboda totiz potrebuje take ukaznenost a te bylo a je v USA malo.

51656

5.5.2005 18:31

RE: Kdo vězní novináře v Iráku?

Alžběta alzbeta2099 (zavináč) centrum (tečka) cz 70.?.?.?

Reakce na 51656

>ted vam vazena ale vubec nerozumim, je mozne ze chcete
>diskutovat za kazdou cenu?

Ale ne, pane Včeličko. Jste slušný člověk, máte zásady, a pěkně za sebe kladete argumenty. Já si prostě s Vámi ráda povídám.

>Nevim, proc davate za priklad zrovna Martin Luther King, to
>uz rovnou muzeme hovorit o Husitech...

Protože, pane Včeličko. Kdyby Dr. Kinga nezastřeli, žil by mezi námi nejspíš dodnes, narozdíl od 500 let staré story o husitech. Ostatně, Rosa Parks je také dodnes naživu, že.

Martin Luther King by byl dnes sice starý pán, ale byl by živým důkazem toho, že Vaše tvrzení o chlebu a hrách jako základu nadvlády nad lidmi platí jen za určitých podmínek.

>Nevim zda mi unikaji drobne moralni diviace, ale celkove si
>myslim, ze rozumim americke spolecnosti. Nevim kde zijete
>vy, ale podle toho co pisete urcite nemate moc zkusenosti s
>americkym cernochem nebo jinou "mensinou"

Kalifornie, předtím Washington DC. Zanedlouho bude na Zvědavci můj autorský profil, dozvíte se víc.

>Jsem naprosto
>presvedcen, ze nejvice utlacovanou osobou, je v dnesni
>americe "white male"

Snadná pomoc. Jestliže budou bílí muži místo keců plodit více bílých dětí s bílými ženami, bude po útlaku. To, co teď vidíte, je sociální důsledek toho, že - řečeno s Darwinem - bílá rasa není schopna přežít, vymírá, a je agresivně vytlačována jinými varietami téhož druhu.

>Ano, utek sem za svobodou a mohu rict, ze z
>pocatku jsem ji take ziskal. Nemyslim si ovsem, ze dnes se
>da mluvit o svobode, svoboda totiz potrebuje take ukaznenost
>a te bylo a je v USA malo.

To je na delší rozpravu. Napište o tom víc, jestli máte náladu.

51717

4.5.2005 21:28

RE: Kdo vězní novináře v Iráku?

68 68.?.?.?

Reakce na 51446

Vzpomenete si ještě na tři pekelné dny v Los Angeles 1992? Tam také nezapalovali veřejné budovy a neloupili nějací hladovějící otrhanci, co neměli v obchodech do čeho zubem klapnout, ale naopak poměrně dobře živení příslušníci pouličních gangů. A zapalovali Los Angeles proto, neboť s nimi tamní městská správa zacházela (viz případ Rodney Kinga) jako s bezprávnými zvířaty.

Tem vykradacum, co nicili a zapalovali Los Angeles bych nerekl zvirata, protoze nechci urazet zvirata. Zvire by nevytahlo ridice z nakladaku a cihlou mu rozbijelo hlavu. Nevim, jak ty kriminalniky nazvat.

51594

4.5.2005 21:53

RE: Kdo vězní novináře v Iráku?

Alžběta alzbeta2099 (zavináč) centrum (tečka) cz 70.?.?.?

Reakce na 51594


>Nevim, jak ty kriminalniky nazvat.

Proletariát.

Nebo, poněkud přesněji, lumpenproletariát. [smích]

Tihle ničitelé Los Angeles z roku 1992 neměli co ztratit, jen své okovy.

Přesně tak, jak to popsal v předminulém století úhlavní spolupachatel komunismu Karel Marx.

51603

4.5.2005 23:14

RE: Kdo vězní novináře v Iráku?

68 68.?.?.?

Reakce na 51603

Tihle ničitelé Los Angeles z roku 1992 neměli co ztratit, jen své okovy.

Alzbeto, Vy rikate wellfaru okovy?

51614

5.5.2005 1:37

RE: Kdo vězní novináře v Iráku?

Alžběta alzbeta2099 (zavináč) centrum (tečka) cz 70.?.?.?

Reakce na 51614


>
>Alzbeto, Vy rikate wellfaru okovy?

Víte o welfare kulové, pane.

V Los Angeles/Ventura/San Bernardino/Riverside counties welfare pobírají v afroamerické skupině typicky ženy, nikoliv muži, a pobírají je proto, že jejich ex-manželé neplatí na děti. Welfare je nastaven tak, že přinese do černošské rodiny více peněz, než je průměrná mzda černocha v oněch okresech. Tipněte si: je to příznak příliš bohatého welfare systému, nebo naopak příznak totální bídy, ve které černoši ve srovnání se zbytkem jihokalifornské populace žijí?

Výsledkem výše uvedeného rozdílení welfare je, že 80% černošských dětí v Los Angeles/Ventura/San Bernardino/Riverside vyrůstá jen z matkou, a role otce v rodině vůbec není přítomna. Černošské děti v oněch okresech neznají mužské role odjinud než z ulice, od pouličních gangů. A pokud náhodou jejich otec přijde domů, čeká na nej za rohem policie, která je připravena ho zatknout za neplacení podpory na děti.

Celý tento systém je až nápadně podobný sociální pasti, do které se dostali za socialismu v ČSSR cikáni. A má podobné produkty, mimochodem: negramotnost, zločinnost, první těhotenství v 15 letech, rasový profiling policie, předem naučená agresivita policie vůči černému obyvatelstvu, minimální možnosti jak vystoupit ze systému černého ghetta mezi ne-černé obyvatelstvo, atd. atd.

Americký systém welfare je prostě časovaná bomba.

51623

5.5.2005 19:58

RE: Kdo vězní novináře v Iráku?

Dáša 80.?.?.?

Reakce na 51256

Všechny do jednoho bolševické režimy - od Maďarska, Polska, NDR, Československa, Jugoslávie, až třeba i po Sovětský svaz padly pod tíhou celonárodního politického programu, který sliboval občanská práva, svobodu, demokracii, lidská práva, pluralitní politický systém - nikoliv pod tíhou programu, který by sliboval vuřty, sýr, salám, boty, oděvy, auta, či letní dovolené u moře.

Tady si Vám budu oponovat. Nevím kde jste v té době žila, ale za politickým programem,který sliboval svobodu, demokracii ..., si češi představovali právě ty vuřty, sýr, salám, boty, oděvy, auta, či letní dovolené u moře.

51723

3.5.2005 7:20

RE: Kdo vězní novináře v Iráku?

Hugo Fibiger 83.?.?.?

Reakce na 51224

Ekonomika a ideologie spolu souvisi naprosto organicky! Ceho myslite, ze se GWB boji, kdyz nechce zvysovat ceny pohonnych hmot v USA nyni pred utokem na Iran a radeji je dotuje z pujcek z rozvojoveho asijskeho sveta? A propos: Neeejni nahodou opravdu difny, kdyz ona NEJSILNEJSI SUPERVELMOC Sveta preziva jen diky financnim injekcim ze "sveta tretiho"? [mrknutí jedním okem]

51339

6.5.2005 1:56

RE: Kdo vězní novináře v Iráku?

Peleška Milan peleska (zavináč) email (tečka) cz 83.?.?.?

Reakce na 51224

To jsou vaši kluci,ale ne moje!
Pro mne jsou to vrazi a okupanti, kteří dělají špinavou práci.
Jak Irák ohrožoval USA?

51753

9.5.2005 3:20

RE: Kdo vězní novináře v Iráku?

Dana 82.?.?.?

Reakce na 51129

muzete mi napsat ktera valka po druhe svetove byla valka, kde nekdo vyhral na poli svetoveho mineni?

Částečně by se to dalo říct o válce v Perském zálivu. Tam američané bránili Kuvajt a světové mínění - včetně podstatné části Islámských zemí bylo na jejich straně. Proč? Protože tam byl agresorem Irák.

V případech jako Vietnam, policejní akce v Koreji , nebo Dnešní Irák je to jinak, tam je agresorem USA a jeho spojenci.
V případě Iráku, kde byl udáván důvod napadení - vlastnictví biologických zbraní - se tento důvod dosud nepotvrdil , nic se nenašlo. A s odstupem času jsem si čím dál , tím více jistá , že Blaire a Bush jr. dobře věděli, že se nic nenajde.
Takže se znovu potvrdilo staré pravidlo: kdo chce psa bít, hůl si vždy najde.

52058

9.5.2005 14:40

RE: Kdo vězní novináře v Iráku?

leho 84.?.?.?

