Diskuze k článku

Stát a občina – apologetika společenství Tradice

Příspěvků 9

3.10.2017 8:36

Tak jo

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 107.?.?.?

Zajímavé jsou vize ziskovců zde v evropě a s automatizací 4. generace a dovozem inženýrů a doktorů světových. Už nám také tvrdili že budou dělat zisky příjmů států a senioři budou mít na důchody. Zahlédl jsem "dobrý propočet jakéhosi statistika kterému vyšli afričani na IQ 65. To by je tu mohli rovnou ubytovat s dávkami a ošetřovateli komplet i když ten dojem postižení vzbuzují mnohdy oprávně mnozí evropští a naši politikové z možná předchozích nadměrných aktivit obcování. Tedy to spíš jde od vzdělanosti s fortelem k zpocené nádeničině kdy fanaticky dřou co to jde všichni interesovaní v podivuhodně nelidském systému konkurencí a jejich odstraňování stůj co stůj. Ovšem s jejich nositeli. Obrazná "kola vývoje nám jedou asi s kopce s naloženými naivy kdy krosáci z úsporných důvodů a spěchavosti odstranili všechny myslitelné pojistky a nechají jízdu kulturně rozvinuté vzdělanostní společnosti milénia informatiky na umu nové světle hnědé panevropské rasy, alah akbar. [cool][chechtot] https://www.youtube.com/watch?v=voVVnsrwJWI
Proč se mi zdá bližší budoucnost selenitů jako na měsíci zde ve scifi od Wellse dumat ai nechci.
https://ulozto.cz/!63THjnZ8/wells-h-g-prvni-lide-n...

360265

3.10.2017 11:34

Nic nového pod sluncem.

Velekněz Ratata 88.?.?.?

Gemeinschaft, Gesellschaft, Entfremdung a tak dále. Představa, že řešení zádrhelců moderní euroamerické společnosti se jmenuje občina resp. tradiční (a na své rodné hroudě opravdu fukční, to zas ano) formy uspořádání společnosti, je u ruských intelektuálů utkvělá nejméně sto padesát let. Někdy je to vyargumentováno opravdu sofistikovaně, ale základní problém zůstává. V "občině", ale klidně třeba i v izraelském kibucu, můžete velmi efektivně a přitom lidsky dělat ledacos, ale ne stavět jaderné elektrárny a létat do vesmíru. Ani provozovat obchodní řetězce, ani pitomou speditérskou/logistickou firmičku. Anebo to už pak nebude občina. Přitom je jasné jako facka, že "nějak" ten rozpor a napětí mezi rodinou-občinou-oikos atd., kde je všechno "svoje" a nechá se s tím rozumně hospodařit (až po takové aktuálních detaily, jako "kam s migranty, jak řešit populační nárůst" atd.) a abstraktní, odcizenou, liberalistickou, atomizovanou, byrokraticky nebo bankstersky řízenou, globalizovanou a co já vím ještě jakou "Gesellschaft", se ve svých projevech jen pořád stupňuje. Dovolte mi použít marxistický termín: Co ale odpovídá společenské základně dnešní společnosti - na čem dneska stojí naše každodenní existence ? To je všechno pořád moderna jako prase, moderna na entou. Kdybychom náhle měli jen samé občiny, jak dlouho přežijeme ? (Správná otázka spíš možná zní, kolik přežije a na jaké úrovni).

Z pohledu ze země, kde je ještě stále možné, aby se z tajgy vynořila bábuška, která posledních čtyřicet let žila nejdřív se zbloudilým geologem a pak už jen sama zcela soběstačným životem desítky verst od nejbližších vymožeností civilizace, to třeba vypadá ještě jinak - je mi to sympatické, přeju jim to, ale nepřísahal bych na to jako na obecnou pravdu.