Reakce na 52058

>bylo na jejich straně. Proč? Protože tam byl agresorem
>Irák.

Tim jste me dost prekvapila. Kdyz tedy byl agresorem Irak a Irak pote ignoroval dohody o primeri, co se melo delat potom?

52113

11.5.2005 2:49

RE: Kdo vězní novináře v Iráku?

Dana 82.?.?.?

Reakce na 52113

Mi totiž není vůbec jasné, proč nedošlo k likvidaci Saddámova režimu už během války v Zálivu. Už v té době jste přece prohlašovali, že Saddám vlastní biologické zbraně. Tehdy by to bylo legitimní a také zde byla podpora jiných muslimských států.

Tady jste udělali chybu, nedotáhli to do konce a připravili jste půdu pro daleko větší problémy.
Nemyslím si, že vaši politici vůbec kdy věřili tomu, že Saddám dodrží jakouoliv rezoluci. Tak najivní zase nejsou.
Co za tím bylo, víte to?

52271

11.5.2005 8:34

RE: Kdo vězní novináře v Iráku?

leho 84.?.?.?

Reakce na 52271

>Nemyslím si, že vaši politici vůbec kdy věřili tomu,
>že Saddám dodrží jakouoliv rezoluci. Tak najivní zase
>nejsou.

Dano, jake vy mate vysvetleni? Ja si myslim, ze tak naivni byli, nebylo by to poprve a urcite ani naposled. Mate ale pravdu, Saddam se mel svrhnout uz v roce 1991 a byla kolosalni chyba, ze se to tenkrat neudelalo. Dovedete si ale predstavit ten krik zarytych liberalu? Ja myslim, ze by to bylo daleko horsi nez dnes a mozna jeden z duvodu proc Bush st. tenkrat postradal odvahu a statnickou odpovednost, kterou jeho syn ma. Porad ale lepsi se s problemem vyporadat ted, nez cekat na nejakou mnohem horsi katastrofu nez 9/11. Nemyslite? Nebo vy verite, ze 9/11 pripravili CIA, Mossad, FBI, NSA...???

52294

11.5.2005 9:05

RE: Kdo vězní novináře v Iráku?

Lev 68.?.?.?

Reakce na 52294

Porad ale lepsi se s problemem vyporadat ted, nez cekat na nejakou mnohem horsi katastrofu nez 9/11. Nemyslite? Nebo vy verite, ze 9/11 pripravili CIA, Mossad, FBI, NSA...???
______________________________________________________

[chechtot] [chechtot] [chechtot] [chechtot] [chechtot] Leho, vy jste ale pomyleny a nebo jste zaspal dobu. Uz i vase veleni z Bileho domu potvrdilo, ze krveziznivy diktator ( vizazi malem podobny batuskovi Jozkovi Stalinovi ) Saddddddam, v 9/11 nemel prsty. Mel by jste vice patrat tam kde jsou "nasi" arabsti "spojenci", hm, myslim tim Bushovi pratele a spojenci ze Southske Arabie, tak zvani v USA slengu - foneticky "saudis". Tam pry byli cviceni, ti hosi ( pry !! taktez jedna z alternativ ), na zbourani tech vezi.

No a co rikate leho tem radostne skakajicim a filmujicim zidovskym obcanum v New Yorku toho 9/11. Jeden pry z tech izraelskych obcanu, mel byt najaky clen MOSSADU. To se prece nedela svym americkym ochrancum a kamaradum, aby se vyjadrovalo nadseni, kdyz uhynulo na 3000 nezidu ve vezich. A nebo ano leho ?

52296

11.5.2005 9:48

RE: Kdo vězní novináře v Iráku?

Dana 82.?.?.?

Reakce na 52294

Dovedete si ale predstavit ten krik zarytych liberalu?

Buďte v klidu, žáden křik by nebyl. V tomto bodu totiž byli v té době všichni zajedno.

Co se týče Bushe juniora, odvahu to tedy skutečně má. Proč by také neměl, když mu vůbec nedochází co dělá.
Jeho státnickou zodpovědnost, tedy spíše nezodpovědnost raději nebudu komentovat.

Myslím si že,můj názor na Bushe jr. sdílí mnoho američanů. Ostatně jejich omluvy světu po jeho druhém zvolení , které se objevily na internetu mluví za vše.

52299

2.5.2005 17:22

RE: Kdo vězní novináře v Iráku?

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 12.?.?.?

Reakce na 51112

"Je zcela jisté, že USA v Iráku "prohrávají"
Kdybyste si neco precetl o obdobi po druhe svetove valce, tak byste nemohl prohlasit neco o prohrane valce! Zlomit vuli nacistickeho naroda a zlikvidovat zbytky rozprasenych SS jednotek vzalo cele ctyri roky a vyzadalo si to zivoty temer sedmi tisic mladych americkych kluku! Prvni volby se mohly konat az na konci r. 1949 a NSR byla vyhlasena za spolkovou republiku az v r. 1950. Vysledek byl 50 let prosperity, az to vzali do rukou socialista s komunistou Schroeder-Jozka Fischer a ekonomie jde do kytek, coz je zivna puda pro neonacismus, ke kteremu se hlasi v Nemecku vice a vice mladych lidi. Jestlize se podari Chirac-Schroeder tymu zmenit NATO a vytlacit americkou armadu a Evropa se stane tim co si oni predstavuji, tak je se na co tesit! Nemyslim, ze by americti volici dali souhlas k treti navsteve armady do Evropy, tentokrat resit obcanskou valku! Na sestnacti hrbitovech v zapadni Evrope lezi 80000 americkych kluku a za svoje obeti jsou dnes jen lehkym tercem vandalum.
Jedine na Vasi omluvu pane Peleska je, ze Life Magazin mel na titulni strance v r. 1946 podobny nadpis jako Vy "Vyhrali jsme valku, prohravame okupaci".

51220

3.5.2005 19:52

RE: Kdo vězní novináře v Iráku?

dusan 70.?.?.?

Reakce na 51112

Je zcela jisté, že USA v Iráku "prohrávají"
právě na poli veřejného světového mínění
a že se tudíž jejich tajné služby budou snažit
učinit cokoliv,aby podobný trend zvrátili.

Peleska

XXXXXXXXXXXXXXXX

Ano, ano. Presne tak u lidi na vasi urovni.
U lidi, co chteji, aby jejich deti zili v demo-
kracii, bez diktatoru je mineni opacne.

51421

3.5.2005 23:00

RE: Kdo vězní novináře v Iráku?

Idealista idealista9 (zavináč) hotmail (tečka) com 62.?.?.?

Reakce na 51421

Lojzo/Dusane
Bezte presvedcovat muslimy, ze vepro/knedlo/zelo je to nejlepsi jidlo.
Kdyz jim to budete cpat nasilim, poblijou se.
Kde mate zaruku, ze vnucena demokracie je to nejlepsi pro muslimy?
Muslimsky svet na toto pohlizi jako na dalsi krizackou vypravu, tentokrat ovsem mala zmena. Nyni vse pod taktovkou jinych "bohemvyvolenych".

51453

2.5.2005 1:20

Pane Stwora, az budete revidovat stare diskusni prispevky za clanky

Hugo Fibiger 83.?.?.?

tak az rok dozadu, zkuste najit, v nichz jsem pojal naprosto shodna podezreni... [mrknutí jedním okem] Jiz v prvnim z nich jsem se podivoval, ze prvni obeti unosu byl American kratce pred unosem vysetrovany za svou "protiamerickou" cinnost, nebot on a potazmo i jeho otec byli znami svym odporem proti iracke agresi. Byl tehdy zajat bezprostredne po te, co opustil jedno z vysetrovacich mist CIA v Bagdadu a zivy jiz pak ze zajeti nevyvazl. Nejeden z reporteru se podivoval, ze jeho unosci prezentovani na videnahravkach maji bez vyjimky snehobile kuze tukem oplacane paze (coz uznate je u kosmatych irackych domorodcu vyrostlych pod perskym sluncem vec skutecne podivuhodna) a na zapestich drahe americke budiky, coz je (uznate) spise americkym lidovym obycejem. Jiz v tech dnech (ci hodinach) se okamzite objevilo jmeno Zarkavi, ackoliv zadny z unoscu z tvare nesundal tlustou vlnenou kuklu, kteryzto obycej je castejsi spise u zvlastnich zasahovych jednotek... [mrknutí jedním okem]

51144

2.5.2005 1:35

A jeste jedna zajimavost:

Hugo Fibiger 83.?.?.?