Sovětský experiment ztroskotal ("ideově" a pak i prakticky) v podstatě právě na řešení tohoto rébusu, ne na nějaké např. byrokratizaci an sich. Není náhoda, že - s odstupem času a přehodnocováním některých mýtů to je stále více zřejmé - po všech stránkách "nejproduktivnějším" obdobím Ruska bylo panování Stalina. "Při všem při tom", jak říkávají Rusové (a že toho bylo) tam byl přístup a snaha řídit zem "totálně", jako jeden velký oikos nebo občinu, ne úřad, ani armádní jednotku (i když to poslední tam bylo taky a v Rusku také velmi tradičně), a zároveň obyvatelstvo to dlouho bralo a bylo ochotné se s tím identifikovat. Když toto spojení pominulo, postupně z toho zbyla jen mizerně řízená velká země.

360271

4.10.2017 11:49

RE: Nic nového pod sluncem.

moravan 88.?.?.?

Reakce na 360271

Zdáte se být historie znalá a přemýšlivá persóna. Zkusil by jste rozvést tu poslední myšlenku : "Když toto spojení pominulo..."

Připadá mi důležité pochopit, co se tehdy, prakticky ve všech státech východního bloku, stalo.

Proč byly oficiality tak vyčpělé, křečovité, nevěrohodné...? Od kladení věnců rudoarmějcům, až po agitaci na školách, prvomájový průvod nebo spartakiádu... V zásadě to nebylo špatné a přesto... to nějak nefungovalo... lidi to nezasahovalo úplně niterně, mnozí to vnímali povrchně...

Po převratu najednou "zmizely" dva miliony komunistů... Kým tedy byli předtím ?

Proč se většina lidí přestávala identifikovat s myšlenkami solidarity, sociální spravedlnosti, obrany země, atd... ?

360293

5.10.2017 13:52

RE: Nic nového pod sluncem.

Velekněz Ratata 88.?.?.?

Reakce na 360293

Tak to mě zase dost přeceňujete, pokud myslíte, že na tohle dokážu dát odpověď. A na kvadrát, pokud myslíte, že to rozštípnu v krátkém příspěvku do diskuse. To by chtělo třeba takovou hlavu, jako měl ten rabínův vnuk z Trevíru.

Jen si myslím, že - protože žádná hotová "nová společnost s novými lidmi a novými zákonitostmi" to pořád nebyla - tak že - ani mi to nechce jít z huby - že podstatná a snad hlavní byla orientace tehdejších "elit". To ony první se ve skutečnosti přestaly reálně identifikovat s těmi myšlenkami, které zmiňujete. (Vždycky si vzpomenu, jak mi po smrti Brežněva na podzim 1982 spolužák z Ostravy hodně potichu říkal, že v Moskvě je na tuty jedna grupa, která to chce celé prodat Američanům. Já tehdy myslel, že prostě jenom nevystřízlivěl po Baníku na Spartě. Ale bylo to tak, a takové věci nezrají rok dva.) Obyčejné lidi "od toho" asi hlavně odradila situace "my" a "oni". V podstatě taky zrada elit. A postupně přesvědčení, že se všichni můžou mít jako v západním Německu.

My a oni - taky vzpomínám na starou poctivou bábu komunistickou, ze strany vyškrtnutou, která třeba říkala: "Hele, takový Slánský dojel na to, co sám zavedl. Než tam nastoupil, tak kdokoli mohl přijít do baráku (míněn ÚV KSČ) a říct: tohle se děje, tohle se mi nelíbí. To on z toho udělal ten nóbl úřad." Stalin, ať byl jinak jaký byl, tak po něm zbyly dača, fajfka, holínky a dvě uniformy. Tohle ovšem není odpověď, jsem si vědom.

360328

6.10.2017 10:39

RE: Nic nového pod sluncem.

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 80.?.?.?

Reakce na 360328

Myslím, že jste to skoro řekl posledním odstavcem, to byl poslední vlastenec s potřebnou mocí a intelektem, nastoupil nepotismus, geronti schopni sloužit se drželi míst až do skonání, nemajíce ideově co nabídnout, postrádajíc tu jiskru jednoty osobní s cílem a prací. Zaostávání a rozklad byl nevyhnutelný. Celé to mělo odraz i u nás. Dělníci u moci s rozhledem žížaly, čekali až jim dorostou ratolesti vzdělané na školách...

360344

8.10.2017 9:59

RE: Nic nového pod sluncem.

vyjímečné porušení omerty 2a00:x:x:x:x:x

Reakce na 360328

V podstatě taky zrada elit.