Michal Kubal, jenz patril k unesene skupine novinaru se po svem propusteni pocal zcela zdrzovat jakychkoliv protipovstalecky ladenych komentaru. (Byl to dost citelny protiklad k jeho snaham po nezaujatem komentovani udalosti v Bagdadu a jeho okoli z doby pred jeho unosem) Byl jsem dokonce svedkem, kdy svymi vyroky po navratu z Iraku jakoby se snazil bagatelizovat negativni pohled verejnosti na ulohu irackych rebelu. Bylo z toho (alespon se mi to tak jevilo) patrno, ze vi vice o svych unoscich, nez byl ochoten primo sdelit a ze je pravdepodobne zavazan mlcenim. Presto jiz jako by nebyl ochoten (ci schopen?) jakkoliv kritizovat iracke povstalce. Po sve nezavidenihodne anabazi pak jiz byl nahrazen a do Iraku se jiz nevratil. Mozna i z toho se da lecos usuzovat...

51148

2.5.2005 3:53

RE: A jeste jedna zajimavost:

leho 213.?.?.?

Reakce na 51148

>nahrazen a do Iraku se jiz nevratil. Mozna i z toho se da
>lecos usuzovat...

Ja bych z toho usuzoval, ze byl teroristy varovan, ze si ho najdou i treba v Praze. Moc by me to neprekvapilo. Co byste usuzoval vy?

51157

2.5.2005 11:34

RE: A jeste jedna zajimavost:

Dana 82.?.?.?

Reakce na 51157

Myslím si, že ne všechny únosy mají na svědomí Iráčané. Amerika tuto válku prohrává na celé čáře a odpor k této válce lidí v americe i na celém světě se už nedá jen tak přehlížet.
Američané si vždy dokázali poradit s lidmi, kteří nechtěli tancovat tak jak oni pískali a každý způsob je jim dobrý.

51185

2.5.2005 11:41

RE: A jeste jedna zajimavost:

Dana 82.?.?.?

Reakce na 51157

Nepřeceňujte důležitost pana Kubala pro " Írácké teroristy".
O skutečných teroristech je známo, že naopak chtějí, aby se o jejich činech mluvilo na veřejnosti. Čím více, tím lépe, protože to pak vzbuzuje mezi lidmi strach. Toho chtějí docílit.
Domněnka, že mu vyhrožovali, že si jej najdou v Praze pokud bude o nich mluvit je absurdní.

51187

3.5.2005 6:50

RE: A jeste jedna zajimavost:

Hugo Fibiger 83.?.?.?

Reakce na 51187

Taky si myslim... Ja mam spise dojem z Kubalovych reakci po propusteni, ze se jeho pohled na teroristy v Iraku prinejmensim zrelativisoval. Ale je docela mozne, ze zafungoval pouze prosty postunosovy komplex, kdy obeti unosu jaksi paradoxne podlehnou sympatiim ke svym veznitelum a ja se mylim...

51330

2.5.2005 19:53

Ze se na ne nevyprdnete pane Leho.....

Peter Veliky 205.?.?.?

Oni jsou ocividne v presile. Pripominaji me nase osvetaky u PTP. kteri v dobe Kubanske krize nam tvrdili ze Sovetske rakety nejsou na Kube umistneny. Ti budou mlet svou i kdyz jim date dukazy. Vetsina tech levicaku tvrdili na priklad ze Osama nebyl za utokem na WTC. Dokonce vysli z fantazii, ze za tim byli zidi a CIA.
Bushuv utok na Irak pomohl v rozvireni stredniho vychodu. I muhamedani uz pozaduji demokracii jak vidime v Lebanonu atd.
Porad jeste cekam na hromadne stehovani Americkych levicaku (herci atd) do Kanady jak vyhrozovali pokud vyhraje druhy term Bush. Jeste ani jeden nepozadal o Kanadsky azyl.

51240

2.5.2005 23:10

RE: Ze se na ne nevyprdnete pane Leho.....

Alžběta alzbeta2099 (zavináč) centrum (tečka) cz 70.?.?.?

Reakce na 51240

>
>Jeste ani jeden nepozadal o Kanadsky azyl.
>

Proč by také Američané žádali v Kanadě o azyl, když mohou žádat o zcela legální imigraci.

Zkuste se podívat na lhůty vyřizování žádostí o kanadské trvalé pobyty na jednotlivých kanadských ambasádách, a uvidíte sám.

Tři nejpřetíženější kanadská velvyslanectví, která doslova praskají ve švech z obrovského počtu žádostí o udělení trvalého pobytu jsou v Rusku, v Číně, a v USA.

Čekací lhůty na vyřízení kanadského trvalého pobytu pro žadatele z USA se od doby druhého zvolení G.W.Bushe protáhly z cca 11-16 měsíců na dnešních cca 30-35 měsíců.

Jistě, může v tom být i spousta H-1B cizinců, kterým se krátí pobyt v USA, a hledají možnost uplatnění jinde. Expirující H-1B víza ale vytvářejí vlnu zájmu o kanadskou imigraci již od prvního utažení amerických šroubů po 9/11/2001 a nevysvětlují, proč se zájem o imigraci z USA do Kanady po znovuzvolení G.W.Bushe takřka zdvojnásobil.

51261

3.5.2005 2:35

RE: Ze se na ne nevyprdnete pane Leho.....

kema 216.?.?.?

Reakce na 51261

A jak je to Alzbeto se zadostmi o vystehovani do USA?

51288

3.5.2005 2:51

RE: Ze se na ne nevyprdnete pane Leho.....

Ruda 24.?.?.?

Reakce na 51288

A KDO BY SE TAM CHTEL STEHOVAT?

51290

3.5.2005 3:11

RE: Ze se na ne nevyprdnete pane Leho.....

Alžběta alzbeta2099 (zavináč) centrum (tečka) cz 70.?.?.?

Reakce na 51288

Klesají, pane Kemo.

Oficiální informace US ministerstva zahraničí uvádějí cca 90% pokles podaných žádostí cizinců o status uprchlíka v USA a cca 65% pokles přihlášek cizinců na slosování v americké green card loterii, to vše ve srovnání se stavem před nástupem Bushe do úřadu.

Daleko kritičtější pro budoucnost USA podle mne je ale totální propad zahraničních PhD studentů v USA, v současnosti na cca 1/3 stavu z roku 1995.

51296

3.5.2005 8:42

RE: Ze se na ne nevyprdnete pane Leho.....

Vcelicka 24.?.?.?

Reakce na 51296

pani Alzbeto, zajimava statistika, mohu se zeptat kde cerpate zdroje? Rad bych se podival proc takovy uprk do Kanady po znovu zvoleni GW Bushe.

51352

3.5.2005 18:52

RE: Ze se na ne nevyprdnete pane Leho.....

Alžběta alzbeta2099 (zavináč) centrum (tečka) cz 70.?.?.?

Reakce na 51352

Všechno jsou to veřejné zdroje, lehce zahuštěné a profesionálně vyfiltrované od balastu. Někteří knihovníci, zejména pak v amerických školách pro nezvedené chlapce a dívky, se produkcí takto zahuštěných přehledů veřejných zdrojů zabývají soustavně.

Pro obecnější pohled, zkuste třeba Lexis-Nexis.

51415

4.5.2005 6:25

RE: Ze se na ne nevyprdnete pane Leho.....

kema 216.?.?.?

Reakce na 51296


>Oficiální informace US ministerstva zahraničí

Odkaz na ty oficialni informace pochopitelne nemate.

51493

3.5.2005 5:41

RE: Ze se na ne nevyprdnete pane Leho.....

hostující 84.?.?.?

Reakce na 51240

...většina těch levičáků tvrdili na příklad,že Osama nebyl za útokem na WTC.Dokonce vyšli s fantazií,že za nimy byli židi a CIA...
- No,já znám i pravičáky co tvrdili to samé
- Dokažte,že za útoky NEBYLI židi a CIA

51317

3.5.2005 7:15

RE: Ze se na ne nevyprdnete pane Leho.....

Hugo Fibiger 83.?.?.?

Reakce na 51240

V civilizovanem svete (nevim, jestli vite, vo com to hovorim) existuje cosi, cemu se v jirisdikcnim jazyce rika: "Presumpce nevinny". Pri vasem vzdelani Vam to ale radeji vysvetlim: Nevinny je kazdy (i podezrely - jinak byste to urcite nepochopil), komu nebyla soudne prokazana vina. Z tohoto pohledu neexistuje jediny duvod, proc bych mel jakehosi Bin Ladena povazovat za vinika utoku na WTC, kdyz vysetrovani tohoto incidentu bylo zastaveno samotnym GWB. Vam je urcite ale zcela jasno! V tom pripade se vas ptam: "Vy jste u toho byl???!!!" [překvapení]

51335

3.5.2005 13:21

RE: Ze se na ne nevyprdnete pane Leho.....

leho 84.?.?.?

Reakce na 51240

Petre, asi na tom neco je, ze se na ne nevyprdnu. Ale me hrozne bavi, jak si tady par charakteru mysli, ze jsem nejaky duchodce z Brna. Asi pisi s brnenskym prizvukem ci co, ze ano...Nejak me to porad neda...

51378

3.5.2005 2:56

Kdo vězní novináře v Iráku?

kema 216.?.?.?

Problem celeho clanku je v tom, ze ve Francii zijici a francouzskymi medii denne masirovany pan Luc neuvadi pro svoje tvrzeni zadna fakta. Zadne dukazy. Nic. Vsechno jsou to jen domnenky.
Ty domnenky jsou zalozene na predpokladu, ze citlivy, inteligentni a francouzsky hovorici terorista se omylem zajatemu frantikovi omluvi slovy: "Prominte vazeny pane, my vime ze nam vase media zobou z ruky. Uz se to nestane".
Jenze iracti teroriste jsou hosi trosku jineho razeni. Jejich obetmi jsou uz pekne dlouho predevsim jejich neozbrojeni spoluobcane, kteri na rozdil od vojaku koalice nestrili nazpatek.
A to se to pak zabiji. Mladici cekajici ve fronte na prihlasky k policii, lide na trzistich, pohrebni pruvod, zkratka kdokoliv.
Jednou z poslednich obeti byla svobodne zvolena clenka parlamentu.
Ale nejlepsi terc vubec jsou neozbrojeni neverici psi.
Chtit na propustenem clenovi Saddamovy ochranky nebo saudskem jihadistovi aby rozlisovali mezi narodnosti zajatych novinaru a jednem hlavy urezali a druhym ne je znacne posetile.

51291

3.5.2005 10:59

Kdo vězní novináře v Iráku?

Corvus 195.?.?.?

Čí to byl satelit, Leho? Kdo vydal zprávu, co na něm bylo pozorováno, hm? Prosím Vás nebuďte blázen, američany nemá v tuto chvíli smysl hájit. Buď z toho vyjdou jako nekoordinovaná sebranka ohrižující lidi, nebo váleční zločinci. Jasné je jedno, amíci se snaží tenhle mezinárodní prů*er zakrýt jak je to jen možné. Ze všech těch informací, které jsou tu předkládány mi přijde verze o pokusu o likvidaci pravděpodobná, nebylo by to poprvé ani naposled, co se něco takového stalo.

51358

3.5.2005 15:34

RE: Kdo vězní novináře v Iráku?

leho 84.?.?.?

Reakce na 51358

>Čí to byl satelit, Leho? Kdo vydal zprávu, co na něm bylo
>pozorováno, hm?

Podrobne zpravy o vysledcich pozorovani jakychkoliv spionaznich satelitu jsou prisne tajne. Proto s nejvetsi pravdepodobnosti nebyla zadna takova podrobna zprava predlozena Italum. Jenom jim pravdepodobne bylo receno, to co jsem vam tady uz napsal: Ze hlidka signalizovala autu kdyz bylo neco pres 100m od hlidky a ze hlidka zacala strilet kdyz auto nezpomalilo a bylo asi 50m daleko. A ci to byl satelit? Muj ne, vas taky ne, ja vim akorat o spionaznich satelitech ruskych a americkych, mozna jsou tam take nejake cinske. Rozhodne k nim nemate v zadnem pripade pristup a tak je to celkem jedno, ze ano...

51396

3.5.2005 16:42

RE: Kdo vězní novináře v Iráku?

Pavel -Čert- Němec certbox (zavináč) icqmail (tečka) com 193.?.?.?

Reakce na 51396

>Podrobne zpravy o vysledcich pozorovani jakychkoliv
>spionaznich satelitu jsou prisne tajne. Proto s nejvetsi
>pravdepodobnosti nebyla zadna takova podrobna zprava
>predlozena Italum.

[chechtot] Jeste ze tam mame spionatora Leha a jeho tajne satelity, ktere dokazi i nemozne. [chechtot]

51405

3.5.2005 18:01

Kdo vězní novináře v Iráku?

Tom 24.?.?.?

>Argumentujte o satelitech a prestante urazet pana Leha.

Aááááá motostřelecká spojka "dusan-dusan" jistí leha z pozice síly neargumentů. A co kdyby se leho vrátil ze satelitu na zem a přestal nám tady tvrdit, že Gorbáčov, ač neosvícenec, přisvětloval scénku loučí z orbitu?

leho:
>Na tom nevidim nic divneho, jedna z nejdulezitejsich silnic v Iraku, kde dzihadiste utoci nejvic. Ja bych to sledoval satelitem, vy ne??

A jistil bych cestu pro VIP mobilními hlídkami - dodávám já. Takže se shodneme na tom, že mobilní hlídky jsou tam poto, aby jistily auta s VIP cestou na letiště a ne proto, aby tato auta z té cesty sestřelovaly. Eh?

51409

3.5.2005 19:45

RE: Kdo vězní novináře v Iráku?

dusan 70.?.?.?

Reakce na 51409

Argumentujte o satelitech a prestante urazet pana Leha.

Aááááá motostřelecká spojka "dusan-dusan" jistí leha z pozice síly neargumentů. A co kdyby se leho vrátil ze satelitu na zem a přestal nám tady tvrdit, že Gorbáčov, ač neosvícenec, přisvětloval scénku loučí z orbitu?

xxxxxxxxxxxxxx

No, kdyz nedate, tak jsem "motostrelec". Nebo, ne ?
Ale je me velice trapne cist ty vase vypady na Leha.
Vzdyt ten kluk s toho Iraku se vam tady snazi otevrit
oci. On je preci u toho. Ale vy protoze umite jen jedno
to jest nenavidet do morku kosti USA, tak budete stat
vsichni proti nemu. Budete to ho bez prestavky urazet.
Vyjizdet na neho jako hejno supu. To vsechno jenom
proto, ze ma na sobe uniformu US Army. Ta vase nenavi-
st ke vsemu co jen trosku vypada ze je americke se
stava opravdu grotestni. Vy neumite proste zit v nejake
dusevni rovnovaze. Aby jste existovali, tak musite
nenavidet. A dari se vam to na 100 %. Mate moje pozehnani
pane osviceny Tome.

51419

3.5.2005 21:16

RE: Kdo vězní novináře v Iráku?

Lev 68.?.?.?

Reakce na 51419

Ale vy protoze umite jen jedno
to jest nenavidet do morku kosti USA, tak budete stat
vsichni proti nemu. Budete to ho bez prestavky urazet.
Vyjizdet na neho jako hejno supu. To vsechno jenom
proto, ze ma na sobe uniformu US Army. Ta vase nenavi-
st ke vsemu co jen trosku vypada ze je americke se
stava opravdu grotestni. Vy neumite proste zit v nejake
dusevni rovnovaze. Aby jste existovali, tak musite
nenavidet. A dari se vam to na 100 %. Mate moje pozehnani
pane osviceny Tome.
_______________________________________________________

Lojzo/dushane, vy jste ten nejlepsi marxista, ktereho jsem kdy cetl. Ta vase demagogie, nema v teto sluneci soustave obdoby. V jadru jste urcite velmi jednoduchy clovek, ale napovrh jste dobry demagog.

Pokud lojzo/dushane muzete, tak si řádně, vycistete bryle. Ja zde NIKDE !! nectu, zeby pan Tom neco napsal proti USA a takove podobne kecy. Vy, pri sve slizivosti, vkladate lidem slova do ust, ktera oni !! nikdy nepouzili. Je mi z toho zle ......


51435

3.5.2005 21:31

RE: Kdo vězní novináře v Iráku?

Pavel -Čert- Němec certbox (zavináč) icqmail (tečka) com 82.?.?.?

Reakce na 51419

Vy jste Dusane sam o sobe svymi postoji mirne komicky clovek. Tady prece nejde o p. Leha, on je jeden z tisicu americkych vojaku v Iraku a vubec nepochybuju o tom, ze neni problem v jejich radach najit hromadu pesaku, kteri maji jiny/opacny nazor na cely konflikt. Tady se nebavime o americke uniforme, ale o naprosto suverenim postoji cloveka, ktery je absolutne presvedcen o svoji pravde a konani svych spolubojovniku, vlady a jeho samotneho. On absolutne nedokaze pochopit, ze v jakemkoliv konani jedince existuje "lidsky faktor", ktery dokaze cokoliv prekroutit, cokoliv zpusobit, kohokoliv zabit. Pak se nedivte, ze se mu lidi smeji s dovetkem "at si ten svuj super narod i se svoji vladou a armadou strci do ritniho otvoru". Jenom oplaci rubem te same mince...