Ale to je naprosto zákonité ve společnosti postavené na "elitách". Tedy ve společnosti lidí, kde žádná faktická rovnost odpovědnosti za své činy před kolektivem neexistuje. Proč neexistuje je dáno normálním statistickým rozložením lidských vlastností v populaci jejíž organizace je fakticky "elitářská" a formálně rovnostářská. ( víra hmoty tvaru křivky hory přenáší [pláč] )

360397

9.10.2017 11:58

RE: Nic nového pod sluncem.

Norman redakcia (zavináč) nadhlad (tečka) com 85.?.?.?

Reakce na 360271

Velmi výstižné a presné vyjadrenie problému, Veleknez z Ratata.
Je to stále tento trvalý problém a takto sa aj v súčasnosti prejavuje, všade, nielen v Rusku. Rusko je možno len špecifické v tom, že tieto predstavy vyjadruje najviac explicitne a že si stále najviac robia nádeje, ba dokonca v tom, že majú (z geopolitických dôvodov) ešte aj aké také možnosti, či šancu ( i keď celkovo je to skôr beznádejný pokus chytiť vlastný chvost -čím viac sa budú snažiť, tým viac im bude cieľ unikť)

360423

3.10.2017 14:32

zjednodušení není projevem síly

FERDA ferr (zavináč) volny (tečka) cz 109.?.?.?

Analýza procesů je sama rozporem, pakliže nebudeme mít vhodné srovnání.
Prvotní je skutečnost, že dobyvačné přístupy alias kolonizace nebyly zdrojem pokroku. Indie, třeba, a Ghandí a výsledný efekt byl Pakistan.

Spíše se jednalo o snahu všechno "zploštit", aby se to lépe dalo dělit
Výsledkem jsou miliony kilometrů prázdných šutrů, třeba v Utahu.

Výsledek je dnes v tom, že Katalánci požadují oddělení.
Když ovšem Španělé a Portuglaci "lezli Indiánům do života" nikdo moc neprotestoval.
Místní obyvatelstvo u toho jaksi "zavazelo",
totéž je podle "tradic" chování přistěhovalců do Ameriky,
kde výsledek je španělština i v NY.

Inkové, Toltékové a jiné civilizace byly "objeveny" až po jejich zničení
Výsledkem byla a je zase jen směs, nevázaná na místní přírodní souvislosti.

taky mne štve to opakované "mletí" o nebezpečnosti RUSKA
kde je Francie a Alžír ? kde je Anglie a nový Zéland ?
a taky Stroesner v Paraguaji ?
A nikde nevidíme cosi o ostrovech nedaleko Patagonie -- proč Malvíny ?
a kde sedí ta halda zlodějů z dob privatizace 1992 ++ ?

Místo plácání o paradigmatech volím raději logické otázky.
tož tak nějak a spíše aby to už přestalo
Ferda

360275

3.10.2017 21:18

Pochvala panu Stworovi,

F. 82.?.?.?

za obhajobu tradice, dokonce s velkým T! Pozn. k příspěvkům nahoře: Tradice je v nich nabourávána modrnitou, něčím z ní skutečně lze rozvrátít vše. Jinak řečeno, když slyšíte úvahy o nemožnosti Tradice, všimněte si, prosím, že vždy tato nemožnost je zdůvodňována něčím z modernity, co s Tradicí nemůže koexistovat. Ovšem je dost věcí moderních, které Tradici nijak nenabourávají.

360281

Příspěvků: 9

03.10. 08:36  Tak jo
03.10. 11:34 Velekněz Ratata  Nic nového pod sluncem.
04.10. 11:49 moravan  RE: Nic nového pod sluncem.
05.10. 13:52 Velekněz Ratata  RE: Nic nového pod sluncem.
06.10. 10:39  RE: Nic nového pod sluncem.
08.10. 09:59 vyjímečné porušení omerty  RE: Nic nového pod sluncem.
09.10. 11:58 Norman  RE: Nic nového pod sluncem.
03.10. 14:32 FERDA  zjednodušení není projevem síly
03.10. 21:18 F.  Pochvala panu Stworovi,

Vybrat pouze nové | Odznačit

Káva pro Zvědavce

32

Být v obraze něco stojí.
Připojte se k ostatním a staňte se
také sponzorem Zvědavce, stačí
částka v hodnotě jedné kávy měsíčně.