51440

3.5.2005 23:38

RE: Kdo vězní novináře v Iráku?

Idealista idealista9 (zavináč) hotmail (tečka) com 62.?.?.?

Reakce na 51440

> On absolutne
>nedokaze pochopit, ze v jakemkoliv konani jedince existuje
>"lidsky faktor", ktery dokaze cokoliv prekroutit, cokoliv
>zpusobit, kohokoliv zabit.
Ten, kdo se bez natlaku zucastnil vrazdeni lidi a pobiral za tyto sluzby odmeny ve forme platu-zoldu, musi byt za sve ciny spravedlive sousen stejne tak i ti, kterym vrazdeni primy zisk obstaravalo a s prislibem lepsiho zrizeni prosazovali sve mocenske choutky.
USA, dojna to krava bezpaterni skupiny mocnych, zaplati hodne vysokou cenu.
Ztrata duvery se bude zpet ziskavat velice tezko.
Proc tolik zla?
Pro penize urcite ne. Tech maji uz dost.
Pocit moci, ....tvrda droga.
.....ma pachut krve a slz nestastnych obeti

51455

4.5.2005 1:05

RE: Kdo vězní novináře v Iráku?

Lev 68.?.?.?

Reakce na 51455

Ten, kdo se bez natlaku zucastnil vrazdeni lidi a pobiral za tyto sluzby odmeny ve forme platu-zoldu, musi byt za sve ciny spravedlive sousen stejne tak i ti, kterym vrazdeni primy zisk obstaravalo a s prislibem lepsiho zrizeni prosazovali sve mocenske choutky.
USA, dojna to krava bezpaterni skupiny mocnych, zaplati hodne vysokou cenu.
Ztrata duvery se bude zpet ziskavat velice tezko.
Proc tolik zla?
Pro penize urcite ne. Tech maji uz dost.
Pocit moci, ....tvrda droga.
.....ma pachut krve a slz nestastnych obeti
___________________________________________________

SPRAVNE !! Idealisto. Myslite si ale mily pane, ze takovi ..... no nakonec je nemusim stale dokolecka dokola jmenovat, urcite vite, o ktere lidi ( pokud je tak jeste muzeme nazvat, abychom neurazili lidskou rasu ), na Zvedavci bezi, ze to pochopi a nebo budou s tim vasim vyjadrenim souhlasit ? NIKDY !! Idealisto. Fasouni s tim nebudou souhlasit !

Vite, co je na Zvedavci zvlastni, ze ti dnesni fasouni odsuzuji Hitlera, narikali, kolik jich bylo ubito v koncetracich, no a podivejte, co dnes tito fasouni vyvadeji. Mam pocit, ze Hitler byl pouhou Popelkou proti dnesnim krveziznivym predelavcum Sveta. Je to na posrani priteli.





51464

4.5.2005 2:10

RE: Kdo vězní novináře v Iráku?

Peleška Milan peleska (zavináč) email (tečka) cz 83.?.?.?

Reakce na 51419

Vy jste ještě nepochopili že Leho, Dusan, Kema ,Lojza
je jedna a tatáž osoba. On se musí Mikin - Jiří Bělina
snažit aby pro své chlebodárce odvedl dobrou práci!
Sionisté nemají ještě internet pod kontrolou, proto si
platí různá "nasírací" idividua, aby kalila vodu!
To je ten účel. Proto můžete Lehovi a dalším psát
co chcete! To je stejné jako házet hrách na zeď!
Leho a další budou jenom "nasírat"!
Žádné argumenty nepřijmou. To není jejich poslání!

51471

4.5.2005 2:12

RE: Kdo vězní novináře v Iráku?

Peleška Milan peleska (zavináč) email (tečka) cz 83.?.?.?

Reakce na 51471

Opravuji - individua.

51472

4.5.2005 6:20

RE: Kdo vězní novináře v Iráku?

kema 216.?.?.?

Reakce na 51471

Musim vas pane Peleska ujistit, ze nejsem trojjediny.Jsem Kema a ty pany se kterymi me spojujete vetsinou osobne neznam.
Nejsem tedy soucasne v Buffalu,Iraku a buhvikde jeste.
Poslyste, copak mate vy za problem? Nerikejte me, ze ja a dalsi vami zmineni panove jsme prvni lide podobnych nazoru ktere jste potkal.
V nasen narode jsou prece miliony lidi, kteri po osobni zkusenosti s komunismem dokazou odlisit pravdu od lzi a demagogie.
Jdete na cerstvy vzduch pane Peleska, najdete si normalni pratele.To internetove urazeni lidi ktere jste nikdy osobne nepotkal vam nemuze delat dobre. [oči v sloup]

51492

4.5.2005 18:36

RE: Kdo vězní novináře v Iráku?

Peleška Milan peleska (zavináč) email (tečka) cz 195.?.?.?

Reakce na 51492

Možná, že jsem Kemu zařadil mezi ty další zlosyny
omylem a na těch ostatních trvám.
Mohu dodat, jak mne vyhrožují na privátním emailu
a že se mnou zatočí, takže na vzduch si račte zajít sám!!!

51584

6.5.2005 4:50

RE: Kdo vězní novináře v Iráku?

kema 216.?.?.?

Reakce na 51584

Pane Peleska,

pokud vam nekdo vyhrozuje, konci vsechna sranda. Nenechejte si to libit!!!
Poridte si kopie tech e-mailu nebo dopisu a zaneste to na policii. Oni uz si se sycakem poradi.
Pokud ale nemluvite pravdu a nekdo vam pouze nadava, je to jen reakce na vase hrubosti na tomto webu. A to co zde predvadite je tak odporne, ze rozum zustava stat. S tim na policii nechodte, vysmali by se vam.

51763

4.5.2005 7:14

RE: Kdo vězní novináře v Iráku?

Tom 24.?.?.?

Reakce na 51419

>No, kdyz nedate, tak jsem "motostrelec". Nebo, ne ?

No, když se tak ptáte, a líbí se vám to? Pokud byste chtěl dělostřelce, nebo rovnou Napoleona, stačí říct. I když, pro vás by se hodil spíše výraz motto-střelec. Jak vy dokážete sestřelit téma článku, v tom vás předčí jedině leho, který tento incident šmahem označil za anti-ami propagandu.

>Ale je me velice trapne cist ty vase vypady na Leha. Vzdyt ten kluk s toho Iraku se vam tady snazi otevrit oci.

Otevřít? Snad zavřít, jste chtěl napsat, ne? A nejenom tady ale nafurt ... ten kluk s toho Iraku. Já se snad přejmenuju na čínskýho boha srandy, abych byl taky něčím zajímavej.

Dusane, kdybyste mi přestal hádat z jater, jak vám tady vysvětlil pan Lev a odsunul politickou omáčku, tak by mě zajímal váš názor na onu událost. Pokud máte stejný názor jako leho - auto jelo rychle, tak ho picli a basta fidli - tak vám, kucí, to jednoduchý myšlení vopravdu závidím.

51498

4.5.2005 3:47

Kdo vězní novináře v Iráku?

Robert Nohejl emunest (zavináč) cyberinternet (tečka) com (tečka) au 202.?.?.?

Drive korenspondet napsal ,co videl a poslal do redaikce ,to byl normalni trend zurnalistiky,redakce ,uverejnila ,co uznala za vhodne ,az po zcenzurovani prispevku,ktere v zadnem pripade neprichazeli v uvahu otisknout,pak prisla statni cenzura,takze ,ctenar dostal jen malou cast toho,co se ve zkutecnosti stalo ve svete,dnes ,moderni telekomunikacni site nestaci cenzurovat vset,nahodile svedky udalosti ,tak i novinare-korenspondenty ,nebot zde jini uverejni to ,co se jim zcenzuruje,takze mame jedine reseni.
Zastrasit novinare a vsechny ostatni ,aby nebyli tam ,kde se neco deje spatneho a nebo ,je pozveme na eskursi do predem vybraneho mista na ukazku pro jejich psani do demokratickych - takto omezenych -platku.
Prikladem bylo WACO,kde media cekala za snurou a nakonec general jim prednesl svymi slovy ,co se deje 15 KM pred nima nekde za kopcem ,bliz je pustit nemuze ,zduvodu "bezpecnosti".
Druha ,ukazka je z Bagdadu ,kde novinari s balkonu pozorovali prijezd Americanu a prvni tank otocil hlaven a vystrelil na hotel,aby se zbavil nevitanych svedku,co prijde a jak vidite ,jde to dobre a bez cenzury,mnoha povidani-reportaze se dela s umelym pozadim ze studia ,reporter neni vubec v zucastenne zemi,zpravy ,takto prebiraji jedni od druhych.
Zkuste si vzit noviny z roku 1920 a zjistite ,co se stalo,kdo to byl ,kdo jej napadl,kdo prijel pripad vysetrovat,v moderni dobe vubec neuverejni mnoho z toho co pred osmdesati rokmi napsal nejaky zurnalista vykonavajici cestne svoje povolani.
Nakonec ukazkou ,co vsechno dokazi noviny vydrzet a s nim ctenar bylo nase Rude Pravo,stranky o nicem,vse se plnilo,prekracovalo,obchody prazdne ,ale bylo vseho dostatek.

51481

5.5.2005 5:13

Kdo vězní novináře v Iráku?

68 68.?.?.?

Víte o welfare kulové, pane

Alzbeto, s Vama je zbytecne ztracet cas.

51644

5.5.2005 7:26

RE: Kdo vězní novináře v Iráku?

Tom 24.?.?.?

Reakce na 51644

>Alzbeto, s Vama je zbytecne ztracet cas.

Záhul, co? [velký smích]

Jojo, inteligentní ženská dá zabrat. Ale ztráta času bych tomu rozhodně neříkal ...

51651

5.5.2005 11:49

RE: Kdo vězní novináře v Iráku?

Sidonius Zdenek M ZdenekM (zavináč) Primus (tečka) ca 216.?.?.?

Reakce na 51651

>>Alzbeto, s Vama je zbytecne ztracet cas.
>
>Záhul, co? [velký smích]
>
>Jojo, inteligentní ženská dá zabrat. Ale ztráta času bych
>tomu rozhodně neříkal ...

No, tak podle p. Faustýna, švejkova kamaráda, je to řekl bych, tak nějak v obraze, poněvadž von vycházel z tý zásady, že taková "sprostá nádoba" pobaví víc, než nějaká vzdělaná dáma. Takže asi myslel to, co Vy, že to s ní nebude jen tak. S tou vzdělanou dámou. Ale vona si to pí.Alžběta nezaslouží, abyste o ní říkal, že je "nějaká vzdělaná dáma", nebo třeba "inteligentní ženská". Vono to néní némlich to samý, ale je to hodně blízko. A některá ženská se kvůlivá tomu i urazí. A myslím Tome, že jste měl dát do závorky jenom to (času), aby to dávalo smysl. [zmaten]

51687

5.5.2005 12:05

RE: Kdo vězní novináře v Iráku?

Sidonius Zdenek M ZdenekM (zavináč) Primus (tečka) ca 216.?.?.?

Reakce na 51687


>>Jojo, inteligentní ženská dá zabrat. Ale ztráta času bych

Zajímavá věc ! V normálním textu závorky vidět nejsou, ale pokud kliknete na "Reagovat" a následně na "Vložit text příspěvku", tak Vám tam vytanou závorky. No není to legrační, pane kolego ? Určitě ještě je mnoho věcí mezi nebem a zemí ...

51689

5.5.2005 13:02

RE: Kdo vězní novináře v Iráku?

Tom 24.?.?.?

Reakce na 51689

Když kliknete na "Vložit text příspěvku" tak se zobrazí "BB kódy". Když to napastujete přímo (praým tlačítkem myši - Paste) tak se zobrazí jenom čistý text. Vytanuté závorky ohraničovaly část textu psaného kurzívou.

Jinak, o mnoha věcech mezi nebem a zemí, vůbec nepochybuji [smích]

51695

5.5.2005 18:20

RE: Kdo vězní novináře v Iráku?

Alžběta alzbeta2099 (zavináč) centrum (tečka) cz 70.?.?.?

Reakce na 51644

To už jste tu říkal. Několikrát jste prohlašoval, že už mi psát nebudete. Dvakrát jsem na Vás vsázela nemalou částku, zda odoláte Vašemu chtíči, nebo zda mi napíšete znovu.

A vida. Zase jste napsal. Zase selhal Váš slib, že už mi nebudete psát. LOL! [chechtot]

A já jsem díky Vašemu selhání už podruhé vyhrála pár měděných mincí s Lincolnem. [mrknutí jedním okem]

Budu nyní se zájmem pozorovat, jak vašemu chtíčí podlehnete i potřetí, pane Osmašedesátý. Sázka je totiž po dnešku opět ve hře.

Až ale ase příště podlehnete svému chtíči, zkuste příště psát něco k věci, prosím. Třeba o welfaru, o černoších v Kalifornii, nebo třeba o nacistickém UFO v Antarktidě. Emoce si raději nechte pro Vaši manželku nebo milenku, pane; zde Vás přespříliš odhalují.

51716

6.5.2005 21:34

Kdo vězní novináře v Iráku?

Idealista idealista9 (zavináč) hotmail (tečka) com 62.?.?.?

Ano prosim, naprosto chapu ze jsou v Iraku doma, dokonce jsem pochopil, ze jsou doma dnes i v byvale Jugoslavii, nebo pripadne ze byli doma v Polsku dokonce ve velke casti Stredni Evropy. Jak jiste vite vazena osobo "Mohamedani" se radi roztahuji. Ted zalezi na tom, kdo se roztahne vic, jestli mohamedani nebo krestane. Ja beru alternativu krestanskou, uz hlavne proto, ze se mi zda humalnejsi. Damske obrizky, mnohozestvi, zahalovani krasy do hadru a jizdu na vebloudu nepovazuji za vrchol lidskeho umu. No a s jistotou vim, ze mohamedan nepovazuje zapadni styl zivota za vrchol lidskeho mysleni take a tedy velice rad, kdyby na tom byl jako Otoman urcite by svou viru roznesl co nejdal by mohl.

Vcelicka -- 24.?.?.?


Pane Vcelicko
Pri tom roztahovani krestane dosli mnohem dal a na te ceste lezi miliony mrtvych domorodych indianu,a nejenom oni. Tito vsichni by mohli vykladat o "humalnejsi" alternative.
V Iraku se nyni nevrazdi ve jmenu Jezise Krista, krestane jsou tam pouziti jen na tu spinavou praci.
Nic vic,nic min.

51872

8.5.2005 2:00

RE: Kdo vězní novináře v Iráku?

Vcelicka 24.?.?.?

Reakce na 51872

aha pane Idealisto tak sme zase u americkych native..hmm a to sem myslel, ze o te americe toho vite vic...ted ovsem nevim, jestli vam mam zacit vysvetlovat jak to vlastne bylo s tema indianama, nebo jestli si to nastudujete sam...vse nejlepsi na jizni morave vam preji.

51963

8.5.2005 18:14

Kdo vězní novináře v Iráku?

Aja 24.?.?.?

pro pana Valtra
A co navstevy CSSR z kanadske emigrace? Podnikla jste nejakou?

Tu otazku nemuzete myslet vazne, pane Valtre.
Prvne jsem tam byla po roce 1989, pred tim tam mohli jen ti, kteri se "legalne vystehovali", pripadne ti, kteri si "vyrovnali s CSSR" vztahy, vyplatili se a podepsali, ze se i nadale budou chovat, jako vzorni obcane sve puvodni socialisticke vlasti. A leckdo prislibil i neco navic ( spoluprace s Stb atd.).
Ted bych se mela urazit, ze si o mne muzete myslet, ze mezi tyhle
"vejlupky" patrim.
Vrz, vrrrzz...to, prosim, skripu zubama.

52028

3.6.2005 4:52

Kdo vězní novináře v Iráku?

Jarda z USA 4.?.?.?

[oči v sloup] Vzdy budou lidi kteri ve vsem vidi spinu,lez ci podvod.jestli nekdo tvrdi ze novinari jsou drzeni kymkoliv jinym nez teroristy,pak ma problem-je paranoid a mel by vyhledat psychyatra.