Za měsíc prosinec přispělo 75 čtenářů částkou 9 619 korun, což je 32 % měsíčních nákladů provozu Zvědavce.

Bankovní spojení: 2000368066/2010
Ze Slovenska 2000368066/8330
IBAN: CZ4720100000002000368066
BIC/SWIFT: FIOBCZPPXXX

[PayPal]

Bitcoin:
165eUVffx5CuUNwr12JbqqZi6AtrbN22Y7
Další možnosti platby › Související články ›

Ve zkratce

Ani kluk, ani holka. Zpěvačka Pink vychovává dceru bezpohlavně. Není jediná!13.12.17 23:29 Neurčeno 11

'Stáli jsme tam a brečeli.' Dokumentaristé natočili hlady umírajícího ledního medvěda, důsledek oteplování13.12.17 19:55 Neurčeno 5

Ďalšia perla z Bruselu: Zákaz otvárania okien? Od roku 2020 vstúpi na Slovensku do platnosti nová smernica EÚ13.12.17 12:24 Evropská unie 2

České šachy budou mít nejmladšího velmistra v historii. Je jim Thai Dai Van Nguyen13.12.17 11:33 Česká republika 2

Tři slepice obvinily Trumpa ze sexuálního harašení. A jiná kráva obvinila Polanského, že ji před 40 lety fotil nahou13.12.17 10:59 USA 2

Zajímavý výzkum: v mozku ženy zůstává DNA každého muže, se kterým spala12.12.17 15:48 Neurčeno 5

Antikrist Bergoglio chce měnit Otčenáš12.12.17 00:46 Vatikán 8

Šílená EU: Systém přerozdělování kobylek Dublin IV bude znamenat jednoznačně konec, bude-li přijat11.12.17 21:16 Evropská unie 7

Český inženýr uspěl s pohádkami, jak se co dělá09.12.17 12:56 Česká republika 2

PL se ptaly politiků, co si mysli o plánu Junckera o otevření dveří migrantům08.12.17 11:04 Česká republika 6

Pavlík Morozov žije!08.12.17 10:25 Česká republika 3

Herečka filmů pro dospěle spáchala sebevraždu poté, co byla obviněna z homofobie07.12.17 20:22 USA 7

Schulz (SPD): nejpozději do r. 2025 založit Spojené státy Evropské07.12.17 20:06 Evropská unie 1

Trump uznal Jeruzalém za hlavní město Izraele06.12.17 22:08 USA 4

Jiří Drahoš - bylo by to k smíchu, kdyby to nebylo k pláči06.12.17 18:41 Česká republika 6

Konečně se dělá něco i pro důchodce06.12.17 12:57 Česká republika 1

Komická postavička Saakašviliho je pro Porošenka čím dál větší bolehlav05.12.17 12:34 Ukrajina 4

Drahoš zveřejnil seznam dezinformačních webů. Až nápadně se shoduje s tím od aktivisty Jandy02.12.17 15:14 Česká republika 13

Něco o civilizovaném chování01.12.17 15:58 Neurčeno 1

Ženy dostávajú horšiu prvú pomoc, na vine sú ich prsia01.12.17 15:45 Neurčeno 3

Měnové kurzy

USD
21,81 Kč
Euro
25,69 Kč
Libra
29,31 Kč
Kanadský dolar
16,98 Kč
Australský dolar
16,73 Kč
Švýcarský frank
22,03 Kč
100 japonských jenů
19,38 Kč
Čínský juan
3,30 Kč
Polský zloty
6,08 Kč
100 maď. forintů
8,17 Kč
Ukrajinská hřivna
0,81 Kč
100 rublů
37,05 Kč
1 unce (31,1g) zlata
27 333,85 Kč
1 unce stříbra
346,03 Kč
Bitcoin
361 343,13 Kč

Poslední aktualizace: 14.12.2017 19:33 SEČ

Tuto stránku navštívilo 1 023