54475

Příspěvků: 200

01.05. 13:33  Kdo vězní novináře v Iráku?
01.05. 13:38 leho  Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze
01.05. 13:44 leho  RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze
01.05. 17:57 Tom  RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze
01.05. 19:33 Alžběta  RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze
01.05. 21:17 Josef  RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze
01.05. 21:40 Grovik  RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze
01.05. 22:51 Josef  RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze
02.05. 18:56 Grovik  RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze
03.05. 04:12 Vcelicka  RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze
01.05. 22:56 Pavel -Čert- Němec  RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze
01.05. 23:08 Pavel -Čert- Němec  RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze
02.05. 00:37  RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze
02.05. 06:56 Tom  RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze
02.05. 07:05 Tom  RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze
02.05. 13:10 Josef  RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze
02.05. 19:00 Grovik  RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze
02.05. 19:34 Tom  RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze
02.05. 03:19 leho  RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze
02.05. 07:10 Alžběta  RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze
02.05. 12:38 leho  RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze
02.05. 13:00 Bobo  RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze
02.05. 15:22 leho  RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze
02.05. 23:24 Alžběta  RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze
03.05. 05:07 leho  RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze
03.05. 05:53 Tom  RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze
03.05. 06:05 Lev  RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze
03.05. 06:13 Tom  RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze
03.05. 06:21 Alžběta  RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze
04.05. 14:16  RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze
03.05. 05:25 leho  RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze
02.05. 15:36 leho  RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze
03.05. 01:25 Vodník  RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze
03.05. 05:16 leho  RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze
03.05. 23:59 Vodník  RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze
01.05. 22:51 Peleška Milan  RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze
02.05. 03:30 leho  RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze
02.05. 05:39 Pavel -Čert- Němec  RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze
02.05. 12:50 leho  RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze
02.05. 13:10 Lev  RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze
02.05. 19:09 Pavel -Čert- Němec  RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze
02.05. 19:27 Pavel -Čert- Němec  RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze
03.05. 13:12 leho  RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze
03.05. 05:29 leho  RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze
03.05. 12:47 Pavel -Čert- Němec  RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze
03.05. 12:56 leho  RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze
03.05. 16:37 Pavel -Čert- Němec  RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze
03.05. 17:03 dusan  RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze
03.05. 18:48 Alžběta  RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze
03.05. 19:48 dusan  RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze
03.05. 21:19 Pavel -Čert- Němec  RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze
05.05. 15:49 Aja  RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze
02.05. 18:49 dusan  RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze
03.05. 20:18 P.Peshmerga,  RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze
04.05. 01:47 Peleška Milan  RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze
02.05. 18:02 kavol  RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze
03.05. 13:04 leho  RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze
04.05. 10:45 kavol  RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze
04.05. 15:04 Lev  RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze
04.05. 15:36 leho  RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze
04.05. 16:16 Lev  RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze
04.05. 16:32 Aja  RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze
04.05. 16:38 Pavel -Čert- Němec  RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze
04.05. 16:40 Pavel -Čert- Němec  RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze
04.05. 16:55 Aja  RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze
04.05. 17:22 Lev  RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze
04.05. 16:51 Aja  RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze
04.05. 17:09 kavol  RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze
05.05. 01:38 Sidonius Zdenek M  RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze
05.05. 04:41 Lev  RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze
05.05. 11:26 Sidonius Zdenek M  RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze
05.05. 11:50 Dana  RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze
06.05. 09:39 Vcelicka  RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze
06.05. 15:07 Dana  RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze
06.05. 15:32 Idealista  RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze
06.05. 17:54  RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze
06.05. 20:51 Lev  RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze
06.05. 21:31 Vcelicka  RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze
06.05. 21:13 leho  RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze
06.05. 21:25 Lev  RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze
06.05. 21:54 leho  RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze
07.05. 13:09  RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze
09.05. 03:10 Dana  RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze
09.05. 14:36 leho  RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze
07.05. 17:05 carodejnik  RE: Clanek snuska blabolu a nakonec nam Petr lze
01.05. 14:24  Jeste k pripadu Sgrena
01.05. 15:59 leho  RE: Jeste k pripadu Sgrena
02.05. 01:34 Alžběta  RE: Jeste k pripadu Sgrena
02.05. 03:23 leho  RE: Jeste k pripadu Sgrena
01.05. 14:40 leho  Priklad manipulace
01.05. 15:23 meno  RE: Priklad manipulace
01.05. 23:15 Peleška Milan  RE: Priklad manipulace
01.05. 21:51 Peleška Milan  Kdo vězní novináře v Iráku?
01.05. 23:50 Vcelicka  RE: Kdo vězní novináře v Iráku?
02.05. 00:44  RE: Kdo vězní novináře v Iráku?
02.05. 01:32 Alžběta  RE: Kdo vězní novináře v Iráku?
02.05. 03:46 leho  RE: Kdo vězní novináře v Iráku?
02.05. 04:14 Lev  RE: Kdo vězní novináře v Iráku?
02.05. 04:50 leho  RE: Kdo vězní novináře v Iráku?
02.05. 23:01 Alžběta  RE: Kdo vězní novináře v Iráku?
03.05. 05:35 leho  RE: Kdo vězní novináře v Iráku?
03.05. 06:34 Alžběta  RE: Kdo vězní novináře v Iráku?
03.05. 13:10 leho  RE: Kdo vězní novináře v Iráku?
03.05. 13:19 Lev  RE: Kdo vězní novináře v Iráku?
03.05. 18:39 Alžběta  RE: Kdo vězní novináře v Iráku?
03.05. 14:06 Peleška Milan  RE: Kdo vězní novináře v Iráku?
03.05. 15:25 leho  RE: Kdo vězní novináře v Iráku?
03.05. 21:38 Alžběta  RE: Kdo vězní novináře v Iráku?
04.05. 01:58 Peleška Milan  RE: Kdo vězní novináře v Iráku?
02.05. 18:33  RE: Kdo vězní novináře v Iráku?
02.05. 19:57 Lev  RE: Kdo vězní novináře v Iráku?
02.05. 22:59 Alžběta  RE: Kdo vězní novináře v Iráku?
03.05. 00:42 carodejnik  RE: Kdo vězní novináře v Iráku?
03.05. 02:10 Alžběta  RE: Kdo vězní novináře v Iráku?
06.05. 17:42 Aja  RE: Kdo vězní novináře v Iráku?
06.05. 20:07 Ruda  RE: Kdo vězní novináře v Iráku?
06.05. 19:16 68  RE: Kdo vězní novináře v Iráku?
08.05. 11:52 Aja  RE: Kdo vězní novináře v Iráku?
07.05. 17:43 carodejnik  RE: Kdo vězní novináře v Iráku?
07.05. 19:33 Aja  RE: Kdo vězní novináře v Iráku?
07.05. 19:38 Ruda  RE: Kdo vězní novináře v Iráku?
07.05. 19:56 Ruda  RE: Kdo vězní novináře v Iráku?
08.05. 13:49 Vcelicka  RE: Kdo vězní novináře v Iráku?
08.05. 15:02 Ruda  RE: Kdo vězní novináře v Iráku?
08.05. 15:54 Aja  RE: Kdo vězní novináře v Iráku?
03.05. 01:19 Vodník  RE: Kdo vězní novináře v Iráku?
03.05. 02:05 Alžběta  RE: Kdo vězní novináře v Iráku?
03.05. 06:09 Sidonius - Zdenek M  RE: Kdo vězní novináře v Iráku?
04.05. 00:08 Vodník  RE: Kdo vězní novináře v Iráku?
03.05. 05:49 Tom  RE: Kdo vězní novináře v Iráku?
03.05. 08:49 Vcelicka  RE: Kdo vězní novináře v Iráku?
03.05. 08:26 Vcelicka  RE: Kdo vězní novináře v Iráku?
03.05. 20:43 Vcelicka  RE: Kdo vězní novináře v Iráku?
03.05. 22:05 Alžběta  RE: Kdo vězní novináře v Iráku?
04.05. 20:40 Vcelicka  RE: Kdo vězní novináře v Iráku?
04.05. 22:08 Alžběta  RE: Kdo vězní novináře v Iráku?
04.05. 20:55 Vcelicka  RE: Kdo vězní novináře v Iráku?
04.05. 21:48 Alžběta  RE: Kdo vězní novináře v Iráku?
05.05. 08:40 Vcelicka  RE: Kdo vězní novináře v Iráku?
05.05. 18:31 Alžběta  RE: Kdo vězní novináře v Iráku?
04.05. 21:28 68  RE: Kdo vězní novináře v Iráku?
04.05. 21:53 Alžběta  RE: Kdo vězní novináře v Iráku?
04.05. 23:14 68  RE: Kdo vězní novináře v Iráku?
05.05. 01:37 Alžběta  RE: Kdo vězní novináře v Iráku?
05.05. 19:58 Dáša  RE: Kdo vězní novináře v Iráku?
03.05. 07:20 Hugo Fibiger  RE: Kdo vězní novináře v Iráku?
06.05. 01:56 Peleška Milan  RE: Kdo vězní novináře v Iráku?
09.05. 03:20 Dana  RE: Kdo vězní novináře v Iráku?
09.05. 14:40 leho  RE: Kdo vězní novináře v Iráku?
11.05. 02:49 Dana  RE: Kdo vězní novináře v Iráku?
11.05. 08:34 leho  RE: Kdo vězní novináře v Iráku?
11.05. 09:05 Lev  RE: Kdo vězní novináře v Iráku?
11.05. 09:48 Dana  RE: Kdo vězní novináře v Iráku?
02.05. 17:22  RE: Kdo vězní novináře v Iráku?
03.05. 19:52 dusan  RE: Kdo vězní novináře v Iráku?
03.05. 23:00 Idealista  RE: Kdo vězní novináře v Iráku?
02.05. 01:20 Hugo Fibiger  Pane Stwora, az budete revidovat stare diskusni prispevky za clanky
02.05. 01:35 Hugo Fibiger  A jeste jedna zajimavost:
02.05. 03:53 leho  RE: A jeste jedna zajimavost:
02.05. 11:34 Dana  RE: A jeste jedna zajimavost:
02.05. 11:41 Dana  RE: A jeste jedna zajimavost:
03.05. 06:50 Hugo Fibiger  RE: A jeste jedna zajimavost:
02.05. 19:53 Peter Veliky  Ze se na ne nevyprdnete pane Leho.....
02.05. 23:10 Alžběta  RE: Ze se na ne nevyprdnete pane Leho.....
03.05. 02:35 kema  RE: Ze se na ne nevyprdnete pane Leho.....
03.05. 02:51 Ruda  RE: Ze se na ne nevyprdnete pane Leho.....
03.05. 03:11 Alžběta  RE: Ze se na ne nevyprdnete pane Leho.....
03.05. 08:42 Vcelicka  RE: Ze se na ne nevyprdnete pane Leho.....
03.05. 18:52 Alžběta  RE: Ze se na ne nevyprdnete pane Leho.....
04.05. 06:25 kema  RE: Ze se na ne nevyprdnete pane Leho.....
03.05. 05:41 hostující  RE: Ze se na ne nevyprdnete pane Leho.....
03.05. 07:15 Hugo Fibiger  RE: Ze se na ne nevyprdnete pane Leho.....
03.05. 13:21 leho  RE: Ze se na ne nevyprdnete pane Leho.....
03.05. 02:56 kema  Kdo vězní novináře v Iráku?
03.05. 10:59 Corvus  Kdo vězní novináře v Iráku?
03.05. 15:34 leho  RE: Kdo vězní novináře v Iráku?
03.05. 16:42 Pavel -Čert- Němec  RE: Kdo vězní novináře v Iráku?
03.05. 18:01 Tom  Kdo vězní novináře v Iráku?
03.05. 19:45 dusan  RE: Kdo vězní novináře v Iráku?
03.05. 21:16 Lev  RE: Kdo vězní novináře v Iráku?
03.05. 21:31 Pavel -Čert- Němec  RE: Kdo vězní novináře v Iráku?
03.05. 23:38 Idealista  RE: Kdo vězní novináře v Iráku?
04.05. 01:05 Lev  RE: Kdo vězní novináře v Iráku?
04.05. 02:10 Peleška Milan  RE: Kdo vězní novináře v Iráku?
04.05. 02:12 Peleška Milan  RE: Kdo vězní novináře v Iráku?
04.05. 06:20 kema  RE: Kdo vězní novináře v Iráku?
04.05. 18:36 Peleška Milan  RE: Kdo vězní novináře v Iráku?
06.05. 04:50 kema  RE: Kdo vězní novináře v Iráku?
04.05. 07:14 Tom  RE: Kdo vězní novináře v Iráku?
04.05. 03:47 Robert Nohejl  Kdo vězní novináře v Iráku?
05.05. 05:13 68  Kdo vězní novináře v Iráku?
05.05. 07:26 Tom  RE: Kdo vězní novináře v Iráku?
05.05. 11:49 Sidonius Zdenek M  RE: Kdo vězní novináře v Iráku?
05.05. 12:05 Sidonius Zdenek M  RE: Kdo vězní novináře v Iráku?
05.05. 13:02 Tom  RE: Kdo vězní novináře v Iráku?
05.05. 18:20 Alžběta  RE: Kdo vězní novináře v Iráku?
06.05. 21:34 Idealista  Kdo vězní novináře v Iráku?
08.05. 02:00 Vcelicka  RE: Kdo vězní novináře v Iráku?
08.05. 18:14 Aja  Kdo vězní novináře v Iráku?
03.06. 04:52 Jarda z USA  Kdo vězní novináře v Iráku?

Vybrat pouze nové | Odznačit

Káva pro Zvědavce

19

Být v obraze něco stojí.
Připojte se k ostatním a staňte se
také sponzorem Zvědavce, stačí
částka v hodnotě jedné kávy měsíčně.

Za měsíc prosinec přispělo 39 čtenářů částkou 5 666 korun, což je 19 % měsíčních nákladů provozu Zvědavce.

Bankovní spojení: 2000368066/2010
IBAN: CZ4720100000002000368066
Ze Slovenska 2000368066/8330
IBAN: SK5883300000002000368066
BIC/SWIFT: FIOBCZPPXXX

[PayPal]

Bitcoin:
1CuErU28m5a2tod9eZjnkY4sdidBVMpX6K
Další možnosti platby › Související články ›

Ve zkratce

Hidžábem to začíná12.12.19 11:38 Francie 0

Italské námořnictvo čelí Erdoganovi: Na Kypr dorazila italská fregata Federico Martinengo 10.12.19 21:50 Itálie 1

Turečtí vojáci vyvěsili tureckou vlajku na řeckém ostrově v řece Evros10.12.19 20:19 Řecko 1

Turecká letadla dnes 30x narušila vzdušný prostor Řecka v Egejském moři10.12.19 19:50 Řecko 2

Důkaz o "nezávislosti" průzkumů veřejného mínění10.12.19 14:14 Česká republika 6

Střelec v ostravské nemocnici zabil šest lidí. Neměl legální zbraň10.12.19 11:21 Česká republika 6

EU nařídila sledovat už od roku 2020 spotřebu každého řidiče, někteří na to doplatí10.12.19 11:10 Evropská unie 0

Poslanci chtějí zakázat domobranu10.12.19 11:06 Česká republika 1

Čína zakáže americkou technologii - začíná ná totální technologická válka 09.12.19 20:19 Čína 0

Cultural Enrichment #1309.12.19 19:39 USA 1

Belgie: Muslimský mob podpaluje vánoční strom na náměstí a řve "Allahu akbar"09.12.19 19:27 Belgie 1

Hihi. Chvilkaři se zlobí na Klause mladšího. Nemohou zneužit symbol trikolory09.12.19 17:51 Česká republika 2

Z dcery Angeliny Jolie a Brada Pitta se stává kluk09.12.19 11:20 USA 1

Chvilkaři proti Babišovi, Sardinky proti Salvinimu - stejný scénář, jak přes kopírák09.12.19 11:15 Itálie 1

Augsburg: Muslimové na vánočních trzích ubili hasiče09.12.19 11:11 Německo 0

V Jizerských horách místní obyvatelé obnovili nacistický památník padlým vojákům Wehrmachtu a oddílů SS 08.12.19 21:01 Česká republika 3

Istanbulská dohoda - čeští občané jsou záměrně podváděni08.12.19 20:02 Česká republika 1

Neschválení Istanbulské dohody je neakceptovatelné, řve feministka. Odhlasujeme, že k Istanbulské dohodě přistoupí EU jako celek, vyhrožuje EU komisař06.12.19 11:41 Evropská unie 5

Národná rada SR schválila Dodatkový protokol, zavádzajúci nové trestné činy za vyjadrenia rasovej a xenofóbnej povahy06.12.19 10:56 Slovensko 2

ODS: Občané ČR nesmí platit za podnikání premiéra Babiše, víme, jak na to dohlédnout06.12.19 10:50 Česká republika 1

Měnové kurzy

USD
22,90 Kč
Euro
25,51 Kč
Libra
30,26 Kč
Kanadský dolar
17,39 Kč
Australský dolar
15,76 Kč
Švýcarský frank
23,31 Kč
100 japonských jenů
21,09 Kč
Čínský juan
3,26 Kč
Polský zloty
5,96 Kč
100 maď. forintů
7,73 Kč
Ukrajinská hřivna
0,97 Kč
100 rublů
36,18 Kč
1 unce (31,1g) zlata
33 769,84 Kč
1 unce stříbra
386,83 Kč
Bitcoin
163 641,26 Kč

Poslední aktualizace: 12.12.2019 07:33 SEČ

Tuto stránku navštívilo 7 947